Приключения в стране Туманов гляньте, вроде там есть такие мелочи, которых вам не хватает.

Побуду немношк кэпом.
Чтобы персонаж "замечал" какие-то фишки, присущие определенному периоду или обществу, эти фишки должен знать автор.
Чтобы такое писать, нужно хотеть в этом разбираться, что-то придумывать, сравнивать.
Попаданцы сейчас продаются. Зачем думоц, если можно не думоц, а сделать очередного васю-нагибатора-с-гаремом. Тем более, что основной части ца именно такой контент и нужен. Всёравнокупят.

Ну, из будущего хорошо продумана психология людей будущего в советской фантастике.
И у Буджолд в "Саге о Форкосиганах" (ещё и на разных национально-политических моделях).

Из попаданчества в прошлое...
Мм... вторая часть трилогии "Открытие ведьм", оде герои попадают во времена Шекспира, какие-то фишечки учитывает. Прямо даже неожиданно много.
И вообще это нетипичная книга, учитывая, что это как бэ любовный роман об отношениях ведьмы с вампиром =)

Вот если бы книжки про попаданцев писались учёными-медиевистами с опытом просветительской и литературной работы, это было бы инструментом просвещения. А так это инструмент зарабатывания денег второсортными (не только, конечно, но преимущественно) авторами по принципу "потешить имперские комплексы читателей в обмен на их деньги". Нет у их авторов времени думать о просвещении (да и не знают они ничего), им надо в 148-ой раз писать о том, как крутой попаданец спасает Россию/СССР/весь мир и сжигает Лондон/Стамбул/Берлин/Вашингтон, попутно трахая всё, что движется. Есть исключения, но в большинстве своём дело обстоит, увы, именно так.

А тяжело это писать.
Даже когда в предельно облегченной форме, как у Ланцова в "Хозяине дубравы" или там у Карины Вран в Вороньем цикле.
Много времени тратится, и очень легко отпугнуть читателя.
Мало того, если погружаешься в тему - например Высокого Средневековья - то вылезает множество деталей, которые в школе на уроках истори, в школьной классике и в голливудской продукции (советско-российской впрочем тоже) рассказывали и показывали совсем-совсем не так, что вызывает неимоверное бурление говн.

… то их герои сдохли бы через пару дней после попадания

Marlagram
Ланцов так-то довольно быстро строчит. Правда именно с передачей местного колорита у него большие проблемы. Т.е. словянские племена у него воевать не хотят и боятся (даже не смотря на то, что гг их в броню одел), а гёты прям так и лезут на штыки римской империи. Как будто они им медом намазаны.

Книга Сёгун, эталонный попаданец из одного мира в другой.

Софочка
Я это прямым текстом написал, если Вы не заметили. ;-/

Синифаз Аграфский
У Ланцова специфика, да. Он очень подгоняет ответную реакцию и персонажей второго плана под сюжет и идею...

flamarina
Дебора Харкнесс ?

Не любитель исторических попаданцев, да и тонкостей средневекового быта не знаю.
Из того, что запомнилось: Евгений Красницкий, цикл "Отрок". Из минусов - история не будет закончена, и есть элементы колдунской мистики. Зато приличный язык и динамичный сюжет)

ReznoVV
Hasse
Я, кагбэ, в курсе, спасибо, капитаны.
Меня интересуют именно исключения.
"Я знаю, что эта задача не имеет решения. Меня интересует, как ее решать"(c) ;-)

«Письма в Древний Китай», Герберт Розендорфер. Что интересно, книге уже 40 лет, но она так и не стала известной. А, да. Есть ещё один момент. Там попаданец из Древнего Китая в наше время.

Есть, правда, пара проблем, общих для всех этих книг. Во-первых, если человек сам не специалист, он не оценит качественная она или нет. Во-вторых, даже если он специалист, полной уверенности, что автор и все специалисты что-то не пропустили, все равно нет.

>Ок, я понимаю, что в реальности средний попаданец в средневековье протянет пару дней, неделю при большой удаче.

