↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Anonimius Онлайн
25 июля в 16:16
Aa Aa
Вопрос гипотетического характера.

Допустим, вы закидали помидорами фанфик и писателя.

А потом выясняется, что писатель шЫдевра- маленькая девочка 10 лет, которая теперь до старости будет посещать психотерапевта

Может нужен запрет на рекламу в блогах непроверенных фанфиков?..
25 июля в 16:16
103 комментария
ar neamhni Онлайн
Мне лень закидывать помидорами всех подряд. Изредка уже если сил нет терпеть, могу раскритиканить какую-то прочитанную работу, но не сильно зажигательно, потому как лень.
Может нужен запрет на рекламу в блогах непроверенных фанфиков?..
и кто это будет отслеживать?
Где одна десятилетняя девочка травмируется на всю жизнь, другая услышит критику и сделает правильные выводы, а через время окажется хорошим автором
Anonimius Онлайн
Muse from Mars
Ей редактор все что нужно скажет
НУЖЕН
больше запретов богу запретов. авось подавится
А непроверенных местными цензорами книг других авторов изданных не на фанфиксе?
Вы фиалки, которых провоцируют невинные посты.
Anonimius
Если уж что и запрещать, то присутствие десятилетних детей на сайте с материалами R и NC-17, а начинать, допустим, с четырнадцати. Но за этим тоже никто следить не будет.
Психотерапевт хоть с нами поделится, или как обычно?..
Anonimius Онлайн
Ангел по имени Селезёнка
Ну типа того, да, я такая

Ну нафиг, не буду в самопиары ходить...
Глупость, а местами и явная тупость (выражаются в том числе в непонимании назначения тегов, или попытки изобразить непонимание) сами по себе не злонамеренны, но это же не повод относиться к ним толерантно.
финикийский_торговец
Согласен. Нельзя относиться толерантно к такой неадекватной реакции на пост новичка.
Если так невтерпеж покритиковать, можно написать конструктивно, с примерами ошибок, без перехода на личности.
Anonimius
не буду в самопиары ходить...
А вы туда ходили?
Не ходите! Гиблое дело это.
С вас 5к за сеанс)
Блоги конечно (пока ещё) не рискуют превратиться в блоги на АТ, но люди занимающиеся тут самопиаром без тегов таки к этому тянут.
Там 45% всех постов - самопиар, 45% - далеко не всегда умело самопиар замаскированный под другие разделы, 10% - всё остальное (или меньше).
Если это про ту йашь которая Ирма – то ваще насрать. Она в конце концов с вероятностью вообще тролль (не хочется верить что такое хрестоматийное всё ещё в природе существует), и даже если нет – пусть вон родителям пойдёт пожалуется, может интернет у неё отберут и всем включая её будет лучше
Anonimius Онлайн
Гилвуд Фишер
Я сходила в 2 самопиара
Ты поймешь, что автор юн и наивен с первых строк.
Как поймешь, так сразу бросаешь читать.
И никого не надо закидывать ничем )
Anonimius
А в целом да то же самое. Не всё ли равно? Сорокалетняя тётенька пишущая говно тоже при желании может на остаток жизни травмироваться, если её в это говно носом ткнуть, и вообще ценность детей переоценена
Гилвуд Фишер
Вы слишком большого мнения о себе. Клоуны как вы не могут никого травмировать.
Anonimius Онлайн
Ангел по имени Селезёнка
Не тебя ли Фоксом величают?
Anonimius
Не, это другой персонаж
Ангел по имени Селезёнка
Гилвуд Фишер
Вы слишком большого мнения о себе. Клоуны как вы не могут никого травмировать.
Ну у тебя же селезёнка вот подорвалась. А если мы еще и не травмируем этих малолетних дебилов, так оно и к лучшему
Гилвуд Фишер
Вы слишком высокого мнения о себе (2).
И кто тут в белом пальто?
Ангел по имени Селезёнка
Ну так и не я тут изображаю из себя высокоморальное говно. Ну то есть вообще изображаю, в какой-то мере, но не сейчас и не применительно к этим вот персонажам
Lasse Maja Онлайн
Какие шансы, что к тому моменту, как у девочки заведутся собственные деньги, упоротая мода на хроническую терапию останется в тренде?? История-то не стоит на месте.
Запретить рекламировать фикло в блогах новорегам, или там тем кто в блогах не написал больше Х сообщений.

Но кто это контролировать то будет, или как технически реализовать
Или кстати завести отдельную вкладку в блогах, или ещё где, куда можно своё фикло по форме самопиарить. Будет ли кто туда ходить вопрос хороший – но эти посты и так же скорее повод погиенить чем рабочая реклама
Хотя вообще в роли такой вкладки существует тег, но блять, они же его не ставят
Гилвуд Фишер
Не нужно быть высоко моральным, чтобы вести себя адекватно
Гилвуд Фишер
Запретить рекламировать фикло в блогах новорегам, или там тем кто в блогах не написал больше Х сообщений.

Но кто это контролировать то будет, или как технически реализовать
Если только прикрутить некое подобие матфильтра, которое по каким-то ключевым словам отправляет пост в личный блог. Опытные юзеры при необходимости смогут обойти, используя другие формулировки, а вот новички, которые без разбору лезут в блоги с "я Автор, моя нетленка теперь будет публиковаться здесь!" отсеятся. Ну или хотя бы посты без тэгов автоматически в личный блог.
Но это лишний головные, который все равно никому не нужен
Ангел по имени Селезёнка
Так я и веду себя адекватно. Адекватно сложившимся традициям и обществу. Неадекватно тут скорее белым пальтом размахивать
Имхо, условная десятилетняя девочка не поймет большей половины смыслов и отсылок, иронии и сарказма в комментах. Слишком маленькая и несознательная. Поэтому она запомнит либо четкое объяснение, что не так, либо буквальный посыл на...

Опять же имхо, дети отнюдь не мягче взрослых выражают свои мысли и чувства. Так что одноклассники или дворовое окружение условной девочки может совершенно также закидывать девочку помидорами и буллить.

Так что произошедшее здесь станет лишь одним из поводов обращения к психологу/психотерапевту. Если станет.
Мир реала не менее жесток, чем мир онлайна.

Это я к тому, что не надо никаких запретов.
Сильные выживут, слабые либо обрастут толстой шкурой и улучшат свои коммуникационные/писательские навыки, либо сольются с этой площадки.
Найдут себе другую.
Гилвуд Фишер
Запретить рекламировать фикло в блогах новорегам
Ну если бы запретили совсем новорегам первое время строчить посты в общую ленту, никто бы не помер, ИМХО. А там бы успели почитать и понять, как это лучше делать, может и шило в заднице бы притупилось...
Warro
Ну та которая насиловала круассан Малфоем не новорег емнип – там вроде откопанный аккаунт
Anonimius Онлайн
насиловала круассан Малфоем
О_О
Warro
В Годвилле похожая практика в гильдчатах. До определённого статуса в гильдии юзер может только читать. Реально классная тема
Ваще перед первым сообщением наверное технически можно выдавать предупреждение в духе привет ведьмы (ну более актуализированной м.б.), вперемешку с покси (тоже актуализированным) и напоминанием про самые раздражающие теги.

