Спасибо, что поделились опытом. Два раза получить Коммерческий статус без вложений и соцсетей — это реально круто, тут есть чему позавидовать.

Но давайте честно: можно писать годами, стараться попасть в аудиторию, но так и не заработать ни копейки. Просто потому, что книг тысячи, и твою никто не заметит. Вам повезло (или вы реально хорошо попали в тему), но большинству так не везёт.

Я не говорю, что мой способ правильный. Это просто мой личный эксперимент. Хочу проверить, можно ли совместить то, что требуют площадки и отсутствие денег на рекламу.

Если интересно, чем всё закончится — заходите в телеграм. Посмотрим, получится у меня или нет. В любом случае спасибо за диалог, такие разговоры помогают.

Эмм... Простите, но Samus2001 вам только что показал, что это реально. Просто надо писать, и писать много и хорошо.

Если человек умеет писать ( не механически, а творчески), то ему не составит труда написать триста кило знаков, и обрасти подписотой, и накуда телега не упала. А если это натужный труд, то телега не поможет.
Плюс огромное множество людей читают на привычных площадках, если условный я привык к фикбуку или СИ, тоо не пойду по телеге шастать.

И вообще, продавать имеет смысл законченный текст. Когда торговля идет в процессе, то начинается долгая и унылая тянучка, когда автор сюжет тянет и тянет, чтобы дольше с людей деньги брать. Видали такое, еще в давнюю пору, Елена Звездная лучший пример.

кукурузник
Я просто хочу сначала потренироваться на фанфиках, чтобы набить руку, а не лепить сразу километры текста. И пока пишу 300 000 знаков заодно понять — это вообще кому-то заходит или мимо.

Вот что я придумала:

Если кратко: попаданка во дворец, хочет стать бессмертной, мужики вокруг — император, генерал и глава секты — просто ступеньки. Любви не просит, вечность добудет сама.

Жанр: дорамное фэнтези с дворцами и культивацией. Для тех, кому надоели нытики и кто любит, когда героиня сама за всё платит.

Может, это полный отстой, а может, нет. Хочу просто проверить, не тратя полгода на текст, который никому не нужен.

Lady Astrel
Вот и узнаем получится у меня писать хорошо или нет)

Сразу нахрен.

Сразу нахрен (2)

Плюшками, щедро отсыпанными автором своей самовписке.

Конечно, и такое найдёт своих читателей. Но таким забиты все литсайты, подобные тексты все на одно лицо.

Lady Astrel
Справедливо. Понимаю вашу реакцию — со стороны это действительно выглядит как очередной набор штампов.

Но давайте честно: я открываю топ Author.Today и Литнета, и вижу именно это. Попаданки, дворцы, мужики. И это собирает тысячи читателей. Да, это «жвачка». Да, тексты часто на одно лицо. Но это то, что сейчас заходит массовому читателю.

И тут возникает парадокс: с одной стороны, хочется писать что-то свежее и нешаблонное. С другой — если хочешь хоть что-то заработать на этих площадках, приходится учитывать, что люди там ищут.

Так что вопрос к вам (без сарказма, реально интересно): что, по вашему мнению, стоит писать, чтобы и не сливаться в серую массу, и при этом иметь шанс быть замеченным на платформах, где правят эти самые штампы?

Позвольте влезть.

Я бы порекомендовал сделать вот как:
1. Придумать вариант сюжета/персонажа/развитие событий, каких в фандоме не было.
2. Придумать свое продолжение канонной истории, если возможно.
3. Поискать нет ли чужой идеи, которую человек предлагает, как скажем на фикбуке были заявки.
4. Написать не п штампам, а избегая их, или переосмыслив. Например в фандоме Хоббита част пишутся истории с попаданками, которые похожи друг на друга, а значит надо или написать нетипичную попаданку. или альтернативный сюжет.
5. Все время моделировать поведение персонажей в разных обстоятельствах. Писать не то, как хочется чтобы оно говорили и делали, а что они должны гворить и делать в рамках ситуации и сюжета.
6. Не делать ставку на написание штампованной истории, потому что привычные к штампам порадуются, но в доолгосрочной перспективе это пригрыш, поскольку типовые истории забываются как отдельные, и в восприятии превращаются в км.
7. Не стоит увлекаться аморальностью персонажей. а если они специально пишутся негодяями, то не должно быть так, что все знают их негодяйстве, но ничег не делают ( для сравнения, Уолтер Уайт варил наркоту тайно, и не хотел чтобы Хэнк его посадил).
8. Текст стоит выдерживать некоторое время в черноовиках, чтобы осознать и обдумать, все ли написанное уместно и нужно.
9. Когда пишите диалоги, монологи и размышления, старайтесь представить как это звучит, а лучше прочтите вслух. Потому что пока пишешь бывает задор и курааж, как я круто пишу, как словом владею - а на холодную голову выясняется. что люди так не разговаривают, слишком много пафосных фраз. и туповатый алкоголик заговорил слишком высоким слогом.

