↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Ксафантия Фельц
29 апреля в 15:07
Aa Aa
#марвел #ЛюдиИкс #Люди_Икс

Поскольку чтение чужих мыслей аморально, Чарльзу Ксавье следовало не развивать свои телепатические способности, а искать способ от них избавиться.
29 апреля в 15:07
252 комментариев из 693 (показать все)
Ксафантия Фельц
Разве то, что будет четыре пальца вместо пяти, не появлияет на устойчивость при ходьбе и всё такое?
А какая разница? Будут иметь другую походку и все.

Был опыт случайного долбания мизинцем о тумбочку - боль ужасная, но никаких переломов.
А у меня такая же нога, и не болит!

У вас таких порывов не возникнет, потому что вы - человек. Я же говорю о тех, кто людьми не являются.
А кто их воспитывает? Кто закладывает им в головы парадигмы поведения? Откуда они берут образцы морали? Люди - это не что-то, что рождается человеком. Люди - это то, как их воспитывают.
Например, насильники и педофилы - это не люди, хотя и относятся к виду хомо сапиенс сапиенс. А вот Ксавье - человек, хотя и обладает иным набором генов, потому что он ведет себя как человек, помогает людям и защищает людей.
Warro
Что, личный опыт? Или влажные мечты?
Да там, похоже, проекции во весь рост, и речь не про мутантов, а про себя идет.
Потому что ну вот реально, если бы я была телепатом... ну, максимум - с разрешения партнера залезть к нему и уточнить, ЧТО ИМЕННО он хотел сказать (преодоление лингвистического и смыслового барьеров), плюс понять, почему ребенок плачет.
А в остальном... нахуй оно надо нормальному человеку?..
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Был опыт случайного долбания мизинцем о тумбочку - боль ужасная, но никаких переломов.
"а у меня такая же нога, и не болит!"(с)
У вас таких порывов не возникнет, потому что вы - человек. Я же говорю о тех, кто людьми не являются.
Собака, к примеру, людьми не является (будете спорить?). Но, почему-то, очень сильно отличается по поведению в зависимости от воспитания. Можно сделать вывод, что воспитание не ограничено только человеками.
Warro Онлайн
Serryta
Потому что ну вот реально, если бы я была телепатом... ну, максимум - с разрешения партнера залезть к нему и уточнить, ЧТО ИМЕННО он хотел сказать (преодоление лингвистического и смыслового барьеров), плюс понять, почему ребенок плачет.
Ну еще вариант как в Вавилоне-5 штатные телепаты при сделках: "Не вешает лапшу на уши? Ну ок, можно отдыхать и расслабиться"
Warro
Ну еще вариант как в Вавилоне-5 штатные телепаты при сделках: "Не вешает лапшу на уши? Ну ок, можно отдыхать и расслабиться"
Это уже в плане работы, да. А, еще как переводчики будут неплохи. Ну и ранее сказанное - больницы, психиатрия, МЧС... но в обычной жизни - нах мне надо к людям в голову лезть? Мне своего дерьма в мозгах хватает, чтобы еще в чужом ковыряться)))
...разве что создать хорошую, разумную тульпу за счет усиления мощностей мозга...
Warro Онлайн
Serryta
нах мне надо к людям в голову лезть?
МНЕ ЗА ЭТО ДАЖЕ НЕ ПЛАТЯТ!!!11 (прастити за крик души)
Serryta
Ксафантия Фельц
А какая разница? Будут иметь другую походку и все.

А у меня такая же нога, и не болит!

А кто их воспитывает? Кто закладывает им в головы парадигмы поведения? Откуда они берут образцы морали? Люди - это не что-то, что рождается человеком. Люди - это то, как их воспитывают.
Например, насильники и педофилы - это не люди, хотя и относятся к виду хомо сапиенс сапиенс. А вот Ксавье - человек, хотя и обладает иным набором генов, потому что он ведет себя как человек, помогает людям и защищает людей.
Схуяли Ксавье человек? Он мутант, да и помогает мутантам, а не людям.
Warro
МНЕ ЗА ЭТО ДАЖЕ НЕ ПЛАТЯТ!!!11 (прастити за крик души)
Я работала в техподдержке. Я бы вскрылась, будучи телепатом. Люди и так тупые, а с ними еще и ВЕЖЛИВО надо разговаривать.
Сейчас работаю во внутренней поддержке банка. Люди ТУПЫЕ. Иногда есть желание посмотреть, мозг там в голове или так... паутинка и ниточка между ушей. Но лезть туда всерьез? НАХУЙ!!!!))
Ксафантия Фельц
Схуяли Ксавье человек? Он мутант, да и помогает мутантам, а не людям.
На пальцах, для глупеньких.
Потому что не дает другим мутантам делать атата человекам, обучает их и помогает контролировать силы.
Потому что думает как человек, а не как хуйня фашистская.
Serryta
Ксафантия Фельц
На пальцах, для глупеньких.
Потому что не дает другим мутантам делать атата человекам, обучает их и помогает контролировать силы.
Потому что думает как человек, а не как хуйня фашистская.
С чего вы решили, что эти защитные действия - не часть его плана по втиранию в доверие к человечеству? Он телепат, даже не пытавшийся и не считавший нужным избавиться от своих ужасных сил, а потому мразь и угроза по умолчанию.
Ксафантия Фельц
С чего вы решили, что не часть его плана по втиранию в доверие к человечеству? Он телепат, даже не пытавшийся и не считавший нужным избавиться от своих ужасных сил, а потому мразь по умолчанию.
С того, что я сужу по себе, как и вы. Ну вот, например, для меня кошка, подошедшая к ногам, не бешеная, а ласковая, и я ее даже поглажу, а не буду пинать.
С чего ему избавляться от сил, которые помогают людям? Вы вот уже убили всех мужчин вокруг себя и избавились от своей матки, чтобы, не дай боже, не родить МУЖЧИНУ?
Serryta
Ксафантия Фельц
С того, что я сужу по себе, как и вы. Ну вот, например, для меня кошка, подошедшая к ногам, не бешеная, а ласковая, и я ее даже поглажу, а не буду пинать.

Я тоже с удовольствием поглажу подошедшую кошку. Но вот контакта с собакой, особенно крупной, постараюсь избежать.

С чего ему избавляться от сил, которые помогают людям?

С того, что его силы аморальны.

Вы вот уже убили всех мужчин вокруг себя и избавились от своей матки, чтобы, не дай боже, не родить МУЖЧИНУ?
Большинство мужчин адекватные.
Warro
Serryta
Отсутствие, собственно, этого мышления :))) Вместо человеческого тут какое-то ещё.
Что, личный опыт? Или влажные мечты? Потому что даже в наглухо поехавшем, на мой взгляд, вселенной марвела, все совсем не так категорично. Но, в принципе, избирательная слепота к тому, что не вписывается в свои тараканы - это, конечно, классика...
В случае с мутантами там всё очень даже просто и понятно. И я не только про тех, которые злодеи, но и тех, которые притворяются героями. И даже тех, которые ни в какие заварушки не лезут, а просто живут общинами всякими (таких тоже показывали).
Героями могут быть только люди.
И в ненависти к мутантам никакой поехавшести нет. Они угроза и вне закона (на официальном уровне).
Ксафантия Фельц
С того, что его силы аморальны.
Нет, не аморальны. Он полностью нормален и контролирует себя.

Большинство мужчин адекватные.
Большинство мутантов тоже. И даже телепатов.
А вот тот факт, что именно мужчины генетически склонны к агрессии, убийствам и насилию, вы все еще старательно игнорируете. Кстати, забавный факт хотите? Мужчины еще и склонны к болезням, риску и прочим вещам, которые ведут к вымиранию вида. Так что если вы не вырезали матку, вы - предательница вида. И если не убиваете мужчин.

И в ненависти к мутантам никакой поехавшести нет. Они угроза и вне закона (на официальном уровне).
Евреи тоже были вне закона на официальном уровне. Негры вообще людьми не считались. Тоже все норм, на официальном уровне. В ненависти к неграм ничего странного нет, да?)

В случае с мутантами там всё очень даже просто и понятно. И я не только про тех, которые злодеи, но и тех, которые притворяются героями. И даже тех, которые ни в какие заварушки не лезут, а просто живут общинами всякими (таких тоже показывали).
Героями могут быть только люди.
Я правильно понимаю, что Чикатило для вас лапонька и заинька, а Ксавье - урод и мудак, просто потому, что Чикатило относится к хомо сапиенс сапиенс, а Ксавье - хомо сапиенс супериор? Как и колумбайновские стрелки, и битцевский маньяк, и прочие... интересные особи.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Героями могут быть только люди.
А решать, кто "люди", а кто нет, будете лично вы? Корона не жмет?
И в ненависти к мутантам никакой поехавшести нет.
Да-да, оно и видно... Осталось только "ядовитой плеваться слюной"(с) начать для полной картины...
Serryta
Я правильно понимаю, что Чикатило для вас лапонька и заинька, а Ксавье - урод и мудак, просто потому, что Чикатило относится к хомо сапиенс сапиенс, а Ксавье - хомо сапиенс супериор? Как и колумбайновские стрелки, и битцевский маньяк, и прочие... интересные особи.
Это же был риторический вопрос, да?
Warro
Да-да, оно и видно... Осталось только "ядовитой плеваться слюной"(с) начать для полной картины...
Сэра Макса не обижайте :)

Это же был риторический вопрос, да?
Не, я пытаюсь нашшшупать границу логики и тараканов. Она ж должна где-то быть.
...наверное.
Warro Онлайн
Serryta
Сэра Макса не обижайте :)
Я вообще-то ссылался на "Хоттабыча" от Голоса Омерики, не по смыслу, но по тексту...
Warro Онлайн
Serryta
Не, я пытаюсь нашшшупать границу логики и тараканов. Она ж должна где-то быть.
...наверное.
Полагаю, находится она где-то за горизонтом событий, так что ее сложновато будет увидеть :))))
Я уже сказала: никто не сумеет убедить меня в том, что мутанты - люди. По той простой причине, что те ими не являются, и в каноне это сказано прямым текстом. Но даже если если бы в каноне они считались людьми, я бы всё равно их таковыми не считала.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Я уже сказала: никто не сумеет убедить меня в том, что мутанты - люди.
"Никто не сумеет меня убедить в том, что нацисты - люди." Дальше что?
Warro
Ксафантия Фельц
"Никто не сумеет меня убедить в том, что нацисты - люди." Дальше что?
Почему вам так принципиально меня переубедить?
Ксафантия Фельц
Потому что нацизм - это отвратительно, это мерзкая болезнь, которую мы пытаемся хоть как-то вылечить. Потому что нацистов надо расстреливать, как бешеных собак, но этого, к сожалению, пока нельзя сделать - посадят как за человека. Потому что вам подобные - причина смерти миллионов людей.
Serryta
Ксафантия Фельц
Потому что нацизм - это отвратительно, это мерзкая болезнь, которую мы пытаемся хоть как-то вылечить. Потому что нацистов надо расстреливать, как бешеных собак, но этого, к сожалению, пока нельзя сделать - посадят как за человека. Потому что вам подобные - причина смерти миллионов людей.
Нацизм - это про людей. Мутанты не являются таковыми, и, как я уже отмечала, в каноне это прямым текстом сказано.
Warro Онлайн
И потому что, даже если не лечится сам нацист - следует лечить и профилактировать общество, чтобы не брали с таких пример. Потому что нацизм это мало того, что вредоносно, это еще и максимально тупо. Как сектанты, примерно - "отключим мозг ради идеи".
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Нацизм - это про людей.
У нас нет мутантов и вроде бы нет инопланетян на планете, поэтому да, нацизм - это про людей. Тупых людей, считающих, что можно какую-то группу считать однородной чуть ли не во всем на основании одних только врожденных признаков. Это вот как считать всех собак одинаковыми, ага? Сенбернар, бульдог и чихуа-хуа ведь совсем одинаковые(что во внешности, что по поведению), правда? (сарказм)
Warro
Ксафантия Фельц
У нас нет мутантов и вроде бы нет инопланетян на планете, поэтому да, нацизм - это про людей. Тупых людей, считающих, что можно какую-то группу считать однородной чуть ли не во всем на основании одних только врожденных признаков.
Вот только врождённые признаки ака цвет кожи и разрез глаз не делают человека опасным - его сделают опасными те или иные поступки. Мутанты же в мире Марвел опасны все без исключения тупо из-за врождённых сверхспособностей, и люди не могут себя в безопасности чувствовать из-за них.

Это вот как считать всех собак одинаковыми, ага? Сенбернар, бульдог и чихуа-хуа ведь совсем одинаковые(что во внешности, что по поведению), правда? (сарказм)
Тут не то что породы разные, но и внутри каждой породы все собаки разные. Какой-то бульдог залижет от избытка дружелюбия, а какой-то - шмат мяса выгрызет.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Тут не то что породы разные, но и внутри каждой породы все собаки разные. Какой-то бульдог залижет от избытка дружелюбия, а какой-то - шмат мяса выгрызет.
Ага, то есть с собаками вы разницу видите, а мутанты у вас все одинаковые. Ню-ню... Хреново, когда мозг не используется по назначению, по какой бы причине оно не происходило...
Ксафантия Фельц
Тут не то что породы разные, но и внутри каждой породы все собаки разные. Какой-то бульдог залижет от избытка дружелюбия, а какой-то - шмат мяса выгрызет.
А вид - один. То есть, вашей логикой, все собаки опасные и их всех надо уничтожить в целях безопасности, потому что кане-корсо может убить человека, как и алабай, амстафф, гульдог, амербулли, ВЕО, доберман, такса...
Serryta
Ксафантия Фельц
А вид - один. То есть, вашей логикой, все собаки опасные и их всех надо уничтожить в целях безопасности, потому что кане-корсо может убить человека, как и алабай, амстафф, гульдог, амербулли, ВЕО, доберман, такса...
Такса маленькая, убить не сможет. А вот кавказские овчарки - реально машины для убийств. К тому же агрессивную собаку можно отпугнуть шокером или на крайняк застрелить, а от мутантов у людей марвелверса никакой защиты нет. Пока Страж доберётся, мутант десять раз успеет устроить тотальный массаракш.
Warro
Ксафантия Фельц
Ага, то есть с собаками вы разницу видите, а мутанты у вас все одинаковые. Ню-ню... Хреново, когда мозг не используется по назначению, по какой бы причине оно не происходило...
У собак всей опасности - клыки, а у мутантов - целый арсенал, подкреплённый жаждой власти и превосходства.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
а от мутантов у людей марвелверса никакой защиты нет. Пока Страж доберётся, мутант десять раз успеет устроить тотальный массаракш.
А от Стражей у них защита есть? Если их хакнут, к примеру? Тут вон беспилотники уровня "большая игрушка с бабахом", бывает, долетают, причем с фатальным результатом(не говоря уже о более серьезной военной технике). Получается, военные опасны для людей? А раз военные у нас тоже люди, значит обобщаем по вашей привычке - "люди опасны для других людей". Следовательно, людей следует расселить по одиночным камерам и лишить оружия вообще, всех, без разбора, правильно? (Примечание для прочих читателей: я все еще надеюсь на пробуждение мозга, да...)
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
У собак всей опасности - клыки, а у мутантов - целый арсенал, подкреплённый жаждой власти и превосходства.
Я еще раз повторяю - вот к примеру, у того "пробуждателя кошмаров" тоже есть весь этот убойный арсенал? Или все-таки мутанты, как и люди, разные?
Ксафантия Фельц
Такса маленькая, убить не сможет. А вот кавказские овчарки - реально машины для убийств. К тому же агрессивную собаку можно отпугнуть шокером или на крайняк застрелить, а от мутантов у людей марвелверса никакой защиты нет. Пока Страж доберётся, мутант десять раз успеет устроить тотальный массаракш.
Ага. Тотальный массаракш устроит, например, ребенок с прирожденным даром просчитывать будущее. Ужасный массаракш. Или влияющий на настроение. Заставит всех ПЛАКОТЬ!!!111
Такса, кстати, убивает и калечит только в путь - рвет сухожилия, после чего метит в горло, как и все норные псы. Туда же, кстати, ВСЕ терьеры, включая йорков, которые спокойно откусывают гениталии, ягды с их привычкой метить в гортань, русские черные терьеры с адскими травмами... лайки, которые на медведя спокойно идут, тоже должны быть уничтожены все.
Это ж один вид. Как можно отделять одну собаку от другой? Они все с зубами, прирожденные машины для уничтожения добычи, которые охотятся в том числе на приматов. Хотите статистику по убийствам людей собаками посмотреть?)
Ксафантия Фельц
Вот только врождённые признаки <...> не делают человека опасным - его сделают опасными те или иные поступки. Мутанты <...> опасны все без исключения тупо из-за врождённых сверхспособностей<...>

Врожденные признаки не делают человека опасным, но мутанты все опасны из-за врожденных признаков.
Логика - це вулканьска лженавука!
Warro Онлайн
Serryta
Они все с зубами, прирожденные машины для уничтожения добычи, которые охотятся в том числе на приматов. Хотите статистику по убийствам людей собаками посмотреть?)
А еще у них "сверхспособность" бывает, биооружие(вирусное):
Warro
Ксафантия Фельц
Я еще раз повторяю - вот к примеру, у того "пробуждателя кошмаров" тоже есть весь этот убойный арсенал? Или все-таки мутанты, как и люди, разные?
Арсенал - это у всех мутантов в целом. Кроме того, в каноне иногда попадаются мутанты, обладающие сразу двумя способностями (у Джин - телекинез и телепатия, у Эммы - телепатия и алмазная броня), а это с натяжкой тоже арсеналом посчитать можно.

Что до непосредственно "пробуждателя" (вспомнила, наконец - его Джон Стелтон зовут), он, зная, что не может управлять своей способностью, должен был жить вдали от людей и уж точно не обзаводиться семьёй. Но он жил в городе и женился. Значит, подсознательно ему нравилось, что его неподконтрольная ему способность два-три раза в месяц мучает находящихся поблизости людей.

Warro
Ксафантия Фельц
А от Стражей у них защита есть? Если их хакнут, к примеру? Тут вон беспилотники уровня "большая игрушка с бабахом", бывает, долетают, причем с фатальным результатом(не говоря уже о более серьезной военной технике). Получается, военные опасны для людей? А раз военные у нас тоже люди, значит обобщаем по вашей привычке - "люди опасны для других людей". Следовательно, людей следует расселить по одиночным камерам и лишить оружия вообще, всех, без разбора, правильно? (Примечание для прочих читателей: я все еще надеюсь на пробуждение мозга, да...)
Так-то ни в комиксах, ни в экранизациях Стражей никто ни разу не взламывал. Так что для людей они не опасны. Более того, сам их принцип функционирования построен на реакции на обладателя гена Икс, так что атакуют они только мутантов, а людей не трогают. То есть, собственно, действуют так, как и задумывалось.

Serryta
Ксафантия Фельц

Врожденные признаки не делают человека опасным, но мутанты все опасны из-за врожденных признаков.
Логика - це вулканьска лженавука!
Потому что они другой вид, блин.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Потому что они другой вид, блин.
А собаки тоже другой вид. Опасны все собаки, у всех собак врождённо есть зубы и агрессия. Всех собак надо уничтожить.

Но он жил в городе и женился. Значит, подсознательно ему нравилось, что его неподконтрольная ему способность два-три раза в месяц мучает находящихся поблизости людей.
А жена в подвале сидит, развестись не может, на цепь посажена и к батарее прикована? Или она таки взрослая женщина, которая осознанно остаётся почему-то рядом с таким человеком?))

так что атакуют они только мутантов, а людей не трогают. То есть, собственно, действуют так, как и задумывалось.
Collateral damage как явление отсутствует?)) серьезно?))) Кстати, в мультсериале, который каноном является, Стражи неплохо так разносили города, т.к. у них нет цели "любой ценой избежать вреда обычным людям". Да и в целом - как они мутанта в толпе обезвреживать будут? Уговаривать? Или просто пизданут по толпе, потому что пофигу на сопутствующий ущерб?
Serryta
Ксафантия Фельц
А жена в подвале сидит, развестись не может, на цепь посажена и к батарее прикована? Или она таки взрослая женщина, которая осознанно остаётся почему-то рядом с таким человеком?))
Он не человек. Второе - есть такая крайне гадская штука под названием "созависимость". И самостоятельно из этого состояния не выбраться, только с помощью психолога.

Collateral damage как явление отсутствует?)) серьезно?))) Кстати, в мультсериале, который каноном является, Стражи неплохо так разносили города, т.к. у них нет цели "любой ценой избежать вреда обычным людям". Да и в целом - как они мутанта в толпе обезвреживать будут? Уговаривать? Или просто пизданут по толпе, потому что пофигу на сопутствующий ущерб?
Стражи из рук стреляли специальными тросами, которыми и вытаскивали мутантов из толпы.
Ксафантия Фельц
Он не человек. Второе - есть такая крайне гадская штука под названием "созависимость". И самостоятельно из этого состояния не выбраться, только с помощью психолога.
Да-да. Не выбраться, конечно же. И на развод не подать, и с первого раза не понять, что тебе не нравится с этим человеком жить.
Кстати, напомню, они все ещё люди. Как человеком является денисовец, пусть и другой вид.

Стражи из рук стреляли специальными тросами, которыми и вытаскивали мутантов из толпы
Деточка, я понимаю, что в школе физику ты не учила. Попробуй - ради интереса - представить, как это будет выглядеть в ситуации, когда там не три человека, а НАСТОЯЩАЯ толпа. Когда падающий человек умирает от того, что его затаптывают. Какие, к чертовой бабке, тросы?))
А если мутант закрылся обычным человеком - тросы будут фигурно лавировать в воздухе?) а при передвижении летать за ним змейкой?) а если это мать с младенцем - младенец сдохнет, потому что кости слабее обычных?) про беременных вообще молчу, как и про просто хорошо потрахавшихся, у которых икс-ген по организму плавает ;)

И что там про полностью опасный вид собак? Они все опасны для людей! Почему их не уничтожают? Почему чихуахуа до сих пор на свободе? Они все рождаются с зубами и агрессией!!!11111
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Да-да. Не выбраться, конечно же. И на развод не подать, и с первого раза не понять, что тебе не нравится с этим человеком жить.
Тогда и правда странно. Но то, что она его любит, сомневаюсь. Как можно любить того, кто создаёт эффект ПТСР?

Более того, оказывается, Стелтон - не единственный мутант в комиксах, имевший наглость вступить в отношения с человеком. Уоррен тоже встречался с человеческой девушкой. И на кой фиг он ей сдался, без понятия. Хотя, возможно, тут дело в бешеных бабках - он миллионер. Ну, есть ведь те, кто выходят замуж за богатых стариков и терпят их в постели ради денег. Соответственно, она терпела отношеньки с мутантом. Потому что ни за не поверю, чтобы человек влюбился в мутанта. Другой вопрос, что для девушки эти отношения плохо закончились - её убил один из врагов Уоррена, и никаких чудесных воскрешений не было.

Кстати, напомню, они все ещё люди. Как человеком является денисовец, пусть и другой вид.
У них врождённые сверхсилы, это и делает мутантов не людьми.

Деточка, я понимаю, что в школе физику ты не учила. Попробуй - ради интереса - представить, как это будет выглядеть в ситуации, когда там не три человека, а НАСТОЯЩАЯ толпа. Когда падающий человек умирает от того, что его затаптывают. Какие, к чертовой бабке, тросы?))
А если мутант закрылся обычным человеком - тросы будут фигурно лавировать в воздухе?) а при передвижении летать за ним змейкой?) а если это мать с младенцем - младенец сдохнет, потому что кости слабее обычных?) про беременных вообще молчу, как и про просто хорошо потрахавшихся, у которых икс-ген по организму плавает ;)
Каким-то образом, тем не менее, Стражам удавалось вылавливать мутантов 🤷‍♀️ Если бы Стражи были опасны для людей, "Траск Индастриз" закрыла бы их производство, потому что их создавали как защитников людей.

И что там про полностью опасный вид собак? Они все опасны для людей! Почему их не уничтожают? Почему чихуахуа до сих пор на свободе? Они все рождаются с зубами и агрессией!!!11111
Чихуаш или той-терьер никого не убьёт - мелкий слишком.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Потому что ни за не поверю, чтобы человек влюбился в мутанта
Ага. Ведь человек не может быть любящим :)

У них врождённые сверхсилы, это и делает мутантов не людьми.
Все ещё Homo. Как неандертальцы, флорентийцы и денисовцы. Род - все ещё Homo, даже больше скажу, они Homo Sapiens Superior, то есть являются людьми близкого вида с фертильным потомством с homo sapiens sapiens. Примерно как собаки и волки - и те, и те Canis.

Если бы Стражи были опасны для людей, "Траск Индастриз" закрыла бы их производство, потому что их создавали как защитников людей.
Если бы пулеметы были опасны для людей, то их бы не производили, потому что они нужны для защиты людей. Или вы всерьез верите, что кому-то из богатых идиотов было не насрать на обычных людей, а это все было не ради выманивания денег?)) ну, в этом случае вы - наивный чукотский вьюнош.

Чихуаш или той-терьер никого не убьёт - мелкий слишком.
Плевать. Он родился с зубами и агрессией к к людям, как и весь его вид. Он - собака, значит, должен быть уничтожен, потому что алабай может загрызть человека. Он же тоже относится к виду собаки :)
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Ага. Ведь человек не может быть любящим :)
Любящим по отношению к человеку, а не мутанту.

Все ещё Homo. Как неандертальцы, флорентийцы и денисовцы. Род - все ещё Homo, даже больше скажу, они Homo Sapiens Superior, то есть являются людьми близкого вида с фертильным потомством с homo sapiens sapiens. Примерно как собаки и волки - и те, и те Canis.
Обезьяны тоже генетически совместимы с людьми, но людьми это их не делает. А superior - на редкость мерзкая приставка.

Если бы пулеметы были опасны для людей, то их бы не производили, потому что они нужны для защиты людей. Или вы всерьез верите, что кому-то из богатых идиотов было не насрать на обычных людей, а это все было не ради выманивания денег?)) ну, в этом случае вы - наивный чукотский вьюнош.

Стражей создавали для защиты людей путём уничтожения мутантов (занятный момент: Старк тоже одно время участвовал в создании Стражей).

Плевать. Он родился с зубами и агрессией к к людям, как и весь его вид. Он - собака, значит, должен быть уничтожен, потому что алабай может загрызть человека. Он же тоже относится к виду собаки :)
Алабай или кавказская овчарка - ещё как может. Чихуахуа - несильно надкусит.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Любящим по отношению к человеку, а не мутанту.
А как человек может полюбить негра? Черный, страшный, мерзкий, фу!

Обезьяны тоже генетически совместимы с людьми, но людьми это их не делает. А superior - на редкость мерзкая приставка.
Чивоблять? Генетика в шоке. У обезьян и людей разное число хромосом, а вы, мадам, не только нацистка, но и неуч.

Стражей создавали для защиты людей путём уничтожения мутантов (занятный момент: Старк тоже одно время участвовал в создании Стражей).
И? Это как-то помешает убить пару десятков человек ради уничтожения мутанта? У Траска совесть появилась откуда-то?)))

Алабай или кавказская овчарка - ещё как может. Чихуахуа - несильно надкусит.
Ещё раз. Это все ещё вид, который весь от рождения обладает врождёнными способностями, заточенными на убийство. Уничтожить всех собак.
Кстати, той-терьер с удовольствием перегрызет вам ахиллово сухожилие, и вы на всю жизнь останетесь хромой. А вот мутант, влияющий на эмоции, человеку даже не навредит, потому что он не причиняет вообще никаких проблем ни одному человеку, который хоть немного отличается от шимпанзе в плане контроля своего разума.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
А как человек может полюбить негра? Черный, страшный, мерзкий, фу!
Негры, азиаты и белые - люди. А крылатую хтонь человеком не особо назовёшь.

Чивоблять? Генетика в шоке. У обезьян и людей разное число хромосом, а вы, мадам, не только нацистка, но и неуч.
Ненависть к мутантам нацизмом не является. А то эдак и изобретателей Стражей нацистами обозвать можно.

И? Это как-то помешает убить пару десятков человек ради уничтожения мутанта? У Траска совесть появилась откуда-то?)))
Наличие совести у Траска подтверждает тот факт, что он в принципе озаботился защитой человечества.

Ещё раз. Это все ещё вид, который весь от рождения обладает врождёнными способностями, заточенными на убийство. Уничтожить всех собак.
Кстати, той-терьер с удовольствием перегрызет вам ахиллово сухожилие, и вы на всю жизнь останетесь хромой.

Он перегрызёт что-либо, только если я его пну.

А вот мутант, влияющий на эмоции, человеку даже не навредит, потому что он не причиняет вообще никаких проблем ни одному человеку, который хоть немного отличается от шимпанзе в плане контроля своего разума.
Ага, конечно, не навредит. Если человеку регулярно воздействовать на ПТСР, он рано или поздно не выдержит и роскомнадзорнется.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Негры, азиаты и белые - люди. А крылатую хтонь человеком не особо назовёшь.
Негры и азиаты - не люди, а мерзкая черная и желтушная хтонь. А крылатые - красивые, у них крылышки.

Ненависть к мутантам нацизмом не является. А то эдак и изобретателей Стражей нацистами обозвать можно.
Бинго!) да, те, кто хочет убивать только из-за какого-то кусочка гена - это нацисты.

