↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
в полонская
10 мая в 06:45
Aa Aa
Идеология Волан-де-морта, исторические и экономические аспекты. Почему чистота крови так важна.

Что-то пошло не так и я уже два часа пытаюсь разобраться в идеологии Володи, его целях и следствиях. Версия "хочу власти" это отсутствие мотивации, "просто убьём всех магглов, потому что они плохие" — тоже не канает.

Немного про личные мотивы: его идеология чистоты крови — это попытка переписать собственную историю, доказать, что он достоин быть элитой, несмотря на свое происхождение.

Он как Наполеон, выходец из мелкой корсиканской знати, который стремился превзойти старую аристократию, создав новую империю. Волди (как и Наполеон) использует идеологию (чистота крови) как инструмент для легитимизации своей власти.

По факту, ещё размышления к которым я прихожу, будучи с образованием историка (именно из пар по генеалогии я вам сейчас материал частично буду приводить, а подумать только — генеалогия).

Так вот. Сословность (твоя чистота крови) — это не просто престиж. Это необходимость и

- количество твоих имущественных прав (поместья, бизнесы), количество земли, социальный капитал

- доступ к магическим знаниям и артефактам

- магическая сила, которую считают наследуемой

- что важно, символический капитал — признание своей законности в этом мире.

- если уж на то пошло, количество политической власти ака мест в Визенгамоте (аналог парламента).

То есть, чем больше имущества — тем больше денег кормить детей, продолжать свой род, и по идее у магов — это самое важное, надо поддерживать магию, потому что магия это самое священное! То, чем они живут.

Вот ты герцогиня, вышла замуж за вшивенького барона — все, ты понизилась в статусе, в сословии, вступила в неравный брак, кризис, драма. Потому что ты потеряла статус приближенной к королю, право на земли, и на то, чтобы рубить голову с плеч и объявлять войну. Ну ладно, это могли делать ленд-лорды (они находились на границах и могли поэтому вступать в битву, то есть фактически объявлять войну другому государству). Вот раньше ты могла, а щас уже всё, баронесса, и дети твои бароны, и внуки будут, если милость короля не снизойдет обратно. То есть это, знайте, вот раньше вы были миллиардером депутатом Федерального собрания, приближенный к президенту, а сейчас дай Бог депутат в какой-нибудь области

Аристократ мог не уметь читать в Средневековье, но обязан был, например, чтобы его допустили на рыцарский турнир, назвать 16 или 32 своих родственников по прямой линии, они их учили с пеленок буквально, эти фамилии от зубов отскакивали.

Ведь чтобы доказать свою собственность на землю (она не продавалась , а дарилась или завоевывалась), тебе нужно указать, сколько поколений твоих предков жили на этой земле, что земля действительно принадлежит вашей семье. В Средневековье аристократы доказывали свое право на землю и титулы через генеалогию буквально. В магическом мире родословная — это доказательство "законности" твоего места в элите.

Поэтому все аристократы в ГП так носятся с родословной, мол, я вот аристократ в 115 колене, это значит — место в министерстве — место на рынке, потому что моя семья давно этим ремеслом занимается — земли, деньги, положение, закрепление магического потенциала. (Правда в таких закрытых классовых сообществах встает вопрос о смешении крови, но это в следующий раз)

Мое предположение такое, что грязнокровки — маги от двух немагов, без всяких «родовых умений», вообще не имеют представления о родовой чести, заполоняют магический мир. Они как выскочки которые не имеют ни исторического права на магию, ни понимания традиций магического мира. Это похоже на крестьян или буржуа, которые внезапно получили доступ к привилегиям аристократии.

Чистокровные считают, что грязнокровки "размывают" магический потенциал (хотя Роулинг показывает, что это миф: Гермиона, грязнокровка, одна из сильнейших ведьм). Историческая параллель — страх европейской аристократии перед буржуазией в XVIII-XIX веках, когда новые классы начали претендовать на власть и ресурсы.

Предатели крови — еще хуже. Ты маг, который сознательно вступил в половой контакт с немагом и родил ребеночка, который может ведь родиться и без магии, ваще-то, отсюда сквибы.

И вот, приходят какие-то люди, без рода без племени и пытаются поселиться со своими устоями в чужом мире, наверняка им Министерство и послабления даёт, квоты там. И магов таких, «грязнокровок» — дофига и больше, потому что много семей могло помереть во время ВОВ, когда Гриндивальд воевал (о его мотивах я как-нибудь в следующий раз задумаюсь) .

И что, собственно, получается. Чистокровные следуют за полукровкой потому что он хоть и полукровка, но наследник Салазара (ака царь наследник Бога на земле, только тут Бог — реальный персонаж), и уже не безродный полукровка, а носитель древней фамилии, вон у него и артефакты древние есть. Он предлагает аристократам феодальные возможности, ту элитарность, право на которую они считали безусловной, но которую не поддерживало Министерство.

Волди обещает чистокровным семьям возвращение к "золотому веку", когда они безраздельно правили магическим миром. Это апелляция к их ностальгии по временам, когда Визенгамот и Министерство магии были под их полным контролем, а магглы и грязнокровки не имели голоса. Его идеология — это реакционный ответ на либерализацию магического общества, где грязнокровки получают образование в Хогвартсе и места в Министерстве.

В целом, там не так уж давно, всего-то в прошлом веке были контрреволюционные движения в Европе XIX века, когда аристократия пыталась вернуть утраченные привилегии.

И вот тут, чтобы все это обеспечить, власть, бессмертие и тырыпыры. Но чтоб это вот всё описать, пришлось посещать пары по истории и изучать культурный код европейцев.

И нигде в интернете я не могу найти похожего объснения или хотя бы нормальных статей (на фикбуке искать сложнее, но там я тоже веду поиски). И я не шучу, я уже на 12 и 6 поисковых страницах поисковика.

Ну так что! Мы уже установили, что чистота крови — это не только социальный, но и экономический конструкт, связанный с властью, ресурсами и привилегиями. Теперь давайте разберем экономическую систему магического мира.

Магическая Британия — это закрытое сообщество с ограниченным населением. После принятия Международного статута о секретности в 1692 году маги полностью отделились от магглов, чтобы избежать преследований. Это создало закрытую экономику, где маги зависят только от собственных ресурсов. Отсутствие торговли с магглами ограничило технологический прогресс. Экономика стала стагнирующей, так как новые идеи и ресурсы поступают медленно. И рынок — это не просто купи-продай. Это контроль за профессиями, ремёслами, ресурсами (например, зелья, волшебные существа, палочки и пр.).

Если раньше магические профессии передавались по наследству (и лицензии тоже), то грязнокровки и полукровки, получив образование, стали претендовать на чужое место в системе и на весьма ограниченные ресурсы. Это, по сути, экономическое вторжение. И старые семьи не выдерживают конкуренции.

Полукровки и грязнокровки часто работают в "новых" профессиях (авроры, учителя, целители) или открывают малый бизнес (как Флориан Фортескью с его кафе-мороженым). Они реже имеют доступ к крупным состояниям или политической власти.

Кто прав, а кто виноват? И как можно было бы улучшить эту систему, мы можем придумать сами :)

Но в целом, самих то магов не так то чтобы много, и по факту такие люди одаренные тоже ценный ресурс. Заметки, кстати, старые, ещё 2023 года.

На этом всё, пишите свои размышления на этот счёт в комментариях!

#длиннопост #ГП #Волдеморт #фикрайтерское
10 мая в 06:45
43 комментариев из 75 (показать все)
Матемаг, я пока читал, весь порезался бритвой Оккама)
А эти мега-фермеры во время войны с Волдемордой все свято блюли нейтралитет? И снабжали едой обе стороны? Или их быстро прижучили, как Олливандера и Лавгуда?
А маги продовольствие у них за галлеоны покупают? То есть, встав перед выбором: "спиздить у маглов" или "купить за галлеоны" все маги дружно выбирают честную покупку еды?
А еда производится всяких разных наименований, в том числе животноводство у магов тоже развито? И заклинания для дойки придуманы, и для пастеризации молока, и для разделки мясных туш? При этом, когда ГП и Рона спрашивает МакГонагалл на 5 курсе: "Кем ты хочешь стать?" то вариант "весёлым фермером" даже не обсуждается.
Ну, такое))
Скажем так, я бы с интересом почитал фичок-другой про будни магических фермеров.
Мольфар
А эти мега-фермеры во время войны с Волдемордой все свято блюли нейтралитет? И снабжали едой обе стороны? Или их быстро прижучили, как Олливандера и Лавгуда?
Во-первых, могли прижучить, а во-вторых, 90% магов "блюли нейтралитет", в смысле, тихо отсиживались дома, кто-то спокойно на работу в Минмагии ходил, и пофиг. Даже Перси чёрт знает когда осознал, что, вообще-то, жопа наступает. Не очень понимаю, зачем этот вопрос в принципе задан? ГП явно не до этого было, поэтому не зависимости от того, что там происходило с возможными фермерами, ГП бы не узнал.

А маги продовольствие у них за галлеоны покупают? То есть, встав перед выбором: "спиздить у маглов" или "купить за галлеоны" все маги дружно выбирают честную покупку еды?
Во-первых, Статут - и для минмагии Статут выше всяких там локальных закончиков. Поэтому наоборот, естественно, что маги после принятия Статута рано или поздно начали своё выращивать. Во-вторых, нет, вряд ли прям все, но все организации, которым надо системно продовольствие закупать, уж точно будут это делать у своих фермеров. В принципе - в принципе - мог бы быть вариант, что маги закупают еду у магглов втайне, например, через магглорождённых или через правительство маггловское, но второй вариант не сходится с каноном (Премьер-министр бы об этом знал), а первый... ну, какой-то слабый намёк (Гринготс принимает фунты на обмен) есть, но именно что слабый. Из трёх вариантов (производят, воруют, закупают) я склоняюсь к первому как к наиболее убедительному и соответствующему канону и культуре волшебников, их отношению к магглам и изоляционизму.

А еда производится всяких разных наименований, в том числе животноводство у магов тоже развито?
Почему нет?

И заклинания для дойки придуманы, и для пастеризации молока, и для разделки мясных туш?
Снова - почему нет? У них есть заклинания, заставляющее танцевать ананас, блин. Как будто бы нет причин, почему не было бы на каждую плюс-минус долгую хозяйственную операцию своего заклинания.

При этом, когда ГП и Рона спрашивает МакГонагалл на 5 курсе: "Кем ты хочешь стать?" то вариант "весёлым фермером" даже не обсуждается.
Были бы на Хаффлпаффе - мог бы обсуждаться. А так - не обсуждался и вариант "хочу основать свой магаз и продавать магические игрушки", например. Тем временем Фред и Джордж... Плюс к этому вполне возможно, что фермеры - наследственная профессия. Типа как Олливандеры - наследственные производители палочек.

Скажем так, я бы с интересом почитал фичок-другой про будни магических фермеров.
Я бы тоже.
Показать полностью
Кстати, есть ещё один интересный вариант, совсем забыл про него: https://fanfics.me/message217582 - как же давно я это писал-то, а!
Мольфар
Не, как раз норм было бы, война не всех затронула, многие остались в своих ебенях. Ну и не обязательно чтобы один вариант - где у магглов берут, где выращивают, где как Уизли с садовыми гномами сражаются.

Я сейчас живу в регионе где очень много фермерства (особенно дофига яблок), так что представляю, как бы магу с палочкой была бы лафа без особого вджабывания.

Прямо перед глазами стоит, как в магазинах "био" за цену подороже, плюс все эти кошер и халяль, только вместо них "безмаггловые" продукты.

Ну и махинации, когда маггловские продукты продают под видом чистомагического безГМО.
Хагрид, кстати, прикладывал к лицу стейк из драконятины. Опять-таки кожа.

Как минимум драконоводство есть
Матемаг, про еду - интересно. А про отношение волшебников к маглам - нет)
Их отношение показано на ЧМ по квиддичу. Когда бедному смотрителю стирали память по 10 раз на дню, и всем было пох. Ставим на место смотрителя какого-нибудь фермера или нач.склада, где продовольствие собирается, прежде, чем по торговым точкам разойтись. И вуаля. Хоть каждый день ему память стирай. Волшебными законами оно никак не запрещено, следовательно, найдутся волшебники, которые такой "лайфхак" освоят. Причём ещё веке в 17-м.
Они же отжали у маглов платформу 9 и 3/4. Сделали её невидимой. Отжали паровоз (уж явно не сами собрали). Чего б еду не отжать.
Desmоnd, так драконологи же в Румынии)
Вряд ли Чарли бы туда попёрся, если бы они ближе водились, не?
Мольфар
Их отношение показано на ЧМ по квиддичу
И оно странным - ну ладно, странным на первый взгляд - образом сочетается с первичностью Статута. Это, вероятно, было так - сначала Статут, а затем, через сколько-то веков, маги стали считать магглов варварами и ничтожествами. Но - Статут. Статут въелся в их культуру.

Волшебными законами оно никак не запрещено
Риск. Системно такое делать Минмагии не позволит. На самом деле, можно было и с лагерем на чемпионат не делать, это, видимо, Бэгмен самый умный был - чья ещё могла быть тупая идея арендовать лагерь у магглов вместо того, чтобы самим организовать и обвешать магглоотталкивающими? А так - это отдельный случай из тех, что бывает раз лет в 20. Еду надо получать едва ли не раз в неделю-другую дня точно, учитывая магические аналоги холодильников и иже с ними. Нет, не думаю, что Минмагии бы такое разрешило или закрывало бы глаза. В случае отдельных волшебников - да, в случае организаций - нет, извольте добывать еду законным путём.

Они же отжали у маглов платформу 9 и 3/4
А они её ОТЖАЛИ или СОЗДАЛИ, расширив пространство? Там даже поезд "как-то" уезжает незаметно для магглов (у которых, тащемта, есть своя диспетчерская служба и пр.). Думаю, отжатие не сработало бы - именно потому, что надо прям совсем "исключать" вокзал. Я бы предположил два варианта - или прям ОЧЕНЬ продвинутые игры с пространством на том же месте, или вариация каминной сети: т.е. фактически перемещение через стенку перемещает ещё и на какую-нибудь окраину Лондона, где и находится 9 и 3/4.

Отжали паровоз (уж явно не сами собрали)
Почему не "купили"? Аналогично с министерскими авто. Фунты, например, поступающие из Гринготса, где их меняли магглорождённые - их можно потратить в мире магглов. Возможно даже через Премьер-министра. Типа, нам захотелось паровоз, деньги есть, можете обеспечить? А мы вам, помимо денег, каплю зелья удачи или ещё чего интересного. Почему нет? А касательно "не сами собрали" - Артур вон полностью фордик перебрал. Он может быть не единственным таким. Жил какой-нибудь другой Артур в начале 20 века, и министр магии был промаггловский, ну и организовали паровозик.

Конечно, это всё варианты. Я склоняюсь к одному, вы к другому, однако как минимум я понимаю, что возможны все варианты. Данных для точной единственной реконструкции у нас нет.
Показать полностью
Чистокровные считают, что грязнокровки "размывают" магический потенциал (хотя Роулинг показывает, что это миф: Гермиона, грязнокровка, одна из сильнейших ведьм)
Ну Роулинг так же показывает — правда, больше в допах — что в смешанных семьях магов и магглов частенько рождаются дети-сквибы и дети-магглы. Таковы, например, братья МакГонагалл. Хотя сама Минерва сильная ведьма. Она в маму пошла, а братья — в отца-маггла. А вот те, у кого, как у Гермионы, оба родителя — магглы, вероятно, ещё более непредсказуемы в генетическом плане.
Maryn
правда, больше в допах
По этой и многим другими причинам игнорю допы и вам рекомендую.

генетическом
Магия не может наследоваться генетически, иначе волшебниками было бы большинство или вовсе все - к 1990 году уж так точно. Естественный отбор. Процесс бы с условных предков человека начался. Так что КАК МИНИМУМ - не только генетически, т.е. смешанно, а как максимум - вообще негенетически. Я склоняюсь ко второму.
Предатели крови — еще хуже. Ты маг, который сознательно вступил в половой контакт с немагом и родил ребеночка, который может ведь родиться и без магии, ваще-то, отсюда сквибы.
Чё-то тогда к Снейпу и Финегану как к результату такого секаса претензий нет. Зато к Уизлям претензия как к семье в целом. Предатель крови это явно про другое.
Сквибы и у полностью магических пар получаются.

Мое предположение такое, что грязнокровки — маги от двух немагов, без всяких «родовых умений», вообще не имеют представления о родовой чести, заполоняют магический мир.
На 1991-й год магический мир заполонили целых два грязнокровки: Г.Грейнджер и Дж.Финч-Фленчли. Они в Хог вообще не каждый год поступают.

И что, собственно, получается. Чистокровные следуют за полукровкой потому что он хоть и полукровка, но наследник Салазара
ЭТОТ полукровка может очень больно набить е-ало. Потому и следуют. Чтоб не набил. Отношения вполне как в банде гопников. Размеры магбритании позволяют.
Вообще сравнивать Волдю с Гитлером в любом смысле, значит очень оскорблять вождя 90-миллионного народа. Гитлера пытался косплеить герр Гриндевальд, но и то до уровня подаренного Гиндером канцлерского кресла и Пивного путча. А далее - резкая развилка с РИ: заявляется Союзная Контрольная Комиссия и...

- магическая сила, которую считают наследуемой
- Неправильно считают, блд! - подумал чистокровнейший Долохов, выбираясь из обломков маггловской витрины, куда его закинула грязнокровка Грейнджер.

Что-то пошло не так и я уже два часа пытаюсь разобраться в идеологии Володи, его целях и следствиях.
Цель у Волдеморта только одна: Его. Личное. Бессмертие.
Все остальное этой цели только служит.
Показать полностью
Матемаг
А как тогда она наследуется…👀
чум_АК
Цель у Волдеморта только одна: Его. Личное. Бессмертие.
Все остальное этой цели только служит.

Ну по факту оно так как бы да, но в целом я не особо понимала, почему следовали за Гитлером, и вообще почему последовали за Воландемортом. Он же влияние получил ещё подростком, а значит и ему в лицо могли дать, а они хоп хэй, мой лорд!
в полонская
Ну по факту оно так как бы да, но в целом я не особо понимала, почему следовали за Гитлером, и вообще почему последовали за Воландемортом. Он же влияние получил ещё подростком, а значит и ему в лицо могли дать, а они хоп хэй, мой лорд!
Потому что илитка любит заводить и откармливать "ручных" террористов и диктаторов для решения своих междусобойных вопросов. И каждый раз очень удивляется: "никогда такого не было, и вот опять"(c)
Тс, скажите, а у вас канон в чьём переводе? По моему это какая то паль с али 🤣🤣
в полонская
Матемаг
А как тогда она наследуется…👀
Волшебным образом, ясно же. Роль наследственности не стоит преувеличивать.
На самом деле, как любой талант. Ребёнок художников скорее всего будет иметь талант к живописи, но может и не иметь. И талант к живописи может получить не потомок Репина, Куинджи или Левитана.
в полонская
Ну по факту оно так как бы да, но в целом я не особо понимала, почему следовали за Гитлером, и вообще почему последовали за Воландемортом. Он же влияние получил ещё подростком, а значит и ему в лицо могли дать, а они хоп хэй, мой лорд!
Гитлер обещал немцам, что щас вытащит Германию из жопы (ЧСХ - таки вытащил), а потом поведет стричь унтерменшей и Германия никогда больше в жопе не окажется (тут вышла накладочка).
Волдик сколотил и возглавил подростковую банду, которая в масштабах магбритании оказалась Организацией, блд! Причем сам он еще ребенком осознал и поставил под контроль свою магию, не имея о ней представления вообще. Т.е. если уровень мага = способность "контролировать Силу", то:
- в каноне великих волшебников две штуки ровно - сам Т.Риддл и Л.Эванс.
- желание Дамблдора засунуть Гарричку к магглам и изолировать от связей с волшебным миром - надежда, что Гарри тоже такой же как мать и это проявится. Но увы, там Алень потоптался и спонтанными выбросами все ограничилось. Пришлось на Силу Любви полагаться.
Мольфар
А тут хер знает. Может разница между промысловой скотиной и тварями заповедника, как между коровой и Лошадью Пржевальского. Чарли явно чувак рисковый,так что пошел туда, где интересно.
Чот мне каэцца, что хотя бы тот же Малфой мог бы для отвода глаз Министерства держать некие фермы на случай проверки (вот вам поля картошки, вот вам фермы с коровками), а по факту приобретать ресурсы (те же продукты, например) у маглов за бесценок, продавая магам в разы дороже. Или вовсе не заморачиваться этим, а просто поставлять товары Министерству, а уже то с наценкой гражданам...

Кстати, встречала фанфики, где например Гойлы и/или Крэббы были фермерами, выращивающими бычков.
Малфой мог бы для отвода глаз Министерства держать некие фермы
Этот только ботофермы может (и те проебет и разбегутся) 🤣🤣
Altra Realta
Малфой, между прочим, павлинов разводит! Значит, содержать курятник ему под силу.
Lady Astrel
Они у него бегают. Это вообще не равно "разводит". Зная Малфоев, скорее их кто-то разводит: каждую ночь давит павлинов, с утра приносит новых и радостно бежит домой с деньгами 🤣
Altra Realta
Будь он честным фермером со стабильным доходом, не пришлось бы в ломбард таскать семейное барахло.
Desmоnd
Небось ещё и жена перья в жопу насовала, ибо она там единственная с яйцами
в полонская
А как тогда она наследуется
Есть много вариантов. Самый напрашивающийся: у Роулинг душа - это реальная сущность. Существа, которые "не уходят" после смерти, такие как дух Волдеморта, привязанный крестражем, остаются в форме духа - души без тела. Аналогично - призраки. У них нет тела и волшебной палочки, но какие-то способности остаются. Миртл может взаимодействовать с водой. Дух Волди - вселяться в существ и контролировать их. Том Риддл во время воскрешения фактически получает тело обратно (частично получает, конечно же, но палочку держать он уже может). Кажется естественным (но не единственным вариантом, прошу заметить! - я излагаю лишь одну возможность из множества) предположить, что волшебство привязано к душе волшебника, а тело выступает таким же проводником, как в дальнейшем палочка для тела. А вот как зарождаются души - тут можно уже пофантазировать:)
Виктор Некрам
На самом деле, как любой талант
Нет, конечно же, твоя неправда. Магический дар наследуется в 99% случаев, сквибов откровенно мало. Даже если маг переспит с магглом, высок шанс, что будет волшебник, а не маггл или сквиб. Т.е. наследование есть, и довольно "сильное". Магический дар - это не талант, это как наличие или отсутствие конечности. Конечность может оказаться покалеченной (сквиб), у человека может быть склонность к работе ей тем или иным образом (талант к трансфигурации или чарам), ну и чисто умственные таланты играют роль. Но само волшебство - это всё-таки не талант. Хотя искусное умение колдовать - это талант, да.
чум_АК
Волдик сколотил и возглавил подростковую банду, которая в масштабах магбритании оказалась Организацией
У вас, видимо, тоже палёная версия канона была. Волдеморту было далеко больше подросткового возраста, когда он "сколотил банду". А до этого чувак тихо в магазинчике работал, знания по магии искал и вот это всё, сохраняя знакомства, но без всяких там банд. А ещё Волдеморт не просто "банду сколотил", а организованное террористическое сообщество забацал. Ещё и тайное, анонимное, т.е. даже после завершения его первого террора о том, кто был пожирателями, а кто не был - УЗНАВАЛИ. Т.е. уровень тайны и конспирации был прям на высоте. Уж в чём, в чём, а в дилетантстве Волди обвинить нельзя. Любовь к пафосу? Безусловно. А вот организовывать он умел. И в итоге так организовал, что в минмагии своей тени боялись, а аврорам пришлось выдать разрешение на непростительные, чтоб хоть как-то справляться.
Матемаг
У вас, видимо, тоже палёная версия канона была. Волдеморту было далеко больше подросткового возраста, когда он "сколотил банду".
Вообще бандочка (ну или "группа друзей", если их можно было так назвать) у Тома была ещё в Хогвартсе - смотрим 17 главу "Принца-полукровки". Дамблдор описывает их так:
They were a motley collection; a mixture of the weak seeking protection, the ambitious seeking some shared glory, and the thuggish gravitating toward a leader who could show them more refined forms of cruelty.
И да, некоторые из них действительно потом стали первыми Пожирателями.
Kier116, ну суть в том, что после Хогвартса он, быть может, поддерживал с ними отношения, оставаясь лидером - но не сразу же повёл их вершить дела справедливости во славу чистой крови. К тому времени, как он стал, собственно, лидером террористической организации (иначе это не назвать) - прошлом с выпуска после Хогвартса много лет, кто из этих господ выпал из обойму ТЛ, кто остался, кто пришёл новенький - для нас загадка.

Вообще загадка, что Волдеморта сподвигло именно терроризмом заняться - не пытаться как-то там с помощью своих друзей в министры продвигаться, благо у него буквально вечность на это - шесть крестражей, все дела. Почему, зачем? Какова вообще была мотивация Волдеморта? Не просто ведь власть, очевидно. По крайней мере, публичной власти у него не было даже после ошеломительной победы, когда он фактически правил через заимперенного министра магической Англией. Не было и такого, что он пошёл воевать с магглами, даже не близко. В общем, конкретно в этом аспекте Волдеморт - загадка. К чему он стремился, кроме бессмертия? Что он пытался сделать в конечном итоге? Он же не тупым был, блин, он пожил в маггловском мире, он побывал в тёмных уголках мира магического. Вот убил бы он ГП, придавил бы возможных бунтовщиков - что дальше? Непонятно...

Меня радует, что всегда есть люди, который готовы дополнить, спасибо.
Показать полностью
Матемаг
Вообще загадка, что Волдеморта сподвигло именно терроризмом заняться - не пытаться как-то там с помощью своих друзей в министры продвигаться.
Злые языки утверждают Аристофапский фанон, что из публичной политики его выдавил конкретно Дамблдор. Степень законности методов выдавливания на совести фанонящего. В прочем, уровень уважения к закону у власть придежащих в каноне показана достаточно наглядно.
Матемаг
Вот убил бы он ГП, придавил бы возможных бунтовщиков - что дальше? Непонятно...
К началу канона назвать Волдеморта полноценной личностью, обладающей собственным пониманием целей и трезво оценивающей риски и жертвы, довольно сложно. Не помню, говорится ли это явно, но вроде как, все согласны с тем, что раскол души на психике сказывается не самым лучшим образом.
К чему он стремился, кроме бессмертия?
Да собственно, и не к чему. Просто бессмертие - это как выкурить сигаретку на обратной стороне Луны. ОООчень много промежуточных задачек решить надо. Один Геморрой Поттер чего стоит.
аврорам пришлось выдать разрешение на непростительные
Авроры НПЗ и так применять не стеснялись. Но тут накладочка получаться стала: тыкать палочками пришлось в представителей Уважаемых Семей, а не в какое-то быдло. А эти сами в кого хошь потыкают (см. потомков Билли Бонса). А ты еще и виноват окажешься.
watcher125
Аристофапский фанон, что из публичной политики его выдавил конкретно Дамблдор
Ну надо понимать, что он очень долго не мог быть в публичной повестке, потому что в магазе в Лютном продавцом работал, лол:)

В прочем, уровень уважения к закону у власть придежащих в каноне показана достаточно наглядно.
Вообще - да, но у Волди были чистокровные друзья (и даже не просто друзья, а подчинённые), т.е. самое оно для хорошего старта.

К началу канона назвать Волдеморта полноценной личностью, обладающей собственным пониманием целей и трезво оценивающей риски и жертвы, довольно сложно. Не помню, говорится ли это явно, но вроде как, все согласны с тем, что раскол души на психике сказывается не самым лучшим образом.
В любом случае - вне зависимости от того, сказывается ли - вопрос, почему Волдеморт затеял дело изначально, остаётся. Типа, создал условный пятый крестраж и головушкой поехал, давай-ка я терроризмом позанимаюсь, в самом деле, развелось тут, понимаешь ль, грязнокровок! Не думаю. Волдеморт и после возрождения показывал себя как хитрого, не мудрого, но вполне себе умного противника, который просто продолжает то, что начал до возрождения. Вопрос, зачем он начал это до возрождения. Какие-то элементы зацикленности на Поттере есть, но именно что элементы. Типа, кровный враг, все дела. Ломать Хогвартс или убивать "предателей"-чистокровных он не стал, даже Уизли вполне себе жили. Т.е. не был он похож на неадеквата. Плюс ГП видел от лица Волди в основном тогда, когда тот испытывал эмоции - т.е. не в момент, когда Волдеморт сидел и условно распределял пожиранцев на должности в минмагии и вообще о деле думал, а когда палочку у из могилы забирал или когда выяснил, что крестражи уничтожают - нуууу такооое, ничего не говорит об его адекватности в целом, только о вспыльчивости.
Показать полностью
чум_АК
Да собственно, и не к чему
Это так не работает.

Авроры НПЗ и так применять не стеснялись
Инфа откуда? Нам известно только, что разрешили. Даже то, что каждый первый применял - нет такой инфы.
Матемаг
Виктор Некрам
Нет, конечно же, твоя неправда. Магический дар наследуется в 99% случаев, сквибов откровенно мало. Даже если маг переспит с магглом, высок шанс, что будет волшебник, а не маггл или сквиб. Т.е. наследование есть, и довольно "сильное".
Остаётся открытым вопрос, почему при таком наследовании все население Земли ещё не маги - на момент начала канона. И это главный аргумент против 99% наследования магического дара.
Виктор Некрам
Ну с этим просто - замкнутые (относительно) субкультуры.
Вставлю пять копеек про наследование магии.
Когда я изучала, что Роулинг накрутила в Тварях, то пришла к выводу, что по её логике количество магов зависит от самой концентрации магии в среде. Когда в Америку стало приплывать все больше народу, в какой-то момент начало больше рождаться магглорожденных. К сожалению щас пруфов не найду, да и не все признают допы, но думаю, что к наследованию магии точно можно приписать ещё несколько неизвестных переменных. Причём даже волшебники их так и не выяснили, иначе бы шизотеории про кражу магии не взлетели бы.
Виктор Некрам
Остаётся открытым вопрос, почему при таком наследовании все население Земли ещё не маги
А этот вопрос является частным случаем более сложного вопроса происхождения магов. Который, в свою очередь, тесно пересекается с причинами принятия Статута и достатутным положением волшебников. Т.е. после Статута понятно - маги размножаются друг с другом по большей части, браков с магглами и детей от магглов не очень много. А вот ДО Статута... Тут есть несколько объяснений, простое: в "относительно цивилизованный" период развития человечества магия не давала преимуществ. Маги дохли даже проще, чем немаги - от собственных кривых заклятий, от порчи соперника и пр. Большее время жизни и лучшие лекарства не очень помогали в условиях средних веков и раньше, когда к обычным для всех магглов опасностям типа войн, шальной стрелы, чумы и прочей банальной младенческой смертности, прибавлялись ещё и волшебные (экспериментировал с зельем - подорвал не только себя, но и весь дом с семьёй). Вопрос в том, что было ЕЩЁ РАНЬШЕ. То есть, как вообще появились волшебники, волшебные создания и пр.? Почему вся флора и фауна на Земле не волшебная? Это ведь вопрос не только к эволюции ЛЮДЕЙ, это вопрос к эволюции ВСЕХ, всей жизни на Земле! Почему так было в цивилизованное и постстатутное время, плюс-минус ясно. А раньше? Вот на это "раньше" и нужно отвечать фикрайтеру.
Показать полностью
Матемаг
Почему вся флора и фауна на Земле не волшебная? Это ведь вопрос не только к эволюции ЛЮДЕЙ, это вопрос к эволюции ВСЕХ, всей жизни на Земле!
Волшебную траву (звучит-то как!) съели кентавры и магические зайцы. Их сожрали тролли и драконы. А этих перебили люди, создавая для себя безопасную среду обитания.
Гораздо сложнее вопрос, почему маги-наёмники в ходе многочисленных войн не сеяли среди магглов свой дикий овес налево и направо в лучших традициях войск того времени. Или почему это не привело к взрывному росту магической одаренности.
Виктор Некрам
Волшебную траву (звучит-то как!) съели кентавры и магические зайцы. Их сожрали тролли и драконы.
Это так не работает. Как только не остаётся волшебной травы, зайцы дохнут, как только не остаётся зайцев, дохнут тролли. Это саморегулирующаяся система типа хищник-жертва, и она находит в плюс-минус равновесии, и даже когда её пытаются вывести из равновесия внешним фактором (травы уродилось мало в этом году), она саморегулируется (зайцев тоже становится меньше, потому что часть помирает от голода, а часть мигрирует в район, где травы уродилось больше). Если ВДРУГ злобные сверххищники-люди перебьют всех троллей и драконов, то зайцев, напротив, станет дофига, они сожрут большую часть травы, помрут от голода и так далее - саморегуляция. Конечно, это всё не идеально сбалансировано, но в реальных экосистемах оно формируется на протяжении миллионов лет, и здесь работает естественный отбор уже на уровни самих экосистем: неустойчивые уступают устойчивым. Экосистемы, которые распадаются от даже сильного стороннего влияния, а не смещают равновесие в ответ, просто не дожили до нас. Т.ч. нет, вопрос остаётся актуальным и ДО его решения говорить что-то там о магах-наёмниках довольно странно. Типа, ну, маги не уникальны здесь, точно так же драконы не вытеснили каких-нибудь условных волков или медведей, магические зайцы - обычных, а магическая трава - обычную. Притом, что магическое имеет сверхпреимущество. Т.о. в условиях генетического наследования это всё не работает, ну и в условиях даже просто наследования - тоже. Объяснение должно быть комплексным, сложным и ОПРЕДЕЛЁННО включать в себя сторонние сущности - т.е. просто наследующейся магии мало, нужно что-то ещё. Это что-то ещё можно, кстати, в идеале и к причинам Статута прицепить. Можно и нет, конечно, просто вариант.

Гораздо сложнее вопрос, почему маги-наёмники в ходе многочисленных войн не сеяли среди магглов свой дикий овес налево и направо в лучших традициях войск того времени
Тут мы возвращаемся к негенетическому наследованию. Простой вариант: надо долго жить рядом с магом, чтобы зачать мага. Хотя бы... сколько там Риддл-старший жил, полгода? Вот полгода прожить надо, а просто трахнуть и свалить - не сработает.
Показать полностью
И нигде в интернете я не могу найти похожего объснения или хотя бы нормальных статей (на фикбуке искать сложнее, но там я тоже веду поиски). И я не шучу, я уже на 12 и 6 поисковых страницах поисковика.
Так о том, что вы пишите в куче статей и фанфиков говорится.

Был даже фанфик англоязычный, как Лонгботтом борется против всеобщих выборов в Визенгамот и либерализации лицензионного законодательства и срется на этом фоне с Грейнджер. Там из-за того, что другие чистокровные дискредитировали себя связями с Волдом он фактически становится фронтменом, лицом и главным политиком консерваторов, как герой войны.
Децебел
А я и не говорю, что открыла что-то новое
Вот фик кстати, если кому интересно https://www.fanfiction.net/s/13072492/1/Democracy
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть