В который раз радуюсь, что я проскочила до всех этих систем и сдавала старый добрый экзамен. На английском я самозабвенно рассказывала о том, как ходила на футбол и почему вообще его люблю. Потому что по билету не знала ровным счётом ничего, но учитель знала, что это не проблема моего владения языком, а именно билет неудачный попался. Фиг бы сейчас у меня такой фокус прокатил 🤣

yzman
Что-то. Но не весь экзамен про Россию. Тексты про страну изучаемого языка исчезли подчистую. Кто такой Диккенс, они не знают. Так не должно быть. Нельзя учить язык и не знать ничего о его социокультурной части.

Пиздец
А оценивают только английский или еще и сам ответ?

Ну, почему сразу "хуже"? Всё-таки дети должны уметь рассказывать о своей стране. И о наших праздниках.

А до экзамена вообще тема неизвестна?

Lady Astrel
Кто вообще отмечает этот день единства? Как пример

Altra Realta
Конечно, и язык, и содержание, включая логику ответа.

Altra Realta
Не знаю, кто отмечает) Ну, так никто не мешает сказать, что да, есть такой праздник, но в нашей семье его не отмечают. Как-то не привыкли. А в нашем городе в этот день происходит то-то и то-то.

Lira Sirin
Надеюсь дети хоть что-то выдали 🙏

Составители КИМов его с 5м ноября перепутали 🤣

Lady Astrel
Так хз, чо там на егэ катит, а што нет
Я вот всегда был уверен, что можно ответить "меня, знаете ли, экология/театр/футбол мало ебут, но я могу рассказать о многообразии знейба в фандоме" на 146% бритише, но оказалось, так нельзя 🤣

Lira Sirin
В ситуации, когда во многом благодаря британскому влиянию мой город подвергается атакам беспилотников, и это уж не говоря об очевидной ситуации когда уничтожаются объекты культурного наследия, напрямую свидетельствующих о военных преступлениях британцев в Крыму, мне кажется правильным, когда lingua franca изучается в отрыве от культуры сего государства. Это, в наше время, такой же зашквар как изучать немецкий с акцентом на произведения эпохи Третьего Рейха.

Есть такое хорошее английское слово decouple, вот я и считаю, что тот, кто отделяет английский язык (как инструмент всемирного общения и получения информации) от британской или американской культуры — вполне себе молодец. А Диккенса, если нужно (или Толкина с Роулинг), уж прочтёт сам, если будет на то время и желание.

Lady Astrel
С одной стороны, вот вроде бы да. Но с другой стороны, когда дети не знают ничего о культуре языка, который они изучают, это мрак. Раньше в ЕГЭ был некий баланс. Спрашивали и про личность ученика, и про мир в целом. Тексты про Шекспира, Тауэр, Генриха 8, индейцев, войну за независимость, Мексику, разную культуру были. Теперь тексты либо нейтральные - панды или обучение онлайн, либо Парк Зарядье, история Мурманска, Эрмитаж, и тд и тп.
Нельзя учить французский и не знать, кто такой Король Солнце. Нельзя учить английский и не знать, кто такая Елизавета. И так школьный английский это продукт в вакууме. Но тут его еще сильнее сжимают

yzman
Абсолютно не согласна.

yzman
Диккенс какое имеет отношение к современной политоте?

Lady Astrel
Там не просто надо сказать, что есть такой праздник. Надо сказать происхождение праздника. Вот дети, кто не сдает историю, понятия не имеет об истоках 23 февраля.
Получается, теперь репетитор английского должен учить детей не только языку, но и истории России, поскольку уровень школьной истории очень низкий...

Lira Sirin
Дети из Упыревки: ...
Блин, даже в 90х был англопласт культуры, причём довольно серьёзный
По выбору, типа "любимая книга англ писателя", но рассказывать можно было о любой

Бешеный Воробей
Хотелось бы! Но дети так и не узнают, что был такой чувак, Гай Фокс)

Altra Realta
Культура отмены.

Lira Sirin
Мне кажется, для того, чтобы рассказать об истории местных праздников, достаточно общего кругозора. Я с историей России до 19 века в школе мало дружил, но когда придумали праздновать 4 ноября, было интересно разобраться, почему.
Ну и можно не беспокоиться в контексте того, что девятиклассников со следующего года обязали сдавать экзамен по истории в 9 классе, так что репетиторы истории будут нужны всем и расскажут всё )

Altra Realta
Вот без шуток, дети из Упыревки выпали в осадок, когда 2 года назад их спрашивали в письме, что можно посмотреть в Санкт-Петербурге.
Да, тут репетитор недодал, потому что Эрмитаж по идее должен знать любой Вася Пупкин... Но я понимаю, что детям из кукуево, которые не были нигде, сложно запоминать все достопримечательности.
А у москвичей наоборот, у них лучший транспорт в России - это метро😄

yzman
Не, кругозора не хватит, потому что его 1) нет 2) там слишком много просят
Например, вопросы в стиле "какие вымирающие животные есть в твоем регионе" - честно, я понятия не имею! Спасибо анонимности, я скажу, что амурский тигр и красный волк, и никто не узнает, что я из Спб и их тут нет.
Или "назови лучшие сувениры в твоем городе" - матрешку нельзя, ведь это не только в моём городе, да? Да. Опять врать про гжель, тульские пряники и пуховые платки. ЕГЭ учит врать, короче.)

Последние четыре года образование стремительно политизируется, а школа превращается в площадку для кринжовой и неэффективной пропаганды государственной идеологии, которая хромает на обе ноги.

В этой связи любые отсылки к английской культуре, открыто именуемой в программных государственных документах враждебной, в экзамене, видимо, были признаны нежелательными. Вместо Диккенса и Шекспира детишкам надо читать Ильина и Флоренского Толстого и Достоевского, а вместо рассказа о ночи Гая Фокса на экзамене рассказывать про День Победы.

То есть определённая логика в такой замене присутствует. Больше того, можно вполне справедливо утверждать, что английский сегодня – язык международного общения, и знать те или иные феномены английской истории и культуры для полноценного владения им не обязательно.

Другое дело, что всякое изменение содержания или методики формирования экзаменационных материалов должно заблаговременно широко освещаться, доводиться до учителей и учеников, в соответствии с ним должны меняться ФГОСы и содержанием учебных программ и т.д. Вне зависимости от отношения к политической стороне вопроса, нельзя не констатировать, что такие изменения без соответствующего информирования и методической подготовки – последнее свинство.

Lira Sirin
Я и не шучу, я в ахуе

Altra Realta
И да, тема неизвестна. Великий рандом. Может, про космос спросят, а может, про первооткрывателей, а может, какой твой любимый русский художник и почему.
Или любимый русский певец. У нас у всех Григорий Лепс, потому что Gregory Leps проще всех запомнить и написать 😄 cuuup of vodkaaa on the table спел мне ученик.

Ради справедливости, вопросы вне РФ тоже есть. Спрашивают и просто про любимую книгу и фильм без привязки к РФ. Тут как повезет. Готовимся ко всему)

Так есть же более общие темы: "Расскажите про 8 марта / другие праздники". Было бы больше пространства, чем такую специфику тащить.

Я как-то потыкала в ЕГЭ по английскому для оценивания уровня и поняла, что там больше оценивается эрудиция на английском, чем английский. А так-то пользуюсь языком ежедневно и без знания о диких цветах степей такого-то региона.

Lira Sirin
Я бы егэ, конечно, не сдал 🤣

lrkis
Эрудиция, да. И знание, какие слова запретили Фипи, чтобы не писать их в письменной части. Вот нельзя anyway например. Почему? Потому что!
Уровень языка, конечно, роль играет. Но с каждым годом фипи запихивают экзамен в неестественную рамку. Мы учим уже что нельзя писать больше, чем что можно. Без репетиторов справиться нереально.

Взять тот же IELTS, спросят тебя о всяком, даже "расскажи о лучшем закате в своей жизни" - без проблем чешешь языком про закат над озером Пупкино в своей деревне, как было хорошо, комары там, природа, романтика, все дела, только говори, все примут.

То есть там можно?

Што...

Altra Realta
Там можно говорить все, что угодно, по теме вопроса. Вопросы могут быть любые, первая часть о личном, вторая - монолог, темы любые, даже "расскажи о человеке, который научил тебя чему-то полезному", третья уже порассуждать. Но! Там нет шаблонов в устной части. Там оценивают, как ты говоришь, умение порассуждать и вести диалог
У нас же если с мифическим Беном не попрощаешься, все, хана тебе 😄

ar neamhni
Да-да! Anyway зло, только by the way!

Lira Sirin
Интересное
IETLS интереснее чем САЕ?

Altra Realta
Только вдумайся. Наше задание 4 в устной части.
Вы с Беном делаете некий проект. Но у Бена плохой интернет (видимо, ему глушат, гады), и он может только послушать твое голосовое, но картинки не увидит. И ты описываешь ему эти картинки, уверяя, что они самые лучшие для проекта. Надо убедить Бена в целесообразности выбора этих картинок
Вот просто што?
😄

Altra Realta
Одинаково. Только в САЕ аудирование можно 2 раза слушать, а в IELTS один)

Lira Sirin
А вот это засада

Lira Sirin
Составители упороты

Боже, как это все достало. С ностальгией вспоминаю время, когда зазубрить формулы, вписать и пойти в конце гулять с собакой, чтобы добить количество слов, или просто попрощаться, если перебор, было самой большой проблемой.


Они пытаются обезличить экзамен максимально, чтобы типа безопасно было со всех сторон. Ну вот и.

Магия помогла! Всем спасибо🤗
О 23 февраля писать было вполне себе неплохо. Там не происхождение праздника надо было написать, а какие мероприятия проводятся в этот день, какие подарки дарят и как в семье празднуют)

Niarie
23 февраля ПРАЗДНУЮТ В СЕМЬЕ?

Altra Realta
А почему нет, если есть военные в семье или кто-то служил до.
Для кого-то это вполне профессиональный праздник. Причем не для одного миллиона семей, если взять несколько десятков лет семейной истории. Мы деда моего вспоминаем, который службе несколько десятков лет отдал, даже если праздновать не празднуем.
Служил мамин двоюродный брат, даже воевал в Афгане, вертолетчик. Служил брат жены дяди, всяко для него, бывшего летчика, пусть и ушедшего в отставку лет двадцать назад, это праздник.

Niarie
Только вам надо было написать официальные мероприятия, насколько мне известно)
А про происхождение было 8 марта и день народного единства точно)

Altra Realta
Тут соврать можно. А если не знаешь, что такое 4 ноября и в честь чего, то тут уже не выплывешь.

Lira Sirin
Да, официальные мероприятия

Lira Sirin
Не уверен, што я знаю
Nita
Все таки большинство носками отдаривается и все
А уж мероприятия, хз кто на них ходит
Молодёжи интереснее хэллоуин и 14/2

Niarie
И что написали?

Altra Realta
Я лично ни про какие официальные мероприятия 23 февраля не знаю, позорище 😅

4 ноября- это про Минина и Пожарского)

Lira Sirin
Ну, у нас могут улицы перекрыть 🤣

Я вот только двух любовников Екатерины 2, принёсших пользу стране вспомнила. А у меня пятёрочка всегда по истории была, но ещё до ЕГЭ.
Вообще, согласна, что нельзя знать язык, не зная культурный особенностей. Либо это знание на уровне "Здравствуйте, меня зовут Вася. Как мне пройти к Эрмитажу."

Я, правда, тоже считаю, что про историю части праздников спрашивать - перебор, реально часть детей могут не знать, а это оценка не уровня английского, а истории.

KorvinA
Вообще не вспомнил ни одного
Мб и не знал, кой мне этот лыр сдался

Altra Realta
Ахааххаха все, минус балл тебе

Lira Sirin
Я написала про концерты и возложение цветов у Кремлевской стены

Lira Sirin
А сколько их всего?

Altra Realta
Ну Потемкина ты точно знаешь)
Просто забыла, что он с Екатериной

Niarie
Я понял, это экзамен на находчивость 🔥👍

Lira Sirin
Серьезно?
Я и не знал 🤣

Niarie
Хорошо! Выкрутились, слава богу)

Altra Realta
Ну, по сути, да. Это умение выкручиваться

Altra Realta
Фанфикс просветляющий!

Nita
Я тоже так считаю. Надо спрашивать что-то глобальное. А у них спрашивают дату основания их города... А дети - без понятия...
И вообще, оценивать не факты, а уровень. А у нас оценивание фактов теперь.

Lira Sirin
Логично. Можно всю историю на 100 рассказать - на уровне Лена Стогова 🤦

А ведь сколько хихикали над пресловутым "Ландон из зе кэпитал оф Грейт Бритн". Оказывается, это было ещё ничего. И даже советские ученики заучивали "топики" про английских писателей, достопримечательности Лондона и тому подобное, а не только про образцовую советскую "семью Стоговых".

Мне Летать Охота
Там проблема была в мгимо финишд...

С другой стороны...
Вот навскидку учебник English File. Тексты на чтение - о чём угодно, но не про Британию и её традиции, праздники и прочее. Про банк счастья в Таллине, про фотки в разных городах, про испанский закон, про Mahalia Jackson (кто сходу скажет, кто это?), законы Мёрфи, кусочек из О'Генри, про американскую актрису и женский спорт... Говорим о городах - ни одного британского города, но задание рассказать о своём городе наличествует. Где находится (по отношению к более крупному, например), сколько человек живёт, какие достопримечательности (Кроме Кремля и Красной площади в Москве ничего нет, как выяснилось. Потом всё-таки про сталинские высотки вспомнили. Дальше только с подсказками)... Закончив изучать этот учебник человек ничего не узнаёт о Британии. Даже то, что Ландн из зе кэпитл оф Грейтбритн.

Lira Sirin
У меня на устной части IELTS так и было, - просили рассказать про знаменитость из своей страны, я немного выпала в осадок, но сориентировалась и начала, 'С современными знаменитостями я мало знакома, но вот в прошлом веке был знаменитый писатель Булгаков...'😄

Evakoshka
Ого, я так могу про Пушкина рассказать такие детали 🤩
Да и вообще, попы способствуют 🤣

Altra Realta
Попы? Священники?

Evakoshka
Попаданки

Altra Realta
Это как анекдот про блох)
"Был великий русский поэт Пушкин, и он жил в эпоху плохой медицины, поэтому у его собаки были блохи. Так вот, блохи"...

Lira Sirin
У меня будет выбор, или блохи, или селеба какая-нибудь
🤣

Lady Astrel
обожаю Роба и Дженни!
Я бы сказала, что English File он все же не академический учебник, а общего спектра, универсальный. Там нет цели познакомить с культурой именно, больше на общение на разные темы, имхо.
А вот линейки, нацеленные на сдачу экзаменов, уже другие типы текстов содержат)

Lira Sirin
А я не про подготовку к экзаменам, "это другое", а именно про отсутствие культурологического аспекта в британских же учебниках.

Lira Sirin
Lady Astrel
English file разве не для мигрантов сделан

Lady Astrel
Ну вот в линейке Solutions его достаточно, и даже отдельно есть Culture bank по каждому юниту в конце учебника, видео про британскую погоду, спорт, города, фестивали и тд и тп)
В линейке Prepare,Gateway, Focus, или там Outcomes - тоже их достаточно)

Lira Sirin
Но мне казалось, что у них разное значение, или я ошибаюсь?

ar neamhni
конечно)

Altra Realta
Когда я был маленький, на 23 февраля за столом собирались родственники - 2 подполковника, капитан 2 ранга, капитан, сержант и рядовой... Отмечали естественно)

Просто если раньше, чтобы сдать русский, нужно было знать литературу, то теперь, чтобы сдать английский нужно будет знать историю, видимо... Историю всего.
Какое счастье, что я все это уже сдала, потому что я прочитала ваш пост и поняла, что именно историю праздника я знаю только про день победы... И чуть-чуть про новый год и Петра первого. Прям немножечко...

Лол, я бы такое и на русском не сдал, наверное. Могу только смутно вспомнить, что с "днём народного единства" или как он там были срачи по поводу даты, чё-то там не так было. Откуда есть пошли остальные праздники (кроме дня Победы, это вроде бы понятно)... мнда.

Lira Sirin
Вот буквально на коленке написал текст, если бы мне достался вопрос "Что за праздник 4 ноября, и как вы празднуете его дома".

At the beginning of 17th century, Russia suffered from power crisis caused by lack of credible successor to late Ivan IV, known as Time of Troubles. By 1612, Russia was de-facto ruled by Polish nobility, which caused great suffering for all social classes, ultimately uniting them against the common enemy. Autumn 1612 marked the peak of uprising — Russian militia led by Kozma Minin and Dimitri Pozharski has taken back Moscow, effectively ending the invasion. The day of liberation, November 4th, has been commemorated by Orthodox Church as a holiday for Kazan icon of Mother of God, since Russian warriors brandished the holy symbol as a banner while entering Kitai-Gorod. In 21st century, the date became public holiday, the Unity Day.
In my family, Unity Day is a good occasion to get together. Drinks are shared, stories are told, also, as a symbol of Polish "pig" intervents being impaled on Kremlin walls, we cook pork kabobs, and eat them while shouting "Bobr kurwa" and "Je perdole". At the end of the feast, we join outside to burn the scarecrow representing Grand Duke of Rzhec Pospolita.

Очень интересно, спасибо, что написали (как родитель школьника, буду знать, к чему готовиться).

У меня есть предложение к минобру (не услышат, конечно))

Обязательно надо изучать историю Англии! Не только замки, королей и файв о клок - это и так понятно)

Надо изучать ост-индскую кампанию, покорение Америки, англо-бурскую войну, порабощение Ирландии (там по всем субъектам были истории). Про Крымскую войну, холодную.
Про то, как родственничка кинули (Николая нашего второго) и русские драгоценности носят.

Я вообще удивлена, что в школах не рассказывают такие истории, я взрослая уже узнала.

Получается, что русские темы вызывают логичный протест, а это будет познавательно и логично.

aliska-now
Я вам больше скажу, даже в школах с углублённым английским, где 6 часов в неделю, нет страноведения. Поразительно!
Я бы как учитель час в неделю этому отводила точно. У нас в школе это было, раз в неделю урок про культуру. А то дети не знают вообще, что за дата 1066 и кто такой Вильгельм Завоеватель.

aliska-now
Если ваш ребенок сдаёт ЕГЭ по английскому и хочет высокий балл, крайне советую найти хорошего репетитора. Ибо во всех нюансах этого бреда самостоятельно разобраться не получится ребенку, а взрослому без опыта это будет сложно. Либо читайте МРекомендации, но там без опыта тоже особо ничего непонятно.

Lira Sirin
в этом году сдавал ВПР по английскому, там была классика (на аудировании английские дети рассказывали о себе, потом в тексте были истории про английских детей тоже, но иногда и про Россию, типа про Байкал или Суздаль - не нужно было рассказывать, нужно было прочитать и ответить на вопросы по тексту).

Не думаю, что сын будет в итоге сдавать английский (а с сентября ещё прибавится немецкий), сложно даётся ин.яз. Но в любом случае собираю информацию. Спасибо, что рассказываете!

Слушайте, как классный руководитель, я хочу сказать... Что в егэ по английскому языку ВНЕЗАПНО пробрались разговоры о важном. И вот не скажешь уже, что в программе такого не было. Ноооооо как это связано с английским???

irish rovers
Тоо же вопрос)))))

Жесть. Я люблю 8 марта. Я его праздную!
Но я бы вообще не смогла внятно описать историю праздника.
Про 23 февраля и того меньше.

Про 4 ноября, я только слашала, что его ввели поскорее чтоб затмить "морально устаревшее" 7 ноября и отвлечь граждан, но это вряд ли та байка, которую бы оценили на экзамене XD XD XD