Тёмная сторона луны (джен)

Просто Гарри рос у маглов, незнание волшебного мира общая проблема для таких как он. Что они видят кроме Хогвартса? И искренне полагают, что закончив школу знают всё хотя бы в теории. А в реале можно быть крупной шишкой в министерстве, а какой -нибудь дедушка из шотландских болот может заткнуть за пояс все их дипломы.

Знаете, я с этим глобальным непониманием регулярно сталкиваюсь на работе. И вполне понимаю, что так бывает и достаточно часто. Поэтому непонимание Гарри и Люциуса было таким знакомым, угу.
Фишка в том, что ряд людей действительно не очень задумывается, что окружающие не знаю совершенно базовые для них вещи. Ну это как музыкальное образование. Раньше в определенном социальном слое оно для девочек было едва ли не обязательным, сейчас же большинство моих сверстниц музыкальных школ не заканчивали и играть не умеют, и я в том числе.
Моя специфика в том, что я довольно часто взаимодействую с собственниками мелкого и среднего бизнеса, а это люди которые в привычные термины вкладывают какие-то совершенно противоположные смыслы. Зачастую приходится просто проговаривать, что под вот этим имеется в ввиду это, это и это... Не все конечно такие, но попадаются феерические случаи. Я не считаю себя супер-специалистом, но тем не менее у меня неплохая база, и те же экономические термины я знаю. А люди, которые подняли свой бизнес зачастую этой базы не имеют, работают на интуиции, зачастую отлично, но при этом по тем же словами имеют в виду совсем другое.
Из сегодняшнего - мы согласовывали доработку по миграции двух видов документов из одной базы в другую, согласовали название, все, договорились, а мне сегодня пишут названия и я понимаю, что говоря Транспортная накладная (ТН), они имели в виду Товарно-транспортную (ТТН), а это, мягко говоря, разные вещи, хотя обе существуют, да. Нам в целом без разницы, но сам факт.

Знаете, я вот этого "полагают" ни помню. А Гарри вообще не до того было. По мне он не особо думал о том,что будет после Волдеморта, т.к. там еще выжить надо было. Поколение войн живет быстро.
Кроме того, для определенного возраста, а 17-18 лет как раз он, самоуверенность вообще свойственна. Я помню, какой взрослой я считала себя в 11 классе, смешно делается. Очень рассудительна девочка, которая уже всю жизнь себе спланировала.

Nita
Агась. Порой такое широкое поле смыслов бывает в одном термине, что ух!

О, программеры, да. Это зачастую предельно конкретные люди. С ними надо уметь общаться. У меня коллега задаст миллион вопросов, все-все уточнит. Но я его за то люблю, он реально классный спец, и он увидит узкие места, которые я не увидела. Работая с ним колоссально прогрессируешь.

Кажется, я знаю, почему именно у Малфоя первый в магмире ноутбук. У него ж мышление абсолютно программерское. ))

ну вот сценарий без зелья:
- кирпич падает на вейси, вы идете рядом и наблюдаете это.
сценарии с зельем:
- кирпич не падает, вейси цел, остальные тоже
- кирпич падает, но не на вейси, при этом никто не пострадал
- кирпич падает, на кого то другого, вейси цел, ему 'повезло'

Отсюда вопрос, как работает зелье? оно может отменить падение кирпича? что то мне подсказывает, что оно скорее сподвигнет употребившего вовремя сделать шаг в сторону, или повернуть и тп. А если так, то освободив опасное место и заняв безопасное он увеличивает риск для окружающих

ну какая же каска, если только каска с рикошетом, падает на него, а отлетает в вас.

Ну вот возьмём пример с билли мёдба, у них бой, он весь такой везучий, неужели вы считаете, что это не увеличило шансов попасть под заклинания у других штурмующих? Может быть не его подчиненных, а наоборот другого отряда, когда им повезло и их противник выбрал выстрелить направо, а не налево?



Добавлено 24.08.2018 - 15:24:


каким местом?

Я так понимаю вы о его фишечке с постоянным уточнением? Что он в большинстве вопросов видит многозначность.

Я дико извиняюсь, эти рассуждения походят на рассуждения программера, если мне будет позволено спросить... Вы не программер?

Добавлено 24.08.2018 - 15:59:
*боится, что побьют, и сильно*

Fаte
Кажется, что как работает зелье зависит от того, что такое удача и судьба, что есть вопрос философский.
Если удача работает как во многих настольных системах, упрощенно - кидаем д20, 1 - все очень плохо 20 - лучший результат из возможных, на аналогичные броски других игроков твой результат не влияет. Тогда зелье делат либо + к выброшенному результату, либо максимизацию его, либо возможность "перебросить" ( не очень помню как у Алтеи это описывается, но по моим ощущения - максимизация, либо переброс значения в самые критические моменты). И тогда окружающих напрямую это не заденет, только в той мере в которой задели бы последствия аналогичного решения принятого "естественным путем".
Если есть некая предопределенность типа "сегодня здесь кирпич убьет человека", и зелье выводит из-под удара тебя то да, тогда напрямую ты подставляешь под удар другого. То есть есть некая сумма опасности мира N, разделенная на всех людей с коэффициентом удачи. Зелье поднимает твой личный коэффициент удачи, в итоге для тебя опасность уменьшается, но то что "недополучил" ты делится между всеми остальными так или иначе.
Поскольку в каноне это не прописано, то остается только гадать что имела в виду Роулинг.
Но у Алтеи, кажется все же вариант 1. Собственно поэтому они и не могут понять, угробил ли кого-то Вейси из-за зелья, т.к. не понятно где его самостоятельные решения а где принятые под влиянием зелья.

Nita

Например, та же Гермиона никогда не считала себя менее компетентной чем те, кто вырос в маг.мире и считала, что все ответы есть в доступных ей книгах. Плохо то, что Хогвартские программы и учителя не рассчитаны на более адекватную интеграцию таких детей. А это просто опасно наконец, как правильно говорит Малфой. А Гарри, например, в силу воспитания даже после двадцати лет после Волдеморта не приходит в голову поинтересоваться поттеровским наследием, книгами или артефактами, да мало ли что, его не научили что это ценно. А блековская библиотека? Другой бы землю носом рыл пока не нашёл. Вот как надо воспитывать детей-волшебников, чтобы они были так равнодушны, да ладно ещё Гарри, Джинни?

да, типа того :)

Добавлено 24.08.2018 - 16:36:


ну в любом случае, возможно такое что он употребляя зелье кому то из своих навредил, а то что наверняка узнать нельзя дело не меняет. Суть именно в этом влиянии.

Как я понимаю, как раз меняет, потому что решения под зельем не отличаются от естественных. То есть не противник решил выстрелить налево, а он увидел луч, который не должен был увидеть и увернулся. Или не увидел а просто случайно шагнул в сторону и увернулся. И непонятно, сам или из-за зелья. И поэтому непонятно, тот луч достался его коллеге т.к. Вейси увернулся или сам по себе. Как раз неопределенность - самое страшное. Нельзя сказать - "Виноват, казнить", но и сказать "невиновен" тоже нельзя. И он так и прокручивает все это в голове.

Вот дедушка да. Дедушка может.))

Добавлено 24.08.2018 - 16:51:

Аааааааааааааа, как вы здорово все это расписали. Да, именно о таком непонимание речь.))

Да-да. Это вообще классика: давайте договоримся о терминах.))

Добавлено 24.08.2018 - 16:52:

Из-за любви к точности определений?))

Если и увеличивает, то не очень сильно. Безопасного места немало, и да, самая точная аналогия - это именно зелье даёт ему возможность увернуться. Но если кирпич летит в вас, а вы отшатнулись, это на значит, что он попал в кого-то ещё. Вы же отшатнулись на свободное место.
С другой стороны, да, всегда есть вероятность, что кто-то пострадал за тебя. И именно об этом думает Поттер.

Да, у меня, скорее, вариант 1.

Добавлено 24.08.2018 - 17:08:

Джинни не до этого.)))
Но вообще да. Биннса надо менять.

Добавлено 24.08.2018 - 17:09:

А может, нет.))

И не только он.

Эмм. (Робко:) Головой? Мне казалось, что мышление там проживает, нет? Хотя доводилось встречать и концепцию попного мозга.
А если серьезно, то стремлением к предельно точным дефинициям.
Вероятно, при обучении той магии, что практикуется в древних семьях, без этого не выживают.


Добавлено 24.08.2018 - 17:19:

Крайне, крайне беспокоит в этом смысле судьба поттеровских домовиков. Позабыты, позаброшены, живы ли еще?

Вот именно