|
Доказательств нет. Лишь ощущения
#Размышления Пытаясь уследить за очередными итерациями слэнга, ловлю ощущение, что стратегия брейнрота затрагивает не только смысл, но и звучание. Я не лингвист, так что "доказать математически" (с) это не способна. Но чисто на слух разница между каким-нибудь "вайбом" - и "кефтеме", "моггнуть", "бурмалда" заключается в феноменально противном, сверлящим мозг подборе звуков. Не то чтобы раньше такого не было. Скажем, нарочитый акцент, заменяющий "е" на "э" и "ы" на "и" благополучно выдаёт такой же уровень кошмара. Слово, обозначающая прибыль до вычета обязательных расходов (назвать не могу, потому что матфильтр) - тоже в эту копилку. И даже банальный пажитник иногда бывает неудобоваримым "фенугреком" Это слова с какой-то жирной, липкой, вязкой текстурой, похожей на осадок на фильтре для вытяжки. И в последнее время их стало больше. Может, дело в непривычно-иностранном (а-ля тюркском) звучании? Но нет, почему-то "кисмет", "алга" и прочее таких ощущений не вызывают. вчера в 19:51
6 |
|
Торговец твилечками Онлайн
|
|
|
Вот, я некоторое время назад понял, почему мне так не нравятся новейшие заимствования. Потому, что они не «русифицируются», не становятся в ряд со словами русского языка. «Вы все дураки, а я знаю, как на самом деле произносить это слово». Вот это важно: выпендриться, какие слова знаю, и как их произносить могу, а не передавать информацию вербальным путём.
1 |
|
|
омг, кроме вайба ничего не слышала, хотя живу со студенткой...
ну, или она тоже уже не молодежь 1 |
|
|
Если вам непонятен/неприятен сленг какой-то социальной группы, значит вы не относитесь к этой группе) вот и все.
4 |
|
|
Сижу в чатике, где тринадцатилетние и люди около-/30+ общаются на равных, мотаю на ус сленг, лишним не будет)))
|
|
|
К фенугреку я привык. В болгарском куча заимствований из турецкого.
1 |
|
|
Торговец твилечками
Не то чтобы их сложно произнести: слова-то короткие. Это аденозинтрифосфорная кислота и дофаминергический путь трудно выговорить впервые... |
|
|
Lyamtaturis
Всё быстро меняется. Каждые три-четыре года до 80% нового. ar neamhni Ну вот у меня тоже привычка выяснять, что есть что =) |
|
|
Lothraxi
Теоретически вы правы... но вы не правы. Видите ли, я же недаром говорю, что такие слова были всегда. Тот же несчастный фенугрек я знаю уже лет 20, а ебитду – 16. И они меня раздражают, как в первый раз. С другой стороны, "краш" или "вайб" говорят сколько? Года 4-5, кажется. И меня в них фонетически ничего не раздражает. Я могу их считать немного странными по смыслу, но не по звучанию. Буквы греческого алфавита я нейтрально воспринимаю в математике, но меня выворачивает от методов их склонения, когда говорят о людях и антропоморфных существах. Единственное, что изменилось – это концентрация такого фонетического издевательства 1 |
|
|
Little hedgehog
Если вам непонятен/неприятен сленг какой-то социальной группы, значит вы не относитесь к этой группе) вот и все. Никто не относится ни к одной группе, кроме той, к которой относится. Ваш Кэп =)Я не из тех людей, которые говорили "чуваки" и "мочалки". Не из тех, которые говорили "слива" и "начислить". И не из тех, которые говорят "вайб" и "краш". Однако раздражения у меня это всё не вызывало и не вызывает. Кроме слова "чувак", пожалуй. И угадайте, что вернулось в новый сленг... |
|
|
Торговец твилечками Онлайн
|
|
|
Это аденозинтрифосфорная кислота и дофаминергический путь трудно выговорить впервые. У меня не было проблем. Обычные, нормальные слова, если понимаешь смысл. И я не говорю, что сложно, а то, что они «не становятся в ряд». Они нарочито нерусские. |
|
|
нет, я не пойду это гуглить, даже не уговаривайте.
