Жопожуй Конидзэ
спасибо, но я знаю, как работать с моими учениками)

Lira Sirin
Наезда от Конидзэ вроде не было, а от меня тоже интерес: как пробудить мотивацию у того, у кого её нет? Как вы это делаете? После вашего ответа есть ощущение, что никак, но в моей голове этот ответ не принимается, я как к блогожителю слишком хорошо к вам отношусь, поэтому вопрос остаётся в силе!

Это не лень, это похуизм. Вот именно матом, да.

Репетитору родители платят деньги не за то, чтобы репетитор повышал мотивацию у ляли. Репетитору платят денежки родители той ляли, у которой достаточно мотивации заниматься дополнительно ради дополнительного балла. И репетитору без разницы, где и как эту мотивацию ляле привили.
И да, у меня бывали случаи, когда я прекращала занятия, если вся мотивация получить повыше балл была только на уровне родителей, а ляле это было нафиг не надо.

Lira Sirin
Это так себе мотивация. Он наверняка уверен, что по жизни ему не пригодится. Только для экзаменов. И все, мотивации ноль.

Это в школе бедный учитель обязан впихнуть среднее образование в 100% ляль, даже если им это образование нахрен не надо. Вот тут из шкуры вон выскочишь ради мотивации.

Жопожуй Конидзэ
ArtChaos
Чудесная Клю
Кто из вас репетитор? Раскройте секреты, как вы-то мотивируете своих учеников?

ElenaBu
То-то и оно!
Ковина-Горалик в свое время много об этом писала.
Но редкий репетитор отказывается.

ElenaBu
А я разве сказала, что это задача репетитора? То что он не мотивирован - это очевидно.
Что с этим делать - это скорее к родителям вопрос.

Ну да, денежка за лялю-амëбу, с которой можно неделями топтаться по одной и той же теме, слишком привлекательна.

ElenaBu
Я немного в свое время репетиторствовала по математике. Всего три души и от двух отказалась. Один из них мальчонка, которого надо было меньше чем ща месяц подтянуть для поступления в ВУЗ. А на первом же занятии стало понятно, что это невозможно никому. Он не умел делить обыкновенные дроби.

Да, потому что они оплачивают этот банкет.
В своё время я, уже будучи взрослой, работая, учила английский с репетитором для себя, для души (в школе был немецкий). И платила свои собственные кровно заработанные денежки. Ух как я была замотивирована!

Вторая - девица, которая ничего реально делать не хотела. Там тоже к родителям вопрос, они слишком ее достали по всем фронтам. Мне в мои 19 лет в это лезть было бы странно. Одну девочку немного поднатаскала, она старалась. Поступила.

ArtChaos
Взрослого лба бы еще мотивировать. У него и так есть мотивация, сдать егэ хотя бы на 4.
Нще смешнее когда взрослые приходят, и типа,, замотивируйте меня!

Начальник Камчатки
Да я вас умоляю, у того, для кого сдача ЕГЭ является мотивацией, описанных проблем нет.
В том и загвоздка, что сдача экзамена слабая мотивация, если нет конкретной жизненной цели, а главное желания, получить некую профессию. Это идет в связке с поступить в конкретный вуз, куда нужен конкретный балл.
Такие подростки вот так себя не ведут.
А когда нет понимания зачем оно дальше нужно 🤷‍♀️
Есть отдельная группа людей, которым любой надо экзамен по максимальному. Там мотивация именно в желании взять вершину, показать дюжую мозговую мышцУ.

А взрослым без мотивации и идти не надо. Если ребенка репетитор еще может попробовать мотивировать, поскольку может видеть пользы неочевидные для родителей (а они могут и сами не знать нафига это надо, просто вот экзамен же надо сдать), то взрослые пусть сами определяются.
Там на стадии договора надо бы спрашивать: зачем вам это надо?
Как слову, я занималась немецким с репетитором еще в школе, для поступления в вуз. Она первым делом спросила: зачем? Но мне-то нравился язык! Я тоже иногда и тупила и ленилась. Но реально мне нравилось, было интересно.

Когда тебе не 10-15, а уже 17 обычно голова уже должна сама понимать зачем.. хотя в наше время людей постоянно "ищущих себя" да.. фиг замотивируешь.

ArtChaos
У меня встречный вопрос: а почему я должна кого-то мотивировать заниматься?
Человек или хочет заниматься, или не хочет, третьего не дано.
Представьте, что вы пошли заниматься в зал. Ваш тренер обязан вас мотивировать посещать спортзал? Или вы всё-таки сами заинтересованы в посещении?)

Чудесная Клю
Его проблемы, что могу сказать.
Приходит человек, говорит: подготовьте к ЕГЭ. Я готовлю. Остальное - его проблемы, чем он там мотивирован или не мотивирован. Честно говоря, тема мотивации уже заколебала. Нет мотивации - дверь там. Я не аниматор.

Экзамены это первый урок взрослой жизни. Дальше легче не будет, будет сложнее. В институте никто за тобой уже не бегает, на работе тем более. И лучше это понимать сразу.

Lady of Silver Light
Конечно))

Lira Sirin
Школа его разбаловала. Он привык, что перед ним скачут и "прививают любовь к предмету"

Габитус
А самое поганое, что когда он приходит в институт Лафа обрывается.. внезапно. И как бы я не была за мотивацию, но увы, взросление оно в том и заключается, что ты начинаешь нести ответственность.
Тут ещё конечно может быть ситуация "не я хочу в этот вуз а маме надо" вот это да.. это плохо.. очень.

Мотивация дело такое.
От меня аспирант второго года ушёл. Внезапно на седьмом году профильного обучения. Ибо осознал, что всё это время обучался биохимии из-под палки.

Deskolador
Ну кря, что сказать...

О, ну я много таких знаю, бросивших аспирантуру на втором году или непосредственно перед защитой
Дело было в катастрофической нехватке времени или в попранных идеалах :)

Deskolador
Ну хоть сейчас а не когда сам преподом стал

И хорошо, что бросил, а то ведь кто-то не бросил, а домучал.
И врачи такие тоже есть.

Anonimius
Я. Бросила аспирантуру в шаге от автореферата.
Начался ковид и я решила, что я больше не хочу. Получила корочку препод высшей школы, ибо сдала все кандидатские экзаменв, ну и хватит.

Lira Sirin
Об этом и речь. Говорить с родителями и отказываться. Бывает неловко, дважды проходила. Но зато гора с плеч.

Deskolador
И хорошо, что ушел, что осознал сейчас, а не спустя сто лет в ненавистном деле.

Lira Sirin
И я также. Первичный автореферат для поступления у меня был, кондиминимумы сданы, полторы главы диссера. И тут я понимаю, что дело свое я люблю, но диссертация мне не нужна.

Ох, вселенских сил!!! Как я понимаю... Меня господь наградил королевским терпением, по крайней мере в работе с детьми меня ооооочень сложно вывести из равновесия. Я рил могу повторять по сто раз и мне будет норм, но некоторые котики умудряются...
А пример в посте - это уже из разряда "АААААА"!

Очень сочувствую. У меня за всю не очень богатую практику такой один был, но там не егэшник, а семиклассник. Абсолютно пофиг ему было и на русский, и на мои попытки что-то объяснить, отбывал срок просто-таки, а не занимался.
Там как раз пошла вторая волна ковида, и я под ее предлогом с ним распрощалась, потому что дистанционно заниматься он не стал, мама его против была. Я выдохнула и настаивать не стала :)
И ведь были у меня и до него двоечники-троечники, но со всеми удавалось общий язык найти и интерес поймать. А этот — какая-то амёба с надписью "отвалите, дайте в телефон позалипать" на лице.
Ленивого не мотивировать. И не задача репетитора искать за подростка (и тем более взрослого ученика) интерес, потерянный когда-то в средней школе или вовсе и не существовавший.

Присоединяюсь к тем. кто ушел из научной деятельности. Я ушла в 2023 году, за несколько месяцев до этого домучив свою диссертацию и защитившись. Были еще у меня связанные с моей диссертацией проекты, но я выгорела уже на столько, что без отвращение свой собственный текст воспринимать уже не могла. и в один прекрасный момент сказала себе "хватит" и ушла не только из науки, но и из профессии вообще и ни сколько не жалею. Всё к лучшему оказалось.

Филоложка
Прикол в том, что он вроде бы все делает. Дз он делает, но не хочет сам себя проверить, в итоге мы проверяем дз 45 мин
А занимается он час в неделю, ибо думает, что он сдаст. Занятия не пропускает.
Лооол
Но вот лишнее движение - найти шаблон, проверить слово - все, ноу.

Lady of Silver Light
Возможно, я не права, но много молодых людей живут в выдуманном идеальном мире. Они абсолютно убеждены, что им должны просто по тому, что они родились. Они хорошо знают свои права (часто придуманные), но совершенно не знают законов. Они уверены, что у них есть все время мира и определяться с выбором профессии, супруга, места жительства или ( кошмар!) рождением ребенка можно потом, когда-нибудь, но не сегодня и не завтра и страшно обижаются на родителей, что они постарели и не могут помогать, как прежде. Замотивировать их невозможно, им само понятие "надо" настолько поперек горла, что им проще считаться идиотами, лентяями, безруким и безвольными, чем пошевелиться, даже для себя. Родители пинают таких детей учиться, но им это не надо и ничего не надо.

khr4806
Вы правы, но таких надо жестко "тыкать" в реальность, все мы здесь знаем, как легко и просто уйти в мир фантазий, это сайт текстов конце концов, но за его пределам жизнь. Сложная, но интересная.
И у этих милых созданий кроме прав есть обязанности

Lady of Silver Light
«Практика - критерий истины»

Если им на практике не приходится сталкиваться с обязанностями, невыполнение которых приводит к неприемлемым для них последствиям, то разговоры об обязанностях - это просто слова.

Lira Sirin
Я думал, что это просто повышает шанс на то, что чел опомнится, сдаст экзамены нормально, а потом сарафанное радио заработает в духе «итить колотить, если даже ЕГО/ЕЁ подготовили, то уж нашу девочку то!»

ArtChaos
Не. От таких как раз по сарафану не приходят. Приходят от самомотивированных)

Ereador
Это уже к родителям

Чудесная Клю
Дело было лет …цать назад ))
Посмотрел бы я сейчас, кто рискнёт от меня уйти ))

Но не суть.
У Лиры явный ученик, которого пихают родители.
Отказать?
Жёстко отказать?

Сколько знаю, издержки будут, родители попытаются уронить рейт. Но оно того стоит. Ибо деточка завалит ЕГЭ. Не проще заранее на хуй послать тупого ленивца?

Deskolador
Ему надо порог пройти, там никто 90 баллов не хочет и не ждет, типа 60 пойдет, но 60 тоже надо заработать)

Боже, нежное какое поколение.. есть волшебное слово "надо".. как сейчас помню по три варианта экзаменационной работы реши и только после отдохнешь.. потому что надо. И ничего, успевала и в комп играть и фанфики писать.
А сейчас понимаю, экзамены и дипломы это такая фигня.. а вот слово "надо" - нет. Потому что надо оплатить коммуналку, интернет и прочее, а иначе будет реально плохо))

Меня всегда так поражает, что в нашей культуре ну ни в какую нельзя назвать человека глупым, надо назвать "ленивым" или "немотивированным". То, что описано в посте, - это именно глупость, то есть лёгкая интеллектуальная недостаточность.

У среднестатистического школьника IQ будет 98-102 балла, учебная школьная программа рассчитана именно на таких детей, именно такие дети должны достигать учебных результатов, приложив адекватные усилия.

У ученика в посте IQ, допустим, 93 балла. До выраженной умственной отсталости (IQ < 70 баллов) ему далеко, но и до нормы не хватает 5%. Он выглядит и ведёт себя адекватно, но вызывает непонимание тем, что у него не получается выполнить, казалось бы, элементарные требования. А у него нет на это ресурсов! Вот представьте: вам куда-то нужно идти в строю других людей с обычной скоростью, но у вас по какой-то причине скорость на 5% ниже, чем у всех, причём она ниже на 5% всегда, в любой момент времени. Вы на короткий период можете увеличить свою скорость, но чтобы идти с той же скоростью, что и остальные, вам потребуется напрягаться очень сильно и постоянно. И для окружающих вы выглядите очень странно - ну как так - все идут с обычной скоростью, а у вас так не получается?! Вы, наверное, недостаточно мотивированы или просто ленитесь!

У человека с лёгкой интеллектуальной недостаточностью нет такого внутреннего мира, как у обычного человека: нет постоянной саморефлексии "А я правильно делаю?", "То, что я делаю, соответствует инструкции?", "Не будет ли то, что я делаю, смотреться для учителя издевательством?". Вместо рефлексии и сомнений там нет ничего, почти пустота и небольшой фоновый треск. Это как радиоэфир между станциями, и это нельзя преодолеть никакими мотивирующими методиками. В мозге этого человека нет ресурсов, совсем, чтобы этот его внутренний мир как-то усложнился и появился так нужный для успешного обучения мощный самоконтроль.

Что делать? Уходить от обучения к дрессировке, как бы это жутко ни звучало. Всё, что можно вызубрить, нужно вызубрить бездумно, а потом повторять как можно чаще. Если можно в чём-то помочь, надо помочь - как это говорят, "сидеть над душой". Должно быть меньше ситуации выбора, меньше неопределённости. Если нужен ЕГЭ, нужно саму ситуацию экзамена отыграть до автоматизма. Отдельно нужно учить тому, что если всё-таки возникает ситуация выбора, нужно сделать паузу и "хорошенько подумать" о том, что от тебя хотят и что можно сделать.

KNS
Да, такие ученики бывают. И отыграть до автоматизма это бы хорошо, но у нас час в неделю... А ситуаций, которые надо "проиграть и зазубрить"- много.

Lira Sirin
В обычной школе это не такая уж редкость - примерно 10% среди учеников. По большому счёту, эти дети до 11-го класса не должны доходить, их с 9-го класса надо обучать профессии и бытовым навыкам, чтобы сохранить человеку самооценку, но у нас эту мысль не доносят до родителей, называя таких учеников "ленивыми" и "немотивированными".

Час в неделю ничего не даст. Ну только что-то базовое выучить и отдельно выдолбить навык "сначала нужно понять, что нужно делать, потом подумать (!), потом отвечать". Именно такие дети эту инструкцию часто хорошо понимают, особенно если она исходит от авторитетного взрослого. Их мозг выдаёт автоматические реакции, чтобы экономить свои ресурсы, нужно вот этот автоматический ответ прервать, чтобы возникал этап сознательной обработки задачи ("Скажи, что от тебя требуется в этом задании?", "Расскажи, как ты будешь решать это задание?"). При сознательном размышлении они могут самостоятельно найти решение, и оно будет лучше, чем автоматический ответ.