Но вряд ли Реф будет такое делать, а эти типы читать
Гилвуд Фишер
Ну как бороться с идиотами - у меня, простите, рецепта нет. Только намек на вариант борьбы с "привет-флудом"...
Гилвуд Фишер
Это больное общество. Я знаю, что весь интернет полон таких же злыдней, но это не значит, что с этим надо мириться.
Кому мешают посты с самопиаром? Ну хотят люди привлечь внимание - и что? Хотя вообще-то это очень храбрый поступок, если разобраться - я лично не хотела бы наплыва постоянных блогожителей под своими фанфикам. А люди рискуют. Респект:)
Ангел по имени Селезёнка
Ну береги своё пальто, чё, не забрызгай из нутрии.
SeverinVioletta
Кому мешают посты с самопиаром? Ну хотят люди привлечь внимание - и что? Хотя вообще-то это очень храбрый поступок, если разобраться - я лично не хотела бы наплыва постоянных блогожителей под своими фанфикам. А люди рискуют. Респект:)
Ну так если вылез туда где кидаются говном – то будь готов что этим говном по роже получишь, и умей это пережить. Если ты не готов, но вылезаешь ‐ это не храбрость а тупость.
Гилвуд Фишер
из нутрии.
Гилвуд Фишер
То есть виноваты не те, кто говном кидается, а те, кто неосторожно попался под руку? Вы себя слышите?
Ангел по имени Селезёнка
Да. Говном тут кидаются постоянно и друг в друга тоже. Естественная жизнь интернета, где оно не запрещено . Если ты кретин и влез под перекрёстный огонь, то не, песню твоему безумству петь не будут, только у виска пальцем покрутят
Гилвуд Фишер
Унижать людей плохо. Мама не говорила?
Гилвуд Фишер
Это так, но далеко не все знают, что на литературном сайте могут забросать говном. Есть люди, считающие любителей литературы возвышенными натурами. Наивные...
Ангел по имени Селезёнка
О. Мама как то в детстве моём говорила что будь она моей ровесницей, она бы меня зачморила. И ничё, не возненавидел её, отлично отношусь
Вернее я её и ненавидел в какие то моменты тоже, но не за это, это были другие обычные детские обидки
SeverinVioletta
Гилвуд Фишер
Это так, но далеко не все знают, что на литературном сайте могут забросать говном. Есть люди, считающие любителей литературы возвышенными натурами. Наивные...
Как будто на фикбуке никого не забрасывают. Разве что там это наверное под самим фиклом делают
Гилвуд Фишер
С таким отношением к новичкам, вы всех распугаете и останетесь только в своей компании псевдоэлиты метать какашки друг в друга
Гилвуд Фишер
На ФБ нет ленты с общими блогами, поэтому там холивары и критика разворачиваются непосредственно в комментах к фикам или в частнвх блогах.
Это происходит более кулуарно.
Ангел по имени Селезёнка
О, если нормальный новичок придет и вбросит что-то хорошее, я уверен говна в него либо не полетит, либо полетит гораздо меньше. А вот такие новички как Ирма ‐ а нахрен они нам нужны, а?

Да и с сайта мы их выгнать не можем при всём желании – даже из блогов можем только скрыть и кинуть в ЧС, более того они это и сами вполне себе успешно делают.
Опять же можно просто придти и начать общение по делу, а не вот это всё. Я так и сделал в своё время, и меня чёт говном не закидали
Гилвуд Фишер
Она ничего не сделала вам. Просто сказала, что будет интересно, и взрослые люди почему-то от этого бомбанулись.
Гилвуд Фишер
Так добавляйте всех вновь прибывших в ЧС со скрытом и будет вам счастье. Все очень просто.
Гилвуд Фишер
Вы всех с ходу записываете в йаши и малолетки. Возомнили себя хуй пойми кем.
Ангел по имени Селезёнка
Не бомбанули, а начали иронически обыгрывать. Разные вещи. Была бы нормальным человеком – поддержала бы тон разговора, ну или хотя бы закрыла б обсуждение (тоже всрато но менее). А были бы мозги не вкидывала бы говнофикло, и бы бы дальше кидались говном в твоё белое пальто, а не в неё
Гилвуд Фишер
Играй словами сколько хочешь, травля есть травля.
Гилвуд Фишер
Если ей и правда лет 14, то фикло очень неплохое, без фэйспалмов. Простенький складный текст
Ангел по имени Селезёнка
Гилвуд Фишер
Вы всех с ходу записываете в йаши и малолетки. Возомнили себя хуй пойми кем.
В малолетки она сама себя положим записала – ей что то около пятнадцати судя по дате в выставленной в профиле почте, а йашь это состояние души и писательского мастерства, а не возраста ‐ она и в сорок йашью могла бы быть.

И текст там настолько хрестоматийно йашевый, что закрадываются подозрения в том что это всё таки тролль.

Опять же не знаю, зачем я это местному троллю объясняю, но делать мне видимо совсем нехуй
Гилвуд Фишер
Я не тролль. Я человек с другим мнением, чем у вас.
Ангел по имени Селезёнка
Гилвуд Фишер
Если ей и правда лет 14, то фикло очень неплохое, без фэйспалмов. Простенький складный текст
Да всратое фикло, хоспаде. Хотя справедливости ради – все ещё лучше круассанов, но это просто потому что в нём просто нет содержания по сути
Гилвуд Фишер
Нормальный фик, но текста мало, пока сложно что-то сказать.
Ангел по имени Селезёнка
Так текста потому мало, что у человека в голове мыслей мало. Ну или это очень умелая подделка под такого человека
Гилвуд Фишер
Вы только обсирать умеете всех, это вы всегда с радостью, а поддержать, посоветовать что-то?
Ангел по имени Селезёнка
Ммм. Поддерживать в написании хрени не вижу смысла. Будь это фикло хотя бы на интересную тему возможно и написал бы чё хорошего ‐ но авторы такого вот чёт не самопиарятся через блоги (да и интересное фикло редкость как таковое – на него можно только случайно наткнуться, или получить рекомендацию). А раздавать советы по писательству – я себя достаточно компетентным не считаю.
Если гипотетически представить такую ситуацию... пожалуй, мне будет немного жаль эту обидчивую девочку. Но я буду продолжать твёрдо считать, кто критика нужна и даже необходима для совершенствования.
Мне кажется, это был манипулятивный вопрос, который составлен так, чтобы отвечающий попал в ловушку морали, и дал ровно один, прогнозируемыйй ответ.
Господи, как я рада, что в моем детстве не было интернета!)) Если бы я выкладывала то, что писала в 12 и получила бы по полной отзывы реальные, вероятно я бы больше никогда ничего не написала 😁
Я предпочитаю проходить мимо таких работ, в блогах тоже ничего не мешает пролистнуть то, что не интересно. Детей которых троллят и хейтят жалко, да.
Вопрос: а если эта гипотетическая девочка в школе напишет сочинение в той же манере, как она пишет свои шыдевры, и отхватит двойку, это тоже хейт и троллинг со стороны учителя? И бедному ребенку обеспечен пожизненный психотерапевт? Простите, но нет, мне не жалко таких йашей, неважно, 10 лет им или 40. Потому что я знаю девчонок и мальчишек, и в жизни, и на фанфиксе, и на фикбуке тоже, которые пишут, конечно, по-детски наивно, но они стараются, они прислушиваются к критике, спрашивают, пытаются, работают, и видно от фанфика к фанфику, как набивают руку, совершенствуются. А есть вот такие гипотетические, которые только и могут, что на жалость давить - "мой первый, не судите, бла-бла-бла", и втюхивают говно, и находятся жалостливые, которые это говно трескают и утешительно хлопают йашей по плечику: ничего, всё образуется, научитесь. А откуда тогда берутся йаши в 30-40-50 лет? А вот оттуда, из детства, из этого сочувствующего поглаживания, когда надо было встряхнуть и сунуть носом в говно, чтоб сами распробовали, чем народ кормят.
Скарамар
Ненависть и троллинг никому не помогут стать лучше.
Нормальный учитель не закрывает глаза на недостатки, но не ведёт себя как мудак.
Ангел по имени Селезёнка
Гилвуд Фишер
Если ей и правда лет 14, то фикло очень неплохое, без фэйспалмов. Простенький складный текст
Нескладный! Ладно, что без сюжета и единой мысли (хотя даже у меня в 14 уже они были. Простенькие, но были. А ведь я не Байрон и даже не Пушкин)
Но! Несвязные оборванные предложения, недосогласованные слова -- это даже как школьное сочинение плохо.
Не обижайте четырнадцатилеток таким сравнением!
эта гипотетическая девочка в школе напишет сочинение в той же манере, как она пишет свои шыдевры, и отхватит двойку, это тоже хейт и троллинг со стороны учителя?
Не, ну если учитель начнёт ржать над ней как мы в блогах ржём – это вопросы уже к его профпригодности полагаю
Но мы то тут не получали педагогического образования, и зарплату за возню с малолетними дебилами нам не платят
Гилвуд Фишер
ну так мы же не в школе)
Гилвуд Фишер
Ну и что? Это не повод начинать травлю
Эх, помню как мне мой первый (второй на самом деле, первый был просто унылый) ролевой отыгрыш припоминали потом лет пять
Неиронично помогло – во всяком случае посты из воя на десять минимальных строк я больше не пишу
Гилвуд Фишер
Всё такие и я таким буду. Мир говно и я говно. Да?
Ангел по имени Селезёнка
Гилвуд Фишер
Всё такие и я таким буду. Мир говно и я говно. Да?
Мимикрия, однако!
Скарамар
Гилвуд Фишер
ну так мы же не в школе)
И эта девочка тоже не в школе, да. Хотя подозреваю покажи этот текст ее ровесникам, они бы говном закидали ещё похлеще нашего. Мы то относительно вежливые, а кое кому из нас (не мне, я слишком ленивый и мне слмшком безразлично будет ли оно когда нибудь писать лучше), бывает и что по делу сказать
Lasse Maja Онлайн
Гилвуд Фишер
Но мы то тут не получали педагогического образования, и зарплату за возню с малолетними дебилами нам не платят
Здрасьте прийихалы - полные блоги учителей! Что значит не получали образования О_о))
Lasse Maja
Гилвуд Фишер
Здрасьте прийихалы - полные блоги учителей! Что значит не получали образования О_о))
Ну вот они пусть и не кидаются говном, если считают себя обязанными по профессии!

А я образованиев не получал и имею полное право!
Но вообще я не считаю что за пределами школы учитель кому то что то должен
Гилвуд Фишер
"Я не плохой, ведь другие ещё хуже". Как вы любите этот аргумент. Старое доброе "Такова жизнь".
Жизнь пускай тоже нахуй идёт, она для меня не авторитет.
Грызун
Ангел по имени Селезёнка
Мимикрия, однако!
Да даже не мимикрия – просто здравый смысл и то самое уважение к окружающим. Нормальный человек же не пойдёт в условную церковь в одних усах, или в ту же школу в костюме сардельки.

А если ты всё таки пришёл, то и окружающие имеют полное право быть недовольными твоим явлением и высказывать его как им вздумается – по крайней мере пока дело не доходит до рукоприкладства и иных незаконных вещей.

Базовая человеческая функция для жизни в обществе же.
Нормальный человек же не пойдёт в условную церковь в одних усах
Я понимаю, что это опечатка, но я же представила XD
Muse from Mars
Не, это не опечатка. Это какой то старый анекдот что-ли или типа того про "в одних усах"
Гилвуд Фишер
А, даже так. Первый раз столкнулась))
А откуда тогда берутся йаши в 30-40-50 лет? А вот оттуда, из детства, из этого сочувствующего поглаживания, когда надо было встряхнуть и сунуть носом в говно, чтоб сами распробовали, чем народ кормят.
Я бы даже сравнил это с имуннитетом и тепловым режимом. Многие болезненные в детстве жили как в вату обернутые, только стерильная пища. никаких прогулок, животных, закутать поглубже - в зрелости больные и нежные.

