"Слон плохой, справка хороший"(с)

У меня только один вопрос в связи с этими инициативами: мы уже клерикальное государство, или всё-таки светское?

Пессимист: "Всё плохо. Всё ужасно. Хуже уже быть не может!"
Оптимист: "Может, ещё как может!"

Djarf
Мы с ценностями. Богаты духовно и нравственно.

Заяц
Ага, понял, про деньги вопрос снят с повестки дня за их отсутствием....

Плохо чтоле? В кои-то веки бесплатная конференция с изданием сборника тезисов. Я пару студов отправила.

Warro
Деньги не трогай. Это на войну.

"...а вы там держитесь", (с)

Мусульмане и буддисты: ок

Lasse Maja
Э..
'Вчом смысол?'

Netlennaya
Мб им идёт как олимпиады школьникам

Апробация дипломного исследования - чек
Магистерского - чек
Отработка навыка выступления по теме исследования перед большой аудиторией - чек
Закрепление изученного материала - чек
Отрабатывание заданных РПД навыков и умений - чек
Неплохой повод скатацца в райцентр за счёт епархии и пообщаться с будущими коллегами, себя показать, на людей посмотреть - чек
Первая научная публикация на халяву для тех, кто потом останется в педагогике тоже на дороге не валяется.
А так, конечно, каких-то сакральных смыслов можно не искать, чисто педагогический процесс.

Lasse Maja
Конференции – не плохо, звучащие на них из уст высших чиновников тезисы о единении религиозных институтов и светского (по конституции) государства в деле образования и воспитания детей и подростков – плохо. Вернее, если делать нормально, в религиозном просвещении как таковом нет ничего плохого, всё же религии многие тысячелетия играли ключевую роль в развитии человеческой культуры и знать об этом подрастающему поколению как минимум полезно, исходя из соображений расширения кругозора. Но ведь нормально вряд ли сделают.

Netlennaya
Altra Realta
Если студент имеет профессиональные амбиции в области научно-исследовательской деятельности, хоть сколько-то выходящие за пределы "получить корочку и забыть универ как страшный сон", выступать на конференциях, посылать тезисы и публиковать статьи для него является фактически обязательным элементом обучения.

В курсе обычной истории же

Ну, других высших чиновников пока не подвезли, чо тут сделаешь х_х))

ReznoVV
По сравнению с предыдущим государственным тезисом «Религия – опиум для народа» маятник достаточно слабо откатился.

Lasse Maja
А, то есть посмотреть как вотэтовсё организовано и принять форму, но не содержание? В целом, понятно.
Ну всё равно это немного странно и опасно для неокрепших умов. Они же там доклады слушают, их мозг заси.. забивается фантастической информацией - но она красиво псевдонаучно структурирована, её доносят строгие важные люди в красивых пиджаках. Долго ли детишкам засомневаться и проникнуться?

Рпц проводит конференции, иногда какие-то батюшки в школу приходят, видимо, а шороху столько, словно детей заставляют поклоны бить и исповедоваться.
Ну и лучше пусть рпц, чем мулла какой, ага.

Муллы тоже конференции бесплатно проводят! Я студов посылала)))))

Начальник Камчатки
А чем вам не угодил мулла и почему такие привилегии? У нас все религии равны вообще то и страна многонациональная

Altra Realta
Потому представители самой мирной религии отличаются немирными акциями и вообще крайне особенным мировосприятием, для пропаганды которого лучше поставить как можно больше препон.
И хотя Россия полиэтничная страна, при этом большинство в ней, более 85%,так или иначе принадлежит если не к вере, то к "культурному православию" (кулич жрать на пасху все горазды). И на фоне агрессивной экспансии одной мирной религии, такие меры, как использование символов православия и организации
разных площадок для встреч и обмена мнений, это минимум, который стоит делать.

П.с. и непонятно каким образом организация конференций и прочие каким то образом ущемляет права других конфессий.
В конце концов, носители сконцентрированы в нац республиках, где они уже вольны проводить что хотят.

Lasse Maja
Небось и на конференции буддистов студов отправляла?) 😈страшная вы женщина! 😜💪

Хех)) Турки даже яйца красят!
Но вот эта вся педабодическая движуха - она довольно далека от вопросов веры, реально.
Т.е. кто верует во что-либо, тот такой и останется, но как способ пропаганды научные и просветительские конференции не работают вообще.

Начальник Камчатки
В России нет исламизма. Не надо его путать с исламом. С вами не согласятся жители ни одного мусульманского региона (ну ок, минус один).

4eRUBINaSlach
Дык это... Бесплатные конференции на дороге не валяются! %) Жаль универ им Заяева мало такого проводит

Начальник Камчатки
Чем лучше?

Lasse Maja
Тем более. Но нет, вдруг калмыки буддисты ущемяться!

Altra Realta
И этот минус один громче всех и в целом задает повестку, извиняться там заставляют людей,и тд.
Плюс исламизм нам импортируют в рамках "культурного обмена" с бывшими республиками.

rewaQ
Тем, что православие это часть русской культуры, а ислам нет.

Начальник Камчатки
Этот минус один сидит у себя в республике.
Где вы видели исламизм в "бывших республиках"? Не, мож я куда-то не туда конечно смотрю, но вряд ли
Нет, головные уборы и бороды это НЕ исламизм, это их полное право соблюдать те требования, какие они хотят 🤦

Начальник Камчатки
В России, напоминаю, живут не только русские. И прикиньте, у татар, дагестанцев, якутов, калмыков итд совершенно равные с русскими права

Начальник Камчатки
Казань щас сильно удивилась.
Буряты: да-да, мы тоже пошли нахуй, мы не часть.

rewaQ
👍

Походу, это троллинг 😅

Altra Realta
Забавная ты сегодня, честно :)
И страшно далека от народа.
Прям как декабрист.

Lasse Maja
А на какую конференцию вы совсем-совсем не пошлете студентов? Где ткскзть, ваш предел?)

Deskolador
Спасибо, с долбоебами меня не сравнивали давно

Начальник Камчатки
Пока РПЦ занимается своей духовной жизнью полностью автономно, в полном соответствии со словами Иисуса Христа "отдавайте кесарю кесареву", без связи с государством и его светскими институтами, ни у кого никаких вопросов и претензий не возникает.

Но как только федеральный министр просвещения на православной конференции заявляет, что светское государство должно укреплять связи с религиозными организациями в деле воспитания и образования детей, у меня вопросы немедленно появляются. Не к РПЦ, они-то занимаются своей миссионерской деятельностью в той мере, в которой у них есть возможности, а к министерству просвещения.

Точно ли государственное учреждение в светской стране занимается тем, чем нужно? Действительно ли ключевой проблемой современного состояния образования и воспитания подрастающего поколения в нашей стране является дефицит религиозных знаний? Исчерпаны ли возможности министерства по поддержке проектов популяризации и продвижения научных и культурных знаний настолько, что избыточные ресурсы можно направить на продвижение религиозных знаний, которые современному человеку нужны в несказанно меньшей степени, чем естественнонаучные и гуманитарные? Не идёт ли такое продвижение в ущерб учебному процессу и не отнимают ли "Основы православной культуры" и "Разговоры о важном", в которых представители РПЦ тоже принимают участие, как было сказано на этой же конференции, часы у других дисциплин?

Ответы на эти вопросы меня не радуют, а потому я с известным скепсисом воспринимаю подобные новости.

Netlennaya
На ту, где многа денег взноса нада платить? Студенты сейчас, конечно, работящие, но пара-тройка тыщщ пока и есть тот предел, за которым НИРС прекращается)

Lasse Maja
А идеологические пределы?)

Начальник Камчатки
Эх, я думал о вас как о более адекватном человеке.

Грустно.

В России много людей, которые не жрут кулич на Пасху, потому что это не их праздник. В России есть большая часть не русской национальности людей, которые при этом имеют только российский паспорт и считаются частью России. Но как только речь заходит о религии, всегда возникает кто-то, как вы, кто запрещает людям свободно вероисповедаться, по сути. Это печально. О каком гуманизме может идти речь в таком случае?

ReznoVV
Не читала подробностей, что там на этой конференции было, но есть у меня подозрение, что всё это - очередная болтовня. Ну, а что им ещё делать? Надо же как-то работу работать. Разговоры поразговаривали - вот и поработали. Так что, мне кажется, беспокоиться особо не о чём.
Помню я эти "Основы православной культуры". Никаких представителей РПЦ там ни разу не было. И сколько слышала от других - тоже ни у кого не было. Может, где и появлялись, но это скорее исключение, чем правило. Не знаю, если только что-то за последние пару лет прям сильно изменилось, но, честно, я сомневаюсь.
А ещё, моё личное мнение, возможно я ошибаюсь, - у органов власти есть желание не соединиться с РПЦ, а переложить на неё часть своих проблем по образованию. И все это надо завернуть в красивую обертку, что и делают на подобных конференциях.

Иолла
Шоб проблем еще больше стало, пример класс Глиссуар

Altra Realta
Что там у Глиссуар, не знаю, я у неё в чс. Не уверена, что это прям распространённое явление, а какие-то эксцентричные решения всегда где-то да будут присутствовать.

Иолла
У нее там дети не воспринимают исторические факты

Altra Realta
Упоротый в религию класс, что ли?
Я, конечно, статистикой не владею, но это скорее всего исключение, а не правило. И скорее всего связано не с органами власти и их политикой, а администрацией школы и родителями.
Даже не представляю, как Глиссуар должно колбасить. Как она туда попала и, главное, зачем?
Впрочем, это не моё дело.

Иолла
Ну да, там религиозный класс, а программа федеральная 🤷‍♀️

Altra Realta
Я уже как-то писала про проект поддержки образования "Ключи". Его вдохновитель и создатель - священник РПЦ. Вы не представляете, какая огромная работа им проделана, уже многие старшеклассники с помощью этого проекта смогли сдать ЕГЭ на высокие баллы и поступить в престижные вузы. И поверьте, никто не спрашивал у этих ребят, какой они веры и верят ли вообще. Там смысл всей работы другой. А мракобесие... так-то и плохую идею можно при здравом подходе поправить, и хорошую - испортить, всё от конкретных людей зависит.

Ссылка на Ключи, если вдруг интересно будет
https://проект-ключи.рф/

Иолла
Это пример, как можно сделать хорошо, а не как обычно.

rewaQ
Да тут и Наше Все прифигел.

"Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык".

WinterBell
- у нас самоотвод!
Финны

Netlennaya
Што это? Откуда? Зачем?

Lasse Maja
И на конференцию 'Сорок сороков' ? И на 'Трансферинг реальности"?)

Они индексируются в РИНЦ или входят в Перечень рецензируемых изданий ВАК?

Lasse Maja
Аа, вот какие критерии!
А вот эти Рождественские образовательные чтения, с которых началось обсуждения - они индексируются?
(если я надоела с тупыми вопросами, то я перестану, но мне просто интересно, честно)

Altra Realta
Тут надо быть лучше знакомым с некоторыми традициями мусульман и их культурой. Тогда станет понятно, почему в Дагестане время от времени устраивают теракты и стреляют в полицейских. Что в других регионах России случается куда реже. Или почему в Крокусе теракт устраивали именно мусульмане, а не христиане или буддисты.

У нас все религии равны, только пока большинство не мусульманское. Как только оно станет мусульманским, со всех остальных начнут джизью собирать, и это минимум. Даже сейчас, когда они не большинство, мусульманские общины отличаются очень специфическим отношением к культуре России.

Очень советую ознакомиться с материалом:
https://ria.ru/20250220/mukhetdinov-2000605467.html

https://pikabu.ru/story/glava_spch_nazval_fetvu_o_mnogozhyonstve_dorozhkoy_k_yekstremizmu_12174158

https://pikabu.ru/story/prokuratura_postavila_zhirnuyu_tochku_v_voprose_kurerov_po_shariatu_rasporyazhenie_kotoryie_ranee_vyineslo_dum_rf_byilo_nezakonno_13300817

https://pikabu.ru/story/dum_nagradilo_medalyu_tatarskuyu_yekstremistku_gde_reaktsiya_vlastey_13493036

Меня особенно впечатлила история о том, как мусульмане в РФ выдавали награду осужденной уголовнице и экстремистке. Оказывается, так можно было.

Заяц
Дружище, ну первый источник я еще приму. Но Пикабу? Не позорься 🤦

Заяц
Окей, какого года эти картины? Он их специально заказал и повесил? Или их нарисовали нще при каком-нибудь из Николаев?

Netlennaya, ещё как индексируются!
Их и проводят, собссно, не абы какие попы, а свои люди, коллеги.

Altra Realta
А ты прочитай сначала, потом будешь мне про позор рассказывать. Если по-прежнему будешь сомневаться в какой-то из этих историй.

Вот тебе, например, другой источник про ту уголовницу.

https://rtvi.com/news/trend-na-antirusskost-skandal-vokrug-babushki-tatarskogo-naczionalizma-dostig-pika/

Altra Realta
А ты погугли. Про эти истории очень много писали.

Заяц
Я не читаю "блогеров, извини.

Lasse Maja
Сложно и интересно у вас там, в академической мире. В следующий жизни хочу к вам.

Заяц
Вот мне делать больше нечего, сидеть и гуглить картины 😂

Заяц
Хотелось бы выслушать и другую сторону (с)

Иолла
Обществознание в школе отменили, часы точных наук порезали, зато добавили "Разговоры о важном" и "Основы православной культуры". Всё больше появляется школ или классов околорелигиозной направленности, качество подготовки по ключевым естественнонаучным и гуманитарным вопросам в которых существенно проседает. А в обществе в целом происходят систематические попытки подменить светские морально-нравственные конструкты религиозными, в том числе на самом высоком уровне. Примат духа над материей у нас лично президент подтверждал, так-то. Ни к чему хорошему в стратегической перспективе это привести не может.

Wtf???

Altra Realta
В 6-7 классах – уже (с 1 сентября прошлого года), в 8 – с нового учебного года отменяют. В 9-11 останется, но в 9-10 классах оставят по одному часу в неделю, только в 11 – два. Как раз хватит, чтобы рассказать подрастающим детишкам про пентабазис, традиционные ценности, особый российский цивилизационный путь и остальную пропаганду, связанную с этой дисциплиной. Вместо часов обществознания увеличивают часы истории – да-да, по тому самому лучшему в мире учебнику Мединского.

Не то, чтобы до всех этих реформ школьники в массе своей хорошо осознавали особенности взаимодействия индивидуума, общества и государства, но при обучении по обновлённым учебным программам знания об этом не попадут в головы детей даже случайно.

ReznoVV
Невесело.

Удивительное дело, за эти требования в родных станах зверские штрафы, и только в России раздолье.
Если так хотят соблюдать свои правила, то тем более экспансия рпц более чем уместна, в конце концов, это же просто "демонстрация религиозных прав".

rewaQ
Я сказала про русскую культуру, с каких пор татары и буряты стали обязаны быть частью русской культуры? 🤡
Где логика? У них своя вера.

ArtChaos
Кто запрещает исповедовать "другие религии"?
Речь идёт о предствленности в публичной сфере и приоритете, и логично, что в стране, где большинство не исламское, не буддистское, и не языческое, он будет не в пользу ислама, и (особенно не в пользу ислама). Хотя в реальности все не совсем так.
И странно, что только граждане России так беспокоятся о равенстве всех со всеми (хотя численная представленность разных вероисповеданий совсем не равная), в то время как в странах, откуда прибывают тоже россияне, едва ли побеспокоятся: а не ущемляют ли кого никабы, халяль, резня баранов на праздник? И никакой гуманизм не волнует.

ReznoVV
Из моего опыта настоящее обществознание начиналось с 8 класса, и мне не встречался учитель хорошо его преподающий в средней школе. Так что, на мой взгляд, жалеть особо не о чем. С 9 класса поздновато, конечно, и часов мало, но в целом не критично. Более того, обществознание было слеплено из блоков психологии, социологии, права, экономики и философии. Может, я что и забыла или сейчас уже что-то новое ввели, но то, что было, преподавалось так себе. Особенно право. Ладно в школе, но и найти хорошего репетитора по обществу было большой проблемой. Знаю, о чем говорю, и дочь, и сын сдавали.
А есть данные по количеству таких классов? У меня в окружении нигде ничего подобного не появилось. А качество подготовки год от года падало и без "разговоров о важном".
А вот это плохо.
Но тут ещё такой момент есть. Лучше на примере. Когда дочь училась, у них в старших классах, как и везде сейчас, было разделение по направлениям. И на бумаге всё это выглядело впечатляюще. Я бы сказала, составлено было грамотно. В гуманитарном классе сделали столько часов русского, что можно было все основные правила выучить, забыть и ещё раз выучить. А уж сочинения писались чуть ли не каждый день. И что вы думаете, многие сдали на высокий балл? Ага, щас. Всё дело в человеческом факторе, в низком уровне подготовке учителей и в большой их загрузке внеурочными делами. То же самое происходило с математикой в матклассе. У всех детей, кто хотел высокий балл, были репетиторы. Так что... много часов, мало часов - один хрен. Может, лучше бы и меньше, тогда больше времени на нормальную подготовку было бы.

Вот это, да, я не приветствую. Думаете, прям действует на массы? По своему окружению я бы не сказала, причём именно молодёжь плохо реагирует на пропаганду.

Иолла
Всего лишь убрали одну из фундаментальных гуманитарных дисциплин.
Тот факт, что обществознание преподавалось плохо, не значит, что его не стоит преподавать вовсе. Нужно исправлять проблемы, а не отменять целые дисциплины с аргументацией "ну, всё равно преподавали плохо, чего теперь о них жалеть".
В нашем небольшом (миллион жителей) регионе я знаю два общеобразовательных учреждения с религиозным уклоном и штук пять православных классов в обычных школах, лицеях и гимназиях. Не очень много, но сильно больше желаемого нуля. Особенно с учётом, скажем так, специфики преподавания в таких учреждениях. У меня друзья и коллеги там преподавали – ощущения феерические.
Ничуть не отрицая указанные проблемы, отмечу, что реформы последних лет никак их не решают. А сокращение часов по естественнонаучным дисциплинам, чехарда с астрономией (которую то вводили, то убирали) и отмена обществознания тоже никак не разгружает ни учеников, ни учителей.
И эта тенденция тоже красноречиво характеризует положение дел в системе образования. Я в конце нулевых заканчивал социально-гуманитарный класс и при этом сдавал физику безо всяких репетиторов. Причём такая ситуация в те годы была скорее нормой, чем странностью, к репетитором ходило меньшинство учеников. А сейчас представить подготовку к ОГЭ/ЕГЭ без репетиторов невозможно.

Начальник Камчатки
Какой культуры должен придерживаться полутатар-полуповолжский немец + с примесью кого угодно на просторах РФ? Какой религиозный деятель к нему в школу должен приходить?
(опустим, что вообще никакой).

Наезды на ислам непонятны. Убрать ислам и заменить РПЦ? Типа ты с зайцем думаешь, где то в бункере сидит главный террорист и выискивает в коране, как совершить терракт, и тут отменили ислам и он - ой, все, придется завязать? Это так работает? Инструмент пропаганды стал причиной?

Заяц
Типа ты хочешь сказать, что плохой ислам виноват в том, что кто-то кому-то выдал какие-то награды, а не политота и отсутствие государственного контроля в этой сфере?

Впрочем, зачем за беспределом в ислам ходить. Вон в свое время некие люди табличку с Маннергеймом в Питере повесили, с оркестром. Церковь вон вообще Николая 2 сделала святым.
Мол, человек хороший был. А что профакапил страну, доверенную ему богом (как думал он сам например) - это другое.

Скорее всего такой человек уже придерживается какого то микса, и уж точно не будет ущемляться с православия, тем более, такого беззубого, как у нас.

И речь о том, что если стоит выбор между и ползучей пропаганды исламизма из-за бугра, и паллиативными мерами в виде конференций от рпц, предпочтительнее второе.
Лучше если в стране с явным доминирующим культурным ядром оно будет хоть как то о себе заявлять, а не шхерится по углам, трусливо думая, а не ущемит ли кого визит попа?
Того, кто обряжает дочку в никаб с 9 лет, такие мысли вообще не посещают, что интересно.


Это был факап конкретного министра, доску быстро сняли.
К чему это вообще?

А гос контроль в этой сфере вообще интересная вещь. Ведь излишний контроль это уже ущемление прав, что расстроит всех.

Вот несколько оффтопично, но вброшу.

Marlagram
Кони, люди, базис, надстройка (с)