↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
в полонская Онлайн
сегодня в 06:45
Aa Aa
Идеология Волан-де-морта, исторические и экономические аспекты. Почему чистота крови так важна.

Что-то пошло не так и я уже два часа пытаюсь разобраться в идеологии Володи, его целях и следствиях. Версия "хочу власти" это отсутствие мотивации, "просто убьём всех магглов, потому что они плохие" — тоже не канает.

Немного про личные мотивы: его идеология чистоты крови — это попытка переписать собственную историю, доказать, что он достоин быть элитой, несмотря на свое происхождение.

Он как Наполеон, выходец из мелкой корсиканской знати, который стремился превзойти старую аристократию, создав новую империю. Волди (как и Наполеон) использует идеологию (чистота крови) как инструмент для легитимизации своей власти.

По факту, ещё размышления к которым я прихожу, будучи с образованием историка (именно из пар по генеалогии я вам сейчас материал частично буду приводить, а подумать только — генеалогия).

Так вот. Сословность (твоя чистота крови) — это не просто престиж. Это необходимость и

- количество твоих имущественных прав (поместья, бизнесы), количество земли, социальный капитал

- доступ к магическим знаниям и артефактам

- магическая сила, которую считают наследуемой

- что важно, символический капитал — признание своей законности в этом мире.

- если уж на то пошло, количество политической власти ака мест в Визенгамоте (аналог парламента).

То есть, чем больше имущества — тем больше денег кормить детей, продолжать свой род, и по идее у магов — это самое важное, надо поддерживать магию, потому что магия это самое священное! То, чем они живут.

Вот ты герцогиня, вышла замуж за вшивенького барона — все, ты понизилась в статусе, в сословии, вступила в неравный брак, кризис, драма. Потому что ты потеряла статус приближенной к королю, право на земли, и на то, чтобы рубить голову с плеч и объявлять войну. Ну ладно, это могли делать ленд-лорды (они находились на границах и могли поэтому вступать в битву, то есть фактически объявлять войну другому государству). Вот раньше ты могла, а щас уже всё, баронесса, и дети твои бароны, и внуки будут, если милость короля не снизойдет обратно. То есть это, знайте, вот раньше вы были миллиардером депутатом Федерального собрания, приближенный к президенту, а сейчас дай Бог депутат в какой-нибудь области

Аристократ мог не уметь читать в Средневековье, но обязан был, например, чтобы его допустили на рыцарский турнир, назвать 16 или 32 своих родственников по прямой линии, они их учили с пеленок буквально, эти фамилии от зубов отскакивали.

Ведь чтобы доказать свою собственность на землю (она не продавалась , а дарилась или завоевывалась), тебе нужно указать, сколько поколений твоих предков жили на этой земле, что земля действительно принадлежит вашей семье. В Средневековье аристократы доказывали свое право на землю и титулы через генеалогию буквально. В магическом мире родословная — это доказательство "законности" твоего места в элите.

Поэтому все аристократы в ГП так носятся с родословной, мол, я вот аристократ в 115 колене, это значит — место в министерстве — место на рынке, потому что моя семья давно этим ремеслом занимается — земли, деньги, положение, закрепление магического потенциала. (Правда в таких закрытых классовых сообществах встает вопрос о смешении крови, но это в следующий раз)

Мое предположение такое, что грязнокровки — маги от двух немагов, без всяких «родовых умений», вообще не имеют представления о родовой чести, заполоняют магический мир. Они как выскочки которые не имеют ни исторического права на магию, ни понимания традиций магического мира. Это похоже на крестьян или буржуа, которые внезапно получили доступ к привилегиям аристократии.

Чистокровные считают, что грязнокровки "размывают" магический потенциал (хотя Роулинг показывает, что это миф: Гермиона, грязнокровка, одна из сильнейших ведьм). Историческая параллель — страх европейской аристократии перед буржуазией в XVIII-XIX веках, когда новые классы начали претендовать на власть и ресурсы.

Предатели крови — еще хуже. Ты маг, который сознательно вступил в половой контакт с немагом и родил ребеночка, который может ведь родиться и без магии, ваще-то, отсюда сквибы.

И вот, приходят какие-то люди, без рода без племени и пытаются поселиться со своими устоями в чужом мире, наверняка им Министерство и послабления даёт, квоты там. И магов таких, «грязнокровок» — дофига и больше, потому что много семей могло помереть во время ВОВ, когда Гриндивальд воевал (о его мотивах я как-нибудь в следующий раз задумаюсь) .

И что, собственно, получается. Чистокровные следуют за полукровкой потому что он хоть и полукровка, но наследник Салазара (ака царь наследник Бога на земле, только тут Бог — реальный персонаж), и уже не безродный полукровка, а носитель древней фамилии, вон у него и артефакты древние есть. Он предлагает аристократам феодальные возможности, ту элитарность, право на которую они считали безусловной, но которую не поддерживало Министерство.

Волди обещает чистокровным семьям возвращение к "золотому веку", когда они безраздельно правили магическим миром. Это апелляция к их ностальгии по временам, когда Визенгамот и Министерство магии были под их полным контролем, а магглы и грязнокровки не имели голоса. Его идеология — это реакционный ответ на либерализацию магического общества, где грязнокровки получают образование в Хогвартсе и места в Министерстве.

В целом, там не так уж давно, всего-то в прошлом веке были контрреволюционные движения в Европе XIX века, когда аристократия пыталась вернуть утраченные привилегии.

И вот тут, чтобы все это обеспечить, власть, бессмертие и тырыпыры. Но чтоб это вот всё описать, пришлось посещать пары по истории и изучать культурный код европейцев.

И нигде в интернете я не могу найти похожего объснения или хотя бы нормальных статей (на фикбуке искать сложнее, но там я тоже веду поиски). И я не шучу, я уже на 12 и 6 поисковых страницах поисковика.

Ну так что! Мы уже установили, что чистота крови — это не только социальный, но и экономический конструкт, связанный с властью, ресурсами и привилегиями. Теперь давайте разберем экономическую систему магического мира.

Магическая Британия — это закрытое сообщество с ограниченным населением. После принятия Международного статута о секретности в 1692 году маги полностью отделились от магглов, чтобы избежать преследований. Это создало закрытую экономику, где маги зависят только от собственных ресурсов. Отсутствие торговли с магглами ограничило технологический прогресс. Экономика стала стагнирующей, так как новые идеи и ресурсы поступают медленно. И рынок — это не просто купи-продай. Это контроль за профессиями, ремёслами, ресурсами (например, зелья, волшебные существа, палочки и пр.).

Если раньше магические профессии передавались по наследству (и лицензии тоже), то грязнокровки и полукровки, получив образование, стали претендовать на чужое место в системе и на весьма ограниченные ресурсы. Это, по сути, экономическое вторжение. И старые семьи не выдерживают конкуренции.

Полукровки и грязнокровки часто работают в "новых" профессиях (авроры, учителя, целители) или открывают малый бизнес (как Флориан Фортескью с его кафе-мороженым). Они реже имеют доступ к крупным состояниям или политической власти.

Кто прав, а кто виноват? И как можно было бы улучшить эту систему, мы можем придумать сами :)

Но в целом, самих то магов не так то чтобы много, и по факту такие люди одаренные тоже ценный ресурс. Заметки, кстати, старые, ещё 2023 года.

На этом всё, пишите свои размышления на этот счёт в комментариях!

