Обратная сторона луны (джен) | 4 голоса |
Паутина (гет) | 1 голос |
vertrauen рекомендует!
|
|
NotRincewind рекомендует!
|
|
Всё, что я хочу сказать о серии в целом, и о “Тёмной стороне Луны” в частности, не уместится в формат форумной рецензии, даже если я очень постараюсь. И сразу оговорюсь, что воспринимаю серию “Разные стороны монеты” как цельный роман, а разные части серии как отдельные повести, и одновременно как части целого, то есть, части романа. И так я и буду в этом отзыве о них говорить.
Показать полностью
Ну, давайте начну с того, что “стороны монеты” - это не фанфик вовсе. И даже не фантастика. Это очень крепкая и цельная беллетристика в самом лучшем ее проявлении. Автор грамотно накладывает на основу Волшебной вселенной Гарри Поттера совершенно житейские сюжеты таким образом, что магия предстает перед читателями не фантастическим вывертом, но самой основой быта героев, достоверно обыденным и понятным явлением, органичным в сюжете и жизни именно этих персонажей. Но при этом она не рудиментарна, ее нельзя выкинуть из повествования или заменить, потому что нельзя представить характеры и героев без присутствия магии, тем более, что в основе сюжета каждой отдельной повести всегда лежит какая-то более редкая, мистическая и непознанная ещё магия. И тем ярче ощущение от магии необычной, что магия повседневная описана так естественно. Это первое, что поражает в серии "стороны монеты" - то, насколько повествование органично человеческое, бытовое, вписывается в эпоху и характеры людей и явлений, но при этом происходит в вымышленной вселенной, как бы. Второе - способность автора к раскрытию того, что было абстрактным и обделенным вниманием в каноне: характеры и психология персонажей, абсолютно всех, мотивация и предпосылки поступков и событий в деталях, то, каким мир представляется в ощущениях каждого из героев, какие размышления приводят их в то или иное состояние, и то, как они влияют на поступки и действия. Я вообще не читал ещё художественного произведения, где этому было бы уделено столько внимания и так это было бы естественно, понятно и не вымученно, ну, может быть, "Сто лет одиночества" Г.Г. Маркеса, но опять же, даже там не все предпосылки поведения были обоснованы и понятны, а ведь мир, описанный в нём куда более герметичен и менее обширен. Я говорил, что не вместится в формат рекомендации. Это только половина. Места лучше не нашел. Полный текст и мои признания в вечной любви и уважении здесь: fanfics.me/message362603 |
--Sylvia-- рекомендует!
|
|
Человеческие желания обладают невероятной силой. Грамотно повлияв на них, можно заставить любого человека сделать что угодно. Вот только строя многоступенчатые планы, не всегда получается просчитать каждую деталь наперёд. И тогда план может сработать по-иному, задев своего же собственного сочинителя. Мистер Винд, о котором идёт речь в этой истории, с некоторых пор является любимцем удачи. Поэтому план, призванный его дискредитировать, был обречён на провал.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 19.09.2018 в 12:11 Алтея, Вы меня вообще не так поняли. Мне Мальсибер очень нравится, он цельная личность, абсолютно "реален". Марти-сью я его назвала ТОЛЬКО в ответ на высказывания некоторых читателей здесь о Поттере в "Команде". Я просто сказала, что если тот Поттер-Марти-Сью, то тут Мальсибер такой же. Я не считаю ни Мальсибера Марти-Сью, ни того Поттера, вот и все. Обиделась за "Команду", можно сказать. Мне казалось, что я это объяснила. Мы обсуждаем не Поттера-человека, а Главного Аврора. И как ГА он проблему с гоблинами откровенно упустил. Т.к. эта проблема была известна (гоблины дали о себе знать и сформулировали свое недовольство), то забыть про нее было непрофессионально. А сейчас Поттер без подготовки с блеском и безошибочно проводит переговоры, что лично мне показалось странным. И что Вы уперлись в 24 часа в сутках? Не всегда же у них там Билле-Медба или что-то такое? Если авроры всегда вынуждены работать по 24 часа, то опять вина Главного Аврора в том, что штат недостаточен. Мне кажется, Вы полностью погрузились в духовный мир своих персонажей, но при этом упустили из виду логичность самой реальности... А уж про то, что 8 человек убили, и о них вообще никто не пожалел, это... даже не знаю что это. Возможно, не так, да. Я восприняла это как упрек в Мартисьюшности. Я Команду не читала и сравнить не могу.( А Поттер-человек и Поттер-Главный аврор это разве не один персонаж? Он же не превращается в функцию, приходя на службу. О проблеме никто не забывал, но ведь было же в Луне о том, что переписки такого рода с гоблинами могут длится годами. Кто же знал, что они отступять от этого обычая. И, конечно, Гарри не раз думал о том, как можно с ними договориться. Выхода на них у негоже было, да - не приходило ему в голову до сих пор к Флитвику обратиться, а другие варианты не срабатывали. Что не значит, что он их не искал - но да, это дело не было у него в приоритете. Он тоже живой человек и может неверно что-то оценить. В жизни такие вещи сплошь и рядом происходят. Штат - это не к Главному Аврору, штат в смысле количества - это к главе ДМП и к министру. И к Визенгамоту. Но никто из них дополнительно денег не даст. И нет, никто там 24 часа не работает,иногда, в целом, и нельзя сказать, что уних много свободного времени. И вообще-то проблема с гоблинами не совсем входит в обязанности главного аврора - она шире. Можно ли сказать, что если глава полиции не помирил банкиров с неким общественным деятелем, и дело кончилось покушением, что это его вина? |
Alteyaавтор
|
|
Как не пожалел?!
Показать полностью
Но даже отбросив удивление - а как выбыхотели, чтобы это выразилось? Они ищут настоящего виновника - этого мало? Вот что они должны были сделать? Минуту молчания объявить? Это обычная профдеформация, свойственна и человеческим следователя в убойная отделе. Невозможно рыдать над каждым трупом - сил не хватит на работу. И эмоции в розыске преступников, скорее, вредны. Вот Причард поначалу эмоционально среагировал - и что? И все закричали, мол, как он мог так с подозреваемым?! Ааа, он его оставил мучиться и биться в камере! Не говоря уже о том, что вы поглядите, как, в целом, в каноне маги относятся к магглам. Добавлено 19.09.2018 - 14:00: Цитата сообщения catarinca от 19.09.2018 в 12:51 Вообще-то, на момент истории с мечом Гарри был совершеннолетним по меркам волшебников. Автор в главе оторвался на всю катушку ))) Упс. Да. Был. Автор ступил. Надо это поправить.) Добавлено 19.09.2018 - 14:00: Цитата сообщения Brushka0209 от 19.09.2018 в 13:03 Там в оригинале описывается эта сцена и гоблин не упоминается по имени. Описывается так же как и в переводе волна ярости и убийство всех кто был в зале и волшебников и гоблинов. Там упоминается во множественном числе, значит их было минимум двое. Один наверное тот кто принес весть и наверное еще кто нибудь под руку подвернулся. Это хорошо.) |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Вот же придумал кто-то ярлычок "Марти-Сью". Хоть бы мне, наивной, кто объяснил, чо це таке, чем оно так плохо и зачем вообще ярлычок этот вешать на приличных героев, вполне верибельных и человечных. Да же если они и волшебники, и имеют особые способности, чем это делает их хуже?
Надо, похоже , опять договариваться об изначальных определениях. Ибо вот это определение "Марти-Сью" - уж простите, я лично его просто не понимаю. Герой человек? Поступает понятно? Имеет реальные трудности и иногда успехи? В таком случае, имхо, он просто хороший герой у хорошего автора, и о нём просто хочется читать. Насчёт 24 часов в сутках. Таки да, на некоторых работах их как-то не хватает, как то: Учительство, лечебное дело, охрана правопорядка. И другие области, не пришедшие в голову прямо сейчас. И мне кажется, что это неизменно и в волшебном, и в неволшебном мирах. Это просто чей-то злобный замысел, кмк... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 19.09.2018 в 14:07 Ну поглядела! Максимум 40 кг. Чтобы весить 60 гоблины должны были бы быть как гномы из Властелина колец! Это хорошо... |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Подведём итог, почему ни в каноне, ни у Алтеи Гарри никак не напоминает Вы-знаете-кого(МС):
Показать полностью
1. Имя не просто обычное, а весьма заурядное, скорее; 2. Внешность самая обычная, ничем не выдающаяся. Характерные черты - логичны: глаза мамины, очки и волосы от папы; 3. Сексуальные победы - нормальный мальчишка в каноне, женатый аврор у Алтеи (Джинни не сказала бы, что идеальный муж, но это он просто мало дома бывает, работа); 4. Уровень владения оружием чуть выше абсолютного совершенства (сюда смело можно включать все магические или сверхъестественные навыки) - ну не про Гарри! Умеет кое-что, но далеко не всё; 5. Окружающие к Гарри относятся вполне логично и рационально. Хотел его себе только Люц, ну может быть пунктик у аристократа? 6. проблемы и трудности решаются упорным трудом как самого героя, так и окружающих его людей: коллег, друзей, знакомых. Никаких гениальностей не заметно.Счастливого стечения обстоятельств даже в жизни как-то больше бывает, чем тут, имхо; 7. Поттер вечно во всём виноват, ничего ему никто не прощает, с канона пошло. Вечно его кто-нибудь ругает и в чём-нибудь обвиняет; 8. Нет у него ни каких-то выдающихся добродетелей, противоречащих его же другим добродетелям. Нормальное желание помочь людям, за которое он сам наверняка костерил себя почём зря, пока не привык и не смирился, что против натуры собственной не попрёшь. Такие кадры и в жизни встречаются. Жоподеладь. 3 |
Агнета Блоссом
Браво. Ржу. В принципе, достаточно одного 7 пункта. 2 |
Где-то я видела целый тест на МС)
Показать полностью
Добавлено 19.09.2018 - 15:08: Ага, вот он) https://banktestov.ru/test/?id=40212 Добавлено 19.09.2018 - 15:15: Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.09.2018 в 14:56 Подведём итог, почему ни в каноне, ни у Алтеи Гарри никак не напоминает Вы-знаете-кого(МС): 1. Имя не просто обычное, а весьма заурядное, скорее; 2. Внешность самая обычная, ничем не выдающаяся. Характерные черты - логичны: глаза мамины, очки и волосы от папы; 3. Сексуальные победы - нормальный мальчишка в каноне, женатый аврор у Алтеи (Джинни не сказала бы, что идеальный муж, но это он просто мало дома бывает, работа); 4. Уровень владения оружием чуть выше абсолютного совершенства (сюда смело можно включать все магические или сверхъестественные навыки) - ну не про Гарри! Умеет кое-что, но далеко не всё; 5. Окружающие к Гарри относятся вполне логично и рационально. Хотел его себе только Люц, ну может быть пунктик у аристократа? 6. проблемы и трудности решаются упорным трудом как самого героя, так и окружающих его людей: коллег, друзей, знакомых. Никаких гениальностей не заметно.Счастливого стечения обстоятельств даже в жизни как-то больше бывает, чем тут, имхо; 7. Поттер вечно во всём виноват, ничего ему никто не прощает, с канона пошло. Вечно его кто-нибудь ругает и в чём-нибудь обвиняет; 8. Нет у него ни каких-то выдающихся добродетелей, противоречащих его же другим добродетелям. Нормальное желание помочь людям, за которое он сам наверняка костерил себя почём зря, пока не привык и не смирился, что против натуры собственной не попрёшь. Такие кадры и в жизни встречаются. Жоподеладь. Во! Всё истинно так! Кстати, в "Команде" ГГ тоже не особо подходит. |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения ksantippa от 19.09.2018 в 15:06 Где-то я видела целый тест на МС) Добавлено 19.09.2018 - 15:08: Ага, вот он) Я поржал, спасибо! скорее, я МС, чем Гарри. И канонный Гарри ближе выходит к МС, чем у Алтеи. Но сколько МС, оказывается, в окружающей литературе! Ой, страшно просто! |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения ksantippa от 19.09.2018 в 15:36 А почему вы МС?) Даа, ой-ой-ой сколько! Как только мы читаем это.... Страшно представить.... Везде засада, везде подвох... Вот начинаешь так классику читать, а там - МС. Прошла тест с результатом 27... Сказали, в зоне критического допуска. Надо поработать над собой, чтобы быть более верибельной.))) 2 |
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом, Вау.)))
Вот поэтому Гарри и не может решить все проблемы! И опять в этом виноват. Между прочим, кто мешал самому Скабиору озаботиться вопросом? Добавлено 19.09.2018 - 16:06: 147 вопросов?! Я, кажется, не готова.)))) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ksantippa от 19.09.2018 в 16:07 Ээ, ну могу дать ссылку, где другой автор отвечает, просто проглядеть) Там довольно скушно, пожалуй. Давайие. Вопросы поглядеть.) |
Цитата сообщения Alteya от 19.09.2018 в 16:09 Давайие. Вопросы поглядеть.) https://ficbook.net/readfic/7316244 пжласта |
Alteyaавтор
|
|
ksantippa
Спасибо.) |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 19.09.2018 в 16:05 Агнета Блоссом, Вау.))) Вот поэтому Гарри и не может решить все проблемы! И опять в этом виноват. Между прочим, кто мешал самому Скабиору озаботиться вопросом? Добавлено 19.09.2018 - 16:06: 147 вопросов?! Я, кажется, не готова.)))) Не, там прикольно. в процессе посещают мысли о литературе вообще, и о роли в ней МС, в частности... И о том, будет ли кто-нибудь вообще сейчас читать произведение, в котором герои ничем за МС не зацепились? А вот, если "Властелина колец" попробовать по этому тесту? Оригинальненько выйдет, однако!) Слава богу, Толкин это не застал. А то бы, не дай Бог, не было бы у нас "ВК": напугался бы МС и слился. А Ведьмак-то?! А Нарния?! Там Аслан - вообще Лев! Добавлено 19.09.2018 - 16:29: Вот я и говорю: ярлыки - зло. Даёшь борьбу с ослом. 1 |
Спасибо.