|
При каких обстоятельствах вы впервые столкнулсь с ГП, и как скоро после этого начали читать?
#опрос вчера в 18:02
2 |
|
мисс Элинор
Книги с тех пор не перечитывала, фильмы не пересматривала. Сериал смотреть не буду. Фанон мне гораздо интереснее канона) Забавно, как порой различаются вкусы. Я вот наоборот по-своему люблю оригинальные книги, да и фильмы тоже, как бы их не ругали за множественные творческие допущения там и тут, а вот фанон меня раздражает на глубоко личном уровне. Слишком много обеливания одних персонажей, очернения других и зачастую полного перевирания содержания канона. Может быть мне и были бы интересны фанфики по Гарри Поттеру, если бы их реально писали по книгам о Гарри Поттере, но, к большому моему сожалению, чаще всего их пишут по каким-то совершенно в другую степь ушедшим фантазиям очень сильно по мотивам, а это мне уже неинтересно. 1 |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
|
Подсознание подосиновика
Представляю) Я раньше никогда не понимала, как можно говорить, что "сказки для ленивых и мечтательных", ведь какую сказку не возьми - от этой магии одни проблемы, которые главным героям надо разгребать)) Но теперь смотрю, как описывают всякую попаданческую литературу, и понимаю, что что-то в этом есть. Видимо, изрядное количество людей видит в сказочных сюжетах не суть про рост, борьбу и возвышенные материи, а только крутой волшебный антураж, куда стоит только шагнуть, и весь мир будет у твоих ног. Но что-то мне подсказывает, что эту проблему отсутствием сказок в библиотеке не решить, корни явно глубже. 1 |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
|
Sofie Alavnir
Просто меня книги и фильмы сами по себе особо не впечатлили. Больше всего мне понравилась атмосфера, Хогвартс, сама идея волшебного мира под боком у реального. И фанфики мне попались масштабные, качественные, как тот же "Свет...", который, собственно, стал решающим: там объёмный, богатый мир, обаятельные персонажи, прописанные эмоции и размышления, живописные картины Англии, Германии и Австралии, отсылки к литературе и кино... для меня текст Маглы гораздо краше и увлекательнее текста Роулинг. И теплее, уютнее. Возможно, дело в том, что по-настоящему я ознакомилась с ГП уже будучи взрослой. Хотя я до сих пор люблю детскую литературу, открываю для себя новые совершенно детские книжки... 1 |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
|
Lyamtaturis
А вообще читать я полюбила после "Волшебника изумрудного города", которого я прочла в пять лет. У меня тоже "Волшебник Изумрудного города" был книгой детства. С трёх лет мне мама читала) И те самые картинки Владимирского! А ещё я очень любила повести Астрид Линдгрен - "Дети из Бюллербю", "Мадикен", "Мы на острове Сальткрока", "Эмиль из Лённеберги". И книги Лоры Инглз Уайлдер, Фрэнсис Бёрнетт. Ещё книги "про природу", детские книжечки Бианки, Шима, Пришвина и других. Много стихов в детстве было: Барто, Благинина, Белозёров... Обожаю до сих пор серию издательства "Советская Россия", такие тоненькие книжечки Есенина, Блока, Сурикова и других классиков с очаровательными атмосферными иллюстрациями... Вот это те книги, по которым я училась читать) 1 |
|
|
мисс Элинор
У меня просто очень специфичное отношение к фанфикам. Я нахожу, что святой долг фикрайтера — продолжить начинания первоначального автора, как-то логически дальше их развить. Если же он просто пилит что-то совершенно своё, едва ли тематически связанное с оригинальным текстом, просто, условно помещает свои идеи в декорации чужого канона, то по мне уж лучше тогда писать полностью оригинальное произведение, лишь вдохновлённое чужим каноном. Короче говоря, на мой взгляд, фанфик должен либо как-то оправдать свою привязку к чужому канону, либо в этой привязке нет смысла изначально. Знаю, что далеко не все разделяют мои взгляды в этом отношении, но вот так. 1 |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
|
Lyamtaturis
