Ну решили, и решили. В общем-то вы всерьёз из-за этого рассматриваете вариант лишения родительских прав?

KNS
скорая приезжала, но сказала, что жить будет и не повезла. Это по рассказам самого Евгения.

Ладно, с температурой (на самом деле не ладно, но речь о другом), но они это вынесли в публичное поле как пример для подражания. Они этим гордятся и, в принципе, там даже не "а че такого", а "смотрите, какие мы классные". В общем, ни Рудковская, ни Плющенко во мне никогда не вызвали положительные чувства, как они испоганят (думаю, уже) характер ребенка даже думать не хочется.

Edelweiss
в командном он вышел, он в личном не вышел же?

Edelweiss
Это другое (с)

Magla

Вероятно, вы правы. Помню, что обвиняли его, что Ковтуну не дал приехать

palen
Если честно, вообще всего этого обсуждения не понимаю (причём не только на фанфики встречплось). Прям какое-то массовое влезание в чужой монастырь со своими суждениями, о том как надо воспитывать детей, и чем можно и нельзя гордится.
Нет, я согласен, что зря Плющенко эту тему в СМИ вообще поднял, но и дальнейшее обсуждение, имхо тут излишне.

В общем, характерно для спорта. Профессиональный спорт не нужен. Бесполезная трата денег. И здоровья спортсменов.

Жаль парня.

Это конечно пиар был но
palen
Вот это вот!

EnGhost, невозможно запретить людям сплетничать. Лучше не давать повод

Габитус
Да вопрос же не в сплетнях, вон даже тут по топику - вспомнили о лишении родительских прав. А между тем, даже не в профессиональном спорте, выходы с температурой, недомоганием, травмами на соревнования и выступления, в том числе и несовершеннолетних - в общем-то были, да и есть норма жизни.

А уж о такой мелочи, как обпившись температуросбивающими выйти на работу и говорить не о чем. Если честно, как то сильно двулично выходит.

EnGhost
Проблема не в том, что Сашу выпустили на шоу в болезненном состоянии, а в том, что это подаётся самим семейством как абсолютная норма и даже как повод для гордости. И ладно бы это действительно был чемпионат мира, а то ведь шоубизнес. Так-то и вряд ли кто из зрителей пришёл посмотреть на Сашу, который, откровенно говоря, фигурист очень посредственный даже для 12 лет, - никто бы от замены его на другого фигуриста не пострадал. Таким образом, проблема не в том, что ребёнка послали превозмогать, а в том, что: 1) цель превозмогания явно не соответствует усилиям; 2) такое превозмогание подают как повод для гордости и пример для подражания.

Ну и, конечно, вся история Саши Плющенко очень грустная и очень странная. Если бы не было этого контекста, и это бы сообщение прошло незамеченным.

Ситуация то рядовая, и Гном Гномыч - это не обычный ребенок, а актив. Он бабки приносит. Серьезных последствий нет и хорошо. В одном из детских танцевальных коллективов в моем городе по болезни нельзя пропускать не то что конкурсы, даже репетиции - из постановки сразу уберут. Это просто данная ситуация в нашем детоцентричном обществе воспринимается как ужас-ужас, но по мне так родители сами должны решать справится их деть или нет. А говорить семье правильно они поступают или нет - последнее дело.

KNS
Просто в российском ФК есть пример героического превозмогания Анны Щербаковой, которая с температурой кажется 38 выиграла Чемпионат России.

Вся общественность долго рукоплескала.
Аня была несовершеннолетней, но конечно сильно старше Саши.

Думаю, случившееся - отголоски той истории.

Mурзилка
Штаб Тутберидзе за историю с Щербаковой тоже сильно критиковали. И когда звание чемпиона России давало автоматический пропуск на международные соревнования, чемпионат России был исключительно важен.

И уже после истории Щербаковой возникла история Костомарова.

EnGhost
Да, но нет (с)
Они в определенной мере формируют общественное мнение и тенденции. Для многих в спорте имя Плющенко это огого, поэтому, если они вбрасывают подобную информацию, то это должно обсуждаться,и, на мой взгляд - осуждаться и порицаться. Это было б их личное мнение, если б они не были медийными персонами, и их поступок не влиял на других.

Это пока нет. Такие вещи не проходят бесследно. И дай Бог, чтобы потом не случилось, как у Сергея Гринькова - обширный инфаркт и смерть во время тренеровки, и всё это в 28 лет.
Конечно, путь к чемпионству и славе не может быть простым, но всё же игра должна стоить свеч. Как по мне, шоу в Питере - не тот случай, где стоило превозмогать.

Тауриндиэ
Вот надо бы

Вообще не знал, что у Плющенко жена и ребёнок, но даже безотносительно кто родители и кто сын - да, это явный повод открыть Семейный кодекс.

palen
Скажем так, я бы смог понять осуждение, если бы у нам было известно, что младший Плющенко хотя бы просил, чтобы его не выставляли на шоу, по причине плохого самочувствия, и того, что он не вывезет. А поскольку подобных заявлений или кадров нет, то решение родителей вполне себе нормальное. Нет, лично для тебя, оно может быть не приемлимо, но все-таки и не ты родитель мальчика в данном случае, а вмешиваться в чужие методы воспитания, это очень спорное решение со всех сторон.

KNS
Ну профессиональные способности мальчика я не оцениваю, уверен всё там не очень, иначе был бы он спортсменом, а не выступал в Ледовом шоу. По остальному, да шоу-бизнес, но по-сути это та же работа с теми же правилами.

А если посреди ночи ребёнок так орет, что весь квартал проснулся?

Иолла
С Гриньковым вопрос к медикам, почему не нашли или скрыли проблемы с сердцем - он незадолго до своей смерти мед обследование проходил, возможно несовершенство диагностики в 90е. Но там и наследственный фактор был. Не виду смысла каждую спортивную смерть списывать на «тяжелое» детство.

EnGhost
а есть некая граница, за которой вмешательство допустимо... или даже необходимо?
если родитель пиздит ребенка до крови и мяса?
если он ребенка душит? морит голодом? не выпускает из дома?
наоборот, держит в будке на цепи?
я подскажу, где граница пролегает: если жизни и здоровью ребенка родитель своим воспитанием угрожает
и в данном случае, это уже факт
нормальный тренер на обычную йогу в обычном спортзале на районе с темпой за 38 не возьмет, скажет, иди лечись
взрослого
а тут нагрузки посерьезней
у ребенка

Я когда со всякими ебиками с сайта обсуждаю сородительство, ставлю три обязательных пукта, которые не обсуждаются. Если по ним согласия нет, то дальше нет смысла даже разговор продолжать:

1. Ребенок вакцинируется
2. Ребенок получает высшее образование
3. Ребенок не занимается профессиональным спортом

Глиссуар
я понимаю, что это вы в разрезе общеродительской позиции
но все же
а вдруг ребенок не захочет в/о.. и наоборот, сам сильно страстно захочет в профспорт?
ну вот родили вы, а он благодаря генам - прекрасный бегун/шахматист/тяжелоатлет

Altra Realta
И как вы ребенка маленького заткнете, если он даже слов не понимает, а у него колики, зубы, температурам, кошмар приснился? Он будет орать, пока не угомониться, может и час орать.
Это в соцсетях или по везению красивое материнство и радостные детки. В реальности это куча проблем, постоянная усталость, осуждение за то, что мешаешь своим ребенком всем остальным. А ещё и угроза со стороны ООП. Знаете с таким «сознательными» гражданами, которые лучше родителей знают, что правильно, а что нет, рожать вообще нет желания. Отстаньте уже от родителей со своим особоценным мнением. Последняя фраза не конкретно к вам.

EnGhost

А он и не должен просить. Температура не 37 была, всё, сто выше 38 считается не айс. Что известно любому нормальному родителю. Этот раз. Два, вы читаете альтернативно. Я не столько возмущена поступком, сколько тем, что они его а) сами раскручивают, б) подают как что-то хорошее и нормальное. И я сильно против нормализации подобных решений.

palen
а я и поступком возмущена
это ж не пионер-герой в ВОВ под танк с гранатой
там, понятно, шо с температурой, шо без
это ребенок, еще не выросший, даже не подросток, с высокой температурой делает что-то, без чего мир не развалится
ЗАЧЕМ
А ЧТО ЕЩЕ ОН У НИХ ТАМ ПЕРЕЖИВАЕТ О ЧЕМ МЫ НЕ ЗНАЕМ?

Просто Ханя
Да я тоже считаю, что они долбоящеры. Но то, что вынесли в медийное поле - умножили свой дибилизм на три

Конечно, нет. Но думать, что нагрузки на детский организм во время болезни с температурой под 40 в итоге не скажутся на здоровье, как-то уж совсем нелепо. С подобными нагрузками и наследственных факторов не надо.
Ну и соглашусь с теми, кто писал выше, я бы поняла чемпионат или олимпиаду, а шоу... нет, не понимаю.

Magla
Конечно есть, пятилетний Арсений с 3-х лет на коньках

Мне было лет 14-15. Осень, школа, надо было прикупить какие-то вещи потеплее. И в день, когда запланировали поездку на рынок (а это в 50 км от дома), я заболела. Температура была под 38. Просила не ездить никуда, но кто б меня послушал. И что б вы думали? Правильно: пока мы бегали по рынку, мне становилось все хуже, хуже - и в итоге я прямо в магазине шлепнулась в обморок. Потому что интоксикация во время болезни - страшная штука.
Не надо так со своими детьми, чесслово.

EnGhost
Так в этом-то отдельная трагедия и состоит, что Саша типа профессиональный спортсмен, будущий чемпион и всё такое. Об этом сам Плющенко и его жена говорили почти с самого рождения Саши. Однако со временем выяснилось, что Саша таланта к фигурному катанию не имеет. Да, он обучен и тренирован, но на фоне других фигуристов 12 лет он совсем не тянет. Плющенко старший даже перевёл Сашу в Московскую область, где Саша выступает на соревнованиях или с одним соперником, или вообще без соперников, и, соответственно, получает медали, и его на шоу так и представляют как победителя множества турниров. Когда Саша всё-таки участвовал во всероссийских соревнованиях, он занял место в конце второй десятки с очень плохими баллами.

Когда Плющенко старшего спрашивают, почему Саша так плохо готов как спортсмен в 12 лет, Плющенко отвечает, что он не хочет уродовать Сашу, как уродовали его самого, и у них подготовка постепенная и щадящая, а так-то все мечты об олимпийском золоте (и не одном!) у них остаются. При этом Саша постоянно твердит, что хочет заниматься футболом. Он пару раз участвовал в матчах, и знающие люди говорят, что у него правда есть потенциал.

То есть для спорта мальчика щадят, а для шоу-представления, где этот мальчик вообще никому из зрителей не сдался, - нет.

Так как ситуация с воспитанием Саши давно стала достоянием общественности (вернее, само семейство сделало её достоянием общественности, публикуя соответствующие видео буквально с рождения Саши), всё это семейство люди давно уговаривают очнуться и перестать уродовать ребёнку психику аж по нескольким направлениям сразу, но это семейство как будто всё делает назло, причём назло Саше же. Вы представьте себе 12-летнего ребёнка, который то соревнуется сам с собой и получает золотые медали, то занимает последние места в соревнованиях сверстников, но в которого собственные родители вдалбливают, что он будущий олимпийский чемпион и то, что именно на него пришли смотреть тысячи зрителей, поэтому надо выступать с температурой.

Так или иначе, Плющенко мне не нравился ещё в те дни, когда параллельно выступал Ягудин

В принципе, ожидания он оправдывает во всех сферах :D

alexina
Колики и ор от боли и страха пятилетки ого-го разница

Кэдвалладер
А, типа одного не жалко если что
(А вот если я такой эпизод включу в книшку, мне настучат и потребуют удолить)

А что нам вообще известно?
То, что его некем было заменить (ах-ах, вот прям некем) и к тому же в этот день был день рождения его отца, и это выступление было подарком (ну, кому как, кому лучший подарок - здоровье своего ребёнка, кому - выступление во что бы то ни стало). Как сейчас муссируется в прессе, Саша лично настоял на своём выступлении в шоу, несмотря проблемы со здоровьем.
А мог ли он в принципе попросить не выставлять его на шоу? Он в свои 12 лет - заложник родительских амбиций, существует ли для него такой вариант - попросить не выставлять?
Кстати, родители своего добились, пиар удался, о Саше говорят. Я помнить о нём не помнила, за выступлениями юниоров не слежу и уж тем более за выступлениями конкретно Саши Плющенко. А теперь вот знаю что да как, правда, убедить меня, что он - герой, не получилось.

в основном, что у него родители-долбоебы

У нас в бесплатной зажопинской музыкалке такое было, ученики только бухтели, взрослым все норм. Пару раз до летального исхода, одна девочка - моя ровесница, в одном классе сольфеджио учились. Я ходила на вынос, узнала, что умерла от внутреннего кровотечения после концерта.

Lasse Maja
Пиздец

Родители, если они не алкоголики, правы всегда. По умолчанию. То, что обсуждается в треде - цветы по сравнению с моей коллекцией постов подростков с литсайта необук, но там обычные дети, не звёздные. Их жизнь - сплошной вопль о помощи.
Пока детей воспитывают семьи, а не государство - так было, есть и будет. Получите, распишитесь, как говорится. (Имеется в виду не теперешняя система детдомов. Любое дело можно организовать нормально).

Спорт есть спорт, конечно, но нужно различать требования к детям и взрослым. Двенадцать лет, организм только формируется же. С таким отношением лет в сорок без таблеток нормально двигаться не сможет.

А это вообще не повод для госпитализации?

Altra Realta
Нет. Сейчас вообще госпитализируют неохотно и строго по определённым симптомам, высокая температура к ним не относится. Это, если мы говорим о системе омс.

Иолла
Даже у ребёнка?

Altra Realta
Если только у маленького. А тут 12. Должно быть что-то ещё, кроме температуры. Судороги там, рвота, может, давление.

Иолла
Тошнота была
Бля, там мать какая-то ебнутая. Тут котик не так посмотрит, уже у ветврача сидишь, а то ребёнок.

Иолла
Да и не только сейчас

Тонкость в том, что если взрослый человек сам принимает решение с температурой поехать на соревнование - это его жизнь и здоровье. Да, иногда организм из каких-то резервов "собирается" и выздоровление полное, но можно и помереть.
А тут родители гонят ребенка калечиться. В общем вопрос - сколько у них всего детей?
Второй вопрос - на серьезных соревнованиях в каком-то виде есть предстартовый медосмотр, допинг-контроль тот же. Как врач пропустил явно сильно больного?

trionix
Конечно, на серьёзных стартах есть предстартовый медосмотр, да и не на очень серьёзных типа районных соревнований по плаванию тоже есть. В фигурном катании были даже случаи снятия врачом фигуристов/фигуристок из-за признаков истощения, а также сотни случаев снятия из-за признаков сотрясения мозга и тысячи случаев из-за положительного теста на ковид и из-за повышенного гемоглобина. Так что многие случаи превозмогания сильно преувеличены.

А вот на шоу такого контроля нет, конечно.

Edelweiss
Николай Гринько — «Про Плющенко»
(песня из ох🤐нного сборника «Укулеле-ньюз». Решительно рекомендую к ознакомлению весь сборник.

Бедняга, мне его всегда жалко было... Нет у детя никакого права выбора...
и права отказаться и послать это все - тоже нету((
(более мелкого тем более жалко...)


Хочется, чтобы кто-нибудь сочувствующий из приближенных подарил ребенку Семейный, Гражданский и Уголовный Кодексы хотя бы))
и обязательно с подчеркнутой карандашом статьей про эмансипацию...
до 16-ти ему несколько лет осталось, и вполне условиям подходит...


пысы: я одна помню про первую жену плюща, и первого, более старшего ребенка??
недаром мадам с товарисчем-то развелась где-то в нулевые и ребенка не отдала...
(не удивлюсь, если он тоже хотел медийного спортсмена из ребенка сделать и был послан...)