Томми Аткинс (джен) | 11 голосов |
Tempus Colligendi (гет) | 6 голосов |
Осень на Двоих. Полотно Судьбы (гет) | 1 голос |
Осень на двоих. Первое мгновение вечности (джен) | 1 голос |
alariel рекомендует!
|
|
Потрясающее произведение. Такое невероятно атмосферное и при этом удивительно продуманное. Сама идея уже что-то с чем-то, а уж в таком исполнении фанфик рискует превратиться в настоящий шедевр. Читайте. Не пожалеете.
|
Godunoff рекомендует!
|
|
Вероятно, каждый хоть раз мечтал вернуться в прошлое и всё исправить. Волдеморту это удалось -- по крайней мере, первое...
Нельзя не отметить, что вернувшийся к началу своей карьеры Тёмного Лорда Волдеморт -- вернее, пока ещё Том Реддл -- действует вполне разумно и старается избежать ошибок -- но, как и в прошлый раз, не замечает ничего, кроме своей цели. Вот только каждое его действие уводит реальность всё дальше и дальше от того, что он знает и помнит... Интересно, в какой момент он осознает, что его послезнание не стоит и ломаного гроша? Впрочем... Не он один такой. И "светлые", и "тёмные" -- все они, следуют логике ситуации -- так, как они её понимают. Уже одно это заслуживает оценки "отлично", ведь читатель прекрасно видит -- бабочка уже взмахнула крыльями... |
Romul Art рекомендует!
|
|
Очень хороший фанфик. Только после прочтения, ясно видишь, как могли маги придти к результату 1981 года (по Ро). До этого я имел смутное понимание событий до Гарри Поттера.
|
У маглов понятно: золото это эквивалент женской пиписьки. Это откуда? |
AlexBorman
Это откуда? Задай себе вопрос по другому: а откуда вообще взялась ценность золота? Вот первобытно общинный строй. Вот охотник принес рыб - хорошо есть, что пожрать, вот охотник принес шкуры рысь - можно тепло одеться, другой охотник убил волка - безопасность для племени. А вот охотник нашел блестящие желтые камешки и притащил в племя... В чем ценность и на что можно обменять их? |
Фридерих Крюгер
Ну вообще, ценность золота, скорее всего, начала появляться уже чуть позже, уже во времена оседлости. И ценностью он стал из-за того, что в силу красоты и легкости в обработке (мягкий же и легкоплавкий) предметы из него стали одним из предметов роскоши (так же, как и ткани высокого качества, как приправы, алкоголь, етс-етс-етс). Ну а по мере того, как процессы обмена интенсифицировались, из него начали выпадать "прикладные" предметы роскоши (потому что их туда-сюда не потаскаешь), и золото потихоньку начало выходить на первый план, вплоть до появления концепции денег. |
Desmana
начала появляться уже чуть позже, уже во времена оседлости. И ценностью он стал из-за того, что в силу красоты И так вот оседлый нашел блестящие желтые камешки и притащил в племя... Их ценность в красоте. У кого и на что их можно обменять? |
Фридерих Крюгер
У шамана. У вождя. У тех, кому нужно подчеркнуть свой статус. У них, как ты понимаешь, есть чем отдариться. ...А ещё - подарить женщине. У тех, хы, свой тариф. Ты вообще зря сводишь всё к голой утилитарности. Без понимания силы желаний выпендриться, развлечься, вкусно поесть и прочих вещей, которые появлялись после удовлетворения уровня "не умирать с голода" у какой-то прослойки многие вещи вообще нельзя понять. Цену красоты и редкости - в том числе. |
Desmana
У шамана. У вождя. У тех, кому нужно подчеркнуть свой статус. Ты путаешь причину и следствие. ...А ещё - подарить женщине. У тех, хы, свой тариф. Не просто подарить женщине. Зачем дарят подарки женщине? Вот просто так за красивые глаза или чтобы улучшить отношение с ней? вообще нельзя понять. Цену красоты и редкости - в том числе. Так об этом и речь: как сформировалась цена золото. Откуда и у кого желание. |
Фридерих Крюгер
Я тебе объяснил. Из престижности красоты. И формировалась она теми, для кого вопрос еды уже не стоял. Это другой, более сложный уровень развития общества, заметно позже "откопал-выкопал-съел", в который ты почему-то упёрся. |
Desmana
Я тебе объяснил. Из престижности красоты. И формировалась она теми, для кого вопрос еды уже не стоял. Еда, это все понятно. Вопрос в том, кто конкретно являлся приверженцем красоты. Например, для охотника, воина ближе эстетика силы, ловкости: волчья шкура, ожерелье из из клыков. |
ШМР
Поэтому лучше описывайте все поподробнее, ведь очень редко встречаются работы, которые могут конкурировать с вашей по качеству текста , проработке мира и переноса детской наивной книжки в более реальный мир. Успехов! Спасибо, темп повествования в обозримом будущем в любом случае несколько изменится, но ваше пожелание я обязательно учту. MaayaOta Обязатательно вернусь с полным отзывом Спасибо за тёплые слова, буду с нетерпением ждать ваших комментариев, замечаний и пожеланий. |
Очень ждём продолжения)))
И да,проработка прекрасна)) Очень всё детально выписано) |
Hilarion
Спасибо, надеюсь, ждать долго не придётся))) 1 |
Спасибо за новую главу.
1 |
Насколько я помню, по канону Темный лорд не правша, а левша, что очень редко встречается у магов.
|
Насколько я помню, по канону Темный лорд не правша, а левша Канон не в курсе :) Максимум - амбидекстр, как в фильмятине. |
Шикарно)) Эталонное "горе от ума". Походу у них там конкурс "кто лучше сам себя перехитрит" :)))
2 |
malifert
Показать полностью
higet anarh88 Спасибо на добром слове, старюсь))) higet Эталонное "горе от ума". Походу у них там конкурс "кто лучше сам себя перехитрит" :))) Ага, каждый видит заговоры и интриги даже там, где их нет.anarh88 Развязанная Томом война вполне могла привести к тому, что через два поколения на смену умным и хитрым политикам в магической Британии пришли неудачники, недоучки и идиоты, на вроде упомянутых выше Фаджа и Люциуса. Описанное в фике время – непосредственно после большой и победоносной войны. То есть что силовики, что политическая верхушка в массе своей – люди, пережившие войну, закалённые и готовые к испытаниям. Пройдёт пара десятилетий и их сменят приспособленцы и бюрократы, кто умеет лучше всех пролезать наверх по головам и плести интриги за спинами коллег. Увы, такая картина вполне характерна и для реального мира.1 |
"Волдеморт был умным и прекрасно знал пословицу про бабочку в прошлом. Поэтому, чтобы точно не раздавить ни одной бабочки, он подсвечивал себе дорогу из огнемёта".(с)
10 |
с нг, крч https://vk.com/video157556763_168545453
|
Спасибо за продолжение!)
|
ReznoVV
Показать полностью
— А если говорить по-человечески? своеобразным информационным пакетом "Почему рыцарь изъясняется наподобие семнадцатилетнего хакера из Вологды?.. Почему крестьянин заявляет: «Я ударил его тяпкой рефлекторно!» "(С) Не верю. Не могут маги оперировать такими терминами. Сообщество магов маленькое, углубленной специализации быть в принципе не может, чтобы люди получившие плюс-минус одинаковое образование не могли понять друг-друга. И не может быть такого уровня науки. Потолок для магов, это астроном любитель из райцентра. По сути дела в магловском мире термин "информация" появился 1948г.: https://ya-znau.ru/znaniya/zn/84 И просто нет потребности в науке, это в магловскоми мире, с научно-технической революцией, наука встроена в экономический базис, а значит наука это просто развлечение и такого уровня не может быть: https://youtu.be/NwGCd59r-IQ?t=4310s З.Ы. Если честно, раздражает использование в фэнтезийных мирах слова "информация", зачастую его можно заменить на "сведения". 1 |
Hilarion
Показать полностью
Спасибо за продолжение!) Стараюсь, спасибо.Фридерих Крюгер Тоже много думал о лексиконе конкретно в этой сцене, даже в блогах схожий вопрос задавал))) Если честно, раздражает использование в фэнтезийных мирах слова "информация", зачастую его можно заменить на "сведения". Я согласен с тем, что слово "информация" в контексте классического мира ГП звучит как явный анахронизм. Несмотря на то, что в магическом мире Роулинг вообще причудливо сочетаются вещи из разных эпох (люди пишут перьями по пергаменту, но некоторые летают на Форде "Англия" или мотоцикле), общая стилистика мира несомненно тяготеет к ретро. Однако конкретно в данном фике я пытаюсь нарисовать более-менее реалистичную (хоть и не без явных допущений, конечно) картину политического противостояния. Не карикатурных героев и злодеев, но более-менее адекватных политиков, финансистов и военных, пусть и помещённых в сеттинг магического мира. Частью этого является и лексика персонажей, подчёркивающая их "современность". Увы, я далеко не великий писатель, так что обойтись без лексических приёмов у меня не получается. Не могут маги оперировать такими терминами. Что касается научной терминологии, то Отдел Тайн (замечу, что я намеренно использую этот вариант перевода, тогда как все остальные отделы Министерства именую департаментами, специально чтобы подчеркнуть их различие) в моём представлении – именно научная организация, со всеми своими атрибутами, включая и намеренно-зубодробительную лексику. Что касается узости специализации, то в реальности она началась сразу после того, как натурфилософия разделилась на отдельные направления, каждое из которых начало обрастать своим матаппаратом. Число учёных в те годы в отдельных странах измерялось первыми десятками, что вполне соответствует возможной численности невыразимцев в мире ГП. "Универсальные учёные" в общем-то закончились на Бэконе и да Винчи, в отдельных научных направлениях – на Ньютоне и Ломоносове, и только в отдельных дисциплинах продержались до Эйнштейна и Колмогорова. К тому же, конкретно в упомянутом вами эпизоде происходит диалог между учёным и военным/администратором. Да, выросшем в той же среде, да, отлично образованным, но всё же далёким от науки как таковой. люди получившие плюс-минус одинаковое образование не могли понять друг-друга. Замечу, что качество образования достаточно тесно привязано к качеству науки, при этом разрыв между ними сохраняется почти всегда (исключая времена зарождения науки). Да, сейчас у просто хорошо образованного человека нет ни малейших шансов понять речь узкого специалиста (не только в науке, почти в любой области деятельности), но уже в XVII-XVIII веках разрыв между образованием и наукой был весьма глубоким. Взгляните, к примеру, на работы Ньютона или Эйлера и сравните их (в т.ч. по лексике) с содержимым актуальных на тот момент учебников.1 |
е карикатурных героев и злодеев, но более-менее адекватных политиков, финансистов и военных, пусть и помещённых в сеттинг магического мира. Частью этого является и лексика персонажей, подчёркивающая их "современность". "Прикинем хер к носу."(С) Это конечно да. Но какая это "современность"? "• Единственный способ поумнеть, играть с более умным противником. • Чем искушеннее игра, тем искушеннее соперник."(С) https://youtu.be/ZJbw1AAK0K8?t=62s А основной критерий искушенности игры это сложность системы, а сложность системы зависит от количества элементов и количества связей между ними и плотностью этих связей. Если про плотность и количество можно спорить: - Уизли, например, вяжут свитера, растят продукты для поедания. А европеец идет в магазин, где за товаром длинная цепочка к сельхоз производителю и текстильному. - Можно посмотреть номенклатуру товаров. Например из напитков, преимущественно, только сливовое пиво. - С другой стороны есть аппарация, метлы. Еще лет 100 назад для обывателя проехать 100км - была не самая простая задача. Впрочем, и сейчас люди имея такую возможность не часто её пользуются, а для помещика съездить к другу-помещику или в уездный город - большой проблемы не составляло. А вот с количеством элементов - все на порядок хуже. А бы даже сказал: на три порядка хуже. Цифру 1 маг на 1000 маглов - я считаю сильно оптимистичной. Население Великобритании в 1951г. - 48 млн. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 Итого в 40х годах в Великобритании оценочно было около 50тысяч магов. Это средний российский райцентр. Не хочу ничего плохого про людей сказать, но там уровень: труба по-ниже, дым по-жиже. Да есть такой фактор, что над райцентром стоит начальство, и ограничивает игру: формально - спускаемыми с верху нормативными актами, и не формальными - кто лучше жопу областного начальства лижет у того и крепче положение. Впрочем, тут можно вспомнить, что высший орган власти у магов: министерство, а значение этого слова: лат. minister — служитель[1], помощник, слуга, - а учитывая, что министерство было создано для соблюдения Статута, который был явно принят из-за страха перед маглами, возможно их и ограничивают. Над магами же в этом плане никого нет, и они сами ведут игру. Однако люди власти из райцентра, имеют выход в большой мир. Пускай какой-никакой высшее образование обычно есть и желательно в государственных вопросах разбираться, хотя бы тупо для соблюдения законодательства, да где-то на соблюдение могут сквозь пальцы посмотреть, а могут и не посмотреть. Т.е. центр их тянет до определенного уровня, который в конце-концов замыкается на общемировой. Где-нибудь на окраине Сызрани пешеходные переходы обустроены по европейским меркам: https://yandex.ru/maps/geo/syzran/53096736/?l=stv%2Csta&ll=48.387595%2C53.184879&panorama%5Bdirection%5D=197.292705%2C-13.583409&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=48.440439%2C53.163275&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C59.634479&source=wizgeo&utm_medium=maps-desktop&utm_source=serp&z=13.59 А магов некому и некуда тянуть. Отсюда и отсталое устройство: нет четкого разделения властей, министр непонятно как назначается но отнюдь не выборами, в хода понятие родо-племенных отношений. Резюмируя: уровень политической мыли магического мира Британии будет где-то на уровне областей Кыргызстана. И разговаривать высшие чины магической Британии должны на уровне (особенно учитывая, что у них нет литературы в школе): - Братишка, по-братски, дай дэнег. - Это не по гёрски, не по мюжски. - Э-э, слющай, зачем там дерзко сказал. - Жи есть, ти терпила, я таких бяшеков всегда резал, и всегда буду резать. |
Это средний российский райцентр. Если уж сравнивать, то с автономными структурами. Например, процветающий город-государство высокого Средневековья/Нового времени. Если мне не изменяет память, самые многочисленные города того времени (Флоренция или Венеция, к примеру) имели население порядка 70-80 тысяч жителей, что вполне сопоставимо. Разумеется, на экономическую самостоятельность они не претендуют, ну так и магическое сообщество тоже не пытается производить всё и вся самостоятельно. Вспомните канон, учтите, что у магов есть магия, и ответьте на вопрос, что из того, чем пользуются маги, не смог бы произвести условный Любек XVI века? "Хогвартс-экспресс", явно позаимствованный у маглов, да сам замок Хогвартс, который больше на новодел XIX века походит (что по книжному описанию, что, уж тем более, по фильмам). Котлы, мётлы, мантии, деревянные палочки, ювелирные украшения – всё это вполне по силам производить кустарям-одиночкам при наличии сырья. С последним могут приключиться номинальные проблемы, и весь вопрос в том, откуда маги его предпочитают получать – покупать/заимствовать у маглов или создавать волшебством? При наличии заклинаний уровня автоматической мойки посуды, зачарованная прялка не кажется чем-то характерно более сложным, а вот зачарованную плавильную печь представить уже труднее. Ну, и обеспечение всей этой оравы продовольствием – что проще, засыпать огороды драконьим навозом, или закупать еду у маглов, которые уже придумали фосфорные удобрения? |
ReznoVV
Разумеется, на экономическую самостоятельность они не претендуют, ну так и магическое сообщество тоже не пытается производить всё и вся самостоятельно. Тут речь не про экономику, а про уровень интеллектуального развития. Маги условно говоря: "дерёвня". |
То как каждый далёк от истины забавляет. Настоящий серпентарий, как в жизни. Браво.
|
Дорогой автор, уже началась ломка без продолжения столько хорошего произведения
|
Prinz Eugen
Спасибо на добром слове, но тут наложились две проблемы сразу: во-первых, куча дел в реале (медицина, ремонт, работа), а, во-вторых – сложная сцена в фике. Следующая глава требует особо тщательного продумывания в репликах и поведении "сложных" для прописывания персонажей, а у меня с этим обстоят дела не так хорошо, как хотелось бы. Так что прошу извинить, выкладка временно задерживается, как только всё улажу – так сразу вернусь. 2 |
ReznoVV
Что ж, остаётся только пожелать вам удачи в делах, и надеятся, что вдохновение вас не оставит. 1 |
Есть ли надежда на продолжение или уже пора обращаться к некромантам?
1 |
Prinz Eugen
Боюсь, некромант тут не поможет. Вот не пишется следующая глава, и всё тут! Есть отдельные сцены и целые эпизоды на главу через одну, и на ещё одну, да и целостный сюжет до финала, в общем-то, продуман, а вот следующая глава никак не заканчивается. Реал и обилие дел в нём тоже не располагают к активному творчеству. Постараюсь вернуться в сколько-нибудь приличный темп написания, но ничего не берусь обещать. |
ReznoVV
Можно нарубить главу на удобные для выкладки куски и присвоить им одно название, но приписать "Глава N (часть 1). |
Kerr Riggert
ReznoVV Можно нарубить главу на удобные для выкладки куски и присвоить им одно название, но приписать "Глава N (часть 1). Не соглашусь. Когда не идёт лучше вообще отбросить, а потом если что наработки включить как части другой главы. |
Фридерих Крюгер
Я по своему опыту сужу. Если не получается целую главу выложить, выкладываю ее частями. Но тут еще такой момент, в среднем главы у меня по 30-60 страниц. Лол 1 |
Kerr Riggert
Там целостный эпизод, не хотелось бы его дробить. Да и главы у меня поскромнее ваших по размерам выходят. Фридерих Крюгер Вот так я и сделал. Надеюсь, всё же допишу в обозримом будущем и дальше всё пойдёт по намеченному плану. |
Мы всё ещё ждём продол-
жения, уважаемый Автор..)) |
Kirmat
899кб качественного текста уже далеко не мало. Для того чтобы писать что-то(в качестве хобби) нужно иметь достаточно свободного времени, сил и желания. Если чего-то из этого нет, то и писать не получается. Поэтому не следует писать в таком ключе о авторе одного из лучших произведений по этой вселенной. 1 |
overinc
Спасибо на добром слове. Уж ли не из-за сложностей и многого времени, на них тратящегося, автор забросил фик? Увы, увы, автора заедает реал. Надеюсь вернуться к фику. Однажды. Может быть, даже и относительно скоро.3 |
Э Т ОНея
Спасибо за развёрнутое мнение на первые главы! Надеюсь, вам понравилось. 1 |
1 |
Э Т ОНея
Спасибо! Как тщательно вы, однако, относитесь к обратной связи с автором))) Весьма приятно! муффлиато, а его, насколько я помню, придумал Снейп, который в данный момент ещё не родился. О как, не знал. Надо будет разобраться и поправить, спасибо! Вот что значит, не свериться с матчастью. Спасибо большое, пометил себе, как только вернусь к этому фику (я очень надеюсь, что это однажды всё же произойдёт), исправлю эту сцену. Должны же быть какие-то заглушающие чары и до рождения Снейпа, верно?1 |
ReznoVV
Непременно должны. К тому же муффлиато выглядит скорее заклинанием-издевательством, показывающим "мы знаем, что нас подслушивают" - у подслушивающего шумит в ушах. А вот купол тишины просто не позволяет звукам выходить за его пределы. Правда, я не уверена, что "купол тишины" не придумали фанаты. В любом случае, какие-то похожие чары использовала Гермиона, когда трио блуждало по лесам. 1 |
Э Т ОНея
Тогда будем считать, что чары такие были, а конкретику оставим за скобками, ограничившись простым упоминанием неких чар, защищающих от подслушивания. 1 |
Э Т ОНея
Спасибо за столь развёрнутый комментарий! Я верю, что однажды вернусь и допишу эту историю, благо, план уже намечен, но время, время... 2 |
ReznoVV
Тогда пожелаю, чтобы время нашлось, раз желание есть. 1 |
Э Т ОНея
Спасибо за пожелание, постараюсь ему следовать))) 1 |
Какой замечательный разговор
выше, с удовольствием читал)) Тоже ждём продолжения))) 2 |
ReznoVV
Вы одном из коментов сообщили, что метла "Молния" стоила 1000 галеонов. Но это не точно. Было сказано, что она очень дорогая. "Полторы тысячи галеонов" - говорит Борджин Гермионе указывая на драгоценное ожерелье, перед тем как выгнать её из лавки. В самом деле, не может же метла приблизиться к стоимости действительно дорогого украшения... Интересно, а сколько мог получать среднестатистический работник ММ, Визенгамота, медик из св. Мунго, преподаватель Хогвартса? |
Romul Art
Показать полностью
В самом деле, не может же метла приблизиться к стоимости действительно дорогого украшения... Почему? Молния это аналог Феррари. Интересно, а сколько мог получать среднестатистический работник ММ, Визенгамота, медик из св. Мунго, преподаватель Хогвартса? Предприятие дало объявление о приеме на работу завскладом. Пришел русский, походил, посмотрел и отказался - работы много. Пришел хохол, тоже оказался - платят мало. Приходит еврей. Походил, посмотрел, поспрашивал и удивился: - Как? Тут еще и зарплату платят? ММ — Маги отсталые люди. Наверняка, брать взятки это норма. Визенгамота — это по власть, тут скорее сами готовы приплатить. Мунго — маги лечат простые болезни сами. В Мунго сложные случаи. Типа как у нас рак. Поэтому там скорее всего много берут. Хогвартса — работа в Хогвартсе престижна. Локхарт не просто так туда пошел работать, как и Слизнор. Кроме того там работают "свои люди": МакГоногал, Снейп, Хагрид, Люпин, Шизоглаз, Треллони, Кентавр который замещал Треллони. А например Томми два раза не взяли, хотя он учился хорошо, и вел прилежно, и лидерские задатки незаурядные. У нас и сейчас в ВУЗах по редким специальностям, преподы могут формально числится на каком-нибудь крупном заводе, чтобы подгоняли толковых студентов. |
Прода сегодня будет?
|
Фридерих Крюгер
Да вы оптимист!!!))) 1 |
Херня полная
|
И вообще. Как там продочка?((((
|
Длинножопп
Bugatti Chiron стартует от 3,3 миллиона долларов, к примеру. На эти деньги можно пошопиться спокойно у того же Картье, причем исключительно в разделе high jewelry. Некорректное сравнение. Бугатти как таковой существует в определенных условиях. Начнем с того, Бугатти для концерна убыточны, фактически их оплачивают миллионы владельцев гольфов. Да и появилось как явление совсем недавно. Например, в 80х ничего и близко похожего не было, тогдашние премиальные Порше стоили тысяч 200. И это в мире где миллиарды людей, и долларовый кластер по сути единое пространство от Южной Кореи до Германии. Магический мир маленький, допустим 1 маг на 1000 маглов, в 1950 это около 40 тысяч. Т.е. небольшой пгт. Не может такого сильного расслоения, что средний класс ездит на старых жигулях, а мэр на новеньком Майбахе. |
Длинножопп
Показать полностью
Ну-ну. Если не забывать про инфляцию, то тогдашняя Ferrari F40 - это "всего лишь" нынешний миллион долларов. 1. Ну так и Chiron это не топ по цене. https://avtocod.ru/blog/post/otnyud-ne-bmw-top-10-samyh-dorogih-mashin-mira-v-2022-godu 2. И тем не менее разница в 3 раза. Что говорит об углублении роскоши. Это в мире-то, где феодализм перемешан с викторианской эпохой "расслоения не может быть"? Оно, пардон, как раз гораздо ярче выражено. Вопрос не совсем про сверхбогатства. Хотя даже если у магов и есть сверхбогатые, то механизм их образования ни с феодализмом, ни с бизнесменами ничего общего не имеет. Но допустим, некий маг неким волшебным образом заполучил сверхбогатство. Представь себе картину: на острове проживает 50 тысяч человек. Есть места концентрации населения, самое крупное в 3 000 человек. Т.е. 80% населения живут натуральным хозяйством. Есть рад тех кто занимается узкоспециализированной деятельностью и продают результаты своего труда, но обслуживают рядовых нищебродов. И вот два вопроса: 1. Для предметов роскоши нужен прогнозируемый спрос. Допустим есть пгт на 3000 населения, и там есть 100 богатых людей. Какая вероятность, что там будет вип ресторан? 2. Роскошь предполагает качественно иной уровень. Вот есть 100 специалистов делающих ширпотреб, вот есть 10 талантливых мастеров для богатых, и вот есть 1 для сверхбогатых. Только вот магическому миру 100 специалистов в одной профессии избыточно. А вот магловском мире такая выборка еще большое например 1 из 10 000 ювелиров и 1 из 1 000 000 поваров. |
И тем не менее разница в 3 раза. Что говорит об углублении роскоши. Охлол. Это не "углубление роскоши", а разный уровень технологий и банально разный уровень технического фарша.Вопрос не совсем про сверхбогатства. Сам за меня выдумал - сам оспорил. Щикарно.В обсуждаемом обществе, вообще-то, именно из-за его масштабов малая востребованность предметов роскоши должна делать их ОЧЕНЬ дорогими. Сколько должно закладываться в цену "Молнии", чтобы производитель не прогорел при производстве реально штучного товара и не торговал в засиженном мухами чипке, как Олливандер? К примеру, возьми ружья Holland&Holland. Элементарно гуглится видео с производства. Посмотри и задайся вопросом - почему рядовая вертикалка даже без сложной гравировки у них стоит как несколько Беретт 686 или вовсе как ящик МР-27? Допустим есть пгт на 3000 населения, и там есть 100 богатых людей. Какая вероятность, что там будет вип ресторан? Опять притягивание за уши современных реалий. В средневековом городе на такое же население, пардон, были и положенные вип-развлечения, и натуральные бомжи. Ибо, милчеловек, сглаживание социального расслоения - это уже наследие социалистических идей, с которыми в ХХ веке пришлось считаться и в капстранах. |
Длинножопп
Показать полностью
Охлол. Это не "углубление роскоши", а разный уровень технологий и банально разный уровень технического фарша. Неужели? Ну а вот сейчас любой средний нищебродский телефон будет иметь "фарш" выше чем телефон 2010 г. А стоить в долларах с учетом инфляции ниже. Мы если сравнивает топ серийных авто то сравнивать должны с топ серийных авто не важно, что там внутри. Сам за меня выдумал - сам оспорил. Щикарно. Есть расслоение по ресурсам, а есть расслоение по потреблению. О каком именно мы говорим? Впрочем не важно. Рассмотрим оба варианта: Допустим есть некие юниты создающие одинаковое количество добавленной продукции оцениваемой 1 у.е. и есть буржуи изымающие часть добавленной стоимости. И есть две страны В первой 50 000 юнитов и у них изымается 100% добавленной продукции оставляя только на воспроизводство рабсилы буржую достаётся добавленной стоимости 50 000 у.е. Во второй 50 000 000 юнитов и у них изымается 10% добавленной продукции и буржую достается 5 000 000 у.е. добавленной стоимости. Даже с учетом, что в более крупной системе, нужен дополнительный менеджмент который захочет долю, даже если раздаст 4кк у.е. и у него останется 1 000 000 у.е. что на порядки больше чем у первого. Только в магическом мире ты не можешь забирать 100% добавленного продукта, если конечно не загонишь всех в магическое рабство. Это обычных крестьян можно было: за рога и в стойло, а потом постепенно сотни лет выстраивать административную и идеологическую систему, почему одни сверху, а другие с низу. И то революции случались. А с магами право первой брачной ночи особо не внедришь. Там и безоружная баба может бессознательно проклясть. И цифра в 50 000 — это верхняя планка, исходя из способности сохранить статут, если исходить из того что Хогвартс единственная школа в Британии, на Гриффендор и Слизерин зачислено по 10 человек, допустим было 40 рыл, предположим средня продолжительность жизни волшебников 120 лет (хотя это ерунда волшебники заводят детей в обычный возраст 20-30 лет, должны быть куча прадедушек и прабабушек, у Поттера вроде есть объяснение, родители его отца были старые, но где дедушки-бабушки Малфлоев, Блэков, Уизли) 40 * 120 = 4800. Плюс можно вспомнить, что жертвами первой магической стали 117 человек и это воспринималось как ужас-ужас, что некоторые и десять лет спустя боялись. Рассмотрим другой вариант. Вот какая-нибудь Сызрань (и то это я еще польстил магическому миру сравнением с Сызрань, в Сызрание сконцентрировано 165 тысяч населения). Какая вероятность что там в один исторический момент будут жить игроки типа Рональдо, Месси... Нет, понятно, что самые лучше игроки будут восприниматься как Рональдо и Месси, но вот есть некоторая градация: школьники во дворе в футбол гоняют, футбольная секция, юнешская сборная, сборная России, сборная Камеруна, сборная Германии, сборная Аргентины. Я вот в футболе не разбираюсь от слова совсем, только что краем уха слышал, и легко набросал 7 ступеней. Так может ли в Сызрани быть спорт в котором очевидная качественная градация на 7 ступеней? Даже в Хогвартсе не делили по возрастам, хотя очевидно, что 12 летний и 17 летний это несколько разные категории. И причина ровно одна: магов мало. И так всего чего не коснись. В Сызране не может быть симфонического оркестра, разумеется учитывая градацию: дворовый самоучка на гитаре под пивко, закончил музыкалку, играет на детских утренниках, игрун в кабаках и похоронах, своя группа пускают на разогрев, группа которая собирает зал своим именем. Даже допусти случайно родится новый потенциальный Моцарт без соответствующей инфраструктуры и культуры полноценным Моцартом он не станет. В Сызране не может быть писателей бестселлеров с мировым именем, в Сызране не может быть академиков. В Сызране доктор который будет лечить богатого ну наголову выше который будет лечить бомжа, ну на две головы. А может так получится, что бомжу попадется лучше специалист чем богатому или это будет один и тот же доктор. В обсуждаемом обществе, вообще-то, именно из-за его масштабов малая востребованность предметов роскоши должна делать их ОЧЕНЬ дорогими. Это где таким экономическим премудростям обучают? Вон на улице лежит собачье говно, востребованность на него крайне низкая, ну может копрофилы как заинтересуются, получается цена должна бы ОЧЕНЬ высокой? Сколько должно закладываться в цену "Молнии", чтобы производитель не прогорел при производстве реально штучного товара и не торговал в засиженном мухами чипке, как Олливандер? Кроме варианта: создать мегаартефакт, заморозив в нем существенный капитал, ждать и надеяться, что на пороге появится богач и купит. Есть другой вариант: клепать ширпотреб. И в случае если придет богач, сделать чуть лучше. Но богатые стали богатыми не потому что дебилы и за чуть лучший ширпотреб переплачивать не стали бы. Есть, кстати, версия, что если бы не было США, со концентрацией очень богатых, то не было бы и сотовой связи в её нынешнем варианте. Первые сотовые были доступны только очень богатым, и только со временем стали дешеветь. Если бы не было достаточного рынка сбыта то и не запустили бы. К примеру, возьми ружья Holland&Holland. Элементарно гуглится видео с производства. Посмотри и задайся вопросом - почему рядовая вертикалка даже без сложной гравировки у них стоит как несколько Беретт 686 или вовсе как ящик МР-27? Потому что можно сказать: у меня ружжо как у короля. Вот если бы Оливандер был посообразительней, то мог бы продать палочку Поттера в сотни раз дороже, аргументируя, что такая же как у Воландеморта. Не понятно правда, почему это про туалетную бумагу нельзя сказать: у меня туалетная бумага как у короля или у меня туалетная бумага лучше чем у прошлого короля — видимо как-то связано с фаллическим символизмом. Опять притягивание за уши современных реалий. В средневековом городе на такое же население, пардон, были и положенные вип-развлечения, и натуральные бомжи. Ибо, милчеловек, сглаживание социального расслоения - это уже наследие социалистических идей, с которыми в ХХ веке пришлось считаться и в капстранах. Сколько слоев развлечений от бомжей до вип в средневековом городе? Понятно, что надо как-то соизмеримые вещи брать. Конечно и сейчас может относительно плоские градации найти. Например, есть любители погонять по треку, можно купить что не жалко бортануть, начать можно с 700 тысяч, пускай показатель разгона до сотни не большой, но просто порулить на скорости в поворотах хватит. Можно взять за 1,5 лям поинтереснее, за 2,5 еще поинтереснее, за 5 лямов ... а дальше уже дешевые понты надо быть гонщиком формулы 1, чтобы на машине за 10 делать, что не можешь на машине за 5. Но вот если брать питание то десяток уровней от наливайки до метрополя легко можно составить. Да из одних уличных продаж можно легко уровня три составить, начиная от бабушки с пирожками, палатки с хот-догами и палатки с шаурмой, а ценители шаурмы тебе еще и шаурму на несколько уровне поделят. |
Вон на улице лежит собачье говно Ну, если для тебя говно - это предмет роскоши... Ты, гляжу, печатный текст сильно избирательно читаешь, демагог мамин?Потому что можно сказать: у меня ружжо как у короля. Садись, два. "Как у короля" - это John Rigby&Со (кстати, на протяжении уже пяти смен британского монарха), Boss&Со, J.Purdey, наконец. Но никак не ХиХ. А вот те как раз вечно вынуждены лавировать между Сциллой и Харибдой, ибо и в высший эшелон не влезают, и в класс ниже спускаться не комильфо, а зарабатывать и содержать пафосные шоу-румы надо. И то, кстати, в прошлом году так той самой "Беретте" и продались, и теперь сидят в одном портфеле вместе с турецким Stoeger Silah Sanayi, госспдиисусе.Вот если бы Оливандер был посообразительней, то мог бы продать палочку Поттера в сотни раз дороже, аргументируя, что такая же как у Воландеморта. Мда, да ты гений бизнеса. С таким маркетингом действительно и собачье говно за роскошь будет. Не понятно правда, почему это про туалетную бумагу нельзя сказать У тебя явные проблемы с фекальной фиксацией. Научишься читать написанное и осознавать не удобными для своей пионерской демагогии кусками, а целиком - тогда и возвращайся. Да, и какашку на место верни. |