А вообще я вот служил видимо причиной удаления текстов - и не вижу в этом ничего ужасного. Я корректно указывал на откровенные недостатки, не на автора, я их стараюсь разделять. Это уже потом, когда просили критики, получили, обиделись, стали ругаться последними словами - это уже тогда лезут в голову мысли, что автор и автор хреновый, и человек дурацкий. А поначалу недостатки текста, это недостатки текста. Например текст есть копирование канона, разве что некий новый персонаж рядом болтается, это разве хорошо? Или скажем автор безбожно лажает, делая ошибку за ошибкой, идет против канона, но при этом настаивает, что пишет каноничное, а не АУшное, это разве стоит оставлять без внимания?
Не помню точно, там вроде батя или дед по дому так ходил
Гугл вот уральских пельменей на запрос выдаёт, но смотреть видео я не пойду, лень
Возможно оно откуда то оттуда
кукурузник
Если автор удаляет свой текст после критики ‐ это по идее значит что он всё таки увидел в тексте что-то плохое и может быть даже примет это плохое к сведению и в следующем тексте станет лучше. Или не станет, разочаруется в писательстве и займётся чем-то более ему подходящим – но в конце то концов это абсолютно нормально, не всем нужно быть писателями
Хотя конечно это не безупречный аргумент в пользу критики ‐ потому что классическое "а судьи кто" никто не отменял. Один и тот же момент для кого-то может быть хренью, для кого-то нормой, а для кого-то охрененной авторской задумкой, а автор может оказаться мнительным и прислушаться к первым.

С другой стороны если уж у тебя есть твои охрененные авторские задумки – то хотя бы ты сам должен же в них верить в достаточной степени чтобы не тереть по первому требованию?
Гилвуд Фишер
‐ потому что классическое "а судьи кто" никто не отменял.
Не, ну можно в ответ запилить обзор критиков, кто мешает-то.
Гилвуд Фишер
Просто тот вопиющий случай. я помню. Это был кроссовер ГП и людей в черном. В кадре Малфой и его ребята, некой бедняжке-магле угрожают что сделают плохо, и Малфой говорит:
-А теперь руки на голову!
-Руки на голову? Руки на голову... - и сорвала жучина с себя личину человека, и всех порвала.

Это неприкрытая калька с фильма 1997 года, нелепо переложенная на мир Гарри Поттера, где смертожоры никого никогда не просили положить руки на голову при задержании ( как агент Джей в фильме), на что я и указал. Через время смотрю, фика нет. Надеюсь автор пересмотрел приоритеты, и стал писать лучше.
Скарамар
Вопрос: а если эта гипотетическая девочка в школе напишет сочинение в той же манере, как она пишет свои шыдевры, и отхватит двойку, это тоже хейт и троллинг со стороны учителя?
Почему двойка это хейт и троллинг? Нет. Если заслужил и учитель может обосновать оценку, то никаких проблем.
И я не против объективной критики! Я против злых приколов над человеком просто потому что он ещё писать не научился. В 40, кстати, должно быть развито критическое мышление, в отличие от 10, так что разница есть.
А по поводу травмы... У меня, например, в 12 лет был роман про Лизу. Типичная Мери-Сью. Но ведь там это все было не про литературу, а про психологию. Я просто писала обо всем, что мне не хватало, и в первую очередь - любви. Будучи взрослой понимаю, что такие "романы" интереса не вызывают, в интернет-сообществе закидали бы говном, наверное за такое. И спасибо маме, единственной моей тогда читательнице, что не сказала какой это шлак, а спокойно указывала что лучше исправить и развить. А вот если бы тогда просто народ катком прошёлся по самому сокровенному, ох, не знаю... Жизнь и так посылает нам массу испытаний, спасибо хоть эта ниша осталась несломленой и минимальная вера в себя есть.
Показать полностью
Lily-dallas-multipasport
Но ведь вы это в интернет не выкладывали?
Гилвуд Фишер
Lily-dallas-multipasport
Но ведь вы это в интернет не выкладывали?
Не было тогда доступного интернета) а вот если бы был, мало ли, может и выложила бы.
Lily-dallas-multipasport
Не было тогда доступного интернета) а вот если бы был, мало ли, может и выложила бы.
И от отсутствия инета бывает польза :)))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть