![]() #писательство
Вы пробовали писать русреал? Это тот момент, когда из процесса творчества выпадает огроменный пласт придумывания: мира, магии, экономики, географии, политики, социалки. Проще и сложнее одновременно. Не нужно ничего придумывать, но и нельзя ничего придумать. 30 ноября 2024
7 |
![]() |
Marlagram Онлайн
|
Мне иногда кажется, что т. н. "Русреал" фентези едва ли не больше, чем иной роман Громыко.
Только исходники - от СПИД-Инфо до кликбейтов из ТикТока. Через ток-шоу, трэш-стримеров и "детективные" сериалы. И немножко, совсем чуть-чуть приукрашенного личного опыта. 7 |
![]() |
Хэлен Онлайн
|
Пробовала. Уныло шо писец. Ни моря, ни Стэнфорда, ни картелей - трата времени и фантазии. Предпочитаю Калифорнию.
4 |
![]() |
|
Да
1 |
![]() |
Софочка Онлайн
|
Ориджи только в русреале и пишу. Была попытка в англореал 90-х, но как-то я решила, что никому не будет интересно.
1 |
![]() |
Marlagram Онлайн
|
И да.
Лично я категорически - и вынужденно - научился различать реалистичную прозу, нон-фикшен и русреал. Это разные, разные вещи. 3 |
![]() |
|
Пробовала. Но не захотелось даже заканчивать.
Ни рус, ни иностран-реал. Где-то на этапе "магического реализма" приближение заканчивается. 1 |
![]() |
Черный Призрак Онлайн
|
Нет. Но если буду писать, то напишу про "Один день из жизни фикрайтера".
2 |
![]() |
|
Написать-то могут многие, только редко кто умеет написать так, чтобы потом было интересно читать. Они ж все похожие, как близнецы-братья.
1 |
![]() |
|
Нет. И даже пытаться не буду. Потому что
Показать полностью
когда из процесса творчества выпадает огроменный пласт придумывания: мира, магии, экономики, географии, политики, социалки это всё неправда. Прям огроменная неправда. А правда в том, что все мы живём в информационных пузырях, и порой даже простенькие детали того, как живут люди с чуть другим местом обитания, с совсем другим местом обитания (сколько, говорите, в РФ биомов и климатов?), чуть раньше или чуть позже - их надо искать, спрашивать, проверять. Реализм здесь можно написать о себе или о своих близких, будь то друзья или семья, - не в смысле о личности, а в смысле быта и бытовых заклёпок, понимания распорядка дня и загруженности, климатических и материальных особенностей - и так далее. Сверху на всё это наслаиваются особенности инфопузыря в интернете, когда два человека, живущие совсем рядом и даже работающие на одной и той же работе могут видеть мир из-за разных фильтров новостей совсем по-разному.Дальше начинаются проблемы с нельзя ничего придумать потому что современную РФ очень сильно пронизывает политика. Очень сильно и глубоко. События, происходящие в мире, обязательно найдут отклик в персонажах. И ты будешь вынужден писать такого персонажа, такой отклик и такой угол представления событий, чтобы удовлетворить власти РФ, иначе извините, за экстремизм садят, когда лайкнешь не тот пост - а мы тут книгу писать собрались, ха! Сядешь лет на 20 за неправильный акцент, назовёшь устами персонажа что-нибудь не то "войной" - и до свиданья. Максимально аполитический персонаж? Удачи обосновать, как это так вышло, сейчас почти что всех затрагивает, ага.Ну и общая тревожная атмосфера просачивается всюду, извините, писать всё это? Не хочется. Сейчас местами немного, а местами сильно страшно жить. В некоторых областях страны - совсем-совсем страшно. Вырезать это из русреала? А это будет тогда русРЕАЛ или что? Вот именно, не выйдет. 7 |
![]() |
|
Сочинения "Как я провела лето" считаются?
4 |
![]() |
|
Ну захочешь ты приключения написать со злыми бандитами - в выдуманном мире быт, тактику и пр. бандитов ты выдумаешь. В реализме, равно как и в исторических романах - изволь гуглить, искать биографии и пр. Аналогично с моряками, альпинистами, журналистами и так далее. Ты не придумываешь, но вместо этого много ищешь и компилируешь материалы. Суть разницы здесь похожа на разницу между написанием фанфика и ориджа. Для бэкграунда, сеттинга, личностей и пр. фанфика ты должен хорошо разбираться в каноне и его деталях и уметь достраивать. Для ориджа - придумываешь сам. Для реализма и историзма - гуглишь, ищешь, учишь, консультируешься. Для ФиФ - выдумываешь сам.
Показать полностью
Это две существенно разные задачи - поиск-компиляция-достраиванием и выдумывание с нуля. Часто, конечно, не с нуля, есть шаблоны и в ФиФ, но чем дальше мир и существа, о которых ты пишешь, от нас, тем больше надо выдумывать самому. Поэтому писать фанфик или реализм и писать ориджевый ФиФ - это задачи даже не разной сложности, а разной КАТЕГОРИИ сложности. Сложные ИНАЧЕ. Это важно понимать. Многим авторам проще поискать, погуглить, перечитать - и достроить недостающее. Другим авторам проще придумать с околонуля целый мир. Во втором случае ты имеешь больше свободы, но это не только хорошо, потому что скомпоновать выдуманное в логичное и достоверное для читателя целое - не так уж просто. В первом случае? Ну, много муторной работы, зато выдумывать реалии не надо, это правда, их надо получать другим путём, хех. В ФиФ в этом плане больше чистого творчества, я бы так сказал. С другой стороны, реализм и историзм позволяет эффективней аппелировать к современным проблемам. А фанфикшен, в свою очередь, к полюбившимся героям или вовсе поспорить с видением или идеей автора канона. 2 |
![]() |
|
Матемаг,не соглашусь с частью утверждений.
Показать полностью
потому что современную РФ очень сильно пронизывает политика. Очень сильно и глубоко. События, происходящие в мире, обязательно найдут отклик в персонажах. Очень индивидуально. Например, у меня политика занимает 10 минут в день на просмотр заголовков новостей, чтобы быть в курсе основных событий. В остальное время я про неё даже не вспоминаю — у меня и так дел хватает. Многие люди именно так и живут.такой отклик и такой угол представления событий, чтобы удовлетворить власти РФ, иначе извините, за экстремизм садят, когда лайкнешь не тот пост - а мы тут книгу писать собрались, ха! А вот это совершенно странное представление о политике. Лайкнуть не тот пост — это который поддерживает Запад или террористов? Так за это наказание недостаточное. Написать книгу, которая оправдывает терроризм или нацизм? Ничем не отличается от предыдущего. А если не оправдывает — можно сколько угодно писать о борьбе с терроризмом или нацизмом. Власти ещё и благодарны будут. Лично я их в этом поддержу.Максимально аполитический персонаж? Удачи обосновать, как это так вышло, сейчас почти что всех затрагивает, ага. Так в том и дело, что не затрагивает нормальных людей. Это вон один юзер здесь регулярно срётся от ужаса от любой мысли о ядерном оружии — постоянно опросы и политоту постит. В моём реальном окружении такие не задерживаются. А все, кто задерживается, живут нормальной жизнью.Ну и общая тревожная атмосфера просачивается всюду, извините, писать всё это? Не хочется. Сейчас местами немного, а местами сильно страшно жить. В некоторых областях страны - совсем-совсем страшно. Свердловская область. Прекрасная жизнь. Вообще ничего не «просачивается». Желающие участвуют в гуманитарной помощи или идут на службу по контракту. Остальные живут своей жизнью. Желающих много, к слову — никто их не заставляет, они сами. И не из-за некой «тревожной атмосферы» или отсутствия работы, а потому что считают это правильным. Ну и контракт хорошо оплачивается, а опытных в военном деле людей достаточно. Военная служба — такая же работа, как и любая другая с повышенным уровнем риска. Не надо делать из неё катастрофу или трагедию.В реализме, равно как и в исторических романах - изволь гуглить, искать биографии и пр. Аналогично с моряками, альпинистами, журналистами и так далее. Ты не придумываешь, но вместо этого много ищешь и компилируешь материалы. Реализм — это не про реальных людей. Это про сеттинг, аналогичный реальному миру. А персонажи вполне могут быть выдуманными. Писать про реальных людей вообще не очень хорошая идея — могут быть юридические проблемы. И сюжет может вообще не затрагивать политику: бытовая, социальная, личная и производственная драма могут быть ещё и интереснее, тем более интереснее всевозможной фэнтезятины. Неоднократно убеждался на примере японщины: там фэнтезятина мне надоела, а повседневность всё ещё съедобна. |
![]() |
Lasse Maja Онлайн
|
Вот поэтому в том числе он такой некачественный в каждом первом случае. Потому что непрописанный и недоделанный сеттинг - сразу минус много к читабельности произведения.
1 |
![]() |
|
Матемаг
...И ты будешь вынужден писать такого персонажа, такой отклик и такой угол представления событий, чтобы удовлетворить власти РФ, иначе извините... Хуже.Через 20 лет никто не поймет, о чем ты писал в своем русреале. Потому что это все шелуха. Интерес будет разве что у историков. 1 |
![]() |
|
Как раз вчера искала фанфик в стиле русреал. Здесь, как я поняла, его давно нет. Автор ещё до Закона удалил. Но написан классно. Рекламировать не буду - он в запрещённое жанре.
|
![]() |
|
Рекламировать не буду - он в запрещённое жанре. Запрет на Руси издревле был лучшей рекламой.1 |
![]() |
|
Заяц
Возможно и так. Но времена "умрем за один Аз" давно канули в Лету. Люди предпочитают не рисковать. |
![]() |
|
bu-spok
Очень не рекомендую , этот , русреал , сиречь публицистику , писать . Если не будешь врать , то ждёт такого автора судьба Навального . Кто тебе сказал, что русреал это непременно публицистика? Больше того: русреал и публицистика это два разных жанра.Русреал в наши дни это в первую очередь лыр. 1 |
![]() |
|
Нет. И читать его могу лишь у одной писательницы, которой на фанфиксе нет. Мне от него в целом уныло, как и от большинства "русреальных" сериалов.
|
![]() |
|
Odio inventar nombres
Показать полностью
Очень индивидуально. Например, у меня политика занимает 10 минут в день на просмотр заголовков новостей Вы яркий пример человека с жёсткой политической позицией, которую не стесняетесь выражать. Так что...Лайкнуть не тот пост Например, пост, в котором что-то названо войной или что-то типа. А завтра посадят тех, кому нравится аниме. Или ещё что-нибудь. Уж книгу писать о русской реальности без опасок, что что-то, в ней упомянутое, внезапно запретят, потому что, эм, оно всё такое против традиционных ценностей, или потому что цензура, или потому что кто-то нашёл там, я хз, оскорбление чувств верующих... Нет, это большой риск. Оно того не стоит.Так в том и дело, что не затрагивает нормальных людей Да правда. Вот жил был обычный человек на западе Курской области... жил-был - сам себе виноватый, да? Или жил-был его родственник на Камчатке... Совершенно не затрагивает. Как там, кстати, с невозможными процентами по ипотеке, которые из-за повышения ключевой ставки, которая из-за непонятных проблем, не затрагивающих людей? Так можно долго продолжать, лекарства там вдруг не поставляются, а людям надо, например, но зачем, если так и так всё понятно? Мобилизация тоже, видимо, с политическими событиями связана не была. Ну прост ради прикола провели, точно-точно!Не надо делать из неё катастрофу или трагедию Военная служба необходима, но речь не о том. И, да, кстати, "нормальные люди" в отличие от вас не 10 минут новости смотрят, а телевизор по часу в день минимум. И там, внезапно, бывают новости. Может быть, в Свердловской области специальные новости, не такие, как по всей остальной РФ, я не знаю...Реализм — это не про реальных людей. Это про сеттинг, аналогичный реальному миру А русреал - это про сеттинг, эквивалентный до мелочей современной российской действительности. Ну что за терминологические придирки?персонажи вполне могут быть выдуманными Скорее даже: они должны быть выдуманными.И сюжет может вообще не затрагивать политику В русреале? Ну разве что это уже исторический роман во временах давности эдак 10+ лет.2 |
![]() |
|
Виктор Некрам
Через 20 лет Если ты эти 20 лет будешь сидеть в тюряге... Это забавно, что никто не поймёт, за что сидел, но знаешь. Лучше нет.2 |
![]() |
Торговец твилечками Онлайн
|
Предпочитаю писать про выдуманные миры.
