Тёмная сторона луны (джен)

Лицемерие, но материальной зависимости от мужчин особой не было, а это одно из главных условий, без которых невозможна свобода.

Я ровно об этом. Только разница между Гарри и другими людьми в том, что для такого как Скабиор другой не стал бы так стараться, а Гарри стал бы и в том случае, если это дело его лично не задевало. А если бы всплыла хотя бы частичная вина Скабиора в этом деле? Гарри бы его бросил и перестал защищать? Не думаю.
И никто другой не стал бы копаться в делах пожирателей чтобы найти смягчающие обстоятельства.

А как и почему сложилась когда-то данная религиозная практика? )
И физическая слабость в традиционном обществе будет всегда - физиология-с.

Вы про права каких жутко забитых женщин? Интересно. )

Добавлено 29.08.2018 - 22:55:


У кого? У волшебниц её нет, конечно.



Вы путаете понятие "виновный" и "подозреваемый", я поняла. )
Гарри так старался бы для любого, да. Со Скабиором ему проще, потому что нет нужды составлять психологический профиль - они знакомы. Это просто сократило работу. Если бы всплыла частичная вина - Гарри защищал бы его, конечно, но вину бы скрыть или уменьшить не пытался. Уж что есть.
С другой стороны, так делал бы любой хороший аврор - тот же Причард. Матерясь и пиная обвиняемого, да - но делал бы. Потому что это его работа - выяснить, что произошло на самом деле. А если посадить невиновного - то фиг с ней с моралью, но где-то же будет ходить преступник. Который может и повторить. Или ещё что сделать.
Просто Гарри умеет быть настойчивее и понимать - больше. Но это не значит, что он такой один.
Помните Джона, который не убил Гвеннит, когда имел на это полное право? А ведь он был уверен, что спас бы этим сына. Но вот не убил - ибо... непрофессионально, да.
Гарри не искал смягчающие обстоятельства в делах пожирателей. Он их просто пересматривал. Вообще. С самого начала - и искал то, как это было на самом деле. Иными словами, он просто выяснял заново все обстоятельства - и в ряде случаев нашёл смягчающие. А в ряде - не нашёл. И там, где нашёл, считал нужным их учесть.
Что и есть объективность и профессионализм.
Вы помните, почему он вообще этим занялся?

Не путаю, Скабиор не был подозреваемым для Гарри, он с самого начала считал его невиновным, хотя ничего не было доказано и защищал как невиновного, это не самый профессиональный подход. Причард докопался бы до правды, а что с ней делать решал бы исходя из целесообразности, а не абстрактной справедливости.

Без разницы, другой не захотел бы увидеть и тем более озвучить в делах пожирателей смягчающих обстоятельств.

Вы всё-таки путаете понятия.
Скабиор, конечно, был подозреваемым - по факту. Это статус человека в расследовании - и Скабиор подозреваемый. Гарри знал, что подозреваемый невиновен - потому что, считайте, он быстро составил психологический портрет и понял, что преступление ему противоречит. Он не защищает его абы почему - он может объяснить, почему полагает, что тот не виноват. Плюс это ему подтвердил Мальсибер.
Причард докопался бы до правды - и передал бы дело в суд. Какая целесообразность для следователя? Вы, вообще, о чём? Что за ужас такой? Докопался до правды - ну, или до того, что ты сам считаешь правдой - передавай дело в суд. Всё - никаких других вариантов быть не может. Иначе это будет уже не следствие и не суд: что, если следователь решит, что человек виновен, но не сочтёт целесообразным его обвинять (она такая красотка и так целуется - нецелесообразно её сажать, я лишусь любовницы!), он имеет право спустить дело на тормозах? Не оскорбляйте Причарда: он профи.

Это и называется профессионализм: когда видишь все обстоятельства и реагируешь на них адекватно. Вот это "не захотел увидеть" то, что есть - это вон из профессии. Потому что а если следователь не захочет увидеть, что наркотик в чай вам подлили? Подлили, не подлили - какая разница? Наркоманка! Убийца! Расстрелять! Так, что ли? Да, вы ему не нравитесь - вы ему противны, фу, какая мерзкая, не хочу ей помогать, она меня в школе обижала! Разве можно?
Аврор - и, по-хорошему, следователь - это человек, который учитывает все обстоятельства, до которых докопался. Нравятся они ему или нет.

Это называется зуд в жопе))
Если ты он нашёл несостыковки, и вдруг выяснилось что кто-то вообще чист как стекло, то да. Честь ему и хвала.
Но с послужным списком Упсов, смягчающие обстоятельства не имеют значения. Поэтому это уже блажь и зуд.

Имеют.
Вот как раз профессионализм в том, чтобы уметь увидеть даже в преступнике нюансы и не делить людей на преступник-не преступник. Да, виновен - но степень важна. Яса, конечно, работала, но это всё-таки экзотика.
Плюс он герой, да. )

Вот тут вы себе противоречите. Когда обсуждали Вейси, вы говорили, что Гарри, наоборот, от близких требует больше, почти как от себя. Поэтому и простить Лео не может, понять понял, но не простил и в сторону отодвинул. А сейчас, наоборот, чем ближе, тем больше готов простить.
Или же эта снисходительность работаете только для самых самых близких, т.е., Рону, Джинни, Гермиона постится почти все, с тех же, кто на шаг дальше, коллег, просто друзей, а не самых близких, спрос самый строгий. Двойные стандарты получаются

Не противоречу.
Вопрос сфер.
Он требует и больше - и меньше.
То есть он простит более вольное обращение с ним, простит опоздание или не критичный косяк, простит, если Джинни, ну, не знаю, проиграет много денег, придёт первым мириться в ссоре - вот это всё. И да, мало кто, кроме Причарда и Фоссет, могут ему сказать "Поттер, ну ты хам" и проигнорировать его приказ идти домой, к примеру.
Но в серьёзных делах всё переворачивается - если близкий совершает то, что можно отнести к предательству. Ну то есть, например, если Арвид Пикс начнёт изменять Даннабар, Гарри решит, что это его не касается, и, в целом, не изменит своего общения с ним - но вот если ему изменит Джинни... )) Понимаете? Да, он её поймёт - но у меня есть большие сомнения, что после этого они по-прежнему останутся женаты (хотя если это вариант "спьяну" - то спорно. Но пьяная Джинни...))).
Это просто разное "простить", и всё.
Лео, в некотором роде, его и товарищей предал - именно так он воспринимает его действия. А к предательству он вообще относится болезненно - и чем ближе человек, тем болезненнее. Не будь краденных улик, он бы к Лео отнёсся совсем иначе.

Стеклянный потолок был в Союзе очень развит. Не умереть с голоду можно было, да, но добиться чего нибудь действительно стоящего гораздо тяжелее. Но конечно Советская женщина была вполне социализирована, образована и трудоустроенна в рамках своего временного промежутка. Просто ничего экстроординарного.

Не совсем так. Никакая профессиональная обязанность не вменяла Гарри поднимать дела пожирателей и обьективно пересматривать, Ничего кроме личных чувств не заставило подозреваемого (а он остаётся таковым пока вина или невиновность официально не доказаны) считать заранее невиновным. Знал заранее что невиновен не аргумент- непрофессионально, нужны были доказательства. Профессионал не имеет права быть уверенным заранее, даже если хорошо знает подозреваемого. Вы же сами за профессиональный подход. А причард не стал бы долго церемониться,посадил бы его наверно и тоже был бы прав.

Alteya
Ну например магометанское очень разнообразно и зависит от конкретной страны. Нет не физиология. Теория эксплуатации в общине. Когда человек стал рабом, он стал господином в семье. И да, я согласна, что женщина очень зависима именно в связи с процессом рождения ребенка. В биологии это называют "лимитный пол". И волшебница тоже будет зависима так же как и магла, тем более, что мы не знаем как эти процессы протекают у ведьмы.

Изначально нет.
Но раз он это сделал и нашёл несоответствия, вариантов у него уже не осталось.
И нет - при подобной процедуре, когда виновность уже доказана, они не подозреваемые и они ни разу не невиновны.
Вы помните, почему он это сделал?

Что до Скабиора, я же писала выше: Гарри просто его знает. И можно считать, что он просто очень быстро составил его психологический портрет и понял, что картина преступления в него не ложится.
Причард сделал бы ровно то же самое - но с другими эмоциями. Однако по фиг на эмоции - дело бы он сделал всё равно, только медленнее, потому что ему бы пришлось этот портрет составлять по кусочкам. Тем более, что он ведь тоже понял, что тут что-то не то - поэтому и не включил это дело в пятничный отчёт, давая себе немного форы, чтобы разобраться.
И нет - посади он Скабиора, он бы НЕ БЫЛ прав. Ибо посадил бы невиновного, оставив настоящих виновников на свободе спокойно продолжать свою деятельность. И потом пострадал бы кто-нибудь ещё. И ещё. Это называется "прав", по-вашему?

Зависит.
Но везде, где государство не светское, а действуют религиозные правовые нормы, женщины поражены в правах и не свободны. Хотя они умеют красиво это вывернуть, называя "Защищённостью" - мол, смотрите, им не надо работать! Мужчина обязан о них заботиться! А свобода... ай, ну что за ерунда. Свободу на хлеб не намажешь и руками не потрогаешь.

Волшебница зависима будет не более, чем современная женщина. Зачарованные пелёнки, стирка, которая стирается сама, всё это бытовое у неё решается за секунды. Это очень развязывает руки. Ребёнка можно зачаровать и взять с собой - и он будет парить рядом в метре от тебя и никуда не денется. ) Даже носить в слинге не надо и мучиться с коляской. Можно зачаровать комнату, и он не поранится, ползая. Можно зачаровать игрушки, и они будут его развлекать. Следящие чары, опять же... до фига всего, что развязывает ей руки. Опять же, если она живёт одна - у неё есть свой источник дохода, которому ребёнок не помешает.
Роды - на то есть целители. Да, на неделю она ослабнет - но мужчины, например, могут заболеть. )) А тут она хотя бы заранее знает, когда это случится. А дальше всё - она свободна и вполне способна драться, если что (вспоминаем Тонкс, которая через месяц после родов идёт участвовать в битве и гибнет, конечно, но тут честный бой, и она вполне достойно себя показывает).

Яса это что?

Про женщин. Вы говорите что с чарами ведьмы остаются независимы при вынашивании о рождении ребёнка, но мы ничего не знаем об этом процессе у магов. Вдруг мания сбоит? Или уменьшается? Здоровье скачет, гормоны пляшут?
По итогу такая же уязвимость. Может не у всех, но.

У Гарри с Джинни спокойные, ровные отношения. Нету у них огонька. Скучная семейная пара. Да еще муж вечно на работе пропадает. Они оба деятельные натуры, сидеть ровно на месте не вариант, совершенно не вариант. В многочисленных статьях, на тему "За что Гарри полюбил Джинни?" описывается, что за схожее чувство юмора и длинные рыжие волосы. В целом, они правы, других объяснений в каноне нет. А почему вы удивляетесь насчет пьяной Джинни?)) Она довольна бойкая, во многих фанфиках это совершенно нормально. Только там не Поттер ее бросает, а она его. Гарри обычно понимает. Но расстаются они все равно.

Когда в конце первой Луны Гарри открыл дела - я подумала, что-то туда тянет, какие-то сомнения его охватывают. Вспомните Рона на прорицаниях - он действительно был прав. Вот такое же ощущение преследовало Гарри. "Здесь не совсем чисто. Сириуса посадили без суда. Я устал, хочу закрыть все точки над И."

У Поттера своеобразное понятие людей. Он, по сути, так и не понял, что не всегда все имеет только черный и белый, или только серый оттенок. Его желание помочь похвально. Но когда это желание идет в разрез с мнением близких, то он теряется. С одной стороны - его внутренний стержень, который говорит делать по-своему, кричит о справедливости. О том, что каждый имеет право исправиться. Вот тут я подумала про Альбуса. Пережитки воспитания. Вот в чем причина его поведения. Он привык быть одиночкой, потом лидером. И только потом, когда он заимел привязанности, некоторые обязанности по отношению к ним, которые он не понимает, начинается диссонанс его мировоззрения. "Привязанности", т.е семья, ведет себя так, как и должна вести. А Гарри считает, что может это исправить. Но он не может.

Да что ж такие главы короткие!...

В первую очередь Поттер несет ответственность за комфорт своих близких, а потом уже раздаёт справедливость всем обиженным. Хочет быть героем - пусть будет один.

Так-так, вот началось... За портрет Сириус свои принципы продаст.
Втискиваем глобус в сову.

Пс о бож, Сириус не заслужил всего этого дерьма. Все просрать, а потом чтоб ещё в душу досрали. Пусть хватает портрет и сваливает от авторитарного Поттера, ставящего его перед выбором.

Зато ежедневные. )))

Добавлено 30.08.2018 - 00:20:


Так он силой никого не тянул. Близкие знали, какой он - и приняли его таким. Он подстраивается - в том, в чём может. Но до определённого предела.

Ну хватит вам уже, а? Сколько можно. Я уже вообще боюсь писать о Сириусе. Вот ещё одну главу или две - они почти доделаны - и больше возьму и не буду. Так-то он для основного сюжета не нужен. И сидите и страдайте. )

Alteya

Если бы вы лишили нас Снейпа или Причарда, мы бы к вам прислушались. :D А Сириус оттягивается за всех остальных.)))