#длиннопост #ГП #Волдеморт #фикрайтерское
сегодня в 06:45
55 комментариев
Во-первых, вам снова напомнят про теги. #ГП #Волдеморт #фикрайтерское и т.д.

Во-вторых, вы немного путаетесь в понятиях.
Предатели крови — еще хуже. Ты маг, который сознательно вступил в половой контакт с немагом и родил ребеночка, который может ведь родиться и без магии, ваще-то, отсюда сквибы.
Чаще всего Предателями Крови обзывали Уизли. Но там оба родителя - маги. Как и Лили и Джеймс Поттеры. Таким образом, Гарри и Рон - чистокровные волшебники. И Рона Драко обзывает "предателем крови". Таким образом мы можем сказать, что обзывалка эта ничего с генетикой общего не имеет. Это чисто про политические взгляды.
Примерно, как наши "либерасты", "комуняки" и т.д.
Идём далее.
Он как Наполеон, выходец из мелкой корсиканской знати, который стремился превзойти старую аристократию, создав новую империю. Волди (как и Наполеон) использует идеологию (чистота крови) как инструмент для легитимизации своей власти.
Не очень удачный пример. Наполеон, наоборот, за простой народ был. Наполеоновский кодекс что такое, поглядите. За него потому и сражались французы, что он им столько прав дал, сколько никто до того.

У Роулинг прямая параллель Волдеморта не с Наполеоном, а с Гитлером. Выбирается меньшинство, ему сообщается, что оно лучше других, потому что родилось таким. А остальных, у кого неправильное происхождение, можно убивать.
4eRUBINaSlach Онлайн
Ты маг, который сознательно вступил в половой контакт с немагом и родил ребеночка, который может ведь родиться и без магии, ваще-то, отсюда сквибы
Если б это было так просто!.. Тащем-то в каждой чистокровной магической семье были сквибы, но про них нельзя было упоминать 🤷
Вспомните Гонтов, которые были помешаны на чистоте крови настолько, что брат должен был жениться на сестре🤦
И тэг #длиннопост не помешает)
Мольфар
Про Наполеона, он не был исключительно "за народ". Его амбиции включали создание новой элиты, где он сам, выходец из мелкой корсиканской знати , стал императором, а его семья и сторонники — новой аристократией. Его семья имела дворянский статус, но это была провинциальная, незначительная знать, далеко не сравнимая с могущественными династиями. Корсика, недавно присоединенная к Франции (в 1768 году), считалась периферийной и "отсталой" территорией, а корсиканцы часто воспринимались французами как "чужаки" с сомнительным культурным и социальным статусом. Для старой французской аристократии, такой как Бурбоны или другие роды с многовековой историей, Наполеон был выскочкой из захолустья.

Он использовал идеологию (французский национализм, "величие Франции") как инструмент для легитимизации своей власти, даже если это означало подавление оппозиции и установление авторитарного режима.

Моя позиция не отрицает, что у Роулинг есть явные отсылки к Гитлеру, но хотелось копнуть чуть глубже. Идеология "превосходства" чистокровных, дискриминация меньшинств, террор и культ личности — всё это отсылает к нацизму. Однако сравнение с Гитлером слишком прямолинейно и не объясняет, почему чистокровные элиты, такие как Малфои, поддерживают полукровку.

Гитлер опирался на массовую пропаганду и страх, но не был "чужаком" в своей системе. Волди же, как Наполеон, должен был преодолеть собственное "нечистое" происхождение, чтобы убедить аристократию следовать за ним. Его харизма и обещание вернуть чистокровным их феодальные привилегии — это скорее наполеоновский ход, чем чисто гитлеровский.

Поэтому, сравнение Волан-де-морта с Наполеоном не противоречит параллели с Гитлером, а дополняет её. Один объясняет расистскую и тоталитарную сторону, но Наполеон лучше отражает личную борьбу с происхождением и стремление создать новую иерархию, где он — вершина. А про хэштеги, каюсь, не могу найти, как редактировать пост, в следующий раз буду ставить!
Показать полностью
Продолжаем.
Ну так что! Мы уже установили, что чистота крови — это не только социальный, но и экономический конструкт, связанный с властью, ресурсами и привилегиями. Теперь давайте разберем экономическую систему магического мира.
Отсюда возникает вопрос. Какие экономические блага и ресурсы, вы о чём?
Любой обученный маг может прожить неограниченно долго чисто с одной палочкой. Еду он может добывать у маглов, а всё остальное - трансфигурировать.
Посмотрите на Нору, где живут Уизли. Да, они бедные, живут на одну зарплату вдевятером. Но и что с того? Дети сыты, одеты, обуты, у каждого своя комната. Они нуждаются в деньгах, только чтобы учебники, мантии и палочки детям купить. Всё остальное они производят сами.
И Уизли нам показывают, что нет никакой борьбы за ресурсы, есть борьба за власть.
Вот позиций в Министерстве для всех не хватит, это да. И за них идёт война. Там проблема не в том, что на всех не хватает экономических благ. Проблема в том, что чистокровные уже поделили места в Министерстве. А тут появляются какие-то маглорожденные, которые имеют наглость требовать каких-то равных прав. Хотя всем же "нормальным людям" ясно, что все маглорожденные - это какие-то унтерменши.
Показать полностью
Однако сравнение с Гитлером слишком прямолинейно и не объясняет, почему чистокровные элиты, такие как Малфои, поддерживают полукровку.
О том, что это полукровка, знают 3,5 анонимуса или вообще никто не знает (кроме Дамблдора, который это выяснил позже и хз, кстати, как - докопаться до Гонтов оч непросто, зацепок мизер). В смысле, Том из приюта. Он сам хз, кто были его родители. Какое-то время свято верил, что мать точно маггл, потому что умерла при родах (логика выходит из чата - но он тогда маленький был, т.ч. детская логика в чат заходит). Что именно он говорил друзьям на Слизерине? Ну явно не "наверное, я полукровка", а "хз происхождение, но раз Шляпа сюда отправила, значит, я чистокровный, верно?" - и все слизеринцы (среди которых наверняка пара тайных полукровок тоже есть) - дружно поддерживают. В дальнейшем, по мере того, как он раскрывает как магические таланты, так и манипуляторские, а потом (или даже сразу) ещё и змеиный язык - уже никто не сомневается, что Том Риддл - это чистокровный, у которого трагически погибли родители, отчего он попал в маггловский приют, бедняжка, но он показал всем свою истинную суть и поступил на Слизерин как настоящий чад. Может быть - может быть! - кому-то из самых первых соратников он о своём настоящем происхождении говорил. Когда они уже приняли метки и было поздно что-то менять. А может быть, и нет.
Показать полностью
На самом деле, даже свою фамилию (Риддл) он мог перед слизеринцами интерпретировать, типа, мать успела только имя сказать, а фамилию придумали магглы, потому что он весь из себя такой загадочный. Ага. Том вообще мастак филигранно врать, т.ч. очень вряд ли спалил бы полукровность в Хогвартсе, если бы сам не захотел. А незачем. Потом - незачем тем более.
Матемаг, скорее всего, нет, не говорил. Хватало того, что "я наследник Слизерина, срочно делайте ку. А вы - наследники других древних магов. Они были не такие крутые, как Слизерин, но тоже ого-го. Поэтому вы делаете ку передо мной, а все остальные волшебники - перед вами".
Про построение такой пирамиды ещё Фромм писал в "Бегстве от свободы". Он говорит, что жители нацистской Германии в массе соглашались подчиняться Гитлеру, потому что им показывали группы населения, кого они сами могут угнетать. И все в этой пирамиде были довольны - подчиняешься тем, кто выше, угнетаешь тех, кто ниже. А нижний "этаж" никто не спрашивал, их просто угнетали и убивали массово.
В 7 книге Роулинг примерно про то же и говорит. Сцена в Министерстве, когда самодовольная Амбридж допрашивает маглорожденную волшебницу, которую Рон спасает.
Поэтому все аристократы в ГП так носятся с родословной, мол, я вот аристократ в 115 колене, это значит — место в министерстве — место на рынке, потому что моя семья давно этим ремеслом занимается — земли, деньги, положение, закрепление магического потенциала.
Это фанон. С родословной носились Блэки. Да и то Сириус и Андромеда из-за таких загонов послали родителей найух. Давайте прикинем, там 5 детей описано: Сириус, Регулус, Беллатриса, Андромеда, Нарцисса. 40% из них с идеологией чистокровных порвали напрочь, до смертельных дуэлей (чем и закончилось у Беллатрисы с Сириусом.
Регулус, мамин пирожок, был очень чистокровный, но в конце концов даже он пришёл в ужас и украл крестраж-медальон.
Нарцисса - так и сяк, всегда шла по пути наименьшего сопротивления. Ей что чистокровные, что нет - лишь бы её и дитятку не трогали.
И остаётся одна Беллатриса, для которой это мерянье родословными не пустой звук.

Кто ещё? Гонты? Двое детей. Меропа сбегает и рожает от магла.

Далее очень умилила фраза: "...я аристократ в 115 колене <...> моя семья давно этим ремесломзанимается..."
Аристократы не занимаются ремеслом. Аристократы владеют землёй и стригут купоны с тех, кто на этой земле обитает. В каком смысле Блэки - аристократы? Кого они эксплуатируют? Одного престарелого домового эльфа?
Я понимаю, что в фанфиках очень модно вводить вот эти все аристократические примочки. Но с каноном ГП оно как сочетается-то?))
Показать полностью
Полукровки и грязнокровки часто работают в "новых" профессиях (авроры, учителя, целители) или открывают малый бизнес (как Флориан Фортескью с его кафе-мороженым).
Э-э... в смысле, "новых"?
Про авроров мы ничего не знаем, когда появились. Может, недавно.
Учитель. Если считать, что школу Хогвартс основали 1000 лет назад, то почему профессия "учитель" - новая? Не бачу логики.
Целитель. Аналогично. Вряд ли целители появились только в двадцатом веке. Скорее (хотя это чисто моё предположение) они ещё древнее Хогвартса как профессия.
Они реже имеют доступ к крупным состояниям или политической власти.
Они реже имеют доступ к политической власти просто потому, что чистокровные все между собой породнились. Их не так много, а за 1000 лет там тех перекрёстных браков была уйма (отчего и вырождение и похожая на бульдога Панси, и тупые Крэбб с Гойлом). Они просто не берут маглорожденных на работу. А если берут, то не продвигают по службе, потому что "у генерала есть свой сынок".
Что из этого следует? Что маглорожденные будут соглашаться на ту же самую работу, но дешевле. То есть демпинговать. А отсюда - ненависть к ним чистокровных станет сильнее. Потому что доходы упали.
Показать полностью
Напоследок. Есть такой неплохой автор фанфиков, ShayneT его фамилия. Как-то мы с Самус-семпаем переводили его фанфик Палочка для Рой. Там есть эпизод, где замечательно показаны мысли и мотивация рядового Пожирателя Смерти. Приведу фрагмент главы, засуну под спойлер.
— Не имеет значения. Мы достанем их, а потом Тёмный Лорд наградит и нас, и семью Найджела, — ответил Юрген. — Ох, мы заставим их заплатить.
Томас вздрогнул. Юрген был одним из тех, кто любит играть со своими жертвами. Его родители приехали из Германии, и там он научился страшным вещам, из-за чего Томас его боялся. Он не боялся убийства, его беспокоило то, что происходило до них. Убивающее Проклятие было милосерднее. Оно убивало без боли, мгновенно. Томас никогда не любил применять Круциатус, как некоторые из его коллег. Неважно, что натворили маглорожденные, лучше уложить их милосердно, чем пытать. Мир без них станет лучше, но никто никогда не говорил, что необходимо при этом быть жестоким.
Юрген вытащил осколок зеркала и уставился в него.
— Совы отправлены, — сказал он. — Скоро пролетят мимо нас.
«Скоро» — понятие растяжимое, особенно по отношению к совам. Некоторые, казалось, особо не спешили, тогда как другие появлялись в точке назначения быстрее, чем это было возможно, учитывая видимую скорость их полёта.
Следующие тридцать минут они провели, паря на месте, погружённые в собственные мысли. Томас не осмеливался много разговаривать — свободомыслие не особенно ценилось среди Пожирателей Смерти, разумеется, если ты не был богатым чистокровкой. Бедным родственникам, вроде него, иногда приходилось кланяться и расшаркиваться.
Несмотря на то, что Юрген не был чистокровным британцем, он показал себя достаточно жёстким и эффективным в делах, за что ему поручили ранг повыше в организации. Дураков он не терпел.
Никто из вышестоящих их не терпел. Никогда не хотелось бы ляпнуть такое, что недоброжелатель мог донести до вышестоящих. Мир вокруг был беспощаден, и единственным преимуществом присоединения к Пожирателям Смерти было то, что ты становился частью чего-то большего.
Это означало шанс на изменение мира, который был глубоко и ужасно неправилен большую часть его жизни.
У большинства юных волшебников не было мизерного шанса в теперешнем мире, кроме тех, которые происходили из самых лучших семей. У волшебников постарше были все хлебные должности, и то, что они оставались здоровыми и бодрыми до самой смерти, означало, что они занимали свои места десятилетиями... некоторые даже сотню лет или больше.
Томас слышал, что маглы были настолько короткоживущими, что вся их карьера целиком заканчивалась за тридцать-сорок лет. В таком мире у молодежи был шанс, особенно из-за того, что маглы всё время болели и умирали почти без всякой причины.
Но в мире, в котором жил он, было трудно получить значимую работу, и ещё труднее продвинуться по службе, так как люди наверху почти никогда не выходили в отставку и не умирали. На каждую хорошую работу имелась очередь поджидающих волшебников, и на каждого получившего приходилась дюжина вынужденных жить словно бедняки, принуждённых выкарабкиваться только за счёт своей магии.
Жить бедным чистокровкой было очень трудно. Теперь, когда маглорожденные считали, что заслуживают свою долю хороших профессий, всё стало еще труднее. Хуже того, маглорожденные были готовы работать за такую зарплату, на которую ни один чистокровный никогда бы ни согласился.
Это снизило зарплаты для всех.
И хуже всего — грязнокровкам предоставлялись преимущества, вроде полного обучения в Хогвартсе, за которое большинство из них даже не платило. Они паразитировали на тех, кто тяжко трудился, на честных гражданах, и ничего не отдавали взамен.
Обнаружив, что он не единственный, кто так думает, Томас вздохнул с облегчением. С Пожирателями Смерти он нашёл сообщество людей, которые видели опасность там же, где и он сам.
Он не хотел убивать людей, по крайней мере поначалу, но в конце концов Томас понял, почему это было необходимо.
Маглорожденные были чумой их мира, гангреной, которая не остановится, пока не пожрёт всё до последнего лоскуточка и не уничтожит всё хорошее и значимое.
Если маглорожденных не остановить сейчас, то каждый волшебник будет жить в крошечном магловском доме, выглядящем в точности так же, как и любой другой магловский дом. Все маглы были рабами какого-то «тело-вешанья»(1), которое их гипнотизировало и превращало в жирдяев.
Маглы ели дерьмовую пищу и жили говенную жизнь. И если маглорожденным удалось бы переделать всё по-своему, то житьё волшебников ещё бы ухудшилось. Маглорожденные уничтожили бы всё, что делало волшебный мир великим.
Томас слышал, что некоторые из грязнокровок даже жили наполовину в магловском мире. Но волшебник мог жить там, как король, если его не волновал Статут Секретности. Копировать вещи и затем продавать их маглам, и жить припеваючи на выручку. Грязнокровки отбирали деньги у честных, усердно трудящихся волшебных магазинов, и отдавали их вонючим маглам, у которых, как известно, даже души нет.
Нечистокровным плевать, что в мире шесть или семь миллиардов маглов, которые с радостью начнут убивать любого волшебника: мужчину, женщину, ребёнка, как только поймут, что волшебники существуют.
Только существа с душами могли творить магию, и даже среди них имелась иерархия.
Маглорожденные были плохи в магии, из-за того что у них была лишь крупица души. Ходили слухи, что маглорожденные получали свои силы, украв их у детей волшебников. В последнее время рождалось всё больше и больше сквибов — и это было вполне правдивым доказательством для Томаса, что слухи обоснованны.
Он не был уверен, что создания вроде домашних эльфов и гоблинов обладают полноценными душами. А если обладают, то почему бы не разрешить им использовать палочки? И раз палочку им не разрешали — значит, они были опасны, и им нельзя было доверять.
Вычищая грязную кровь, Пожиратели Смерти выполняли работу за Бога, а убийство отродья Поттеров было частью этой работы. Убийство Тéррор было просто дополнительным бонусом.
Держать такое, как она, в школе с нормальными чистокровными детьми было не просто оскорблением правил приличия, но и постоянной опасностью. Она начала с избиения кучи парней, а теперь убила ребёнка, отца которого Томас знал.
Эйвери предложил награду тому, кто убьёт её, размером в половину того, что давали за голову Поттера.
Поттер был единственным, кто стоял между Тёмным Лордом и возвращением Магической Британии к своим истокам. Жалко, что он должен умереть. В том даже не было его вины, и по всем сведениям Поттер был довольно приличным ребёнком. Конечно, он был полукровкой, и это означало, что он не так хорош, как полноценный человек, но некоторые полукровки были не так уж и плохи.
Это Магическая Британия была виновата, что превратила его в символ и выставила против Тёмного Лорда. Людям стоило бы думать, что к чему.
Показать полностью
Lady Astrel Онлайн
Очередная теория, замешанная на фаноне... Сколько их таких аристофапских было за последние двадцать лет?
Замечу, что "заседающие в Визенгамоте аристократы" в каноне как таковые не показаны и прямо из текста книг не следуют. Люциус - "мистер Малфой" (а не "лорд" или обладатель какого-либо иного титула), а во время слушания Гарри, когда Визенгамот присутствует в полном составе, он только отирается у дверей, и на вопрос "а что вы здесь вообще делаете?" даёт довольно расплывчатый ответ. Опять же, совершенно не факт, что полукровки и магглорожденные лишь относительно недавно стали частью магического сообщества и стали на что-то там "претендовать"; насколько помню, где-то упоминалось, что большинство т.н. "чистокровных" семей на самом деле имеет в предках магглов, просто вовремя подчистили биографии. Ну и часто встречающиеся "28 священных семей" - это так-то довольно спорная анонимка, а не список пэрства или Бархатная книга.

Другое дело, что как в принципе работает магическое общество, у Ро прописано очень и очень схематично, и для получения более-менее цельной картины так или иначе приходится достраивать за ней и закрывать многочисленные "белые пятна".
Мольфар
Блэки - наиболее яркий пример семьи, помешанный на чистоте крови. С родословной носились не только Блэки. Это не фанон, а часть мира Роулинг, где чистота крови ассоциируется со статусом и властью.

И эта идеология была настолько сильной, что отказ от неё требовал радикальных действий и значимых личных потерь (сбежать из дома, исключить из родословной). Регулус же, пожертвовал собой, но это же не значит, что он отверг чистоту крови, а скорее, что он разочаровался в методах своего лорда. Про Меропу можно тоже рассуждать, но даже живя в лачужке, Марволо и Морфин Гонты показаны как фанатики, гордящиеся своим происхождением от Слизерина и своим артефактом в виде медальона.

Про то, почему Блэки - аристократы и кого они там эксплуатируют. Они владеют землёй и богатством, включены в список священных 28. Дом на Гриммо, Сириус унаследовал после смерти состояние в Гринготтсе, что позволило ему жить независимо. Это подтверждает, что Блэки владели значительным капиталом, как и аристократы, чьё богатство основывалось на наследственных активах. Имеют политическое и социальное влияние. У них места в Визенгамоте.

Эксплуатация в магическом мире принимает другие формы: домовые эльфы (их головы на Гриммо 12 говорят, что их там было возможно достаточное количество).

Очевидно, аристократия имеет доступ к экономической монополии. Моя фраза о «ремесле» имела в виду их контроль над экономическими сферами, но это ближе к монополии, чем к ремеслу.

Потому что наворовать картошки у магглов (похвально, прям Робин Гуд с палочкой) не совсем то, что нужно.

Ресурсы это же вообще не только еда и шмотки. Вы думаете, что раз Уизли не голодают, то ресурсов на всех хватает? А как насчёт земли для магических поместий? Редких ингредиентов для зелий? Мест в Хогвартсе для детей? Галлеонов в Гринготтсе? Мётлы, артефакты, животные - произвести, вырасти, сделать. Это всё ограничено!

Уизли — чистокровные, и это уже плюс в магическом мире, где статус решает. У них есть земля (Нора), огород, куры и куча родственников, которые могут помочь. Грязнокровки, типа Гермионы, начинают с нуля: без земли, без магических традиций, без семейного котла, в котором бабушка зелья варила. Уизли бедные, но не нищие, потому что у них есть базовые ресурсы. А теперь представьте грязнокровку без дома и связей — где он будет "всё производить сам"?

Вы говорите, что дети сыты и одеты? Ну да, но Рон в обносках ходит, стесняется своей старой палочки и мечтает о новой метле. Это не "всё ок", а выживание. Учебники, палочки, мантии — это не мелочи, а обязательные траты, без которых ты не получишь образование и не вольёшься в магический мир. Уизли еле сводят концы с концами, и это на одну зарплату Артура! Если бы магия решала всё, они бы не считали каждый галеон.
Показать полностью
Совершенно не понимаю, зачем нужно историческое образование для того, чтобы в очередной раз пересказать то, что с помпой провозглашается в каждом втором, а подразумевается в каждом первом аристодрочерском фике. И да, это ни разу не канон, а (хоть и вполне правдоподобные) додумки фанатов.
Вот, если бы Вы какие-нибудь нетривиальные выводы из всего этого сделали ...
у мя свой хедканон о волдеморте чисто для лулзов. грязнокровки не имели власти, когда волдеморт в школе учился. и после школы он работал в лавке продавцом, дамблдор мог думать, что это коварный план. по мне, так это был запасной план, прост не хотел в министерстве пятки лизать чистокровным. потом первый (!) маглорожденный министр был в 60-х, вот когда волдеморт и выскочил, сыграл на страхе чистокровок. кто был псами? дети чистокровок, что его в школе чморили. он их заставил мантию себе целовать. чувак был мошенником с талантом к магии, просто поверил в свою же легенду.

😏
Блэки - наиболее яркий пример семьи, помешанный на чистоте крови. С родословной носились не только Блэки. Это не фанон, а часть мира Роулинг, где чистота крови ассоциируется со статусом и властью.
Хорошо. Кто ещё?
И эта идеология была настолько сильной, что отказ от неё требовал радикальных действий и значимых личных потерь (сбежать из дома, исключить из родословной).
Идеология, от которой отказывается примерно половина детей (детей, которых с детства в ней растили, которым не давали на выбор разные идеологии, а воспитывали в духе превосходства чистокровных). Это "сильная идеология"?
Регулус же, пожертвовал собой, но это же не значит, что он отверг чистоту крови, а скорее, что он разочаровался в методах своего лорда.
Регулус не просто пожертвовал собой. Он, заведомо зная, что Волдеморта не победить, пожертвовал собой, чтобы уничтожить крестраж и дать шанс будущему врагу Волдеморта.
На одной чаше весов у Регулуса - привилегированное положение и власть после победы Волдеморта.
На другой - гарантированная смерть и возможная (только возможная) победа противников Волдеморта в будущем.
Давайте вместе подумаем, а кто же такие "противники Волдеморта"? Может быть, у Волдеморта была оппозиция внутри Пожирателей Смерти, и Регулус сложил голову ради победы... Малфоя? Эйвери? Долохова? Кого?
Не может же так быть, чтобы Регулус сложил голову ради победы Сириуса, своего брата. Или друзей Сириуса над Волдемортом.

Про то, почему Блэки - аристократы и кого они там эксплуатируют. Они владеют землёй и богатством, включены в список священных 28. Дом на Гриммо, Сириус унаследовал после смерти состояние в Гринготтсе, что позволило ему жить независимо.
Какой именно землёй они владеют?
Да, у них есть дом в Лондоне. И один слуга-домовик. Так что, все жители Лондона, у которых есть слуга - аристократы?
"Сириус унаследовал после смерти" - видимо, вы не дописали "после смерти родителей". Не будем придираться. Как именно "независимо" жил Сириус, не напомните? Если что, его до конца жизни считали преступником и травили. Сириус что, наведывался в Гринготтс проведать свой сейф? Или ходил в Косой Переулок за покупками?
Как именно "наследство Сириуса" сыграло роль в его жизни? Никак. Если бы не было наследства - он бы так же жил в доме на Гриммо и был разыскиваемым преступником.

Это подтверждает, что Блэки владели значительным капиталом, как и аристократы, чьё богатство основывалось на наследственных активах. Имеют политическое и социальное влияние. У них места в Визенгамоте.
Откуда вам это известно? Про активы и места в Визенгамоте. Актив в экономике - это то, что приносит доход. У Блэков остались работающие, приносящие доход производства? Какие?

Очевидно, аристократия имеет доступ к экономической монополии. Моя фраза о «ремесле» имела в виду их контроль над экономическими сферами, но это ближе к монополии, чем к ремеслу.
Очевидно, что в споре говорят "очевидно", когда не могут привести подтверждающий пример))
Какие "экономические сферы" контролировал Малфой? Блэки? Гонты? Примеры, пожалуйста. Вот, Олливандер был монополистом в производстве палочек. Но его что-то никто в аристократы не записывает. Хотя казалось бы. И в подвал кинули запросто, как понадобилось.
Ксено Лавгуд имеет типографию (работающее производство, которое приносит прибыль). Он - аристократ? Где его место в Визенгамоте?
Когда мы вашу теорию пытаемся натянуть на канонные факты, она рвётся, как бедная сова.
Показать полностью
Потому что наворовать картошки у магглов (похвально, прям Робин Гуд с палочкой) не совсем то, что нужно.
Если что, этим "воровством картошки" занимается примерно вся МагБритания. А где, по-вашему Малфои или Макнейр берут еду? Выращивают у себя на огороде? Или у них тайные, скрытые Фиделиусом плантации бульбы, обрабатываемые сотнями домовиков? Там ясно показано, что магл против мага не катит. Понадобились Рону водительские права - Конфундус и готово. Давайте догадаемся, откуда же волшебники берут еду? Идут в "Ашан" и покупают за галлеоны?
В каноне один Хагрид тыквы выращивает.
4eRUBINaSlach Онлайн
про хэштеги, каюсь, не могу найти, как редактировать пост, в следующий раз буду ставить!
в полонская
Под вашим исходным сообщением есть слово "комментировать" и три точки. Надо нажать на эти три точки "...", вылезет меню "Удалить, изменить", тык на "изменить", копируете тэги в комментариях и вставляете в свое сообщение, сохраняете. ✅
Ресурсы это же вообще не только еда и шмотки. Вы думаете, что раз Уизли не голодают, то ресурсов на всех хватает?
При соотношении 1 волшебник на 10000 маглов - да, хватает. Магловское общество даже не замечает, что у него изымают часть благ. Да, если что, по отчётам ООН процентов 20 (точно не скажу, надо гуглить) произведённой еды тупо уничтожается, потому что не нашлось покупателя.
А как насчёт земли для магических поместий?
Это как у Уизли и Лавгудов? Судя по тому, что такой хренью, как Нора, не заинтересовались санэпидемстанция, пожарная охрана и прочие компетентные органы, на неё тупо навешены маглоотталкивающие чары. Сколько тебе надо земли для "магического поместья"? Повесь чары и живи на здоровье.
Редких ингредиентов для зелий?
Не понял. Так у Малфоев рядом с бескрайними полями с картохой ещё бескрайние луга для выпаса единорогов разбиты, что ли?
Мест в Хогвартсе для детей?
Э-э... это в том самом Хогвартсе, где "Гарри и Рон забежали в пустующий класс"? В том самом мире, где маги умеют один чемодан превратить в целый заповедник с кучей магических зверушек? Вы правда думаете, что там кому-то "не хватит мест"?
Галлеонов в Гринготтсе? Мётлы, артефакты, животные - произвести, вырасти, сделать. Это всё ограничено!
И это всё - предметы роскоши. Что такое метла? Спортивный снаряд для квиддича. Надо тебе из точки А в точку Б - камином быстрее. Не хочешь - аппарируй. Не можешь - Ночной Рыцарь вызови. Аналогично "артефакты". Мистер Уизли спокойно сварганил "артефакт" - часы, которые показывают, где находится каждый из членов семьи. Что-то бедность ему не помешала. А потом ещё один - летающий автомобиль с Искусственным Интеллектом. Это бедный Уизли, у которого дети "ходят в обносках" (что, кстати, неправда и обыкновенные малфоевские обзывалки).
А теперь представьте грязнокровку без дома и связей — где он будет "всё производить сам"?
Сферического грязнокровку в вакууме? Окей, представляю. Вы сами Гермиону упомянули. Так вот, если Гермионе взбредёт поселиться в деревне, как Уизли, то она сначала огородит территорию (она на 7 курсе уже умела так огораживаться, что Волдеморт не нашёл их палатку) от маглов. Потом натаскает аппарацией стройматериалов. А ещё лучше - найдёт заброшенный дом и сделает много раз "Репаро". Дальше ремонт, что с помощью палочки запросто. Правда, придётся несколько раз применять Конфундус, чтобы всякие службы на тебя забили. Ну, да ладно, у Гермионы с этим порядок - она и родителей для пользы дела заобливиэйтить может. Всё, дом готов.
Вы говорите, что дети сыты и одеты? Ну да, но Рон в обносках ходит, стесняется своей старой палочки и мечтает о новой метле. Это не "всё ок", а выживание.
Вы, таки, делаете мне смешно. А Симус не мечтает о новой метле? А все остальные пацаны? Покажите мне пацана, который хоть раз не мечтал о "Ламборджини". Значит ли это, что все пацаны, у кого нет "Ламборджини" - "выживают"?
"Выживают" - это про возможность подохнуть с голоду. Или от болезней. Открываете книжку писателя Короленко "Дети подземелья" (она же "В дурном обществе") и читаете про то, как люди выживают.
Ходить в футболках из секонд-хенда и ездить на Жигулях, мечтая о Феррари - это не "выживать". Ваш Кэп.
Показать полностью
в полонская
Блэки - аристократы и кого они там эксплуатируют. Они владеют землёй и богатством, включены в список священных 28.
Откуда информация о земле? Дом на Гриммо это не земля, это просто дом в городе.
Вы думаете, что раз Уизли не голодают, то ресурсов на всех хватает? А как насчёт земли для магических поместий?

Когда Билл Уизли женился, он купил для себя и жены коттедж "Ракушка". Воевать за земли ни с кем не пришлось.
Уизли — чистокровные,.. У них есть... куча родственников, которые могут помочь.

В каноне у них есть тётка Мюриэль и родственник-сквиб. Не вижу кучи.

Подведу итог:
1. Читайте канон. Вы его не знаете и выдумываете.
2. Вы слепо переносите маггловские общественные и экономические нормы на волшебный мир. Это всегда ведёт к фанону с аристократами.
4eRUBINaSlach Онлайн
родственник-сквиб.
Дядюшка Альфред?)
Виктор Некрам
Вы слепо переносите маггловские общественные и экономические нормы на волшебный мир. Это всегда ведёт к фанону с аристократами.

Чем плох фанон с аристократами? И я и не скрываю, что пытаюсь этими нормами как-то пытаться объяснить)
в полонская
Ответьте, пожалуйста, на один конкретный вопрос. (Это для определения чистоты крови) - откуда появились основатели волшебных родов?
4eRUBINaSlach
Дядюшка Альфред?)
Имя не упоминается, только профессия - бухгалтер.
А дядюшка Альфард это из Блэков. Дал Сириусу денег на жизнь после изгнания из рода.
в полонская
Чем плох фанон с аристократами?
Он антиканоничен с технической точки зрения и мерзок с морально-этической.
Чем плох фанон с аристократами?
Извините, что влезаю и сюда тоже.
Фанон с аристократами ничем не плох сам по себе. Но на канонные реалии он не налезает. Чтобы обосновать аристо-фик, авторам приходится идти на очень сильные допущения. Например, в вашем случае придётся одним из главных аристократов делать Олливандера. Он ведь получается волшебник с родословной, уходящей во времена древнее Основателей.

То есть, попросту говоря, вам придётся гнуть канон под свою теорию. А значит, неминуемо будут погнуты и характеры персонажей. К примеру, Сириус превратится из бунтаря, сбежавшего от выживших из ума родителей-нацистов в неблагодарного дурачка, который не понимает, что "мама хотела ему как лучше". Далее той же дорогой пойдёт Андромеда. Она не "выбрала любовь к бедному, но честному парню", а "предала родовую честь". И так далее, со всеми остановками.
А кто были Лили и Джеймс, которые Сириусу сочувствовали? А кто был Дамблдор, который таких Сириусов возглавил, создавая Орден Феникса? Одно потянет за другое и...
И получится у нас с вами очередное аристодрочерское фикло. С картонками вместо персонажей. На которых налепили имена "Гарри Поттер", "Альбус Дамблдор", но которые ничего кроме имён с этими персонажами общего не имеют.
Показать полностью
Он антиканоничен с технической точки зрения и мерзко с морально-этической.
Виктор Некрам, теоретически, можно сочинить глобальное АУ, в которое безболезненно с морально-этической т.з. вписать магов-аристократов.
Скажем, маги защищают мир от прорывов сверхъестественного, и сами роднятся с магическими народами типа вейл, гоблинов и великанов, получая буст магических способностей. И маги в старых родах это уже не совсем люди, а "ведьмаки" с изменённым геномом. И внешность там принесена в жертву эффективности в боях с "прорывами магического хаоса". И пацан, сбежавший из рода, чтобы жить обычной жизнью, там будет восприниматься с неодобрением, как предавший воинскую честь и своих боевых товарищей.

Но это будет совсем уже другой сеттинг. Не магические обыватели от Роулинг. Вроде бы, что-то такое пытался изобразить один небесталанный писатель с автор.тудея. Не помню, там было что-то про "Род Чёрной Воды". Первая книжка была интересная, а дальше я как-то потерял из виду, не стал дожидаться продолжений. Автор не скрывал, что за основу брал ГП. Но переработка мира кардинальная проделана.
Показать полностью
4eRUBINaSlach Онлайн
Виктор Некрам
А, точно! 🤦
Перепутала(
Desmоnd Онлайн
Мольфар
Один небесталанный автор написал 1001 жизнь. Где общество магов с мамой-магией, аристократией и т.д.
Desmоnd, это да-а...
Но 1001 жизнь - это всё ещё про аристогадов. А я пытался найти что-то с положительными аристо.
Мольфар
Если что, этим "воровством картошки" занимается примерно вся МагБритания. А где, по-вашему Малфои или Макнейр берут еду? Выращивают у себя на огороде? Или у них тайные, скрытые Фиделиусом плантации бульбы, обрабатываемые сотнями домовиков? Там ясно показано, что магл против мага не катит. Понадобились Рону водительские права - Конфундус и готово. Давайте догадаемся, откуда же волшебники берут еду? Идут в "Ашан" и покупают за галлеоны?
В каноне один Хагрид тыквы выращивает.
А вот тут я не соглашусь. Это уже ваш хэдфанон - такой же, как хэдфанон ТС об аристократах. Ничто не мешает быть десятку-другому волшебников, который с помощью, собственно, волшебной палочки спокойно обеспечивают своими полями всю Маганглию. Почему нет-то? Трансфигурация, старый добрый драконий навоз и всякие зелья для усиления роста - наверняка таковые есть, как будто бы ничего не мешает быть. Может быть, ещё и мутанты-растения, если хорьков (кажется) некий отдел министерства по экспериментальной магии химерит, а Хагрид-неумёха с помощью поломанной палочки и какой-то матери делает устойчивых к заклинаниям химер, то не вижу ни одной причины, почему бы суперплодоносящих химер-растений не делают эти самые 10 волшебников. И не зашибают на этом галлеоны. Какие-нибудь тихие хаффлпаффцы, хех. Может быть, с парочкой домовых эльфов у каждого. Может быть, у них там теплицы, который нонстопом позволяют снимать урожай, в смысле, вообще не обращая внимания на время года. Хотя какое там "может быть", тут скорее вопрос "почему нет?". С возможностями магии, вроде самомоющейся посуды, непонятно, почему бы не быть самособирающемуся урожаю. Палочкой кастанул раз сто - весь урожай собран, палочкой кастанул ещё 20 раз - вот и приготовлен для транспортировки, дальше гружишь и по каминной сети курьер разносит в сумке с незримым расширением. Или вовсе домовик. Или с портключом отправляют. Не вижу ни одной причины, почему бы - на фоне Уизли со своим хозяйством - маги не могли бы сами себе производить еду. Это полностью укладывается в их теорию с презрением магглов, типа, пока там жалкие магглы только летом какой-то там жалкий урожай своей жалкой техникой снимают, наши труЪ-фермеры делают особую уличную магию, и получают столько еды, что тоже излишки выкидывать приходится.
Показать полностью
Матемаг, я пока читал, весь порезался бритвой Оккама)
А эти мега-фермеры во время войны с Волдемордой все свято блюли нейтралитет? И снабжали едой обе стороны? Или их быстро прижучили, как Олливандера и Лавгуда?
А маги продовольствие у них за галлеоны покупают? То есть, встав перед выбором: "спиздить у маглов" или "купить за галлеоны" все маги дружно выбирают честную покупку еды?
А еда производится всяких разных наименований, в том числе животноводство у магов тоже развито? И заклинания для дойки придуманы, и для пастеризации молока, и для разделки мясных туш? При этом, когда ГП и Рона спрашивает МакГонагалл на 5 курсе: "Кем ты хочешь стать?" то вариант "весёлым фермером" даже не обсуждается.
Ну, такое))
Скажем так, я бы с интересом почитал фичок-другой про будни магических фермеров.
Мольфар
А эти мега-фермеры во время войны с Волдемордой все свято блюли нейтралитет? И снабжали едой обе стороны? Или их быстро прижучили, как Олливандера и Лавгуда?
Во-первых, могли прижучить, а во-вторых, 90% магов "блюли нейтралитет", в смысле, тихо отсиживались дома, кто-то спокойно на работу в Минмагии ходил, и пофиг. Даже Перси чёрт знает когда осознал, что, вообще-то, жопа наступает. Не очень понимаю, зачем этот вопрос в принципе задан? ГП явно не до этого было, поэтому не зависимости от того, что там происходило с возможными фермерами, ГП бы не узнал.

А маги продовольствие у них за галлеоны покупают? То есть, встав перед выбором: "спиздить у маглов" или "купить за галлеоны" все маги дружно выбирают честную покупку еды?
Во-первых, Статут - и для минмагии Статут выше всяких там локальных закончиков. Поэтому наоборот, естественно, что маги после принятия Статута рано или поздно начали своё выращивать. Во-вторых, нет, вряд ли прям все, но все организации, которым надо системно продовольствие закупать, уж точно будут это делать у своих фермеров. В принципе - в принципе - мог бы быть вариант, что маги закупают еду у магглов втайне, например, через магглорождённых или через правительство маггловское, но второй вариант не сходится с каноном (Премьер-министр бы об этом знал), а первый... ну, какой-то слабый намёк (Гринготс принимает фунты на обмен) есть, но именно что слабый. Из трёх вариантов (производят, воруют, закупают) я склоняюсь к первому как к наиболее убедительному и соответствующему канону и культуре волшебников, их отношению к магглам и изоляционизму.

А еда производится всяких разных наименований, в том числе животноводство у магов тоже развито?
Почему нет?

И заклинания для дойки придуманы, и для пастеризации молока, и для разделки мясных туш?
Снова - почему нет? У них есть заклинания, заставляющее танцевать ананас, блин. Как будто бы нет причин, почему не было бы на каждую плюс-минус долгую хозяйственную операцию своего заклинания.

При этом, когда ГП и Рона спрашивает МакГонагалл на 5 курсе: "Кем ты хочешь стать?" то вариант "весёлым фермером" даже не обсуждается.
Были бы на Хаффлпаффе - мог бы обсуждаться. А так - не обсуждался и вариант "хочу основать свой магаз и продавать магические игрушки", например. Тем временем Фред и Джордж... Плюс к этому вполне возможно, что фермеры - наследственная профессия. Типа как Олливандеры - наследственные производители палочек.

Скажем так, я бы с интересом почитал фичок-другой про будни магических фермеров.
Я бы тоже.
Показать полностью
Кстати, есть ещё один интересный вариант, совсем забыл про него: https://fanfics.me/message217582 - как же давно я это писал-то, а!
Desmоnd Онлайн
Мольфар
Не, как раз норм было бы, война не всех затронула, многие остались в своих ебенях. Ну и не обязательно чтобы один вариант - где у магглов берут, где выращивают, где как Уизли с садовыми гномами сражаются.

Я сейчас живу в регионе где очень много фермерства (особенно дофига яблок), так что представляю, как бы магу с палочкой была бы лафа без особого вджабывания.

Прямо перед глазами стоит, как в магазинах "био" за цену подороже, плюс все эти кошер и халяль, только вместо них "безмаггловые" продукты.

Ну и махинации, когда маггловские продукты продают под видом чистомагического безГМО.
Desmоnd Онлайн
Хагрид, кстати, прикладывал к лицу стейк из драконятины. Опять-таки кожа.

Как минимум драконоводство есть
Матемаг, про еду - интересно. А про отношение волшебников к маглам - нет)
Их отношение показано на ЧМ по квиддичу. Когда бедному смотрителю стирали память по 10 раз на дню, и всем было пох. Ставим на место смотрителя какого-нибудь фермера или нач.склада, где продовольствие собирается, прежде, чем по торговым точкам разойтись. И вуаля. Хоть каждый день ему память стирай. Волшебными законами оно никак не запрещено, следовательно, найдутся волшебники, которые такой "лайфхак" освоят. Причём ещё веке в 17-м.
Они же отжали у маглов платформу 9 и 3/4. Сделали её невидимой. Отжали паровоз (уж явно не сами собрали). Чего б еду не отжать.
Desmоnd, так драконологи же в Румынии)
Вряд ли Чарли бы туда попёрся, если бы они ближе водились, не?
Мольфар
Их отношение показано на ЧМ по квиддичу
И оно странным - ну ладно, странным на первый взгляд - образом сочетается с первичностью Статута. Это, вероятно, было так - сначала Статут, а затем, через сколько-то веков, маги стали считать магглов варварами и ничтожествами. Но - Статут. Статут въелся в их культуру.

Волшебными законами оно никак не запрещено
Риск. Системно такое делать Минмагии не позволит. На самом деле, можно было и с лагерем на чемпионат не делать, это, видимо, Бэгмен самый умный был - чья ещё могла быть тупая идея арендовать лагерь у магглов вместо того, чтобы самим организовать и обвешать магглоотталкивающими? А так - это отдельный случай из тех, что бывает раз лет в 20. Еду надо получать едва ли не раз в неделю-другую дня точно, учитывая магические аналоги холодильников и иже с ними. Нет, не думаю, что Минмагии бы такое разрешило или закрывало бы глаза. В случае отдельных волшебников - да, в случае организаций - нет, извольте добывать еду законным путём.

Они же отжали у маглов платформу 9 и 3/4
А они её ОТЖАЛИ или СОЗДАЛИ, расширив пространство? Там даже поезд "как-то" уезжает незаметно для магглов (у которых, тащемта, есть своя диспетчерская служба и пр.). Думаю, отжатие не сработало бы - именно потому, что надо прям совсем "исключать" вокзал. Я бы предположил два варианта - или прям ОЧЕНЬ продвинутые игры с пространством на том же месте, или вариация каминной сети: т.е. фактически перемещение через стенку перемещает ещё и на какую-нибудь окраину Лондона, где и находится 9 и 3/4.

Отжали паровоз (уж явно не сами собрали)
Почему не "купили"? Аналогично с министерскими авто. Фунты, например, поступающие из Гринготса, где их меняли магглорождённые - их можно потратить в мире магглов. Возможно даже через Премьер-министра. Типа, нам захотелось паровоз, деньги есть, можете обеспечить? А мы вам, помимо денег, каплю зелья удачи или ещё чего интересного. Почему нет? А касательно "не сами собрали" - Артур вон полностью фордик перебрал. Он может быть не единственным таким. Жил какой-нибудь другой Артур в начале 20 века, и министр магии был промаггловский, ну и организовали паровозик.

Конечно, это всё варианты. Я склоняюсь к одному, вы к другому, однако как минимум я понимаю, что возможны все варианты. Данных для точной единственной реконструкции у нас нет.
Показать полностью
Чистокровные считают, что грязнокровки "размывают" магический потенциал (хотя Роулинг показывает, что это миф: Гермиона, грязнокровка, одна из сильнейших ведьм)
Ну Роулинг так же показывает — правда, больше в допах — что в смешанных семьях магов и магглов частенько рождаются дети-сквибы и дети-магглы. Таковы, например, братья МакГонагалл. Хотя сама Минерва сильная ведьма. Она в маму пошла, а братья — в отца-маггла. А вот те, у кого, как у Гермионы, оба родителя — магглы, вероятно, ещё более непредсказуемы в генетическом плане.
Maryn
правда, больше в допах
По этой и многим другими причинам игнорю допы и вам рекомендую.

генетическом
Магия не может наследоваться генетически, иначе волшебниками было бы большинство или вовсе все - к 1990 году уж так точно. Естественный отбор. Процесс бы с условных предков человека начался. Так что КАК МИНИМУМ - не только генетически, т.е. смешанно, а как максимум - вообще негенетически. Я склоняюсь ко второму.
чум_АК Онлайн
Предатели крови — еще хуже. Ты маг, который сознательно вступил в половой контакт с немагом и родил ребеночка, который может ведь родиться и без магии, ваще-то, отсюда сквибы.
Чё-то тогда к Снейпу и Финегану как к результату такого секаса претензий нет. Зато к Уизлям претензия как к семье в целом. Предатель крови это явно про другое.
Сквибы и у полностью магических пар получаются.

Мое предположение такое, что грязнокровки — маги от двух немагов, без всяких «родовых умений», вообще не имеют представления о родовой чести, заполоняют магический мир.
На 1991-й год магический мир заполонили целых два грязнокровки: Г.Грейнджер и Дж.Финч-Фленчли. Они в Хог вообще не каждый год поступают.

И что, собственно, получается. Чистокровные следуют за полукровкой потому что он хоть и полукровка, но наследник Салазара
ЭТОТ полукровка может очень больно набить е-ало. Потому и следуют. Чтоб не набил. Отношения вполне как в банде гопников. Размеры магбритании позволяют.
Вообще сравнивать Волдю с Гитлером в любом смысле, значит очень оскорблять вождя 90-миллионного народа. Гитлера пытался косплеить герр Гриндевальд, но и то до уровня подаренного Гиндером канцлерского кресла и Пивного путча. А далее - резкая развилка с РИ: заявляется Союзная Контрольная Комиссия и...

- магическая сила, которую считают наследуемой
- Неправильно считают, блд! - подумал чистокровнейший Долохов, выбираясь из обломков маггловской витрины, куда его закинула грязнокровка Грейнджер.

Что-то пошло не так и я уже два часа пытаюсь разобраться в идеологии Володи, его целях и следствиях.
Цель у Волдеморта только одна: Его. Личное. Бессмертие.
Все остальное этой цели только служит.
Показать полностью
Матемаг
А как тогда она наследуется…👀
чум_АК
Цель у Волдеморта только одна: Его. Личное. Бессмертие.
Все остальное этой цели только служит.

Ну по факту оно так как бы да, но в целом я не особо понимала, почему следовали за Гитлером, и вообще почему последовали за Воландемортом. Он же влияние получил ещё подростком, а значит и ему в лицо могли дать, а они хоп хэй, мой лорд!
в полонская
Ну по факту оно так как бы да, но в целом я не особо понимала, почему следовали за Гитлером, и вообще почему последовали за Воландемортом. Он же влияние получил ещё подростком, а значит и ему в лицо могли дать, а они хоп хэй, мой лорд!
Потому что илитка любит заводить и откармливать "ручных" террористов и диктаторов для решения своих междусобойных вопросов. И каждый раз очень удивляется: "никогда такого не было, и вот опять"(c)
Тс, скажите, а у вас канон в чьём переводе? По моему это какая то паль с али 🤣🤣
в полонская
Матемаг
А как тогда она наследуется…👀
Волшебным образом, ясно же. Роль наследственности не стоит преувеличивать.
На самом деле, как любой талант. Ребёнок художников скорее всего будет иметь талант к живописи, но может и не иметь. И талант к живописи может получить не потомок Репина, Куинджи или Левитана.
чум_АК Онлайн
в полонская
Ну по факту оно так как бы да, но в целом я не особо понимала, почему следовали за Гитлером, и вообще почему последовали за Воландемортом. Он же влияние получил ещё подростком, а значит и ему в лицо могли дать, а они хоп хэй, мой лорд!
Гитлер обещал немцам, что щас вытащит Германию из жопы (ЧСХ - таки вытащил), а потом поведет стричь унтерменшей и Германия никогда больше в жопе не окажется (тут вышла накладочка).
Волдик сколотил и возглавил подростковую банду, которая в масштабах магбритании оказалась Организацией, блд! Причем сам он еще ребенком осознал и поставил под контроль свою магию, не имея о ней представления вообще. Т.е. если уровень мага = способность "контролировать Силу", то:
- в каноне великих волшебников две штуки ровно - сам Т.Риддл и Л.Эванс.
- желание Дамблдора засунуть Гарричку к магглам и изолировать от связей с волшебным миром - надежда, что Гарри тоже такой же как мать и это проявится. Но увы, там Алень потоптался и спонтанными выбросами все ограничилось. Пришлось на Силу Любви полагаться.
Desmоnd Онлайн
Мольфар
А тут хер знает. Может разница между промысловой скотиной и тварями заповедника, как между коровой и Лошадью Пржевальского. Чарли явно чувак рисковый,так что пошел туда, где интересно.
4eRUBINaSlach Онлайн
Чот мне каэцца, что хотя бы тот же Малфой мог бы для отвода глаз Министерства держать некие фермы на случай проверки (вот вам поля картошки, вот вам фермы с коровками), а по факту приобретать ресурсы (те же продукты, например) у маглов за бесценок, продавая магам в разы дороже. Или вовсе не заморачиваться этим, а просто поставлять товары Министерству, а уже то с наценкой гражданам...

Кстати, встречала фанфики, где например Гойлы и/или Крэббы были фермерами, выращивающими бычков.
Малфой мог бы для отвода глаз Министерства держать некие фермы
Этот только ботофермы может (и те проебет и разбегутся) 🤣🤣
Lady Astrel Онлайн
Altra Realta
Малфой, между прочим, павлинов разводит! Значит, содержать курятник ему под силу.
Lady Astrel
Они у него бегают. Это вообще не равно "разводит". Зная Малфоев, скорее их кто-то разводит: каждую ночь давит павлинов, с утра приносит новых и радостно бежит домой с деньгами 🤣
Desmоnd Онлайн
Altra Realta
Будь он честным фермером со стабильным доходом, не пришлось бы в ломбард таскать семейное барахло.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть