↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Горислава
23 декабря 2023
Aa Aa
Немного про Волдеморта.

Проблема, с которой сталкиваются множество авторов (и я в том числе), делая упор на Тёмную Сторону и Волдеморта, - нереалистичность, а порой даже недостижимость счастливого финала.
Потому что всё то, что должна заключать в себе добрая концовка - противоречит самой натуре Тёмного Лорда. Если он побеждает вместе со своими Пожирателями Смерти, то магическое общество переходит в руки шовинисткого диктатора, страдают обычные люди. Если Тёмный Лорд терпит поражение - то счастливый финал уже никак не относится к нему.
Если же его характер терпит настолько серьёзные изменения, что к концу истории Волдеморт отказывается от своих изначальных целей и взглядов, то это может вызывать негодование. Повторюсь про нереалистичность, о которой упоминала выше.
Поэтому в работах всегда проще выставить ужасными Дамблдора и Орден Феникса, свести конфликт двух противоборствующих политических движений к чем-то личному - к тому, что с Гарри Поттером плохо обращались в детстве, всё из-за Дамблдора, к примеру, а Волдеморт так сердечно и по-доброму принял его под своё крыло. Признаться честно, я даже попыталась сделать это в самом начале фанфика "Милосердие", но быстро поняла, что невозможно эту борьбу умалить настолько сильно.
К сожалению, у меня до сих пор нет решения этой проблемы, а несчастливый финал я не рассматриваю в принципе, это моя блажь.
Остаётся только сидеть и мучиться, пытаясь отыскать тот единственный самый лучший для всех вариант.
23 декабря 2023
90 комментариев
Учите матчасть, качайте политику, убедите вашего Волдеморта, что он не хочет править пеплом. Пусть станет терпимым правителем и остается себе плохим человеком - готово! Вы великолепны!)
IMHO версия с некачественным воскрешением силами крысюка. То есть этот эпизод ключевой. Он у меня в одном фике.
Вторая моя версия - Волди доритуалился до побочных эффектов.
Как вариант - отправить его куда-нибудь, где он и без изменения целей и взглядов - это уже улучшение окружающей ситуации. То есть сделать его меньшим злом. Тогда его победа будет восприниматься не как полный несчастливый финал.
Ereador
Это куда же?..
FieryQueen
Мне приходит на ум только Азкабан
Это куда же?..
В Москву, работать спикером Госдумы.
Да ну не так уж Лорд плох)) В смысле, плох, конечно, но не максимально) Но демократии при нем не построишь, это да.
Jane W.
Даешь диктатуру. Но такую, чтоб заводы строили, в космос летели, а не как у Пол Пота в Камбодже.
FieryQueen
В реале я категорически против любого намека на диктатуру, но вот в фиках - знатный имперец)) Хз, почему так)
Jane W.
Ну меня всегда в политических симпатиях немного к авторитаризму уносит. В конце концов лидеры вроде Петра Первого, Грозного, Сталина показывали известную долю эффективности (при условии действий на благо родины, а не только себя любимого).
Но есть нюансы, да…))
Ereador
Как вариант - отправить его куда-нибудь, где он и без изменения целей и взглядов - это уже улучшение окружающей ситуации. То есть сделать его меньшим злом.
Есть такая шутка: "Если австралиец переезжает в Новую Зеландию, средний IQ в обоих странах увеличивается". Но я не знаю, куда можно так общеполезно отправить Волдеморта.
Виктор Некрам
FieryQueen
Если придумывать товарищей хуже Вольдеморта, то сразу можно представить товарищей желающих конца света в том или ином виде. Культисты, желающие убить всех людей вместе с собой, сектанты, призывающие бога, предначертанного уничтожить вселенную, и так далее. Если они гарантированно умрут для исполнения своих целей или в результате, то Вольдеморт будет против. Ему не сумеют продать идею "рая", куда попадут "праведники". Ну а окружающим будет легче, если апокалипсис не наступит.