Коллекционер черепов

А вы вообще что хотите сказать своему читателю (точнее, читательницам) своей книгой? Какую мысль вы хотите донести? Что надо использовать мужчин как ступеньки для достижения своей цели? Скучно, банально и заходит разве что тупым закомплексованным неудачницам.

Зачем вашей героине бессмертие? Ну, получила она его, и... ? Дальше-то что?

Кстати, а почему бы не разыграть сценарий с тем, что героиня домой хочет?
Дома мама с папой, родичи, возмжно любимое домашнее животное - в общем все то, что любишь, и что трудно терять.
Или вот еще, читать про Гарри Поттера или похождения ведьмака Геральта здорово, смотреть фильм "Универсальный солдат" интересно. играть в Скайрим развлекательно. Но самолично в этом мире не слишком приятно. да и опасно. а попаданец все же обыватель, он не для геройств создан.

Просто уже привычно. что попал попаданец. и проошлую жизнь как трезало, а можно внести элемент новизны. Я помню читал такой фик, и это было достоинство, что культурный багаж и предыстория главгероини работали на сюжет, а не остались в прологе.

Lady Astrel
Как "сильная и независимая", заведёт сорок кошек жы

кукурузник
Спасибо, это интересный ход. Действительно, если уж попадаешь в другой мир — первая реакция нормального человека не «о, приключения», а «как вернуться домой». И логично, что пути назад нет: тело там умерло, перемещаться между мирами ты не умеешь, родные уже оплакали.

Но тут появляется новый фактор: в этом мире есть культиваторы, которые живут сотни лет и могут горы свернуть. И вот ты, обычный человек, уже однажды умер. И осознаёшь: здесь тоже можно погибнуть от болезни, меча или случайности. А значит, чтобы больше не повторять опыт смерти, нужно стать бессмертной. И это уже не просто абстрактное «хочу вечность», а конкретный страх и выживание.

Такой поворот делает мотивацию глубже, чем просто «дайте силу». Что скажете?

Сетти
Хороший вопрос. На самом деле бессмертие для неё — не самоцель, а страховка от повторения смерти. Она уже умерла раз — больше не хочет.

Но если копнуть глубже: стать бессмертной в этом мире — это как получить высшее образование в стране, где без корочки ты никто. Это даёт не просто вечную жизнь, а доступ к ресурсам, возможностям и безопасности. И да, статус наложницы здесь — не про любовь, а про выживание. Служанка пашет сутками и медитировать ей некогда. А наложница хотя бы имеет время и доступ к императорским свиткам.

Так что император для неё — не мужчина, а рабочий инструмент. Раскрутить его на ресурсы, получить доступ к знаниям, а дальше уже сама. Кошки подождут

Но и Император должен быть не дурак, чтобы первой встречной отдавать все, что она захочет. Дураки в статусе Императора на долго не задерживаютсялибо быстро теряют трон, либо не имеют реальной власти и ресурсов с самого начала.

Сетти
Ага. Бессмертная старушенция, у которой всё в прошлом, скучает в компании с кошками.

Нет, не делает.

Давайте честно: работа наложницы - доставлять удовольствие императору (или кто тут у вас хозяин?). А теперь ответьте на два вопроса:
1. Почему этот мужчина, у которого в библиотеке всякие умные свитки, сам не изучает их, не ищет бессмертия?
2. С какого перепоя он должен разрешать какой-то наложнице их читать?

Lady Astrel
Вы задаёте правильные вопросы. Давайте по порядку:

1. Почему император сам не культивирует? Потому что не может. Способность к культивации — это врождённое свойство, как музыкальный слух. В этом мире она есть только у 4% людей. Император — просто человек, пусть и самый властный. Его власть — светская, административная. Он управляет страной, армией, налогами. Без него культиваторы просто не получат еду, ткани и рабочие руки.
2. Почему он разрешит наложнице читать свитки? Потому что для него это не "секретные техники бессмертных", а просто пыльные книги в дворцовой библиотеке. Для него они — не ценность. Как для современного олигарха не ценность школьный учебник физики. А для служанки, которую не пустят в секту, этот "учебник" — единственный шанс.

Героине 16. В секты берут с 5–7 лет, её возраст уже "упущен". Ей нужна база, основы, которые валяются без дела во дворце. Она просит не посвящения, а просто доступа к информации. Император теряет не больше, чем разрешая кому-то зайти в библиотеку.

Культиваторы в таком случае давным давно свергли бы императора. Потому как этот самый император им ничего не может противопоставить. В мире, где маги могут всё, где они не скрываются, верховный правитель должен быть магом. Иначе он никто и звать никак. В лучшем случае - это как японский император в период сёгуната. Власти нет, обязанностей нет, страной управляют другие, в молодом возрасте отречение от престола. Тупая бессмысленная жизнь в роскоши (и в зависимости от правящего императора и сёгуна).

