Причём здесь "копирастия", если у кавера режим правовой охраны ничуть не более мягкий (скорее даже более жёсткий), чем у оригинала? Если включить какое-нибудь американское FM-радио, можно услышать, что там эфир тоже процентов на семьдесят состоит из каверов. Кризис в поп-музыке уже больше десяти лет длится, новых хороших песен пишут прям мало.

Угу. Только подавляющему числу женщин-комиков тексты пишут команды мужчин-комиков, а выступления формируются мужчинами-продюсерами. Сам Камеди-клаб вырос именно из такой команды авторов под руководством Гарика Мартиросяна, а сейчас у них таких команд несколько.

Кстати о несмешных комиках. Раздражает Семён Альтов, он любой текст своей манерой исполнения делает унылым, но что странно, многим он нравится.

//несколько оффтопично

KNS
Ну, мне например Камеди-клаб вообще в целом не зашёл - хотя должен сказать, что не сильно много видел, и вообще стендап как жанр не люблю.
Вообще, влияние КВН на эстраду - очень такая, спорная штука.

Есть исполнители, выпускающие каверы на собственные песни. Иногда удачные, иногда нет. Короче, дело не в женском вокале как таковом.
Кстати, вот пример удачного гендер-кавера: Jack Black - Baby One More Time (Britney Spears cover) У меня встал. Главное не гуглить видео-ряд, а то упадёт обратно. Если нагуглите, не смотрите в экран))

Не, Джин, не согласна. Big in Japan от Guano Apes, имхо, звучит гораздо лучше, чем в оригинале. Можно не любить Насич, но ее ни с кем не спутаешь, она запоминается и взрывает мозг, мне реально нравится ее всё сметающая мощь.
Во-вторых, Наргиз на Голосе очень достойно звучала с самой что ни на есть мужской "Still loving you".
В-третьих, ничего не имею против Шакириной версии Nothing else matters

Женский стендап спорный, потому что основная тема - мужчины ) Но из "Камеди клаба" мне нравится Мария Маркова, она не ругается, и у неё правда встречаются забавные шутки

Larik-lan
Я всегда смотрел Камеди Вумен только за компанию, но из того что видел, мне нравилась Мария Кравченко (девушка-гопник)

xbnfntkm007
Я как раз Камеди вумен упустила, но сестра очень советовала "Женский стендап", хотя, признаю, с каждым годом юмор там становится всё натужнее

Larik-lan
Хз чё такое "Женский стендап" могу только интуитивно догадаться, но из Аншлага мне всегда нравилась Елена Степаненко, и никогда не смешила Клара Новикова. Короче, юмор дело такое, не в поле дело, а в конкретной личности.

Мельница перепела "Балладу о борьбе" Высоцкого и получилось, имхо, очень неплохо. Но она и аранжировку делала.

Софочка
Mentha Piperita
Да, есть исключения, ту же "Кукушку" Полина Гагарина здорово перепела. Но ан масс - все уныло.
Я Биг ин Джапан слышал в женском вокале тоже на Яндекс-музыки, что за группа не знаю, но это было уныло унылого. Я даже как-то в посте упоминал об этом в прошлом году, кажется.

Софочка
Мельница - очень сильная команда. Люди, давшие жизнь Волкодаву просто не могли обосраться на Балладе о борьбе.

Навскидку вспоминается несколько крутых каверов, но приводить примеры, думаю, бессмысленно, потому что тут скорее всего никто не слушает Явуза Четина чтобы заценить восхитительный кавер Мелис Данишменд)))

Да, мало хороших каверов. Дай бог памяти:
Avril Lavigne - Knockin' on Heaven's Door
Madonna - American Pie

Ой, я вспомнила, как Morgan James перепела Dream On, толпы мурашек по коже бегали

У женщин много шуток женские. Не всегда мужчины их хорошо понимают. Профессиональный юмор тоже сложно понять далёкому от темы человеку. Общечеловеческий такой же самый. Шутки Сауле о врачах вполне врачебные, мужчины так же шутят

отдельный "женский" стендап настолько же способен конкурировать на равных, как и женский бокс

Heinrich Kramer
Среди мужчин. Среди женщин он вполне. А их половина населения.

Artemo
Женщины слушают, как мужчины шутят, а мужчины, как шутят женщины — не очень. Нет ли здесь мизогинии? 🤔

Jinger Beer
Женщинам надо разбираться в мужском юморе - они же на свиданиях его выслушивают. Считается, что это один из критериев быстрой оценки интеллекта. Им много приходится выслушивать из того, что им не очень интересно, да еще и делать вид, что это смешно и здорово. Говорят, женщины в социальном интеллекте в среднем превосходят мужчин именно поэтому: для них последствия неудачного выбора партнёра часто тяжелее

Artemo
Но выходят замуж за идиотов стабильно.

Jinger Beer
За мужественных и пускающих пыль в глаза идиотов. За идиотов, не могущих заливаться соловьем и не декларирующих, как он готов втащить кому-нибудь, выходят редко. Мужчин е важно себя подать, женщине важно не ошибиться. Кому важнее сцена в камеди?

Jinger Beer
Я повторюсь: важен не пол, а конкретная личность. Возьмём, к примеру Задорнова и Альтова. У первого тембр приятный и интонации интересные, а второй бубнит на одной ноте.

Artemo
Охотно вам верю, что вы через силу слушаете шутки от мужчин (надо знать противника), песни мужским вокалом, отрицательно относитесь к анекдотам, придуманным мужчинами, да и в восторге от того, как женщины классно рассказывают анекдоты, кстати, в общем что женщины социально умнее и поэтому их так редко разводят инфоцигане, экстрасенсы, потомственные колдуньи и гадалки и т.д. А гороскопы публикуют на сайтах в журналах и на радио только для мужчин.

Jinger Beer
Гороскопы публикуют для... детей. Я в детстве в них верил)) Сейчас не верю даже в прогнозы погоды. Почему сссука на одном сайте дождь есть, а на другом нет?)))

Призываю Риен_Темха как специалиста в области современного женского стендапа. Скажите, на какие темы там шутят? Правда ли что зрители 99,9% женщины?

xbnfntkm007
Бывает, что оба прогноза сбываются одновременно: из одного района города в другой едешь - там сухо, тут лужи по щиколотку.

Jinger Beer
Очень характерно, что колдуний и гадалок вы упомянули в женском роде. Они и разводят. А уж сколько мужчин развели неколдуньи и негадалки. Там счёт на миллионы идёт. У большинства мужчин есть такая история про самого себя, и у всех - про одного друга. А сколько верят, что они хорошо шутят

Artemo
Это вы про то, когда девушка знакомится с мужчиной и соглашается пойти с ним «только вот в этот ресторан», где у ней договор с администрацией и процент от счёта? А потом в конце ужина девушка ещё выходит «попудрить носик» и прощай, лошарик?
А сколько мужчин говорит: «Давай без резинки, если что, я отвечу». И не отвечает...
Ну это совсем другой контекст, к обсуждаемому нами делу не относится.

Jinger Beer
Нет, это когда никакого процента от счета нет. Это когда девушка говорит, что страсть как любит машины, знакомится с мальчиком из тусовки стритсракеров, берёт денежки, подарки, потому что мальчик верит, что все серьёзно, а потом уходит к только что развевшемуся приятелю мальчика из тусовки (сыну владельца автосервиса) реальный кейс. Или когда девочка подбивает мальчика бросить работу и уехать из провинциального города в столицу, и мальчик едет на машине, везет свою любовь через полстраны, оплачивает там жильё (для чего продает свою ласточку - жильё дорого, денег нет), покупает ей телефон в кредит. Потом деньги кончаются, телефон разбивается (случайно, действительно случайно), мальчика просят из квартиры. Девочка остаётся в столице, потому что нашла варианты, а мальчик без работы, жилья, денег и перспектив не нужен. Мальчик с непогашенным кредитом за телефон без телефона, машины возвращается домой на случайные заработки, потому что на прежней работе место уже занято (реальный кейс). И таких сотни тысяч. Девочки прекрасно знают что делают, что можно и что сойдёт с рук. Не все и не всегда, но про гадалок и колдуний вы сказали. Обман на доверии у женщин в крови.

Artemo
Окей, вы убедительны и дальше что? Я вот только вижу, что всё меньше мальчиков хочет связываться с девочками по старинке, на доверии. А богатым мальчикам все чаще нужна вагина на красивых ножках, юридически превращённая в бесправное существо, которую можно всегда поменять по щелчку пальцев.
Конечно, всегда найдётся какой-нибудь одурманенный мальчик-дурачок из ваших кейсов. Как и девочка, которую имеет во всех позах парнишка, оставленный присматривать за коттеджем богача; которая думает, что поймала Бога за бороду, точнее, сынка богатого папика.
Тоже реальный кейс.

Обмануть можно только тех, кто доверяет.
У моего хорошего приятеля жена составляет гороскопы. 85% её клиентов - это женщины.
Хотя мужчины тоже, конечно, есть - 15%, в семье не без урода, ахаха.

На какое отношение это имеет к тому, что женские каверы в своей массе - херня. Как и женские юмористические репризы тоже в своей массе.

Jinger Beer
Женские каверы женских песен?
Когда женщины за мужчин поют, это конечно всрато. Примерно так же когда наоборот. Зачем это делают, непонятно.

Artemo
Когда женщина исполняет нарочито мужские песни-это жесть. Наоборот, я не припомню вариантов, но если они есть, то тоже жесть. Это как мужчине надеть лифчик и чулки с подвязками.

Нет, я имею в виду, когда женщины перепевают известные хиты, где вокалист душу вкладывает, но делают это блёклыми фем-голосами, без души совсем. Ну вот зачем? Портят только, какой-то вторичный продукт получается.

Jinger Beer
Ты думаешь что всё дело в "мужской оригинал" - "женская перепевка" но дело не в мужское_женское, дело в конкретном исполнителе, пол тут ни при чём. Много раз слышал как уличные вокалисты-девицы перепевают известные песни из женского репертуара, и звучит это стрёмно, потому что они не вкладывают в звучание необходимые эмоции, они просто открывают рот и издают звук.
Да, я соглашусь с тем что женщины не должны петь чисто мужские песни, это будет звучать нелепо, как если бы ВВП поздравил россиян 31 декабря песней "Я маленькая лошадка".
Зачем девицы выкладывают в сеть песни, которые им не подходят, которые в их исполнении звучат хуже чем в оригинале?.. А зачем люди поют в караоке?) Вот по этой же причине. Захотели спеть, спели, записали, может и сами понимают что получилась лажа, но не удалять же результаты труда, верно? Отрицательный опыт тоже опыт, как пример того, как делать не надо.

xbnfntkm007
Ради тренировки. Если вы не можете петь, опасаясь, что поете говно, то грош вам цена как исполнителю. А если петь заведомый кринж, можно подготовиться ко всему

Artemo
Вы чё, травки обкурились с утра пораньше?

xbnfntkm007
Если бы. Но это жизнь. Если вы профи в деле исполнения, вы должны делать это на пять, даже если перед вами пустой зал, дяди, ковыряющие в носу, песня вам глубоко монопенисуальна или вы вообще не понимаете, что поете. Даже если Рогозин поднес вам говна, но надо петь - если вы считаете себя профи, то поете как положено.
Так делают профессиональные музыканты, и учителя, бывшие этими профессиональными музыкантами, так учат детей в музыкальной школе: дети поют и играют перед случайными родителями песни, которые читают хернёй как они так и родители. Потому что если в таких условиях вы споете, то споете везде, а если нет, то худрук должен готовиться к проблемам, а исполнителей пиздит палкой прямо сейчас

Artemo
Я не в претензиях, что девчонки поют эти хиты. Пусть поют на здоровье. Я в претензии, что мне Яндекс-музыка это подсовывает, как музыку, то есть это как бы прошло знак качества определённый. А я, между прочим, за это деньги плачУ, у меня же платная подписка на яндекс-музыку. Почему я должен платить за эту лажу?
Просто женский вокал этих каверов особенно сильно вызвал отторжение.

Artemo
Вы говорите о другом, не о том о чём я. Причём здесь петь на пять в пустом зале, если речь шла о том что репертуар должен подходить исполнителю, а то будет испанский стыд. Посмотрите фильм "Ландыш серебристый" 2000 г, там хорошо показано как звучит песня, в которую исполнитель не вкладывает правильные эмоции, и почему так происходит.

xbnfntkm007
Насчет каверов - это вкусовщина
Насчет женского стэндапа:
На то он и ЖЕНСКИЙ чтобы смешно было в первую очередь ЖЕНЩИНАМ а не мужчинам. Пол на качество юмора не влияет. Ты либо умеешь рассмешить свою аудиторию либо нет. И да, на женских стэндапах 90 % зрителей женщины. И если женская аудитория женским стэндапом довольна, чего придираться?

Как у вас в голове укладываются вместе два противоположных утверждения?

Jinger Beer
Ну, шутки таксистов мне тоже не очень смешны, я ведь не таксист

Jinger Beer
В моей голове они не противоположные

Jinger Beer
Если вы не поняли шутку, это не значит что она плохая
Вы просто не входите в целевую аудиторию

Риен_Темха
Вот оно чо 🤣 не шутка тупая, а целевая аудитория не та... *записывает в книжечку*

Jinger Beer
Вы не поверите, насколько часто это именно так

Jinger Beer
Да)))

Когда мы говорим о стэндапе мы говорим о шутках которые продаются. Для того чтобы шутку продать нужна аудитория. Если аудитория готова платить деньги - шутка считается смешной.

Если бы мы говорили о чистом юморе все было бы иначе. Но ведь речь идет о коммерческой организации.

Если люди хотят пердеж, то будет им пердеж на все их деньги
(С)

Риен_Темха
Тут хороший пример Харламов. И многие его шутки - бородатые американские. В России заходят, потому что их еще не слышали, хотя им сто лет в обед

//несколько оффтопично

И вот разделение юмора и особенно сатиры на отдельные целевые группы, да ещё и с коэффициентом платежеспособности - это отдельно ужасно.
Причём аж в социально-политическом смысле.

Marlagram
К - капитализм

Как минимум, Наргиз Закирова вполне достойно исполнила Show must go one. Хуже оригинала, но лучше очень многих мужчин.

Это вкусовщина на самом деле. Может вам просто не звучит. Мне нравятся высокие женские голоса, и очень низкие мужские. И обычно мне не нравится все, что посередине, неважно женское или мужское. Очень нравится женский стендап, а вот комики мужчины по мне так совсем плохо шутят.
А у вас целый пост, где вы от широты души свой вкус преподнесли как вселенскую истину)

Нам нужен и женский сексизм! Не только же мужской сексизм слушать, ну в самом деле

Стала думать, которое зашло
Кукушка Гагариной

Аще огонь, у Цоя вокала ноль по сравнению с ней

Lothraxi
Прошу заметить, что я не говорил, что весь женский вокал в каверах плох.

Риен_Темха
Очень хорошо сказано, теперь всё понятно, спс. Мне не приходило в голову что он называется женским не потому что на сцене женщины, а потому что шутки заточены под женскую аудиторию.

Я стендапы не смотрю, но мне иногда на Ютубе прилетают видосы Айны Мусиной, мне заходит

Jinger Beer
Есть прост очень большой пласт стилизованных каверов. Может там быть и женщина, может быть и мужчина, обычно тенорок, но всегда голоса и аранжировки максимально типовые, не различимые

Такую музыку потом фоном ставят - на работе, на спорте и так далее, она не отвлекает внимания, ее не устаешь слушать через полчаса-час

Потому что её как будто нет

То же самое, кстати, было со всякими струнными квартетами еще во времена Моцарта: их сотни, и они зачастую похожи как близняшки, только специалист различит. А все потому что это фоновая музыка, чтобы баре кушали да слушали.

Про этом нынешняя музыка в значительной мере строится на тембрах: мелодиями, как в 18 веке, или ритмами, как в 20м, уже никого не удивишь. И потому голоса людей, которые хотят выделиться, обязаны быть неповторимыми

Получаются две большие группы: оригинальные исполнители с неповторимым звучанием и стандартные - для создания стилизованных каверов. Сравнивать их можно, конечно, но не нужно - у них очень разные цели

Меня когда-то тоже перекрыло, когда я услышала каверы для лав радио. Потом копнула, а там вон как.

xbnfntkm007
Ну типа подколол(а), но вот правда немного не получилось. Или это не подкол? Шут его разберёт без интонаций

Стендаперы в шутках опираются на свой жизненный опыт, поэтому шутки от женщин будут в среднем женщинам понятнее.

Lothraxi
А ведь и правда... Музыка же делиться не только по жанрам, но и по назначениям. Кто-нибудь пробовал трахаться под "Я иду в этот город, которого нет"?))) Это риторический если чё. Под это дело больше подойдёт кавер на "Love me tender, Love me sweet, Never let me go" в исполнении женского вокала с придыханием.

xbnfntkm007
У вас нет месячных чтобы понять шутки про месячные
(С)

Кстати
Чисто поржать

Самая популярная нынче певичка Тейлор Свифт совершенно никакая. Ну совсем. Она как будто выпускает сразу стилизованные каверы на саму себя

Кмк, аналогами этого явления является литература на продажу типа лыров и боярок: автор творит строго под ца, а ца читает строго чтобы отдыхать.

Anonimius
Кто там у вас кого подколол я не понял. Вы правда не слышите интонации при чтении текста? Ооо... А как вы тогда фики читаете)

Риен_Темха
Зато у меня был телевизор)) И когда я позже в оригинале посмотрел ГП и ДС, реплика Снейпа сразила меня наповал.
-After all this time?
-Always.

xbnfntkm007
Женский стэндап женский потому что на сцене шутят женщины, но есть одно "но"
Тогда почему в женский стэндап включили гея? Не меняет же ориентация твой пол

Женский стэндап лишь тогда женский, когда шутки по женским темам и смешно в первую очередь женщинам.
Если на сцену вышла женщина и начала шутить про то какие мы девушки капризные в отношениях и любые другие шутки мужчин про женщин - это не женский стэндап.

Риен_Темха
Потому что, как мы все знаем из американских фильмов, самая лучшая лучшая_подружка для девушки - это гей. С ним тоже можно обсудить тряпки и очередную серию Секса в большом городе, но он не уведёт парня, потому что тот натурал.

xbnfntkm007
Тогда получается что женский стэндап женский не потому что на сцене женщина

Риен_Темха
В камеди вумен тоже не только женщины, там был ещё Лысый и Кривляка.