L+L (гет)

Esp@da , у меня первая ссылка не открывается. ( И последняя тоже.
Высказывание это я даже помню! Хотя забыла намертво. Тогда скандал был.
А доклад почитаю, спасибо.



Это да.
Но интересно же... )))
И вот чёрт знает почему оно так скатывается время от времени. ))

Esp@da
Ссылка на убийства чести не найдена, вот другая https://www.svoboda.org/a/29639068.html
(сообщение стерла случайно свое такое же, дублирую)

Не, у Ферклов не клан.
Клан как раз характеризуется девизом "за своих всех порвём".

ansy , о, спасибо.



У Ферклов нет.
К счастью. Вы себе представляете такой клан?

Конечно нет. Я не слышал, значит нет.

Первые две ссылки похоже битые. Или это только у меня.

А вот член президентского совета далеко не какой-то там мулла.
Если слушать всех мулл, можно улететь на Сатурн на тяге горящего пукана.

А как пресечь это? Наоборот, все должны знать, что родители отведшие своих детей туда уедут на нары. А в школе медосмотр. И тоже на нары. А медсестру, взявшую взятку за сокрытие - туда же.
Дикарские обычаи нужно пресекать на корню.

Ну я же и говорю: у них не клан.
А вот все эти Мак-кто-там - именно кланы, и родная кровь для них превыше всего.

У меня тоже, а когда я копировала открываааалось(((
Так получилось(( Джойз сказал(а) про обрезание, вы и Брушка возразили, а я вот недавно читала, как раз об этом и понеслось. И вот думаешь. Господи, какое счастье, что я родилась не в такой семье. Худо-бедно, но я САМА распоряжаюсь собой.
Ну, и про двойственность клановости сразу мысль. С одной стороны это поддержка и опора, а с другой стороны такой трясиной может обернуться.

Добавлено 05.02.2019 - 20:15:

И привет, обычай кровной мести!
Как шотландские кланы друг друга мочили-мочили! Бггг)) И разбойничали с размахом, кланово))

Добавлено 05.02.2019 - 20:17:
И клан Сопрано)) Семья - чо! Мафия!

Ага. )



Да интересно же получилось. )

Вот да. Не могу не согласиться. Тут очень всё от клана и от ситуации зависит. Поддержка - она же не всегда поддержка. Она же и противодействие.

Зависит от уровня контроля. Чтобы сбежать со всеми детьми, ей надо быть с ними рядом, при этом чтобы другие родственники были подальше. Очень быстро аппарировать с ними, причем быть уверенной, что в стопроцентно безопасное место. Быть уверенной, что на тебе нет следящих, что хватит сил и возможностей. Ферклы мрази и психи, но не совсем идиоты, иначе бы давно их прищучили. И когда таких зажимают в угол они и Авадой могут по детям, просто из ненависти.

В общем, хорошо думать за жертву абьюза, что там просто и что родственники всегда помогут, но увы, такой побег, особенно с детьми, это всегда немалый риск даже в мире без магпримочек.

Кстати да. Тоже верно. Есть такая опасность...

Alteya, я вот тут размышляла о клановости и Ферклах. У них есть большой общинный дом, часть Ферклов работают, кормят других, рулят всем патриархи. То есть имеется подобие клана. Когда внутреннее выветрилось, а внешнее осталось. Да, и внешнее, мягко говоря, не очень. Вместо внутренней поддержки, внутренняя ненависть. Снаружи" злой мир, "маглы" и "фсё плохо". Внутри тоже все плохо, но внешний мир однозначно хуже! Там так и норовят обжулить, обидеть бедных Ферклов. Да и о чём с внешними можно говорить, если они родных детей, кровиночек маглам отдают!

Слушайте, а вот да! Возможно, был когда-то клан - а сейчас осталась оболочка. И всё везде плохо. Вообще везде.
Ужас.

Кстати, именно поэтому детям, что у МакКормаков, что у МакКнейров должно быть в чем-то привычно. Внешняя оболочка почти сохранится. Просто они увидят как это может быть НОРМАЛЬНО.

Самое жуткое это что детдом заслуженно воспринимается как каторга/лагерь/д

Справедливо. Уклад привычный - это хорошо. Адаптироваться легче.



НУ так, в общем-то и есть же...

Хм... а вот есть дети, которым детский дом - счастье по сравнению с их родной семьей...

Извините, поспорю.
Клан именно предполагает взаимозаботу и привилегию по отношению к своим.
Свои - святое, клановцы никому не отдадут своих.
В таком свете отдать кого-то в ежи - не могло быть в принципе.

Это какой-то идеальный клан)) фэнтэзи клан!))
Все ведь зависит от того, что клановцы, а вернее патриархи рода считают святым. Вот Ферклы считают, что отдавать своих детей маглам, пускать их жить в мир маглов это ужас и святотатство, а быть ежом намного круче!
А если брать реальные кланы. Вот тут у нас кровная месть или набег, или еще какое-то общее дело, а ты не хочешь в нем участвовать. Сначала с тобой поговорят, потом накажут, а потом и изгнать могут или убить. Все зависит от времени и места, где действие происходит. Или ты родился сквибом, или ты девушка не сохранившая свою честь, а значит и честь клана. Ради сохранения чести клана тебя нужно убить. И убивают. В том числе и в наше время. Ну, и для твоего же блага! Как же ты жить будешь? Сквибом? Или опозоренной? Это ж не жизнь!Старшие лучше знают! Мы ж это из любви делаем! Вот убьем тебя и будем считать, что ты умер как бы сам и будем оплакивать тебя и помнить о тебе только хорошее. Или изгоним, но будем считать, что ты умер, умерла для клана.
А вот другая сторона медали. Человек совершает реальное преступление, или действительно плохой поступок. И клан с нормальными моральными установками изгоняет паршивую овцу, потому что больше повлиять никак не может.
Пример - Шерил. С которой общаются только мать и альтруистка-невестка.

Esp@da
Реальные - в экстремальном варианте - прирезали и прикопали бы недостойных.

https://cyberleninka.ru/article/n/klan-ponyatie-v-sotsialnyh-naukah
Нашла хорошую статью про кланы :з ))
В течение длительного времени — до середины XIX века, как пишет отечественный исследователь А. Г. Харчев, семья рассматривалась как изначальная и по самой своей природе моногамная ячейка общества, исходный пункт его развития и его миниатюрный «прообраз»19. Впоследствии семьи чаще всего стали подразделяться на два основных типа: патриархальная, большая («традиционная») и нуклеарная, парная («современная»). Первый тип, к которому относился клан, определялся как расширенная семья (как минимум три поколения), построенная на родственно-семейном принципе организации всей

общественной жизни, перевесе ценностей родства над максимизацией выгод индивида, имеет своей основной экономической единицей семейное домохозяйство. В такой семье низкая социальная мобильность (как правило, сыновья наследуют социальный статус и профессиональную специализацию отца). В системе ценностей традиционной семьи на первом месте находятся: долг, следование традициям, авторитетам старших, ценностям детей. Выбор супруга подчинен интересам всей семьи.