Если притворится немым или на голову больным протянет дольше. Главные проблемы при попаданчестве:

1. Атмосфера планеты (только для чужого мира). Самая большая проблема. Местные вирусы и бактерии в атмосфере - это не те вирусы и бактерии, что были на планете Земля. Примерно неделю попаданец будет болен. Тяжело. С возможной 70-80% летальностью. Если только у него нет универсальной биоблокады (термин Стругацких) или если нет неких особенностей перехода + если в мире нет целительской магии (хотя и она тут мало поможет, разве что продлит жизнь, но это будет уже не совсем жизнь, если иммунитет организма раз за разом будет побежден).
2. Полное безумие. В случае попадания внутрь тела другого человека (а не попадания со своим телом) возможно безумие вследствие смешения двух сознаний, если они не сумеют или договорится (и управлять телом по очереди) или же слиться (и образовать новую личность). Почему-то этому аспекту уделяется крайне мало внимания. И да, отговорки про "а второе сознание умерло, т.к. тело прошло через физическую смерть" не проходят, т.к. если тело прошло через физическую смерть и потом "ожило", то не от того, что в него сознание поместили (тут отдельный обоснуй нужен). А без достаточных на то оснований максимум при таком раскладе вы будете трупом с сознанием внутри, что-то вроде зомби и тут проблема безумия тоже будет стоять из-за изоляции сознания от рецепторов восприятия, мозг-то уже сгнил. Ну или если сознание у вас полностью отсоединилось от мертвого тела (душа), то будете чем-то вроде привидения, таскающего на себе мертвую плоть (непонятно, кстати, зачем).
3. Язык. Это только в магическом мире язык вкладывают прямо в голову попаданцу. На деле язык, даже древнерусский - это достаточно сложное дело. Особенно тяжело будет взрослым (детям-попаданцам легче будет учить язык, психика более пластична).
4. Знание о проблеме. В некоторых мирах возможно, что попаданчество не такое редкое явление. И как правило попаданцев не любят (понятно, почему) или же очень любят (понятно, почему). И в том и в другом случае попаданцу несдобровать, т.к. в первом случае его сразу казнят, а во втором случае накинут "поводок" и всю жизнь он будет выполнять особо важные задания с риском для жизни с пуском в расход, как станет ненужен.
5. И только пятым пунктом будут идти обычаи, стереотипы и культурные особенности. От незнания которых можно тоже загнуться. Вот пришли вы в храм и вам при совершении обряда священник задал простой вопрос "Вы еретик или колдун"? Вы, как нормальный человек, хотите ответить "нет" и мотаете головой из стороны в сторону. Но вот ппц, кивок в данной культуре - это "нет", а вот мотание головой из стороны в сторону - это "да". Последнее что вы услышите в жизни - "он сознался, убить еретика!".
Еще вариант - людей проверяют на некоем магическом "детекторе лжи". Но самим людям этого не сообщают. Приводят вас, задают вопрос: "Эта жизнь у вас первая или вторая?" Вы, чтобы скрыть своё попаданчество говорите "первая" и с криком сгораете в потоке магического пламени из детектора, который изначально казался вам простым комком слизи.
Третий вариант - вы попадаете к космическим пиратам на корабль. Вам задают вопрос - "Вас куда определить - в команду, в слуги или в рабы?". Вы конечно хотите в команду. Но! Вы не знаете, что по обычаю нового члена команды должны изнасиловать все остальные. Ну, инициация у пиратов такая - через смертельное страшное унижение (а изнасилование в той культуре и считается таковым для мужчины). И он обязан это стойко и без криков вытерпеть (иначе смерть). Ну допустим вы выбрали слугу. А слугу должны избить до потери сознания и опять он не должен громко закричать (иначе смерть). И только рабу инициация не нужна, его и так вполне могут избить или трахнуть, но как ни странно рабов в этой культуре так презирают, что на них никто внимания особо не обращает (не принято). Загружают работой на день и бегай-выполняй (если откажешься бегать, то в следующий раз еще больше работой нагрузят, а работу роботы за тебя сделают). Даже если раб попытается нахамить или ударить, то первый удар или хамство свободный обязан пропустить мимо ушей. Дескать, ниже моего достоинства - рабу отвечать. А вот второй уже остановить и назначить наказание. Ну а с третьего - убить на месте, ибо это уже не блажь какая рабская, а бунт. Вот так. И ходят по космокораблю счастливые рабы-новички и очень хмурые слуги-новички, а уж новички-члены команды вообще ходят очень грустные. Но вы этого не знали изначально, а вам естественно никто ничего объяснять не обязан.

Scaverius
"Я знаю, что эта задача не имеет решения. Меня интересует, как ее решать"(c) ;-)

А вот зачем? (искренне возмущён) Зачем писать серьёзное произведение и с попаданцем? Побудьте «попаданцем» лично вы, когда читаете исторический роман. Зачем вам эта подпорка?

watcher125
Немного не так:

"Мы знаем, что эта задача не имеет решения. Мы хотим знать, как её решать" (Кристобаль Хозевич и Привалов, "Понедельник начинается в субботу").

Торговец твилечками
Время сейчас такое, и отношения авторов с мейнстримными темами. А еще потому что коммерческие авторы хотят кушать. А некоммерческие - хотя бы просмотров.

Я терпеть не могу попаданцев, на дух не переношу, но как-то попалась мне дорама с попаданцем - "Радость жизни", первый сезон кончился, второй в то время ещё только планировался, и я пошла читать китайскую новеллу. Прочла переведённые главы, продолжила читать с автопереводчиком с английского. С тех пор это единственное произведение с попаданцем, которое я прочла. И осталась в восторге. Главный герой оказывается в сеттинге средневекового азиатского государства - душа современного молодого мужчины в теле младенца. Он мечтает жить хорошо, у него много идей, что можно "изобрести", но вот он вырос, приехал в столицу... и, оказывается, зеркала, стекло, порох, бумагу... даже йогурт и тофу уже изобретены его матерью, которая умерла сразу после его рождения. Она тоже попаданка, цель которой сделать жизнь простых людей лучше, научив их благам цивилизации и... коммунизму (что очень не понравилось Его величеству). Её имя произносят с придыханием, все считают, что она была не от мира сего, как и теперь гг, который зарабатывает репутацию гения стихотворца (благо хорошо знает китайскую поэзию). Столько политики и интриг в новелле - мёд для любителя подобного жанра. Даже уся и намёк на гаремник не помешали наслаждаться произведением. Ну и текст в итоге лучше дорамы, отличий - тоже прилично.

У Акунина "детская книга". Там мальчик попадает в смутное время, он и приключается и много узнает всякого.
Но я читала давно, лет 15 назад. Может помню криво.

watcher125
Да, она.

Торговец твилечками
Затем, что у хроноаборигенов нет причин обращать внимание на "бытовые мелочи". И чтобы обратить на них внимание читателя, придется либо авторский монолог вставлять, что не есть гуд, либо насиловать персонажей, что еще хуже. (У Лема в "Непобедимом", например есть прекрасная сцена, где капитан и старпом с умным видом объясняют друг другу то, что вообще-то им обоим должны были на первом курсе даже не академии, а учебки еще объяснить. Лет десять уже этот дикий кринж забыть не могу) А попаданец все, что нужно заметит и заинтересуется, почему так, совершенно естественным образом.

Заяц
Это к ТС, который хочет про попаданцев, но чтобы всё серьёзно. Попаданец лишний, почти всегда. Его функция экскурсовода практически не нужна. Зачем нам экскурсовод, если просто можно показать то время без посредников? Функция всезнания? Во-первых, она неприменима к реальности. Слишком большой разрыв в технологиях. Во-вторых, развитие человечества это в основном развитие технологий, а не изобретательство. Дайте технологию, а изобрести на её основе что-то уже найдётся кому.
Приведу к примеру непопаданческое АИ «Граф Читтано». Есть подробные описания, как на основании тех знаний он изобрёл что-то. Или не изобрёл (чихнул и отвлёкся). Люди хоть средневековые, хоть античные – не идиоты, вот что надо втемяшить авторам в голову. Уже на основании имеющегося можно делать изменения, которые «смог бы» сделать попаданец. А которые не смогли бы местные, и попаданец не вытянул бы.

Обычная «идиотская лекция», встречается повсеместно. Осуждаем. Не обязательно мельнику рассказывать подмастерью, как молоть зерно, можно показать это, если так хочется.

"Порог мракобесия", там лекция для группы попаданцев, отчего с местными нельзя иметь дел.

Торговец твилечками
Фигню сказал. «Граф Читтано», во-первых настолько ничем принципиально от попаданца не отличается (такой же всезнающий умник), что я, таки, не уверен в том, что он , таки, нет. А во-вторых, меня интересует не столько как оный граф всех нагибал (ну или бывал нагибаем периодически), сколько чем его век отличался от моего. И я, ЧСХ, об этом прямо сказал уже два раза, но люди читают жопой.

Еловая иголка
Тоже ее вспомнила.

Габитус
Да, Акунин - известный культуртрегер. Спасибо, что напомнили.
Правда, не уверен, что после "Истории государства Российского" захочу его читать, но сам факт имеет значение.

Торговец твилечками
Потому что так решил автор. Если хотите - напишите сами лучше и докажите просмотрами, что он ошибался. Это сложно, конечно, но ничего невозможного тут нет.
Обсуждать это все тоже можно, конечно, но по большому счету бесполезно. Книга это не конструктор, где можно вытащить не понравившиеся кусочки и пересобрать заново под себя. Пока не конструктор. Прогресс в технологиях машинного обучения может в будущем это изменить. Будет такой индивидуализированный книжный продукт, где у каждого читателя будет что-то свое: немного другие герои, детали, побочные сюжетные линии и повороты. А может быть даже и главные. Но я сомневаюсь, что выйдет лучше, чем у человека. И это невозможно будет обсуждать с другими, ведь общего почти не будет. А социальный аспект в литературе для многих людей один из важнейших.

Заяц
Квест-книга, что-ли?)
Это ещё у Гаррисона есть, "Стань стальной крысой".

Заяц
«Сперва добейся» против литературной критики, коротко говоря. Сам факт попаданства повышает популярность, не спорю. Но всё же попаданцы обычно будут лишними, если не нагибательство, а пытаться пристроить на серьёзных щах.
watcher125
Вспомнил, «Красные камзолы». Не читал, но вроде про это.

Чайка Дмитрий - много исторического, все годное

https://author.today/u/dmchayka1/works

да, почему же, это просто интересно (вот есть допустим фик, где Финрод попадает в мир Поттерианы, и в принципе ничего особо там не делает, но ему этот мир странный и он пытается в нем разобраться, местные не понимают кто он и откуда (и что с ним делать) и т.д.) тут это предлагают в каком-то историческом периоде - т.е. что-то попаданец может про это время знать, что-то совпадет с его знаниями, что-то будет наоборот сильно отличатся и т.п., разве это не может быть интересно?

flamarina
Я бы сказал, что в лучших советских фантастических вещах прописана психология людей, которым хватает. Нету скотского набивания глотки жратвой, когда внутрь и не лезет уже, а еще давки за более айфон, чем айфон соседа и шоб залезть по головам повыше. А смысл жизни - защита своего общества от унтерменшей без порога насыщения, созидание и wit beyond measure.

чум_АК
Именно так. В некоторых образцах, типа книг Шефнера это прямо во главе угла.

В других, например, "Экспедиция в преисподню" Ярославцева (одного из Стругацких под псевдонимом) фокус на том, что человек сам себе хозяин и никого не боится. Эдакий идеал Возрождения в новой упаковке, который никогда не сдаётся.

Торговец твилечками
Вы как будто вообще не прочитали комментарий, отвечаете на какие-то свои ассоциации. Никто не предлагал сперва что-то делать. Речь идёт о том, что такие споры бессмысленны в целом. Если писатели читателей и слушают, они в любом случае пишут потом так, как сами считают правильным. А читатель может читать или не читать. Рассказывать как нужно лучше, он тоже может, но обычно это ни к чему не ведет. Вот если к вам в комментарии придет такой товарищ с претензиями на тему того, что у вас лишнее, вы, наверное, сами будете делать так же. Нет никаких всеобщих рецептов "кто прав" и "кто не прав", что "лишнее", а что нет. Из более-менее объективного есть только тираж или просмотры. Но сложные идеи как правило имеют популярность меньше, чем общедоступные. Поэтому и там объективность не совсем объективна.

Дарт Пофигус
Нет, это будет индивидуально собираться под каждого с учётом его личных вкусов. Одна нейросеть прочитает бложик читателя, всосет его лайки в соцсетях и выдаст резюме. Вторая индивидуализирует общее сюжетное зерно под каждого в соответствии с резюме. Либо соберет из уже готовых частей. Но потенциальных проблем много, и не только с обсуждением сюжета читателями потом. Как минимум, ещё нужно либо писать какое-то дикое количество вариантов, либо довериться нейросети, что она не испортит замысел. Впрочем, типовые нагибаторы-попаданцы все более-менее одинаковые, возможно там особенно и нечего портить.
Но зато можно будет гладить кинки каждого читателя так прицельно, как никто не делал до того.

Рекоммендации #1 (Если читаете по английски):

- Флинтовский (Eric Flint) цикл "Огненное Кольцо", или "1632". Там правда не классический попаданец-одиночка, а целый городок из Вирджинии попал в середину 30летней войны в Германии. Несколько авторских книг + дофига добавлений от сообщества фанатов (примерно как доп. книги Дозоров).
- Сам цикл существует в более раширенной вселенной попаданцев "Осколки Ассити" - фантастический обоснуй что какие-то инопланетные пиздоб0лы типа Сириуса Блэка чаго-то потеряли сломали , и осколки "срезают" куски реальности и раскидывают по времени. Есть еще книжки про попадание в Америку 1812 и еще чего-то.
- У Дрейка (David Drake) совсем интересный попаданец в шестилогии "Белизариус", во времена Юстиниана попал Терминатор кристаллический ИИ из будущего. Белизариус ГГ, а попаданец-кристалл с ним общается.
- У дрейка и Флинта вообще попаданцев дофига и многие хорошие, есть например "Тролль Апокалипса" - в наше время попадают две сущности из будущего, "русская" пилотка (она вообще-то с другой планеты но корни и имя русские) из будущего космофлота Земли, и злобный Тролль инопланетян с кем она воевала в том будущем.
- На storiesonline.net есть туча Оригиналов про попаданцев, но там в основном истории с... более взрослой направленностью. Но есть отличные в плане именно литературы. Ну примерно как в фанфикле - 95% УГ или ПВП, 5% реально качественно написано.

Рекоммендации 2 - по русски:
- Шумиловский цикл про Драконов - попаданец "слегка из вселенной Стругацких" (стажёр-прогрессор) в непонятно-какую параллельную землю. Детали рассказывать нельзя (Спойлеры) но цикл отличный и на Интернете бесплатно на авторском сайте.
- "Не время для драконов" Перумова? и Лукьяненки

Еще момент - если попаданец не переносом сознания, а в своей тушке, то будут еще два момента - древние человеки имеют иммунитет к болезням, которые сейчас пропали и у нашего современника иммунитета нет. Но и наоборот - малозначимый для нас ОРВИ или риновирус будет косить древних человеков целыми городами.
Чудесная фраза!

Я прям завис.
Хотя фанфикс.
Гуманитарии :)

Rhamnousia
Мва-ха-ха.
Я очень злой.
Вы точно не бот-фейк-реинкарнация?

Тест Тьюринга провалил, так что наверное бот

Торговец твилечками
Спасибо, видел. Годное.

Rhamnousia
Читал. Зашло.
Как же, как же. Первая (одна из) апология тирании, положившая начало модной фронде, ставшей потом имперским мейнстримом ;-) Сильное впечатление произвела, но несколько не про то, емнип.

trionix
Обсуждали не так давно. Прямо здесь, емнип. На самом деле, совсем не факт. "Есть мнение", что болезни постепенно эволюционируют в сторону меньшей убойности. Те, что убивают жертву быстро и с гарантией вымирают естественным образом, лишившись всех потенциальных носителей. Всерьез опасной для наших предков из того, что может принести с собой попадун, будет только какая-нибудь искусственно выведенная ковидла. А вот иммунитет к ослабленным штаммам вполне может сработать и против их свирепых прародителей.
Против этой гипотезы работает сильно выросший уровень жизни и распространившаяся гигиена, но совсем сбрасывать ее со счетов не стоит, imho.

В мегаполисах, по статистике военных медиков, дефицитом иммунитета скрыто болеют как бы не каждый пятый.
А вот для хроноаборигенов опасны будут как раз те болячки, которые сейчас распространены и не опасны, но которых в древнем мире в районе попадания не было. То есть очень новые для них.

watcher125
А "за" неё ещё работает такая замечательная вещь, как адаптация к антибиотикам. Это касается только бактериальных болячек (и, наверное, частично грибковых): эта адаптация часто не "бесплатна", т.е. бактерия платит за это как раз усложнившимся, более "дорогим" метаболизмом (надо вырабатывать допвещества), меньше скоростью размножения и т.п. Поэтому, кстати, древние заражения и загноения ран могли быть намного жёстче, чем текущие.

Rhamnousia
Читал. В качестве боевичка прикольное, но историки от него камня на камне не оставили, помнится.
Идея интересная, но опять же, это фентези со всеми родовыми пятнами. То есть, ровно обратное тому, что я ищу.
Загляну, спасибо

Кстати да. Царапина от бытового предмета проходит сама, а вот об древний наконечник в раскопе - сразу надо промывать перекисью и затем антибиотики, иначе могучее воспаление

Капитан Очевидность, Вашу руку! Изначально, вотэтоповорот с попаданчеством именно так и использовался: как средство сатиры (посмотри на себя со стороны), как средство обучения (мы делаем так, а раньше, до изобретения имярёк, всё делали вот так), ну и т.д. и т.п. Вот Вам классика жанра: *Полёт на Луну* Сирано де Бержерака, весь цикл о Гулливере, великолепный *Янки при дворе короля Артура*, *Аэлита*, *Незнайка на Луне*... Уэллс вообще вне конкуренции))) Ну и калибром поменьше: *Потомки скифов* Владко, *Красная звезда* Богданова... и прочие, легион им имя. Даже Фаддей Булгарин отметился - и неплохо отметился, вещь выдержала не одно переиздание.
Да даже те самые *Приключения Карика и Вали*. Вообще, советская детская литература (та, которая называлась *сказочные повести*) даёт массу образцов такого жанра - именно потому, что, как обучающая, очень удобна, ну и позволяет легко показать разницу в понимании ситуации представителями разных общественных формаций.

Это уже потом, когда *рыночек порешал*, а МТА рванули в интернет строем *ногибаторство* узрело этот художественный приём и всосало его в себя со свистом и всхлюпом, изуродовав до невменяемости (заодно и пришибив этическую часть).
Из недавнего, к слову - неплохой вариант обучаловки *Отрок* Красницкого (то, что он написал сам, а не то, что потом докропали).
Ладно, тема обширная, тема хорошо изученная и обтоптанная литкритиками... так что не буду переписывать сказанное до меня.

trionix
Эмммм... а не то, что это просто - повреждение не бытовым предметом (который моется-чистится), а... такое , первородное, из исконной грязи? Помнится, в детстве все уличные повреждения требовали немедленно очистить и обработать, с *домашними* - можно было обойтись водой из-под крана (хотя кипячёная из чайника считалась более подходящей).

Nalaghar Aleant_tar
Одно слово: столбняк ;-)

Три слова: сепсис, рожистое воспаление, инвазии.
*фыркнув* После дедовых лекций что, как и от чего можно огрести, даже просто поранившись в поле во время сенокоса или жатвы...
Был такой тридцатитомник, обобщающий медицинский опыт времён Великой Отечественной (период, когда антибиотиков ещё не было фактически) - так даже после просмотра оглавления хочется в скафандр высшей защиты... мда. И это не относится к той части, которая связана с боевыми ранениями. Именно бытовые повреждения в ситуации слабой или отсутствующей медпомощи.

Rhamnousia
У Шумилова в ранних версиях бабоненавистничество зашкаливало (не знаю, м.б. сейчас переделал)

Nalaghar Aleant_tar
Не помню такого. Если только личные неудачи ГГ в прологе первой книжки так не обзывать. Скорее наоборот, емнип: полно довольно симпатичных и сюжетно активных женских персонажей.

flamarina
Гугл, пока не уточнишь, что ищешь конкретно книгу, выдает исключительно ссылки на сериал. Вероятно, имеющий оную книгу в первоисточниках.

watcher125
Сейчас не припомню, но это были то ли приквелы-вбоквелы, то ли параллельно что-то... но после этого Шумилова и не читаю. Хотя первый *Дракон* - это да... *Только очень большой параноик станет искать ёжика на вершине ёлки*)))

watcher125
Извините, не учла =)
Да, сериал по книге, но там как раз всё интересное вырезали, экспедицию в прошлое низвели до маскарада, где главное костюм правильно подобрать и где можно хамить королеве.
В книге такого беспредела не было =)

Nalaghar Aleant_tar
В третьей книге там что-то вроде кроссовера/странноватой полемики с Джоном Норманом, который планета Гор. В остальных книгах вроде просто гаремы... с отдельными бдсм-элементами.