|
![]() |
|
bu-spok
Очень согласен! сюжет может вообще не затрагивать политику 10K имеется в виду?В русреале? Ну разве что это уже исторический роман во временах давности эдак 10 Так как события "крещения Руси" в ходе которого вымерла каждая третья деревня, сейчас тоже скользкая тема. 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Я бы только русреал и писал. Но так как продается только лыр, а с ним у меня отношения сложные, приходится писать фэнтези. Ненавижу фэнтези.
2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Матемаг
Ой, да я только сегодня перечитывал "Куклу с коляской" и "Луизу", какая там нахрен политика? Несмотря на то что Некрам прав и берут в 99% лыры, писать можно что угодно вне политоты. Мне бы дали, я бы вон детективы писал. Нормальные, про убийства тещ и деловых партнеров. (Но кому я их потом продам.) 2 |
![]() |
|
Altra Realta
Ненавижу фэнтези Пиши фантастику. Фантастика крутая. Можно фантастику ближнего прицела, когда технологии не сильно вперёд вырвались, знать прям научный матан не надо, зато можно скипнуть политическую фигню с формулировкой "ну было плохо, но сейчас мирно, хорошо и птички на улице поют, все нации друг друга любят". Как тебе идейка?какая там нахрен политика? Ну значит это не русреал, а условные 2000-е. Т.е. фактически исторический роман, только очень ближнего прицела. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Матемаг
Не читают. Ток если драконоебие на космическом корабле. условные 2000-е Это ж как лыр во все совать. Можно совать, а может быть мадам Мегрэ.Не дай б-г помимо лыра и травмусек начнут ещё и политоту совать аж в колобка. Сюжеты делать не умеют, вот и суют. 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
скипнуть политическую фигню с формулировкой "ну было плохо, но сейчас мирно, хорошо и птички на улице поют, все нации друг друга любят" Нахуя это вообще в детективе писать? - Андрюха, по коням, у нас труп! Ларин вышел на улицу и подумал: ну было плохо, но сейчас мирно, хорошо и птички на улице поют, все нации друг друга любят. Што 2 |
![]() |
|
Altra Realta
Не читают *пожатие плечами* Ну у кого какой критерий. Мне что интересно/просто писать, а не что кто-то там читать будет.Нахуя это вообще в детективе писать? Это атмосфера произведения. Не знаю, понимаешь ли ты, но на человека, не живущего в сферическом вакууме, если ты его ПРОПИСЫВАЕШЬ, а не картон лепишь, влияет окружающая атмосфера. Например, тревожная из-за политики и всякого такого. Или беззаботная. Или нейтральная. И т.п. Если атмосфера в обществе существенно поляризована в любую сторону, то это отражается и на мыслях героя. Если она поляризована недавно, то герой тоже об этом будет задумываться. Или хотя бы отмечать. Если он честно прописан. Понятно, что если лепить всюду один картон, то можно вообще ничего не прописывать, хех.Андрюха, по коням, у нас труп! Ага, и вон постоянно сейчас: "а это не злое влияние чужой страны?" И частенько любят на него списывать самоубийства, убийства и т.п. Находить кой-чей след. Да, получается, и на эту область жизни тоже влияет.2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Матемаг
На мыслях следака отражается премия, срок экспертизы и поспать. 3 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Матемаг
это не злое влияние чужой страны Я не буду такое ни читать, ни писать. Мне интересно, кто бапку грохнул и каким образом. И за что. И как это выяснят. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
О чем прям думали Холмс, Пуаро и Марпл? 🤦
1 |
![]() |
|
Altra Realta, причём тут будете или нет? Я о том, что будет, если писать реализм и современность. Никто не мешает писать недалёкое прошлое или условное недалёкое будущее. Или вовсе АИ без определённых событий. Хотя последнее смотреться будет странно - но.