Скорее всего придётся подключать иной мир, но можно поэкпериментировать и с неизвестными частями мира Роулинг.
Ereador
Если придумывать товарищей хуже Вольдеморта, то сразу можно представить товарищей желающих конца света в том или ином виде.
Только эти товарищи, в отличие от Волдеморта, убиваются проще. Если на Волдеморта нужен целый Избранный, на культистов хватит авроров с Грюмом во главе.
Asteroid Онлайн
"Я бы хотела написать фанфик про Гитлера, но не могу придумать счастливую концовку"
Asteroid
В отличии от Гитлера, Лорд не шмог в относительно законное получение власти, и перешел к террору до ее получения.
Существуют разные Лорды - канонный и фанонный. Первый настолько неприятный тип, что в нем нет даже очарования гениального зла, он не должен существовать в любом случае, и счастливый конец предполагает только его отсутствие. С фанонным Лордом, как со Знейбом, все сложнее, у него имеются достоинства, проблема авторов привязать эти достоинства к канону -- в смысле как столь одаренная и совершенная личность была способна творить такую неработающую тупость. Для этого обычно в ход идет Дамбигад.
kiki2020
Не, там все проще ваще. Лорд версии 2.0. возрожденный словил идею фикс на теме Поттера. Развязываем арку с Поттером, сами знаете как. И все. Ваяем Лорда в адеквате.
FieryQueen
Он не в адеквате всю свою жизнь, еще с детства, когда обсуждал крестражи с деканом, потом оставил вокруг себя мутные смерти, показался перед Дамби с темномагической рожей по возвращению, вместо захвата Министерства через выборы начал террор, пошел убивать младенца, зная что это очевидный неправильный путь. В министры магии выбирались самые разные люди - от маглорожденной тетки до Фаджа, т.е. сверхтребований там явно не было. Он убил родных и не получил признания от них, т.е. просрал статус и земли в магловском мире и право на фамилию Гонт, лол. То, что за ним пошли слизеринцы, характеризует этих самых слизеринцев как ограниченных людей. Это даже пожирательской программой подтвержается, которая про убить грязнокровок, а не про уникальное развитие магии и т.д. Попроще, для дебилов.
Нет у него хорошей начальной базы, за которую можно зацепиться, даже если он откажется от захвата власти, то останется психопатом и это суть его личности. У психопата не может быть счастливого конца, он всегда идет по пути собственного разрушения. Поэтому что-то делать можно только с фанонным Лордом.
kiki2020
Значит, можно сделать вывод о том, что Министерское кресло не было его целью. Иначе он бы в него сел, когда убили Скримджера. Хотел абсолютной власти, без всяких там Визенгамотов. И шел к ней. Не сидели же в конце концов все упсы в пятых-седьмых частях на попе ровно.
Это только в аристофапских фиках Лорд туда-сюда щеголяет Гонтами-хаусами. По-моему а книге достаточно очевидно показано, что Гонтов он презирал ничуть не меньше Реддлов. И упор делал на своем родстве с самим Слизерином, а не с ними.
А захапать маггловский дом, напомню, что ему ничего не мешало в четвертой части и без всяких подтвержденных статусов.
С политической программой упсов всё мутно. Но с магией есть «Последний враг истребится - смерть». Магия, направленная на победу над смертью - куда уж развитие уникальнее?
Психопаты и сейчас среди нас. Высокофункциональные вроде называются. Посты высокие занимают….
Смотря что понимать под "хорошей" концовкой. Проблема канонного Лорда полный рассинхрон между сказочным кащеем и неудачной попыткой в магического нациста. Лорд не плохой, он... никакой. Белая королева из Нарнии выглядит логичнее.
Можно сделать акцент на наведении порядка в этой помойке называемой маг миром. Как она будет выглядеть, уже на усмотрение автора.
FieryQueen
Возможно, он не хотел сам занимать кресло, но он не смог посадить в него своего сторонника. Дело не в Гонт-хаусах, дело в системности. Волшебник, носящий фамилию Гонт, нормально выглядящий, владеющий английским, имеющий мелкоаристократические корни со стороны магловского отца и родословную от Слизерина - системен, понятен, надежен, а значит с ним можно иметь дело.
kiki2020
Возможно, он не хотел сам занимать кресло, но он не смог посадить в него своего сторонника.
При Волдеморте министром сидел Пий Толстоватый под Империусом. Империус это гарантия верности.
А настоящего сторонника нет смысла тащить в министры. Это выборы, это огромные деньги на взятки, это пол-министерства будет морщить нос: "Фу, у него Метка!".
kiki2020
Пий для вас какая-то шутка?) И это всего за два года, как Лорд встал из могилы. Какая разница добровольно министр их поддерживает, или просто говорящая кукла.
И чего, вот это всё вышеперечисленное оно каким боком к Лорду относится? Вот он принимает правила игры и… и сразу становится на ступень ниже всех тех, которые ели у него с руки в каноне и составляли ядро его сторонников. Всех этих аристократических семей. С богатством, родами, и связями.

Я не исключаю, что если делать срез не только по аристократии, то приятного внешне и по репутации лидера большинство будет гораздо охотнее терпеть. Но мы не знаем, чего Лорд хотел в действительности - чтобы любили и на руках носили (тогда в фике можно привести к власти теми методами, что избраны им в каноне, а уже потом экспериментировать со всем остальным - внешностью и репутацией) или ему достаточно было, чтобы боялись и не вякали. Тогда вот это все вышеперечисленное - вообще ни к селу, ни к городу.
Виктор Некрам
Это его "при волдеморте" длилось аж целый год.
есть «Последний враг истребится - смерть». Магия, направленная на победу над смертью - куда уж развитие уникальнее?
Версия самая многообещающая. Бессмертные маги будут вынуждены расширять жизненное пространство - то есть параллельные миры Земли, или порталы на другие биосферные планеты. Моя версия Волдеморта выбрала второе. Но он качественный.
trionix
Ого! Это в каком фике у вас Лорд и ко отправились на другие планеты? В ДартГермионе?
FieryQueen
Так там каждый домовик знал, что Пий под империусом, а Лорд захватил министерство. Т.е. даже скрытно это сделать не смогли, чтобы не вызывать подозрений. Это очевидный силовой захват, который никак не прикрыт вообще. В отличии от случая с Краучем.
Что Лорд хотел в действительности мы знаем - разрушение всего до чего дотянется, в том числе разрушение себя и своей души. Он картонное зло не потому, что Роулинг не прописала, а потому что все психопаты картонное скучное зло. Которое нужно вместо Хогвартса было класть в Мунго и кормить вкусными зельями, а не вот это вот все.
Что Лорд хотел в действительности мы знаем - разрушение всего до чего дотянется, в том числе разрушение себя и своей души
Что, прям так и говорил? "Я хочу самоубиться, но не просто так, а чтоб Земля ёбнула и моя душа тоже - а не как эти неудачники, с башни прыгают"? Да ладно.

все психопаты
Психопатия подразумевает отсутствие эмпатии, но это компенсируется. Такое - психопатов нелюдьми считать. Волдеморт, кстати, мог и иметь эмпатию - спорный вопрос, в чём конкретно у него отклонения и являются ли они вообще именно психиатрической природы.
Матемаг
Ну в теории да, только не в случае Лорда. У него не было ни лечения ни компенсации, поэтому при сохранности интеллекта он не понимал ни нормальных людей, ни окружающий мир. Про разрушение - ну элементарно же крестражи это показывают. Штука широко известная в узких кругах давно, раз уж ее знает Слагхорн), никто не применяет, все ссут, кроме йунного малчега Тома. Страх смерти и жажда бессмертия популярные вещи вообще, однако крестражи начал делать только Лорд, и не остановился на одном.
Фанфик «Теперя я Волан-де-Морт». Там Волдеморт (на самом деле попаданец в него, но разницы особой нет) полный отморозок, в тысячу раз хуже, чем канонный няшка. По крайней мере канонный не убивал сотнями и тысячами просто ради одного эксперимента и не устраивал концлагери с магглами.
Так вот, в конце вполне себе получился хэппи энд, несмотря на то, что Волдеморт захватил власть. Самых лютых отморозков, которые могли создавать проблемы после победы, Волдеморт утилизировал во время войны, всех остальных ПС крепко держит в кулаке, а для магического обывателя пост-волдемортовский мир вышел даже комфортнее. Да, политических прав хрен да маленько, но и при Фадже их было не сильно больше (если смотреть на вещи реально), зато средний магический обыватель живет богаче.
Маггловский мир в среднем немного проиграл по итогу, но столь незначительно, что средний маггл никакой разницы не заметит.
он не понимал ни нормальных людей, ни окружающий мир
Это неправда. Его модель не была корректна (по чесноку, у среднего человека тоже некорректная модель), но людей он понимал достаточно, чтобы подчинить себе целую магическую Англию на год. Мне б такое понимание! И компенсировал непонимание каких-то конкретных вещей легилименцией там и прочими магсредствами.

крестражи это показывают
Что показывают? Что Волдеморт хотел самоубийства? Или всё-таки наоборот?

никто не применяет
Откуда инфа? Ну и, да, откуда инфа, что в узких кругах известная? Я не удивлюсь, если о крестражах знало человек 10 в Англии вообще, если не 5. То, что один из них - декан Слизерина... ну, тут Тому повезло. А мог бы и не знать. Легчайше.

однако крестражи начал делать только Лорд
Откуда инфа? Я не удивлюсь паре десятков адекватных магов с одним крестражем, которые просто берут и не палятся. Волдеморту просто мало было бессмертия, и бессмертие ему нужно было не только как вечная жизнь, но и как неубиваемость - чего, допустим, тот же философский камень дать не мог.

Мне кажется, вы выдаёте свой хэдканон, свою достройку - за канон.
Показать полностью
Матемаг
Декан Слизерина - человек с широким кругозором и широкими связями, и если этого было достаточно, чтобы узнать о крестражах, значит те являются достаточно известной вещью. Мог бы не знать, тогда Лорд узнал бы о них из другого источника, а у Гарри не было бы подсказки на число 7. Регулус тоже смог узнать, причем самостоятельно. И для Регулуса это значило, что нужно Лорда убивать не смотря ни на что.
Вот видимо не может быть адекватный маг с крестражами, иначе на их наличие так не реагировали. Фишка Лорда в том, что он продвинулся по пути изучения темных искусств значительно дальше остальных, а причиной может быть как исключительный талант, так и отсутствие самоограничения.
Ну и смотрите - какой может быть счастливый финал для подобной личности? Достижение основных целей и возможность погружаться в темные искусства дальше?
не удивлюсь паре десятков адекватных магов с одним крестражем, которые просто берут и не палятся.
Кстати да. Учитывая размер стадиона на чемпионате по квиддичу, магов много, и это весьма вероятная версия.
kiki2020
Он картонное зло не потому, что Роулинг не прописала, а потому что все психопаты картонное скучное зло.
А вот и нет.
Вспомним Джокера. Психопат? Да, и еще какой. Но назвать его скучным язык не повернется. Обхохочешься до смерти.
Дело в том, как мне кажется, что скучный - не скучный это другая шкала. По стандартной плоскости DnD Волдеморт получается Lawful Evil, а Джокер - Chaotic Evil. Вообще, все lawful персонажи более или менее скучные.
Asteroid
Вы действительно сравниваете годы целенаправленного геноцида миллионов людей, который был как на внутри страны, так и распространялся _на соседние государства_ посредством _захватнических войн_? С чем? С рейдами Пожирателей, в которых погибали десятки? Сотни? Хорошо, может они в конец разошлись и там были тысячи. Но не миллионы. Надеюсь, вы осознаёте эту разницу.
Я понимаю, что любую дискуссию хочется свести к Гитлеру и нацисткой Германии, вот только не всё сводится к Гитлеру и нацисткой Германии.
Горислава
К Гитлеру Грини можно притянуть, у того тоже были планы космических масштабов.
kiki2020
К Гитлеру уже притягивают всё, что только можно и кого только можно.
Закон Годвина.
Горислава
Закон Годвина, однако))
Горислава
kiki2020
К Гитлеру уже притягивают всё, что только можно и кого только можно.
Закон Годвина.
О, одновременно))
Без этой картинки комплект будет неполным:
Виктор Некрам
А Джокер не скучный разве? Проблема психопата в том, что он не логичен, мы можем за ним наблюдать в кино, но мы не понимаем логику его действий и ход его мыслей, он для нас непредсказуем, и вызывает лишь одну реакцию - убрать психопата с наших глаз навсегда. Весь фильм про Джокера это унылые страдания психа, которого проебали санитары.
Горислава
Jane W.
Виктор Некрам
Ну Гитлер заслужил быть эталоном, чо уж теперь)
kiki2020
Слизнорт - маг с очень высокой квалификацией. Владеющий зельеварением на мастерском уровне и продвинутой трансфигурацией. Напомню, что Дамблдор и Лорд в шестой части каждый пытался заручиться им на своей стороне. Не первый попавшийся с широким кругозором.

Регулус был из семьи потомственных темных магов, поэтому и узнал. А падения Лорду он хотел не столько из-за конкретного наличия крестража, а из-за общего разочарования методами и бесчеловечностью.
А если никакой сильной трагедии не делать, а сделать немного открытую концовку, чуток с иронией. Типа Волди старался, целей добивался, а все пошло не так, как задумано. Он понял, что надо менять методы и, все еще полон оптимизма, готовит новый план, оч. коварный. "Брейн, что бы будем делать завтра?" - "Как обычно, попытаемся завоевать мир". Волди не сомневался, что рано или поздно добьется своего. В конце концов, у него все еще впереди.))) В таком ключе.
kiki2020
если этого было достаточно, чтобы узнать о крестражах
Или был какой-то другой фактор. Например, удача или кое-кто почитывал запретную секцию на досуге, в то время как остальным оно было не интересно. Мало ли редких проблем могли бы привести Слизнорта к крестражам? Какой артефакт может сопротивляться новой версии суперрастворителя, etc.

Мог бы не знать, тогда Лорд узнал бы о них из другого источника, а у Гарри не было бы подсказки на число 7
Мог бы.

Регулус тоже смог узнать, причем самостоятельно
А Люциус был не в теме, что характерно, иначе бы не поступил с дневником так, как поступил. Не думаю, что у Люциуса инфы было меньше, чем у Регулюса. Я думаю, что крестражи - это действительно редкая информация. Мало быть просто практиком тёмной магии, чтобы узнать о них (таких практиков не так уж много, если смотреть в относительном количестве - вряд ли больше 1 на 100). Поэтому цифра вроде 5-10 осведомлённых о крестражах кажется логичной. Далее, ещё человек 10 могли накопать в поисках способа, которым воспользовался Волдеморт. В том числе Дамблдор. Но вряд ли больше. Нужен источник информации (это книги, существующие в единичных экземплярах, или те, кто с ними ознакомились) и понимание, в какую сторону копать.

не может быть адекватный маг с крестражами, иначе на их наличие так не реагировали
Если бы информация была общеизвестна, то Беллатрикс Блэк и Люциус Малфой, а точнее даже, старшие члены их семей не дали бы вообще собрать пожирателей смерти в том состава, в котором они собрались. Но нет. Кстати, о том, что маг с одним крестражем неадекватен, вроде бы тоже нет инфы. Это Волдеморт у нас особенный.

какой может быть счастливый финал для подобной личности
Это подмена тезиса. Ваш тезис был, что ЖЕЛАНИЕ Волдеморта - разрушение и саморазрушение. Желание - это потребность, активно требующая реализации, причём осознанная потребность. Я утверждаю, что этот тезис (именно этот, а не про счастливый финал) - ложь. Всё.
Показать полностью
Весь фильм про Джокера это унылые страдания психа, которого проебали санитары.
Бешено плюсую! А еще спекуляция на теме Бэтмена.
Матемаг
А Люциус был не в теме, что характерно, иначе бы не поступил с дневником так, как поступил. Не думаю, что у Люциуса инфы было меньше, чем у Регулюса.
У Люциуса было инфы меньше, чем у Регулуса, потому что для запрятывания медальона Лорд использовал Кричера, а не Добби. В допах Роулинг говорит, что по рассказам Кричера Регулус понял, в чем дело.
То есть может, теорию Люциус знал и не хуже ( и то не факт, потому что темнейшими себя называли Блэки, а не Малфои), - но о том, что Лорд от теории перешел к самой что ни на есть практике, он не догадывался. Даже имея на руках дневник.
У Люциуса было инфы меньше, чем у Регулуса,
При том, что у Регулуса было смутное описание отравленного домовика и время реакции вроде небольшое, а у Люциуса -- рабочий образец на руках как минимум дюжину лет.
Я понимаю, что Малфоев часто воспринимают как "волос длинный, ум короткий", но не настолько же!
Ereador
Как вариант - отправить его куда-нибудь, где он и без изменения целей и взглядов - это уже улучшение окружающей ситуации. То есть сделать его меньшим злом. Тогда его победа будет восприниматься не как полный несчастливый финал.
Видела минимум один фик, где магглы развязали войну на уничтожение с магами.
На фоне такого Лорд объединился с Дамблдором (правда какое-то медленно убивающее проклятие Дамблдор с него снимать не стал) и прочими поименнованными в каноне персонажами против неписей-маглов.
Правда автор, емнип, не заморачивался подробным продумыванием происходящего и использовал это скорее как декорации для истории.
Грызун
Словно Малфой изучал, что такого накрутил в дневник Тёмный Лорд. Особенно если Лорд назвал бы цель данного дневника, как артефакт, способный попасть в Хогвартс незамеченным и вызвать открытие Тайной комнаты. У нас нет пруфов, что это было сказано, но как-то Люциус использовал его слишком по назначению.
Регулус же знал, что Лорд прячет некий предмет там, где его никто не будет искать и серьёзно охраняет. В этом и основная разница.
Регулус же знал, что Лорд прячет некий предмет там, где его никто не будет искать и серьёзно охраняет. В этом и основная разница.
Белла лично (или кто-то из семьи) прятала предмет там, где его никто не будет искать и серьезно охраняют. Тем не менее Лорда она пошла искать у Лонгботтомов и никаких признаков того, что она знает, что такое крестражи, в каноне нет.
ИМХО -- потому что это правда редкое знание. Не только как чья-то личная тайна, но и как редкий метод из редкой отрасли редкой магии.
EreadorВиктор НекрамFieryQueen
Если придумывать товарищей хуже Вольдеморта, то сразу можно представить товарищей желающих конца света в том или ином виде. Культисты, желающие убить всех людей вместе с собой, сектанты, призывающие бога, предначертанного уничтожить вселенную, и так далее. Если они гарантированно умрут для исполнения своих целей или в результате, то Вольдеморт будет против. Ему не сумеют продать идею "рая", куда попадут "праведники". Ну а окружающим будет легче, если апокалипсис не наступит.

Скорее всего придётся подключать иной мир, но можно поэкпериментировать и с неизвестными частями мира Роулинг.

Ну, в книжках по Звёздным Войнам (до Дарт Диснея) придумали интересный ход. Да Император был ужась какой злой и вообще Волдеморт... НО был нюанс. Галактика Очень Очень Далеко была на пороге вторжения жуткими иногалактическими ужасами (и Император про то знал) - и в принципе, реалистически, Империя Палпатина была намного более способна им противостоять по сравнению с той сранно-коррумпированой Республикой которую Палпатин порубил на капусту.
Показать полностью
Грызун
Белла лично (или кто-то из семьи) прятала предмет там, где его никто не будет искать и серьезно охраняют.
(из под стола) Ага. В ячейке банка Гринготтс. Там его никто не будет искать, потому что гоблины его серьезно охраняют и дадут такому искателю нечеловеческой мзды.
Тем не менее Лорда она пошла искать у Лонгботтомов и никаких признаков того, что она знает, что такое крестражи, в каноне нет.
Я думаю, что теорию Белла знала не хуже Регулуса. Но была слишком предана Лорду, чтобы выяснять, что он ей поручил хранить. Отнесла в банк и положила в ячейку. И не прогадала, кстати - добыть чашу было сложнее всех других крестражей.
P.S. У Люциуса было то же самое - Лорд дал ему тетрадь со словами: "Храни, не потеряй!". Люциус сунул ее на дальнюю полку и забыл на ~15 лет. Но потом решил, что Лорд давно помер, и можно эту тетрадку как-то с пользой применить - например, нагадить Уизлям.
Недооценил он живучесть Лорда. И его злопамятность.
Asteroid Онлайн
Горислава
Asteroid
Вы действительно сравниваете годы целенаправленного геноцида миллионов людей, который был как на внутри страны, так и распространялся _на соседние государства_ посредством _захватнических войн_? С чем? С рейдами Пожирателей, в которых погибали десятки? Сотни?
А разве запрещено это сравнивать?
Обе - террористические организации, считающие недочеловеками людей с определенными признаками по рождению. Просто одна успела развернуться во всю ширь, а другая нет. Но как вызывали всех подряд в министерство и требовали доказательство чистокровности - в каноне было.
При этом, гитлер и американский капитал хотя бы подняли экономику германии с колен. При волдеморте же мы видим наоборот - падение экономики.
Asteroid Онлайн
Что касается того, почему Регулус догадался о крестражах, а остальные типа нет.
Белла слепо верна Волдеморту. И называется такая доверенность слепой не просто так. Ей сказал Том "положи предмет в сейф", она положила. Пытаться разгадать тайну этого предмета - это уже в некотором роде предательство. Потому что раз не доверили тайну, значит так надо.
Люциус - "скользкий друг". Вот он мог догадаться. После чего испугался, стёр себе память о догадке, и запретил думать на эту тему. Потому что фанонный хитрожопый Люциус мог правильно понять намёк "я дальше всех прошел по дороге бессмертия" в контексте крестражей. Уничтожишь один, но остальные останутся, а потом хозяин придёт и спросит. У Люциуса не хватит яиц начать охоту за крестражами.
Asteroid
Люциус - "скользкий друг". Вот он мог догадаться... Потому что фанонный хитрожопый Люциус мог правильно понять намёк "я дальше всех прошел по дороге бессмертия" в контексте крестражей.
Вряд ли. Если бы Люциус хоть что-то понял и о чем-то догадывался, он бы не протратил доверенный ему крестраж так бездарно.
Просто вручите Волдеморту власть, но напишите все так, чтобы он от неё отказался. Чтобы инфантильные маги задолжали его согласования и толщины стенок котлов и нелегальными ковра и самолётами.
molfare
Просто вручите Волдеморту власть, но напишите все так, чтобы он от неё отказался. Чтобы инфантильные маги задолжали его согласования и толщины стенок котлов и нелегальными ковра и самолётами.
Волдеморт опять поставит министра под империусом разбираться с котлами и пойдет собирать легендарные артефакты.
Попутно министерство продолжит уничтожать грязнокровок, потому что может.
Было же уже?

Ему всё же, вроде, власть нужна была, а не кресло министра.
(А если власть привязать к креслу, то никто не помешает ему половину министерства разогнать, опять же. Власть она на то и власть, что вся уравновешивающаяя её ответственность сугубо во властвующей голове. А у Лорда... всё печально с этим) (теоретически какой-нибудь визенгамот мог бы попытаться осудить Лорда... Но на практике сидели почетные заседатели как мыши под веником. Да и даже если осудят -- арестовывать его как? Учитывая, что аврорат явно не справится.)
Если же его характер терпит настолько серьёзные изменения, что к концу истории Волдеморт отказывается от своих изначальных целей и взглядов, то это может вызывать негодование.
Технически все может быть, но что-то негодования не припомню. Кто не любит адекватных волдемортов, тот их просто не читает.

Но, разумеется, именно по этой причине не стоит делать этот поворот сюжета внезапным. Пусть лучше читатели сортируются уже на этапе чтения шапки фика ))
//под лозунгом "Всегда может быть хуже"

А можно зайти и ещё с одной серии сторон.

Для начала - базовое "Хэппи энд. Все умерли", когда Небытие - реально лучше вот этого вот всего, да.

Потом можно вспомнить Оранжевый океан. Конечно, Рей тут ещё найти надо, но...

И так далее.

А можно написать эпопею. Про то, как реально дорвавшийся до бессмертия и власти Волди вынужденно выковывает из себя что-то адекватное, веками собирая грабли. Можно добавить пост-апокалипсиса, для полноты и очевидности.
Вообще не так уж Волдеморт и неадекватен, на самом деле. И, если бы он победил, была бы, конечно, знатная диктатура, но не вот прямо ад на земле. Грязнокровкам, только, конечно, сильно не ок было бы. Но даже их в каноне не убивали.
Jane W.
Канонный Волдеморт неадекватен как минимум бурными срывами и своей классической схемой "оставим Поттера в покое до экзаменов". То есть понятно, что он не виноват и автору просто надо было показать остальных персов и сюжет, но смех же ))
Lothraxi
Ну бурный срыв там, вроде, только один: когда он понял, что Гарри уничтожает хряксы. А схема с приключениями в конце года в целом понятная, конечно, но дебильная)
Jane W.
Там еще было с министерством, когда Люциусу прилетело и вроде еще кому-то. Но это происходило за кадром

Так что риск есть. Дать такому типу много власти - можно получить особенно мощные эффекты, будет видно из Парижу
На втором курсе он устроил встречу до экзаменов. На третьем и шестом - вообще не трогал. На четвёртом и седьмом у Поттера не было экзаменов.
Lothraxi
Не было с Министерством Оо Был только бой с Дамблдором, и там он спокойно себя вел. А Люцик весь следующий год в Азкабане сидел и с Лордом не пересекался.
Нет, понятно, что Лорд не тот человек, который построит здоровое и равноправное общество. Но я не согласна и с тем, что в случае его победы ни для кого из героев не может быть ХЭ. Человек, к сожалению, ко всему привыкает, в том числе к диктатуре. Будут также жить, строить карьеры, создавать семьи и т.д.
Jane W.
Здоровое, равноправное общество- это вообще та ещё утопия.
FieryQueen
Ну так-то да) Так-то и общество, которое мы видим в каноне, не сказать, чтобы очень)
Jane W.
То-то и оно)) Как выше писали: навести порядок в этом бардаке - уже на хэппи-энд тянет) мне прямо понравилась эта мысль.
Asteroid Онлайн
Виктор Некрам
Asteroid
Вряд ли. Если бы Люциус хоть что-то понял и о чем-то догадывался, он бы не протратил доверенный ему крестраж так бездарно.
Так это было уже после того, как он стер себе память.
Asteroid Онлайн
Волдеморт и навести порядок - вы это серьезно?
Он будет просто раз за разом круциатить и авадить неугодных, и всё.

А Поттера он мог не трогать до конца года по простой причине: арифмантика. Он, как мы знаем, загоняется по числам, и там навернака есть счастливые даты для убийства заклятого врага.
Волдеморт и навести порядок - вы это серьезно?
Он будет просто раз за разом круциатить и авадить неугодных, и всё.
А он кого круциатил и авадил в каноне кроме Поттера лично и гоблинов при украденном крестраже?
Вроде случаи применения круциатусов в каноне вспоминали -- не так часто он их использовал. Применение смертельного проклятия мне ещё только у Поттеров вспоминается.

То есть на единственный паттерн управления вроде не тянет.

А Поттера он мог не трогать до конца года по простой причине: арифмантика. Он, как мы знаем, загоняется по числам, и там навернака есть счастливые даты для убийства заклятого врага.
Это мне нравится!
Грызун
А он кого круциатил и авадил в каноне кроме Поттера лично и гоблинов при украденном крестраже?
Еще Эйвери после возрождения круциатил. И заавадил какую-то семью во время поисков Грегоровича.
Волдеморт, который сидит на троне, злобно хохочет и такой: "Доброе утро, верные УПСы! Круцио! Проходите. Круцио!" - это абсолютный фанон.
роме Поттера лично и гоблинов при украденном крестраже
Круциатил кого-то из пожиранцев, когда они аппарировали к нему после возрождения.
Тут уже умные люди все посчитали, даже подискутировать успели, а так ли Лорд страшен, как его малюют))
Держите)
https://fanfics.me/message614366
FieryQueen
Шикарный пост!) Вот и я говорю, наговаривают они на Лордика нашего, наговаривают!
Asteroid Онлайн
Грызун
А он кого круциатил и авадил в каноне кроме Поттера личн
Учительницу магловедения, например. И это прямо в кадре. За кадром осталась та толпа маглов, из которой изготовлены инфери в пещере.
Asteroid
А есть хотя бы пруфы в тексте, что это его толпа? И что он их не просто по моргам наворовал?
Asteroid Онлайн
Lothraxi
Мне кажется, что просто труп не подходит, или этих инфери у Волдеморта было бы гораздо больше. Имхо, на входе берется ещё живой магл.
Asteroid
Грызун
Учительницу магловедения, например. И это прямо в кадре. За кадром осталась та толпа маглов, из которой изготовлены инфери в пещере.
Убил (скормил змее) же?
Надо перепроверить канон. Это в фильме или книгах?
Asteroid
Lothraxi
Мне кажется, что просто труп не подходит, или этих инфери у Волдеморта было бы гораздо больше.
Нафиг ему больше? Тем более что они неизбирательные, кого нашли того и жрут.
Когда его поддержали оборотни, великаны и, вроде, вампиры, то сторонников ему хватало чтоб нагнуть примерно всех. Так что нафига тратить личное время на поднятие мертвецов, у которых одни плюс -- хранятся долго?
Asteroid
или этих инфери у Волдеморта было бы гораздо больше
Их и могло быть больше, Министерство не так просто в брошюрках говорило о массовых инферналах. Другое дело - а зачем? Принцип защиты был в том, что маг жертвует свою кровь, ослабляя себя, затем прибывает на остров на лодке, которая выдерживает только одного (я не удивлюсь, если исключительно того, кто лил кровь). Затем обнаруживает, что зелье нифига не расколдовывается, его надо только пить. Зелье делает магу плохо. Приходят инферналы ("сколько угодно" которых на островке не вместится), съедают мага. Возможно, маг на остатках сил убивает первую часть инферналов, поэтому их не два-три, а много. Но и не бесконечная толпа, потому что незачем. А сколько инферналов бегало по Англии, нам неизвестно. Думаю, в массовых боях, если таковые были, Волди мог их использовать как более стойкую замену големам.
Asteroid Онлайн
Грызун
Например, чтобы взмахом палочки можно было призвать армию андедов, от которой все обосруться со страху.
Asteroid Онлайн
Матемаг
Битва за Хог - самая массовая.
Матемаг
Волдеморт использовал в первую войну множество инфери. Это может быть мой хедканон, но если у тебя есть время и умения, почему бы не посидеть и не посоздавать живых мертвецов?
А когда они остались без командования, то начали тупить и их выжгли Адским пламенем.
Asteroid Онлайн
Виктор Некрам
если у тебя есть время и умения, почему бы не посидеть и не посоздавать живых мертвецов?
По моему хедканону: потому что они делаются из живых живцов, а массовые исчезновения маглов палевны.
Asteroid, именно. Там были инферналы? Честно - не помню.

Виктор Некрам, я не думаю, что их выжигали именно Адским пламенем. Обычным магическим огнём. Адское опасное слишком, надо быть имба-магом, чтобы, а крутые маги как раз потому и дожили до своих лет. Инфери не так сложно поймать трансфигурацией какой и потом спокойно сжечь. Проблемы начинаются не когда они без управления, а когда они одни, без волшебников. Они опасны именно тем, что требуют времени и сосредоточенных усилий для нейтрализации, а в активном бою как раз этих вещей нет. Неудобные противники.
Asteroid
массовые исчезновения маглов палевны
Хм, а вытаптывание целых деревень великанами не палевны? Имхо, Волдеморту ну не совсем пофиг, но... он пофигистически относился к Статуту. К вещи, которую после прихода ко власти он будет плавно или резко, но - отменять. Он не считал магглов опасными, а на реакцию международного магического сообщества ему было похер - он это сообщество собрался брать за жопу и подчинять. Или просто брать за жопу, если лень подчинять - так, чтобы все ссались в страхе от магической Англии.
Asteroid
По моему хедканону: потому что они делаются из живых живцов, а массовые исчезновения маглов палевны.
Это ж магглы, кто же их считает? - полагал Волдеморт и в общем был прав.
Ещё и метку на небе вешали, провокаторы
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть