Иммунитет (джен)

Marzuk
Да почему сразу "обвинять"? )) Человек сказал, как видел. И это хорошо. Чуть запоздало, правда, но надеюсь, позволит сделать работу немного интересней, мы ведь уже знаем, что "сью" может быть вещью обоюдоострой, и вот это сделать, прописать будет очень даже любопытно. Клевый коммент на самом деле! ;)

Тады жду проду...

Marzuk
Слушаюсь )) Завтра с утра. Пока на вычитке.

Jana Krasovskaya
Меня потрясает ваша реакция!

Marzuk
Эээ, чем? И на что?

Marzuk
Я за конструктивные комментарии. У автора взгляд бывает "замыленным", он может не замечать минусы своего текста начиная с описок и тавтологий и не заканчивая провисанием сюжета. К тому же, в отличие от читателя, знает, что будет дальше, а это может и помешать: начинаешь ситуацию подгонять под героя или наоборот. Получается надуманное повествование. Условно говоря, если герой - принц на коне, ему непремено автор подпихивает принцессу для спасения, но принцесса в сюжет помещается слабо и всяко корячится.
"Ах, как прекрасно" - это приятно, но не предполагает авторского роста. И часть таких авторов всё время пишут одинаково, нет у них "ранних" (попроще) работ и "поздних" (потрясающих).

Jana Krasovskaya
Быстро и конструктивно.

Антон Владимирович Кайманский

ВО-О-ОТ!!! ДА!
Я, кстати, потому еще без Бет жить не могу, молиться на них готова.
Знаю многие свои грехи и грешки, например, что меня часто эмоции уносят, текст тогда вообще безобразный получается. Чистить приходится несколько дней!
Ну, и остальное... Особенно когда к 40 главам подбирается, держать все в голове становится невозможно. Листочки теряю, в блокноте могу не заметить, хоть стены оклеивай!
А ваша бархатная критика - вообще НЕЧТО: и приятно, и полезно ))) Спасибо, и если будет все-таки желание, заходите. Я буду вся внимание. ))
Правда, "потрясать" задачи не ставлю, я не настолько серьезно к себе отношусь.

Добавлено 25.04.2019 - 18:34:
Marzuk
Так я над главой сижу )) А текст уже заколебал малость...

Если принять во внимание данный отрезок времени, то можно что-то не заметить. Но, согласитесь, какой потенциал!

Marzuk
Я, наверное, пишу такие комменты, какие сам хотел бы получать. (А раньше писал полноценные рецензии, но сейчас нет времени на это.)

Добавлено 25.04.2019 - 18:50:

А как Вам задача обмануть ожидания читателя?

Антон Владимирович Кайманский
Прочту все и разражусь статьей.

*ехидно скалясь* Самая офигенская задача! Читатель сидел-сидел, ожидал-ожидал.... Всё для героев распланировал, все характеры понял.... шикарный коммент заготовил... А тут герой - БАЦ! - и ожидания обманул. Сиди читатель, по новой думай, ищи - где лопухнулся))) Ты от героя кровавых злодейств ждал - а он - чижика съел! И вообще - няшка пушистая, недооцененная)))
И ваще - Дамблдора пришиб исключительно по его просьбе и распоряжению. Устному.

Антон Владимирович Кайманский
А вот насчет ожиданий читателей не надо... Автор не телепат. ))

Хотя, согласна оправдывать чужие ожидания при условии, что они: а) высказаны мне лично (в ленте или в личке) и б) не ломают основной канвы, которая набросана еще до выкладки первой главы. Ну и не противоречат убеждениям и морали автора. Как-то так.

А, еще вдогонку: Снейпа я люблю! Прямо-таки обожаю, как только вспомню, так сразу в пальцах зуд сделать это человеком... Гарри тоже люблю, но с ним зуд почему-то чуть меньше. Вот бы еще до Амбридж добраться, но ее Хоши М. уже сделала... Зато я первая, кажется, добралась до Помоны.

Я имею в виду стандартные сюжетные ходы. Они всем известны с детства. Но есть авторы, которые делают поперёк.
Например, в европейской сказке дракон (змей Горыныч) -- это зло, ему надо голову (головы) рубить. Но у Михаэля Энде есть дракон _счастья_ Фухур, а укус Эргамуля (самого по себе поразительного создание фантазии) ведёт не только к смерти, но и знанию. Оборотень Гморк кусает героя и благодаря укусу тот не попадает в Ничто.

Антон Владимирович Кайманский
" Сьющность " Гарриной аниформы убила меня наповал. Мини - дракон , гы! И всех то плюсов пока что - дерьмо, экологически чистое ядренное удобрение... Зато какой огромный минус, нет не так - МИНУСИЩЕ!!! Чуть психанул - и пожалуйте отращивать новые внутренности взамен сгоревших. На мой взгляд самая главная сьющность случилась в самом начале фанфика, когда спали все заклятья и закладки Дамблдора.

А есть целые драконоэпопеи... Не знаю, я человек довольно гуманный, рубить голову как-то трудно. Больно, кроваво, брызги, пятна там некрасивые. Абсолютного зла, как и добра, попросту нет. Так что /разводя руками/ не знаю. Просто не знаю.
Кстати, прочитала определение классической МС, сейчас пойду уберу )) Потому как это все-таки не наш случай. Мы по грабелькам-то еще погуляем. (подбили вы меня, неопытную... :))

Добавлено 25.04.2019 - 20:18:
Шмель17
Тут главное, как определять МС.
В Википедии: ... Обычно «Мэри Сью» появляется неожиданно и сразу вызывает восхищение окружающих. Она одновременно сочетает в себе все возможные достоинства в настолько гипертрофированных объёмах, что это выглядит гротескно и нелепо. Зачастую положительные качества «Мэри Сью» противоречат друг другу и сменяют друг друга в зависимости от ситуации — на ходу в повествовании может меняться внешность, характер, производимое персонажем впечатление и так далее. «Мэри Сью» может иметь и негативные качества, но они, зачастую, будут подаваться читателю как достоинства. Вокруг «Мэри Сью» вертится весь мир, а угрожающие человечеству проблемы она разрешает одним махом...
Это точно не наш случай.
А если это просто "... архетип персонажа, которого автор наделил гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями и везением..." (там же, кстати, в самом начале статьи), то почему бы и не да.
Но если прочитать всю статью в целом, то нет, извините, у меня герой на МС все-таки не тянет. Пойду уберу.
Но все плюс, зато просветилась! ))

*скалясь ещё более ехидно и нагло щуря яхонтовое око* ЕДИНСТВЕННОЕ ожидание читателя, которое автор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА обмануть - это внутренняя логика текста. Вот ЭТО нарушение караетсякарается автоматически - дланью Господней, превращая достойную (м.б.) идею - в картон картонный.

Добавлено 25.04.2019 - 20:23:
Да, язык, грамотность и читабельность текста - предполагаются априори. Мы ведь о вменяемых текстах, нет?

Глава замечательная. Малыши мандрагоры умилили. Вот только после всего этого я представила как эти корешки потом ножичком...да в зелья, живьём и в сознании кромсают. Мдаа.

Шмель17


И такое бывает.
Не хочу спорить, но ведь не в лису или даже льва он превращается.


Конечно, есть! И космооперы тоже, где какие-нить мечи (!!) с бластерами соседствуют, а буддо-джедаи силой мысли останавливают пули и космические корабли. Это не показатель _качества_.



Там какое-то гипертрофированное определение.
Марти Сью -- это всякие там Росомахи, Человекопауки и прочие неуязвимые Терминаторы. Главная тоска от них: они сами по себе скучны на второй раз. Первый раз -- это когда о них нет никакого представления, и вот оно появилось. Т.е. когда в голове никаких супергероев не было, и вдруг появился новый образ из масс-культуры. И потом как его ни назови, он всегда один и тот же. Скучно!

Melose
Ждут, когда они "созреют", так? И что, если созревание - это полное одревеснение?
Так что никакой вивисекции. Какое "живьем в сознании", они же тогда орали бы так, что всем кирдык.