Это не ответ на вопрос, почему какую-то наложницу (одну из многих) пускают в библиотеку и разрешают что-то там читать. У служанки как-то больше возможностей там бывать.

Lady Astrel
Спасибо за вопросы — они действительно важные, и без них мир бы рассыпался.

1. Почему культиваторы не свергли императора?
Представьте пекарню. Вы — крутой маг, можете горы свернуть, но булки печь не умеете и не хотите. Пекарь — обычный человек, но без него вы будете голодным. Вы можете его убить и забрать пекарню, но кто тогда будет печь хлеб? Придётся самому осваивать ремесло, а это время и силы, которые лучше потратить на культивацию.

В моём мире культиваторы — элита, но их мало (4%). Они заняты самосовершенствованием, охотой на чудовищ, войнами с другими сектами. У них нет ни желания, ни ресурсов управлять крестьянами, собирать налоги, чинить дороги. Император со своей бюрократией делает это за них. Да, культиваторы сильнее, но они не враги императору — император их "пекарь". Если убрать императора, начнётся хаос, и культиваторам придётся отвлекаться от вечности ради мирских проблем. Им это не нужно. Они терпят императора, потому что он полезен.

Почему наложница получит доступ к свиткам?
Наложницы во дворце — не просто девушки с красивым личиком. Их часто обучали грамоте, этикету, стихосложению, чтобы они могли поддерживать беседу. Это было в традициях многих культур (вспомните китайских императорских наложниц или японских гейш). Они имели доступ к образованию, потому что образованная фаворитка — статусная вещь для императора.

Разрешить наложнице взять пару свитков — для него ничего не стоит, способ проявить благосклонность. Для неё же это шанс, которого нет у служанки: у служанки нет времени и права сидеть с книгой. А наложница может ссылаться на скуку или желание образоваться, чтобы угодить императору.

Ещё раз спасибо за вопросы — они помогают докрутить мир. Если остались сомнения, пишите, обсудим.

Я в культиваторах не силен. мой инструмент это лопата - но слишком похоже на подыгрывание протагонисту.
Наложница должна быть умыта. надушена, приодета во все приятное ( чтобы раздевать было приятно), должна быть согласна исполнить секс-фантазии, и должна быть под рукой. Это уже ненормированный рабочий день.

А пыльные свитки по магии. это один бес важная штука, кому попало доступа быть не может. это как если сравнивать с автомобилями. я богатей и у меня Феррари, Ламборджини. Шевроле Корвет, Додж Вайпер, Ниссан Скайлайн - и старенький УАЗ-469, который тоже в охраняемом гараже, а ключи от него не валяются где попало. УАЗ мой, на нем не должны ездить кто попало, а если он мне не нужен, у меня его не будет.

Ладно бы была какая-то история, сопряженная с интригой, типа наложнице некий царедворец велел передать что-то кому-то, а это свитки, и сделано это чтобы подставить кого надо, и приходится убегать. да свитки с собой взять - вот это сюжет, вт это смысл, вот это трудности чтобы с ними совладать.

кукурузник
Вы правы — просто так раздавать свитки действительно нелогично. Император не дурак, и охраняемый гараж с УАЗиком — отличная аналогия.

Но давайте докрутим этот момент, опираясь на ваши же аргументы.

Про досуг наложниц.
Императору под 40, у него гарем, управление империей и, скажем честно, не всегда есть желание и силы на постельные утехи. Наложницы большую часть времени предоставлены сами себе и грызутся за его внимание. Это их рутина. Одна скучает, другая интригует, третья вышивает бисером.

Про ценность свитков.
Представте, у вас есть учебник физики, но вы не можете применить знания — насколько они ценны? Для императора, у которого нет способности к культивации, эти свитки — мёртвый груз. Как учебник физики для человека, который не собирается строить ракету. Он может их прочитать, но ничего не изменится. Поэтому они и пылятся в библиотеке.

Но есть нюанс.
Вы абсолютно правы, что просто так, по щелчку пальцев, наложница не получит доступ. Это было бы скучно. Ваш вариант с интригой — где царедворец подставляет её, подкидывая свитки, и ей приходится бежать, спасая жизнь, — это в разы круче. Это даёт динамику.

Например когда раскроется, что она стала культиватором:

· Через донос — кто-то из завистливых наложниц или слуг заметил странности и донёс. Ее могут обвинить например, что ее подослали из какой-то секты культиваторов, чтобы она повлияла на императора (например)

Так что спасибо — это хорошая идея.

Коллекционер черепов
Поэтому пекарь - зависимый от вас человек. Да, он испечёт вам булочку... не этот, так другой. Да, он будет печь вам булочки в обмен на защиту от внешнего врага. Но для вас он никто.

И нахрена они нужны государству? Самосовершенствование - это личное достижение, государству ни тепло ни холодно. Война с другими сектами? Государству от этого сплошные убытки и прочие беспокойства. Проще секты запретить, распустить, разогнать и оставить только одну. Спокойней в стране будет.

Вот разве что охота на чудовищ, но это-то ради чего?

В описанной вами ситуации император - всего лишь управляющий имением какого-то вельможи. Можно и сменить под настроение. У вас типичный японский император времён сёгуната. Ничего не может, ничего не хочет, ничего не решает (вот разве что какую одежду надеть и с какой наложницей время провести). И сменяемый на раз-два. Просто потому, что. И нет, он не полезен. Он бесполезен. От него ничего не зависит. Он даже этих самых культиваторов не может призвать к порядку, чтобы друг с другом не воевали.

Коллекционер черепов
А вы проэкспериментируйте как мы с Самусом. Написать интересное произведение (не фик), которое зацепит читателей достаточно, чтобы они читали необходимое для КС время. Пропиарьте себя бесплатно куда дотянутся руки, к примеру, официальный ВК Автор.тудей
Наберите читателей/библиотеки - это можно и фиклом.
После этого и будет статус.

300к знаков? Серьёзно? Это половина книги, не самый большой макси.
У вас претензия по поводу "не дают ездить на автомобиле, хотя я даже не умею на велике и не знаю пдд".

Lady Astrel
Метафора с пекарней была слишком упрощённой и действительно поставила императора в позицию прислуги, которую можно сменить.

Давайте поправим. Почему секты не захватывают власть и не убивают императора?

1. Им это невыгодно. У сект есть реальные враги — демоны, чудовища, конкурирующие секты. Держать армию чиновников, собирать налоги, судить крестьян, чинить дороги — это адский труд, который отвлекает от культивации. Император со своей бюрократией делает эту грязную работу за них.
2. Допустим Император заключает союз с несколькими сильными сектами. Условно: секта Небесного Меча и секта Пылающего Феникса договорились, что этот император сидит на троне, а они получают от него ресурсы (шёлк, металлы, зерно, рекрутов с даром). Если кто-то попробует его свергнуть — получит удар от объединённых сил сект. Император не "слуга", а партнёр (хоть и под контролем), потому что у него есть то, что нужно им, а у них — то, что нужно ему.
3. Защита от внешних угроз. Чудовища, демоны, прорывы иных миров — это проблемы, с которыми обычная армия не справится. Государству нужны культиваторы как спецназ. За это их терпят и содержат.
4. Так же, секты невозможно уничтожить — они сильнее армии. Но если сект много и они конкурируют, император может лавировать между ними.

Итоговая картина:
Император не марионетка и не слуга. Он — центр паутины. У него есть договоры с сектами, он снабжает их ресурсами, а они защищают страну и его власть от внешних врагов и внутренних бунтов. Секты не трогают его, потому что без него им придётся либо воевать за трон (что затратно), либо делить страну на зоны влияния (что приведёт к вечным войнам). Император — это стабильность, которая выгодна всем.

Теперь это звучит убедительнее?

Desmоnd
Спасибо за дельный совет! Вы правы.

Мы тут как раз и обсуждаем, что писать, чтобы зацепить читателя на Author.Today. Благодаря прошлым критикам уже придумали мотивацию героини, логику мира и добавили движуху с погоней. Но до идеала ещё далеко.

Если есть мысли, что сейчас хорошо заходит на АТ (кроме избитых попаданок во дворцы) с радостью прочитаю ваше мнение.

Тут важно еще вот что: выстраивая мир, организации и их взаимотношения, важно обозначить кто кому нужен.
Если культиваторы, вилы, косы и стамески сражаются с опасными монстрами, которых много ( как ведьмаки сражаются с многочисленными стрыгами, кикиморами и утопенцами) они важны и молодцы, а если они просто мотаются в жопу мира, убивать редких зверей, то почета уже не будет.

Война с другими сектами - что за секты?
Это в стране развал правительства и преступности навалом, отчего нужна не плиция и суды, а куча Судей, как Дредд?
Или в стране недавно была смена власти, и надо бороться с недобитками, которые хотят реставрирвать старину( как в Японии сегунат Токугава объеденил страну. были недовольные, а когта Токугава дал дуба, то сторонники еще бузили)?

Это важно понимать хотя бы для себя, иметь целостную картину мира, что это за мир. что за страна и народ.

кукурузник
Спасибо, это уже вопросы, до которых я, если честно, ещё не добралась. Мир только начинает прорисовываться.

Но вы верно подметили: культиваторы должны быть реально нужны, а не просто висеть в воздухе для красоты. У меня в планах были ещё тёмные секты, которые охотятся на людей или используют запрещённые техники, — тогда обычным жителям есть чего бояться и есть за что уважать "светлых" заклинателей, которые их защищают.

И отдельно хочется добавить социальный конфликт: крестьяне горбатятся в полях и видят культиваторов раз в сто лет, когда те пролетают мимо на мечах. Для большинства это непонятная элита, которая живёт в своих облаках. И сами крестьяне могут не понимать, а зачем они вообще нужны.

Нет. Договоры действуют только тогда, когда у обеих сторон есть силы принудить друг друга к их исполнению. Это первое. Второе. Договоры не бывают вечными. Ваши условные секты Меча и Феникса могут договориться друг с другом, что на троне сидит представитель этой конкретной семьи. Но конъюнктура может измениться, усилится, скажем, секта Дырявого Чайника - и всё, придётся пересматривать договор с учётом изменившихся обстоятельств. И при этом раскладе ваш император уже не субъект политики, а объект.
А у вас не две секты, у вас их больше. И власти хотят все.

Если под контролем, то уже не партнёр.

У вас одна проблема: у государства нет рычагов давления на этот самый спецназ. Вот вообще. Договор рычагом не является.

Если сект много, они рано или поздно раздербанят страну на кусочки. И похрен на императора, он ничего им не может сделать, у него даже армии, с которой надо считаться, нет. Секты будут воевать друг с другом в попытках поставить своего управляющего имением.

Политическую интригу о консолидации власти в одних руках, приведение сект в полное подчинение императору вы не вытянете. И да, при таком сюжете ваша наложница - это там, второстепенный персонаж. Основными становятся император, главные в сектах и прочие, кто может что-то решать.

Либо надо серьёзно пересматривать концепцию. Верховная власть на то и верховная, что выше никого нет и что сила за ней.

И да. Зачем тут вообще попаданка?

И если культиваторов так мало, а способность врождённая, то что в стране точно будет хорошо поставлено, так это поиск и выявление одарённых детей. Когда сект много, каждая будет стремиться заполучить себе новых адептов. Так что у вашей наложницы шансы не попасться равны нулю.

Кандидаток в наложницы проверять будут, и тщательно. Чтобы ни дай Бог не убила императора. Или не повлияла на него как-нибудь.

Lady Astrel
Спасибо за такой детальный разбор!

Если честно, я пока не готова уходить в дебри политической интриги уровня «Игра престолов», потому что это всё-таки роман про героиню и её путь. Но чтобы мир не рассыпался, можно допустить такое рабочее объяснение:

Когда-то давно секты устроили войну, которая чуть не уничтожила всё вокруг. Выжившие культиваторы (а они бессмертны, некоторые помнят тот ужас) решили, что драться за власть над смертными — себе дороже. Проще договориться: есть император, он рулит бытовухой, собирает налоги, кормит всех, а секты не лезут в управление и не мочат друг друга ради трона. Нарушишь договор — получишь войну всех против тебя.

Да, это хрупкое равновесие, и интриги всё равно есть, но они скрытые. Император не марионетка, потому что у него есть своя гвардия из «нейтральных» культиваторов (например набранная из разных сект) и поддержка нескольких слабых сект, которые боятся усиления других. Но в целом да, он объект, а не субъект — просто самый удобный объект для всех.

Для истории про наложницу этого фона достаточно, я надеюсь. Если у вас есть идеи, как это улучшить без превращения романа в политический триллер — с радостью приму. Главное, чтобы героиня не потерялась.

Ну, уже что-то.

Возвращаемся к началу. Что вы хотите сказать читателю своей книгой?

Я по-прежнему не понимаю, зачем тут попаданка. Почему именно попаданка, а не местная девица, которая хочет... Если честно, хз, чего она хочет. В обновлённой версии у культиваторов нехилые обязанности по защите страны он некоей хтони, причём пожизненные (а с учётом бессмертия и вовсе вечные). Ну, так себе судьба, если честно. Выйти из числа наложниц? Постареет, надоест императору, проиграет гаремные интриги - выйдет. Может, даже живой. (Откуда такая романтизация института наложниц и гаремной жизни?)

Есть ещё момент. Положение женщины в этом обществе. Если есть институт наложниц (т.е., секс-рабынь), то оно, это положение, крайне невысоко. Чем занимается свободная богатая женщина в этом обществе? Может ли женщина быть культиватором? Что она там может делать, учитывая, что культиваторы - это воины? Ответ "самосовершенствоваться" не канает. Во-первых, в чём именно, а во-вторых, зачем?

Lady Astrel
И првда, если способность врождённая и редкая, секты должны перетряхивать каждую деревню в поисках самородков. А уж кандидаток в наложницы проверяют вдоль и поперёк — вдруг императора хочет убить или приворожить?

Значит, героиня должна была как-то проскочить этот фильтр.

Например тот, кто проверял или просто сделал вид, что проверил, а сам забил. Ведь всего 4% всего могут культивировать, а тратить время на обслугу. Зачем?

Или например: Изначально она не наложница, а служанка одной из наложниц. Служанок могут проверять не так тщательно, как претенденток в императорскую постель. А доступ к свиткам получила уже потом, когда поднялась повыше.

Или дар просыпается у нее в стрессовой ситуации (например, когда попала во дворец и чуть не померла). В детстве её проверяли — ничего не нашли.

Lady Astrel
Статус наложницы в Древнем китае был совсем не «секс-рабыня», это действительно сложный институт с иерархией, и многие наложницы имели влияние и образование.

Теперь по вашим вопросам...

Что я хочу сказать читателю?

Никто не придёт и не спасёт. Хочешь жить — крутись сама. Хочешь вечность — добудь сама. Хочешь свободу — заплати.

Зачем тут попаданка, а не местная?

Потому что попаданка даёт мне нужный угол зрения. Она помнит другую жизнь, другой строй, другое отношение к женщинам. Она не принимает местные правила как данность — она их изучает и использует. Местная девица, выросшая в этом мире, скорее всего, мыслила бы в рамках
"как удачно выйти замуж" или вообще бы считала что роль служанки это вершина ее "карьеры". А попаданка мыслит категориями "как построить карьеру" и "как обрести независимость".

К тому же её прошлый опыт (диплом, ипотека, иллюзия, что труд вознаграждается) создаёт внутренний конфликт. Она уже прожила одну жизнь, где старалась, но не получила ничего, кроме усталости. Теперь у неё второй шанс — и она хочет использовать его иначе.

Почему бессмертие, если у культиваторов обязанности по защите страны?

Потому что для неё бессмертие — не про вечную службу, а про свободу. Достигнув высокого уровня, она сможет выбирать, кому помогать, а кому нет. Слабый культиватор — инструмент в руках секты или императора. Сильный — сам решает, на чьей он стороне. Она хочет стать сильной настолько, чтобы никто не мог ей указывать.

Положение женщины в этом мире

Да, институт наложниц существует, и это маркер неравенства. Но:

· Женщины могут быть культиваторами, если у них есть дар. Среди бессмертных есть и женщины.
· Но путь женщины-культиватора сложнее. От неё чаще ждут, что она выйдет замуж и родит наследников с даром, а не будет сама сражаться. Это дополнительный слой конфликта.
· Свободная богатая женщина (не из гарема) может заниматься чем угодно — от управления поместьями до меценатства, от поэзии до торговли. Но её свобода всё равно ограничена: она под опекой отца или мужа, если не вдова и не культиватор.
· Культиватор-женщина — редкое явление, но к ним относятся с уважением (и страхом). Сила перебивает предрассудки, хотя и не до конца.

Это в Древнем Китае. У вас не Древний Китай.

Противоречите сами себе. У вас уже заявлен нехилый социальный лифт в виде культиваторов, это раз и замужества, это два. Соответственно, местная девица точно также может думать о карьере и строить её. Да, даже через институт наложниц.

И обрести независимость, став вдовой. Если таланта культиватора нет.

И где тут это самое "иначе"? В новых условиях она тоже будет трудиться в надежде на то, что рано или поздно получит вознаграждение - это самое бессмертие. Ну, труды предстоят чуть иные, но это уже детали.

Ну, т.е. культиваторы могут манкировать своими обязанностями по защите страны? Хочу - защищаю, не хочу - нет?

Не пойдёт. Потому как нереально от слова "совсем". Общественный договор накладывает обязательства. Государство содержит секты культиваторов (они чем-то отличаются друг от друга? Чем?) в обмен на защиту. В таком случае, культиватор получает ресурсы только если он член секты. Если нет, то фиг ему, и даже без масла. Если же у вас культиватор может быть сам по себе, не членом секты, то он - потенциальный источник проблем для сект и для императора.

И нет, это не свобода.

Lady Astrel
Про Древний Китай.
Я ориентируюсь на эстетику и сеттинг дорам — там наложницы действительно имеют статус, образование и влияние. Да, это не исторический Китай, а его романтизированная версия. Для новеллы в азиатском стиле этого обычно достаточно.

Про местную девицу и карьеру.
Согласна, местная тоже может хотеть карьеру. Но у неё нет альтернативного опыта. Она с детства впитала, что максимум для женщины без дара — удачно выйти замуж. Попаданка же знает: можно жить без мужа, можно работать, можно быть одной. Она не принимает местные правила как единственно возможные. Она их видит и использует, но не становится их частью. Это даёт ей другую стратегию: не "выйти замуж", а "стать бессмертной и вообще ни от кого не зависеть".

Про труд и вознаграждение.
В прошлой жизни она пахала и получила только ипотеку. В этой она снова пашет — но теперь цена вопроса бессмертие. Разница в том, что в прошлой жизни её труд обесценивали другие. Здесь цену назначает она сама. Или хотя бы пытается.

Про свободу культиваторов.
Это на данный сомент самое слабое место. Если секты содержат за защиту — они не свободны. Но:
— Есть тёмные культиваторы, которые не подчиняются никому. Да, их травят, но они существуют.
— Сильный культиватор может диктовать условия секте, а не наоборот. Это как профессор, которого университет умоляет остаться, а не он их.
— И да, в моменте героиня рассуждает упрощённо: ей кажется, что бессмертие = свобода. По ходу сюжета она поймёт, что это не так. Но начальная мотивация может быть наивной — это нормально для роста персонажа.

Статус и влияние, которые зависят сначала от общественного положения отца или иного родственника мужского пола? О каком образовании речь? Читать-писать, стихи, играть на музыкальном инструменте? Прочий малополезный для реальной жизни мусор? Ну, такое.
Не спорю, некоторые наложницы в итоге становились весьма влиятельными... Но всё же уступали законным жёнам по ряду позиций.

У вас женщина, пахавшая всю жизнь и не получившая должного вознаграждения, попадает в наложницу: жизнь в роскоши, на полном обеспечении, в безделии. И ей ещё чего-то не хватает.

Иии? В прошлой жизни она пахала и умерла. В этой она будет пахать до скончания веков.

Она будет зависеть от тех, кто даёт ей ресурсы. Ведь не будет же она сама печь булочки ;)

В таком случае он неумён и долго не протянет. Убьют. Посадят в тюрьму (или её аналог) Незаменимых нет. Организация - это иерархия. Чем выше - тем больше ответственности и дел, которыми приходится заниматься.

И плохи дела того университета, который умоляет профессора остаться. В норме это профессор желает остаться, т.к. университет даёт больше возможностей, чем есть у одиночки.

Сколько ей лет, чтобы так рассуждать?!

Мне кажется бессмертие. это такое себе пожелание.
Для начала надо понимать. что к бессмертию должны прилагаться вечная молодость и железное здоровье. Иначе мука будет, когда глаза не видят, уши не слышат, ноги не хоодят, руки не слушаются. кал и моча в теле не держатся.

И еще, вот бессмертный ты - а остальные смертные, и как в таком случае жениться. детей заводить, или просто дружить? Это мука выходит, и ладно у Толкина эльфов много. это народ целый, а тут как если таких людей немного?

Как мне кажется бессмертия возжелать, должен тот человек, у которого своеобразные мышление и биография.

кукурузник
В контексте культивации бессмертие подразумевает и вечную молодость — дряхлое тело там никому не нужно (и внешность зависит от того когда ты сформируешь золотое ядро. Поэтому и берут в секты в возрасте 5-7 лет чтобы к 20 годам уже сформировать это ядро.)

Что касается одиночества, то 4% от поколения (даже с учётом войн и охоты на монстров... при которых культиваторы умирают) — это уже вполне сформировавшееся комьюнити. Для них бессмертие — это норма, образ жизни целой прослойки общества, а не проклятие одиночки.

Lady Astrel
Вообще надо понять, это общество эквивалентно какому земному периоду. и какой стране? Что взято за прототип?
Чтобы понять, какое на дворе общество, каков уровень технологий, что с обществом и экономикой. И тогда узнаем, наложницы это рабыни, которых покупают или выращивают, и ни не смеют пикнуть. или это просто высокий ранг эскортниц для самых богатых и влиятельных?
И стать наложницей - это пугающая перспектива, или счастье. потому что другая жизнь скорее всего хуже?

И про плоскорезов и лобзиков - они такие волшебные от рождения ( как джедаи). или это приобретенное ( как ведьмаков в Каер-Морхене тренируют и напичкивают мутагенами)? А если их создают, то как много можно создать? Сколько организаций это могут?

И история что император/правитель сам-то не может, но правит. она разваливается. Если его союзные лобзики берегут, как Гаюс и Мерлин Утера и Артура оберегали, то они должны иметь к этому мощную спецефическую мотивацию. Сила и власть могут испортить людей, значит должно быть что-то, что не даст людям оберегающим правителя отбросить правителя, или сделать его номинальным.

кукурузник
Судя по всему, некий романтизированный Древний Китай. Плохо с ним знакома, но от тогдашней Японии, которая много чего взяла от Китая, бросает в дрожь от ужаса.

Lady Astrel
Не соглашусь насчёт статуса: да, изначально он привязан к родственнику-мужчине, но хорошая наложница со временем обзаводилась своими связями и влиянием, которые от папы уже никак не зависели. А про образование — читать и писать, кстати, очень полезный навык, иначе бы мы тут с вами не дискутировали, а стихи и музыка — это не мусор, а инструменты: попробуйте-ка очаровать нужного человека без умения красиво говорить или аккомпанировать себе на цине.

По поводу героини: вы говорите, что она из одной пахоты попала в другую, вечную — но это же не так! В прошлой жизни она пахала на дядю за ипотеку, а в этой пашет на себя за бессмертие. Разница колоссальная. Это как сравнивать рабство на галерах и контракт с крупной корпорацией — вроде и там и там работаешь, но нюансы, знаете ли.

Теперь про культиватора и секту: вот тут я категорически не согласна. Сильный культиватор — это актив, который секта холит и лелеет, пока он приносит пользу. Если он начнёт диктовать условия, его не убьют (ну покрайней мере не в бою... может яд), а пойдут на переговоры. Или может уйти и создать свою секту.

И про возраст: ну, судя по вере в то, что бессмертие даст свободу, — действительно где-то 18-20. Но знаете, многие и в сорок думают, что вот выйдут на пенсию и заживут, так что её иллюзии ещё вполне себе жизнеспособны.

кукурузник
Династия Тан (618-907) — Это эпоха, которую обычно берут за основу в дорамах и новеллах.
А насчёт: что взято за прототип?
Если честно, я уже не могу точно сказать, что послужило прототипом. Я перечитала столько новелл в азиатском стиле, что они все перемешались в голове, и теперь сложно выделить какой-то один источник

Lady Astrel
Просто я вспминаю "Манускрипт ниндзя". и там суть истории в том, что некий "сегун тьмы" хотел поднасрать сегунату Токугава, а для этого надо привезти к морю груз золота. и отвезти его туда, где можно у европейцев купить оружия. Вот только главарь нанятых для разгона населения группы, Гэмма, в конечном итоге решил забрать золото себе. ведь он и его подчиненные обладают невероятными способностями. Вот только в их случае нашелся герой. победивший всех - однако факт остается фактом. всемогущие решили, что они никог слушать не будут, а сами возьмут себе все.

Читать-писать - навык полезный, но недостаточный.

Не умею ни стихи слагать, ни на цине играть, но живу как-то. Шутка. Я, по счастью, не древнекитайская наложница. Если серьёзно, то... Бродячие музыканты себе просто на жизнь зарабатывают бренчанием на струнах.

Я ж хотела серьёзно!

Так вот. Не надо преувеличивать влияние приятной беседы и прочего на мужчин (кажется, в Древнем Китае за императорскими наложницами сурово следили, чтобы с другими мужчинами не общались?). Приятная беседа - это способ хорошо провести время. Сделать для такой наложницы что-то реально серьёзное и значимое? А вот тут умный мужчина уже подумает, надо ли ему это. И что будет, если он не сделает этого.

(и почему мне вспомнилась Цыси? Она с законной женой подружилась.)

Да никакой разницы нет. Она пашет в надежде на результат. В нашем мире это работодатель, который платит зарплату. В этом мире это секта, которая даёт ресурсы. Получить результат в прошлой жизни помешала смерть. В этой жизни она получит бессмертие, но будет и дальше пахать, ведь базовые потребности в еде и прочем остались.

Она хочет бессмертия, чтобы что?

Если сильный культиватор попытается пойти против системы, он будет уничтожен. Возможно, он будет достаточно гибким, и сможет аккуратно уйти и создать свою секту, дружественную изначальной. Если такое в принципе возможно. Если будет враждебным - его будут пытаться уничтожить.

Неподходящая аналогия. Мы не бессмертны и обычно знаем, чем хотим заниматься на пенсии. Это период, когда есть доход без усилий с нашей стороны (я сейчас беру идеальную ситуацию, когда пенсионерам нет необходимости работать) и есть время на что-то иное.
Скорее, это синдром отложенной жизни. Но у попаданки он будет и в новой жизни.

И я спрашивала о возрасте попаданки.

Вообще, о какой свободе идёт речь? Иди куда хочешь, делай что хочешь и от тебя ничего не зависит?

Я думаю подружить культиваторов и светские власти несложно. У культиваторов свой набор интересов, а у властей свой. Культиватор вкачивается, чтобы постигать дао, ему нахрен не надо решать вопросы людишек. А вот обычные вещи типа пожрать, одеться, чтобы кто-то притащил тысячелетний женьшен или там разводил дао-индюков, ковал ложки-вилки - надо. Так что все секты занимаются своими делами, медитируют и сидят на Пиках Вечной Офигенности, а уж младших послушников гоняют чтобы выполняли задания властей, которые подгоняют ништяки, а заодно и послушников. Потому что весело трахаться культиваторы любят, а вот воспитывать детей - слишком хлопотно, так что приток учеников нужен. Для воспитания своя иерархия.

Выходит смертные и бессмертные - жти два множества пересекаются, но имеют мало интересов. Кто достаточно далеко прошёл по пути дао - ему эта земная суета неинтересна, а разные тёмные пластилины получают люлей от имб просто чтобы не портили беззаботную жизнь с культивацией.

Как по мне, известный сеттинг сяньси вполне продуман и я не вижу чего бы оно не работало.