зы: фенугрек это что-то вкусное, не?😁 |
|
|
flamarina
Вы нарвались на "выходит, кое-кто давно не молод" 😁 Но вот смотрю, и нормально эта ибида звучит. Как обида, но чуть ругательнее. И каждому фену по греку тоже сойдет. Но у меня вообще нет такой чувствительности к фонетике, наверное, потому и не могу заметить проблему? А что там со склонениями? Они многие первого склонения, или их как-то иначе гнут до мпрегв |
|
|
Cogita
Ну, теоретически да. Травка такая. Семейства бобовых. Она же пажитник. Семена и зелень любят добавлять много во что. Я вот знаю сыр с пажитником, например =) 1 |
|
|
Lothraxi
Ну, всегда кто-то скажет банальность =) Хотя видно же, что половина сообщения не об этом. "Склонение" это я сгоряча не то написала. Выворачивает, когда их начинают видоизменять. "альфач", "омежка", "бетить" (да, я не люблю это слово все 13 лет на сайте... пишу и страдаю...) Кстати, от "имхо" меня тоже переворачивает во всех формах. Я его использую, но оно мне не нравится =) 1 |
|
|
Виктор Некрам
незеленый сыр с пажитником люблю) 1 |
|
|
Дoлoxов Онлайн
|
|
|
flamarina
Показать полностью
О, наконец-то я встретил человека, которого тоже выворачивает от ебитды) Сколько раз не сталкивался, каждый раз аж будто царапает чем-то) А по хайпу и прочим новообращённым англицизмам ощущение не того что бесит или не бесит, а того, что это обезьянничанье. Ну то есть вы типа тупо дёрнули слово из инглиша и теперь типа крутые и модные (пресловутые fabríc и details, ага). При этом на самом инглише вы нормально не разговариваете, но вам кажется, что это делает речь более стильной (иногда кстати, да). Но это ещё полбеды. В процессе всего этого меняется если не изначальная коннотация, то ее некий неуловимый оттенок точно. В русском хайп воспринимается более жёстким и агрессивным словом что ли (не знаю, как объяснить точнее, не филолог, но так чувствую (привет основателю Т-Банка и его растащенному на мемы интервью)). В английском же хайп как будто помягче, постепеннее (хотя возможно я за различия одного и того же слова воспринимаю банально разные фонетики языков). И проблема вот таких вот свежих заимствований из другого языка в том, что если ты активно используешь и тот другой язык, и свой родной, у тебя в голове возникает какая-то каша с восприятием. И постоянно нужно себя одергивать, что вон тот седой дядечка-профессор не пытается молодиться по примеру некоторых соратников по цеху, а просто употребляет это слово, чтобы донести мысль. К слову займу в английском (я сейчас загуглил) более ста лет, просто в последние десятилетия его почаще использовать стали. Ну а в целом понятно, что все эти лингвистические заимствования цепляют и царапают восприятие только потому, что происходят на наших глазах и за пределами детско-подросткового возраста. Конституция, парламент, блоги и прочие шлагбаумы все уже давно как родные. Про более укоренившиеся случаи типа денег вообще молчу. |
|
|
Чудесная Клю Онлайн
|
|
|
Хехехе, с приходом сюда мой словарь я капитально обогатила. Но! Последние годы обновлений все меньше.
Стареют блогожители, стареют 🤣 |
|
|
Торговец твилечками
Тогда я не понимаю, в чём по-вашему "выпендривание, что я могу это произнести"... Любой может 🤷♀️ Лично моё мнение, что цель этого вербального потока теперь не быть понятым, а быть НЕ понятым. Как только окружающие понимают, что говорят, надо сразу сменить сленг. И так до бесконечности. В целом кто-то рано или поздно должен подсказать, что если имитировать "словесную окрошку", то всё будет идеально. 1 |
|
|
Дoлoxов
Показать полностью
Ц-ц-ц, ну нет. Это банально. Заимствования всегда были и всегда будут. Отличие в целях. Классическое заимствование покрывает область понятий, чётко очерченную, воспринимаемую, но отсутствующую в оригинале. Но между понятием и ощущением всегда есть связь, наподобие как "шуршать" напоминает тот звук, который описывает, а "вдохновение" содержит указание на глубокое дыхание, которое и правда в этом состоянии становится глубже. Если очерчиваемая реальность не совпадает с фонетикой или фонетика приносит туда что-то нежелательное – вот тогда начинается раздражение. В целом к многим заимствованием нас готовит индоевропейская система корней. Мы интуитивно понимаем, что "краш" – нечто родственое устаревшему "втрескаться". Потому что и там, и там влюблённость подается как внезапный удар по голове, взрыв, столкновение, которое оставляет человека несколько разбитым, не способным собраться. Похожее ощущение имеет слово "хит". Это вам не просто популярная песня, не "шлягер" прости-господи, это удар и озарение, это то, что пробивает путь в новую реальность. Да, "бурмалда" использует тот же канал ассоциаций, что "ерунда", "чепуха" и "белиберда". Но второй смысл, связанный с азартными играми и попытками убить время притягивает ощущение чего? Того, что это не просто "чепуха", от которой можно легко отмахнуться, скомкать и выкинуть, а вязкая, затягивающая, которая отнимает время и силы. Депрессивная такая белиберда, которая заставляет вспомнить, как улыбаются большинство брейнротовских персонажей, игрушек и персонажей. Улыбка у них специфическая, как у вашей аватарки. |
|
|
Rhamnousia
Ну почему бессмысленное. Определённый смысл в 6-7 есть. Туалетный юмор, конечно, последний раз нормален, когда человеку лет 5. Потом это уже какая-то гебефрения на минималках. Но это, впрочем, никогда не смущало ни подростков, ни взрослых: как бы герой Пьера Ришара то ли в "Блондине...", то ли в "Игрушке" продавал пластиковые какашки. Старые французские фильмы той поры, когда даже родители зумеров еще не появились на свет. Так что ничего нового, всегда было, всегда кому-то нравилось, а кого-то бесило. Э! Главный смысл черного сленга всегда был в его непонятности для белых. Ещё со времён рабства. Так что зумеры, которые, по моему мнению, целенаправленно не хотят быть понятыми, вполне очевидно испытывают к этому симпатию. Лучше бы, конечно, рифмованный кокни копировали, но по нему не снимают видео. |
|
|
Чудесная Клю
Я понимаю всё. Я просто это не люблю =)) |
|
|
Indil_
Забавно. Мне просто некомфортно не понимать, что вокруг творится (поэтому в поездке в Финляндию я чуть с ума не сошла), а так, наверное, присоединилась бы =) |
|
|
Торговец твилечками Онлайн
|
|
|
Конституция, парламент, блоги и прочие шлагбаумы все уже давно как родные. Вот именно, конституция, а не конститьюшн и не конститюсьён. |
|
|
flamarina
Так что зумеры, которые, по моему мнению, целенаправленно не хотят быть понятым Но есть же разница между шифром, которым является сленг и полной бессмыслицей, когда транслируется что-то, значения чего человек и сам не понимает.Вот недавнее "6-7". Люди везде это спамят, но сами не понимают, что хотят этим сказать. То есть, генерируется бессмыслица. Вместо того, чтобы передать информацию, которую поймёт он сам и получатель, но не поймёт кто-то еще, происходит передача информации, смысл которой в том, что её непонимает вообще никто. Смысл в отсутствии смысла. Я не могу точно выразить свои ощущения словами. Но мне страшно от того, что это ломает что-то фундаментальное в общении. Это какое-то разрушение меметического слоя. И попахавает враждебным нам социальным экспериментом. |
|
|
Rhamnousia
Я думаю, зумеры сильно не любят альфовские штуки исключительно из-за того, что представителей поколения альфа часто общественное мнение присоединяет к зумерам. Включается обида, потому что слово «зумер» отчасти стало ругательным, потому что во всей ерунде как будто виноваты исключительно зумеры. |
|
|
Asteroid
Хм, вам доводилось читать корпус относительно современной философии и социологии? Наподобие Бодрияра и Делёза? Вот там это всё. Отрыв означаемого от означающего, смерть смысла... Ничего нового, всё придумано в 80-90е под влиянием буддофикации социальных наук и постэкзистенциализма вокруг концепции "пустоты". "Симулякр – это не то, что скрывает истину. Это сама истина, скрывающая, что её нет" (с) |
|