Наличие совести у Траска подтверждает тот факт, что он в принципе озаботился защитой человечества.
Защитой человечества он бы озаботился, если бы начал строить школы для мутантов, где делал из них медиков, пожарных и так далее. А так - нет, у него нет совести, потому что он решил убивать тех, кто ему не нравится, и зарабатывать на этом деньги. Дратути, Ильза Кох. Дратути, авторы концлагерей.

Он перегрызёт что-либо, только если я его пну.
Или если просто захочет. Это ж собака, они все ебанутые и хотят убивать людей - я ж видела алабаев :)
Кстати, немотивированная агрессия - это вполне себе обычное дело у собак. Го травить всех псин, включая хозяйских и служебных, они все опасны, а служебные овчарки так вообще могут загрызть насмерть по приказу :)

Ага, конечно, не навредит. Если человеку регулярно воздействовать на ПТСР, он рано или поздно не выдержит и роскомнадзорнется.
Нет, не роскомнадзорнется. Ну или вы говорите не о человеке, а о тряпке сраной, которая не имела права жить и распространять свой геном в генофонде людей. Нормальные люди умеют контролировать свои эмоции и могут отличить свое поведение от навязанного, а ненормальные люди не должны размножаться.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Защитой человечества он бы озаботился, если бы начал строить школы для мутантов, где делал из них медиков, пожарных и так далее.
Ага, так мутанты и разбежались бы посвящать жизнь помощи тем, кого считают эволюционно ниже (и это притом, что люди как раз-таки эволюционно выше).

А так - нет, у него нет совести, потому что он решил убивать тех, кто ему не нравится, и зарабатывать на этом деньги. Дратути, Ильза Кох. Дратути, авторы концлагерей.
Он решил убивать тех, кто представлял объективную угрозу человечеству.

Или если просто захочет. Это ж собака, они все ебанутые и хотят убивать людей - я ж видела алабаев :)
Кстати, немотивированная агрессия - это вполне себе обычное дело у собак. Го травить всех псин, включая хозяйских и служебных, они все опасны, а служебные овчарки так вообще могут загрызть насмерть по приказу :)
Но приказ-то человек отдаёт, а дрессированная собака никого не тронет.

Нет, не роскомнадзорнется. Ну или вы говорите не о человеке, а о тряпке сраной, которая не имела права жить и распространять свой геном в генофонде людей. Нормальные люди умеют контролировать свои эмоции и могут отличить свое поведение от навязанного, а ненормальные люди не должны размножаться.
Схуяли человек может отличить свои эмоции от навязанных?? И да, если человеку каждый месяц по нескольку раз в месяц насылать кошмары о травматичном эпизоде из его жизни, он обязательно роскомнадзорнется. Не стоит переоценивать силу психики.
Показать полностью
Warro Онлайн
Serryta
Защитой человечества он бы озаботился, если бы начал строить школы для мутантов, где делал из них медиков, пожарных и так далее.
А еще бы хоть один марвеловский ученый озаботился изучить феномен получше и разобраться, какого хрена такой рандом в результатах? Нельзя ли как-то пофиксить, чтобы получать то, что нужно, или хотя бы то, что более вменяемо. Но опять упираемся в жанровый экшон, в который нормальная наука и медицина не вписываются, поэтому на выходе очередная ересь...
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
кого считают эволюционно ниже
Эта, высосанная хорошо если из пальца, ересь имеет какое-то подтверждение в каноне? Что ВСЕ мутанты без разбора мыслят одинаково?
Он решил убивать тех, кто представлял объективную угрозу человечеству.
Объективную угрозу человечеству представляет собой, в основном, само человечество. Ни один другой вид столько вреда не нанес, да и стихийные бедствия, вероятно не дотянут (те, что непосредственно разрушительные, те, что длительного действия вроде засух или ледниковых периодов - под вопросом)...
Warro
Serryta
А еще бы хоть один марвеловский ученый озаботился изучить феномен получше и разобраться, какого хрена такой рандом в результатах? Нельзя ли как-то пофиксить, чтобы получать то, что нужно, или хотя бы то, что более вменяемо. Но опять упираемся в жанровый экшон, в который нормальная наука и медицина не вписываются, поэтому на выходе очередная ересь...
Ну да, щас бы мутанты позволили над собой экспериментировать.
Ксафантия Фельц
Он решил убивать тех, кто представлял объективную угрозу человечеству
А чего с себя не начал?

Но приказ-то человек отдаёт, а дрессированная собака никого не тронет.
Ну так мутантов тоже можно дрессировать. И ещё раз - я видела, как собаки насмерть рвали детей. Убиваем всех собак?

Схуяли человек может отличить свои эмоции от навязанных??
А вы что, из тупых, которые не в состоянии? Или из дур, которые в ПМС сучность оправдывают тем, что "ну ета жы ЫМОЦЫЫ!!!!1111"? Я вот, как и все свое окружение, отлично могу контролировать себя и знаю, как я себя веду в каких ситуациях, следовательно, с лёгкостью отличу свои эмоции от внешних.
Любой взрослый человек, если он не тряпка последняя и не девка-истеричка (любого пола), умеет контролировать себя и свои эмоции, а также отлично понимает, почему и что происходит. Если не умеет - эта тряпка должна сдохнуть, не передав свой генофонд далее, потому что эта тряпка - не человек, а истеричка и последняя эмарьская снежиночка, которая не имеет права размножаться.

И да, если человеку каждый месяц по нескольку раз в месяц насылать кошмары о травматичном эпизоде из его жизни, он обязательно роскомнадзорнется. Не стоит переоценивать силу психики.
Все ветераны ВОВ такие - пошли мы нахуй, все спасатели МЧС такие - мы тоже нахуй пошли, все фронтовики современные - ну и мы тоже строевым шагом пойдем.

Ага, так мутанты и разбежались бы посвящать жизнь помощи тем, кого считают эволюционно ниже (и это притом, что люди как раз-таки эволюционно выше).
1. С какого перепугу люди эволюционно выше?
2. На спор найду таких мутантов прям вот в каноне?) прям вот в комиксах?
Показать полностью
Warro
А еще бы хоть один марвеловский ученый озаботился изучить феномен получше и разобраться, какого хрена такой рандом в результатах? Нельзя ли как-то пофиксить, чтобы получать то, что нужно, или хотя бы то, что более вменяемо. Но опять упираемся в жанровый экшон, в который нормальная наука и медицина не вписываются, поэтому на выходе очередная ересь...
Прям хоть иди и ищи что-нибудь из совсем нишевого, где люди думают головой, а не экшОном :)
Научный детектив с попытками выяснить, какая часть Икс-гена несёт какую способность, криспр-редактирование генома мышей (мышь-телепат опять сбежала и кошмарит лаборанток, мышь-пирокинетик гоняется за кошкой), какая часть отвечает за изменение поведения (скорее всего, никакая), похищение результатов конкурирующей фирмой... Черт, хочу)))
Warro Онлайн
Serryta
Прям хоть иди и ищи что-нибудь из совсем нишевого, где люди думают головой, а не экшОном :)
Научный детектив с попытками выяснить, какая часть Икс-гена несёт какую способность, криспр-редактирование генома мышей (мышь-телепат опять сбежала и кошмарит лаборанток, мышь-пирокинетик гоняется за кошкой), какая часть отвечает за изменение поведения (скорее всего, никакая), похищение результатов конкурирующей фирмой... Черт, хочу)))
Теперь и я тоже хочу... Какие-то вайбы сериала "Эврика" :)))
Serryta
Ксафантия Фельц
А чего с себя не начал?
С того, что людям он не угроза. Он мутантам противостоит как раз во имя человечества и его будущего.

Ну так мутантов тоже можно дрессировать.

Они в порошок сотрут любого.

И ещё раз - я видела, как собаки насмерть рвали детей. Убиваем всех собак?
Убивали людей крупные собаки. Маленькие вряд ли сумеют.

А вы что, из тупых, которые не в состоянии? Или из дур, которые в ПМС сучность оправдывают тем, что "ну ета жы ЫМОЦЫЫ!!!!1111"? Я вот, как и все свое окружение, отлично могу контролировать себя и знаю, как я себя веду в каких ситуациях, следовательно, с лёгкостью отличу свои эмоции от внешних.
Любой взрослый человек, если он не тряпка последняя и не девка-истеричка (любого пола), умеет контролировать себя и свои эмоции, а также отлично понимает, почему и что происходит. Если не умеет - эта тряпка должна сдохнуть, не передав свой генофонд далее, потому что эта тряпка - не человек, а истеричка и последняя эмарьская снежиночка, которая не имеет права размножаться.

Все ветераны ВОВ такие - пошли мы нахуй, все спасатели МЧС такие - мы тоже нахуй пошли, все фронтовики современные - ну и мы тоже строевым шагом пойдем.
Важный нюанс: у прошедших горячие точки эмоции идут, что называется, изнутри. А речь именно о навязывании извне, причём регулярном навязывании. А вот такое регулярное расшатывание психики, на минуточку, является полноценной пыткой. Так что Джон Стелтон - палач и преступник, что при своей неконтролируемой способности живёт среди людей и регулярно причиняет им вред вместо того, чтобы съебаться в глушь.

1. С какого перепугу люди эволюционно выше?
С такого, что люди построили цивилизацию и с такого, что у людей право первородства.

2. На спор найду таких мутантов прям вот в каноне?) прям вот в комиксах?
Один-два может и найдётся.

Warro
Serryta
А еще бы хоть один марвеловский ученый озаботился изучить феномен получше и разобраться, какого хрена такой рандом в результатах? Нельзя ли как-то пофиксить, чтобы получать то, что нужно, или хотя бы то, что более вменяемо. Но опять упираемся в жанровый экшон, в который нормальная наука и медицина не вписываются, поэтому на выходе очередная ересь...
Учёным, как и остальным людям мира Марвел, от мутантов нужно только одно: чтобы они отъебались нахуй от людей, свалили жить подальше от человеческих поселений и не спаривались с людьми (ибо нефиг генофонд человечества поганить). Им нафиг не упёрлось исследовать живое оружие.

Serryta
Warro
Прям хоть иди и ищи что-нибудь из совсем нишевого, где люди думают головой, а не экшОном :)
Научный детектив с попытками выяснить, какая часть Икс-гена несёт какую способность, криспр-редактирование генома мышей (мышь-телепат опять сбежала и кошмарит лаборанток, мышь-пирокинетик гоняется за кошкой), какая часть отвечает за изменение поведения (скорее всего, никакая), похищение результатов конкурирующей фирмой... Черт, хочу)))
С этим геном - или комплексом генов - проблема как раз по канону в том, что, пока он не активировался, невозможно заранее выяснить, что именно за способность будет. Более того, пока он неактивен, хоть анализы ДНК, хоть сканеры Стражей не отличат такого подростка от обычного человека. И ещё важный нюанс: в большинстве случаев мутанты могут управлять своими способностями, применяя их по желанию (те же телекинетики или пирокинетики), неподконтрольные силы - прям редкость (я вот пока только троих могу назвать: Джона, Скотта с его лучами и Роуг). А если тот или иной учёный сумел бы привить ген Икс животному (мышке или крысе), то способность была бы неуправляемой, т.к. животное разумом не обладает, и сила проявлялась бы непрерывно (пирокинетик горел бы всё время, вокруг телекинетика постоянно бы всё летало и т.п.). То есть не было бы ситуации с проявлением только по желанию, при необходимости. Но сама идея интересная, да:)) Хотя, если учесть, что, согласно лору, ген Икс появился потому, что целестиалы в незапамятные времена по-хамски поковырялись в генофонде человечества, тем самым осквернив его часть, то вряд ли данный ген прижился бы у животного.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
С того, что людям он не угроза. Он мутантам противостоит как раз во имя человечества и его будущего.
Ну так Адольф Гитлер тоже противостоял всякой грязи во имя человечества и его будущего.

Убивали людей крупные собаки. Маленькие вряд ли сумеют.
А какая разница? Они все рождаются с зубами и желанием убивать. Все собаки - это один вид, они все опасны, они убивают людей. Кстати, таксы, как и ягды - маленькие собаки. И они вполне способны убить человека.

Важный нюанс: у прошедших горячие точки эмоции идут, что называется, изнутри. А речь именно о навязывании извне, причём регулярном навязывании. А вот такое регулярное расшатывание психики, на минуточку, является полноценной пыткой. Так что Джон Стелтон - палач и преступник, что при своей неконтролируемой способности живёт среди людей и регулярно причиняет им вред вместо того, чтобы съебаться в глушь.
Мда-а-а... вы то ли дурочка, то ли реально не понимаете, что любой нормальный взрослый человек замечательно умеет отличать свои эмоции от навязанных гормонами, усталостью и прочим. То ли вы из снежинок, которые считают, что эмоции - это что-то охуительно важное (нет) и что их нельзя контролировать (можно).
И еще раз. Жена за него замуж вышла и не ушла в первый месяц - на цепи сидела? Вокруг него люди на цепях сидят?

С такого, что люди построили цивилизацию и с такого, что у людей право первородства.
А при чем тут эволюция-то? Построили? Охуенно, молодцы, пшли прочь с засранной планеты и не мешайте разгребать говно, которое вы наворотили.
Я просто напомню, что цивилизацию заложили и создали неандертальцы. Привет, каменный век, без которого не было бы никакого развития.
Вы готовы уйти из жизни, потому что вы - представитель вида, уничтожившего собственных братьев и сестер, создавших фундамент всех цивилизаций мира?

Один-два может и найдётся.
Кто доказывал, что "все мутанты хотят плохого"?)))

Учёным, как и остальным людям мира Марвел, от мутантов нужно только одно: чтобы они отъебались нахуй от людей, свалили жить подальше от человеческих поселений и не спаривались с людьми (ибо нефиг генофонд человечества поганить). Им нафиг не упёрлось исследовать живое оружие.
Это не ученые, это говно на палочке.
По вашей же логике, ученые бы не создавали ядерную бомбу, не исследовали сибирскую язву и чуму, не изучали холеру...
...и да, с чего бы улучшение генофонда стало "поганить"? Нормальная селекция и улучшение вида, как и с любым другим животным.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Ну так Адольф Гитлер тоже противостоял всякой грязи во имя человечества и его будущего.
Вот только евреи и славяне никакой угрозы не представляют, а мутанты - объективная угроза и живое оружие. И что не менее бесячее - некоторые из них зачем-то с людьми отношения заводили, хотя должны были искать пару среди сородичей.

А какая разница? Они все рождаются с зубами и желанием убивать. Все собаки - это один вид, они все опасны, они убивают людей. Кстати, таксы, как и ягды - маленькие собаки. И они вполне способны убить человека.
Такса и ягдтерьер слишком маленькие, чтобы убить человека.

Мда-а-а... вы то ли дурочка, то ли реально не понимаете, что любой нормальный взрослый человек замечательно умеет отличать свои эмоции от навязанных гормонами, усталостью и прочим. То ли вы из снежинок, которые считают, что эмоции - это что-то охуительно важное (нет) и что их нельзя контролировать (можно).
И еще раз. Жена за него замуж вышла и не ушла в первый месяц - на цепи сидела? Вокруг него люди на цепях сидят?
Источник проблемы - он, так что это он должен был свалить от людей и не заводить отношения.

А при чем тут эволюция-то? Построили? Охуенно, молодцы, пшли прочь с засранной планеты и не мешайте разгребать говно, которое вы наворотили.
Э нет, сваливать должны опасные.

Я просто напомню, что цивилизацию заложили и создали неандертальцы. Привет, каменный век, без которого не было бы никакого развития.
Вы готовы уйти из жизни, потому что вы - представитель вида, уничтожившего собственных братьев и сестер, создавших фундамент всех цивилизаций мира?
Цивилизацию создавали древние греки, римляне, египтяне. Неандертальцы по пещерам прятались - не слишком-то это цивилизованно.

Кто доказывал, что "все мутанты хотят плохого"?)))
Ну так-то хотят. Но предположительно может быть одно-единственное исключение из правила. В чём я сомневаюсь. Тот же Ксавье - мудак конченый.

Это не ученые, это говно на палочке.
По вашей же логике, ученые бы не создавали ядерную бомбу, не исследовали сибирскую язву и чуму, не изучали холеру...
Болезни изучали, чтобы создавать вакцины, лекарства. А вот ЯО реально создавать не стоило.

...и да, с чего бы улучшение генофонда стало "поганить"? Нормальная селекция и улучшение вида, как и с любым другим животным.
Это не улучшение, а извращение.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Вот только евреи и славяне никакой угрозы не представляют, а мутанты - объективная угроза и живое оружие. И что не менее бесячее - некоторые из них зачем-то с людьми отношения заводили, хотя должны были искать пару среди сородичей.
Да вы что?) Евреи загрязняют генофонд. Как и негры. А вот мутанты просто усиливают людей.
И да, они не ДОЛЖНЫ. Должен тот, кто считает, что ему что-то не нравится - закрыть глазки и свалить туда, где ему не видно будет.

Такса и ягдтерьер слишком маленькие, чтобы убить человека.
Ягд перекусывает горло на раз-два. И еще раз. ЭТО ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ВИДА, ОПАСНОГО ДЛЯ ЛЮДЕЙ. Нет неопасных собак, как нет неопасных мутантов. И либо есть неопасные собаки И есть неопасные мутанты, либо все чихуахуа должны быть уничтожены.

Э нет, сваливать должны опасные.
Люди. Которые сбросили ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.

Цивилизацию создавали древние греки, римляне, египтяне. Неандертальцы по пещерам прятались - не слишком-то это цивилизованно.
Ну так не было бы каменного века и первых орудий - не было бы греков и римлян. Кстати, напомню, что римляне не создавали цивилизацию, они ее спиздили.

Болезни изучали, чтобы создавать вакцины, лекарства. А вот ЯО реально создавать не стоило.
Отключайтесь от электричества немедленно, оно вырабатывается на АЭС, которые были созданы за счет изучения ЯО.

Это не улучшение, а извращение.
С чего бы? Извращение - это когда человек всерьез верит, что писька А должна тыкаться только в письку Б.
Показать полностью
Warro Онлайн
Serryta
Вы готовы уйти из жизни, потому что вы - представитель вида, уничтожившего собственных братьев и сестер, создавших фундамент всех цивилизаций мира?
"Вы не понимаете, это другое!"(с) (сарказм) Вот мы на примере одной представительници человечества видим, что "я - представитель вершины эволюции, все остальные должны убраться нафиг" - позиция совершенно не вызывает ни умных мыслей, ни вопросов. Попадет в мутанта - моментом переобуется и будет именно описанным образом гнобить человечество, что бы она сейчас не утверждала по поводу "извращений" над генами. Просто потому, что мыслит - "как это, Я - и вдруг "не то"?" Это все остальные неправильные, только так...
Ксафантия Фельц
Э нет, сваливать должны опасные.
Вот это наивность! Кому должны? Вы на примере человечества много видите случаев, когда "сильные" принимают во внимание "слабых"? В кавычках, потому что не про личную силу, а в общем ключе - у кого сила какого либо рода, тот и руководит ситуацией, не? Военная, политическая, общественного мнения и т.п. "Нет силы отстаивать свою позицию? Пошел нафиг!" - примерно так это работает.
Болезни изучали, чтобы создавать вакцины, лекарства.
Вот это наивность!(2) Кто-то, может и ради решения вызываемых проблем, а кто-то - с мечтой применить, чтобы проблемы были у противника. (да хоть пресловутые одеяла для индейцев вспомним)
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Да вы что?) Евреи загрязняют генофонд. Как и негры.
Сфигали? В разнице в цвете кожи ничего ужасного нет.

А вот мутанты просто усиливают людей.
Не усиливают, а оскверняют.

И да, они не ДОЛЖНЫ. Должен тот, кто считает, что ему что-то не нравится - закрыть глазки и свалить туда, где ему не видно будет.
Мутанты меньшинство, а меньшинство обязано подчиняться.

Ягд перекусывает горло на раз-два.
А как он допрыгнет-то до горла человека?? оО Маленький же.

И еще раз. ЭТО ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ВИДА, ОПАСНОГО ДЛЯ ЛЮДЕЙ. Нет неопасных собак, как нет неопасных мутантов. И либо есть неопасные собаки И есть неопасные мутанты, либо все чихуахуа должны быть уничтожены.
В том и прикол, что все мутанты опасны. Каждый по-своему. Телепат внушит пойти убиться, воздействующий на эмоции и память - доведёт до депрессии и опять же самовыпиливания, а уж что могут вытворить телекинетики, пирокинетики, телепортеры и т.д...

Люди. Которые сбросили ядерные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.
Если бы японцы не замутили этот свой Отряд 731 и нападение на Перл-Харбор, никто бы их не бомбил.

Ну так не было бы каменного века и первых орудий - не было бы греков и римлян. Кстати, напомню, что римляне не создавали цивилизацию, они ее спиздили.
Хм, но ведь должна была у римлян по-любому быть какая-то своя культура до того, как они сплагиатили культуру греков.

С чего бы? Извращение - это когда человек всерьез верит, что писька А должна тыкаться только в письку Б.
Тут вопрос в том, нахрена некоторым мутантам нужны были отношения с людьми. Им что, своих сородичей мало??
Показать полностью
Warro
Serryta
"Вы не понимаете, это другое!"(с) (сарказм) Вот мы на примере одной представительници человечества видим, что "я - представитель вершины эволюции, все остальные должны убраться нафиг" - позиция совершенно не вызывает ни умных мыслей, ни вопросов. Попадет в мутанта - моментом переобуется и будет именно описанным образом гнобить человечество, что бы она сейчас не утверждала по поводу "извращений" над генами. Просто потому, что мыслит - "как это, Я - и вдруг "не то"?" Это все остальные неправильные, только так...
В случае попадания в мутанта я бы мехом внутрь вывернулась, но нашла бы лекарство, чтобы избавиться от этого. А уж сыворотка это, таблетка или излучение - без разницы.

Ксафантия Фельц
Вот это наивность! Кому должны? Вы на примере человечества много видите случаев, когда "сильные" принимают во внимание "слабых"? В кавычках, потому что не про личную силу, а в общем ключе - у кого сила какого либо рода, тот и руководит ситуацией, не? Военная, политическая, общественного мнения и т.п. "Нет силы отстаивать свою позицию? Пошел нафиг!" - примерно так это работает.
А вот тут, кстати, парадокс. По лору мутантов меньше чем людей (примерно 30% от общего населения планеты), то есть количественно они в меньшинстве, но за счёт сверхсил при этом - серьёзная угроза, сдерживаемая разве что Стражами.

Вот это наивность!(2) Кто-то, может и ради решения вызываемых проблем, а кто-то - с мечтой применить, чтобы проблемы были у противника. (да хоть пресловутые одеяла для индейцев вспомним)
История с одеялами вообще пиздец кромешный. Индейцы изначально дружелюбно отнеслись ведь, убивать стали уже в ответ на захватнические действия.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
В случае попадания в мутанта я бы мехом внутрь вывернулась, но нашла бы лекарство, чтобы избавиться от этого. А уж сыворотка это, таблетка или излучение - без разницы.
Ага, ага, а "если бы я стал миллиардером - все бы раздал на благотворительность". Верю-верю...
История с одеялами вообще пиздец кромешный. Индейцы изначально дружелюбно отнеслись ведь, убивать стали уже в ответ на захватнические действия.
Тут, как никогда, подходит другая цитата:
«Молчи! устал я слушать
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
И, опять же, заметим, что басня была написана тогда, когда никаких мутантов даже в фантазиях не было. Очень добро люди всегда относятся к тем же людям (сарказм). А суть всегда в том, что "моё - это хорошо, а еще неплохо бы мне забрать твоё"...
Warro
Ксафантия Фельц
Ага, ага, а "если бы я стал миллиардером - все бы раздал на благотворительность". Верю-верю...
А на кой фиг мне была бы нужна эта грязь в ДНК?? Как-то человеком быть приятнее, чем стрёмным оружием.
Ксафантия Фельц
Сфигали? В разнице в цвете кожи ничего ужасного нет
Это в крылышках ничего ужасного нет. А негры - мерзкие, цвета говна, уроды. ;)

Мутанты меньшинство, а меньшинство обязано подчиняться.
Кому обязано и с какого перепугу?

А как он допрыгнет-то до горла человека?? оО Маленький же.
Порвать бедренную артерию - и человек труп примерно за полминуты. Ну или прыгнуть как следует, ягд спокойно прыгнет на полтора метра.

В том и прикол, что все мутанты опасны. Каждый по-своему. Телепат внушит пойти убиться, воздействующий на эмоции и память - доведёт до депрессии и опять же самовыпиливания, а уж что могут вытворить телекинетики, пирокинетики, телепортеры и т.д...
Прям гарантированно внушит? Прямо вот в Лоре есть строчка, где сказано, что все мутанты хотят убивать людей? Номер комикса и страницу, пжлста, в студию.

Если бы японцы не замутили этот свой Отряд 731 и нападение на Перл-Харбор, никто бы их не бомбил.
Да вы чо? Правда?)) вы, ещё раз, наивная девочка или да?)

Хм, но ведь должна была у римлян по-любому быть какая-то своя культура до того, как они сплагиатили культуру греков
Я подсказку дам. Поищите "Аркаим" и посмотрите, насколько те люди старше греков и римлян.

Тут вопрос в том, нахрена некоторым мутантам нужны были отношения с людьми. Им что, своих сородичей мало??
Ну вот смотрите, а зачем мужчины вступают в отношения с женщинами? Им что, мужчин мало, что они лезут к тем, кто слабее и не может дать сдачи?
Показать полностью
Ксафантия Фельц
А на кой фиг мне была бы нужна эта грязь в ДНК?? Как-то человеком быть приятнее, чем стрёмным оружием.
А чо до сих пор не почистились? Как-то эректусом было бы быть приятнее, чем стремным кривым поделием, засравшим планету.
Serryta
Ксафантия Фельц
Кому обязано и с какого перепугу?
Обществу. Людей больше, люди создали цивилизацию, следовательно, они в приоритете.

Порвать бедренную артерию - и человек труп примерно за полминуты. Ну или прыгнуть как следует, ягд спокойно прыгнет на полтора метра.
Хуясе они прыгучие.

Прям гарантированно внушит? Прямо вот в Лоре есть строчка, где сказано, что все мутанты хотят убивать людей? Номер комикса и страницу, пжлста, в студию.
Часть из них хочет убивать, часть - поработить и править. Есть и те, кто живут своими общинами тихонько, но это не значит, что они не враждебны людям.

Да вы чо? Правда?)) вы, ещё раз, наивная девочка или да?)
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была ответом на японскую экспансию и военные преступления.

Я подсказку дам. Поищите "Аркаим" и посмотрите, насколько те люди старше греков и римлян.
Впечатляющий исторический артефакт.

Ну вот смотрите, а зачем мужчины вступают в отношения с женщинами? Им что, мужчин мало, что они лезут к тем, кто слабее и не может дать сдачи?
Потому что большинство мужчин гетеросексуальны. Но в случае с мутантами и людьми речь не об ориентации, а скорее о ксенофилии.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
А чо до сих пор не почистились? Как-то эректусом было бы быть приятнее, чем стремным кривым поделием, засравшим планету.
Эректусы от обезьян недалеко ушли. А цивилизация, разум и комфорт рулят.
Ксафантия Фельц
Обществу. Людей больше, люди создали цивилизацию, следовательно, они в приоритете.
Я правильно понимаю, что вы готовы надеть хиджаб и лишиться прав, потому что мужчин больше, они сильнее и создали цивилизацию, а значит, вы ОБЯЗАНЫ подчиняться?)

Часть из них хочет убивать, часть - поработить и править. Есть и те, кто живут своими общинами тихонько, но это не значит, что они не враждебны людям.
А с чего это значит, что они враждебны? Еще раз. Часть собак хочет вас убить. Часть хочет "заиграть" вас до смерти. А еще часть живет с хозяевами (но не факт, что им подчиняется). Все собаки хотят вас убить и враждебны вам?

Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была ответом на японскую экспансию и военные преступления.
А вообще не попыткой доминации США над СССР, да-да. И не демонстрацией.

Потому что большинство мужчин гетеросексуальны. Но в случае с мутантами и людьми речь не об ориентации, а скорее о ксенофилии.
А лезут к женщинам они зачем? Они для женщин опасны, чо им в своем мужском гейском кружке не ебаться бы? В тюрьмах вполне себе ебутся гетеросексуалы с мужиками, в армии и флоте тоже.
Ксенофилия - это трахаться с нацистом. А с мутантом - это буквально те же (визуально и психологически) люди.

Эректусы от обезьян недалеко ушли. А цивилизация, разум и комфорт рулят.
Не надо жопкой вилять, пожалуйста. Люди засрали планету, люди насилуют свой вид, люди уничтожают сотни и тысячи видов, люди насилуют детей и животных. Вы готовы очиститься от этой грязи и перестать быть живым оружием?
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была ответом на японскую экспансию и военные преступления.
Ну да, американцам завидно стало, и они решили, что им тоже нужно... Ну не для того же, чтобы показать всем кузькину мать возможности США, в самом-то деле! (сарказм опять) Атолл Бикини, скажите, тоже военные преступления и экспансию совершал? За что его так отутюжили испытаниями?
Но в случае с мутантами и людьми речь не об ориентации, а скорее о ксенофилии.
Вархаммером повеяло... "Не ксенофиль"(с):
Warro
Интересно даже, человек задумывается о том, что Хиросима и Нагасаки были МИРНЫМИ городами, и убили там тысячи МИРНЫХ людей?..
А, ну да, это сложно. Люди хорошие, мутанты плохие.
И ладно в Вахе есть объяснение - воздействие Варпа идет даже при просто знании о Варпе, поэтому иные расы уничтожаются...
Serryta
Ксафантия Фельц
Я правильно понимаю, что вы готовы надеть хиджаб и лишиться прав, потому что мужчин больше, они сильнее и создали цивилизацию, а значит, вы ОБЯЗАНЫ подчиняться?)
Большинство мужчин адекватные и никаких хиджабов/никабов/паранджи не требуют.

А с чего это значит, что они враждебны?
С того, что наличие врождённых сверхсил им нехило ЧСВ раскручивает.

Еще раз. Часть собак хочет вас убить. Часть хочет "заиграть" вас до смерти. А еще часть живет с хозяевами (но не факт, что им подчиняется). Все собаки хотят вас убить и враждебны вам?
У собак инстинкты, которые умело направляются в процессе дрессировки. Агрессивно ведущих себя среди домашних мало, так что домашние, так-то, не враждебные. Вот бродячие куда опаснее - особенно те, что именно родились на улице.

А лезут к женщинам они зачем? Они для женщин опасны, чо им в своем мужском гейском кружке не ебаться бы?
С чего бы вдруг гетеросексуалы должны трахаться с представителями своего пола? оО

В тюрьмах вполне себе ебутся гетеросексуалы с мужиками, в армии и флоте тоже.

Если именно гетеросексуалы, то это изнасилования фактически. Особенно в тюрьмах. Если добровольно - значит, бисексуалы либо геи.

Ксенофилия - это трахаться с нацистом. А с мутантом - это буквально те же (визуально и психологически) люди.
В случае с мутантами и людьми речь не об ориентации, а о видовой принадлежности. Зачем мутанту-мужчине искать отношений с человеческой женщиной, если он может завести эти самые отношения с женщиной-мутантом?

Не надо жопкой вилять, пожалуйста. Люди засрали планету, люди насилуют свой вид, люди уничтожают сотни и тысячи видов, люди насилуют детей и животных. Вы готовы очиститься от этой грязи и перестать быть живым оружием?
Планету, так-то, очищают постепенно и стараются возрождать сократившиеся популяции в живой природе. Сейчас технологии куда качественнее, чем в прошлом веке, так что загрязнение далеко не такое, как тогда. Плюс создали же вроде бактерию, которая пластик жрётЪ. А ублюдков-насильников очень мало в сравнении с нормальными людьми.


Serryta
Warro
Интересно даже, человек задумывается о том, что Хиросима и Нагасаки были МИРНЫМИ городами, и убили там тысячи МИРНЫХ людей?..
А, ну да, это сложно. Люди хорошие, мутанты плохие.
И ладно в Вахе есть объяснение - воздействие Варпа идет даже при просто знании о Варпе, поэтому иные расы уничтожаются...
Кхм, в сеттинге Вархаммера инопланетяне уничтожались потому, что первыми на людей нападали.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Большинство мужчин адекватные и никаких хиджабов/никабов/паранджи не требуют.
Вы всех-всех опросили? Точно? В мире большинство мужчин - верующие в авраамические религии, которые лишают женщин базовых прав, например, на владение имуществом ;)

У собак инстинкты, которые умело направляются в процессе дрессировки. Агрессивно ведущих себя среди домашних мало, так что домашние, так-то, не враждебные. Вот бродячие куда опаснее - особенно те, что именно родились на улице.
У мутантов - сверхсилы, которые умело направляются в процессе обучения. Агрессивно ведущих себя среди обученных мало, так что обученные, так-то, не враждебные. Вот необученные куда опаснее - особенно те, которым доказывают, что они обязаны быть враждебны.

С чего бы вдруг гетеросексуалы должны трахаться с представителями своего пола? оО
Чтобы не лезть к тем, кто слабее. Они ж нормальные, они ж не полезут к более слабым, так?

Если именно гетеросексуалы, то это изнасилования фактически. Особенно в тюрьмах. Если добровольно - значит, бисексуалы либо геи.
Открою страшную тайну. Чистых 100% гетеро в мире - мизер. Большинство людей - би. Смиритесь с этим фактом и живите с ним.

В случае с мутантами и людьми речь не об ориентации, а о видовой принадлежности. Зачем мутанту-мужчине искать отношений с человеческой женщиной, если он может завести эти самые отношения с женщиной-мутантом?
Ну например, ему не нравится характер женщины-мутанта. Или внешность. Или голос бесит.

Планету, так-то, очищают постепенно и стараются возрождать сократившиеся популяции в живой природе. Сейчас технологии куда качественнее, чем в прошлом веке, так что загрязнение далеко не такое, как тогда. Плюс создали же вроде бактерию, которая пластик жрётЪ. А ублюдков-насильников очень мало в сравнении с нормальными людьми.
И что? Виноваты во всем люди, они агрессивны и убивают миллионы живых существ ежедневно (и я сейчас не о бактериях говорю, а о вполне себе чувствующих боль).

Кхм, в сеттинге Вархаммера инопланетяне уничтожались потому, что первыми на людей нападали.
Да вы шо?) Правда?) Правда-правда?) А не потому, что поклонялись "божествам" Варпа?)
Вы это... поосторожнее с ересью.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Вы всех-всех опросили? Точно? В мире большинство мужчин - верующие в авраамические религии, которые лишают женщин базовых прав, например, на владение имуществом ;)
Прям воцерковленных - не так уж много, многие - условно верующие либо агностики.

У мутантов - сверхсилы, которые умело направляются в процессе обучения. Агрессивно ведущих себя среди обученных мало, так что обученные, так-то, не враждебные. Вот необученные куда опаснее - особенно те, которым доказывают, что они обязаны быть враждебны.
Обученным даже проще быть враждебными, потому что они знают, как направить свою силу для лучшего достижения целей.

Чтобы не лезть к тем, кто слабее. Они ж нормальные, они ж не полезут к более слабым, так?
В паре "мужчина-мутант и человеческая женщина" женщина в куда более уязвимой позиции, чем в отношениях с человеческим мужчиной.

Ну например, ему не нравится характер женщины-мутанта. Или внешность. Или голос бесит.
Это решается знакомством с другой женщиной-мутантом вместо доёбывания к людям 🤷‍♀️

И что? Виноваты во всем люди, они агрессивны и убивают миллионы живых существ ежедневно (и я сейчас не о бактериях говорю, а о вполне себе чувствующих боль).
В природе тоже все друг друга убивают.

Да вы шо?) Правда?) Правда-правда?) А не потому, что поклонялись "божествам" Варпа?)
Вы это... поосторожнее с ересью.
Ну да, хотите сказать, на человечество там никто не нападал?
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Прям воцерковленных - не так уж много, многие - условно верующие либо агностики.
Прям статистика говорит, что большинство - авраамисты. В частности, в исламе быть "агностиком" физически нельзя, например.

Обученным даже проще быть враждебными, потому что они знают, как направить свою силу для лучшего достижения целей.
Следовательно, все хозяйские собаки и служебные собаки должны быть уничтожены. Они ж знают, как надо кусать. Они все - один вид, чего вы алабая от чихуйни отличать вздумали? Вид - один!

В паре "мужчина-мутант и человеческая женщина" женщина в куда более уязвимой позиции, чем в отношениях с человеческим мужчиной.
Мы говорим сейчас о том, что человеческие мужчины ОБЯЗАНЫ отношаться друг с другом, чтобы не лезть к тем, кто слабее.

Это решается знакомством с другой женщиной-мутантом вместо доёбывания к людям 🤷‍♀️
Если ты негр и у тебя не встаёт на негров - ну чо, поищи другого негра, вдруг на него встанет. Логика, как уже было сказано, це вулканьска лженавука.

В природе тоже все друг друга убивают.
А в чем тогда проблема с мутантами? В природе все друг друга убивают. Давайте без двойных стандартов. Либо убивать плохо, и тогда люди плохие, либо убивают все, и тогда мутанты - нормальная часть общества и природы.

Ну да, хотите сказать, на человечество там никто не нападал?
Напомните, после чего человечество узнало о варпе и богах варпа?)) подсказку дам - никто его не трогал. Даже, о ужас, запрет на искусственный интеллект никак не связан с техно-расами.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Прям статистика говорит, что большинство - авраамисты. В частности, в исламе быть "агностиком" физически нельзя, например.
Насчёт ислама согласна. Про иудаизм не в курсе. А в христианстве в одну статистику скопом сгребают как прям вот 100%-но глубоко верующих, так и условно верующих, и агностиков.

Мы говорим сейчас о том, что человеческие мужчины ОБЯЗАНЫ отношаться друг с другом, чтобы не лезть к тем, кто слабее.
Если мужчина гетеросексуал - нафиг ему с мужчинами отношаться??

Если ты негр и у тебя не встаёт на негров - ну чо, поищи другого негра, вдруг на него встанет. Логика, как уже было сказано, це вулканьска лженавука.
Щас бы сравнивать межрасовые отношения с межвидовыми. Межрасовые и межнациональные отношения ни к чему плохому не приводят. А вот межвидовые - это пиздец.

А в чем тогда проблема с мутантами? В природе все друг друга убивают. Давайте без двойных стандартов. Либо убивать плохо, и тогда люди плохие, либо убивают все, и тогда мутанты - нормальная часть общества и природы.
Людей убивать нельзя (исключение составляет смертная казнь за тяжкие преступления, и то - она крайне редко применяется).

Напомните, после чего человечество узнало о варпе и богах варпа?)) подсказку дам - никто его не трогал. Даже, о ужас, запрет на искусственный интеллект никак не связан с техно-расами.
Хотите сказать, в сеттинге Вахи какая-то хтонь промыла мозги всему человечеству?
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Насчёт ислама согласна. Про иудаизм не в курсе. А в христианстве в одну статистику скопом сгребают как прям вот 100%-но глубоко верующих, так и условно верующих, и агностиков.
В христианстве сгребают тех, кто отвечает, что он - христианин. Если ты не христианин, ты не ответишь, что ты ходишь в христианскую церковь и веришь в христианского бога. Магия, да?

Если мужчина гетеросексуал - нафиг ему с мужчинами отношаться??
Чтобы не лезть к тем, кто слабее. Логично же.

Щас бы сравнивать межрасовые отношения с межвидовыми. Межрасовые и межнациональные отношения ни к чему плохому не приводят. А вот межвидовые - это пиздец.
Межрасовые загрязняют расу, межнациональные стирают культуру нации. Межвидовые ничему не мешают и обогащают более слабый вид. Кстати, вы - потомок "пиздеца", в вас течет кровь как кроманьонцев, так и неандертальцев. Не стыдно быть пиздецом?

Людей убивать нельзя (исключение составляет смертная казнь за тяжкие преступления, и то - она крайне редко применяется).
С чего эт нельзя? В природе все можно, значит, и людей убивать тоже можно. Вас же не смущает, что ради вашего развлечения умирают миллионы живых существ :)

Хотите сказать, в сеттинге Вахи какая-то хтонь промыла мозги всему человечеству?
Ебать... Мадам, ознакомьтесь хотя бы поверхностно с лором Вахи. Например, откуда люди узнали о варпе, кто такие варп-навигаторы, почему Император вообще сел на золотой трон и для чего убивают миллионы ментатов каждый день при поддержании купола защиты.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
В христианстве сгребают тех, кто отвечает, что он - христианин. Если ты не христианин, ты не ответишь, что ты ходишь в христианскую церковь и веришь в христианского бога. Магия, да?
В христианстве большинство не являющимся представителями других религий населения причисляют к христианству по умолчанию.

Чтобы не лезть к тем, кто слабее. Логично же.
Если у мужчины нет влечения к мужчинам, он вступает в отношения с женщинами.

Межрасовые загрязняют расу, межнациональные стирают культуру нации. Межвидовые ничему не мешают и обогащают более слабый вид. Кстати, вы - потомок "пиздеца", в вас течет кровь как кроманьонцев, так и неандертальцев. Не стыдно быть пиздецом?
Как раз межрасовые и межнациональные обогащают и обновляют генофонд, а межвидовые - гробят и портят.

С чего эт нельзя? В природе все можно, значит, и людей убивать тоже можно. Вас же не смущает, что ради вашего развлечения умирают миллионы живых существ :)
Люди давно уже не часть природы.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
В христианстве большинство не являющимся представителями других религий населения причисляют к христианству по умолчанию.
Ещё раз. Проводятся опросы. Спрашивают, кто вы такое по религии. Если вас спросят, какой вы религии, вы будете врать, что пастафарианка?

Если у мужчины нет влечения к мужчинам, он вступает в отношения с женщинами.
Если у мутанта нет влечения к мутантам...

Как раз межрасовые и межнациональные обогащают и обновляют генофонд, а межвидовые - гробят и портят.
Ещё раз. Человек разумный - это следствие МЕЖВИДОВОГО СКРЕЩИВАНИЯ НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ И КРОМАНЬОНЦЕВ. ЛИЧНО ВЫ - ГИБРИД ДВУХ ВИДОВ!

Люди давно уже не часть природы.
Кушают люди солнышко, какают мюонами, и не трахаются сексом вообще никак. Открытие, однако!
Serryta
Ксафантия Фельц
Ещё раз. Проводятся опросы. Спрашивают, кто вы такое по религии. Если вас спросят, какой вы религии, вы будете врать, что пастафарианка?
Не, скажу, что занимаю позицию, промежуточную между агностиком и атеистом (ещё не определилась).

Если у мутанта нет влечения к мутантам...
Тогда пусть живёт без отношений, а не лезет к людям. Вот серьёзно: нахуя мутанту люди??

Ещё раз. Человек разумный - это следствие МЕЖВИДОВОГО СКРЕЩИВАНИЯ НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ И КРОМАНЬОНЦЕВ. ЛИЧНО ВЫ - ГИБРИД ДВУХ ВИДОВ!
Гибридами были самые первые хомо сапиенс сапиенс, а мы все - их дальние потомки, так что не гибриды.

Кушают люди солнышко, какают мюонами, и не трахаются сексом вообще никак. Открытие, однако!
Люди живут в городах, посёлках и сёлах, а не в дикой природе, так что частью природы давно не являются.
Ксафантия Фельц
Не, скажу, что занимаю позицию, промежуточную между агностиком и атеистом (ещё не определилась).
Но ведь не назоветесь христианкой или пастафарианкой.

Тогда пусть живёт без отношений, а не лезет к людям. Вот серьёзно: нахуя мутанту люди??
А нахуя мужчине женщины? Нет влечения к мужчинам - пусть живёт без отношений, а не лезет к женщинам.

Гибридами были самые первые хомо сапиенс сапиенс, а мы все - их дальние потомки, так что не гибриды.
А вы, видимо, не хомо сапиенс сапиенс?..

Люди живут в городах, посёлках и сёлах, а не в дикой природе, так что частью природы давно не являются.
И никак ни они не влияют на окружающую среду, ни среда на них не влияет... Не, снимаю предыдущий вопрос. Хомо сапиенс сапиенс - животное обучаемое...
Serryta
Ксафантия Фельц
Но ведь не назоветесь христианкой или пастафарианкой.
Нет, конечно, нафига.

А нахуя мужчине женщины? Нет влечения к мужчинам - пусть живёт без отношений, а не лезет к женщинам.
Вы путаете ориентацию с межвидовухой, а это вообще разное.

А вы, видимо, не хомо сапиенс сапиенс?..
Но ведь не из тех, которые самые первые, только появившиеся, а далёкий потомок.

И никак ни они не влияют на окружающую среду, ни среда на них не влияет... Не, снимаю предыдущий вопрос. Хомо сапиенс сапиенс - животное обучаемое...
Влияют, но вот именно что люди, по сути, над системой по отношению к природе.
Ксафантия Фельц
Нет, конечно, нафига.
А нафига не-христианину называться христианином?))

Вы путаете ориентацию с межвидовухой, а это вообще разное.
У мутанта человеческий внешний вид, человеческое воспитание и человеческий образ мыслей. Отличие - только икс-ген. Ксенофилией в прямом смысле слова это не является. Он будет в отношениях с существом с такой же внешностью, логикой и поведением.

Но ведь не из тех, которые самые первые, только появившиеся, а далёкий потомок.
А какая разница? Смесок двух видов с периодической примесью ещё парочки. Отвратительно, как вы могли появиться на свет?!

Влияют, но вот именно что люди, по сути, над системой по отношению к природе.
Следовательно, их можно убивать - на природу это особо не повлияет, культура сохранится в сообществе преемников, потерь не будет. В чем проблема?)
Serryta
Ксафантия Фельц
А нафига не-христианину называться христианином?))
Так ведь опрашивают небольшую часть общества, но в итоге при составлении статистики по христианству в неё пихают по умолчанию значительную часть населения, хотя прям истинно верующих меньшинство, остальные либо условно верующие, либо агностики, либо атеисты.

У мутанта человеческий внешний вид, человеческое воспитание и человеческий образ мыслей. Отличие - только икс-ген. Ксенофилией в прямом смысле слова это не является. Он будет в отношениях с существом с такой же внешностью, логикой и поведением.

Вот в гене Икс и проблема.

Следовательно, их можно убивать - на природу это особо не повлияет, культура сохранится в сообществе преемников, потерь не будет. В чем проблема?)
В том, что Земля должна принадлежать людям. Собсна, почему люди мира Марвел яростно противостоят мутантам - потому что борются с грёбаным замещением. Если мутанты заменят людей, значит, мир станет нечеловеческим. И нафига такому миру тогда быть?? Он должен либо принадлежать людям, либо быть уничтожен.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
В том, что Земля должна принадлежать людям.
Кому должна? Когда брала в долг, у кого и на каких условиях?
И нафига такому миру тогда быть?? Он должен либо принадлежать людям, либо быть уничтожен.
Это "неописуемо, как баобаб"(с) Тогда, может, и всю вселенную надо уничтожить, там же нет человечества? (не, ну на включение соображайки у ТС я не рассчитываю, сарказм до нее тоже не доходит, похоже, поэтому пишу для прочих читателей)
Ксафантия Фельц
Так ведь опрашивают небольшую часть общества, но в итоге при составлении статистики по христианству в неё пихают по умолчанию значительную часть населения, хотя прям истинно верующих меньшинство, остальные либо условно верующие, либо агностики, либо атеисты.
Статистика и статистическая выборка: существуют.
Я вам больше скажу. Прикиньте, процентный состав общества по полу тоже делается на основе статистической выборки. И расовый тоже.

Вот в гене Икс и проблема.
Да в чем проблема-то? Они так же мыслят, так же выглядят, имеют такое же образование и воспитание. Почему вы вцепились в ген Икс так как будто при его появлении человек тут же теряет мозги, превращается в ГОРНа и начинает цитировать поэмы авторов Альфа Центавра вместо Байрона?

В том, что Земля должна принадлежать людям. Собсна, почему люди мира Марвел яростно противостоят мутантам - потому что борются с грёбаным замещением. Если мутанты заменят людей, значит, мир станет нечеловеческим. И нафига такому миру тогда быть?? Он должен либо принадлежать людям, либо быть уничтожен.
Так мир людям не принадлежит. Люди в нем живут, не более того. Стоит планете захотеть - и люди сдохнут за пару часиков (одного извержения Йеллоустоуна или чего-то в духе излияния сибирских траппов хватит, чтобы вымерло ВООБЩЕ всё человечество).
Показать полностью
Warro
Ксафантия Фельц
Кому должна? Когда брала в долг, у кого и на каких условиях?
Это "неописуемо, как баобаб"(с) Тогда, может, и всю вселенную надо уничтожить, там же нет человечества? (не, ну на включение соображайки у ТС я не рассчитываю, сарказм до нее тоже не доходит, похоже, поэтому пишу для прочих читателей)
Остальная вселенная изначально без человечества. А Земля принадлежит людям.
Ксафантия Фельц
Остальная вселенная изначально без человечества. А Земля принадлежит людям.
Кто вам это сказал?))) во-первых, Земля человечество стряхнуть в любую секунду может. Во-вторых, даже насекомых на планете больше, чем людей. В-третьих, как показал ковид, люди ни фига не хозяева. В-четвёртых, хозяйка планеты, выйди без пистолета и теплой одежды на белого медведя, покажи ему, что ты в Арктике хозяйствуешь. Или на гиену. Или хотя бы на росомаху, она маленькая. Ласку хотя бы поймай :) молчу уже про зайчика или кролика))
Serryta
Ксафантия Фельц
Да в чем проблема-то? Они так же мыслят, так же выглядят, имеют такое же образование и воспитание. Почему вы вцепились в ген Икс так как будто при его появлении человек тут же теряет мозги, превращается в ГОРНа и начинает цитировать поэмы авторов Альфа Центавра вместо Байрона?

Потому что его активация делает его обладателя живым оружием и угрозой людям и наделяет запредельным ЧСВ и чувством превосходства над людьми.

Так мир людям не принадлежит. Люди в нем живут, не более того. Стоит планете захотеть - и люди сдохнут за пару часиков (одного извержения Йеллоустоуна или чего-то в духе излияния сибирских траппов хватит, чтобы вымерло ВООБЩЕ всё человечество).

Принадлежит, потому что люди - разумный доминирующий вид, построивший цивилизацию. А извержение Йеллоустоунского супервулкана нанесёт, конечно, колоссальный ущерб, но к гибели человечества не приведёт. Да и шансы на его извержение - 1 к 730 000.
Serryta
Ксафантия Фельц
Кто вам это сказал?))) во-первых, Земля человечество стряхнуть в любую секунду может. Во-вторых, даже насекомых на планете больше, чем людей. В-третьих, как показал ковид, люди ни фига не хозяева. В-четвёртых, хозяйка планеты, выйди без пистолета и теплой одежды на белого медведя, покажи ему, что ты в Арктике хозяйствуешь. Или на гиену. Или хотя бы на росомаху, она маленькая. Ласку хотя бы поймай :) молчу уже про зайчика или кролика))
Вообще-то, суть человечества в том, чтобы действовать с помощью тех или иных изобретений, а не голыми руками. Превосходство людей - их разум и наука, а не зубы и когти.
Ксафантия Фельц
Потому что его активация делает его обладателя живым оружием и угрозой людям и наделяет запредельным ЧСВ и чувством превосходства над людьми.
А активация Y-хромосомы делает то же самое. Убить всех мужчин!
И да, прямую цитату из комикса или любого другого официального канона, где сказано, что на поведение влияет Икс-ген, предоставьте, пж. С указанием выпуска и страницы, если это будет комикс.

Принадлежит, потому что люди - разумный доминирующий вид, построивший цивилизацию
А с чего принадлежность определяется именно этим?

А извержение Йеллоустоунского супервулкана нанесёт, конечно, колоссальный ущерб, но к гибели человечества не приведёт. Да и шансы на его извержение - 1 к 730 000.
Приведет. Потому что человечество сдохнет от голода, цивилизация будет уничтожена и все, пиндец людям.
Кстати, вероятность, что самолёт упадет, 1 к 8 000 000. То есть в примерно 11 раз меньше. Но люди зачем-то повышают безопасность перелетов ;)

Вообще-то, суть человечества в том, чтобы действовать с помощью тех или иных изобретений, а не голыми руками. Превосходство людей - их разум и наука, а не зубы и когти.
Вот возьмите ваш разум и науку, и голышом в Арктику, пжлста. К медведям. Как раз изобретете что-нибудь к моменту, когда вас докушают.
Ну или для облегчения ситуации - голышом ловить зайчика. Сможете? Это ж тупое животное, ещё и слабенькое.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Вообще-то, суть человечества в том, чтобы действовать с помощью тех или иных изобретений, а не голыми руками. Превосходство людей - их разум и наука, а не зубы и когти.
Ну и как, дофига лично вы изобрели? Или суть человечества - только кичиться видовой принадлежностью и пользоваться чужими успехами? (не то, чтобы последнее было обязательно плохо, но понты на основании чужих достижений это как-то...)
Ereador Онлайн
Warro
...но ведать я желаю,
‎Вы сколько пользы принесли?» —
‎«Да наши предки Рим спасли!» —
‎«Всё так, да вы что сделали такое?» —
«Мы? Ничего!» — «Так что́ ж и доброго в вас есть?
‎Оставьте предков вы в покое:
‎Им по-делом была и честь;
‎А вы, друзья, лишь годны на жаркое».
Serryta
Ксафантия Фельц
А активация Y-хромосомы делает то же самое. Убить всех мужчин!
И да, прямую цитату из комикса или любого другого официального канона, где сказано, что на поведение влияет Икс-ген, предоставьте, пж. С указанием выпуска и страницы, если это будет комикс.

В комиксах полно примеров, сколько проблем мутанты доставили людям.

А с чего принадлежность определяется именно этим?

С того, что рулит разум, а не грубая сила. Только обладатели разума могут создавать и развивать цивилизацию.

Приведет. Потому что человечество сдохнет от голода, цивилизация будет уничтожена и все, пиндец людям.
Даже первобытные люди сумели пережить ледниковый период, хотя у них были только шкуры зверей и огонь. Современное человечество тем более справится. К тому же в случае этого извержения разрушения будут только по Североамериканскому континенту, а в остальной части мира - климатические изменения.

Кстати, вероятность, что самолёт упадет, 1 к 8 000 000. То есть в примерно 11 раз меньше. Но люди зачем-то повышают безопасность перелетов ;)
Если можно что-то улучшить - это стоит сделать.

Вот возьмите ваш разум и науку, и голышом в Арктику, пжлста. К медведям. Как раз изобретете что-нибудь к моменту, когда вас докушают.
Ну или для облегчения ситуации - голышом ловить зайчика. Сможете? Это ж тупое животное, ещё и слабенькое.
Вообще-то, суть бытия человеком - используя разум, облегчать труд. Даже первобытные люди использовали подручные средства. Так с какой стати современный человек должен уравнивать себя с животными вместо того, чтобы применять экипировку и оружие?
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
В комиксах полно примеров, сколько проблем мутанты доставили людям.
А людей, доставлявших проблемы людям, там прям не было, лол. Но вообще-то, спрашивали несколько не об этом. Спрашивали - есть ли подтверждение, что причина поведения - именно ген-Х, а не другие факторы?
Современное человечество тем более справится.
Ха, тут без всяких глобальных попокалипсисов, как только возникают проблемы то с гречкой, то с бензином, то еще с чем и начинаются настроения "мы все умрем! И не просто умрем, а в этом году!", плюс мамонты вымерли еще раньше, плюс интересное влияние в случае попокалипсиса окажет оставшаяся без надзора инфраструктура вроде АЭС, ГЭС, химпроизводств и т.п. В общем, в этот раз, если что, ледниковый период будет сильно "повеселее"...
Ксафантия Фельц
В комиксах полно примеров, сколько проблем мутанты доставили людям.
Открываем глазки, читаем вопрос ещё раз глазками, а не попкой.
ГДЕ ПРУФЫ того, что ПОВЕДЕНИЕ ИЗМЕНЯЕТ ИМЕННО ИКС-ГЕН? В комиксах и люди такую хуйню творят, что хоть все человечество режь.

С того, что рулит разум, а не грубая сила. Только обладатели разума могут создавать и развивать цивилизацию.
А с чего принадлежность определяется цивилизацией?..

Даже первобытные люди сумели пережить ледниковый период, хотя у них были только шкуры зверей и огонь.
Малый ледниковый период. Слабенький. Климатический минимум Средних Веков убил треть населения, кстати. И да, изменения климата приведут к вымиранию растений (почитайте, ради интереса, что такое неурожай 1929-1930 годов, что такое неурожай 15-16 веков), а "небольшое" климатическое изменение приведет к изменению соотношения газов в атмосфере и в воде, из-за чего вымрет ещё и рыба, изменятся течения - и человечеству пизда-с.

Вообще-то, суть бытия человеком - используя разум, облегчать труд. Даже первобытные люди использовали подручные средства. Так с какой стати современный человек должен уравнивать себя с животными вместо того, чтобы применять экипировку и оружие?
А с какой стати мутант должен уравнивать себя с не-мутантами вместо того, чтобы применять свои способности?..
Показать полностью
Warro Онлайн
Serryta
В комиксах и люди такую хуйню творят, что хоть все человечество режь.
Это мне напомнило сценку из какого-то произведения, где дьявола спрашивают, мол, не его ли хитрый план причина происходящего? А он отвечает - "зачем мне стараться, люди и сами неплохо справляются"... :))))
Warro
Что самое забавное, если посмотреть глобальные вымирания, аналогичные извержениям супервулканов - то выживали мелкие, юркие, тупые животные. Типа прото-млекопитающих во время извержения траппов после Чиксулуба, например. Про Пермское вымирание я вообще промолчу лучше...
...а в случае отсутствия контроля даже не на АЭС (у них есть протоколы экстренной остановки в случае, если людей нет), а на НПЗ - вот это будет цирк. Кстати, с АЭС проблема будет не в том, что контроля нет, они везде на затухающих реакциях, ЕМНИП, а с тем, что если не дай боже повредится зона реактора и охладителя - то лет этак 300-400 в радиусе 800-1000 км лучше не появляться... :)
Warro Онлайн
Serryta
Кстати, с АЭС проблема будет не в том, что контроля нет, они везде на затухающих реакциях, ЕМНИП, а с тем, что если не дай боже повредится зона реактора и охладителя - то лет этак 300-400 в радиусе 800-1000 км лучше не появляться... :)
Стоит уточнить у пользователя Финикийский торговец, но насколько я понимаю, проблема все-таки будет именно в отсутствии контроля даже на заглушенных реакторах. Да, процессы замедлятся, и в разнос, как в Чернобыле, оно пойти не должно бы, но гарантировать десятилетия без присмотра и без факапов оно не рассчитано вообще-то. А в условиях апокалипсиса у остатков человечества может и не хватить сил обезопасить АЭС надолго либо присматривать за их состоянием (особенно, если они заглушены и электричество не вырабатывают). Условно - мелкая проблема не потому мелкая, что рассосется сама собой, а потому, что ее можно не слишком сложно исправить. А если исправлять будет некому - ИМХО, выйти может как с пресловутой раздавленной бабочкой. То есть сразу проблемы может и не вылезут, но через десяток-другой лет без штатного обслуживания может вылезти боком, как и с ГЭС и в прочих случаях, когда инфраструктура не самостабилизирующаяся, а рассчитана на коррекцию по ходу. Это как с самолетом динамически неустойчивой схемы, у которого стабилизация завязана на электронику - без коррекции он пойдет в разнос.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Открываем глазки, читаем вопрос ещё раз глазками, а не попкой.
ГДЕ ПРУФЫ того, что ПОВЕДЕНИЕ ИЗМЕНЯЕТ ИМЕННО ИКС-ГЕН? В комиксах и люди такую хуйню творят, что хоть все человечество режь.
Ну так если поведение меняется именно после его активации.

А с какой стати мутант должен уравнивать себя с не-мутантами вместо того, чтобы применять свои способности?..
С такой, что нефиг быть угрозой. Не говоря уж о том, что людей больше, именно люди создали цивилизацию и в принципе у людей право первородства в отношении мутантов.
Warro Онлайн
Как будто с ребенком разговариваешь - в ответ на любые аргументы - "а я не хочууу!" Так и тут - пофиг, кто бы что ни сказал - в ответ "человеки лучше всех, мутанты фу!" Который раз уже по кругу ходим?
Ксафантия Фельц
Ну так если поведение меняется именно после его активации.
"Я так сказал, поэтому оно так и есть"? Не смотря даже на неадекватную комикс-атмосферу, нет никаких оснований применять к мутантам обобщения вида "все мутанты", это раз. Куда девать людей, чье поведение меняется в ту же сторону, или изначально там, а вот гена-Х у них нет? Снова мутанты виноваты? ("Кошка бросила котят, это Вова виноват", да?) Это два...
Ну и третье - где примеры конкретно - вот такой персонаж, вот поведение до, вот поведение уже после активации? Кроме активации гена на него больше ничего не влияло? Точно-точно?
Не говоря уж о том, что людей больше
А муравьев еще больше, и что?
у людей право первородства в отношении мутантов
А у целестиалов, получается, еще больше прав, раз они могли покопаться в предках современных Марвеловских людей, значит они еще старше, так ведь? А если еще всякую хтонь (типа Вечности и т.п.) учесть, которую в ту вселенную напихали сценаристы(?), люди там вообще младенцы получатся...
право первородства
Хмм, а "право первой ночи" тоже будем считать действующим?
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Ну так если поведение меняется именно после его активации.
Ну то есть игрек-хромосома - это плохо, потому что поведение меняется после пубертата, то есть активации хромосомного набора на изменение тела.

С такой, что нефиг быть угрозой. Не говоря уж о том, что людей больше, именно люди создали цивилизацию и в принципе у людей право первородства в отношении мутантов.
То есть мужчин можно убивать. Нефиг быть угрозой! И тем более женщин больше, женщины родили всех мужчин и у них право первородства в отношении этих отвратительных тварей с членами!
Warro
Как будто с ребенком разговариваешь - в ответ на любые аргументы - "а я не хочууу!" Так и тут - пофиг, кто бы что ни сказал - в ответ "человеки лучше всех, мутанты фу!" Который раз уже по кругу ходим?
Ксафантия Фельц
"Я так сказал, поэтому оно так и есть"? Не смотря даже на неадекватную комикс-атмосферу, нет никаких оснований применять к мутантам обобщения вида "все мутанты", это раз. Куда девать людей, чье поведение меняется в ту же сторону, или изначально там, а вот гена-Х у них нет? Снова мутанты виноваты? ("Кошка бросила котят, это Вова виноват", да?) Это два...
Ну и третье - где примеры конкретно - вот такой персонаж, вот поведение до, вот поведение уже после активации? Кроме активации гена на него больше ничего не влияло? Точно-точно?
А муравьев еще больше, и что?
А у целестиалов, получается, еще больше прав, раз они могли покопаться в предках современных Марвеловских людей, значит они еще старше, так ведь? А если еще всякую хтонь (типа Вечности и т.п.) учесть, которую в ту вселенную напихали сценаристы(?), люди там вообще младенцы получатся...
Хмм, а "право первой ночи" тоже будем считать действующим?
Муравьи неразумны, а в отличие от людей. А в отвержении мутантов ничего неадекватного нет. Людям противно и страшно делить одну планету с ними.
Кстати, было несколько раз в комиксах, когда целестиалы вступали в контакт с, так сказать, современным марвеловским человечеством. Жаль, что никто из людей не высказал им по полной программе за то, что осквернили часть их генофонда созданием гена Икс. Со стороны целестиалов это был объективно подлый поступок.
У людей поведение может меняться а) из-за стресса; б) гормонального сбоя; в) просто мудаки по жизни. С мутантами всё иначе.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
У людей поведение может меняться а) из-за стресса; б) гормонального сбоя; в) просто мудаки по жизни. С мутантами всё иначе.
ПРУФЫ из канона, пожалуйста. А то, по вашей логике, злой ген Икс садится за пульт управления и такой МУАХАХА МЫ ЗЛОДЕИ
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Муравьи неразумны, а в отличие от людей.
Во первых - это по меркам людей они неразумны, по меркам муравьев - все ок. При этом их больше, так что "нафиг с планеты, человеки, Землю - муравьям!" :)))
Людям противно и страшно делить одну планету с ними.
Как вы уверенно за ВСЕХ людей говорите. Кто вам дал такие полномочия? ООН? :)
Жаль, что никто из людей не высказал им по полной программе
Может, зассали?
Со стороны целестиалов это был объективно подлый поступок.
Со стороны целестиалов это был нормальный их поступок, им надо - они сделали. Мнение подопытных экспериментаторов не колышет.
Serryta
ПРУФЫ из канона, пожалуйста. А то, по вашей логике, злой ген Икс садится за пульт управления и такой МУАХАХА МЫ ЗЛОДЕИ
Показать полностью
Warro
Ксафантия Фельц
Как вы уверенно за ВСЕХ людей говорите. Кто вам дал такие полномочия? ООН? :)
В каноне есть либо те, кто "пусть мутанты живут спокойно, но подальше от нас, на своих территориях", либо радикалы, которые насчёт них "сдохните, твари опасные". Таких, кто не против проживания мутантов в одних городах с людьми, совсем мало. Плюс несколько девчонок-извращенок, отношавшихся с мутантами (Кэндис, встречавшаяся с Уорреном; Люси, жена того стрёмного типа, спонтанно воздействующего на воспоминания; стюардесса, которая некоторое время была любовницей Курта; Джулия, встречавшаяся с Джошуа, который крылатый, как Уоррен).

Может, зассали?
Вполне возможно, так как целестиалам распылить планету - раз плюнуть.

Со стороны целестиалов это был нормальный их поступок, им надо - они сделали. Мнение подопытных экспериментаторов не колышет.
Нет ничего нормального в осквернении ДНК разумных существ.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
В каноне есть либо те, кто "пусть мутанты живут спокойно, но подальше от нас, на своих территориях", либо радикалы, которые насчёт них "сдохните, твари опасные".
В каноне в целом твориться такой трэш, что если выбирать в нашем мире, что добавить из "мутанты без прочего марвела" против "прочий марвел без мутантов", то я бы определенно предпочел мутантов. :)
Нет ничего нормального в осквернении ДНК разумных существ.
Вот у нас обычные такие ученые проводят кучу опытов на животных. Расскажите им, каким ненормальным делом они занимаются. Для целестиалов люди проходят где-то по той же категории, что и лабораторные животные. Расскажите им(2), как они неправы. :)))
Warro
Ксафантия Фельц
В каноне в целом твориться такой трэш, что если выбирать в нашем мире, что добавить из "мутанты без прочего марвела" против "прочий марвел без мутантов", то я бы определенно предпочел мутантов. :)
Они осквернители человеческого генофонда. А люди, отношающиеся с ними, предатели человеческого рода.

Вот у нас обычные такие ученые проводят кучу опытов на животных. Расскажите им, каким ненормальным делом они занимаются. Для целестиалов люди проходят где-то по той же категории, что и лабораторные животные. Расскажите им(2), как они неправы. :)))
Вот только всякие там крыски-мышки-хомячки объективно неразумные. А люди - разумные.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
А люди - разумные.
Уверены, что по меркам целестиалов оно так? А мнение самих подопытных, как и с крысками, экспериментаторов не волнует, как я уже писал.
Они осквернители человеческого генофонда. А люди, отношающиеся с ними, предатели человеческого рода.
Опять слоганы поперли по аналогии с евреями или неграми, красота (сарказм)...
Warro
Ксафантия Фельц
Уверены, что по меркам целестиалов оно так? А мнение самих подопытных, как и с крысками, экспериментаторов не волнует, как я уже писал.
А почему должно быть не так, если они знали, что люди - разумные?

Опять слоганы поперли по аналогии с евреями или неграми, красота (сарказм)...
Щас бы сравнивать национальность и расу с видом.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
А почему должно быть не так, если они знали, что люди - разумные?
Повторяю блин в стопятисотый раз - имеенно по стандартам целестиалов разумные? Кто знает, может крысы на своем уровне считают себя тоже вполне разумными, вот только беда в том, что никого это не волнует. Почему не быть такой же ситуации и на уровне повыше? Маги вон в ГП плевать хотели (не все, но все же) на разумность магглов. Думаете, у целестиалов гуманизма больше?
Щас бы сравнивать национальность и расу с видом.
Щас бы нести в массы нацистскую ахинею, не разбираясь при этом в матчасти от слова совсем... Прямо как Волди-полукровка, топящий за чистоту крови магов...
Ксафантия Фельц
А почему должно быть не так, если они знали, что люди - разумные?
А вам не похуй на то, что десятки и сотни РАЗУМНЫХ дельфинов и касаток умирают каждый год?) А они разумные. Они дают имена друг другу, грустят друг о друге, создают орудия труда, обучают своих детей...
Ксафантия Фельц
И да, как это удобненько - игнорировать тот факт, что в каноне нет ни единого пруфа того, что Икс-ген как-то влияет на поведение.
И удобненько игнорировать тот факт, что именно смешение видов ведет к улучшению изначальных видов (метис всегда более устойчив к болезням и изменению среды, чем его специализированные предки).
Warro Онлайн
Serryta
И удобненько игнорировать тот факт, что именно смешение видов ведет к улучшению изначальных видов (метис всегда более устойчив к болезням и изменению среды, чем его специализированные предки).
Ну, скажем, не всегда и не ко всем болезям, но да, разнообразие позволяет выжить хотя бы кому-то, тогда как специализированные могут поймать такую же специализированную немезиду...
И да, как это удобненько - игнорировать тот факт, что в каноне нет ни единого пруфа того, что Икс-ген как-то влияет на поведение.
Возможно, он как раз в обратную сторону влияет (по крайней мере местами) - в том трэше, что канон, с мутацией может оказаться жить спокойнее, чем без нее (хотя смотря какая мутация, конечно) :)))
И, блин, ну не отдельный вид мутанты. Где вы видели вообще такой вид, которому если что-то "пришить" к днк, он станет другим видом, а если "отрезать" - вернется обратно. Мутанты потому так и называются, что не вид, а мутанты же...
Warro
Ну, скажем, не всегда и не ко всем болезям, но да, разнообразие позволяет выжить хотя бы кому-то, тогда как специализированные могут поймать такую же специализированную немезиду...
Ну, в базовом варианте всегда метисы более живучи, поскольку получают больше шансов выжить (и больше - сдохнуть, но там играет разнообразие генов).

И, блин, ну не отдельный вид мутанты. Где вы видели вообще такой вид, которому если что-то "пришить" к днк, он станет другим видом, а если "отрезать" - вернется обратно. Мутанты потому так и называются, что не вид, а мутанты же...
Ареал обитания - один. Потомство с людьми - полностью фертильно, без ограничений. Все повадки и общее поведение (за неимением инстинктов) - идентичны. Внешний вид - идентичен.
...ну, я бы вообще не называла это новым видом, если честно... ХД
Serryta
Warro
Ну, в базовом варианте всегда метисы более живучи, поскольку получают больше шансов выжить (и больше - сдохнуть, но там играет разнообразие генов).
Межрасовые и межнациональные метисы. Но не всякие извращения.

Ареал обитания - один. Потомство с людьми - полностью фертильно, без ограничений. Все повадки и общее поведение (за неимением инстинктов) - идентичны. Внешний вид - идентичен.
...ну, я бы вообще не называла это новым видом, если честно... ХД
Сверхспособности врождённые, а не приобретённые. Так что не люди всё-таки.

Вот, кстати, раса нелюдей в марвелверсе ведёт себя куда более честно: они принципиально избегают контактов с людьми. А мутанты - не все, но многие - прям жаждут навязаться человеческому обществу.


Serryta
Ксафантия Фельц
И да, как это удобненько - игнорировать тот факт, что в каноне нет ни единого пруфа того, что Икс-ген как-то влияет на поведение.
И удобненько игнорировать тот факт, что именно смешение видов ведет к улучшению изначальных видов (метис всегда более устойчив к болезням и изменению среды, чем его специализированные предки).
Пруфом является как минимум мутант Саблезуб - именно активация гена Икс изменила его психику и характер. Ну и насчёт завышенного ЧСВ: именно его наличие дало Ксавье возможность считать, что, раз он телепат, значит, имеет право лазить в чужие мозги (и ладно бы только в мутантам, так ведь иногда и к людям тоже).

Serryta
Ксафантия Фельц
А вам не похуй на то, что десятки и сотни РАЗУМНЫХ дельфинов и касаток умирают каждый год?)
Вообще-то обычаи жителей Фарерских островов меня очень даже бесят.

А они разумные. Они дают имена друг другу, грустят друг о друге, создают орудия труда, обучают своих детей...
Они умные, а не разумные.

Warro
Ксафантия Фельц
Повторяю блин в стопятисотый раз - имеенно по стандартам целестиалов разумные?
Да, в том и дело. Целестиалы, выбирая мир для экспериментов либо для подсадки энергетического семени ориентировались именно на наличие разума у местных жителей. Над неразумными им работать неинтересно.

Кто знает, может крысы на своем уровне считают себя тоже вполне разумными, вот только беда в том, что никого это не волнует.
Если бы крысы были разумными (не просто умными, а именно разумными), они бы цивилизацию построили.

Почему не быть такой же ситуации и на уровне повыше? Маги вон в ГП плевать хотели (не все, но все же) на разумность магглов. Думаете, у целестиалов гуманизма больше?
Был бы у них гуманизм - они бы не выращивали своих сородичей в недрах обитаемых планет (рождение целестиала губит целую цивилизацию).

Щас бы нести в массы нацистскую ахинею, не разбираясь при этом в матчасти от слова совсем...
Отвержение мутантов - это не нацизм.

Прямо как Волди-полукровка, топящий за чистоту крови магов...
Волдеморт хотел тотального истребления магглов и магглорождённых, а люди мира Марвел хотят, чтобы мутанты жили подальше от них и никак не контактировали с ними (радикалы, жаждущие именно истребления мутантов - в меньшинстве: Друзья человечества, Разорители, Орхис).
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Межрасовые и межнациональные метисы. Но не всякие извращения.
Волкособы такие - пошли мы нахуй :) Гибриды касаток и дельфинов - пошли мы туда же :)

Пруфом является как минимум мутант Саблезуб - именно активация гена Икс изменила его психику и характер. Ну и насчёт завышенного ЧСВ: именно его наличие дало Ксавье возможность считать, что, раз он телепат, значит, имеет право лазить в чужие мозги (и ладно бы только в мутантам, так ведь иногда и к людям тоже).
Саблезуб ебанут с детства был, так что не вариант, он и в обычном пубертате стал бы садистом-психопатом.
Еще раз. Пруф, где в комиксах прямо сказано, что Икс-ген изменяет поведение и ценности человека?

Вообще-то обычаи жителей Фарерских островов меня очень даже бесят.
Вы же уже признали, что вы - отвратительное чудовище, которое обязано покаяться перед РАЗУМНЫМ видом?

Они умные, а не разумные.
Таки разумные. Как и слоны. Ограниченно, но разумные. Они имеют речь, имеют ритуальность, имеют имена, имеют абстрактное мышление.

Если бы крысы были разумными (не просто умными, а именно разумными), они бы цивилизацию построили.
А как давно у нас цивилизация - это главный признак разумности?..

Был бы у них гуманизм - они бы не выращивали своих сородичей в недрах обитаемых планет (рождение целестиала губит целую цивилизацию).
У них нет и не может быть гуманизма, поскольку гуманизм - это человеческая выдумка, которая ставит человека выше всего на свете (от слова HUMAN - человек). Кстати, гуманизм предполагает, что я могу освежевать кошку для прикола, и это будет хорошо, потому что я получила удовольствие, а это главное в гуманизма (все для человека, все ради человека).
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Сверхспособности врождённые, а не приобретённые. Так что не люди всё-таки.
Определение вида по суперспособностям... Наука такая - ну и я тоже пошла нахуй.
Вот, кстати, раса нелюдей в марвелверсе ведёт себя куда более честно: они принципиально избегают контактов с людьми.
Ведут себя как типичные эльдары из вахи - вот еще, иметь дело с этими монкеями.
Хотя вот открываю вики:
Кристалл (англ. Crystal), настоящее имя — Кристалия Амаквелин (англ. Crystalia Amaquelin) — персонаж из комиксов, издаваемых Marvel Comics, представительница расы Нелюдей, сестра Медузы, была женой мутанта Ртути
То есть мутанты годятся, если что...
Serryta
Ксафантия Фельц
Саблезуб ебанут с детства был, так что не вариант, он и в обычном пубертате стал бы садистом-психопатом.
Еще раз. Пруф, где в комиксах прямо сказано, что Икс-ген изменяет поведение и ценности человека?
Примера с Ксавье вам недостаточно?

А как давно у нас цивилизация - это главный признак разумности?..

Вы щас серьёзно?? Если не самый главный, то один из них точно! Потому что неразумные неспособны создавать и развивать цивилизацию и науки.

У них нет и не может быть гуманизма, поскольку гуманизм - это человеческая выдумка, которая ставит человека выше всего на свете (от слова HUMAN - человек). Кстати, гуманизм предполагает, что я могу освежевать кошку для прикола, и это будет хорошо, потому что я получила удовольствие, а это главное в гуманизма (все для человека, все ради человека).
Вообще-то гуманизм как раз-таки про то, что садизм и всякое такое порицаются. Ну, знаете, "быть гуманным, человечным" и вот это всё. Оно не только по отношению к людям подразумевается.

Warro
Ксафантия Фельц
Определение вида по суперспособностям... Наука такая - ну и я тоже пошла нахуй.
Ведут себя как типичные эльдары из вахи - вот еще, иметь дело с этими монкеями.
Они не презирали людей, а просто хотели жить скрытно от них и не скрещиваться с ними. Как по мне, это куда правильнее, чем стремление мутантов влезать в жизнь людей и засорять генофонд.

То есть мутанты годятся, если что...
Хуясе Кристал извращенка оО
Показать полностью
Warro Онлайн
В новостях попалось шикарное:
Аргентинский суд признал двух золотых рыбок разумными существами
https://science.mail.ru/news/52839-zolotye-rybki-razumnye-sushestva/?frommail=1&utm_partner_id=112
https://vk.com/wall-239676473_133
Шах и мат, Ксафантия Фельц :)))
Оно не только по отношению к людям подразумевается.
То есть и к мутантам тоже ведь, правильно? Или тут гуманизм, тут нет, а тут рыбу заворачивали?
Warro
В новостях попалось шикарное:
https://science.mail.ru/news/52839-zolotye-rybki-razumnye-sushestva/?frommail=1&;utm_partner_id=112
https://vk.com/wall-239676473_133
Шах и мат, Ксафантия Фельц :)))
Видимо, эти судьи обдолбались чем-то.

То есть и к мутантам тоже ведь, правильно? Или тут гуманизм, тут нет, а тут рыбу заворачивали?
Гуманизм - в плане того, чтобы не причинять им вреда, но требовать, чтобы они обязательно жили отдельно от людей.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
не причинять им вреда, но требовать, чтобы они обязательно жили отдельно от людей.
Вот я, предположим, потребую от вас жить отдельно от других людей. Во первых - это точно можно будет описать "никакого вреда"? И во вторых - а имею ли я право кому-то указывать как жить, где и с кем, а?
Ксафантия Фельц
Примера с Ксавье вам недостаточно?
С ребенком, который с детства помогал людям? Нет))))

Вы щас серьёзно?? Если не самый главный, то один из них точно! Потому что неразумные неспособны создавать и развивать цивилизацию и науки.
Ещё раз. С какого перепугу цивилизация - это признак разумности? Реальные учёные, признающие разумными слонов и почти всех китообразных, в ахуе будут.

Вообще-то гуманизм как раз-таки про то, что садизм и всякое такое порицаются. Ну, знаете, "быть гуманным, человечным" и вот это всё. Оно не только по отношению к людям подразумевается.
Вообще-то гуманизм - это про то, что человек превыше всего. Прямо по определению.
Гуманизм — это мировоззрение, ставящее человека, его жизнь, права и свободу в центр системы ценностей. Он утверждает право каждой личности на счастье, развитие и проявление своих способностей, требуя уважения, сострадания и справедливости во взаимоотношениях между людьми.
Если для моего счастья и развития нужно кошку ошкурить заживо - это гуманно и хорошо. Я ж человек, и мои права в центре ценностей.
Показать полностью
Warro Онлайн
Serryta
Примера с Ксавье вам недостаточно?
С ребенком, который с детства помогал людям? Нет))))
Причем, телепатов в марвелверсе хватает и без мутантов, но докопаться надо именно до Ксавье...
С какого перепугу цивилизация - это признак разумности?
Да это как с определением вида - "идите нафиг ученые, я лучше вас знаю, кто есть кто. Мутанты мне не нравятся, значит они другой вид, точка. Ну не признавать же, что я какое-то отношение к ним имею, и при этом хаю их изо всех сил, правда?"
Вот мне не нравятся куча персонажей в марвелверсе, сам марвелверс и большинство фанфиков на эту вселенную. Может, тоже выпендриться? Например признать их авторов не людьми, а рептилоидами или еще какими инопланетянами, что же тут может пойти не так? :)))))
Serryta
Ксафантия Фельц
С ребенком, который с детства помогал людям? Нет))))
Помогал, но с поправочкой на то, что возомнил себя имеющим право лезть в голову не только к мутантам, но и к людям. ЧСВ зашкаливающее. Да и в детстве он уж точно никому помочь не мог бы.
Ксафантия Фельц
Так, а где пруфы того, что Икс-ген меняет поведение? Все ещё ни одного нет.

возомнил себя имеющим право лезть в голову не только к мутантам, но и к людям. ЧСВ зашкаливающее. Да и в детстве он уж точно никому помочь не мог бы
Вот ваш ближайший друг стоит на крыше и хочет убиться. Вы предпочтете труп вашего друга с размазанными по асфальту кишками или то, чтобы в его голову влез УЖАСНЫЙ мутант и уговорил слезть с крыши и пойти к дяде психиатру?
Serryta
Ксафантия Фельц
Так, а где пруфы того, что Икс-ген меняет поведение? Все ещё ни одного нет.
Телепатам меняет стопроцентно - мнят себя право имеющими повелителями мира.

Вот ваш ближайший друг стоит на крыше и хочет убиться. Вы предпочтете труп вашего друга с размазанными по асфальту кишками или то, чтобы в его голову влез УЖАСНЫЙ мутант и уговорил слезть с крыши и пойти к дяде психиатру?
Я позвонила бы в такой ситуации в полицию, скорую и МЧС, и, пока они едут, отвлекала бы его разговорами.
Ксафантия Фельц
Телепатам меняет стопроцентно - мнят себя право имеющими повелителями мира.
Цитату из комиксов, пжлста. А то вы явно не телепат, но уже решили, что право имеете. Как и Родион Раскольников - он тоже был не тварью дрожащей ;)

Я позвонила бы в такой ситуации в полицию, скорую и МЧС, и, пока они едут, отвлекала бы его разговорами.
С первого этажа на двадцатый. Разговорами. Ну, видимо, труп вам нравится больше, чем живой друг. Кстати, намекну - вашего присутствия там не предполагается. Только друг, крыша и телепат.
Serryta
Ксафантия Фельц
Цитату из комиксов, пжлста. А то вы явно не телепат, но уже решили, что право имеете. Как и Родион Раскольников - он тоже был не тварью дрожащей ;)

С первого этажа на двадцатый. Разговорами. Ну, видимо, труп вам нравится больше, чем живой друг. Кстати, намекну - вашего присутствия там не предполагается. Только друг, крыша и телепат.
После телепатического воздействия я, конечно, была бы очень рада тому, что он жив и здоров, но доверять больше не смогла бы, потому что фиг знает, на что этот телепат его запрограммировал в процессе убеждения.
Ксафантия Фельц
После телепатического воздействия я, конечно, была бы очень рада тому, что он жив и здоров, но доверять больше не смогла бы, потому что фиг знает, на что этот телепат его запрограммировал в процессе убеждения.
А нахрена телепату надо его программировать? Он же не Симург. Вот просто НАХРЕНА? Какая цель? Какая выгода, банально?
И да, я все еще жду пруфы на ваше утверждение про то, что Икс-ген меняет психику.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
доверять больше не смогла бы, потому что фиг знает, на что этот телепат его запрограммировал в процессе убеждения.
А доверять живым вообще нельзя, потому что фиг знает, что им в голову вообще может прийти. (даже если за вами следят, это не гарантирует осутствие паранойи, ага)
Serryta
А нахрена телепату надо его программировать? Он же не Симург. Вот просто НАХРЕНА? Какая цель? Какая выгода, банально?
А так же - какой резон, даже если есть какая-то выгода, делать это демонстративно так? Если можно молча тихо и без палева сделать это в любой момент, но нет, он зачем-то ждал, пока такое заметное событие с его участием произойдет, да? Логика, ау, где ты? Да Симург на этом фоне - верх адекватности...
Serryta
Ксафантия Фельц
А нахрена телепату надо его программировать? Он же не Симург. Вот просто НАХРЕНА? Какая цель? Какая выгода, банально?
Выгода - в самом кайфе от подчинения воли человека. Не забывайте, что по канону мутанты считают себя лучше людей (да, я про нацистское именование хомо супериор).

И да, я все еще жду пруфы на ваше утверждение про то, что Икс-ген меняет психику.
Эмма Фрост после обретения телепатии возомнила, что имеет право тырить корпоративные секреты прямиком из чужих мозгов, и вообще её незазорно телепатию в бизнесе и в целом в личных целях использовать, и так начиная с 16 лет. Более того, однажды угрожала одному мужику, что может сделать так, что он всю оставшуюся жизнь будет считать себя пятилетней девочкой (и это не блеф, ей такое под силу).
Мистик с её оборотническим даром внаглую внедряется в политические партии. Хотя могла бы использовать свою способность, чтобы просто выбрать какой-то обычный человеческий облик (она по канону может не только копировать чужую внешность, но и воплощать новую с нуля) и жить нормальной жизнью, никуда не влезая. То есть пробуждение гена придало ей ЧСВшности.
Чарльз однажды ЧСВшно заявил, что воспринимает весь мир, как свой класс (самомнение уровня Эвереста). Без телепатии у него бы не было такого отвратительного взгляда на мир.
В целом все те мутанты, которые выбрали запугивать людей, без своих способностей не пошли бы таким жизненным путём, то есть именно активация гена Икс вот так поменяла им характер.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Выгода - в самом кайфе от подчинения воли человека.
Судите по себе?
именование хомо супериор
А "сапиенс сапиенс" как, нормально?
Эмма Фрост после обретения телепатии возомнила
А до обретения круг ее интересов ограничивался цветочками или, может быть, рыбалкой? Вот у меня нет миллионов или миллиардов, к примеру. Значит ли это, что если вдруг каким чудом они появятся, у меня вот прям сразу "изменится психика" или просто я смогу реализовать то, что не мог раньше?
Более того, однажды угрожала одному мужику, что может сделать так, что он всю оставшуюся жизнь будет считать себя пятилетней девочкой
Этот мужик тоже цветочки собирал? И тут на него кааак налетит Джин Грей Эмма Фрост и давай угрожать. Так все было, да? :)
Warro
Ксафантия Фельц
Судите по себе?
Нет, по событиям канона.

А "сапиенс сапиенс" как, нормально?
Дублирование действительно странно, но разумный - это нормальное понятие, в отличие от сверхчеловека.

А до обретения круг ее интересов ограничивался цветочками или, может быть, рыбалкой?
Она с рождения в кругу богатых, но корпоративным шпионажем не промышляла, пока телепатия не активировалась. И это я ещё не углубляюсь в тематику Внутреннего круга Клуба Адского пламени. Сам клуб, в общем-то, безобидный - просто собрание эксцентричных богачей, никакой жути они не творили. Но вот Внутренний круг был представлен именно мутантами, причём теми, которые жаждали власти над миром, и Эмма была среди них. То есть поначалу её устраивала просто богатая жизнь, а после проявления телепатии резко возникла жажда власти над миром и стремление выуживать из чужих разумов разные финансовые секреты.

Вот у меня нет миллионов или миллиардов, к примеру. Значит ли это, что если вдруг каким чудом они появятся, у меня вот прям сразу "изменится психика" или просто я смогу реализовать то, что не мог раньше?

Но вряд ли то, что вы не могли реализовать, выходит за рамки закона и морали.

Этот мужик тоже цветочки собирал? И тут на него кааак налетит Джин Грей и давай угрожать. Так все было, да? :)
Это Эмма ему угрожала, а не Джин, и на ровном месте.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Это Эмма ему угрожала, а не Джин
Сорри, на автомате накосячил.
и на ровном месте.
Что, вот совсем-совсем? Шла мимо и "дай, думаю, докопаюсь до мужика"? Или там все несколько сложнее было?
Но вряд ли то, что вы не могли реализовать, выходит за рамки закона и морали.
Вот тут на все 100% утверждать не возьмусь. В основном, скорее всего, да. Но вот гарантировать, что никакие черти из тихого омута не вылезут, я, пожалуй, не возьмусь.
То есть поначалу её устраивала просто богатая жизнь, а после проявления телепатии резко возникла жажда власти над миром и стремление выуживать из чужих разумов разные финансовые секреты.
Или телепатия ни при чем, и тут сработало "с кем поведешься, от того и наберешься", что, такой вариант в голову не приходил?
Очередной раз спрашиваю - с какого перепоя центром вселенского зла было вами назначено именно существование Х-гена? Что, все иксы телепаты? Нет. Что, нет телепатов среди других суперов? Да хватает. Но нет, все дело в мутантах. То же самое с мудаками - их там среди всех хватает.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Выгода - в самом кайфе от подчинения воли человека. Не забывайте, что по канону мутанты считают себя лучше людей (да, я про нацистское именование хомо супериор).
А где оно нацистское? Да, они превосходят базовых хомо сапиенс. Это факт. Точно так же факт, что у черной расы - черная кожа, а у белой - белая. Магия, да? А дырочки на шкурке кошки там же, где у кошки глазки!
Эмма Фрост после обретения телепатии возомнила, что имеет право тырить корпоративные секреты прямиком из чужих мозгов, и вообще её незазорно телепатию в бизнесе и в целом в личных целях использовать, и так начиная с 16 лет
Ребенок, выросший в сфере промышленного шпионажа, воровства чужих тайн и прочего, пошел воровать чужие тайны. Ой, икс-ген во всем виноват.

Мистик с её оборотническим даром внаглую внедряется в политические партии. Хотя могла бы использовать свою способность, чтобы просто выбрать какой-то обычный человеческий облик (она по канону может не только копировать чужую внешность, но и воплощать новую с нуля) и жить нормальной жизнью, никуда не влезая. То есть пробуждение гена придало ей ЧСВшности.
Вот та самая Мистик, у которой ген пробудился в детстве, которую за этот ген гнобили, которая хотела, чтобы никто из мутантов не жил так же хуево, как она? Вы ничего не путаете?
Или для вас было бы нормой сказать "ну раз лично я не страдаю, то на всех остальных похуй"?

Чарльз однажды ЧСВшно заявил, что воспринимает весь мир, как свой класс (самомнение уровня Эвереста). Без телепатии у него бы не было такого отвратительного взгляда на мир.
Чарльз, у которого общее воспитание "надо помогать всем обиженным и обездоленным", сказал, что будет учить людей не быть суками. Ну да, какая же он тварь - хочет, чтобы нацистские уебки перестали быть нацистскими уебками :)
Кстати, мне тут партнер добавляет. Его родители были учителями в сельской школе. Тоже считали весь мир своим классом, как и остальные преподаватели в той же школе. У них, наверное, тоже Икс-ген в реальных 1950х проснулся :)
А то, что это профдеформация учителей может быть... ой, нет, ИКС-ГЕН ВО ВСЕМ ВИНОВАТ!!!11111

Кстати, про Стражей. Вы вот доказывали, что они безопасны для людей и трогают только мутантов. Напомните, пж, вы про тех же Стражей, которые ловили ЛЮДЕЙ без пробужденного гена Икс (носителей рецессива), потому что потенциально (!) их дети могли стать мутантами? Которые убивали детей, потому что у детей был спящий ген Икс? Которые в итоге половину населения пересажали в концлагеря?

И я уже молчу про то, что злой-злой Магнето хотел ВСЕХ людей сделать мутантами. То есть вознести, по вашей логике, всех до хомо супериор. А чойта ему злые юдишки в процессе помешать пытались? Он же хотел не убить всех, а сделать охуенными, прекрасными и превосходящими.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Но вряд ли то, что вы не могли реализовать, выходит за рамки закона и морали.
Выходит, выходит. Например, быть долларовым миллионером выходит за рамки морали, когда в мире есть люди, умирающие от голода. Ой, получается, что у нас с Икс-геном в реальности тысячи людей?)
Serryta
Ксафантия Фельц
А где оно нацистское? Да, они превосходят базовых хомо сапиенс. Это факт. Точно так же факт, что у черной расы - черная кожа, а у белой - белая. Магия, да? А дырочки на шкурке кошки там же, где у кошки глазки!
Формулировка "хомо супериор" буквально переводится, как сверхчеловек. А это нацистская терминология. Не говоря уж о том, что наличие "сверх" подразумевает наличие и "недо".

Ребенок, выросший в сфере промышленного шпионажа, воровства чужих тайн и прочего, пошел воровать чужие тайны. Ой, икс-ген во всем виноват.
По крайней мере, она могла бы делать это так, как другие корпоративные шпионы, а не копаться в чужом разуме. А тут, получается, она пользовалась силой, которой у людей нет и от которой они не могут защититься.

Вот та самая Мистик, у которой ген пробудился в детстве, которую за этот ген гнобили, которая хотела, чтобы никто из мутантов не жил так же хуево, как она? Вы ничего не путаете?
Так вот именно, что она могла бы улучшить себе жизнь, замаскировавшись под человека, и ничего не усложнять.

Или для вас было бы нормой сказать "ну раз лично я не страдаю, то на всех остальных похуй"?
Я не сторонница усложнения себе жизни, а тем более - подвергания её опасности. А борцы за справедливость всегда рискуют своими жизнями. Зачем нарываться на пулю, если можно не нарываться и наслаждаться безопасной жизнью?

Чарльз, у которого общее воспитание "надо помогать всем обиженным и обездоленным", сказал, что будет учить людей не быть суками. Ну да, какая же он тварь - хочет, чтобы нацистские уебки перестали быть нацистскими уебками :)
Нацистами можно назвать тех, кто убивали мутантов или в лабораториях запирали. Но вот таких радикалов долбанутых в каноне меньшинство, у большинства - просто страх перед мутантами и нежелание того, чтобы те были рядом с людьми, а это на нацизм не тянет.

Кстати, мне тут партнер добавляет. Его родители были учителями в сельской школе. Тоже считали весь мир своим классом, как и остальные преподаватели в той же школе. У них, наверное, тоже Икс-ген в реальных 1950х проснулся :)
А то, что это профдеформация учителей может быть... ой, нет, ИКС-ГЕН ВО ВСЕМ ВИНОВАТ!!!11111
Воспринимать весь мир как свой класс - ненормально и ЧСВшно, хоть в реальном мире, хоть в вымышленном. Это означает, что те, кто так мыслят, по умолчанию считают себя лучше остальных, а все остальные - недоросли недоразвитые, которые ничего-то не могут, и их учить и учить. Когда я училась в школе, наши учителя таким не страдали, к счастью. Нормальные, адекватные люди без всяких профдеформаций. По крайней мере, тогда так было. Какими они стали сейчас, спустя 17 лет после окончания мной школы, не могу сказать.

Кстати, про Стражей. Вы вот доказывали, что они безопасны для людей и трогают только мутантов. Напомните, пж, вы про тех же Стражей, которые ловили ЛЮДЕЙ без пробужденного гена Икс (носителей рецессива), потому что потенциально (!) их дети могли стать мутантами? Которые убивали детей, потому что у детей был спящий ген Икс? Которые в итоге половину населения пересажали в концлагеря?
Втф?? А носителей рецессивного они как вычислили? оО Вроде их программа была настроена именно на поиск обладателей активного гена Икс, а не чтобы всех подряд ловить? Стражи ведь создавались для защиты человечества.

И я уже молчу про то, что злой-злой Магнето хотел ВСЕХ людей сделать мутантами. То есть вознести, по вашей логике, всех до хомо супериор. А чойта ему злые людишки в процессе помешать пытались? Он же хотел не убить всех, а сделать охуенными, прекрасными и превосходящими.
Он хотел, чтобы люди перестали быть людьми, пытался их ДНК осквернить. Это отвратительно. Но с его точки зрения почему-то было норм. Хотя люди должны быть людьми, а не другими существами. К тому же, все те, кого он пытался превратить, погибли.

Serryta
Ксафантия Фельц
Выходит, выходит. Например, быть долларовым миллионером выходит за рамки морали, когда в мире есть люди, умирающие от голода. Ой, получается, что у нас с Икс-геном в реальности тысячи людей?)
Под выходом за рамки морали имелось ввиду, что при появлении охренительных деньжищ начать творить всякий пипец типа острова Эпштейна и тому подобного. Можно остаться человеком и при куче бабла и развлекаться адекватно (ну там кругосветные путешествия, парашюты и вот это всё).

Warro
Ксафантия Фельц
Что, вот совсем-совсем? Шла мимо и "дай, думаю, докопаюсь до мужика"? Или там все несколько сложнее было?
Насколько помню, по сюжету комикса шёл ежегодный благотворительный вечер Вальтера Лэнгфорда, посвящённый сохранению викторианской архитектуры. Семья Фрост издавна финансировала его проведение, и их всегда приглашали. Когда пришло время, начали приглашать Эмму (то есть она вместо родителей уже ездила). Однажды стало известно, что она - мутант, причём телепат, и на очередной этот вечер её не пригласили. И тогда она и стала угрожать Лэнгфорду.

Вот тут на все 100% утверждать не возьмусь. В основном, скорее всего, да. Но вот гарантировать, что никакие черти из тихого омута не вылезут, я, пожалуй, не возьмусь.
Ну уж прям совсем жесть вы вряд ли стали бы всё же творить.

Или телепатия ни при чем, и тут сработало "с кем поведешься, от того и наберешься", что, такой вариант в голову не приходил?
Но она могла бы действовать хотя бы как другие промышленные шпионы, а не использовать сверхсилу. Это как-то уравнивало бы шансы, а от телепатии не защититься никак.

Очередной раз спрашиваю - с какого перепоя центром вселенского зла было вами назначено именно существование Х-гена? Что, все иксы телепаты? Нет. Что, нет телепатов среди других суперов? Да хватает. Но нет, все дело в мутантах. То же самое с мудаками - их там среди всех хватает.
Из жителей марвеловской Земли телепаты только среди мутантов. В тему марвеловских инопланетян типа тех же ши'ар углубляться не стану. А в гене Икс проблема в том, что он наследуется, и что по всем законам эволюции мутантов в итоге будет больше, и они запихают людей в резервации (и хорошо, если хотя бы туда, а не в концлагеря).
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Однажды стало известно, что она - мутант, причём телепат, и на очередной этот вечер её не пригласили. И тогда она и стала угрожать Лэнгфорду.
Выглядит, как аналог "глаз на жопу натяну и моргать заставлю", только в исполнении супера. Может, и перебор, но какие еще варианты реакции на "вы не подходите для нашей тусовки"? Молча утереться? Тогда об тебя ноги вытирать будут все.
Но она могла бы действовать хотя бы как другие промышленные шпионы
Она и действует, как остальные шпионы - использует все доступные возможности для получения результата. Вы где-нибудь видели шпиона, который сказал бы "о, это делать некультурно, фиг с ней, с задачей"?
Ксафантия Фельц
Формулировка "хомо супериор" буквально переводится, как сверхчеловек. А это нацистская терминология. Не говоря уж о том, что наличие "сверх" подразумевает наличие и "недо
Нет, не подразумевает. Есть люди, есть те, кто вышел за их рамки. Ну вот есть компьютер, есть суперкомпьютер, а про недокомпьютер я чёт не слышала никогда :) и да, супериор - это превосходящий. Буквально дословно человек превосходящий.

По крайней мере, она могла бы делать это так, как другие корпоративные шпионы, а не копаться в чужом разуме. А тут, получается, она пользовалась силой, которой у людей нет и от которой они не могут защититься.
А, то есть использование Стражей - это мерзость и отвратительно, потому что от них мутанты не могли защищаться, так? У них нет силы, способной их остановить, значит, это омерзительно и так нельзя.

Я не сторонница усложнения себе жизни, а тем более - подвергания её опасности. А борцы за справедливость всегда рискуют своими жизнями. Зачем нарываться на пулю, если можно не нарываться и наслаждаться безопасной жизнью?
Ну да, действительно - зачем спасать своих сородичей, когда можно, как последняя трусливая крыса, забиться в угол и сделать вид, что тебя это пока что не касается. Потом, естественно, придут и за тобой, но тебя ж не касалось :)

Нацистами можно назвать тех, кто убивали мутантов или в лабораториях запирали. Но вот таких радикалов долбанутых в каноне меньшинство, у большинства - просто страх перед мутантами и нежелание того, чтобы те были рядом с людьми, а это на нацизм не тянет.
Ну вот я не хочу, чтобы негры были рядом с людьми. Пусть живут в своей Негритании, а к людям не лезут, они ж омерзительные твари. Я ж не нацист, так?) и не расист?)

Воспринимать весь мир как свой класс - ненормально и ЧСВшно, хоть в реальном мире, хоть в вымышленном. Это означает, что те, кто так мыслят, по умолчанию считают себя лучше остальных, а все остальные - недоросли недоразвитые, которые ничего-то не могут, и их учить и учить.
Я, видимо, тоже мутант, поскольку да, большинство людей - тупые. Прикиньте, это так и есть.
И ваши учителя просто не были вашими родителями, чтобы рассказывать вам такое. Только вот профдеформация - штука такая, которая работает почти у всех в профессии.

Под выходом за рамки морали имелось ввиду, что при появлении охренительных деньжищ начать творить всякий пипец типа острова Эпштейна и тому подобного. Можно остаться человеком и при куче бабла и развлекаться адекватно (ну там кругосветные путешествия, парашюты и вот это всё).
Нельзя остаться человеком, если ты знаешь, что люди голодают и умирают от этого, а ты им не помог. Это не человек, а эгоистичная сука, место которой - на виселице, потому что вместо того, чтобы помогать людям, эта тварь развлекается.

Втф?? А носителей рецессивного они как вычислили? оО Вроде их программа была настроена именно на поиск обладателей активного гена Икс, а не чтобы всех подряд ловить? Стражи ведь создавались для защиты человечества.
Так они ловили потенциальных родителей мутантов. Подумаешь, ещё ничего не родилось - вдруг родится, надо бы поймать и отпиздить заранее.
Ещё раз, это канон. Могу даже поискать конкретные выпуски (кроме фильмов, раз они вам не подходят, хотя в них это говорилось прямым текстом). Стражи создавались для уничтожения мутантов, а не защиты человечества. Разница охуенно большая.
Показать полностью
Warro
Выглядит, как аналог "глаз на жопу натяну и моргать заставлю", только в исполнении супера. Может, и перебор, но какие еще варианты реакции на "вы не подходите для нашей тусовки"? Молча утереться? Тогда об тебя ноги вытирать будут все.
Ну это ж не нацизм, понимать надо, что раз выкинули из тусовки за то, кем ты родился, то надо понять и простить - никакого нацизма в ИХ действиях нет :)
Ксафантия Фельц
Кстати, насчет "Стражи не трогают людей".
https://a.zazaza.me/liudi_iks_tom_1/vol1/14#page=8
Вот вам прямо вот официальный комикс. Стражи не трогают людей, да?
https://prnt.sc/Sd714ayti4rZ - скриншот, если не откроется сайт с комиксом.

А потом еще на 11 страницу комикса сходите.
https://prnt.sc/oqd67DX3j4YL

И ответьте на вопрос - а они ТОЧНО не трогают людей? Ну там, например, Боливара Траска, своего создателя?)) или того мужика, который запаниковал и бросился бежать, а его попытался пристрелить Страж?)
Warro Онлайн
Serryta
Сразу видно, как ЧСВ Ксавьера зашкаливает, ишь ты, человека решил спасти из-под выстрела, мутант проклятый! То ли дело стражи - "спасение через порабощение или уничтожение" - вот это правильно, это по-западному... ( и никакого ЧСВ, заметьте! Подумаешь, "ваши мозги фигня по сравнению со стражами", не то, что эти ваши мутанты)
Serryta
Ксафантия Фельц
Нет, не подразумевает. Есть люди, есть те, кто вышел за их рамки. Ну вот есть компьютер, есть суперкомпьютер, а про недокомпьютер я чёт не слышала никогда :) и да, супериор - это превосходящий. Буквально дословно человек превосходящий.

То, что они выглядят, как люди, не делает их людьми. И вообще, превосходить людей подло и бесчестно.

А, то есть использование Стражей - это мерзость и отвратительно, потому что от них мутанты не могли защищаться, так? У них нет силы, способной их остановить, значит, это омерзительно и так нельзя.

Нет силы? Да если бы. Те же телекинетики и пирокинетики раскатывали Стражей всухую. Вот и получается, что у людей проблемы с защитой от монстров.

Ну да, действительно - зачем спасать своих сородичей, когда можно, как последняя трусливая крыса, забиться в угол и сделать вид, что тебя это пока что не касается. Потом, естественно, придут и за тобой, но тебя ж не касалось :)
Не факт, что придут. А вот если нарываться, тогда точно придут.

Ну вот я не хочу, чтобы негры были рядом с людьми. Пусть живут в своей Негритании, а к людям не лезут, они ж омерзительные твари. Я ж не нацист, так?) и не расист?)
Щас бы сравнивать людей, отличающихся всего лишь цветом кожи, с нечеловеческими существами с огромной силой.

Я, видимо, тоже мутант, поскольку да, большинство людей - тупые. Прикиньте, это так и есть.
И ваши учителя просто не были вашими родителями, чтобы рассказывать вам такое. Только вот профдеформация - штука такая, которая работает почти у всех в профессии.
Если бы большинство людей были тупыми, наука и цивилизация давно бы навернулись. Однако же всё благополучно развивается. Не говоря уж о том, что тупые были бы не способны работать, жить самостоятельно и владеть связной, осознанной речью.

Так они ловили потенциальных родителей мутантов. Подумаешь, ещё ничего не родилось - вдруг родится, надо бы поймать и отпиздить заранее.
Ещё раз, это канон. Могу даже поискать конкретные выпуски (кроме фильмов, раз они вам не подходят, хотя в них это говорилось прямым текстом). Стражи создавались для уничтожения мутантов, а не защиты человечества. Разница охуенно большая.
Ловили не всех людей подряд, а людей класса "Аномалия", а это те, чьи дети и внуки обязательно родятся мутантами. Да и то, ловить их стали только после того, как они не стали соблюдать простое правило. Дело в том, что в каноне изначально люди класса "Аномалия" (т.е. те, кто сами обычные, но потомство обязательно будет мутантами) не были поражены в правах, за исключением двух пунктов: запрет на размножение (чтобы мутанты не рождались) и запрет на работу в органах правопорядка и на правительственных должностях. За исключением этих двух ограничений вся остальная их жизнь оставалась полноценной. Но они взбрыкнули, и тогда Стражи стали их запирать. Хотя, казалось бы, учитывая, что большинство родителей-людей отвергали детей-мутантов, наоборот стоило бы порадоваться, что им дали возможность уберечься от рождения таких детей 🤷


Serryta
Ксафантия Фельц
Кстати, насчет "Стражи не трогают людей".
https://a.zazaza.me/liudi_iks_tom_1/vol1/14#page=8
Вот вам прямо вот официальный комикс. Стражи не трогают людей, да?
https://prnt.sc/Sd714ayti4rZ - скриншот, если не откроется сайт с комиксом.

А потом еще на 11 страницу комикса сходите.
https://prnt.sc/oqd67DX3j4YL

И ответьте на вопрос - а они ТОЧНО не трогают людей? Ну там, например, Боливара Траска, своего создателя?)) или того мужика, который запаниковал и бросился бежать, а его попытался пристрелить Страж?)
То, что Стражи вышли из-под контроля, означало лишь то, что их программа нуждалась в корректировке, а не то, что их не нужно производить и использовать. К тому же, их после этого инцидента и впрямь продолжали использовать, значит, исправили.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
То, что они выглядят, как люди, не делает их людьми. И вообще, превосходить людей подло и бесчестно.
Эволюция такая - пошла я нахуй :)

Да и то, ловить их стали только после того, как они не стали соблюдать простое правило. Дело в том, что в каноне изначально люди класса "Аномалия" (т.е. те, кто сами обычные, но потомство обязательно будет мутантами) не были поражены в правах, за исключением двух пунктов: запрет на размножение (чтобы мутанты не рождались) и запрет на работу в органах правопорядка и на правительственных должностях. За исключением этих двух ограничений вся остальная их жизнь оставалась полноценной.
Евреям просто было нельзя спариваться с нормальными людьми и нужно было носить нашивочку на руке. Ой, а чойта концлагеря - это плохо?..
Пиздец, блять, я всерьез говорю с человеком, который в открытую заявляет, что расизм это ок.

Щас бы сравнивать людей, отличающихся всего лишь цветом кожи, с нечеловеческими существами с огромной силой
Так я про людей не говорю, я про негров и прочих тварей. Ваша ж логика. И мужчины, фу, мерзкие твари с огромной силой.

Если бы большинство людей были тупыми, наука и цивилизация давно бы навернулись. Однако же всё благополучно развивается. Не говоря уж о том, что тупые были бы не способны работать, жить самостоятельно и владеть связной, осознанной речью.
Сколько открытий лично вы совершили в жизни? Сколько из них улучшили жизнь людей - хотя бы используются повсеместно?
Хоть один патент у вас есть полноценно используемый в производстве? Если нет, вы - тупая (как и большинство людей, включая меня).
И я вам тайну открою. Со слабой умственной отсталостью (даже не тупизной, а конкретно нейро-проблемами!) люди могут закончить школу, аналогичную 5-6 классам обычной, работать и жить полноценной жизнью самостоятельно, а отсутствие речи - это тяжёлая (даже не средняя) УО.

То, что Стражи вышли из-под контроля, означало лишь то, что их программа нуждалась в корректировке, а не то, что их не нужно производить и использовать. К тому же, их после этого инцидента и впрямь продолжали использовать, значит, исправили.
А кто мне доказывал, что Стражи не трогали людей? Ой, откуда-то появились люди, которых можно трогать, и даже с ошибками Стражи хорошие (хотя они буквально в каждом из поколений уничтожали людей, могу и по другим пройтись, мне не лень вас потыкать носом в ваш же пиздеж).
Так вот. Вы доказывали, что людей не трогают. Пруфы, пожалуйста, так как буквально цитата про людей класса Аномалия уже говорит об обратном.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Евреям просто было нельзя спариваться с нормальными людьми и нужно было носить нашивочку на руке. Ой, а чойта концлагеря - это плохо?..
Пиздец, блять, я всерьез говорю с человеком, который в открытую заявляет, что расизм это ок.
Эээ, вы сравниваете людей (евреев) с монстрами с испорченной ДНК.

Сколько открытий лично вы совершили в жизни? Сколько из них улучшили жизнь людей - хотя бы используются повсеместно?
Хоть один патент у вас есть полноценно используемый в производстве? Если нет, вы - тупая (как и большинство людей, включая меня).
И я вам тайну открою. Со слабой умственной отсталостью (даже не тупизной, а конкретно нейро-проблемами!) люди могут закончить школу, аналогичную 5-6 классам обычной, работать и жить полноценной жизнью самостоятельно, а отсутствие речи - это тяжёлая (даже не средняя) УО.
Не совершать научных открытий - не равно быть тупым.

А кто мне доказывал, что Стражи не трогали людей? Ой, откуда-то появились люди, которых можно трогать, и даже с ошибками Стражи хорошие (хотя они буквально в каждом из поколений уничтожали людей, могу и по другим пройтись, мне не лень вас потыкать носом в ваш же пиздеж).
Так вот. Вы доказывали, что людей не трогают. Пруфы, пожалуйста, так как буквально цитата про людей класса Аномалия уже говорит об обратном.
Про людей класса "Аномалия" узнала благодаря комиксу "Годы минувшего будущего", который нашла после обсуждения, как именно действовали Стражи. И опять же: раз в каноне большинство родителей-людей отвергали детей-мутантов (то есть фактически эти родители относились к классу "Аномали", т.к. сами - обычные люди, но вот дети - мутанты), следовательно, наоборот радоваться должны, если рождение таких детей будет в принципе предотвращено. Так-то никто не отменял ЭКО с донорской яйцеклеткой и банки спермы, и уж наверняка этот, хм, материал был генетически исследован на предмет отсутствия маркеров класса "Аномалия". В итоге и возможность родительства не отрезана на все сто, и люди защищены от рождения опасного ребёнка. Стражи, опять же, ловили лишь тех "аномальных", кто нарушал какой-либо из двух запретов для них.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Эээ, вы сравниваете людей (евреев) с монстрами с испорченной ДНК.
Нет, я сравниваю людей с людьми. Или люди-Аномалии уже не люди?) Ну тогда и негры - монстры с испорченной ДНК, потому что они отличаются от нормальных белых людей и это передается по наследству.

Не совершать научных открытий - не равно быть тупым.
При чем тут научные открытия? Я про обычные патенты, например, на заводах такие часто есть в лабораториях. У моей бабули, чтоб ей дольше жилось, пять штук - никаких научных открытий, только две детали для ускорения прокатки труб и несколько сочленений для станков, которые уменьшают потерю металла. Патенты. Обычные такие небольшие изобретения, которые улучшают жизнь множества людей.

И опять же: раз в каноне большинство родителей-людей отвергали детей-мутантов (то есть фактически эти родители относились к классу "Аномали", т.к. сами - обычные люди, но вот дети - мутанты), следовательно, наоборот радоваться должны, если рождение таких детей будет в принципе предотвращено.
Раз в Китае большинство хотят сына, то всех девочек надо убивать на этапе эмбрионального развития. Л - ЛОГИКА

Стражи, опять же, ловили лишь тех "аномальных", кто нарушал какой-либо из двух запретов для них.
Т.е. они ловили ЛЮДЕЙ. Не мутантов, а ЛЮДЕЙ.
И ЛЮДИ были ограничены в правах. Не мутанты, а ЛЮДИ, БЛЯТЬ, которые хотели детей, в том числе - детей-мутантов.
Буквально "а евреям размножаться нельзя, потому что нечистая раса" :)
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Нет, я сравниваю людей с людьми. Или люди-Аномалии уже не люди?) Ну тогда и негры - монстры с испорченной ДНК, потому что они отличаются от нормальных белых людей и это передается по наследству.
Аномалии - люди, мутанты - нет.

При чем тут научные открытия? Я про обычные патенты, например, на заводах такие часто есть в лабораториях. У моей бабули, чтоб ей дольше жилось, пять штук - никаких научных открытий, только две детали для ускорения прокатки труб и несколько сочленений для станков, которые уменьшают потерю металла. Патенты. Обычные такие небольшие изобретения, которые улучшают жизнь множества людей.

Опять же, то, что не все могут что-то изобретать, не делает их тупыми. Хотя, безусловно, было бы здорово, если бы хоть патентов, хоть новых открытий было больше.

Раз в Китае большинство хотят сына, то всех девочек надо убивать на этапе эмбрионального развития. Л - ЛОГИКА
Вроде в Китае ушли от этой гадкой политики, кстати.
И есть всё же разница между действительно шовинистическим "нафиг нам девочки" и "предотвратим рождение опасных существ".