|
![]() |
|
Altra Realta
Холмс У Холмса были политические дела. Емнип, не одно даже. Доктор Ватсон вообще военврач, о чём он вспоминает. Т.о. о политике оба думают. Именно фоном, как и положено.2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Матемаг
Они думают не о политике. А о деле. Частности там несущественны. Точно так же Холмс мог быть немцем, россиянином итд, и ни одно дело бы не изменилось, кроме имен и локаций. А Ватсон мог равно быть врачом в Африке, и тоже ничего бы не изменилось. Вот если бы я щас писал лыр про себя, там ни слова не было бы о политике. Зато о климаксе выше крыши 😂 3 |
![]() |
|
Altra Realta, ну ОК, не хочешь понимать, что жизни людей плюс-минус комплексны, дело твоё.
|
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Матемаг
Не хочу. Перегружать ряд жанров, особенно событийных, - за это вешать на столбах надо. 1 |
![]() |
|
Матемаг
Altra Realta, ну ОК, не хочешь понимать, что жизни людей плюс-минус комплексны, дело твоё. Пишущий должен сознательно отбрасывать то, что не лезет в жанр. Писать по принципу акына "Что вижу, то и пою" - последнее дело.Буквально несколько дней назад был разговор о том, почему индийский национальный колорит в ГП не нужен, если главные герои не сестры Патил. 3 |
![]() |
Торговец твилечками Онлайн
|
Матемаг
Жизнь человека, конечно же, комплексна: Есть радиус-вектор и полярный угол. Писатели лыра творят без комплексов, Политика в жизни не нужна для кукол. (просто бред сложился на тему комплексности жизни) |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Виктор Некрам
А в книге они вообще ходили в сари итд, или от индусок у них только имя и фамилия остались? 2 |
![]() |
|
они вообще ходили в сари Зимой на севере Шотландии? Они конечно ведьмочки, но пока начинающие |
![]() |
serluz_92 Онлайн
|
Altra Realta
Я бы только русреал и писал. Но так как продается только лыр, а с ним у меня отношения сложные, приходится писать фэнтези. Ненавижу фэнтези. Русреальное фэнтези! Емец одобряэ.))А так да, писал. Выходит, конечно, проще. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
serluz_92
Ну примерно русреальное фэнтези у меня и есть. Я под "магию" религию маскирую, шоб не сесть. (Все равно не люблю.) |
![]() |
|
Altra Realta
(Все равно не люблю.) А люди обычно не любят читать то, что пишут те, кто не любит то, что пишет. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Заяц
Да им наплевать, лишь бы чесали их кинки. Можно подумать, что все топы лыров ссутся от своих бородатых арбузеров и тупых целок. Не, они просто умные бабы, которые умеют в эмошки ЦА и оплачивают с этих денег отпуска, учебу детям и ипотеки :)))) |
![]() |
|
Altra Realta
А я думаю, что им просто повезло. Ничего уникального, просто технология и предсказуемость результата. Когда люди гонят настолько одинаковый продукт, становится важным не литературные качества, а правильно тестировать рекламные каналы и все время вливать в них деньги. Некоторые ещё и 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Заяц
Именно так все и делают. И я в том числе, ток не с лыром. Технология, предсказуемость и мониторинг рынка. И реклама, естественно. |
![]() |
|
Altra Realta
А в книге они вообще ходили в сари итд, или от индусок у них только имя и фамилия остались? Не помню вообще. Если бы я писал о них, они носили бы форменные мантии поверх сари.1 |
![]() |
Lasse Maja Онлайн
|
Значит, размерчик не тот. Носите барахло по размеру, и сможете как молодежь, одевать одновременно футболку с длинным рукавом, рубашку, свитер и худи, и ничего нигде не скатывается.
2 |