О, у меня такого не было. Помню букварь Жуковой, по нему мама меня учила читать, складывать буквы в слова. Там были и слёзы (мои), и чего только не. А вот художку она читала мне вслух, а я смотрела на картинки, текст - и училась читать исподволь, так сказать) Примерно в первом-втором классе окончательно распробовала самостоятельное чтение) |
|
|
Фанон мне гораздо интереснее канона) Мне тоже)намного интереснее |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
|
Sofie Alavnir
Показать полностью
У меня просто очень специфичное отношение к фанфикам. Я нахожу, что святой долг фикрайтера — продолжить начинания первоначального автора, как-то логически дальше их развить. Если же он просто пилит что-то совершенно своё, едва ли тематически связанное с оригинальным текстом, просто, условно помещает свои идеи в декорации чужого канона, то по мне уж лучше тогда писать полностью оригинальное произведение, лишь вдохновлённое чужим каноном. Но ведь способов писать фанфики гораздо больше, чем эти два крайних варианта. Между тщательной стилизацией под канон и почти-ориджем есть же ещё множество полутонов и оттенков творчества. Можно выделить и оттенить ту или другую идею, раскрыть второстепенного персонажа и т.д., поиграть с вариантами развития событий. Тот же "Свет..." - это не "свои идеи в декорации чужого канона", это, на мой взгляд, сродни превращению схематичного рисунка в живописное полотно. Роулинговские идеи и персонажи там есть, только поданы они не в пример лучше) Если фикрайтер поднимается над уровнем канона - это ж замечательно. Ну и, думается мне, что если фикрайтер пишет про фандомных персонажей в фандомных декорациях, пусть даже это АУ и ООС, то честнее всё же указать, откуда оно взято) 1 |
|
|
мисс Элинор
Lyamtaturis а, когда меня учили читать, букваря Жуковой еще не существовало. первый букварь я увидела в школе, в первом классе, но он мне был уже без надобности, я читала довольно бегло.О, у меня такого не было. Помню букварь Жуковой, по нему мама меня учила читать, складывать буквы в слова. Там были и слёзы (мои), и чего только не. А вот художку она читала мне вслух, а я смотрела на картинки, текст - и училась читать исподволь, так сказать) Примерно в первом-втором классе окончательно распробовала самостоятельное чтение) 2 |
|
|
Интересно, даже не задумывалась).. Короче, убирая ненужные нюансы - с двухтысячного держала руку на пульсе
2 |
|
|
Изначально смотрел фильмы. Потом мне подарили сразу 3 книги: "Орден Феникса", "Принца-Полукровку" и "Дары Смерти".
Показать полностью
Я начал "Орден", но так как там все начинается с унылых будней у Дурслей и тухлой тоски, а не экшона с Экспеллиармусами, то где-то на начале я, будучи мелким пиздюком, заглох и не пытался читать эту книгу где-то около года. А потом вдруг взял - и прочел на одном дыхании, за ней следующие книги так же быстро прочел. Помню, как читал седьмую книгу и периодически подглядывал в конец, нихуя не понимал из концовки, но ощущал ее эпичность. Помню, как мне настолько не терпелось узнать, что же будет дальше, что после отбоя я доставал этот "Орден" и читал в темноте под одеялом, пока мой праздник чтения не прервала маман, однажды меня застукавшая, и не порвала в гневе стопку страниц примерно с треть книги. А потом я взял в библиотеке остальные книги и прочел и их, точно так же периодически в нетерпении подглядывая в конец. Все это я читал в переводе РОСМЭНа. Помню, как ждал экранизацию пятой книги, но так как был пиздюком, в киношку пойти не мог, так что пришлось ждать на торрентах. Самым любимым были и остаются 2 вещи в ГП: встречи Гарри с Волдемортом и простор для достройки лора магмира. Второй меня так впечатлил, что я потом ходил в разные онлайн-Хогвартсы и в них учился. В ВК у меня даже была своя сеть групп, по группе на каждый предмет плюс служебные группы типа "Учительской Хогвартса" и т.п. Помню, как изучал ВК-шную верстку страниц, рисовал и резал картинку-менюшку, как тогда было популярно, и создавал всякие темы обсуждений для обучения. С самого начала любил насильственную природу отношений между Гарри и Волдемортом, и до сих пор остаюсь поклонником гарриволдов (не гарритомов!), в идеале дженовых. Еще помню, как читал четвертую кигу, а это было уже после того, как я посмотрел четвертый фильм, и меня тогда сильно обидело то, что Гарри не статуя ангела обездвижила, а просто к надгробию веревками привязали, мне не нравились такие расхождения между каноном и киноном. Помню, как я одолжил у одноклассника диск с игрой по первой книге и был сильно разочарован, что эта игра не пошла на моем кудахтере. Я потом еще порасспрашивал одноклассника, че там в игре, раз поиграть не смог, и он мне рассказал про "Флипендоооооо!" Помню, как впервые поиграл в игру по "Ордену Феникса", на тот момент она мне казалась просто мечтой, до сих пор считаю ее лучшей игрой серии, потому что в ней впервые появился полный проработанный Хогвартс, в ней есть такие канонные мелочи, как подставка для зонтов в форме ноги тролля, в ней заклы кастовались движениями мышкой, а еще в ней было столько секретов, что все их я открыл только годы спустя, когда из пиздюка превратился в кого-то повнимательней. И еще в ней были потайные ходы, что я всегда и до сих пор дико обожаю. И она лучше игры по шестой книге, потому что в шестой игре ты находишь какие-то неканонные тупые щиты, как звезды в первых двух играх, а вот в игре по пятой книге ты просто получаешь очки за то, что используешь разные заклинания на разных предметах, чего-то этим добиваясь. Про фанфики я случайно узнал из гугла, там была ссылка на какой-то сайт по фанфикам, уже не помню, который. Я читал тот самый легендарный фик "Терминатор" на компе в школьной библиотеке с флэшки, ржал и, добравшись до соответствующей главы, в недоумении громко спросил библиотекаршу, что такое энурез. У меня когда-то был свой форум по фанфикам по ГП, сделанный на юкозе, это еще до того, как народ.ру и сам переехал на юкоз. Я тогда хотел сделать на этом форуме облако тегов как на СлиФоре, но так и не сделал, потому что тогда не хватало знаний. Однажды я нашел сайт "Поттер-Фанфикшн" по юзербару, на котором была надпись "Я автор на Поттер-Фанфикшн" или что-то такое, увидел, что тут на тот момент был самый продвинутый расширенный поиск, и остался тут. Я помню, как задавался вопросом, что это еще такое за новинка, когда в главном меню ПФ появилась ссылка "Блоги", но в них не заходил. Я находил новое фикло по интересным мне темам с помощью каталога по событиям на дневничке Veela, там был самый большой каталог фикла на тот момент, я тогда любил Азкабанского Гаре. Оттуда вели ссылки и на Хогнет, и на ПФ, и на еще какие-то дневнички, где были выложены авторские фанфики. Будучи пиздюком, я вел тетрадочку, в которую записывал прочитанное фикло и клеил стикеры с кадрами из кинона, эти стикеры то ли в жвачке тогда были, то ли где еще, не помню. При мне рождались и умирали сайты по ГП. Нормальный поиск был только у "Поттер-Фанфикшена" и позже у Фикбука, который сто пудов прихватизировал этот поиск как раз с ПФ, а потом его улучшил и добавил штуки типа модификаторов на персонажах (dark!Гарри: dark! - это модификатор). Когда мне запрещали доступ к компу, в те редкие моменты, когда мне все же удавалось получить этот доступ, я выходил в сеть, копировал текст фанфиков на флешку, а потом ходил распечатывать и зачитывал это все до дыр с простых листов А4. Я тогда не знал, что можно просто сделать Ctrl+A, чтобы выделить весь текст на странице, так что копировал я, начиная выделение текста в начале страницы и просто тащя мышку вниз, пока не наступит конец, то есть это требовало времени. Помню, как копировал так какой-то фик с "Армии Запретного Леса", это до сих пор существующий форум по фиклу по ГП, его владелец сколько-то лет назад был тут, на фанфиксе. Помню, как писал такое лютое говно картонное, что оно даже модерацию не проходило, и я тогда еще спорил с редактором, мол, посмотрите, в Темпусе (в том самом) есть те же недостатки, которые вы нашли в моем тексте, но мой вы заворачиваете. Заворачивали мой текст совершенно заслуженно, это был полный пиздосий. Помню, как написал свою первую и последнюю PWP, это тоже был пиздосий. Но все это было и остается до сих пор очень прикольным. В игры по ГП играю до сих пор, они у меня и сейчас установлены. Как-то попробовал перечитать канон - уже не то, хочется чего-то серьезнее, поэтому остается только фикло. Вообще, щас понимаю, что мне еще в ГП нравилось вечное недетское насилие, которое всегда как бы фоном там шло. Потому меня так впечатляли встречи Гарри и Волдеморта. До сих пор у меня импринтинг этот есть. 1 |
|
|
Sofie Alavnir
Авторы ничего и никому не должны, уж без обид. И по мне, расширять канон и облизывать его не стоит - он нелогичен и неумён на самом деле. А вот сама идея Роулинг явно из другой Вселенной, она просто великолепна и нуждается в раскрытии. Именно в этом, как по мне, смысл фанфиков. |
|
|
Хэлен
"Бухал, устал"... Так вы мальчик или девочка? |
|
|
То ли в 9 то ли в 10 классе я катался на городской конкурс а-ля информатика. я написал тулзу, которая подсоединялась к com-порту компутера, инициализировала особым образом модем и висела в ожидании звонков. При их поступлении, модем естественно писал сообщение и благодаря этой самой инициализации, пытался определить номер. На некоторых АТС это работало на большинстве модемов, даже самых дешёвых. Понятно, что похожих программ в интернетах уже были десятки (это был или 2000 или 2001), но тут был вопрос в том, что я писал и разбирался самостоятельно. Я не помню, чем это закончилось, насколько понимаю, там была более старая АТС и эта штука не взлетела, и мне дали какой-то утешительный приз.
Показать полностью
Но я хорошо помню, что помимо собственно программ, люди лезли чуть ли не с базами Access или паверпоинтом. И один такой товарищ сделал какую-то визуальную штуку, связанную с Гарри Поттером. Типа "а если нажать сюда, то можно даже прочитать первые книги". Так я узнал, что Гарри Поттер вообще существует. Потом уже вышел первый фильм. Я, к слову, был очень читающим подростком. Но читающим исключительно то, что было куплено до середины 90х. А потом в моей жизни появился хоккей, так что Гарри Поттера как явление я пропустил. В итоге, имеющиеся 5 книг я прочитал уже летом после 11 класса, как раз вышел в очень всратом неофициальном переводе Орден Феникса. А может, летом после первого курса. Но одно помню, осенью 2004 я уже читал фанфики. А в 2005 (и я прекрасно помню этот хмурый день), зашёл на один прекрасный форум, где за неделю до официального релиза в пятницу опубликовали сначала страницу, на которой Снейп убивает Дамблдора, а на следующий день архивом выложили сканы всех страниц книги. Это был Принц-Полукровка, вестимо. |
|
|
yzman
Я ещё помню, что мимо Генезиса(сеть книжных была) проходил и там постер висел "Проклятое дитя. Не в переводе Спивак) Блин, пойду-ка я смотреть "Фантастических тварей" - хоть сейчас их гляну |
|
|
чисто детской литературы типа Мэри Поппинс, Маленького Принца и Хоббита хорошая у вас чисто детская литература ) |
|
|
yzman
хорошая у вас чисто детская литература ) ...а еще сказки Уайлда, "Ветер в ивах", нецензурированные мифы, "Конь Ковбоя", "Черная курица"... хуже всего была детская Библия)))Но в целом - да, чисто детская литература. Туда же Карлсон, Муми-тролли, сборники сказок (не всегда адаптированных, молчу уже про "северные"), всякая мелочь типа Бианки... 1 |
|
|
Круги на воде Онлайн
|
|
|
При каких обстоятельствах вы впервые столкнулсь с ГП, и как скоро после этого начали читать? Ээээ, я одна вижу тут "как скоро вы открыли книгу по ГП после того, как о нем узнали", а не, блин, "в каком возрасте вы начали читать"? Особенно учитывая "после того"? ТС, проясните, кто из нас не умеет читать - я или верхние комментаторы?)) 1 |
|
|
Круги на воде Онлайн
|
|
|
Независимо от ответа, это наглядно иллюстрирует, почему в одних и тех же книгах читатели видят противоположные вещи)))
|
|
|
Круги на воде Онлайн
|
|
|
Вообще тема интересная, но я, видимо, не в том настроении в нее зашла:(
Показать полностью
Может, потом выйду и зайду нормально, с ностальгическими воспоминаниями) А пока что в целом соглашусь с Sofie Alavnir мисс Элинор Когда-то я не понимала, почему на Фанфиксе критикуют фанон, ведь фанон - это просто устойчивые фанатские идеи. Потом я с ним ознакомилась и поняла))) По большей части фанон состоит из того, что не дополняет канон, а противоречит не то что содержанию, а доброму духу канона. И получается зачастую что-то очень неприятное.Забавно, как порой различаются вкусы. Я вот наоборот по-своему люблю оригинальные книги, да и фильмы тоже, как бы их не ругали за множественные творческие допущения там и тут, а вот фанон меня раздражает на глубоко личном уровне. Слишком много обеливания одних персонажей, очернения других и зачастую полного перевирания содержания канона. Может быть мне и были бы интересны фанфики по Гарри Поттеру, если бы их реально писали по книгам о Гарри Поттере, но, к большому моему сожалению, чаще всего их пишут по каким-то совершенно в другую степь ушедшим фантазиям очень сильно по мотивам, а это мне уже неинтересно. |
|
|
Круги на воде Онлайн
|
|
|
Sofie Alavnir
Показать полностью
мисс Элинор мисс ЭлинорУ меня просто очень специфичное отношение к фанфикам. Я нахожу, что святой долг фикрайтера — продолжить начинания первоначального автора, как-то логически дальше их развить. Если же он просто пилит что-то совершенно своё, едва ли тематически связанное с оригинальным текстом, просто, условно помещает свои идеи в декорации чужого канона, то по мне уж лучше тогда писать полностью оригинальное произведение, лишь вдохновлённое чужим каноном. Короче говоря, на мой взгляд, фанфик должен либо как-то оправдать свою привязку к чужому канону, либо в этой привязке нет смысла изначально. Знаю, что далеко не все разделяют мои взгляды в этом отношении, но вот так. Sofie Alavnir Вот тут я уже больше соглашусь с мисс Элинор, только продолжения канона - это как-то слишком ограниченно, даде если подразумевать не прямое продолжение сюжета, но и развитие идей. Продолжения - это хорошо, но ведь можно сочинять и АУ, пробуя менять события и факторы так и этак, смотря, "а что если", можно переносить события в другой сеттинг, можно спасать любимых персонажей, можно писать романтические истории и даже не по канонным пейрингам, может, это и простой мотив для творчества, но из этого могут выйти хорошие истории, и очень многое написано потому, что автору нравится какой-то пейринг, причем в этих фанфиках бывает еще много интересных и серьезных вещей помимо романтики. И даже отправлять в сюжет попаданцев, которые улучшат ход событий, тоже можно, если они его действительно улучшат, а не будут грести себе плюшки. Но ведь способов писать фанфики гораздо больше, чем эти два крайних варианта. Между тщательной стилизацией под канон и почти-ориджем есть же ещё множество полутонов и оттенков творчества. Можно выделить и оттенить ту или другую идею, раскрыть второстепенного персонажа и т.д., поиграть с вариантами развития событий. Тот же "Свет..." - это не "свои идеи в декорации чужого канона", это, на мой взгляд, сродни превращению схематичного рисунка в живописное полотно. Роулинговские идеи и персонажи там есть, только поданы они не в пример лучше) Если фикрайтер поднимается над уровнем канона - это ж замечательно. Ну и, думается мне, что если фикрайтер пишет про фандомных персонажей в фандомных декорациях, пусть даже это АУ и ООС, то честнее всё же указать, откуда оно взято) Вот и "Свет в окне напротив" - пример прекрасного фанфика, причем там и романтическая линия, и неканонный пейринг, и это не делает его хуже, там и смысл, и сюжет замечательные. Хотя я не согласна с тем, что он лучше канона, он просто другой - о взрослых людях и для взрослых людей, естественно, он написан иначе. Сам канон себя отлично раскрывает и подает, учитывая его жанр и аудиторию. |
|