Т.е. они ловили ЛЮДЕЙ. Не мутантов, а ЛЮДЕЙ.
И ЛЮДИ были ограничены в правах. Не мутанты, а ЛЮДИ, БЛЯТЬ, которые хотели детей, в том числе - детей-мутантов.
Буквально "а евреям размножаться нельзя, потому что нечистая раса" :)
Вопрос: нахрена этим немногочисленным нарушителям дети-мутанты? Если учесть, что большинство родителей-людей (получается, Аномалии) отвергали таких детей с паническими воплями, что вполне естественно, т.к. нафиг надо жить на пороховой бочке.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Вроде в Китае ушли от этой гадкой политики, кстати.
То есть до китайцев дошло, что они гонят, а до вас все никак не доходит...
И есть всё же разница между действительно шовинистическим "нафиг нам девочки" и "предотвратим рождение опасных существ".
Да никакой разницы, по сути, что там, что там нет объективных причин такого поведения. Что в одном случае "не потянем, *ля", что в другом "ой, чудовище вырастет" - еще ничего не произошло, и не факт, что произойдет, а уже полные штаны реакции...
Если учесть, что большинство родителей-людей
Есть где-то статистика, хотя бы? Или снова "мне так видится, что большинство"?
т.к. нафиг надо жить на пороховой бочке
Три раза ха-ха, даже если бы оно реально было так. Вот только недавно смотрел ролик, где зрителям извержения чуть не в лоб вулканической бомбой прилетело. А ведь предупреждали же - держитесь подальше, бестолочи. Прямо наглядно видна рациональность людей, да? (сарказм, снова сарказм)
Warro
Ксафантия Фельц
То есть до китайцев дошло, что они гонят, а до вас все никак не доходит...
Да никакой разницы, по сути, что там, что там нет объективных причин такого поведения. Что в одном случае "не потянем, *ля", что в другом "ой, чудовище вырастет" - еще ничего не произошло, и не факт, что произойдет, а уже полные штаны реакции...
Есть где-то статистика, хотя бы? Или снова "мне так видится, что большинство"?
Три раза ха-ха, даже если бы оно реально было так. Вот только недавно смотрел ролик, где зрителям извержения чуть не в лоб вулканической бомбой прилетело. А ведь предупреждали же - держитесь подальше, бестолочи. Прямо наглядно видна рациональность людей, да? (сарказм, снова сарказм)
Вообще-то, в каноне неоднократно как показывалось напрямую, так и подразумевалось (и в текущих тайтлах тоже), как родителям-людям нафиг не нужны дети-мутанты. Исключения из этого правила в каноне есть, но их немного: родители Джин; родители братьев и сестёр Гатри (это вообще запоминающееся семейство: родители - обычные люди, при этом пятеро старших детей - мутанты, пятеро младших - люди, родителей все эти генетические моменты не парят); приёмная семья Курта; родители и дед Даниэллы Мунстар; семья Санфайра; семья братьев Праудстар (Джеймс и Джон, оба мутанты). Остальные же начинают бояться и отталкивать, и оно вполне понятно - мутанты опасные, да ещё и в первые пару лет плохо контролируют свои силы. Именно поэтому и странно, что, когда в рамках "Годы минувшего будущего" выявили генетические линии, в которых дети и внуки обязательно родятся мутантами, притом что родители, бабушки с дедушками - люди (то есть вот этот упоминавшийся выше класс "Аномалия"), вместо того, чтобы обрадоваться, что можно избежать рождения детей-мутантов, некоторые из "Аномалий" чего-то кочевряжиться стали.
Ну, и, как бы, сам факт активации гена Икс делает монстром, потому что разрушения и вот это всё. То, что юный мутант не ставит целью навредить, а просто не может поначалу управлять своей силой, не облегчает ситуацию для пострадавших и погибших.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Вообще-то, в каноне неоднократно как показывалось напрямую, так и подразумевалось (и в текущих тайтлах тоже), как родителям-людям нафиг не нужны дети-мутанты.
Какое процентное соотношение упомянутых в каноне по отношению к общему заявленному населению? Сколько там еще неупомянутых "третьих лебедей в пятом ряду", про которых мы ничего не знаем, а они как бы тоже существуют в каноне, хоть и "за кадром"? Просто выводы как если смотреть какой-нить сериал про ментов и утверждать, что человечество состоит из одних ментов и бандитов, ведь в каноне других персонажей не было...
родители братьев и сестёр Гатри (это вообще запоминающееся семейство: родители - обычные люди, при этом пятеро старших детей - мутанты, пятеро младших - люди
10 деток, и все как-то дожили до сознательного возраста, как я понимаю? И как бьется сей "феномен" с тем, что по вашему:
потому что разрушения и вот это всё. То, что юный мутант не ставит целью навредить, а просто не может поначалу управлять своей силой, не облегчает ситуацию для пострадавших и погибших.
Где погибшие или пострадавшие? Или все-таки со стопятьсотой попытки до вас дойдет(знаю, что не дойдет,но продолжаю надеяться), что мутанты, как и люди, разные. Вон в реальности сколько народу в криминальных хрониках? Это же не означает, что все поголовно такие?
вместо того, чтобы обрадоваться, что можно избежать рождения детей-мутантов, некоторые из "Аномалий" чего-то кочевряжиться стали.
Да, и чегой-то другие не действуют так, как вы за них придумали, а смеют действовать по своему? Что за сволочи такие? (сарказм, опять сарказм...)
Показать полностью
Warro
Ксафантия Фельц
Какое процентное соотношение упомянутых в каноне по отношению к общему заявленному населению? Сколько там еще неупомянутых "третьих лебедей в пятом ряду", про которых мы ничего не знаем, а они как бы тоже существуют в каноне, хоть и "за кадром"? Просто выводы как если смотреть какой-нить сериал про ментов и утверждать, что человечество состоит из одних ментов и бандитов, ведь в каноне других персонажей не было...
Да, гражданским уделяют куда меньше времени, чем обладателям сверхсил или крутых технологий, но вот именно что подразумевалось, что конкретно в марвеловской версии США основная часть населения боится и терпеть не может мутантов. Не прям вообще все, но довольно-таки значительная часть. Просто радикалов типа Друзей человечества, стремящихся прям уничтожать, мало, в основном на уровне "пусть проваливают куда подальше, они опасные".
Но, что любопытно, давалось иногда понять, что в Канаде, Англии, России такого зашкаливающего негатива к мутантам почему-то нет.

10 деток, и все как-то дожили до сознательного возраста, как я понимаю? И как бьется сей "феномен" с тем, что по вашему:
Где погибшие или пострадавшие? Или все-таки со стопятьсотой попытки до вас дойдет(знаю, что не дойдет,но продолжаю надеяться), что мутанты, как и люди, разные.

Неизвестно, как именно впервые активировались силы старших детей Гатри. То, что их младшие братья и сёстры живы и здоровы, не означает, что момент пробуждения способностей не был разрушительным.

Вон в реальности сколько народу в криминальных хрониках? Это же не означает, что все поголовно такие?
Как я писала выше, то, что мутанты-подростки ненамеренно разрушают окружающую обстановку в силу неопытности, не означает, что обществу от этого легче .-. Людям важно не только то, что не было злого умысла, но и то, какие последствия.

Да, и чегой-то другие не действуют так, как вы за них придумали, а смеют действовать по своему? Что за сволочи такие? (сарказм, опять сарказм...)
Но просто реально непонятно, зачем тем обычным людям, кто знает, что дети обязательно родятся мутантами, стремиться ими обзавестись, если учесть, что большинство таких родителей в итоге пугаются и отвергают, и что обычному, не имеющему сверхспособностей человеку опасно жить под одной крышей с мутантом. Не потому, что тот захочет навредить, а потому, что из-за неумения в первые полтора-два года управлять силой может сделать это случайно. И зачем тогда намеренно стремиться обзавестись вот таким ребёнком - живым оружием?
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Не потому, что тот захочет навредить, а потому, что из-за неумения в первые полтора-два года управлять силой может сделать это случайно.
Какие полтора-два года? В вики написано, что подавляющее большинство мутантов проявляет свои силы в момент полового созревания, что, вики врет? Они к тому времени уже в школе учатся, и что, к тому времени все еще совсем не соображают, что к чему?
То, что их младшие братья и сёстры живы и здоровы, не означает, что момент пробуждения способностей не был разрушительным.
Читаем про Сэма Гатри, например:
Происхождение

Сэмюэл Закари Гатри был старшим сыном в большой фермерской семье из Кентукки. Он родился 17 октября. Сэм пытался помочь своей семье, работая на угольной шахте, после того как его отец умер там от отравления угольной пылью. В первый же день работы Сэм и друг его отца Льюис оказались в ловушке из-за обвала. В панике Сэм проявил свои мутантские способности к взрывному воздействию, что позволило ему и Льюису спастись от обрушения.[
Прямо разрушительно, смертельно и бесконтрольно...(сарказм, снова сарказм)
З.Ы. Как-то напоминает ситуацию с Ксавье на презентации Стражей - почему-то страшно-опасные мутанты спасают обычных людей. Вот сволочи, да?
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Аномалии - люди, мутанты - нет.
И почему ж их ограничивали тогда? Аномалий, которые были людьми. Ловили, убивали...

Опять же, то, что не все могут что-то изобретать, не делает их тупыми. Хотя, безусловно, было бы здорово, если бы хоть патентов, хоть новых открытий было больше.
Да нет, как раз делает. Тупой - это тот, кто не может ничего придумать нового. Буквально тупой. Умных - реально умных - ОЧЕНЬ мало.

И есть всё же разница между действительно шовинистическим "нафиг нам девочки" и "предотвратим рождение опасных существ".
А, ну да, как я могла забыть. Убивать надо мальчиков, они опасны для всех, потому что именно мужчины убивают, насилуют и избивают людей.

Вопрос: нахрена этим немногочисленным нарушителям дети-мутанты? Если учесть, что большинство родителей-людей (получается, Аномалии) отвергали таких детей с паническими воплями, что вполне естественно, т.к. нафиг надо жить на пороховой бочке.
Потому что они их хотят? Сюрпрайз, мазафака!
Нахуя вот во время апартеида в смешанных браках рожали метисов, мерзких смесков, от которых обычно старались избавиться?

Ну, и, как бы, сам факт активации гена Икс делает монстром, потому что разрушения и вот это всё. То, что юный мутант не ставит целью навредить, а просто не может поначалу управлять своей силой, не облегчает ситуацию для пострадавших и погибших.
Ага. Именно из-за гена Икс появились Чикатило и Тед Банди, правильно?

Не потому, что тот захочет навредить, а потому, что из-за неумения в первые полтора-два года управлять силой может сделать это случайно. И зачем тогда намеренно стремиться обзавестись вот таким ребёнком - живым оружием?
Ну а нахуя рожают мальчиков, которые в пубертате слетают с катушек, бухают, ебутся со всем что движется, убивают и насилуют? Нахуя рожают такое живое оружие-то?))
Надо бы убивать всех мальчиков еще в утробе, а для оплодотворения и рождения девочек оставлять некоторые чистые линии - чисто для получения семени.
Показать полностью
Warro
Какие полтора-два года? В вики написано, что подавляющее большинство мутантов проявляет свои силы в момент полового созревания, что, вики врет? Они к тому времени уже в школе учатся, и что, к тому времени все еще совсем не соображают, что к чему?
Ну вы что. До 18 лет же человек не в состоянии понять, что фраза "пока ты не контролируешь свои эмоции - ты опасен" правдива, и даже не в состоянии самостоятельно понять, что надо контролировать эти самые эмоции.
А уж про такую вещь, как легкие транквилы или нейролептики для помощи с подобным - это вообще за гранью возможного! :) Ведь БАР-детей, СДВГшников (реальных, а не придуманных), шизофреников и прочих никак не корректируют препаратами и не помогают им жить нормальной жизнью. А уж контроль эмоций - это вообще ужас психиатрии!)
Warro
Ксафантия Фельц
Какие полтора-два года? В вики написано, что подавляющее большинство мутантов проявляет свои силы в момент полового созревания, что, вики врет? Они к тому времени уже в школе учатся, и что, к тому времени все еще совсем не соображают, что к чему?
Читаем про Сэма Гатри, например:
Прямо разрушительно, смертельно и бесконтрольно...(сарказм, снова сарказм)
З.Ы. Как-то напоминает ситуацию с Ксавье на презентации Стражей - почему-то страшно-опасные мутанты спасают обычных людей. Вот сволочи, да?
Полтора или два года - это не про возраст, а про первые полтора-два года после проявления сил (допустим, проявились в 13 лет, и вот первое время, от года до двух, он или она учится ими управлять, то есть чтобы проявлялись не бесконтрольно, а только по желанию). Что в этот период времени силы или бесконтрольны в принципе, или плохо поддаются контролю, и это опасно.
Serryta
Ксафантия Фельц
И почему ж их ограничивали тогда? Аномалий, которые были людьми. Ловили, убивали...
Ограничения были только по двум пунктам: не состоять в правоохранительных органах и в правительстве (чтобы не было влияния на антимутантскую политику) и не рожать (чтобы не появлялись новые мутанты). И то, в случае с рождением можно задействовать ЭКО с тщательно отобранным по генетике материалом. А вот нахрена убивали - хороший, блин, вопрос. Видимо, слишком много нарушителей стало. Хотя можно было бы ограничиться не такими ужасными мерами.

Да нет, как раз делает. Тупой - это тот, кто не может ничего придумать нового. Буквально тупой. Умных - реально умных - ОЧЕНЬ мало.

Тупые - это те, кто неспособны обучаться, работать и самостоятельно жить. Изобретать что-то новое вовсе не обязательно.

Потому что они их хотят? Сюрпрайз, мазафака!
Нахуя вот во время апартеида в смешанных браках рожали метисов, мерзких смесков, от которых обычно старались избавиться?
Щас бы сравнивать метисов с мутантами, способными неконтролируемыми проявлениями сил расхуярить всё вокруг. Всё равно что притащить себе домой ёмкость с нитроглицерином.
К тому же раз большинство родителей-людей отвергали детей-мутантов (то есть вот эти самые родители - Аномалии, по сути), с чего вдруг взялись те Аномалии, кто , зная, что дети обязательно (!) будут мутантами, и фиг знает, с какими именно способностями, всё равно хотели их родить? Можно же тогда через ЭКО отобрать донорский материал, который позволит родить обычного человека.

Ну а нахуя рожают мальчиков, которые в пубертате слетают с катушек, бухают, ебутся со всем что движется, убивают и насилуют? Нахуя рожают такое живое оружие-то?))
Надо бы убивать всех мальчиков еще в утробе, а для оплодотворения и рождения девочек оставлять некоторые чистые линии - чисто для получения семени.
Большинство мужчин нормальные. А вот жить под одной крышей с тем, кто может, психанув, потерять контроль над сверхсилой и нечаянно взорвать дом - кабздец.


Serryta
Warro
Ну вы что. До 18 лет же человек не в состоянии понять, что фраза "пока ты не контролируешь свои эмоции - ты опасен" правдива, и даже не в состоянии самостоятельно понять, что надо контролировать эти самые эмоции.
А уж про такую вещь, как легкие транквилы или нейролептики для помощи с подобным - это вообще за гранью возможного! :) Ведь БАР-детей, СДВГшников (реальных, а не придуманных), шизофреников и прочих никак не корректируют препаратами и не помогают им жить нормальной жизнью. А уж контроль эмоций - это вообще ужас психиатрии!)
Это если он согласится их принимать. Почему-то по умолчанию подразумевается, что дать препарат - это прям легко и просто.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Ограничения были только по двум пунктам: не состоять в правоохранительных органах и в правительстве (чтобы не было влияния на антимутантскую политику) и не рожать (чтобы не появлялись новые мутанты). И то, в случае с рождением можно задействовать ЭКО с тщательно отобранным по генетике материалом. А вот нахрена убивали - хороший, блин, вопрос. Видимо, слишком много нарушителей стало. Хотя можно было бы ограничиться не такими ужасными мерами.
Т.е. люди лишались права рожать детей без контроля государства. А так все ок :)

Тупые - это те, кто неспособны обучаться, работать и самостоятельно жить. Изобретать что-то новое вовсе не обязательно.
Это - умственно отсталые, это физическое повреждение мозга. И то умственно отсталые в легкой степени способны обучаться, работать и самостоятельно жить. А тупым может быть интеллектуально сохранный человек. Например, множество тупых людей искренне почему-то считают, что геем можно стать после пропаганды :)

К тому же раз большинство родителей-людей отвергали детей-мутантов (то есть вот эти самые родители - Аномалии, по сути), с чего вдруг взялись те Аномалии, кто , зная, что дети обязательно (!) будут мутантами, и фиг знает, с какими именно способностями, всё равно хотели их родить? Можно же тогда через ЭКО отобрать донорский материал, который позволит родить обычного человека.
Потому что кто-то хочет вот прям нормального ребенка, а не ту хуйню, которую им подсунет гос.корпорация?))

Большинство мужчин нормальные. А вот жить под одной крышей с тем, кто может, психанув, потерять контроль над сверхсилой и нечаянно взорвать дом - кабздец.
Большинство мужчин - ненормальные, иначе бы не было постоянных сводок новостей об убийствах, изнасилованиях и избиениях. В моем городе живет 20 тысяч человек. Каждый, сука, КАЖДЫЙ день мужчины кого-нибудь грабят, убивают, избивают и тд.

Это если он согласится их принимать. Почему-то по умолчанию подразумевается, что дать препарат - это прям легко и просто.
Вообще да. Прикиньте, у мутантов (как и у почти всех представителей вида homo) есть такая прикольная вещь, называется "мозги". Если мутанту объяснять с детства, что он отличается от остальных, что ему надо учиться контролировать силу - это, о ужас, будет помогать ему кушать таблеточки.
А как, по-вашему, буйных шизофреников на транки сажают? Таких, знаете, крепких мужиков, которые могут топором черепушку за секунду раскроить?
Ну и на крайний случай - ветеринарное ружье и препарат в игле, а потом поддерживать нужное состояние. А, ну да, это ж СЛОЖНО, проще убить!)
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
Т.е. люди лишались права рожать детей без контроля государства. А так все ок :)
В Исландии благодаря контролю государства практически перестали рождаться дети с синдромом Дауна. Так что контроль государства в некоторых случаях хорошая штука.
Чем контроль за тем, чтобы не рождались мутанты, хуже?

Это - умственно отсталые, это физическое повреждение мозга. И то умственно отсталые в легкой степени способны обучаться, работать и самостоятельно жить. А тупым может быть интеллектуально сохранный человек. Например, множество тупых людей искренне почему-то считают, что геем можно стать после пропаганды :)
Если ребёнку мозги промывать на эту тему - станет. Вот на взрослых да, не действует.

Потому что кто-то хочет вот прям нормального ребенка, а не ту хуйню, которую им подсунет гос.корпорация?))
С какой стати обычный человек - это хуйня? А обычный человек, не мутант, это и есть нормальный ребёнок.

Вообще да. Прикиньте, у мутантов (как и у почти всех представителей вида homo) есть такая прикольная вещь, называется "мозги". Если мутанту объяснять с детства, что он отличается от остальных, что ему надо учиться контролировать силу - это, о ужас, будет помогать ему кушать таблеточки.
Объяснения об отличии об остальных нужны, но могут дать и другой эффект - он решит, что благодаря своим способностям лучше людей, и потому имеет право их кошмарить.

А как, по-вашему, буйных шизофреников на транки сажают? Таких, знаете, крепких мужиков, которые могут топором черепушку за секунду раскроить?
Ну и на крайний случай - ветеринарное ружье и препарат в игле, а потом поддерживать нужное состояние. А, ну да, это ж СЛОЖНО, проще убить!)
Проще вообще не дать родиться такому.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
В Исландии благодаря контролю государства практически перестали рождаться дети с синдромом Дауна. Так что контроль государства в некоторых случаях хорошая штука.
А в Канаде стерилизовали индейцев, не родились сотни индейцев. Охуенно же, да?
И болезнь, вызывающая поражение умственных способностей, так похожа на мутацию, дающую дополнительные способности, мммм!

Если ребёнку мозги промывать на эту тему - станет. Вот на взрослых да, не действует.
Ни одного пруфа до сих пор не было, но вы все еще в это верите. А, ну да, если ребенку промывать мозги, то у него отключатся рефлексы, да-да, конечно же, и тело перестанет выделять гормоны... Вот это я и называю "тупые". Придумали хуйню, решили что это правда и верят в нее. А еще такие в телегонию верят зачастую и в богов всяких - тупые ж, говорю :)

С какой стати обычный человек - это хуйня? А обычный человек, не мутант, это и есть нормальный ребёнок.
С такой, что мало ли, какую хуйню там наворотит государство. Например, заложит генетическую программу убить омерзительных родителей-Аномалий во время взросления, это ж так работает у мутантов?

Проще вообще не дать родиться такому.
А с чего вы взяли, что у вас или у кого-то еще есть такое право? Ну вот с чего?
Например, у меня нет права убить всех ваших знакомых мужчин, включая вашего отца и деда, если они еще живы, хотя они - омерзительные твари, которые убивают и насилуют людей.
Показать полностью
Serryta
Ксафантия Фельц
А в Канаде стерилизовали индейцев, не родились сотни индейцев. Охуенно же, да?
И болезнь, вызывающая поражение умственных способностей, так похожа на мутацию, дающую дополнительные способности, мммм!
Эти способности - генетический дефект.

Ни одного пруфа до сих пор не было, но вы все еще в это верите. А, ну да, если ребенку промывать мозги, то у него отключатся рефлексы, да-да, конечно же, и тело перестанет выделять гормоны... Вот это я и называю "тупые". Придумали хуйню, решили что это правда и верят в нее. А еще такие в телегонию верят зачастую и в богов всяких - тупые ж, говорю :)
Телегония - реально тупизна нелогичная. А что до рефлексов, подростки гиперозабоченные, им всё равно, кого трахать.

С такой, что мало ли, какую хуйню там наворотит государство. Например, заложит генетическую программу убить омерзительных родителей-Аномалий во время взросления, это ж так работает у мутантов?
Так государство наоборот топило за рождение только людей, а не мутантов. Зачем им в людей что-то закладывать? Это ж риск поломать что-нибудь в ДНК.


А с чего вы взяли, что у вас или у кого-то еще есть такое право? Ну вот с чего?
Например, у меня нет права убить всех ваших знакомых мужчин, включая вашего отца и деда, если они еще живы, хотя они - омерзительные твари, которые убивают и насилуют людей.
Не дать родиться - не то же самое, что убить.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Эти способности - генетический дефект.
Ну, отсутствие интеллекта ниже профессорского я тоже могу назвать дефектом, но таковым оно не будет являться.

Телегония - реально тупизна нелогичная. А что до рефлексов, подростки гиперозабоченные, им всё равно, кого трахать.
...я это... тайну открою. Если не хочется трахать мужика - не встанет. Магия, да?

Так государство наоборот топило за рождение только людей, а не мутантов. Зачем им в людей что-то закладывать? Это ж риск поломать что-нибудь в ДНК.
Чтобы эти омерзительные Аномалии сдохли и не могли родить мутанта. По вашей же логике.

Не дать родиться - не то же самое, что убить.
Еще раз. Кто вам или кому-либо еще дал это право - решать за других, какого ребенка они хотят? Да, прикиньте, даже аборт генетически больных детей принудительно делать нельзя в нормальной стране. Если мать откажется от аборта - ее не имеют права заставить его сделать. Магия, блять?
Кстати, быть мужчиной - тоже генетический дефект, потому что все мужчины - агрессивные твари, убивающие окружающих. Тоже абортируем всех, оставляя только несколько особей для генетического материала?
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Так государство наоборот топило за рождение только людей, а не мутантов. Зачем им в людей что-то закладывать? Это ж риск поломать что-нибудь в ДНК.
Действительно, зачем? Капитана Америку, к примеру, тоже не люди создали, да? Государство там совсем ни при чем было?
Эти способности - генетический дефект.
Или наоборот - бонус. ЧСХ, в самой франшизе присутствуют обе точки зрения, но фанатики видят только то, что им подходит, а остальное - не существует...
Интересная фигня, кстати, в википедии написана(выделил курсивом):
Мутанты как метафора

Будучи вымышленным угнетенным меньшинством, мутанты часто используются как расширенные метафоры для реально существующих групп людей или исторических событий. В 1982 году автор Людей Икс Крис Клэрмонт сказал: «[Мутантов] ненавидят, опасаются и презирает коллективно человечество по какой-то другой причине, кроме той, что они являются мутантами. Так что мы здесь, предназначенные или нет, это книга расизма, фанатизма и предрассудков».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B_(Marvel_Comics)
В вики вообще много всякой фигни написано, конечно, но все равно занятно...
Показать полностью
Warro
Действительно, зачем? Капитана Америку, к примеру, тоже не люди создали, да? Государство там совсем ни при чем было?
А еще какого-то там Дэдпула, плюс зачем-то Росомаху усилили, плюс искали способы создания суперсолдат в целом... ай, хуйня какая-то, ГАСУДАРСТФО НИМАХЛО!!1111
Warro
Кстати, забавно. Человек читает комиксы про то, что расизм и предрассудки это плохо, и при этом доказывает, что расизм это хорошо :)
Так интересно наблюдать, как делается вывод, строго противоположный заложенному в книге. Хотя да, "люди читают жопой" :)
Ereador Онлайн
Serryta
Просто линия "свой-чужой" в данном случае проходит не по расе. Была бы по расе - был бы стандартный расисткий набор, но так как она проходит по обладанию врождённых сверхчеловеческих возможностей, то удаётся себя расистом не считать. В желании избавиться от всех "чужих" не видят ничего плохого, просто считают глупым избавляться по признаку расы или пола.
Warro
Ксафантия Фельц
Действительно, зачем? Капитана Америку, к примеру, тоже не люди создали, да? Государство там совсем ни при чем было?
Или наоборот - бонус. ЧСХ, в самой франшизе присутствуют обе точки зрения, но фанатики видят только то, что им подходит, а остальное - не существует...
Интересная фигня, кстати, в википедии написана(выделил курсивом):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B_(Marvel_Comics)
В вики вообще много всякой фигни написано, конечно, но все равно занятно...
Эти метафоры некорректны, потому что принадлежность к той или иной национальности или расе не делает человека опасным, а врождённые сверхспособности - делают, и это объективный факт. Так что мутантов в каноне боятся и ненавидят именно из-за их сил, т.к. сложно НЕ бояться тех, кто может в одно лицо стереть целый город.
Ereador
Serryta
Просто линия "свой-чужой" в данном случае проходит не по расе. Была бы по расе - был бы стандартный расисткий набор, но так как она проходит по обладанию врождённых сверхчеловеческих возможностей, то удаётся себя расистом не считать. В желании избавиться от всех "чужих" не видят ничего плохого, просто считают глупым избавляться по признаку расы или пола.
Как я уже указала чуть выше, раса, национальность, пол не делают человека опасным. А врождённые силы - делают.
Serryta
Warro
Кстати, забавно. Человек читает комиксы про то, что расизм и предрассудки это плохо, и при этом доказывает, что расизм это хорошо :)
Отвержение живого оружия не является расизмом.

Так интересно наблюдать, как делается вывод, строго противоположный заложенному в книге. Хотя да, "люди читают жопой" :)
А кто сказал, что читатели обязаны приходить именно к тем выводам, к которым их хотят привести авторы?
Ereador Онлайн
Ксафантия Фельц
Человек в принципе опасен, по умолчанию, в базовой комплектации. Предоставление цивилизации повышает уровень опасности на порядки, вплоть до создания ядерных бомб и программ массового геноцида. Не надо мне рассказывать, что именно врождённые силы делают человека опасным
Ereador
Ксафантия Фельц
Человек в принципе опасен, по умолчанию, в базовой комплектации. Предоставление цивилизации повышает уровень опасности на порядки, вплоть до создания ядерных бомб и программ массового геноцида. Не надо мне рассказывать, что именно врождённые силы делают человека опасным
Насколько знаю, в последний раз удары ядерным оружием по городам были нанесены в 1945 году, а в рамках полевых испытаний - в 70-х. С тех пор ядерное оружие не применялось вроде бы. Потом, чтобы его применить, это надо не полениться ткнуть кнопочку либо дойти до какой-нибудь рубки управления, либо ещё что. У мутанта же оружие всегда с собой.
Ксафантия Фельц
Как я уже указала чуть выше, раса, национальность, пол не делают человека опасным. А врождённые силы - делают.
Пол буквально делает опасным. ВСЕ мужчины по определению опасны, потому что они неуравновешены, сексуально озабочены и решают проблемы насилием.

Отвержение живого оружия не является расизмом.
Ну т.е. отвержение мужчин - это нормально, селективные аборты мальчиков - хорошо, а сажать всех мужчин в тюрьму по факту наличия хуя - это прекрасная идея, потому что А ВДРУГ ИЗНАСИЛУЕТ. Аппарат-то имеется (цы).

А кто сказал, что читатели обязаны приходить именно к тем выводам, к которым их хотят привести авторы?
Автор пишет: "Расизм - плохо". Читатель - "Ну а почему за меня решили, к какому выводу я должен прийти?!!!".
Ну да, ну да. Пофиг, что автор САМ ПИШЕТ, что мутантов ненавидят НЕ ИЗ-ЗА СИЛ. Читатель такой - "я лучше знаю!1111".
Ксафантия Фельц
Насколько знаю, в последний раз удары ядерным оружием по городам были нанесены в 1945 году, а в рамках полевых испытаний - в 70-х. С тех пор ядерное оружие не применялось вроде бы. Потом, чтобы его применить, это надо не полениться ткнуть кнопочку либо дойти до какой-нибудь рубки управления, либо ещё что. У мутанта же оружие всегда с собой.
БГГГГГГ
Боеголовки Орешника такие - ну да, пошли мы нахуй со своим сверхзвуковым тактическим ядерным зарядом. Намекну - они состоят на вооружении и в этом году такими уже долбали по Киеву, правда, без ядерной части. А тактические заряды так-то и у Ирана есть, и у КНДР, и насчет "полевых испытаний" - можете погуглить ради интереса, когда последний раз подрывали ядерные заряды. Подсказка - сильно позже 70-х.
Serryta
Ксафантия Фельц
Пол буквально делает опасным. ВСЕ мужчины по определению опасны, потому что они неуравновешены, сексуально озабочены и решают проблемы насилием.

Ну т.е. отвержение мужчин - это нормально, селективные аборты мальчиков - хорошо, а сажать всех мужчин в тюрьму по факту наличия хуя - это прекрасная идея, потому что А ВДРУГ ИЗНАСИЛУЕТ. Аппарат-то имеется (цы).

Автор пишет: "Расизм - плохо". Читатель - "Ну а почему за меня решили, к какому выводу я должен прийти?!!!".
Ну да, ну да. Пофиг, что автор САМ ПИШЕТ, что мутантов ненавидят НЕ ИЗ-ЗА СИЛ. Читатель такой - "я лучше знаю!1111".
Непосредственно события канона показывают, что как раз из-за сил. Их боятся и вполне обоснованно считают опасными.
Ксафантия Фельц
Непосредственно события канона показывают, что как раз из-за сил. Их боятся и вполне обоснованно считают опасными.
Непосредственно АВТОР пишет, что нет, не из-за этого. Вы умнее автора и лучше него знаете его собственный мир?
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Насколько знаю, в последний раз удары ядерным оружием по городам были нанесены в 1945 году, а в рамках полевых испытаний - в 70-х. С тех пор ядерное оружие не применялось вроде бы.
Насколько я знаю, в нашем мире и мутанты не хулиганили. :)))
Потом, чтобы его применить, это надо не полениться ткнуть кнопочку либо дойти до какой-нибудь рубки управления, либо ещё что.
Или проспать-таки какой-нить Скайнет или хакеров или еще кого... А аварии с ядреным "не_оружием" куда приткнуть? Последняя была относительно недавно, если даже не считать попытки раздолбать АЭС в наши дни вполне неядерным оружием во время конфликтов...
Да и вот как раз "летающие газонокосилки" показывают, что для того, чтобы наделать довольно масштабной гадости, особо мощное вундерваффе не обязательно.
У мутанта же оружие всегда с собой.
У любого мутанта есть оружие уровня хотя бы ТЯО? Даже у того пробуждателя воспоминаний?
Serryta
Ну да, ну да. Пофиг, что автор САМ ПИШЕТ, что мутантов ненавидят НЕ ИЗ-ЗА СИЛ. Читатель такой - "я лучше знаю!1111".
Не, ну бывает, что автор пишет так, что задумка по факту выворачивается на изнанку, но тут не тот случай. Там просто в каноне хватает фанатиков-е**натиков, и мутанты там только маленькая часть общей картинки...
Показать полностью
Warro
Не, ну бывает, что автор пишет так, что задумка по факту выворачивается на изнанку, но тут не тот случай. Там просто в каноне хватает фанатиков-е**натиков, и мутанты там только маленькая часть общей картинки...
А я просто напомню, что тот же Ангел - абсолютно безобиден. У него буквально КРЫЛЬЯ. И все. И больше НИКАКИХ способностей. Что он сделает, сядет на крышу и будет бросаться кирпичами?)))
Warro Онлайн
Serryta
Что он сделает, сядет на крышу и будет бросаться кирпичами?)))
Напугает Ксафантию до крайности. Своим генокодом. Страшное оружие блин...
Warro
Мне тут еще вариант предложили - обоссыт сверху :) В полете.
Или насрет, как голубь...

...про остальных относительно безопасных типа той же Мистик, Бобби (который ледяной) и тд я вообще молчу, а то Мистик, видимо, превратится в ядрену бонбу и взорвется прямо в Нью-Йорке.
Или Дарвин из фильма, чья мутация - это буквально "дайте мне выжить и отвалите". Или Найткроулер... :)
Warro Онлайн
Serryta
И, главное, мутанты - это проблема со своими силами, а инопланетяне, маги и прочая хтонь, которой туда без меры напихали авторы - это все как так и надо, чо...
Serryta
Warro
Мне тут еще вариант предложили - обоссыт сверху :) В полете.
Или насрет, как голубь...

...про остальных относительно безопасных типа той же Мистик, Бобби (который ледяной) и тд я вообще молчу, а то Мистик, видимо, превратится в ядрену бонбу и взорвется прямо в Нью-Йорке.
Или Дарвин из фильма, чья мутация - это буквально "дайте мне выжить и отвалите". Или Найткроулер... :)
Бобби - мутант омега-уровня. Это тот уровень сил, когда мутант способен в одиночку устроить апокалипсис. Ему буквально под силу вызвать ледниковый период.
Найткроулер же телепортируется, проходя через демоническое измерение. Так что он без проблем может зашвырнуть туда любого из людей и там и оставить на радость демонам, которые всласть косточками смертного похрустят. Или, как вариант, к демонам не запихивать, а протащить через множественную телепортацию (это когда несколько прыжков подряд), вызвав тем самым серьёзные повреждения внутренних органов.

Warro
Serryta
И, главное, мутанты - это проблема со своими силами, а инопланетяне, маги и прочая хтонь, которой туда без меры напихали авторы - это все как так и надо, чо...
Чё-т от магов особых проблем, как от мутантов, не было.

Warro
Ксафантия Фельц
Насколько я знаю, в нашем мире и мутанты не хулиганили. :)))
Или проспать-таки какой-нить Скайнет или хакеров или еще кого... А аварии с ядреным "не_оружием" куда приткнуть? Последняя была относительно недавно, если даже не считать попытки раздолбать АЭС в наши дни вполне неядерным оружием во время конфликтов...
Да и вот как раз "летающие газонокосилки" показывают, что для того, чтобы наделать довольно масштабной гадости, особо мощное вундерваффе не обязательно.
У любого мутанта есть оружие уровня хотя бы ТЯО? Даже у того пробуждателя воспоминаний?
Учитывая, что он не контролирует эту свою способность, и она спонтанно воздействует два-три раза за месяц на тех, кто находится рядом, под влияние может попасть буквально кто угодно. И нет гарантии, что однажды это не будет какой-нибудь крутой тип с доступом к той самой кнопке. В итоге после вытаскивания болезненных воспоминаний пойдёт и нажмёт её.

Serryta
Не, ну бывает, что автор пишет так, что задумка по факту выворачивается на изнанку, но тут не тот случай. Там просто в каноне хватает фанатиков-е**натиков, и мутанты там только маленькая часть общей картинки...
Важны всё же вы первую очередь непосредственно события в каноне, а не слова автора из интервью. А события напрямую показывают, что мутантов боятся из-за их сил и того, что, если их популяция будет расти, они вытеснят людей.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Чё-т от магов особых проблем, как от мутантов, не было.
Вот Локи, к примеру, сейчас поди обидно стало... Остальным инопланетянам и прочей хтони вдвойне обидно - до них, оказывается, вообще дела нет...
Учитывая, что он не контролирует эту свою способность, и она спонтанно воздействует два-три раза за месяц на тех, кто находится рядом, под влияние может попасть буквально кто угодно. И нет гарантии, что однажды это не будет какой-нибудь крутой тип с доступом к той самой кнопке. В итоге после вытаскивания болезненных воспоминаний пойдёт и нажмёт её.
Первый вопрос: а че этот крутой тип вообще делал рядом? У него своих дел нету, только возле мутанта(ов) тусить? Второй вопрос: какой он нафиг крутой, если его воспоминания до нажатия "большой красной кнопки" довести могут? Может, стоит отобрать у него этот доступ? И третий вопрос: если это не империо, то это чья вина, мутантов или его самого, если он эту кнопку таки нажмет? Или детское - раз мизинцу больно - это табуретка виновата (кто угодно кроме нас всегда виноват, да?)...
Warro Онлайн
Самое веселое, что претензии к мутантам не в том, что они сделали какое-то зло, а в том, что "они могут сделать какое-то зло". Пора вводить расстрел за мыслепреступление, да? (сарказм)
А вы только представьте, что могли бы сделать люди, а не мутанты!
Ксафантия Фельц
Бобби - мутант омега-уровня. Это тот уровень сил, когда мутант способен в одиночку устроить апокалипсис. Ему буквально под силу вызвать ледниковый период.
Ииии? Он это сделал? Назовите причину, по которой он должен хотеть это сделать. Мне вот под силу проломить человеку голову табуреткой - меня надо изолировать?

Найткроулер же телепортируется, проходя через демоническое измерение. Так что он без проблем может зашвырнуть туда любого из людей и там и оставить на радость демонам, которые всласть косточками смертного похрустят. Или, как вариант, к демонам не запихивать, а протащить через множественную телепортацию (это когда несколько прыжков подряд), вызвав тем самым серьёзные повреждения внутренних органов.
Телепортировался он с людьми, ничего такого не происходило.
И я все ещё жду, чем опасны Дарвин и Ангел - насрать сверху и не задохнуться в воде?

В итоге после вытаскивания болезненных воспоминаний пойдёт и нажмёт её.
А после того, как ему приснится кошмар сам по себе, пойдет и всех убьет. Л - ЛОГИКА. Ведь в армии все, у кого есть доступ к БФГ9000, ебанутые неуравновешенные психопаты.

Важны всё же вы первую очередь непосредственно события в каноне, а не слова автора из интервью. А события напрямую показывают, что мутантов боятся из-за их сил и того, что, если их популяция будет расти, они вытеснят людей.
Ага. А евреев боялись и ненавидели, потому что они были богатые и вытесняли местных богачей.
А насчёт "вытеснят людей" - вы все ещё не назвали ни одной причины того, почему это плохо. Эволюция всё-таки умнее, чем люди, и если люди слабее - почему плохо то, что придут новые люди? У них точно такая же мораль (и не надо пиздеть про "они все злые", потому что это прямо опровергается каноном), точно такое же мышление, те же системы ценностей, эмоции и отношения. Так что просто вымрет, как хомо эректус или неандертальцы, ещё один вид, уступив место новому. Это хорошо и правильно.

И да, ещё раз. Почему вы назначает всю группу существ виновной за действия части из них? По вашей логике, всех немцев надо убить - потому что почти половина немцев были фашистами.
Показать полностью
Warro
Самое прекрасное, что уже даже ГПТ, которой я скормила копию страницы, спрашивает, на кой хрен мы продолжаем пытаться говорить с ЭТИМ...
Между прочим, занятие некромантией без лицензии попадает под юрисдикцию гильдии. *в сторону* Уж лучше бы оно было уголовно наказуемо...
Warro Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Между прочим, занятие некромантией без лицензии попадает под юрисдикцию гильдии.
Как получить лицензию? Особенно на техно-некромантию, временами очень надо...
Nalaghar Aleant_tar
Между прочим, занятие некромантией без лицензии попадает под юрисдикцию гильдии. *в сторону* Уж лучше бы оно было уголовно наказуемо...
Э, оно еще не некро. Некро - это припереться в такой же пост годовой давности! А мы тут так... стюардессу периодически любим.

П.с. Тоже интересно, где б лицензию надыбать, а то у меня ящик всякой мелочи дома валяется, а Омниссия не соглашается на молитвы и подношения.
*ехидно скалится*
Serryta
Ксафантия Фельц
Ииии? Он это сделал? Назовите причину, по которой он должен хотеть это сделать.
Чтобы силу и власть проявить, от которых у людей защититься не выйдет.

Мне вот под силу проломить человеку голову табуреткой - меня надо изолировать?
Так вам-то нечего доказывать что-либо путём проявления силы, не говоря уж о том, что у вас с моралью и соблюдением закона всё норм.

Телепортировался он с людьми, ничего такого не происходило.

Он как минимум один раз намеренно контузил какого-то мужика именно вот этим способом - несколько скачков подряд.

И я все ещё жду, чем опасны Дарвин и Ангел - насрать сверху и не задохнуться в воде?
Как минимум Дарвин именно за счёт этой своей сверхприспособляемости может напасть откуда угодно.

Ага. А евреев боялись и ненавидели, потому что они были богатые и вытесняли местных богачей.
А насчёт "вытеснят людей" - вы все ещё не назвали ни одной причины того, почему это плохо. Эволюция всё-таки умнее, чем люди, и если люди слабее - почему плохо то, что придут новые люди? У них точно такая же мораль (и не надо пиздеть про "они все злые", потому что это прямо опровергается каноном), точно такое же мышление, те же системы ценностей, эмоции и отношения. Так что просто вымрет, как хомо эректус или неандертальцы, ещё один вид, уступив место новому. Это хорошо и правильно.
Потому что люди - лучшие и создатели цивилизации и множества научных открытий. Среди мутантов только один учёный - Хэнк МакКой, и только в сфере биологии, это маловато. И самое главное - если мутанты вытеснят людей, это будет означать, что мир станет нечеловеческим и вообще цивилизация рухнет. Да и вообще: с какой стати мир должен принадлежать генетически дефектным существам?

И да, ещё раз. Почему вы назначает всю группу существ виновной за действия части из них? По вашей логике, всех немцев надо убить - потому что почти половина немцев были фашистами.
Вот именно что половина, а мутанты опасны все.
Показать полностью
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Чтобы силу и власть проявить, от которых у людей защититься не выйдет.
Читаю вики по КВМ, страничка про Сару Грей(сестру Джин):
Сара Грей (англ. Sara Grey) была мутантом-телепатом и сестрой Джин Грей, которую захватили и подвергли бесчеловечным экспериментам в Контроле последствий. В конце концов она умерла после того, как телепатически отправила сестре сообщение.
А потом вдогонку и Джин туда же попала (и это при том, что обе "страшные телепатки" по вашей классификации, и страшная телепатия не помогла чегой-то).
Ну да, люди и бесчеловечные эксперименты. Никогда такого не было, и вот опять...
А виноваты все равно мутанты, да? Как это так, у них есть то, чего нет у "идеальных" чистокровных людей? Отобрать, носителей угробить, вот тогда будет все хорошо, да?
Ксафантия Фельц
Так вам-то нечего доказывать что-либо путём проявления силы, не говоря уж о том, что у вас с моралью и соблюдением закона всё норм.
А с чего у Бобби должны возникнуть проблемы с моралью? Я вот очень хочу проломить голову табуреткой кому-то, но я ж этого не делаю. Что (какая именно физиологическая часть) должно повлиять на решение аналогичного мне человека, чтобы он решил, что хочет проявить силу и власть?
А, и да. Я ж это... прикиньте... тоже хочу. Но я ж не проявляю.

Как минимум Дарвин именно за счёт этой своей сверхприспособляемости может напасть откуда угодно.
А я могу вас изнасиловать шваброй. И? Все, считать меня потенциальной насильницей и требовать забрать у меня швабру, метлу, вентилятор, ручки, ножницы, бутылки... да и вообще все, что можно в женщину запихнуть?

Потому что люди - лучшие и создатели цивилизации и множества научных открытий. Среди мутантов только один учёный - Хэнк МакКой, и только в сфере биологии, это маловато. И самое главное - если мутанты вытеснят людей, это будет означать, что мир станет нечеловеческим и вообще цивилизация рухнет. Да и вообще: с какой стати мир должен принадлежать генетически дефектным существам?
1. С чего они лучшие? Критерий, пожалуйста, в студию.
2. Среди мутантов в принципе мало тех, кто получил высшее образование. Например, в Афганистане нет женщин-ученых - все, делаем вывод, что все афганки тупые?
3. С чего цивилизация рухнет? Причину распишите, пж.
4. Ну так сейчас он принадлежит генетически дефектным существам, которые до сих пор не могут выращивать себе новые зубы, нормально рожать детей, вынашивать их без конфликта резус-фактора и так далее. С какой стати мир должен принадлежать им?!
Показать полностью
Warro
А виноваты все равно мутанты, да? Как это так, у них есть то, чего нет у "идеальных" чистокровных людей? Отобрать, носителей угробить, вот тогда будет все хорошо, да?
Простите нас, авторы "Людей Икс", мы все проебали?)
Ксафантия Фельц
Вот именно что половина, а мутанты опасны все.
Чем именно опасен Ангел? Нассыт сверху? Насрет? Будет стебаться там, где его не достанут?
Чем опасна Мистик, когда у нее НЕ боевая мутация? Чем опасны все мутанты, чья способность НЕ боевая? Китти Прайд та же - она вообще не боевая. Телепортаторы - не боевые. Дарвин - не боевой. Фея - не боевая.
Кстати, интересный момент... Один ученый, и тот биолог. Окей.
Кто создал Церебро? Кто создал коляску Ксавье (а она СИИИИЛЬНО круче, чем реальная техника на момент событий комикса)? Кто создал их самолеты и спроектировал всю систему подземной зоны? Кто создал блокатор для Ксавье? Кто создавал противодействие Стражам? Кто писал ПО для всех систем Людей Икс? Кто разрабатывал системные нагрузки для обучаемых детей у Ксавье?
Если что, я перечислила сейчас специализации как минимум теорфизика, машиностроителя, авиастроителя, гидролога, георазведку, строителя, инженера-механика, химика-органика, химика-неорганика, программиста, инженера компьютерных систем, сисадмина (не будем уточнять, что их должно быть несколько, посчитаем, что там супер-сеньор работает), врача общей практики/терапевт, врача-физиолога, психотерапевта полноценного, педиатра, эндокринолога, электротехника...

Я уже молчу про то, что это только у Хы-мэнов. Еще есть фракции Магнето, где тоже было ДОХУИЩЩА изобретений, требующих буквально УЧЕНЫХ.
И это я даже не начинаю вспоминать про материаловедение то же, сталелитейное производство (как минимум для построек всяких летадл), прочую мелочь в духе ботаники и агрокультуры для пропитания кучи детей во время, когда продукты мутантам не продадут.
Ну да, хуйня какая-то, всего-то минимум три-четыре десятка человек с вышкой и степенями зачастую нужно, чтобы это реализовать в реальности :)
Показать полностью
Warro Онлайн
Serryta
Да по мнению ТС, похоже, все, что у мутантов и обычных людей общего, это так, "ветром надуло", зато отличия - это критически важно. Ну нельзя же просто признать факап своих идей, прямо как в недавней ситуации с битвой "фанфик/оригинал", закончившейся баном авторши. Подумаешь, факты противоречат моей позиции? Тем хуже для фактов...
Warro
Ну вообще да, просто я смотрю на некоторые моменты и вижу четкую логику, которая, тем не менее, опирается на изначально ущербные вводные. И при этом в остальных выводах там такая ересь...
Банально вспомнить, КАКОЙ техникой пользуются персонажи, подумать, откуда она взялась - неее. Забыть, что Ксавье так-то тоже имеет ученую степень (и не одну!!!) - ну да, фигли, у нас же только Хэнк умный.
Вики:
Докторские степени (Ph.D.): в области генетики, биофизики, психологии и антропологии. Медицинская степень: доктор медицины (M.D.) в области психиатрии. 

То есть ЧЕТЫРЕ докторские диссертации и отдельно медицинское образование. А так да, один ученый и тот Хэнк, и тот биолог (вообще нет, он биофизик и генетик, плюс политик, плюс математик, плюс инженер).
Warro
Serryta
Да по мнению ТС, похоже, все, что у мутантов и обычных людей общего, это так, "ветром надуло", зато отличия - это критически важно. Ну нельзя же просто признать факап своих идей, прямо как в недавней ситуации с битвой "фанфик/оригинал", закончившейся баном авторши. Подумаешь, факты противоречат моей позиции? Тем хуже для фактов...
Отличий куда больше, чем общего, и да, они намного важнее сходств.
Ксафантия Фельц
Ага. Всего-то социализация, воспитание, 99.999...% генома - а главное, что мутанты могут иметь целую одну способность, какой у людей нет.
Получается, что зеленоглазые твари - отвратительные существа! Негры, которые охренеть как отличаются от людей - существа, которых надо уничтожить! Про всяких азиатов и индейцев вообще молчу, у нас отличий больше, чем общего, и это намного важнее - они верят в какого-то распятого мужика (в отличие от людей, которые атеисты), носят какие-то перья дебильные (а не брюки нормальные), да и рожа красная или желтая, а не белая, как у людей!

...вы понимаете, что вы ВСЮ ГРУППУ отделяете по признаку, который эта группа не выбирала изначально, и просто по факту наличия этого признака дискриминируете всю группу?
Ну вот буквально уровень "все мужчины родились с хуем, все они насильники, всех кастрировать превентивно".
Ксафантия Фельц
Warro
Отличий куда больше, чем общего, и да, они намного важнее сходств.
А ещё они могут верить не в того бога, иметь другие политические воззрения...
Фактически всё сводится к одному: насколько организована и замкнута новая группа и на какую часть общего пирога претендует. Ну и насколько социализируема /вписываема в общественную структуру. Всё. все остальные проблемы - надуманы.
Serryta
Ксафантия Фельц
Ага. Всего-то социализация, воспитание, 99.999...% генома - а главное, что мутанты могут иметь целую одну способность, какой у людей нет.
Получается, что зеленоглазые твари - отвратительные существа! Негры, которые охренеть как отличаются от людей - существа, которых надо уничтожить! Про всяких азиатов и индейцев вообще молчу, у нас отличий больше, чем общего, и это намного важнее - они верят в какого-то распятого мужика (в отличие от людей, которые атеисты), носят какие-то перья дебильные (а не брюки нормальные), да и рожа красная или желтая, а не белая, как у людей!

...вы понимаете, что вы ВСЮ ГРУППУ отделяете по признаку, который эта группа не выбирала изначально, и просто по факту наличия этого признака дискриминируете всю группу?
Ну вот буквально уровень "все мужчины родились с хуем, все они насильники, всех кастрировать превентивно".
Не выбирала, но это не отменяет того факта, что признак плохой.
Nalaghar Aleant_tar
Ксафантия Фельц
А ещё они могут верить не в того бога, иметь другие политические воззрения...
Фактически всё сводится к одному: насколько организована и замкнута новая группа и на какую часть общего пирога претендует. Ну и насколько социализируема /вписываема в общественную структуру. Всё. все остальные проблемы - надуманы.
Хрен с ними с отличиями в вере и политике - главное, чтобы ДНК не была испорчена.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
того факта
Не факта, а персональных тараканов
что признак плохой
А я говорю - хороший. Чем мое слово хуже любого другого?
Факт в том, что признак есть. Всё. Хороший ли, плохой - это точка зрения со стороны.
главное, чтобы ДНК не была испорчена
Тады ой, человечество на помойку, потому что "неиспорченной" ДНК не существует в природе. Нет никакой "эталонной чистой крови". Мы все мутанты, только не мутанты-Х, поэтому со сверхспособностями облом. Зато расовых особенностей, генетических болезней и прочего наследия эволюции - хоть отбавляй. И у всех чуток, но разное...
Warro
Ксафантия Фельц
Не факта, а персональных тараканов
А я говорю - хороший. Чем мое слово хуже любого другого?
Факт в том, что признак есть. Всё. Хороший ли, плохой - это точка зрения со стороны.
Тады ой, человечество на помойку, потому что "неиспорченной" ДНК не существует в природе. Нет никакой "эталонной чистой крови". Мы все мутанты, только не мутанты-Х, поэтому со сверхспособностями облом. Зато расовых особенностей, генетических болезней и прочего наследия эволюции - хоть отбавляй. И у всех чуток, но разное...
Расовые особенности - норм, генетические заболевания удастся победить, т.к. наука не стоит на месте, и уже сейчас есть такая штука, как генетические ножницы.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
генетические заболевания удастся победить, т.к. наука не стоит на месте, и уже сейчас есть такая штука, как генетические ножницы.
Ксафантия Фельц
Warro
Расовые особенности - норм, генетические заболевания удастся победить, т.к. наука не стоит на месте, и уже сейчас есть такая штука, как генетические ножницы.
Вообще-то - единственная неиспорченная ДНК - это у протобактерии какой-нить. Которая первая сформировалась поделилась. А мы... Мута-анты мы, у-ууу-у-у!
Warro
Ксафантия Фельц
Не так. Пессимист - это хорошо информированный оптимист. а оптимист - это хорошо проинструктированный пессимист)))
Warro Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
Не так. Пессимист - это хорошо информированный оптимист. а оптимист - это хорошо проинструктированный пессимист)))
Конкретно в данном случае все четко по картинке. Причем ТС - "плохо информированный пессимист" не потому, что инфы вообще нет, а потому, что инфу, которая не совпадает с ее тараканами, она просто игнорит...
А вообще по жизни бывает и так, и сяк, и кверху каком...
А мы... Мута-анты мы, у-ууу-у-у!
Ну, хоть не черепашки-ниндзя... :)))
А они тоже мутанты. частный случай)))
Warro Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
А они тоже мутанты. частный случай)))
Да, но таскать несъемный броник хорошо в мультиках, а не в реале, да и зеленый цвет кожи идет не всем :)))
Ксафантия Фельц
Не выбирала, но это не отменяет того факта, что признак плохой.
Наличие хуя - плохой признак. Давайте убивать всех мужчин! Они все потенциальные насильники, сильнее женщин и хотят насиловать!
Nalaghar Aleant_tar
Мута-анты мы, у-ууу-у-у!
Почему это поется в голове на мотив "утки, уууу!"?)
Ксафантия Фельц
Расовые особенности - норм
Ну вот есть у нас новая раса. Мутанты. Технически они даже не новый вид, как бы они себя не называли. Расовые особенности - норм же?
Кстати, Ксафантия! Как там с пруфами? Ой, а у меня тут ГПТ интересного подвезла после анализа одного сайта с указанными способностями мутантов (с Земли-616, то бишь каноничной Земли мутантов).


1. Чистая категория «мутантская интеллектуальность»

Вот эти 21 персонаж относятся к Earth-616:

Alexander Thorne, Buford Hollis, David Alleyne (Prodigy), Douglas Ramsey (Cypher), Forge, Garabed Bashur (Black Box), Gene Bitner, James Bradley (Doctor Nemesis), Kondrati Topolov (Gremlin), Laslo Magzel, Madison Jeffries, Margaret Braddock, Martin Strong, Mentac, Monet St. Croix, Oliver Denton, Quentin Quire, Simon Lestron, Teresia Karisik (Sage), William Turner (Mindworm), Ziggy Karst.

Причём тут есть совершенно замечательные случаи.

Sage буквально имеет мозг, работающий по принципу компьютера: идеальная память, параллельная обработка нескольких задач, сложные вычисления, анализ данных. Она также демонстрировала инженерные навыки, хакерство, создание технологий и ИИ. То есть это не «она потенциально могла бы быть умной». Она фактически использует способность для технической и аналитической работы.

Prodigy ещё прекраснее. У него собственный интеллект уже изначально описывается как genius-level, а мутация дополнительно позволяет поглощать знания и навыки окружающих. Он брал университетские курсы ещё в школе, а после потери способности сохранил полученные знания и в современной истории стал профессором. Marvel прямо называет его super-genius. Более того, его профиль указывает знания, эквивалентные многочисленным PhD.

Cypher имеет мутантскую способность интуитивно понимать языки, включая компьютерные языки, и при этом интересуется компьютерами и технологиями. Это не просто «переводчик с суперсилой»: его способность является специализированной сверхэффективной обработкой информации.

Forge обладает интуитивным пониманием технологий и способен проектировать и создавать устройства, которые обычному инженеру потребовали бы огромного количества расчётов и экспериментов. Marvel прямо называет его inventor.

Black Box / Garabed Bashur вообще ходячая иллюстрация твоего тезиса. Он может воспринимать и хранить электронные данные практически без ограничения объёма, причём его способность была настолько мощной, что Xavier фактически использовал его как живой информационный архив. Его интеллект классифицируется как super-genius.

Doctor Nemesis / James Bradley имеет мутантский enhanced intellect, причём способность описывается как интуитивный гений. Он полимат, занимающийся генетикой, программированием, робототехникой, временной физикой, межпространственными исследованиями и медициной. У него MD, а остальную биохимию и робототехнику он освоил самостоятельно.

Gremlin / Kondrati Topolov имеет генетически обусловленный значительно повышенный интеллект и специализируется на генетической инженерии, броне, экзоскелетах и компьютерных технологиях. То есть буквально мутант-учёный и изобретатель.

Madison Jeffries / Box официально имеет профессию scientist/inventor/machinesmith и мутантский «genius-level intuitive gift» в технологиях. Он вместе с Beast, Nemesis и другими работал в X-Club и создавал в том числе прототип машины времени. При этом формального высшего образования у него нет, только школа и армейская подготовка. То есть это прекрасный контрпример к идее «если нет диплома, значит науки нет».

Martin Strong получил от мутации именно incredible intelligence и вместе с доктором Эмилио Личардо использовал свои способности для создания компании Strong Industries. Marvel прямо называет его mutant genius.

Mentac имеет буквально computer-like brain, позволяющий рассчитывать вероятности будущих событий и находить слабые места материалов и объектов.

Simon Lestron имеет super-genius intellect наряду с телекинезом и трансмутацией материи.

Monet St. Croix имеет genius-level intellect, идеальную память и сверхчеловеческие интуитивные способности; она также очень хорошо работает с компьютерами и электроникой.

Quentin Quire классифицируется как super-genius и обладает ускоренной организацией мыслей и обработкой данных. Его интеллект прямо описывается как сопоставимый с умнейшими людьми планеты.

Ziggy Karst имеет mutant intuitive genius, связанный с пониманием механических систем, и super-genius intellect; её способности позволяют практически инстинктивно понимать, как работают машины и как их усовершенствовать.

Gene Bitner имеет augmented intelligence, официально классифицированный как Super Genius Intellect.

Oliver Denton родился с superhuman intelligence и уже в детстве самостоятельно строил андроидов. Это особенно прекрасный случай, потому что это буквально ребёнок, который «почему-то» вместо обычных детских игрушек собирает роботов.

Laslo Magzel обладает талантом к дизайну, сопоставимым с Forge, и реально проектировал сложные системы, броню и кибернетику.

То есть уже внутри одной категории мы имеем целую россыпь людей, для которых интеллектуальная деятельность не просто потенциальна, а непосредственно показана.

И это ещё не весь список мутантов-учёных.

2. А теперь добавляем учёных, которых категория Mutant Intelligence не обязана содержать

Вот здесь становится совсем хорошо.

Beast / Hank McCoy.

Это, разумеется, первый номер. У него PhD по биофизике и генетике, он мировой специалист по биологии мутантов, вирусологии, генетике и куче смежных областей, создавал сложнейшие устройства и был одним из ключевых участников исследований мутации. В источниках его описывают как preeminent mutant biologist.

Charles Xavier.

PhD по антропологии и MD по психиатрии, после чего он ещё и работал visiting professor и занимался непосредственно исследованием мутантов. То есть да, мутант с двумя серьёзными высшими степенями, который занимается научным исследованием мутантности.

Cecilia Reyes.

MD, практикующий врач и хирург. Причём это особенно ценный пример для нашего эксперимента: её образование и профессия не являются следствием мутантской способности. Она сначала решила стать врачом, получила медицинское образование, стала хирургом, и уже после этого проявилась её мутация. Marvel это подчёркивает совершенно прямо.

То есть вот тебе ещё один мутант, для которого утверждение «мутация мешает человеческой социализации/образованию» выглядит особенно забавно.

Emma Frost.

MA по psychotherapy с концентрацией в sexology + BS по business administration. И это не «профессорская бумажка ради бумажки»: она действительно занималась преподаванием и управлением школами мутантов.

Havok / Alex Summers.

Вот тут мы нашли то, что ты вспоминала. У него Master's degree in geophysics, плюс часть докторского исследования. Marvel прямо это указывает в профиле. И в биографии есть целый период, когда Алекс и Лорна оставили супергеройскую жизнь и занялись исследованиями в геофизике.

То есть да: Циклоп не нужен. Его младший брат уже проходит по критерию.

Polaris / Lorna Dane.

А вот она ещё веселее. У неё Master's и затем Doctorate in Geophysics. То есть у нас уже есть мутантка с двумя последовательными научными степенями в естественной науке.

И это прямо тот случай, который ты искала.

Multiple Man / Jamie Madrox.

Его способность позволяет отправлять дубликатов учиться разным вещам. В результате он имеет college-level graduate coursework и множество дополнительных квалификаций, полученных через дубликатов. Это очень специфический случай, но именно для твоего критерия «более двух высших образований» он крайне интересен.

Iceman / Bobby Drake.

Не научный гений, зато вполне обычный пример мутанта, получившего человеческое профессиональное образование: колледж, accounting и квалификация CPA. То есть мутант спокойно может прожить жизнь, получить профессию и работать в совершенно не-супергеройской области.

Alchemy / Thomas Jones.

Вот это маленький, но очень приятный экземпляр: мутант, получивший advanced chemistry degree в Imperial College London. Его способность связана с трансмутацией материи, а образование он получил отдельно.

Gordon Lefferts.

Практически неизвестный широкой публике мутант, который был биоресearcher и имел собственную лабораторию. Именно такие персонажи особенно полезны для твоей первоначальной гипотезы: он не Хэнк Маккой, не лидер X-Men и не главный герой. Он просто мутант, который стал исследователем.

3. Получается уже довольно солидная группа

Если взять только строго подтверждённые Earth-616 случаи, без альтернативных вселенных, без «ну этот персонаж, наверное, мог бы быть учёным» и без попытки натянуть каждого образованного мутанта на критерий «гений», я получаю примерно такую минимальную выборку:

Ядро мутантов с повышенным интеллектом/когнитивной способностью:

Alexander Thorne
David Alleyne
Douglas Ramsey
Forge
Garabed Bashur
Gene Bitner
James Bradley
Kondrati Topolov
Laslo Magzel
Madison Jeffries
Martin Strong
Mentac
Monet St. Croix
Oliver Denton
Quentin Quire
Simon Lestron
Teresia Karisik
Ziggy Karst

Я намеренно не считаю пока Buford Hollis, Margaret Braddock и William Turner как твёрдые научно-интеллектуальные случаи, потому что там степень подтверждения хуже или есть дополнительные вопросы о классификации. Это лучше оставить в «possibly» и не мухлевать статистикой. Сама категория при этом содержит 21 Earth-616 запись.

И поверх этого:

Hank McCoy / Beast
Charles Xavier
Cecilia Reyes
Emma Frost
Alex Summers / Havok
Lorna Dane / Polaris
Jamie Madrox / Multiple Man
Thomas Jones / Alchemy
Gordon Lefferts

Итого у нас уже минимум 27 вполне обоснованных Earth-616 мутантов, которые попадают в одну из интересующих нас категорий: выраженный интеллект, интеллектуальная мутация, высшее профессиональное/научное образование, научная работа, инженерия, изобретательство.

Причём это не 27 случайно выбранных мутантов из всего Marvel. Это именно нижняя граница, собранная по явным упоминаниям.

Один Хэнк у нас ученый, да?) Один-единственный ученый-мутант?)
Показать полностью
И это я попросила ее выборку сделать только по "мутация значительно повысила интеллект и/или есть более 2 высших образований". А если мы посмотрим просто по факту наличия вышки (то есть минимум магистерского звания) - получим еще шире выборку. У-у-упс, кто-то проебался, и этот кто-то не я!
Serryta
Ксафантия Фельц
Ну вот есть у нас новая раса. Мутанты. Технически они даже не новый вид, как бы они себя не называли. Расовые особенности - норм же?
Только не такие, которые угрожают безопасности человечества.
Ксафантия Фельц
Объясните мне пж, откуда вы взяли, что СПОСОБНОСТЬ равна НАМЕРЕНИЮ и ЖЕЛАНИЮ?
И не забывайте, что вас уже трижды ткнули носом в прямое вранье ("Стражи не трогают людей", "Всего один ученый", "Все опасны").

Вот у меня есть способность - я могу уебать вас (или любую бабку на улице) топором. Просто потому, что я так захотела - а настроение у меня и правда скачет довольно сильно, мой папенька, к примеру, регулярно тяжелыми предметами в стену кидался, я недалеко ушла от него в этом плане.
То есть, по ВАШЕЙ логике, меня надо превентивно посадить в тюрьму, потому что я однозначно возьму топор и убью бабуську, которая слишком медленно идет передо мной и, сука такая, пройти мешает?

Если нет - дайте обоснованный каноном пруф, что Х-ген меняет мышление и мотивацию (обоснованный - значит номер выпуска и страницу/страницы, где это прямо сказано).
Потому что иначе это звучит как "Если бы у меня были силы, я бы всех уебывала, поэтому боюсь, что окружающие будут вести себя так же".

Кстати, насчет "безопасности человечества". Большинство мутантов ниже омега-уровня вообще никак ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ не угрожают, да и омега-уровень тоже - им, по большей части, это "угрожание" нахер не надо.
Показать полностью
В манге и аниме "Моя геройская академия" показано, что может случиться, если мутанты из Марвел станут доминирующей частью человечества. Если вкратце: несколько поколений общество было в хаосе и перестраивалось, но с огромным трудом. В итоге, пришли к следующим правилам:
1) Запрет демонстрировать свою суперсилу в общественных местах, кроме как для спасения своей или чужой жизни.
2) Все обладатели причуд равны перед законом. Другое дело, человеческая ненависть не исчезла. Она трансформировалась в преклонение перед обладателями мощных причуд, страх перед причудами, которые не вписываются в общество (выглядят уродливо или подразумевают собой опасную для окружающих способность) и ненависть к тем, чья внешность сильно отличается от человеческого стандарта. Да-да, в обществе мутантво внешка решает ещё многое.
3) Только профессиональные (сертифицированные) герои и люди на рабочих местах имеют право использовать свою причуду в любое время суток в любом месте по своему усмотрению.
4) Причуды настолько плотно вошли в человеческую жизнь, что их потеря приравнивается к инвалидности, даже если само тело человека осталось полностью работоспособным, в рамках реального мира.

Общество МГА очень не идеально, но оно пытается держать относительный порядок в мире, где беспричудные (обычные люди) рождаются всё реже и реже. Другое дело, есть Чисаки — главный злодей четвёртого сезона), который разрабатывал технологию превращения обладателей причуд в обычных людей. уничтожения причуд.
Показать полностью
*задумчиво* Может, наконец, стоит отделитьмух от котлет? Ну путает ТС этику с физиологией... бывает. Но столько обсуждатьь это...
Nalaghar Aleant_tar
Так дело в том, что ТС доказывает, что физиология меняет этику и влияет на поведенческие паттерны! И ладно бы речь шла о рефлексах, так ведь нет, тезис "они мутанты, поэтому будут сволочами". А пруфрв, что влияет на это именно Икс-ген, не даёт.
Физиология таки да, меняет. Но - ЛЮБАЯ этика - суть ДОГОВОР. Общественный. И поэтому - не важно, изменится ли этика мутантов. Важно, насколько их этика ВСТРОИТСЯ в этику вида. Вот и вс ё. Обеспечит выживание вида - браво, круть, не обеспечит - ах вы бяки-буки!
И никакой общечеловечины, пли-из!
Warro Онлайн
Serryta
Так дело в том, что ТС доказывает
Ничего она не доказывает. "Где доказательства, Билли, нам нужны доказательства!"(с) А вместо доказательств имеем каждый раз, как обсуждение затихнет, очередной наброс тараканов.
Предлагаю "закопать уже стюардессу"(с)
Nalaghar Aleant_tar
Не, я не спорю, влияние (банально на уровне гормоналки) будет. Но я искренне пытаюсь добиться пруфов, что все мутанты хотят делать плохое :)
И при этом абсолютно аналогичные по идиотизму примеры ТС почему-то считает неправильными (хотя уровень этого самого идиотизма там ровно тот же хД)
Warro
Предлагаю "закопать уже стюардессу"(с)
Ну, в теории, можно. Было интересно понаблюдать за образцом извращенной логики, на самом деле.))
Serryta
Nalaghar Aleant_tar
Не, я не спорю, влияние (банально на уровне гормоналки) будет. Но я искренне пытаюсь добиться пруфов, что все мутанты хотят делать плохое :)
И при этом абсолютно аналогичные по идиотизму примеры ТС почему-то считает неправильными (хотя уровень этого самого идиотизма там ровно тот же хД)
Плохое ДЛЯ КОГО? Если мутанты один вид с нами (общее потомство есть? Не стерильное? Тогда один вид. Или очень близкие.) - то онидолжны обеспечивать выживание вида и социума. Обеспечивают? Их поведение этично. Нет? Нафиг с пляжа. Вот и вся этика. Это вам любой дроу на пальцах объяснит)))
АПД. А стюардессу таки пора закапывать. Воняет)))
Nalaghar Aleant_tar
Это вам любой дроу на пальцах объяснит)))
На чьих пальцах?)
Я вообще не считаю это отдельным видом (или видом, который обладает слишком измененными характеристиками). Хотя технически, с учетом общего потомства и нестерильности, даже эльфы с людьми - ОЧЕНЬ близкие виды (а уж дроу и светлые... кхем, ладно, не будем дразнить Паучиху).
Но в контексте этики - они обеспечивают свое выживание, при этом по возможности минимизируя потери дружественных разумных. Так что все этично. Да и что считать этикой... рабство, вон, очень долго было этичным.))
Рабство и сейчас этично - в некоторых культурах.
Ereador Онлайн
Nalaghar Aleant_tar
*задумчиво* Может, наконец, стоит отделитьмух от котлет? Ну путает ТС этику с физиологией... бывает. Но столько обсуждатьь это...
Как по мне не путает, и пытается привлечь этику и прочие концепты как обоснование намерения, основанного исключительно на физиологическом отличии. Потому все разговоры про этику, про возможности людей и мутантов особо не влияют на основное мнение.

Всё равно что человек хочется избавиться от котов в целом и начинает обосновывать, что культура котиков разлагает человеческую коммуникацию, коты способствуют человеческому эгоизму и разрушают институт брака. Можно хоть потратить часы на приведение статистических данных и официальных исследований что это не так, но это не изменит корневое убеждение, что от котов надо избавиться. Просто будут придуманы иные причины, почему это объективно необходимо
Алексей Выдумщик
В манге и аниме "Моя геройская академия" показано, что может случиться, если мутанты из Марвел станут доминирующей частью человечества. Если вкратце: несколько поколений общество было в хаосе и перестраивалось, но с огромным трудом. В итоге, пришли к следующим правилам:
1) Запрет демонстрировать свою суперсилу в общественных местах, кроме как для спасения своей или чужой жизни.
2) Все обладатели причуд равны перед законом. Другое дело, человеческая ненависть не исчезла. Она трансформировалась в преклонение перед обладателями мощных причуд, страх перед причудами, которые не вписываются в общество (выглядят уродливо или подразумевают собой опасную для окружающих способность) и ненависть к тем, чья внешность сильно отличается от человеческого стандарта. Да-да, в обществе мутантво внешка решает ещё многое.
3) Только профессиональные (сертифицированные) герои и люди на рабочих местах имеют право использовать свою причуду в любое время суток в любом месте по своему усмотрению.
4) Причуды настолько плотно вошли в человеческую жизнь, что их потеря приравнивается к инвалидности, даже если само тело человека осталось полностью работоспособным, в рамках реального мира.

Общество МГА очень не идеально, но оно пытается держать относительный порядок в мире, где беспричудные (обычные люди) рождаются всё реже и реже. Другое дело, есть Чисаки — главный злодей четвёртого сезона), который разрабатывал технологию превращения обладателей причуд в обычных людей. уничтожения причуд.
Вот только если марвеловских мутантов станет больше чем людей, то они попросту загонят людей в концлагеря, чтобы отомстить за преследования и поскорее прибрать планету к рукам.

И ещё вопрос: если в мире МГА обладателей сверхсил намного больше, то кто установил для них законы и сумел заставить подчиняться? Ведь им, по идее, люди без сил не указ, можно делать что хочется.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Ещё раз. Я сильнее вас. Кто мне указ не убивать вас нахрен и не забивать вас топором?
А ещё, о ужас, если преследований не будет, то и причин за них мстить - тоже. Т.е. ваш подход изначально идет от "мы им обязаны сделать плохо, чтобы они не сделали плохо нам за то, что мы им сделали плохо". А не делать плохо в первый раз не?
Ксафантия Фельц
Вот только если марвеловских мутантов станет больше чем людей, то они попросту загонят людей в концлагеря, чтобы отомстить за преследования и поскорее прибрать планету к рукам.
В комиксе "День М" Ванда Максимофф создала альтернативную вселенную, где за несколько десятков лет мутанты стали подавляющей частью человечества. В итоге, обычные люди остались в своих домах, на рабочих местах и даже водят дружбу с мутантами. Другое дело, что они подвергаются дискриминации: их считают бесполезной частью общества, потому что почти мутанты могут делать всё тоже самое, но при этом имеют мутацию.
И ещё вопрос: если в мире МГА обладателей сверхсил намного больше, то кто установил для них законы и сумел заставить подчиняться? Ведь им, по идее, люди без сил не указ, можно делать что хочется.
Переход к обществу причуд был плавным, но кровавым. Первые десятилетия история была, как в Марвел: мутанты были изгоями, порой их линчевали на улицах, а некоторые стали суперзлодеями. Возможно, были идеалогически заряженные обладатели причуд (как Магнето), но история об этом умалчивает. В какой-то период начались гражданские полномасштабные войны всех против всех.
Суперзлодей Все за одного (далее ВЗО) наращивал влияние и территории, регулируя численность причуд: он мог красть чужие суперсилы, использовать и отдавать любому человеку. Поэтому он пользовался двоякой славой: его боялись как преступного авторитета, но при этом он мог избавить человека от проклятия (причуды) или дать эту самую силу.
В какой-то момент стали появляться супергерои — не обученные самоучки, которые считали, что великая сила даёт великую ответственность. Долгое время они действовали по своим правилам, без контроля государства. Когда время стало спокойнее, государство взялось за регуляцию суперов. Отныне супергерои должны были пройти лицензирование, чтобы их не объявили преступниками, а обычным гражданам запретили применять причуды в общественных местах, чтобы никто не думал "Почему только моя причуда запрещена?".
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Чтобы было честно, напишу: с вами можно согласиться в том, что обладатели суперспособностей могут представлять угрозу. Во втором сезоне аниме "Магическая битва" это очень красочно, жутко и масштабно показано, что могут натворить суперы, если они будут считать людей низшими существами, едой или пешками. Однако, в таком случае условно говоря хорошие суперы превращаются в потенциальную угрозу.
Понятно, что мы рассуждаем о фантастике, поэтому спокойно относимся к суперам. Вот если бы реально увидели, как чел уничтожает мегаполис силой мысли, тогда мы все тоже перепугались бы. Однако, дискриминировать сразу всех по примеру одного человека тоже не правильно. Другое дело, чтобы я сам решил, если бы я или мои близкие пострадали бы от суперов...
Концлагеря - идиотизм. Экономичеси неоправдано - потому не будет. И вообще - описанное - поведение слабых в переходный период, чтобы упрочит свою власть. В МГА, емнип, этот перод пройден, социальные договора оформились.
Serryta
Ксафантия Фельц
Ещё раз. Я сильнее вас. Кто мне указ не убивать вас нахрен и не забивать вас топором?
А ещё, о ужас, если преследований не будет, то и причин за них мстить - тоже. Т.е. ваш подход изначально идет от "мы им обязаны сделать плохо, чтобы они не сделали плохо нам за то, что мы им сделали плохо". А не делать плохо в первый раз не?
Первыми плохо делали мутанты. Когда у подростков силы проявлялись впервые, это было неконтролируемо и причиняло людям вред.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Первыми плохо делали мутанты. Когда у подростков силы проявлялись впервые, это было неконтролируемо и причиняло людям вред.
В каменном веке(да и позже) люди делали больно другим людям. Истребить всех людей? ;)
Ксафантия Фельц
Напомните мне, пжалста, в реальном мире подросток, убивший человека в 13 лет, несёт ответственность? А почему нет? А какой критерий наказания в случае детей и подростков?)
А из чего состоит преступление (это можете даже погуглить)?

И я ВСЕ ЕЩЕ жду пруфы, что на поведение влияет Икс-ген. Пруфы где, лгунья?
Warro
А ещё мужчины и изнасилования лет этак 150 назад... А, ну да, они ж это делали сознательно, в отличие от мутантов, которых даже обучать контролю низзя)))
Serryta
Warro
А ещё мужчины и изнасилования лет этак 150 назад... А, ну да, они ж это делали сознательно, в отличие от мутантов, которых даже обучать контролю низзя)))
Их не обучать контролю, а лишать сверхсил надо.

Фишка из вселенной-2099 с таблеткой-подавителем, которую нужно пить раз в сутки, идеальная 👌

Или вот в каком-то из комиксов про вроде бы Кейбла главантагонистом был чувак, который решил отправиться в далёкое прошлое и сделать так, чтобы ген Икс не появился в принципе. Хорошее нужное дело, но почему-то он был заявлен как злодей 🙄
Serryta
Ксафантия Фельц
Напомните мне, пжалста, в реальном мире подросток, убивший человека в 13 лет, несёт ответственность? А почему нет? А какой критерий наказания в случае детей и подростков?)
А из чего состоит преступление (это можете даже погуглить)?

И я ВСЕ ЕЩЕ жду пруфы, что на поведение влияет Икс-ген. Пруфы где, лгунья?
Законодатели, придумавшие эту фигню с тем, что отвечает не преступник, а родители/опекуны, грёбаные ебланы. Возраст для уголовной ответственности должен быть снижен до 10 лет.
Warro Онлайн
Ксафантия Фельц
Их не обучать контролю, а лишать сверхсил надо.
"Я щитаю, что богатых нужно раскулачивать! У меня нету, и у других пусть не будет!" - так же будет зашибись? (не, я понимаю, что не дойдет все равно, но так, поржать и разговор поддержать)
Действительно, нафиг вообще регулировать сверхсилы? Отобрать и ништяк. А потом припрется какая-нить еще хрень, а мы будем с голой жопой, если доживем. Зашибись!
Человечество же достигло того, чего достигло, не потому что научилось использовать самые разные инструменты, а потому что инструменты человечеству не нужны, да?
Ксафантия Фельц
Их не обучать контролю, а лишать сверхсил надо.
А мужчин надо кастрировать. Чтобы не было хуя и не могли насиловать. Все мужчины опасны, потому что куча мужчин в подростковом возрасте насилуют партнерш, и множество продолжают делать это, а еще огромное число мужчин насилуют детей и животных.
Ксафантия Фельц
Законодатели, придумавшие эту фигню с тем, что отвечает не преступник, а родители/опекуны, грёбаные ебланы. Возраст для уголовной ответственности должен быть снижен до 10 лет.
Десятилетка играл со шкафом и случайно уронил его на старенького дедушку. В тюрьму эту тварь!)))
Шестилетка случайно устроил пожар, в котором погибли другие люди. Тоже судить эту суку, он же НЕ КОНТРОЛИРОВАЛ свои действия (по вашей логике, это же и есть причина проблем со сверхсилами).
Трехлетка выкинул из окна кошку - уууу, сволочь, руки ему оторвать!)
Ксафантия Фельц
Или вот в каком-то из комиксов про вроде бы Кейбла главантагонистом был чувак, который решил отправиться в далёкое прошлое и сделать так, чтобы ген Икс не появился в принципе. Хорошее нужное дело, но почему-то он был заявлен как злодей 🙄
Хммм. Вот отправлюсь я в прошлое, сделаю так, чтобы негров не существовало в Америке - всех убить, сволочей, они ж от ЛЮДЕЙ отличаются огромным числом генов. Я ж не злодей, да? Я хорошая, я хочу, чтобы в Америке жили люди, а не негры, а негры пусть в своих заповедниках в этой негритянии африканской живут :)

И да.
А если он в прошлое вернётся не ради Икс-гена, а ради другого наследуемого признака, вы всё ещё будете считать это хорошим нужным делом? Например, убить всех рыжих. Или всех брюнетов.
Warro Онлайн
Вот как ни странно, но в "Черве", как я понимаю (не читал само произведение, знаком только по вики и фанфикам), несмотря на характерный для супергероики обще-пиздецкий сеттинг, до людей почему-то дошло, что если привлечь на свою сторону обладателей способностей, то общий уровень пиздеца можно немного понизить. И это несмотря на то, что там как раз шарды настроены провоцировать носителей на конфликтное поведение. А Марвел - не, мы пойдем своим путем...
Warro
Я щас дико извиняюсь, если заспойлерю вам важный сюжетный момент, но... Губители были созданы одним из носителей шардов. Случайно. Пофигу, что он не хотел.
Но даже когда это выяснилось, его не колесовали и не убили, потому что он НЕ МОГ контролировать эту способность.
И да, шарды повышают агрессивность, поэтому всех носителей шардов после проявления обучают контролю и самоконтролю, если успевают их выловить. Чтобы не разносили нафиг город.))
Warro Онлайн
Serryta
Я щас дико извиняюсь, если заспойлерю вам важный сюжетный момент
Спойлеров бояться - в инет не ходить :))))
И да, шарды повышают агрессивность, поэтому всех носителей шардов после проявления обучают контролю и самоконтролю, если успевают их выловить.
Вот и я про то - почему-то в мире "Червя", в отличии от Марвела, таки пришла в голову кому-то идея, что суперов надо пристраивать к делу и вырабатывать правила, а не "поломать силы да запереть где-нить"(запирать-то там вполне запирают, вот только не по факту наличия сил, а по совершенным безобразиям). А в Марвеле, похоже, считают, что "оно само как-нить рассосется" или как? Есть же школьно-армейский принцип - "если не найти им занятие - они сами его найдут"...
Ксафантия Фельц
Законодатели, придумавшие эту фигню с тем, что отвечает не преступник, а родители/опекуны, грёбаные ебланы. Возраст для уголовной ответственности должен быть снижен до 10 лет.

Если возраст дееспособности снизить до 10 лет, геям не надо будет никого усыновлять - они смогут сразу ебать детей!
Тощий Бетон_вторая итерация
Если возраст дееспособности снизить до 10 лет, геям не надо будет никого усыновлять - они смогут сразу ебать детей!
Путаете дееспособность и согласие. Частичная дееспособность и сейчас с 14, а возраст согласия - 16.
Serryta
Я знаю, о чём я напписал.
Ксафантия Фельц
Serryta
Их не обучать контролю, а лишать сверхсил надо.

Фишка из вселенной-2099 с таблеткой-подавителем, которую нужно пить раз в сутки, идеальная 👌

Или вот в каком-то из комиксов про вроде бы Кейбла главантагонистом был чувак, который решил отправиться в далёкое прошлое и сделать так, чтобы ген Икс не появился в принципе. Хорошее нужное дело, но почему-то он был заявлен как злодей 🙄
А мужчин кастрировать, ага? Ну... заодно можно оперных певцов голоса лишать... а чего они... они и оглушить могут! И слесарям талантливым руки поотрубать - ониж... чего только выточить не смогут, а? И художников поослеплять - не дай Б-г, КАРИКАТУРУ нарисовать!!!
Ксафантия Фельц
Serryta
Законодатели, придумавшие эту фигню с тем, что отвечает не преступник, а родители/опекуны, грёбаные ебланы. Возраст для уголовной ответственности должен быть снижен до 10 лет.
Угу. И певым делом посадить в тюрьму того мелкого паскудника, который визжал громко давеча, когда в войнушку играли.
Даже в диком средневековье, когда уголовная ответственность наступала с 7 лет - ребенок в возрасте от 7 до 14 лет подпадал под praesumptio innocentiae и требовалось ДОКАЗАТЬ, что ребенок ОСОЗНАВАЛ весь смысл содеянного.
Сколько понимаю, первые проявления возможностей происходили в травмирующей ребенка ситуации, соответственно, ребенок находился в состоянии аффекта и не отдавал отчета в совешенном. Следовательно, дальнейшие действия должны иметь следующий вид. Минимизация последствий случившегося. Психологическая помощь ребенку. Обучение и СОЦИАЛИЗАЦИЯ ребенка - потому что его социальная роль резко изменилась.

Проще говоря - признайтесь, что Вам страшно и завидно. Страшно - потому как сами так не можете, а ничего другого, достойного, в себе не видите, а завидно - потому как - аот если бы мнеееее, я бы - ухххх!!!!
Показать полностью
Warro
Ксафантия Фельц
"Я щитаю, что богатых нужно раскулачивать! У меня нету, и у других пусть не будет!" - так же будет зашибись? (не, я понимаю, что не дойдет все равно, но так, поржать и разговор поддержать)
Действительно, нафиг вообще регулировать сверхсилы? Отобрать и ништяк. А потом припрется какая-нить еще хрень, а мы будем с голой жопой, если доживем. Зашибись!
Мстители, Фантастическая четвёрка и Железный легион: ну да, пошли мы нафиг.

Человечество же достигло того, чего достигло, не потому что научилось использовать самые разные инструменты, а потому что инструменты человечеству не нужны, да?
Щас бы сравнивать научно-исследовательский прогресс с врождёнными сверхсилами.

Serryta
Ксафантия Фельц
Десятилетка играл со шкафом и случайно уронил его на старенького дедушку. В тюрьму эту тварь!)))
Шестилетка случайно устроил пожар, в котором погибли другие люди. Тоже судить эту суку, он же НЕ КОНТРОЛИРОВАЛ свои действия (по вашей логике, это же и есть причина проблем со сверхсилами).
Трехлетка выкинул из окна кошку - уууу, сволочь, руки ему оторвать!)
Одно дело детсадовцы, и другое - десятилетки.

Serryta
Ксафантия Фельц
Хммм. Вот отправлюсь я в прошлое, сделаю так, чтобы негров не существовало в Америке - всех убить, сволочей, они ж от ЛЮДЕЙ отличаются огромным числом генов. Я ж не злодей, да? Я хорошая, я хочу, чтобы в Америке жили люди, а не негры, а негры пусть в своих заповедниках в этой негритянии африканской живут :)

И да.
А если он в прошлое вернётся не ради Икс-гена, а ради другого наследуемого признака, вы всё ещё будете считать это хорошим нужным делом? Например, убить всех рыжих. Или всех брюнетов.
Предотвращение возникновения гена Икс не является убийством. Потому что все, у кого этот ген, всё равно родились бы, но как люди, а не как мутанты.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
Одно дело детсадовцы, и другое - десятилетки.
Я ж говорю. Уронил случайно шкаф, не осознавая последствий - все, в турму. Пофиг на сознательность и способность прогнозировать действия, пофиг на аффект (у подростков), пофиг на биологию развития мозга.

Предотвращение возникновения гена Икс не является убийством. Потому что все, у кого этот ген, всё равно родились бы, но как люди, а не как мутанты.
Ну так негры бы не родились как негры, а были бы нормальными людьми. Или мужчины были нормальными людьми - просто без игрек-хромосомы. Ничего б не поменялось, только вместо мужиков были бы люди :)
Ксафантия Фельц
И вы игнорируете вопросы. Нехорошо так делать. И врать без пруфов тоже нехорошо - я все ещё жду пруфы того, что Икс-ген меняет психику каждого мутанта. Из комиксов.
Serryta
Ксафантия Фельц
Я ж говорю. Уронил случайно шкаф, не осознавая последствий - все, в турму. Пофиг на сознательность и способность прогнозировать действия, пофиг на аффект (у подростков), пофиг на биологию развития мозга.

Ну так негры бы не родились как негры, а были бы нормальными людьми. Или мужчины были нормальными людьми - просто без игрек-хромосомы. Ничего б не поменялось, только вместо мужиков были бы люди :)
Скорее, мы родились бы неграми))) Светлая кожа - поздняя мутация)))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть