↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «L+L» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

7029 комментариев
Бедный Леопольд. Такие ужасы (даже вероятные, не то, что реальные) мужчинам переживать иногда сложнее, чем женщинам, кмк. Лорелей хоть сама хотела, уговаривала, судя по всему, мужа. Мама у Лео всё же разумная женщина, пришла помочь и поддержать.

Хорошо, что Лорелей выжила, но страшновато за ребёнка и за то, как справится Лео.
Вот как-то хочется спросить: непростительные в аврорате никак не отслеживаются?

Надеюсь, всё будет хорошо, в конце концов. А то вся глава - сплошное «стекло»…
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.12.2018 в 21:08
Бедный Леопольд. Такие ужасы (даже вероятные, не то, что реальные) мужчинам переживать иногда сложнее, чем женщинам, кмк. Лорелей хоть сама хотела, уговаривала, судя по всему, мужа. Мама у Лео всё же разумная женщина, пришла помочь и поддержать.

Хорошо, что Лорелей выжила, но страшновато за ребёнка и за то, как справится Лео.
Вот как-то хочется спросить: непростительные в аврорате никак не отслеживаются?

Надеюсь, всё будет хорошо, в конце концов. А то вся глава - сплошное «стекло»…


А что значит "стекло"?

Не отслеживаются, конечно. Иначе те же Пожиратели не смогли бы никаким Империо отмазаться. Это всё фанон. Нельзя это дело отследить.

Леопольду вообще сложно.
Он сам не так давно едва выжил - и вдруг чуть не потерял единственного по-настоящему близкого человека. Тут ребёнка возненавидишь. (( Счастье, что Лорелей не умерла - бог бы знает, что тогда было...
А Мерибет разумная, конечно. Но она давно пыталась как-то с сыном примириться...
Ох...
Ничего себе флафф!!!!















Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.12.2018 в 21:15
Ох...
Ничего себе флафф!!!!


Ы.
Ну... он потом флафф. ))) Местами. МЕСТАМИ, говорю!))
И потом, она же выжила...
Alteya

Бгг, меня испортил Махадев...

Если верить толкованию из комментов на обзоры natoth по индийскому сериалу про Шиву, это такое, от чего люди льют слёзы и сильно расстраиваются, но продолжают читать (смотреть), не отвлекаясь ни на миг.

Вот, если непростительные не отслеживаются, то легче и логичнее. А то так и представляется, как аврорат носится по полям в поисках злодеев, применивших...

Очень жалко Лео. Надеюсь, он справится, это реально очень трудно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.12.2018 в 21:19
Alteya

Бгг, меня испортил Махадев...

Если верить толкованию из комментов на обзоры natoth по индийскому сериалу про Шиву, это такое, от чего люди льют слёзы и сильно расстраиваются, но продолжают читать (смотреть), не отвлекаясь ни на миг.

Вот, если непростительные не отслеживаются, то легче и логичнее. А то так и представляется, как аврорат носится по полям в поисках злодеев, применивших...

Очень жалко Лео. Надеюсь, он справится, это реально очень трудно.


Я это не читаю. )) Это слишком для меня. ))

Да невозможно их отследить. Как вы это себе представляете?
И потом, тогда бы Гарри и К взяли прямо в Гринготтсе, когда они ИМперио на гоблина накладывали. А про Малфоя бы не говорили, что под его Империо половина министерства ходила. И вообще, тогда Империо не было бы таким уж непростительным - в чём проблема, если это всё отслеживается?
А на кладбище на 4 курсе тут же явился бы отряд авроров. Сразу после смерти Седрика.

Угу. Мне Лео тоже жалко. ( Но я в него верю. )
Показать полностью
Замечательно. Ну слава Богу. Будем ждать. Я надеюсь у них теперь не случится чего нибудь после чего Лео возьмет Лоралей под вечное империо((((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.12.2018 в 21:26
Замечательно. Ну слава Богу. Будем ждать. Я надеюсь у них теперь не случится чего нибудь после чего Лео возьмет Лоралей под вечное империо((((


Какая мысль интересная... _)

Alteya
Вот правда ваша, техническую сторону "отследить непростительные" не получается представить. Только с палочки, при помощи "Приори инкантатем".

Ура. Раз вы верите в Лео, будем ждать флафф. )))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.12.2018 в 21:28
Alteya
Вот правда ваша, техническую сторону "отследить непростительные" не получается представить. Только с палочки, при помощи "Приори инкантатем".

Ура. Раз вы верите в Лео, будем ждать флафф. )))))))


Вооооот. ))

Верю-верю. ))
А то ну что это за флафф такой.

Но вообще бедный ребёнок, если подумать.
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:29
Вооооот. ))

Верю-верю. ))
А то ну что это за флафф такой.

Но вообще бедный ребёнок, если подумать.


Но там же есть бабушка! Вот, она и сможет помочь, пока Лорелей не выздоровеет и Лео не успокоится.

Добавлено 08.12.2018 - 21:31:
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.12.2018 в 21:26
Замечательно. Ну слава Богу. Будем ждать. Я надеюсь у них теперь не случится чего нибудь после чего Лео возьмет Лоралей под вечное империо((((


Тогда сразу станет высокий рейтинг! Вряд ли.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.12.2018 в 21:30
Но там же есть бабушка! Вот, она и сможет помочь, пока Лорелей не выздоровеет и Лео не успокоится.

Добавлено 08.12.2018 - 21:31:


Тогда сразу станет высокий рейтинг! Вряд ли.)))


Да я даже не об этом, а в целом.
С такой историей за плечами.

Чего это сразу станет высокий рейтинг? Тут и так стоит Р.)
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:33
Да я даже не об этом, а в целом.
С такой историей за плечами.

Чего это сразу станет высокий рейтинг? Тут и так стоит Р.)


В самом деле. Ну, ура! Есть надежда почитать ежедневно что-нибудь и интересное, и сказочное, и логичное, и симпатичное!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.12.2018 в 21:37
В самом деле. Ну, ура! Есть надежда почитать ежедневно что-нибудь и интересное, и сказочное, и логичное, и симпатичное!


Ну, я надеюсь, что оно такое будет. ))
А как дочь назовут? Виолетта? Или не станут во избежание кармы?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.12.2018 в 21:40
А как дочь назовут? Виолетта? Или не станут во избежание кармы?


Ой, а почему Виолетта?
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:28
Какая мысль интересная... _)

Ну хрен его знает соберется уйти из за какого нибудь бредового самопожертвование и тю тю. Вейси же остановиться не умеет)))

Добавлено 08.12.2018 - 21:43:
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:41
Ой, а почему Виолетта?

Ну у Брентано же. Девушка которая пела песни о Лоре-с-горы)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.12.2018 в 21:42
Ну хрен его знает соберется уйти из за какого нибудь бредового самопожертвование и тю тю. Вейси же остановиться не умеет)))

Добавлено 08.12.2018 - 21:43:

Ну у Брентано же. Девушка которая пела песни о Лоре-с-горы)))


А зачем ему сейчас жертвовать собой? Все же живы?

Так откуда же ему знать про Брентано? Он же маг! )
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:44
А зачем ему сейчас жертвовать собой? Все же живы?

Так откуда же ему знать про Брентано? Он же маг! )

Ну Брентано же описал легенды начиная с Песней Небелунгов. Откуда им - англичанам знать о Лорелее? Оттуда же и про Брентано. Может он вообще был маг- как Моцарт и Поганинни?))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.12.2018 в 21:46
Ну Брентано же описал легенды начиная с Песней Небелунгов. Откуда им - англичанам знать о Лорелее? Оттуда же и про Брентано. Может он вообще был маг- как Моцарт и Поганинни?))))


Дело не в англичанах, а магах. Я не думаю, что они знают такие вещи. ) Тем более, что так-то Лео не замечен в особой любви к музыке.
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:44
А зачем ему сейчас жертвовать собой? Все же живы?

Так откуда же ему знать про Брентано? Он же маг! )

Не ему а ей. Она куда нибудь засобирается. Наприме кто нибудь ей внушит, что она не мешает его карьере. Да мало ли? Соберется!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.12.2018 в 21:48
Не ему а ей. Она куда нибудь засобирается. Наприме кто нибудь ей внушит, что она не мешает его карьере. Да мало ли? Соберется!


Да нет, уже нет. Лорелей это уже давно пережила. Она уже поверила, что ему всё это не важно - и потом, какая карьера? У преподавателей особенной карьеры нет.) А Уильямсон всё про него и про неё знает.
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:48
Дело не в англичанах, а магах. Я не думаю, что они знают такие вещи. ) Тем более, что так-то Лео не замечен в особой любви к музыке.

Ну это же легенда. Причем тут музыка. Я просто привела пример гениев, которые были якобы колдунами. Почему бы Брентано не быть колдуном и не издеваться в обоих мирах?) И Брентано же взял классическую немецкую легенду)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.12.2018 в 21:50
Ну это же легенда. Причем тут музыка. Я просто привела пример гениев, которые были якобы колдунами. Почему бы Брентано не быть колдуном и не издеваться в обоих мирах?) И Брентано же взял классическую немецкую легенду)


А, в этом смысле.
Ну, кто его знает. Может быть, и мог. ))
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 21:51
А, в этом смысле.
Ну, кто его знает. Может быть, и мог. ))

Вообще это интересная мысль. У них же были и исскуства какое никакое и культура (чето ж таи у малфоев висело по стенам кроме портретов). А дар очень редкий, как мы помним по Асти, значит либо они пользовались магловскими. Либо многие композиторы и художники были магами и работали на два фронта.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.12.2018 в 21:56
Вообще это интересная мысль. У них же были и исскуства какое никакое и культура (чето ж таи у малфоев висело по стенам кроме портретов). А дар очень редкий, как мы помним по Асти, значит либо они пользовались магловскими. Либо многие композиторы и художники были магами и работали на два фронта.


Ну, редкий дар - это живые портреты писать. Может, с обычными картинами проще. )
Ну, или да - ваш вариант.
Понимаю тех, кому хочется грамотно написанного чтива и вечно счастливых концов. Но мне неинтересно читать, когда ещё только первая глава, а сюжет можно уже рассказать, как счастливо у всех со всеми сложится. (После временных незначительных трудностей).
Даже в каком-нибудь бразильском мыле заранее не знаешь судьбы всех персонажей. Неужели кто-то переживал за Вейси или Лей?
Желаю приятно провести время, а я подожду фиков с непредсказуемыми сюжетами и концовками.
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 08.12.2018 в 21:59
Понимаю тех, кому хочется грамотно написанного чтива и вечно счастливых концов. Но мне неинтересно читать, когда ещё только первая глава, а сюжет можно уже рассказать, как счастливо у всех со всеми сложится. (После временных незначительных трудностей).
Даже в каком-нибудь бразильском мыле заранее не знаешь судьбы всех персонажей. Неужели кто-то переживал за Вейси или Лей?
Желаю приятно провести время, а я подожду фиков с непредсказуемыми сюжетами и концовками.


Ну расскажите мне сюжет. ))
Хотя нет, не надо. Идите лучше ждать фиков с непредсказуемыми сюжетами и концовками. Хотя я рискну предположить, что здешнюю вы вряд ли угадаете. Разве что в том смысле, что у Лей и Лео всё будет хорошо.
Глупые дети. Аборт - лекарство от многих проблем.
Но мне нравится позиция Лео по части ребёнка. Правильная.

А я не люблю непредсказуемые концовки. Это вынос мозга и нервов. То есть, я не против помурыжить главгероев, но ХЭ обязателен))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.12.2018 в 22:08
Глупые дети. Аборт - лекарство от многих проблем.
Но мне нравится позиция Лео по части ребёнка. Правильная.

А я не люблю непредсказуемые концовки. Это вынос мозга и нервов. То есть, я не против помурыжить главгероев, но ХЭ обязателен))


Так вот вы почему меня читаете! )))))

Так Лорелей же хотела ребёнка. А Леопольд ей уступил. И пожалел уже сто раз.
И да, ему наплевать на ребёнка десять раз. Ему жена нужна...
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 22:02
Ну расскажите мне сюжет. ))
Разве что в том смысле, что у Лей и Лео всё будет хорошо.

Вот именно! И у всех других тоже. Зная об этом, мне скучно читать. Посудите сами, даже если вы долго и в подробностях будете описывать Армагеддон, какой в этом эффект, если заранее известно, что выруливать будет всё это на всеобщее счастье. Надоели непрекосновенные персонажи, какая разница, что с ними происходит, когда это бег на месте.
Справедливости ради, точно также у меня терялся бы интерес читать, если бы вы всех всегда предсказуемо убивали в конце.
Вобщем, очень хочу вас читать, у вас отличный слог и фантазия, но не могу ))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 08.12.2018 в 22:22
Вот именно! И у всех других тоже. Зная об этом, мне скучно читать. Посудите сами, даже если вы долго и в подробностях будете описывать Армагеддон, какой в этом эффект, если заранее известно, что выруливать будет всё это на всеобщее счастье. Надоели непрекосновенные персонажи, какая разница, что с ними происходит, когда это бег на месте.
Справедливости ради, точно также у меня терялся бы интерес читать, если бы вы всех всегда предсказуемо убивали в конце.
Вобщем, очень хочу вас читать, у вас отличный слог и фантазия, но не могу ))))


Бедная вы. ))) Понимаю вас, сочувствую, но что поделать. )
Я, правда, не так уверена, что хорошо будет вот прямо у всех - но, в целом, вы, пожалуй, правы. У многих. )
Вам, наверное, поэтому должна нравится Роулинг и Мартин. Вот у них ни черта не понятно заранее, кто выживет. ))
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 22:25
Бедная вы. ))) Понимаю вас, сочувствую, но что поделать. )
Я, правда, не так уверена, что хорошо будет вот прямо у всех - но, в целом, вы, пожалуй, правы. У многих. )
Вам, наверное, поэтому должна нравится Роулинг и Мартин. Вот у них ни черта не понятно заранее, кто выживет. ))


Прямая рекомендация читать у Роулинг "Свободная вакансия". Хотите жести? Она там есть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.12.2018 в 22:26
Прямая рекомендация читать у Роулинг "Свободная вакансия". Хотите жести? Она там есть.


Кстати да. Там неожиданный финал.
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 22:25
Бедная вы. ))) Понимаю вас, сочувствую, но что поделать. )
Я, правда, не так уверена, что хорошо будет вот прямо у всех - но, в целом, вы, пожалуй, правы. У многих. )
Вам, наверное, поэтому должна нравится Роулинг и Мартин. Вот у них ни черта не понятно заранее, кто выживет. ))


Даа, а вам они не нравятся?))) Но это только одна из причин почему они нравятся. Дело не только в выживании. Выжил, хорошо, но чтобы как у вас, абсолютно без потерь? Кроме жизни можно потерять здоровье, близких, ценности, а у вас ещё не написано, а про каждого можно сказать, с чем он подойдёт к финалу.)))
Пойду про песца перечитаю))
Ого, сколько новых мужиков в шапке)))

Добавлено 08.12.2018 - 22:40:
Как и женщин, впрочем).
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 08.12.2018 в 22:38
Даа, а вам они не нравятся?))) Но это только одна из причин почему они нравятся. Дело не только в выживании. Выжил, хорошо, но чтобы как у вас, абсолютно без потерь? Кроме жизни можно потерять здоровье, близких, ценности, а у вас ещё не написано, а про каждого можно сказать, с чем он подойдёт к финалу.)))
Пойду про песца перечитаю))


Нравятся. Хотя я не люблю мороженки, а Мартин в этом смысле задница. )
Вообще, тот же Родольфус у меня потерял любимую жену. К примеру. ) Тот же Вейси потерял работу - навсегда, в аврорат он больше не вернётся. Так что дело не в потерях - вам не нравится, что они с ними справляются и живут как-то дальше. И даже не так уж плохо живут. )

Добавлено 08.12.2018 - 22:42:
Цитата сообщения Emsa от 08.12.2018 в 22:39
Ого, сколько новых мужиков в шапке)))

Добавлено 08.12.2018 - 22:40:
Как и женщин, впрочем).


Ну, они не все такие уж новые. )) Вот та же мама Лео - НЖП, как понимаете. И папа. И сестра. И её муж. И дочка. )))
На самом деле их, наверное, должно быть даже больше, но пока так. )
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.12.2018 в 22:26
Прямая рекомендация читать у Роулинг "Свободная вакансия". Хотите жести? Она там есть.


Не жести хочу, а правдоподобности и непредсказуемости. Это другое.
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 08.12.2018 в 22:47
Не жести хочу, а правдоподобности и непредсказуемости. Это другое.


Неееет. Вы хотите, чтобы часть персонажей оставалась несчастными. ))) Это жизненно, конечно. Но как раз в жизни этого и завались...
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 22:40
Нравятся. Хотя я не люблю мороженки, а Мартин в этом смысле задница. )
Вообще, тот же Родольфус у меня потерял любимую жену. К примеру. ) Тот же Вейси потерял работу - навсегда, в аврорат он больше не вернётся. Так что дело не в потерях - вам не нравится, что они с ними справляются и живут как-то дальше. И даже не так уж плохо живут. )

Ну да, скажите ещё, что Скабиор потерял любимый преступный мир ))) Это не потери, когда персонаж у вас теряет что-то только чтобы получить гораздо больше и лучше)))

Добавлено 08.12.2018 - 22:53:
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 22:40
Нравятся. Хотя я не люблю мороженки, а Мартин в этом смысле задница. )

Про Мартина согласна, можно и не дожить))) Хотя понятно, такой обьём быстро не пишется.
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 08.12.2018 в 22:50
Ну да, скажите ещё, что Скабиор потерял любимый преступный мир ))) Это не потери, когда персонаж у вас теряет что-то только чтобы получить гораздо больше и лучше)))

Добавлено 08.12.2018 - 22:53:

Про Мартина согласна, можно и не дожить))) Хотя понятно, такой обьём быстро не пишется.


Скабиор-то... нет, пожалуй, это перебор. )) Хотя у него там много всякого случилось.

Я не люблю плохие концы. И люблю своих героев. ) И мне их жалко, как вы понимаете. )
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 22:48
Неееет. Вы хотите, чтобы часть персонажей оставалась несчастными. ))) Это жизненно, конечно. Но как раз в жизни этого и завались...

Я не против чтоб часть персонажей оставалась без денег. Прям вот совсем.
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 22:48
Неееет. Вы хотите, чтобы часть персонажей оставалась несчастными. ))) Это жизненно, конечно. Но как раз в жизни этого и завались...

Вы правы, но вот из-за того, что жизненности нехватает, мне скучно читать даже про очень интересные повороты сюжета, заранее зная как они закончаться для персонажа и чем вообще всё кончится. Причём, при непредсказуемых сюжетах вполне возможны счастливые концы, не для всех персонажей в одинаковой мере конечно.

Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.12.2018 в 23:03
Я не против чтоб часть персонажей оставалась без денег. Прям вот совсем.


Так они ж не будут сидеть совсем без денег. Они пойдут их зарабатывать.
У меня вот Снейп с Мальсибером остались без копейки. )) Совсем вообще. Выкрутились же.

Добавлено 08.12.2018 - 23:12:
Цитата сообщения annetlenc от 08.12.2018 в 23:05
Вы правы, но вот из-за того, что жизненности нехватает, мне скучно читать даже про очень интересные повороты сюжета, заранее зная как они закончаться для персонажа и чем вообще всё кончится. Причём, при непредсказуемых сюжетах вполне возможны счастливые концы, не для всех персонажей в одинаковой мере конечно.


Тогда я не очень понимаю.
Если счастливые концы возможны - то что вам не так? )) К ним же все очень по-разному приходят, разве нет?
Цитата сообщения Alteya от 08.12.2018 в 23:11

Тогда я не очень понимаю.
Если счастливые концы возможны - то что вам не так? )) К ним же все очень по-разному приходят, разве нет?


Хороший конец может быть у истории в целом, а у персонажей по-разному. А когда вы всех одинаково жалеете, читать скучно)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 08.12.2018 в 23:25
Хороший конец может быть у истории в целом, а у персонажей по-разному. А когда вы всех одинаково жалеете, читать скучно)))


Шоподелать. )))
Я вот в этой истории, конечно, кое-кого не пожалею, но вам не хватит. ))
Alteya
Как здорово, что Вы про них отдельно написали! И пусть все будет хорошо ))
Эта история ведь вбоквел к Луне, ну и не должна она мрачностью выбиваться из общего тона серии. Мне кажется, тут жесть была бы просто неуместным диссонансом. А главное - зачем? Ну вот, правда - на фига и кому это надо, чтобы Лорелей умерла, а Вэйси спился и тоже умер? Как говорится - "и что автор хотел этим сказать?"
В художественном произведении жесть должна быть уместна и иметь какую-то цель, это все-таки не реал.

Я тоже люблю Лорелей и Лео, причем давно, с Обратной стороны, когда про них еще ничего не было ясно ))
Ай!! Как же хорошо, что мы все такие разные! :)))
И как же хорошо, что Вы, Alteya, снова взялись за "Разные стороны монеты"... Ждем продолжения!!!

P.S. А кому что не нравится -- Интернет велик и авторов в нем много; хватит на всякого долю... :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 00:08
Alteya
Как здорово, что Вы про них отдельно написали! И пусть все будет хорошо ))
Эта история ведь вбоквел к Луне, ну и не должна она мрачностью выбиваться из общего тона серии. Мне кажется, тут жесть была бы просто неуместным диссонансом. А главное - зачем? Ну вот, правда - на фига и кому это надо, чтобы Лорелей умерла, а Вэйси спился и тоже умер? Как говорится - "и что автор хотел этим сказать?"
В художественном произведении жесть должна быть уместна и иметь какую-то цель, это все-таки не реал.

Я тоже люблю Лорелей и Лео, причем давно, с Обратной стороны, когда про них еще ничего не было ясно ))


Ой, как здорово, что вы пришли! )
Вы знаете, я вообще считаю, что литература не обязательно должна быть совсем как в жизни в смысле событийном. В конце концов, я, в некотором роде, пишу сказки. )
Нет, есть литература которая жизненный реализм - это тоже хорошо и нужно. Но я же не претендую.

Я давно собиралась написать про них же. Ну и вот.

Добавлено 09.12.2018 - 00:15:
Цитата сообщения ficreader8 от 09.12.2018 в 00:11
Ай!! Как же хорошо, что мы все такие разные! :)))
И как же хорошо, что Вы, Alteya, снова взялись за "Разные стороны монеты"... Ждем продолжения!!!

P.S. А кому что не нравится -- Интернет велик и авторов в нем много; хватит на всякого долю... :)


Ага. Мне это тоже нравится. )) Эта разность.
Ну вот да - взялась. Соскучилась я и по ним, и по жести. И взялась.
Показать полностью
Ура, я ждала эту историю)))
Но, конечно, все сложно. Уж такие они, эти Лорелей и Леопольд, ничего у них просто так не складывается. Но тут, как говорится, сам дурак. В самом деле, могли бы проконсультироваться у целителей, прежде чем пускаться в такую авантюру. Девочка эта их без вины виноватая вышла...
А вообще-то приказать жить - это нереально круто, конечно.
Вот ведь каждая сторона медали имеет две стороны))) даже непростительное заклятие может стать всего лишь инструментом лечения) Это впечатляет!
Дорогой автор, спасибо, что прислушались к пожеланиям трудящихся, то бишь читателей, и решили подарить нам эту историю!
Alteya
Я Вас читала, только в комменты не заходила, и Темную сторону читала тоже.
А здесь у Вас сколько времени прошло после ТС? И сколько уже Лео и Лей вместе живут?
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 09.12.2018 в 00:23
Ура, я ждала эту историю)))
Но, конечно, все сложно. Уж такие они, эти Лорелей и Леопольд, ничего у них просто так не складывается. Но тут, как говорится, сам дурак. В самом деле, могли бы проконсультироваться у целителей, прежде чем пускаться в такую авантюру. Девочка эта их без вины виноватая вышла...
А вообще-то приказать жить - это нереально круто, конечно.
Вот ведь каждая сторона медали имеет две стороны))) даже непростительное заклятие может стать всего лишь инструментом лечения) Это впечатляет!
Дорогой автор, спасибо, что прислушались к пожеланиям трудящихся, то бишь читателей, и решили подарить нам эту историю!


Ну вот она и началась. ))
Не складывается, да. Это было бы слишком идеально - и слишком не про них. Не подумали они, оба. Потому что реально оба как-то никогда на эту тему не задумывались.
Девочку вот жалко... но все живы - придётся Лео привыкать.

Вообще, этот мотив - с приказать жив, но неудачный - у меня уже однажды был, если помните. Папа Мальсибера пытался так удержать его маму. Но он не сумел и ушёл за нею. А у Лео получилось. )

Оставайтесь с нами, приходите в комменты. )

Добавлено 09.12.2018 - 00:32:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 00:24
Alteya
Я Вас читала, только в комменты не заходила, и Темную сторону читала тоже.
А здесь у Вас сколько времени прошло после ТС? И сколько уже Лео и Лей вместе живут?


А вы заходите. Я скучаю. )

Так.
Они поженились где-то между 17 и 18 годом. Сейчас 20-й. Лео получил работу в Академии летом 19-го, девочка родилась в феврале 20-го.
Показать полностью
Alteya
А почему жалко девочку? Она же здоровая родилась? Все нормально, родители есть, а папаши многие ребенка любят не сразу.

По поводу Империо. У меня в хэдканоне целители им пользуются, им можно - потому что это бывает нужно для блага пациента. Но я не навязываю свое видение.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 00:37
Alteya
А почему жалко девочку? Она же здоровая родилась? Все нормально, родители есть, а папаши многие ребенка любят не сразу.

По поводу Империо. У меня в хэдканоне целители им пользуются, им можно - потому что это бывает нужно для блага пациента. Но я не навязываю свое видение.


А вы сами подумайте (а я не буду спойлерить - в истории потом об этом будет). У неё уже заложена не самая простая жизнь, по сути.

У меня такое положение в Америке и в Канаде - а в Англии, как мы знаем, запрещено.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 00:39
А вы сами подумайте (а я не буду спойлерить - в истории потом об этом будет). У неё уже заложена не самая простая жизнь, по сути.

У меня такое положение в Америке и в Канаде - а в Англии, как мы знаем, запрещено.

ОК, я подожду развития событий.

Спорить не буду, но мне думается, исключения из общего запрета, по идее, должны быть и в Англии.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 00:46
ОК, я подожду развития событий.

Спорить не буду, но мне думается, исключения из общего запрета, по идее, должны быть и в Англии.


Ыыы - я вечно мечусь между "надо всё-таки иметь хотя бы минимальный запас глав" и "хочется же сразу получить отзыв на прочитанное"! )))

Ну вот у меня их нет.
Официально, по крайней мере.
А так некоторые знают и практикуют - на свой страх и риск. )))
Здравствуйте!:)))))) Как ваши дела? Нарядили уже к Новому году все? Я вот сегодня наряжала. Недавно появившийся рыжий котенок, по имени Ронник-Персик, усиленно помогал и жевал мишуру.

Мерлинова борода, Alteya, как же я по вам соскучилась! Эти два месяца были просто ужасны! Без ваших шедевров! Без проды! Кошмар!

В общем, очень рада, что вы взялись за Леолей.)))

И такого начала я даже не предполагала. Думала, у них какие-то приключения в какой-нибудь стране будут. Это странно, да.)





Alteya
Мне интересно, но я не имею привычки автора дергать ) все в свое время узнается.
А Люциус этому Империо у Мальсибера научился или это его собственное?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 09.12.2018 в 00:52
Здравствуйте!:)))))) Как ваши дела? Нарядили уже к Новому году все? Я вот сегодня наряжала. Недавно появившийся рыжий котенок, по имени Ронник-Персик, усиленно помогал и жевал мишуру.

Мерлинова борода, Alteya, как же я по вам соскучилась! Эти два месяца были просто ужасны! Без ваших шедевров! Без проды! Кошмар!

В общем, очень рада, что вы взялись за Леолей.)))

И такого начала я даже не предполагала. Думала, у них какие-то приключения в какой-нибудь стране будут. Это странно, да.)


Уиии! Здравствуйте! )) Я вам очень рада! )

Ой, у вас котёнок! Это так здорово! Берегите-берегите его от дождика и мишуры, пожалуйста, они от этого могут погибнуть. (( Пусть он у вас живёт долго-долго-долго!

Я взялась, да. И ну какие приключения? Они домоседы. Оба. ))

Добавлено 09.12.2018 - 00:55:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 00:52
Alteya
Мне интересно, но я не имею привычки автора дергать ) все в свое время узнается.
А Люциус этому Империо у Мальсибера научился или это его собственное?


Нет, это обычное Империо. Мальсиберовское вообще другое - оно же про желания. А это обыкновенное, просто приспособленное к делу.
А Мальсибер Люциуса своему не учит. ))) От греха, как говорится. Малфой не устоит же от соблазна...
Показать полностью
Петуния Эванс
Ой, не давайте котенку мишуру, Алтея права!! И следите, чтобы нигде ни клочочка ее не валялось.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 00:54
Уиии! Здравствуйте! )) Я вам очень рада! )

Ой, у вас котёнок! Это так здорово! Берегите-берегите его от дождика и мишуры, пожалуйста, они от этого могут погибнуть. (( Пусть он у вас живёт долго-долго-долго!

Я взялась, да. И ну какие приключения? Они домоседы. Оба. ))


До дождика и мишуры он не доберется, а под елкой спит. Елка его не прельщает, поэтому он ее не жует. Надо было назвать его Живоглотом, потому что двухмесячный котенок - котенок, который любит КУСАТЬ. Моя бедная сестра ходит вся в царапинах, но с довольной рожей. А недавно поцарапал меня, перед очень важным днем. Пришлось идти с лицом, как у Фредди Крюгера. Спасибо за предупреждение.)

Дома тоже можно найти приключения:) Интересно узнать, как отреагирует Лей. Вы планируете ежедневно нас радовать продой, или график будет изменен?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 09.12.2018 в 01:06
До дождика и мишуры он не доберется, а под елкой спит. Елка его не прельщает, поэтому он ее не жует. Надо было назвать его Живоглотом, потому что двухмесячный котенок - котенок, который любит КУСАТЬ. Моя бедная сестра ходит вся в царапинах, но с довольной рожей. А недавно поцарапал меня, перед очень важным днем. Пришлось идти с лицом, как у Фредди Крюгера. Спасибо за предупреждение.)

Дома тоже можно найти приключения:) Интересно узнать, как отреагирует Лей. Вы планируете ежедневно нас радовать продой, или график будет изменен?)


Ой. Кусь? )))
Вы его отучайте. )) А то потом будет ни разу не забавно. Можно щёлкать по носу, но вообще советуют как укусит - сразу же вставать и уходить и игры прекращать. Они тогда быстро соображают, что если сделать КУСЬ - станет скучно. )

Да, я надеюсь на ежедневный вариант. )

И я подозреваю, что Лей об этом не узнает. Никогда. )
Цитата сообщения Петуния Эванс от 09.12.2018 в 00:52
Здравствуйте!:)))))) Как ваши дела? Нарядили уже к Новому году все? Я вот сегодня наряжала. Недавно появившийся рыжий котенок, по имени Ронник-Персик, усиленно помогал и жевал мишуру.

Мерлинова борода, Alteya, как же я по вам соскучилась! Эти два месяца были просто ужасны! Без ваших шедевров! Без проды! Кошмар!

В общем, очень рада, что вы взялись за Леолей.)))

И такого начала я даже не предполагала. Думала, у них какие-то приключения в какой-нибудь стране будут. Это странно, да.)

У меня вообще в этом году нет рождественского настроения. Т ёлку вроде пока рано. После 15го буду заряжать. Переживаю что подарки не успеют дойти почтой(((

Добавлено 09.12.2018 - 01:33:
Цитата сообщения Петуния Эванс от 09.12.2018 в 01:06
До дождика и мишуры он не доберется, а под елкой спит. Елка его не прельщает, поэтому он ее не жует. Надо было назвать его Живоглотом, потому что двухмесячный котенок - котенок, который любит КУСАТЬ. Моя бедная сестра ходит вся в царапинах, но с довольной рожей. А недавно поцарапал меня, перед очень важным днем. Пришлось идти с лицом, как у Фредди Крюгера. Спасибо за предупреждение.)

Дома тоже можно найти приключения:) Интересно узнать, как отреагирует Лей. Вы планируете ежедневно нас радовать продой, или график будет изменен?)

Поздравляю. У вас началась долгая и счастливая история!!!!!

Добавлено 09.12.2018 - 01:35:
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 00:39
А вы сами подумайте (а я не буду спойлерить - в истории потом об этом будет). У неё уже заложена не самая простая жизнь, по сути.

У меня такое положение в Америке и в Канаде - а в Англии, как мы знаем, запрещено.

А Лео будет раздражать ребенок? Ой как не хорошо! Тут реально и пройтись могут((((Почему не самая простая?
Показать полностью
Уииии!
Красота вернулась!
Счастье не в красиво сплетённых словах, счастье в дружеской атмосфере и в запахе праздника.
Мы снова ̶в̶ ̶д̶а̶л̶ё̶к̶о̶й̶-̶д̶а̶л̶ё̶к̶о̶й̶ ̶Г̶а̶л̶а̶к̶т̶и̶к̶е̶ ̶ Вселенной Алтеи.
Гип-гип-ура!

Вейси всё правильно сделал, конечно.
А за девочку страшно, да. Потому, что эгоистичность Вейси во всей красе. Не "как же тебе плохо, бедняжке и как тебе помочь", а "как Я без тебя проживу".
Будет только безразличие к ребёнку или агрессия как к помехе тихому счастью? А ведь перед носом такой яркий пример нелюбимой дочери - сама Лорелей.
Суток с момента публикации не прошло: 65 комментариев. Ура, как здорово, что все мы снова здесь!
За девочку страшновато, ведь не только папы, бывает, не сразу проникаются любовью к детям, но и мамы, а у нас тут оба родителя из явно недолюбленных детей. Надежда только на автора. У неё герои часто ведут себя разумно. Вот просто - не так, как приспичило левой пятке, а так, как требуется. Это совсем не плохо.

И ещё, насчёт непредсказуемости, действительности и сказок.
Предположим, автор решит написать про своих реальных соседей. И получится: он её бил, она забеременела и в очередной раз, в ответ на побои, его зарезала. Её посадили, после родов выпустили, она себе нашла турка и с ним растила сына два года, а потом турок к жене своей, в Турцию, уехал.
Вы хотели бы такое читать?!
Даже в детективных сериалах, на телевидении, вот это всё раскрашивают, как могут.
Ну её в пень, эту реальную реальность. Вот совсем реальной реальности в жизни столько, что просто иногда тошнит. Ну, я об этом могу долго распинаться, поэтому достаточно сейчас.

Ой, как я рада, что есть новый впроцессник Алтеи и я его читаю!
* поражается на себя: давно ли имела принципы впроцессники не читать?!*
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 01:29

А Лео будет раздражать ребенок? Ой как не хорошо!

Я думаю, маленький ребёнок будет долго раздражать Лео. До зубовного скрежета. Мало того, что беспомощный и тупой, так ещё внимание любимой жены отнимает. Я его понимаю.

Когда говорить научиться и попу за собой подтирать, тогда он оттает. Может быть.

Пс но вообще, зря наверное они это затеяли. Просто захотелось? У обоих с психикой проблемы и со здоровьем, плюс репутация у мамани... Как-то думать надо с каким багажом оставляешь ребёнка. Не все дети могут вырасти адекватными вопреки. Тем более, что волевых людей, ни там ни там, в роду отродясь не было. Вырастет ещё одна мямля-невротик.
О, ура, новая история. Поняла, что нужно не запускать и читать поглавно, иначе потом вечно нет времени догнать, как получилось с предыдущим фиком. И есть определенное очарование читать кусочками, предвкушать, обсуждать, строить теории.
Вообще очень напряженная глава. И мне без разницы, что я предполагаю, что со временем у них все наладится, все равно здесь и сейчас Лео и Лей плохо. И потому что он эгоистично думает о себе, и потому что ему закономерно плевать на дочку.
Очень порадовала мама. Все-таки она в первую очередь думает о сыне, и это очень чувствуется. И что именно потому что сыну не все равно, не все равно ей. Но мне думается, она уже через помощь и заботу Лей о ее мальчике, уже любит невестку, принимает ее. Понятно, что иначе, но думается мне она не хочет ей смерти не только из-за Лео.
И вообще то, что дальше будет хорошо, не отменяет, что герои через многое прошли и еще пройдут. В этом же и заключается жизнь, верно? К тому же это "хорошо" у всех разное. Очень подозреваю, что половине людей мое "хорошо" - это жуть жуткая, а мне в целом нормально и местами радостно, хотя идеальной я свою жизнь не назову.
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 09:13
Я думаю, маленький ребёнок будет долго раздражать Лео. До зубовного скрежета. Мало того, что беспомощный и тупой, так ещё внимание любимой жены отнимает. Я его понимаю.

Когда говорить научиться и попу за собой подтирать, тогда он оттает. Может быть.

Пс но вообще, зря наверное они это затеяли. Просто захотелось? У обоих с психикой проблемы и со здоровьем, плюс репутация у мамани... Как-то думать надо с каким багажом оставляешь ребёнка. Не все дети могут вырасти адекватными вопреки. Тем более, что волевых людей, ни там ни там, в роду отродясь не было. Вырастет ещё одна мямля-невротик.

Вы знаете говорить и мыть жопу это два разных возраста и между ними года этак два разницы)))))И кстати младенец, если только там нет проблем и он не орет сутками (А если он орет сутками младенцем то вполне продолжит это делать и когда заговорит), вообще мало раздражает, спит, ест, умильно таращится и пытается перевернулся на живот. Дети становятся бесячими именно когда начинают ходить, потому, что их нужно водить, согнувшись вполовину своего роста, они везде лезут и нужно все предусмотреть, это период примерно как с вашими животными. Чтобы не бесил (бесить будет обязательно, любого даже мать) нужно им заниматься, тогда быстрее через работу смиряешься с этой частью жизни. Вейси та еще брошка конечно. И "характерных" там в семье до хрен с обоих сторон, но лучше таких характеров не нужно.
Показать полностью
"Если не орет" - ключевая фраза.
С животными проще - они вечные дети, на вашем попечении до конца. А дети... Когда ж ты вырастишь тупица))

И насчёт умильности деткй я могу долго спорить (слюни из рта, серьезно?) но не буду. Каждому своё.))

Характерных там нет. Капризная сестра, ни разу не сталкивающаяся с настоящими проблемами, подлый папаша-изменщик, мамаша-леди-терпила, ну нет. У Лей так вообще сплошь неадекваты. Воля там где ум, а там им и не пахнёт.
Госпади! Мой выходной стал по-настоящему осмысленным! Миди от Alteya! Тот самый момент, когда еще не читал ни строчки, а пишешь комментарий, чтобы сказать спасибо за новинку!
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 10:23
"Если не орет" - ключевая фраза.
С животными проще - они вечные дети, на вашем попечении до конца. А дети... Когда ж ты вырастишь тупица))

И насчёт умильности деткй я могу долго спорить (слюни из рта, серьезно?) но не буду. Каждому своё.))

Характерных там нет. Капризная сестра, ни разу не сталкивающаяся с настоящими проблемами, подлый папаша-изменщик, мамаша-леди-терпила, ну нет. У Лей так вообще сплошь неадекваты. Воля там где ум, а там им и не пахнёт.

А чего им умилятся? Умиоятся можно чужим и на картинке. И спорить тут совершенно не о чем.Свой - это бесконечный труд такой же как и уход за престарелым родственником или животным. Принципиальной разницы во всех трех опыта пока не увидела. Только с престарелым родственником конец один и ты его подспудно ждешь и от этого себя чувствуешь сволочью. А с детьми и животными есть какая никакая отдача. Я не о чувствах, я о том, что это работа, все, ее начинаешь работать и все становится на свои места. Ты знаешь что должен - ты делаешь. А потом психика сама прдкидывает тебе за что зацепится в этой работе. Типа ути пути как на меня похож. Или что нибудь еще. Все. Чем юольше пашешь тем меньше раздражает - проверено миллиардами. Если ты конечно не шизоыреник и не мать в состоянии гормонального помешательства. Умилялась вон Амбридж котятами, а сама на ребенке лезвием письма вырезала и Круцио его пытала. Вейси, кстати, пора заняться чем нибудь кроме себя любимого.
Показать полностью
Как не повезло магам, и как проще в этом плане магглам. В маггловском мире никто бы не стал тянуть несчастную Лорелей эти 2 недели, родоразрешили бы заранее, оперативный путем, и все было бы хорошо

Добавлено 09.12.2018 - 12:37:
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 12:05
А чего им умилятся? Умиоятся можно чужим и на картинке. И спорить тут совершенно не о чем.Свой - это бесконечный труд такой же как и уход за престарелым родственником или животным. Принципиальной разницы во всех трех опыта пока не увидела. Только с престарелым родственником конец один и ты его подспудно ждешь и от этого себя чувствуешь сволочью.

Самая жопа - уход за престарелым животным. Моему пёсу 14 с половиной, ссытся, несмотря на Пропалин, иногда и по иному не сдерживается, глухой, полуслепой, лапы не держат (((((
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 09.12.2018 в 06:37
Уииии!
Красота вернулась!
Счастье не в красиво сплетённых словах, счастье в дружеской атмосфере и в запахе праздника.
Мы снова ̶в̶ ̶д̶а̶л̶ё̶к̶о̶й̶-̶д̶а̶л̶ё̶к̶о̶й̶ ̶Г̶а̶л̶а̶к̶т̶и̶к̶е̶ ̶ Вселенной Алтеи.
Гип-гип-ура!

Вейси всё правильно сделал, конечно.
А за девочку страшно, да. Потому, что эгоистичность Вейси во всей красе. Не "как же тебе плохо, бедняжке и как тебе помочь", а "как Я без тебя проживу".
Будет только безразличие к ребёнку или агрессия как к помехе тихому счастью? А ведь перед носом такой яркий пример нелюбимой дочери - сама Лорелей.


А вот и вы! А я думала, ну куда вы подевались вчера. _

Вейси-то всё сделал правильно... но за девочку страшно, да. Я с вами вполне согласна. И да, да - Вейси эгоист. Пусть и в такой своеобразной форме.
С другой стороны, он отличный аналитик. То есть мозги там есть, и сообразить то, о чём вы пишете - про пример нелюбимой дочери - он может и должен. Так что фиг знает, как пойдёт.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.12.2018 в 07:19
Суток с момента публикации не прошло: 65 комментариев. Ура, как здорово, что все мы снова здесь!
За девочку страшновато, ведь не только папы, бывает, не сразу проникаются любовью к детям, но и мамы, а у нас тут оба родителя из явно недолюбленных детей. Надежда только на автора. У неё герои часто ведут себя разумно. Вот просто - не так, как приспичило левой пятке, а так, как требуется. Это совсем не плохо.

И ещё, насчёт непредсказуемости, действительности и сказок.
Предположим, автор решит написать про своих реальных соседей. И получится: он её бил, она забеременела и в очередной раз, в ответ на побои, его зарезала. Её посадили, после родов выпустили, она себе нашла турка и с ним растила сына два года, а потом турок к жене своей, в Турцию, уехал.
Вы хотели бы такое читать?!
Даже в детективных сериалах, на телевидении, вот это всё раскрашивают, как могут.
Ну её в пень, эту реальную реальность. Вот совсем реальной реальности в жизни столько, что просто иногда тошнит. Ну, я об этом могу долго распинаться, поэтому достаточно сейчас.

Ой, как я рада, что есть новый впроцессник Алтеи и я его читаю!
* поражается на себя: давно ли имела принципы впроцессники не читать?!*


Я сама ужасно по всем вам соскучилась! И по этим разговорам соскучилась тоже - очень!
Смущает меня немного, что большого сюжета тут не будет - только малые. В том смысле, что событий здесь не так уж много - в основном эта история получается про чувства и людей. Но как пошло...

Лорелей-то девочку полюбит (спойлер). Она не недолюбленный ребёнок - она ребёнок просто нелюбимый. Это, кстати, совсем не то же самое. Недолюбленный ребёнок - это Лео. )

Да ну на фиг такое читать. Хотя написать это можно очень хорошо и драматично, но мне не хочется... поэтому я люблю английские детективы. Они уютные. )

Ой, как интересно. Вы имели принципы не читать впроцессники? )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 09:13
Я думаю, маленький ребёнок будет долго раздражать Лео. До зубовного скрежета. Мало того, что беспомощный и тупой, так ещё внимание любимой жены отнимает. Я его понимаю.

Когда говорить научиться и попу за собой подтирать, тогда он оттает. Может быть.

Пс но вообще, зря наверное они это затеяли. Просто захотелось? У обоих с психикой проблемы и со здоровьем, плюс репутация у мамани... Как-то думать надо с каким багажом оставляешь ребёнка. Не все дети могут вырасти адекватными вопреки. Тем более, что волевых людей, ни там ни там, в роду отродясь не было. Вырастет ещё одна мямля-невротик.


Вот не могу не согласиться. Будет. И отнимает. Тут может помочь любовь к жене - она у него сильная и нерассуждающая. Но хз, на самом деле.

Говорить он научится намного раньше, чем подтирать попу. )) Хорошо, если на год, но, скорее, на все два. )

Воооооооот.
Зря не зря... но захотелось, да. Захотелось Лорелей - она же себе прежде даже думать не позволяла о таком. А тут вдруг у неё семья, настоящая... и ей очень захотелось, чтобы она была семьёй совсем. С ребёнком. Такая даже не мечта - нечто, о чём ты даже запретил себе мечтать. А Лео, конечно, уступил.
Про волевых людей поспорю. У Лео в родне Хиггсы - у которых с волей всё очень даже. Маму вспомните. ) Не говоря о дяде, который всё-таки в Визенгамоте. Да и у остальных с волей нормально - у самого же Лео. На наркоту он, конечно, подсел, но это не очень к воле в данном случае.
Так что у девочки некоторые шансы есть.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 09.12.2018 в 09:18
О, ура, новая история. Поняла, что нужно не запускать и читать поглавно, иначе потом вечно нет времени догнать, как получилось с предыдущим фиком. И есть определенное очарование читать кусочками, предвкушать, обсуждать, строить теории.
Вообще очень напряженная глава. И мне без разницы, что я предполагаю, что со временем у них все наладится, все равно здесь и сейчас Лео и Лей плохо. И потому что он эгоистично думает о себе, и потому что ему закономерно плевать на дочку.
Очень порадовала мама. Все-таки она в первую очередь думает о сыне, и это очень чувствуется. И что именно потому что сыну не все равно, не все равно ей. Но мне думается, она уже через помощь и заботу Лей о ее мальчике, уже любит невестку, принимает ее. Понятно, что иначе, но думается мне она не хочет ей смерти не только из-за Лео.
И вообще то, что дальше будет хорошо, не отменяет, что герои через многое прошли и еще пройдут. В этом же и заключается жизнь, верно? К тому же это "хорошо" у всех разное. Очень подозреваю, что половине людей мое "хорошо" - это жуть жуткая, а мне в целом нормально и местами радостно, хотя идеальной я свою жизнь не назову.


Ура! Ой, как я буду рада, если вы станете приходить сюда каждый день! )

Лео сейчас на дочку даже не наплевать. Он её сейчас почти что ненавидит - за то, что Лорелей едва не умерла. Это пройдёт, скорее всего, когда она выздоровеет. Но пока что ему этот ребёнок, что называется, и даром не нужен.

А мама да - мама думает о сыне. И ей совсем не всё равно. Я бы не сказала, что она именно любит Лорелей - это чувство слишком сильное. Но принять её она приняла, она знает, что та нужна сыну, она уважает то, что Лорелей для него сделала - это хорошая база для будущего общения.

И вот да. Хорошо - оно очень разное для всех. Поэтому никакое всеобщее благо невозможно. )
Показать полностью
А вот если девочка кажется кем-то вроде Лорелей - то есть настлько слабой магически, что на грани сквиба? Все-таки у Ферклов такая беда из поколения в поколение, раз они до сих пор своих детей на ежей тренируют.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 09:51
Вы знаете говорить и мыть жопу это два разных возраста и между ними года этак два разницы)))))И кстати младенец, если только там нет проблем и он не орет сутками (А если он орет сутками младенцем то вполне продолжит это делать и когда заговорит), вообще мало раздражает, спит, ест, умильно таращится и пытается перевернулся на живот. Дети становятся бесячими именно когда начинают ходить, потому, что их нужно водить, согнувшись вполовину своего роста, они везде лезут и нужно все предусмотреть, это период примерно как с вашими животными. Чтобы не бесил (бесить будет обязательно, любого даже мать) нужно им заниматься, тогда быстрее через работу смиряешься с этой частью жизни. Вейси та еще брошка конечно. И "характерных" там в семье до хрен с обоих сторон, но лучше таких характеров не нужно.


О! Вот-вот. Года два. )
И да-2 - вот когда они начинают быть ВЕЗДЕ, это ужас. И болтать. Некоторые болтают постоянно! И бегают. И орут. Ыыы. Лео, конечно, человек терпеливый, но...
Зато у волшебников есть репаро, чары, помогающие всё мгновенно убрать (МЕЧТА!!!) и заглушающие чары. ))) Это поможет. )
И да, характерных там до фига - по крайней мере, у Лео. Про семью Лорелей мы не знаем почти ничего.

Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 09.12.2018 в 12:30
Как не повезло магам, и как проще в этом плане магглам. В маггловском мире никто бы не стал тянуть несчастную Лорелей эти 2 недели, родоразрешили бы заранее, оперативный путем, и все было бы хорошо

Добавлено 09.12.2018 - 12:37:

Самая жопа - уход за престарелым животным. Моему пёсу 14 с половиной, ссытся, несмотря на Пропалин, иногда и по иному не сдерживается, глухой, полуслепой, лапы не держат (((((

Бедная вы женщина!!!!У нас это было с котом. Очень тяжело уходил. Ваш то пищу пока усваивает?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 10:23
"Если не орет" - ключевая фраза.
С животными проще - они вечные дети, на вашем попечении до конца. А дети... Когда ж ты вырастишь тупица))

И насчёт умильности деткй я могу долго спорить (слюни из рта, серьезно?) но не буду. Каждому своё.))

Характерных там нет. Капризная сестра, ни разу не сталкивающаяся с настоящими проблемами, подлый папаша-изменщик, мамаша-леди-терпила, ну нет. У Лей так вообще сплошь неадекваты. Воля там где ум, а там им и не пахнёт.


Ну, рано или поздно все дети орут. Но есть заглушающие заклинания, они отчасти помогают. )
Ну так с ребёнком это помогает. )) Думать, что вот лет 5 - и всё, и оно относительно выросло. Ну, 7... 10... аааа!)))

О, ну что вы. Его мама ни разу не терпила - вы забыли, наверное, а она же абсолютно честно объясняла, почему от мужа не ушла. Правда, кое-что не договорила... но, может, я об этом расскажу ещё. В данном случае вы принципиально ошиблись. И она весьма умна.
А ещё есть её брат - тоже не дурак и отнюдь не мямля.
Колин... он изменщик, да, но какое отношение это имеет к силе воли? )) С другой стороны, я не могу не согласиться, он послабее жены. Но в рамках, вполне в рамках нормы.
Сестра, опять же, ни разу не мямля. Да и сам Лео. В целом, с силой воли с его стороны у всех диапазон от нормы до довольно большой величины.
А про Ферклов мы не знаем ничего. Подлость вполне сочетается с сильной волей - а ей надо обладать, чтоб своих детей сознательно готовить к тому, что они станут ёжиками, а потом, при нужде, в самом деле это с ними делать.

Добавлено 09.12.2018 - 13:12:
Цитата сообщения SvetaThunderbird от 09.12.2018 в 10:25
Госпади! Мой выходной стал по-настоящему осмысленным! Миди от Alteya! Тот самый момент, когда еще не читал ни строчки, а пишешь комментарий, чтобы сказать спасибо за новинку!


Спасибо. )) Я очень рада, что вы рады. Приходите в комменты. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 12:05
А чего им умилятся? Умиоятся можно чужим и на картинке. И спорить тут совершенно не о чем.Свой - это бесконечный труд такой же как и уход за престарелым родственником или животным. Принципиальной разницы во всех трех опыта пока не увидела. Только с престарелым родственником конец один и ты его подспудно ждешь и от этого себя чувствуешь сволочью. А с детьми и животными есть какая никакая отдача. Я не о чувствах, я о том, что это работа, все, ее начинаешь работать и все становится на свои места. Ты знаешь что должен - ты делаешь. А потом психика сама прдкидывает тебе за что зацепится в этой работе. Типа ути пути как на меня похож. Или что нибудь еще. Все. Чем юольше пашешь тем меньше раздражает - проверено миллиардами. Если ты конечно не шизоыреник и не мать в состоянии гормонального помешательства. Умилялась вон Амбридж котятами, а сама на ребенке лезвием письма вырезала и Круцио его пытала. Вейси, кстати, пора заняться чем нибудь кроме себя любимого.



Ну, он же занялся. Лорелей - в какой-то степени. Работа, опять же. Теперь если у него получится с ребёнком... но посмотрим. ) Так-то да - пора. )

Добавлено 09.12.2018 - 13:14:
Цитата сообщения Osha от 09.12.2018 в 12:30
Как не повезло магам, и как проще в этом плане магглам. В маггловском мире никто бы не стал тянуть несчастную Лорелей эти 2 недели, родоразрешили бы заранее, оперативный путем, и все было бы хорошо

Добавлено 09.12.2018 - 12:37:

Самая жопа - уход за престарелым животным. Моему пёсу 14 с половиной, ссытся, несмотря на Пропалин, иногда и по иному не сдерживается, глухой, полуслепой, лапы не держат (((((


Скорее всего, да, так и было бы. В большом городе в хорошей больнице. )

С животными да... но тут куда деваться. Некуда... И так их жалко невозможно!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 12:57
Я сама ужасно по всем вам соскучилась! И по этим разговорам соскучилась тоже - очень!
Смущает меня немного, что большого сюжета тут не будет - только малые. В том смысле, что событий здесь не так уж много - в основном эта история получается про чувства и людей. Но как пошло...

Ой, как интересно. Вы имели принципы не читать впроцессники? )


Имела я эти принципы, но пришлось их, в итоге... пренебречь, короче. Ну нафиг, для таких принципов жизнь слишком коротка: недаром Мессир говаривал - человек внезапно смертен. Надо жить сейчас!

Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 12:57


Да ну на фиг такое читать. Хотя написать это можно очень хорошо и драматично, но мне не хочется... поэтому я люблю английские детективы. Они уютные. )


Согласна с вами! Во-первых, пока автор такое описывает, сколько душевных сил уходит! И на что? На запечатление боли и грязи? Это правда так нужно? В газете - возможно. И, бывает, когда у автора горит... Ну, тут уж хотя бы понятно, зачем мучается человек. Сил на такое уйдёт немеряно, толку не будет вообще, ешё и камнями забросают.
И длинные вещи, кмк, лучше про такое не писать... Ну повернутся и сбегут ведь.

В конце концов, для детей всё время писали сказки. И сказки эти были очень разные, и великолепно справлялись с воспитательными целями. И приносили удовольствие.


Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.12.2018 в 13:14
Имела я эти принципы, но пришлось их, в итоге... пренебречь, короче. Ну нафиг, для таких принципов жизнь слишком коротка: недаром Мессир говаривал - человек внезапно смертен. Надо жить сейчас!



Согласна с вами! Во-первых, пока автор такое описывает, сколько душевных сил уходит! И на что? На запечатление боли и грязи? Это правда так нужно? В газете - возможно. И, бывает, когда у автора горит... Ну, тут уж хотя бы понятно, зачем мучается человек. Сил на такое уйдёт немеряно, толку не будет вообще, ешё и камнями забросают.
И длинные вещи, кмк, лучше про такое не писать... Ну повернутся и сбегут ведь.

В конце концов, для детей всё время писали сказки. И сказки эти были очень разные, и великолепно справлялись с воспитательными целями. И приносили удовольствие.


Совершенно с вами согласна! Надо жить сейчас! )

Угу. Я вообще не очень представляю, ну как это - писать-писать про симпатичного тебе героя, а потом ррраз - и убить его. Тяжело и больно же... и зачем такое? И потом, тяжело же и в процессе написания: вот он счастлив у тебя, а ты-то знаешь, что на самом деле он умрёт... ыыы .

И мы все немного дети, я считаю. И любим сказки. )
Показать полностью
а мой комментарий не увидели.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 09.12.2018 в 13:22
а мой комментарий не увидели.(

ой. ((( Он между моих потому что. Ща.
Цитата сообщения клевчук от 09.12.2018 в 13:06
А вот если девочка кажется кем-то вроде Лорелей - то есть настлько слабой магически, что на грани сквиба? Все-таки у Ферклов такая беда из поколения в поколение, раз они до сих пор своих детей на ежей тренируют.


Воооооот. Да. Это очень может быть. Уж не говоря о том, что девочка может оказаться вообще сквибом. Они же там рождаются до сих пор довольно регулярно.
Мы до этого вопроса доберёмся. )
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 13:11

О, ну что вы. Его мама ни разу не терпила - вы забыли, наверное, а она же абсолютно честно объясняла, почему от мужа не ушла. Правда, кое-что не договорила... но, может, я об этом расскажу ещё. В данном случае вы принципиально ошиблись. И она весьма умна.

А про Ферклов мы не знаем ничего. Подлость вполне сочетается с сильной волей - а ей надо обладать, чтоб своих детей сознательно готовить к тому, что они станут ёжиками, а потом, при нужде, в самом деле это с ними делать. . )

Я честно, плоховато помню, но если из-за престижа семьи, чтоб не расстраивать детей, то ума тута мало. Насколько себя надо не уважать чтобы ставить интересы детей выше. И все равно эта ложь потом всплывает.

Я не буду здесь спорить с автором, но скажу что амбиции (а у этой семейки их залейся) - ещё не воля.

А вот здесь буду - подлость никогда не сочетается с сильным характером. На то он и сильный. А чтобы делать ужасные вещи, воля как раз вообще не нужна.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 13:18
Совершенно с вами согласна! Надо жить сейчас! )

Угу. Я вообще не очень представляю, ну как это - писать-писать про симпатичного тебе героя, а потом ррраз - и убить его. Тяжело и больно же... и зачем такое? И потом, тяжело же и в процессе написания: вот он счастлив у тебя, а ты-то знаешь, что на самом деле он умрёт... ыыы .

И мы все немного дети, я считаю. И любим сказки. )


Вот-вот. Если есть возможность сделать герою хорошо - и читателям от этого будет хорошо.
И автору хорошо! Класс же, правда!

Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 13:24
Я честно, плоховато помню, но если из-за престижа семьи, чтоб не расстраивать детей, то ума тута мало. Насколько себя надо не уважать чтобы ставить интересы детей выше. И все равно эта ложь потом всплывает.

Я не буду здесь спорить с автором, но скажу что амбиции (а у этой семейки их залейся) - ещё не воля.

А вот здесь буду - подлость никогда не сочетается с сильным характером. На то он и сильный. А чтобы делать ужасные вещи, воля как раз вообще не нужна.


Неа. Не поэтому.
А потому, что если бы её отец или брат узнали об изменах Колина, они убили бы его. И что бы было дальше? Она такого не хотела.

Амбиции не воля, безусловно. Но и воля как таковая там вполне присутствует. )

О, поспорим.
Подлость с сильным характером вполне сочетается, почему бы нет? Сила далеко не всегда добра. Вполне можно делать подлости не из страха, а о ума - потому что тебе так выгодно, а на мораль плевать. Почему бы нет?

Добавлено 09.12.2018 - 13:28:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.12.2018 в 13:24
Вот-вот. Если есть возможность сделать герою хорошо - и читателям от этого будет хорошо.
И автору хорошо! Класс же, правда!


Ну, в целом, так, да. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 13:18
Совершенно с вами согласна! Надо жить сейчас! )

Угу. Я вообще не очень представляю, ну как это - писать-писать про симпатичного тебе героя, а потом ррраз - и убить его. Тяжело и больно же... и зачем такое? И потом, тяжело же и в процессе написания: вот он счастлив у тебя, а ты-то знаешь, что на самом деле он умрёт... ыыы .

И мы все немного дети, я считаю. И любим сказки. )

Вы думаете, что пишите сказки с хорошим концом? А вот и нет. В сказках зло наказуемо, а у вас нет.

Убивать вовсе необязательно. Не нужно только ровнять всех и раздавать одинаковые призы Умным и дуракам, подлецам, преступникам и нормальным. В ваших сказках плохо нормальным персонажам, потому, что зло у вас ненаказуемо. Наоборот, за плохое призы раздаёте, глупость, тупость, подлость персонажа только поощряется.
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 09.12.2018 в 13:41
Вы думаете, что пишите сказки с хорошим концом? А вот и нет. В сказках зло наказуемо, а у вас нет.

Убивать вовсе необязательно. Не нужно только ровнять всех и раздавать одинаковые призы Умным и дуракам, подецам, преступникам и нормальным. В ваших сказках плохо нормальным персонажам, потому, что зло у вас ненаказуемо. Наоборот, за плохое призы раздаёте, глупость, тупость, подлость персонажа только поощряется.


Ну почему же нет. Очень даже да. Просто зло бывает разное - а ещё есть раскаяние. И оно даёт прощение даже злодеям. ))

И кому именно в моих сказках плохо? Можете назвать? Кроме Уизли в связи с Руквудом - но вот вам и реализм. Руквуд - министерский, свой, вот он и вышел, я его, если помните, не хотела выпускать. Но вот так вышло. Вполне себе реальная ситуация.
В остальном - кому?
И где же у меня призы за подлость и глупость? Кому такое досталось? А?

Но даже если так, кстати - имею право писать, что хочу. )) Поспорьте. )
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 13:45
Ну почему же нет. Очень даже да. Просто зло бывает разное - а ещё есть раскаяние. И оно даёт прощение даже злодеям. ))

И кому именно в моих сказках плохо? Можете назвать? Кроме Уизли в связи с Руквудом - но вот вам и реализм. Руквуд - министерский, свой, вот он и вышел, я его, если помните, не хотела выпускать. Но вот так вышло. Вполне себе реальная ситуация.
В остальном - кому?
И где же у меня призы за подлость и глупость? Кому такое досталось? А?

Но даже если так, кстати - имею право писать, что хочу. )) Поспорьте. )

Раскаяние убийцы вернёт убитых? Не все преступления можно простить и исправить.
Плохо Аврорам, которые у вас не могут исполнять свои обязанности, и вместо защиты общества занимаются защитой преступников. Плохо не только Уисли, а всем пострадавшим от пожирателей, как Сириус. Реальная ситуация была бы, если тому же Руквуду отомстили родственники жертв уже на свободе.
Призы за подлость и глупость? Да сколько угодно!))) Поттеру,Фениям,Хадрат и серийным убийцам пожирателям.
Пишите что хотите))) Кто ж вам не даст)))
Показать полностью
annetlenc, вы правда считаете, что родственники убитых, убившие убийцу таким образом что-то исправят? Кроме того, что они сами преступили закон и будут за это расплачиваться, если их поймают. Неужели вы думаете, что убитый, если он любил близких, хотел бы им такой судьбы? Ой, далеко не все, не все.
А ведь иной раз стоит один раз вкусить крови, как кому-нибудь может и понравится. Ну это конечно крайний случай, но тем не менее. А кто-то потом всю жизнь будет чувствовать себя грязным. Особенно с табу на убийство среди волшебников. А вообще еще одна смерть мертвых не вернет.
К тому же я лично считаю, что искреннее раскаяние лучше смерти, т.к. смерть - она конечна, и ничего изменить будет нельзя. А так есть шансы, что человек в раскаянии поможет кому-то другому. Но по-настоящему раскаялся там лишь Ойген да в определенной мере Асти, спрятавшийся в своем безумии, что тоже не особо радостно, остальные, к слову сказать, пересмотрели свои взгляды, но о мертвых особо не жалеют.
Alteya
Наконец-то я добралась до Лео и Лорелей.
Начала читать и сразу попала в критическую ситуацию. Только мысль, что это только начало истории, позволила мне не пугаться за Лорелей! Чувства Вейси очень доходчивы. Понятно, как сильно он переживает за жену, и как ему страшно. Молодец его мама, поддержала своего сына, но только она, насколько я понимаю.
Люциус прокачал скилл целительства) молодец)
Я конечно понимаю чувства Вейси, но девочку немного жаль. Надеюсь папа немного отойдет и примет её. А Лорелей, я думаю, будет сильно дочку любить)
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 09.12.2018 в 15:25
Раскаяние убийцы вернёт убитых? Не все преступления можно простить и исправить.
Плохо Аврорам, которые у вас не могут исполнять свои обязанности, и вместо защиты общества занимаются защитой преступников. Плохо не только Уисли, а всем пострадавшим от пожирателей, как Сириус. Реальная ситуация была бы, если тому же Руквуду отомстили родственники жертв уже на свободе.
Призы за подлость и глупость? Да сколько угодно!))) Поттеру,Фениям,Хадрат и серийным убийцам пожирателям.
Пишите что хотите))) Кто ж вам не даст)))

Не вернёт.
И не все.
И тут просто разница подходов.
Аврорам у меня отлично. Они вполне себе работают, и защищают все. В том числе и отпущенных бывших преступников. И такова общемировая практика. И да, конечно, вполне может и отомстить кто-то, почему нет?
Поттеру? Где у него глупость и подлость? Фении - подростки,с них спрос немного иной. А взрослых посадили. Хадрат - ну такой себе приз, я бы сказала. Она все потеряла, и своих, и статус, все вообще. Пожирателям - не всем, а раскаявшимся. И 20 лет в одиночке - это страшно. По большей части, люди от такого с ума сходят, что мы и имеем с одним из.



Добавлено 09.12.2018 - 17:41:
Цитата сообщения Климентина от 09.12.2018 в 17:06
Alteya
Наконец-то я добралась до Лео и Лорелей.
Начала читать и сразу попала в критическую ситуацию. Только мысль, что это только начало истории, позволила мне не пугаться за Лорелей! Чувства Вейси очень доходчивы. Понятно, как сильно он переживает за жену, и как ему страшно. Молодец его мама, поддержала своего сына, но только она, насколько я понимаю.
Люциус прокачал скилл целительства) молодец)
Я конечно понимаю чувства Вейси, но девочку немного жаль. Надеюсь папа немного отойдет и примет её. А Лорелей, я думаю, будет сильно дочку любить)

Ура!)
Я рада, что вышло все это достоверно описать. Это было не так просто.)
И поддержала Лео только мама, да. Хотя вот на работе отпустили без вопросов, это тоже поддержка. И тот же Причард наверняка что-то делал, просто это прошло мимо Лео.

Прокачал, а то.)

Девочку жаль, да. Жизнь у неё влюбил случае будет не самая простая...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 13:28
Неа. Не поэтому.
А потому, что если бы её отец или брат узнали об изменах Колина, они убили бы его. И что бы было дальше? Она такого не хотела.

Амбиции не воля, безусловно. Но и воля как таковая там вполне присутствует. ))

Ну убили бы и были правы. Труп надо было лучше спрятать.
Ну или по крайней мере, она должна была устроить так чтобы муженька напугали как следует но не убили. И все довольны. А она по течению поплыла.

Это немножко не то. Воля проявляется когда пипец настал. А типа "хочу быть начальником и стану" это не та концентрация воли. ))
Цитата сообщения Nita от 09.12.2018 в 16:43
annetlenc, вы правда считаете, что родственники убитых, убившие убийцу таким образом что-то исправят? Кроме того, что они сами преступили закон и будут за это расплачиваться, если их поймают. Неужели вы думаете, что убитый, если он любил близких, хотел бы им такой судьбы? Ой, далеко не все, не все.

К тому же я лично считаю, что искреннее раскаяние лучше смерти, т.к. смерть - она конечна, и ничего изменить будет нельзя. А так есть шансы, что человек в раскаянии поможет кому-то другому. Но по-настоящему раскаялся там лишь Ойген да в определенной мере Асти, спрятавшийся в своем безумии, что тоже не особо радостно, остальные, к слову сказать, пересмотрели свои взгляды, но о мертвых особо не жалеют.

А что, надо все так оставить, уповая на карму?
Какой еще закон? Закон выпустил убийц на свободу.
У убитого уже не спросить, а с убийцы ещё можно.

Астм то как раз не раскаялся. Он сбежал в детство от ответвенности.
Да и Ойген тоже голову пеплом не посыпал. Его раскаяние - как у душегуба что в церковь золото приносит, замаливая грешки.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 17:47
Ну убили бы и были правы. Труп надо было лучше спрятать.
Ну или по крайней мере, она должна была устроить так чтобы муженька напугали как следует но не убили. И все довольны. А она по течению поплыла.

Это немножко не то. Воля проявляется когда пипец настал. А типа "хочу быть начальником и стану" это не та концентрация воли. ))

А что, надо все так оставить, уповая на карму?
Какой еще закон? Закон выпустил убийц на свободу.
У убитого уже не спросить, а с убийцы ещё можно.

Астм то как раз не раскаялся. Он сбежал в детство от ответвенности.
Да и Ойген тоже голову пеплом не посыпал. Его раскаяние - как у душегуба что в церковь золото приносит, замаливая грешки.

Она не хотела делать из родных убийц. Как вариант.)
И что значит "сделать так, чтобы"? Взять под Империо?

Воля проявляется по-разному. В том числе и в "встать опять в 6 утра, чтобы". Это тоже воля, и ещё неизвестно, что сложнее. Пипец - он зверь редкий, а 6 утра вечны.)))

Асти как раз раскаялся - не вынес себя таким, каким стал.
Ойген вот да. Но тут у нас с вами вечный спор.))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 17:38
И 20 лет в одиночке - это страшно. По большей части, люди от такого с ума сходят, что мы и имеем с одним из.

Девочку жаль, да. Жизнь у нее будет не самая простая...

Да хоть 150 лет. Отнятую жизнь это не отплатит. В крайнем случае они должны сидеть столько сколько примерно прожил бы каждый ими убитый.

А то вон, чего ж кореша Дамблдора не выпустили? Мож он тоже раскаялся?

Потому что надо думать не о сигналах между ног а о ребёнке.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 17:53
Да хоть 150 лет. Отнятую жизнь это не отплатит. В крайнем случае они должны сидеть столько сколько примерно прожил бы каждый ими убитый.

А то вон, чего ж кореша Дамблдора не выпустили? Мож он тоже раскаялся?

Потому что надо думать не о сигналах между ног а о ребёнке.

Он-то?))) неее. Да и масштаб другой.))

А если рассуждать как вы, надо просто вернуться к кровной мести. Но это вроде как уже пройденный этап...

При чем тут сигналы? Как раз ребёнка и хотели. Но не обо всем подумали. Неидеальные они.))
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 17:51
Она не хотела делать из родных убийц. Как вариант.)
И что значит "сделать так, чтобы"? Взять под Империо?


Асти как раз раскаялся - не вынес себя таким, каким стал.
Ойген вот да. Но тут у нас с вами вечный спор.))

Яйца ему отрезать, например. Кому он об этом скажет? Никому.

Мерзкий слабак.
И ежу понятно, что Ойген и крохи того счастья что себе отхапал не заслужил. Если бы его семью зарезал поехавший чей-то родственник, это было бы... справедливо.
Я соскучилась по вашим Малфоям - и вот они! Всё же перенесённые беды - да и просто жизненный опыт - меняют людей. Но вопрос, как именно? Человек, в котором нет ума и души, нет умения осознать совершённые ошибки - он может озлобиться и обвинить окружающих в своих горестях. Ваши Малфои не такие, Цисси вообще меня очаровала в этой главе. Впрочем, вот я лично очень рада, что могу спокойно ожидать от ваших героев восприятия ситуации и поведения такого, которое будет мне понятно. И мной ожидаемо. Это очень приятно, на самом деле.

Спасибо за теплоту и няшных Малфоев! Вот спасибо, и всё тут!

Девочка может оказаться сквибом, Малфои не знают, что Лорелей из семейства Феркл. Это, конечно, стОило бы им узнать, всё же. Нарцисса уже строит планы на обучение девочки, но при таких обстоятельствах спешить на стоит. В случае, если девочка окажется-таки сквибом, Люциус сможет ей и в мире магглов помочь, он там неплохо адаптирован.

Судьба играет человеком, да. А человек играет на трубе. С чего Малфои начинали, и что сними сделала жизнь? Однако, эти перемены, в их случае, к лучшему. Они все живы, вместе, у них есть друзья!
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 17:58
Яйца ему отрезать, например. Кому он об этом скажет? Никому.

Мерзкий слабак.
И ежу понятно, что Ойген и крохи того счастья что себе отхапал не заслужил. Если бы его семью зарезал поехавший чей-то родственник, это было бы... справедливо.

А на кой ей такой муж?)) И не было бы тогда Лео...

Асти? В некотором смысле слабак, да.))

Так его семья хуже умерла. Родители. Вполне достаточно.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 17:56
Он-то?))) неее. Да и масштаб другой.))

А если рассуждать как вы, надо просто вернуться к кровной мести. Но это вроде как уже пройденный этап...

При чем тут сигналы? Как раз ребёнка и хотели. Но не обо всем подумали. Неидеальные они.))

Чего это нееее? А вдруг да?

Жаль. Иногда.

Ребёнка хотела она. А думать должен был он, раз сигналы снизу забивают импульсы разума.
Господи, какие тут страсти кипят.

Лучше главу почитайте, она очень тёплая и улыбательная.
Ироничный Люц - это прекрасно.

А у Вейси, похоже, нет шансов - столько женщин его несомненно перевесят, обкатают и наполнят жизнью.

Кстати, а Империо он снял или ещё нет?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 18:01
Чего это нееее? А вдруг да?

Жаль. Иногда.

Ребёнка хотела она. А думать должен был он, раз сигналы снизу забивают импульсы разума.

Неа.
И вообще, его Лорд убил.)))

Да он тоже был не против.)) Но думать было надо, да.

Добавлено 09.12.2018 - 18:05:
Цитата сообщения хочется жить от 09.12.2018 в 18:02
Господи, какие тут страсти кипят.

Лучше главу почитайте, она очень тёплая и улыбательная.
Ироничный Люц - это прекрасно.

А у Вейси, похоже, нет шансов - столько женщин его несомненно перевесят, обкатают и наполнят жизнью.

Кстати, а Империо он снял или ещё нет?

Снял, конечно! Черт. Надо добавить?

И я надеюсь, что Вейси дамы помогут.))
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 18:01
А на кой ей такой муж?)) И не было бы тогда Лео...

Асти? В некотором смысле слабак, да))

Так его семья хуже умерла. Родители. Вполне достаточно.

А на кой ей муж изменник? Да ещё потом спать с ним. Фу. Эти "жертвы" от отсутствия самоуважения и только.

Не в некотором а целиком и полностью.))

Две жизни за скольких им убитых?
Нет, этого мало. И всегда будет мало.
Alteya
Люци зайка! Он очень сильно пересмотрел свои приоритеты со времен войны.
Вот читаешь разные фики и какой же разный бывает Люциус!
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 18:05


Снял, конечно! Черт. Надо добавить?

И я надеюсь, что Вейси дамы помогут.))

Да пожалуй, надо, а то я уже начала ожидать финта ушами с его стороны под действием раздражения.

Куда они денутся, и притом все такие активные.
хочется жить
А мне как-то было ясно, что снял, по умолчанию) Просто автор не писал об этом, чтобы не перегружать текст. Такой характер, какой описывает Алтея, не будет пользоваться империо, тем более тут любимая женщина)) Ну имхо )))
Мамаша Лео дура какая-то.
Она серьезно считает что у Малфоев есть право воротить нос?
Нет, отказаться то пожалуйста, но стесняться невестки-проститутки когда эти белые курицы якшались с кучей маньяков и садистов, да и сами по локоть запачкались? Нет, серьёзно?
Малфои каждому магу в Британии по гроб жизни должны. Пусть вообще не пикают.

Добавлено 09.12.2018 - 18:19:
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 18:05
Неа.
И вообще, его Лорд убил.)))
)

Неправда. Он уполз как Снейп. Может даже в ту же сторону.
Вот что мне нравится в ваших Малфоях, так это то, что они действительно изменились. Люциус не рисуется, когда воспринимает Лей обыкновенно. Бывшая проститутка - с кем не бывает. В конце концов у людей разное прошлое, да. Знаете, мне кажется, он также спокойно воспримет, если малышка окажется сквибом. Мало того, просто примется решать проблему, если потребуется его участие, а поскольку он в маггловском мире ориентируется куда лучше Лео и Лей, ему это будет куда проще. Цисса тоже реагирует без малейшего снобизма, ей просто все равно. Но при этом она сразу начинает просчитывать, что обязательно найдется желающий сообщить об этом дочке Лей.
В общем, отличная глава. Мне нравится.
А вообще, кстати, кто там может быть в кандидатах в крестные? Бабушка вряд ли - она ж уже бабушка, а больше близких женщин у Лео и Лей и нет. Сомневаюсь я, что она с кем-то с прошлой работы общается, с Сандрой Лео близок не был, как-то других коллег тоже не припомню. А у магов вряд ли есть ограничения на то, что супруги не могут быть крестными одного ребенка, как у православных.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 18:05
А на кой ей муж изменник? Да ещё потом спать с ним. Фу. Эти "жертвы" от отсутствия самоуважения и только.

Не в некотором а целиком и полностью.))

Две жизни за скольких им убитых?
Нет, этого мало. И всегда будет мало.

А чего бы нет?)) Можнт, она не хотела больше возиться с устройством личной жизни.)))

Это не просто двое, Это вся его семья. А ещё там ребенок же нерожденный умер.
Alteya
Как Вы это выносите? Одна уже не первый год сидит в комментах и все нудит, нудит, дайте ей кровь-кишки-резню. А теперь еще и вторая такая же появилась.
Честно - я бы обеих послала давно и очень далеко. А кто продолжает жрать кактус - так это сугубо их проблемы, не стоит обращать на нытье внимания.
Но у Вас терпение ангельское )

По главе. Только сейчас поняла, что соскучилась по Вашим Малфоям, которых я нежно люблю со времен Однажды )) А кстати, как девочку-то назвали?
Думаю, Лео ее все равно полюбит в конце концов, пусть и не сразу. И хорошо, что она у них появилась.


Daylis Dervent
Мне кажется, что отношение Лео к девочке говорит, что он все-таки немного эгоист. Ну вот у меня такое впечатление. Хотя хз этих мужиков :))
Цитата сообщения Климентина от 09.12.2018 в 18:23
Daylis Dervent
Мне кажется, что отношение Лео к девочке говорит, что он все-таки немного эгоист. Ну вот у меня такое впечатление. Хотя хз этих мужиков :))

По мне у него типичное мужское отношение. Да еще отношение мужчины, который из-за ребенка едва любимую женщину не потерял. С учетом, что Лео и без того явный эгоист, то я и не удивилась. Главное, что Лей дочку любит, а остальное глядишь наладится.
Помнится, в "Малыше и Те-Которые" у Рудольфуса при родах Беллатрикс почти такая же реакция была - он выбрал мать, хотя ребенка они ждали оба. И сама Белла явно бы предпочла разменять себя на ребенка.
Вейси прямо не дураки. И с Малфоями породнятся и с Блеками и все через одного книзла)))))) Люциус правда ни кому не кресный? Я думала на нем гроздьями висят всякие Кребы-Гойоы-Розье. Хороший выбор конечно, и мать умно придумала почву, чтобы не вызывать недоразумения)))

Добавлено 09.12.2018 - 18:30:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 18:21
Alteya
Как Вы это выносите? Одна уже не первый год сидит в комментах и все нудит, нудит, дайте ей кровь-кишки-резню. А теперь еще и вторая такая же появилась.
Честно - я бы обеих послала давно и очень далеко. А кто продолжает жрать кактус - так это сугубо их проблемы, не стоит обращать на нытье внимания.
Но у Вас терпение ангельское )

По главе. Только сейчас поняла, что соскучилась по Вашим Малфоям, которых я нежно люблю со времен Однажды )) А кстати, как девочку-то назвали?
Думаю, Лео ее все равно полюбит в конце концов, пусть и не сразу. И хорошо, что она у них появилась.

Истинна+++++++×

Добавлено 09.12.2018 - 18:35:
Цитата сообщения Nita от 09.12.2018 в 18:28
По мне у него типичное мужское отношение. Да еще отношение мужчины, который из-за ребенка едва любимую женщину не потерял. С учетом, что Лео и без того явный эгоист, то я и не удивилась. Главное, что Лей дочку любит, а остальное глядишь наладится.
Помнится, в "Малыше и Те-Которые" у Рудольфуса при родах Беллатрикс почти такая же реакция была - он выбрал мать, хотя ребенка они ждали оба. И сама Белла явно бы предпочла разменять себя на ребенка.

По-моему это отношение обыкновенного безответственного придурка. Мой бывший муж, когда я родила сообщил мне торжественно, что если ты я померла, он бы отнес ребенка родителям (или в приют если бы их небыло) и пошел бы вешаться. Дескать вон как я тебя люблю!!!Я сократила пальцем у виска и решила, что надо путать удочки)))
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 18:30
По-моему это отношение обыкновенного безответственного придурка. Мой бывший муж, когда я родила сообщил мне торжественно, что если ты я померла, он бы отнес ребенка родителям (или в приют если бы их небыло) и пошел бы вешаться. Дескать вон как я тебя люблю!!!Я сократила пальцем у виска и решила, что надо путать удочки)))

А кто говорит, что Лео образец благоразумия? Он тем и хорош, что неидеален. И вообще товарищ неоднозначный.
Фишка в том, что такая реакция не только у мужчин, она и у женщин вполне себе бывает, когда женщина забивает на детей и убивается по поводу умершего/бросившего ее мужчины.
Цитата сообщения Nita от 09.12.2018 в 18:37
А кто говорит, что Лео образец благоразумия? Он тем и хорош, что неидеален. И вообще товарищ неоднозначный.
Фишка в том, что такая реакция не только у мужчин, она и у женщин вполне себе бывает, когда женщина забивает на детей и убивается по поводу умершего/бросившего ее мужчины.

Это Да. Бывает. И женщины бывают такими. Еще хуже когда на детях зло вымещать начинают(((
Цитата сообщения annetlenc от 09.12.2018 в 13:41
Вы думаете, что пишите сказки с хорошим концом? А вот и нет. В сказках зло наказуемо, а у вас нет.


Да? И в немецких сказках? И в русских народных - везде? А в африканских сказках про Ананси? а чукотские сказки? - о, вот они вообще песня.
Не соглашусь, сказки бывают очень разные. И добро не везде побеждает, и зло не везде наказано, и трэша дофига.
Конечно, если всё обработать и причесать гребешком морали - ну, возможно, то, что обзовут злом, представят наказанным.
У Алтеи каждый поплатился, кто чем. Да, они выжили, вернулись в нормальную жизнь. Но наказание своё отработали.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 09.12.2018 в 18:06
Alteya
Люци зайка! Он очень сильно пересмотрел свои приоритеты со времен войны.
Вот читаешь разные фики и какой же разный бывает Люциус!


Зайка. И пересмотрел.
Я вообще считаю, что он очень вырос за эти годы. После полного-то краха.

Добавлено 09.12.2018 - 19:17:
Цитата сообщения хочется жить от 09.12.2018 в 18:10
Да пожалуй, надо, а то я уже начала ожидать финта ушами с его стороны под действием раздражения.

Куда они денутся, и притом все такие активные.

Ой, нет, что вы. Упаси боги.

Активные, ага. И там Люциус ещё - если что, он умеет мозг вправлять... )

Добавлено 09.12.2018 - 19:17:
Цитата сообщения Климентина от 09.12.2018 в 18:14
хочется жить
А мне как-то было ясно, что снял, по умолчанию) Просто автор не писал об этом, чтобы не перегружать текст. Такой характер, какой описывает Алтея, не будет пользоваться империо, тем более тут любимая женщина)) Ну имхо )))


Ура-ура! Не будет конечно. Ни за что.
Но надо в первую главу добавить.

Добавлено 09.12.2018 - 19:18:
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 18:17
Мамаша Лео дура какая-то.
Она серьезно считает что у Малфоев есть право воротить нос?
Нет, отказаться то пожалуйста, но стесняться невестки-проститутки когда эти белые курицы якшались с кучей маньяков и садистов, да и сами по локоть запачкались? Нет, серьёзно?
Малфои каждому магу в Британии по гроб жизни должны. Пусть вообще не пикают.

Добавлено 09.12.2018 - 18:19:

Неправда. Он уполз как Снейп. Может даже в ту же сторону.


А где сказано, что она так считает?
Сказано, что она считает такую реакцию с их стороны возможной. Это ОЧЕНЬ разные вещи. Она не настолько хорошо их знает, чтоб такую возможность исключить - но вообще считает, конечно, что не им бы. Потому и не против предложения. ))

Думаете?! Какая мысль интересная...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 09.12.2018 в 18:20
Вот что мне нравится в ваших Малфоях, так это то, что они действительно изменились. Люциус не рисуется, когда воспринимает Лей обыкновенно. Бывшая проститутка - с кем не бывает. В конце концов у людей разное прошлое, да. Знаете, мне кажется, он также спокойно воспримет, если малышка окажется сквибом. Мало того, просто примется решать проблему, если потребуется его участие, а поскольку он в маггловском мире ориентируется куда лучше Лео и Лей, ему это будет куда проще. Цисса тоже реагирует без малейшего снобизма, ей просто все равно. Но при этом она сразу начинает просчитывать, что обязательно найдется желающий сообщить об этом дочке Лей.
В общем, отличная глава. Мне нравится.
А вообще, кстати, кто там может быть в кандидатах в крестные? Бабушка вряд ли - она ж уже бабушка, а больше близких женщин у Лео и Лей и нет. Сомневаюсь я, что она с кем-то с прошлой работы общается, с Сандрой Лео близок не был, как-то других коллег тоже не припомню. А у магов вряд ли есть ограничения на то, что супруги не могут быть крестными одного ребенка, как у православных.


Изменились, да. Внутренне. Оба.
И вы правы, Люциусу в самом деле всё равно. Ну, проститутка. Мало ли. Что он,... а хотя нет - как раз проституток-то он особо и не видел. )) Разве что когда Рину приводили Ойгену. Но, в целом, он не видит в этом ничего ТАКОГО. Бывает...
И про сквиба я согласна. Он же говорил где-то, что даже готовился к тому, что Скорпиус может таким родиться - все готовятся, и он тоже. И как-то ничего ужасного не увидел уже. А тут всё-таки не совсем своя девочка. )
А Нарцисса просто очень прагматична. И она знает мир и людей и понимает, что кто-нибудь найдётся непременно - доброхотов в мире хватает. Поэтому хорошо бы как-то её защитить.
Как кто? Причард. )) Но ему не досталось. )) И женщина не обязательна - сперва же говорили о Люциусе. И, конечно, никаких таких ограничений у магов нет - это же не настоящие крестины, не христианские. Просто имянаречение.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 18:21
Alteya
Как Вы это выносите? Одна уже не первый год сидит в комментах и все нудит, нудит, дайте ей кровь-кишки-резню. А теперь еще и вторая такая же появилась.
Честно - я бы обеих послала давно и очень далеко. А кто продолжает жрать кактус - так это сугубо их проблемы, не стоит обращать на нытье внимания.
Но у Вас терпение ангельское )

По главе. Только сейчас поняла, что соскучилась по Вашим Малфоям, которых я нежно люблю со времен Однажды )) А кстати, как девочку-то назвали?
Думаю, Лео ее все равно полюбит в конце концов, пусть и не сразу. И хорошо, что она у них появилась.


Джойзз тут так давно, что я привыкла. )) И мне нравятся некоторые её комментарии.
Со второй сложнее. Но шоподелать - ну ест человек кактус. Я же не кактусозащитник, чтобы запрещать. )
Я просто ращу дзен. Это полезно. )

Девочку? Как Нарцисса предложила. ) Так и назвали.

ДУмаете, полюбит? )

Добавлено 09.12.2018 - 19:23:
Цитата сообщения Климентина от 09.12.2018 в 18:23
Daylis Dervent
Мне кажется, что отношение Лео к девочке говорит, что он все-таки немного эгоист. Ну вот у меня такое впечатление. Хотя хз этих мужиков :))

Вы совершенно правы. Лео эгоист. ))
Но не могут же все быть альтруистами. )

Добавлено 09.12.2018 - 19:24:
Цитата сообщения Nita от 09.12.2018 в 18:28
По мне у него типичное мужское отношение. Да еще отношение мужчины, который из-за ребенка едва любимую женщину не потерял. С учетом, что Лео и без того явный эгоист, то я и не удивилась. Главное, что Лей дочку любит, а остальное глядишь наладится.
Помнится, в "Малыше и Те-Которые" у Рудольфуса при родах Беллатрикс почти такая же реакция была - он выбрал мать, хотя ребенка они ждали оба. И сама Белла явно бы предпочла разменять себя на ребенка.


Ага. А Руди там Белла была важнее.
Так и тут. И да, это, в целом, довольно типично для мужчин. Не для всех, но для многих. Зачем им ребёнок, если умрёт близкий человек? Плюс Лео всё же эгоист, конечно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 18:30
Вейси прямо не дураки. И с Малфоями породнятся и с Блеками и все через одного книзла)))))) Люциус правда ни кому не кресный? Я думала на нем гроздьями висят всякие Кребы-Гойоы-Розье. Хороший выбор конечно, и мать умно придумала почву, чтобы не вызывать недоразумения)))

Добавлено 09.12.2018 - 18:30:

Истинна+++++++×

Добавлено 09.12.2018 - 18:35:

По-моему это отношение обыкновенного безответственного придурка. Мой бывший муж, когда я родила сообщил мне торжественно, что если ты я померла, он бы отнес ребенка родителям (или в приют если бы их небыло) и пошел бы вешаться. Дескать вон как я тебя люблю!!!Я сократила пальцем у виска и решила, что надо путать удочки)))


А то. Совсем не дураки. )) Но, конечно, Лео не ставил себе такую цель. Просто это был такой естественный вывод: кто,как не тот, который спас обеих?

Да, Люциус правда никому не крёстный. Так вот вышло. Никого у него нету. )

Блин. Жуть какая. И ведь муж ваш наверняка думал, что комплимент говорит. )))

Добавлено 09.12.2018 - 19:27:
Цитата сообщения Nita от 09.12.2018 в 18:37
А кто говорит, что Лео образец благоразумия? Он тем и хорош, что неидеален. И вообще товарищ неоднозначный.
Фишка в том, что такая реакция не только у мужчин, она и у женщин вполне себе бывает, когда женщина забивает на детей и убивается по поводу умершего/бросившего ее мужчины.


Ага. ) Нельзя же идеальных писать всё время - тем более, что вот как раз люди ругаются. Вот вам неидеальный. ) Эгоистичный. Нервный. )

Кстати да. Бывает и у женщин. У мужчин, правда, чаще, но всё же случается и у дам.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 13:07
Бедная вы женщина!!!!У нас это было с котом. Очень тяжело уходил. Ваш то пищу пока усваивает?

Более-менее, блюет иногда, но не часто
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 18:42
Это Да. Бывает. И женщины бывают такими. Еще хуже когда на детях зло вымещать начинают(((

Угу.
Но об этом писать грустно. Хотя иногда я думаю...

Добавлено 09.12.2018 - 19:28:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.12.2018 в 18:55
Да? И в немецких сказках? И в русских народных - везде? А в африканских сказках про Ананси? а чукотские сказки? - о, вот они вообще песня.
Не соглашусь, сказки бывают очень разные. И добро не везде побеждает, и зло не везде наказано, и трэша дофига.
Конечно, если всё обработать и причесать гребешком морали - ну, возможно, то, что обзовут злом, представят наказанным.
У Алтеи каждый поплатился, кто чем. Да, они выжили, вернулись в нормальную жизнь. Но наказание своё отработали.


Спасибо. )
А сказки, особенно народные, без обработок - тот ещё трешачок. Да даже мифы всякие. Какое там добро... Это уже в литературных так пошло.

Добавлено 09.12.2018 - 19:28:
Цитата сообщения Osha от 09.12.2018 в 19:27
Более-менее, блюет иногда, но не часто


Это у всех бывает. Это ничего...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 19:27


Спасибо. )
А сказки, особенно народные, без обработок - тот ещё трешачок. Да даже мифы всякие. Какое там добро... Это уже в литературных так пошло.


Кстати, да! Про мифы же я забыла. Вот где трэш трэша трэшем...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.12.2018 в 20:07
Кстати, да! Про мифы же я забыла. Вот где трэш трэша трэшем...


Угу.
И как-то с воздаянием там не очень...
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 20:12
Угу.
И как-то с воздаянием там не очень...

Ага кто там Афродита по-моему убила 12 детей у царицы, которая была красивше ее?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 20:22
Ага кто там Афродита по-моему убила 12 детей у царицы, которая была красивше ее?


А несчастная Арахна? А Актеон (хотя ладно - он хотя бы подглядывал - но девушка чем виновата?)? А Горгона? Да там вообще сплошь трэш и ужас. И со справедливостью так себе.
Бальдр, опять же. И его смерть.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 20:29
А несчастная Арахна? А Актеон (хотя ладно - он хотя бы подглядывал - но девушка чем виновата?)? А Горгона? Да там вообще сплошь трэш и ужас. И со справедливостью так себе.
Бальдр, опять же. И его смерть.

А выргонь, которая по весне призвала всяких мужиков, а потом превращался их в каменку. И только волхвы могли ей "морду я барин, тряпкой прикрою", а если не волгв то все, моменто море!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 20:46
А выргонь, которая по весне призвала всяких мужиков, а потом превращался их в каменку. И только волхвы могли ей "морду я барин, тряпкой прикрою", а если не волгв то все, моменто море!


Красотень какая! А я забыла же про неё. ))) Дивная женщина, да.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 20:47
Красотень какая! А я забыла же про неё. ))) Дивная женщина, да.

Ну что вы она же была затейница. Она не только человеческих мужиков вызывала, но и всяких там животных, Львов, быков!!!Ги ги!Она сидела на остове-Буяне в обнимку с Алатырь камнем)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.12.2018 в 20:51
Ну что вы она же была затейница. Она не только человеческих мужиков вызывала, но и всяких там животных, Львов, быков!!!Ги ги!Она сидела на остове-Буяне в обнимку с Алатырь камнем)))


Какая разносторонняя дама, однако. )
Nita
Я не кровную месть имею ввиду. Но вы и сами заметили, что бывшим пожирателям всё равно на своё прошлое. Они не должны спокойно жить рядом с другими в обществе, как ни в чём не бывало.Это неестественно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 09.12.2018 в 21:04
Nita
Я не кровную месть имею ввиду. Но вы и сами заметили, что бывшим пожирателям всё равно на своё прошлое. Они не должны спокойно жить рядом с другими в обществе, как ни в чём не бывало.Это неестественно.


Им не всё равно. Им совсем не всё равно.
Но что они должны делать с этим, собственно?

И гражданская война - паршивая штука. Иногда её нужно просто закончить вот таким образом - иначе она так и будет тянуться. Сделали же это в какой-то момент испанцы - да, тяжело, да, больно, но сделали.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.12.2018 в 18:55
Да? И в немецких сказках? И в русских народных - везде? А в африканских сказках про Ананси? а чукотские сказки? - о, вот они вообще песня.
Не соглашусь, сказки бывают очень разные. И добро не везде побеждает, и зло не везде наказано, и трэша дофига.
Конечно, если всё обработать и причесать гребешком морали - ну, возможно, то, что обзовут злом, представят наказанным.
У Алтеи каждый поплатился, кто чем. Да, они выжили, вернулись в нормальную жизнь. Но наказание своё отработали.


В сказках с хорошим концом зло и глупость наказуемы. А в этих сказках Алтеи одинаково хороший конец для всех, и правых, и виноватых, и никогда ничего не наказуемо. Для маньяков-убийц серийных, которым всё равно на те свои преступления двадцати лет в тюрьме достаточно? И после этого они спокойно должны жить рядом с теми, чьих близких убили, как полноправные члены общества?Есть преступления, не имеющие ни срока давности, ни прощения.
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 09.12.2018 в 21:25
В сказках с хорошим концом зло и глупость наказуемы. А в этих сказках одинаково хороший конец для всех, и правых, и виноватых, и никогда ничего не наказуемо. Для маньяков-убийц серийных, которым всё равно на те свои преступления двадцати лет в тюрьме достаточно? И после этого они спокойно должны жить рядом с теми, чьих близких убили, как полноправные члены общества?Есть преступления, не имеющие ни срока давности, ни прощения.


Неправда, кстати.
Наказуемо. Не всегда понятно, правда, что, но там всегда есть нечто вроде морали - правда, поди её найди.

Да есть, конечно, всё есть.
А ещё есть милосердие. И практика показывает, что общества, где оно присутствует, стабильнее и счастливее, чем те, где его нет.
Они же там все родственники, так или иначе. И в таких условиях месть и бесконечное непрощение просто опасны и кончатся плохо. И потом, а зачем тогда сажать в тюрьму, если никакое раскаяние невозможно? Чтобы что?
И ещё и ещё раз - им не всё равно. Что они должны сделать, чтобы это показать? Пеплом голову посыпать? А зачем? Мёртвых воскресить они всё равно не могут.

Не говоря уже о том, что это, в целом, всё же сказка. )
Показать полностью
О. Вот Лео - хороший муж. И главное, что он любит Лорелей, - ребёнка и так есть кому любить, а её больше некому.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 09.12.2018 в 21:33
О. Вот Лео - хороший муж. И главное, что он любит Лорелей, - ребёнка и так есть кому любить, а её больше некому.


Муж он хороший, да. ) И Лорелей любит. Так сильно, что непонятно, хватит ли его ещё и на дочку.
Интересный взгляд. Некому, пожалуй... хотя вот теперь дочка есть ещё. Но это совсем другое...
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 21:39
Муж он хороший, да. ) И Лорелей любит. Так сильно, что непонятно, хватит ли его ещё и на дочку.
Интересный взгляд. Некому, пожалуй... хотя вот теперь дочка есть ещё. Но это совсем другое...

Лорелей ведь захочет, чтобы он ребенка любил. Иначе ей будет плохо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 21:49
Лорелей ведь захочет, чтобы он ребенка любил. Иначе ей будет плохо.


Конечно, захочет. И он постарается. )

Добавлено 09.12.2018 - 21:57:
Так, про Империо я добавила в первую главу, раз такие разночтения пошли. В третью оно точно уже никак не лезет. Читерство, знаю, но моя фантазия сломалась. )
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 19:27


Это у всех бывает. Это ничего...

Когда шерстью, это норм, а сейчас стал едой непереваренной через несколько часов после кормежки (( но редко, это радует. И вообще каждый новый день радует
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 09.12.2018 в 22:04
Когда шерстью, это норм, а сейчас стал едой непереваренной через несколько часов после кормежки (( но редко, это радует. И вообще каждый новый день радует


Панкреатит? У многих возрастных животных он есть в той или иной форме.
Это очень грустно, конечно. Но тут не сделать ничего... только поддерживать. 14 лет - это очень много, он у вас такой молодец. И вы тоже.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 21:49
Лорелей ведь захочет, чтобы он ребенка любил. Иначе ей будет плохо.

А... Почему ей будет плохо? Если он ничего плохого не делает, а делает только хорошее?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 09.12.2018 в 22:44
А... Почему ей будет плохо? Если он ничего плохого не делает, а делает только хорошее?


Она будет чувствовать себя виноватой, что а) у Лео есть нелюбимая дочь и б) у её дочку не любит папа.


Добавлено 09.12.2018 - 23:37:
Смотрит на часы: и мы возвращаемся к графику "опубликуй главу в полночь или около того". )))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.12.2018 в 18:21
Alteya
Как Вы это выносите? Одна уже не первый год сидит в комментах и все нудит, нудит, дайте ей кровь-кишки-резню. А теперь еще и вторая такая же появилась.
Честно - я бы обеих послала давно и очень далеко. А кто продолжает жрать кактус - так это сугубо их проблемы, не стоит обращать на нытье внимания.
Но у Вас терпение ангельское ) .

А надо только восторженно пищать? Шуруйте в попу, мил человек))
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 21:30
И потом, а зачем тогда сажать в тюрьму, если никакое раскаяние невозможно? Чтобы что?
И ещё и ещё раз - им не всё равно. Что они должны сделать, чтобы это показать? Пеплом голову посыпать? А зачем? Мёртвых воскресить они всё равно не могут. )

Вот поэтому, убийц надо убивать. Нечего им там штаны протирать.

Звучит как отговорка. Ну раз это, тогда я то))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 23:49
А надо только восторженно пищать? Шуруйте в попу, мил человек))

Вот поэтому, убийц надо убивать. Нечего им там штаны протирать.

Звучит как отговорка. Ну раз это, тогда я то))


Практика показывает, что на определённом уровне развития общества эта система начинает работать плохо. Очень плохо. )
Гуманизм не просто так придумали.
Цитата сообщения Alteya от 09.12.2018 в 23:58
Практика показывает, что на определённом уровне развития общества эта система начинает работать плохо. Очень плохо. )
Гуманизм не просто так придумали.

В любой системе есть изъян. Но это не значит что она не работает.

Знаете как - настоящая толерантность не может быть терпима к нетерпимости. Это убивает саму её суть.
Так и здесь - гуманизм для гуманистов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.12.2018 в 00:05
В любой системе есть изъян. Но это не значит что она не работает.

Знаете как - настоящая толерантность не может быть терпима к нетерпимости. Это убивает саму её суть.
Так и здесь - гуманизм для гуманистов.


С одной стороны, да.
С другой - это гражданская война. А ведь даже врагов отпускают из плена. А тут свои - кузены, дядья... они же все родня.
И такие войны надо как-то заканчивать.
Alteya
Как же замечательно Вы это написали )) Так нежно и чувственно, и правдиво - и без пошлости, вот ни грамма нет такого, чтобы стало неловко и стыдно. Это далеко не каждый автор может.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 00:15
Alteya
Как же замечательно Вы это написали )) Так нежно и чувственно, и правдиво - и без пошлости, вот ни грамма нет такого, чтобы стало неловко и стыдно. Это далеко не каждый автор может.


Спасибо!))) Я ужасно рада.
Я вообще за эту сцену волнуюсь. Всё-таки она... ээ... немного нестандартная. )
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 00:17
Спасибо!))) Я ужасно рада.
Я вообще за эту сцену волнуюсь. Всё-таки она... ээ... немного нестандартная. )

Да, она нестандартная, но Вам удалось )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 00:18
Да, она нестандартная, но Вам удалось )


Я очень-очень рада. )
Здорово как.
Что-то настолько уютное, тёплое и почему-то... дух Рождества.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.12.2018 в 00:28
Здорово как.
Что-то настолько уютное, тёплое и почему-то... дух Рождества.


Да? ) Интересно как. А у них там весна... )
Но мне приятно. Значит, правильно всё вышло. )
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 00:29
Да? ) Интересно как. А у них там весна... )
Но мне приятно. Значит, правильно всё вышло. )

Весна... мммм... Нет, весна, наверное, будет чуть позже, когда они смогут покидать этот уютный мирок.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.12.2018 в 00:31
Весна... мммм... Нет, весна, наверное, будет чуть позже, когда они смогут покидать этот уютный мирок.


Ну, по погоде у них весна. Март. ) Девочка родилась в начале февраля.
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 00:32
Ну, по погоде у них весна. Март. ) Девочка родилась в начале февраля.

А берлога ещё не вскрыта, значит, зима не кончилась.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.12.2018 в 00:40
А берлога ещё не вскрыта, значит, зима не кончилась.


Логично. )
С другой стороны, ну как не вскрыта? Гости же уже были.
Как же я пропустила адресованное мне послание? ))

Цитата сообщения jjoiz от 09.12.2018 в 23:49
А надо только восторженно пищать? Шуруйте в попу, мил человек))


Нет, не обязательно восторженно пищать. Но заметьте, Ваши комменты к данному фику вообще не имеют отношения.

И могу Вам посоветовать самой идти туда, куда Вы меня посылаете. Хотя, судя по всему, Вы как раз там и находитесь безвылазно ))

Добавлено 10.12.2018 - 00:56:
Алтея, прошу прощения. Больше я на ее комменты реагировать не буду ))

Добавлено 10.12.2018 - 00:58:
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 00:32
Ну, по погоде у них весна. Март. ) Девочка родилась в начале февраля.

А в Англии в марте уже настоящая весна, цветы расцветают )) Рождественское настроение - оно, может быть, от этого ощущения уединенности и тихого счастья.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 00:55
Как же я пропустила адресованное мне послание? ))


Нет, не обязательно восторженно пищать. Но заметьте, Ваши комменты к данному фику вообще не имеют отношения.

И могу Вам посоветовать самой идти туда, куда Вы меня посылаете. Хотя, судя по всему, Вы как раз там и находитесь безвылазно ))

Добавлено 10.12.2018 - 00:56:
Алтея, прошу прощения. Больше я на ее комменты реагировать не буду ))

Добавлено 10.12.2018 - 00:58:

А в Англии в марте уже настоящая весна, цветы расцветают )) Рождественское настроение - оно, может быть, от этого ощущения уединенности и тихого счастья.


Спасибо. )

Наверное, от этого, да.
Потому что так-то там действительно цветы и весна в полную силу. Но пока что, кажется, Вейси - обоим - не до них. )
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 01:12
Спасибо. )

Наверное, от этого, да.
Потому что так-то там действительно цветы и весна в полную силу. Но пока что, кажется, Вейси - обоим - не до них. )

Да, им не до того ) Еще, кстати, им повезло, что девочка спокойная ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 01:23
Да, им не до того ) Еще, кстати, им повезло, что девочка спокойная ))


Ну должно же было им повезти!
Мне их жалко. )) У меня не поднялась рука устраивать им этот ад с вопящим младенцем.
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 01:25
Ну должно же было им повезти!
Мне их жалко. )) У меня не поднялась рука устраивать им этот ад с вопящим младенцем.

Должно )
Вы - в своей собственной вселенной - бог ) А настоящий Бог, как считается, не посылает испытаний, которые человеку не по силам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 01:31
Должно )
Вы - в своей собственной вселенной - бог ) А настоящий Бог, как считается, не посылает испытаний, которые человеку не по силам.


Ну вот я-бог решил, что оно им не по силам.
По крайней мере, Лео. Может быть, случись всё это не сейчас, а лет через пять-десять, пройди беременность и роды нормально - он бы смог. Но сейчас... Я люблю эту пару и не хочу её рушить.
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 01:34
Ну вот я-бог решил, что оно им не по силам.
По крайней мере, Лео. Может быть, случись всё это не сейчас, а лет через пять-десять, пройди беременность и роды нормально - он бы смог. Но сейчас... Я люблю эту пару и не хочу её рушить.

А мне кажется, что эту пару так не разрушить. Просто были бы дополнительные сложности - к примеру, у кого-то мог бы случиться нервный срыв, но Вы их пожалели - и это правильно )
Тем более, если в дальнейшем еще будут какие-то проблемы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 01:41
А мне кажется, что эту пару так не разрушить. Просто были бы дополнительные сложности - к примеру, у кого-то мог бы случиться нервный срыв, но Вы их пожалели - и это правильно )
Тем более, если в дальнейшем еще будут какие-то проблемы.


Может быть, и нет, но тяжко было бы всем, конечно.
Ну и, честно говоря, описывать всё это мне не хочется. )) Потому что кто пережил - тот представляет, а кто нет - не сможет всё равно. Ну на фиг. )
Пусть живут спокойно.
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 01:45
Может быть, и нет, но тяжко было бы всем, конечно.
Ну и, честно говоря, описывать всё это мне не хочется. )) Потому что кто пережил - тот представляет, а кто нет - не сможет всё равно. Ну на фиг. )
Пусть живут спокойно.

Ну, совсем спокойно-то не будет ) Вот начнут зубки резаться - будут и плач, и бессонные ночи, температура может быть, и все такое. Хотя с магией оно, конечно, легче ))
Ну и Лорелей к тому времени уже поправится, и Лео успокоится.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 01:56
Ну, совсем спокойно-то не будет ) Вот начнут зубки резаться - будут и плач, и бессонные ночи, температура может быть, и все такое. Хотя с магией оно, конечно, легче ))
Ну и Лорелей к тому времени уже поправится, и Лео успокоится.


Ну, это-то конечно. Но это ж не то.
И я это опущу! Ну на фиг. ) переживут в штатном режиме - и мама эльфа им выдаст в помощь. ))
Цитата сообщения annetlenc от 09.12.2018 в 21:25
В сказках с хорошим концом зло и глупость наказуемы. А в этих сказках Алтеи одинаково хороший конец для всех, и правых, и виноватых, и никогда ничего не наказуемо. Для маньяков-убийц серийных, которым всё равно на те свои преступления двадцати лет в тюрьме достаточно? И после этого они спокойно должны жить рядом с теми, чьих близких убили, как полноправные члены общества?Есть преступления, не имеющие ни срока давности, ни прощения.


Не сказала бы, что среди УПСов есть серийные маньяки, скорее, он влипли по идеологическому принципу. Как сотрудники СС при Гитлере или НКВД при Сталине ( сейчас наковальни полетят, возможно) вот это, кмк, ближе всего. Сначала верили в идеологические посылы лидера, потом чувствовали долг (и по соображениям чести – назвался груздем – так лезь) а, когда осознали, что всё жутко и это не то, чего они хотели, было поздно. Жить хотелось, уйти бы не дали. Да что я, у Алтеи всё расписано в «Однажды»! Гарри там МакНейра спрашивает, и с Люциусом там достаточно разговоров.
Маньяк – Лорд, и то не сразу. У маньяка именно желание мучить и убивать – определяющее, кмк. А у этих-то? Да они в большинстве выдохнули с облегчением, когда Гарри Лорда прихлопнул. Какой маньяк из того же МакНейра? Солдат, да. И принципы у него в чём-то самурайские.
Вы, возможно, смотрите на них с позиции «наказать всех бывших нацистов». Знаете, я вас очень понимаю. По жизни. Получается некая вилка: по нацистам я с вами согласна – всех наказать, а Алтеины УПСы мне понравились и к ним я привязалась.
Могу только оправдать себя тем, что УПСы – они Алтеины. Они не живые люди, а литературные герои. Соответственно ходят и говорят, как им автор указал.
А произведения Алтеи мне нравятся, и потому, скорее всего, что несут отпечаток личности автора. У неё и саблезубый тигр, возможно, будет няшкой. Поскольку написан с любовью и пониманием.
И это – комплимент (во избежание)!

Показать полностью
Alteyaавтор
Агнета Блоссом
А чего сразу саблезубый тигр-то? Он вообще зверюшка, он ни в чем не виноват!)) Ну сожрал охотника - так не фиг было лезть!
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 09:58
Агнета Блоссом
А чего сразу саблезубый тигр-то? Он вообще зверюшка, он ни в чем не виноват!)) Ну сожрал охотника - так не фиг было лезть!

И вообще у него котята голодные!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.12.2018 в 10:01
И вообще у него котята голодные!

Вот именно!
Должен же он кормить семью!
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 09:58
Агнета Блоссом
А чего сразу саблезубый тигр-то? Он вообще зверюшка, он ни в чем не виноват!)) Ну сожрал охотника - так не фиг было лезть!


Я тигров обожаю! Сама тигр, муж вообще иногда Тигрой Львовной зовёт (чтоб водичкой не поливать, в целях утихомиривания)!


И по главе:
Какой бы ни был Леопольд эгоист (так ли?), а Лорелей он любит, и ценит её, и всё у них будет хорошо.
Такая глава хорошая, и чувственная, и пронзительная, И то, как Лео осознаёт, что всего этого могло и не быть – пробирает. Спасибо!
Будет он девочку любить, куда он денется. Во-первых, он осознаёт, что это – нужно. Прежде всего, нужно Лорелей, чтобы её девочка была любимой дочкой у папы.
В скобках: мамочки, вы детей к мужу не ревновали? Вот когда приходит понимание, что он же папа и не только право имеет на любовь ребёнка, но и его любовь ребёнку нужна, и вам лучше не мешать процессу?
Ну и, Лео будет же видеть в девочке часть Лорелей. Сходство, общие черты, как она бровки морщит, как у неё волосики растут и прочее.
А потом всё вышеназванное станет неважным, потому, что придёт человеческое чувство. Нормальный папа не может дочь не любить, девочки на отцов смотрят с таким обожанием и восторгом, что не ответить на это может только камень. И то, не факт, что у камней нет чувств.

Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 00:55
Нет, не обязательно восторженно пищать. Но заметьте, Ваши комменты к данному фику вообще не имеют отношения.

И могу Вам посоветовать самой идти туда, куда Вы меня посылаете. Хотя, судя по всему, Вы как раз там и находитесь безвылазно )).

Заметьте, это не ваше дело. Я с автором общаюсь, и на ваши ванильные комменты не жалуюсь.

Как по детски))) или это уже старческая деменция? Ай-ай.

Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 00:07
С одной стороны, да.
С другой - это гражданская война. А ведь даже врагов отпускают из плена. А тут свои - кузены, дядья... они же все родня.
И такие войны надо как-то заканчивать.

Это не гражданка, это односторонний теророр. И от гнилой родни и избавиться не грех.

Добавлено 10.12.2018 - 10:47:
Если честно, как-то буеее... взрослому мужику сиську сосать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.12.2018 в 10:19
Я тигров обожаю! Сама тигр, муж вообще иногда Тигрой Львовной зовёт (чтоб водичкой не поливать, в целях утихомиривания)!


И по главе:
Какой бы ни был Леопольд эгоист (так ли?), а Лорелей он любит, и ценит её, и всё у них будет хорошо.
Такая глава хорошая, и чувственная, и пронзительная, И то, как Лео осознаёт, что всего этого могло и не быть – пробирает. Спасибо!
Будет он девочку любить, куда он денется. Во-первых, он осознаёт, что это – нужно. Прежде всего, нужно Лорелей, чтобы её девочка была любимой дочкой у папы.
В скобках: мамочки, вы детей к мужу не ревновали? Вот когда приходит понимание, что он же папа и не только право имеет на любовь ребёнка, но и его любовь ребёнку нужна, и вам лучше не мешать процессу?
Ну и, Лео будет же видеть в девочке часть Лорелей. Сходство, общие черты, как она бровки морщит, как у неё волосики растут и прочее.
А потом всё вышеназванное станет неважным, потому, что придёт человеческое чувство. Нормальный папа не может дочь не любить, девочки на отцов смотрят с таким обожанием и восторгом, что не ответить на это может только камень. И то, не факт, что у камней нет чувств.


Я надеюсь на время и на сходство. И на то, о чем вы говорите. Привыкнет и вообще... В конце концов, любитти вообще чувствовать он умеет, это мы знаем. Значит, шанс есть. А его некоторая недолюбленность может тут сыграть малышке на руку: если она его будет любить, ему будет сложно не поддаться.

Добавлено 10.12.2018 - 11:36:
Цитата сообщения jjoiz от 10.12.2018 в 10:37
Заметьте, это не ваше дело. Я с автором общаюсь, и на ваши ванильные комменты не жалуюсь.

Как по детски))) или это уже старческая деменция? Ай-ай.


Это не гражданка, это односторонний теророр. И от гнилой родни и избавиться не грех.

Добавлено 10.12.2018 - 10:47:
Если честно, как-то буеее... взрослому мужику сиську сосать.

Бгг.
Ну вот так вышло. У всех свои пристрастия.)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 10.12.2018 в 12:10
Разве сказки нужны только детям? Сказки взрослым гораздо нужней(с) Городницкий.
Ура-ура, Малфои, Лео и Лей, Мерибет, ура! Просто новогодний подарок!


(мрачно) я уже боюсь,что оно и вправду продлится до нового года...
Малфоев тут будет немного.)))
Alteya
Оно уже максик?
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 12:11
(мрачно) я уже боюсь,что оно и вправду продлится до нового года...
Малфоев тут будет немного.)))


Зачем же мрачно? Это замечательно! Просто великолепно! * подпрыгивает на стуле*
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.12.2018 в 12:19
Alteya
Оно уже максик?

Пока нет. (мрачно)
Но я так примерно прикладываю...
НИХАЧУ!!!!!!!!

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.12.2018 в 12:53
Зачем же мрачно? Это замечательно! Просто великолепно! * подпрыгивает на стуле*

За что мне все это?! Тут планировалось глав 10-12!!!
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 13:08
Пока нет. (мрачно)
Но я так примерно прикладываю...
НИХАЧУ!!!!!!!!

(дикий танец папуасов)
А мы хотим! Ура!
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 13:08
Пока нет. (мрачно)
Но я так примерно прикладываю...
НИХАЧУ!!!!!!!!


За что мне все это?! Тут планировалось глав 10-12!!!

Зато мы как раз успеем дописать сами-знаете-что.)
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 13:08
Пока нет. (мрачно)
Но я так примерно прикладываю...
НИХАЧУ!!!!!!!!

За что мне все это?! Тут планировалось глав 10-12!!!


Ох ты ж, счастье есть! Вы и планировали не пять глав?! А больше?
Да это же хорошо, герои живые, дети растут, это так прекрасно и тепло. И мы тут всё время будем пастись вокруг (кто о чём, а тигры о мясе).
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.12.2018 в 14:11
Зато мы как раз успеем дописать сами-знаете-что.)

В смысле?! Вы думаете, это тоже макси?))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.12.2018 в 14:14
Ох ты ж, счастье есть! Вы и планировали не пять глав?! А больше?
Да это же хорошо, герои живые, дети растут, это так прекрасно и тепло. И мы тут всё время будем пастись вокруг (кто о чём, а тигры о мясе).

Ну какие пять, смеетесь, что ли. Я планировала 10-12, мидик на 100-130 КБ.
Но у меня уже есть сомнения, что оно впишется. Дай бог, чтобы оно всё-таки осталось миди. Но я даже не знаю...эта зараза растёт, список персонажей множится... Конфликты возникают из ниоткуда...
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 14:19
В смысле?! Вы думаете, это тоже макси?)


Свят-свят-свят!
Ой, мы конечно как читатели эгоистично рады, но я надеюсь, что с реаловыми делами вы тоже потихоньку разгребаетесь.
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 14:19
В смысле?! Вы думаете, это тоже макси?))

Ну какие пять, смеетесь, что ли. Я планировала 10-12, мидик на 100-130 КБ.
Но у меня уже есть сомнения, что оно впишется. Дай бог, чтобы оно всё-таки осталось миди. Но я даже не знаю...эта зараза растёт, список персонажей множится... Конфликты возникают из ниоткуда...


Из ниоткуда ничего не возникает. Значит, есть внутренние причины.
Нуачо плохого? Будет потихоньку развиваться.
А когда закончится, что-то новое начнётся, ведь так?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.12.2018 в 14:29
Свят-свят-свят!

Бгг.))

Цитата сообщения Nita от 10.12.2018 в 14:32
Ой, мы конечно как читатели эгоистично рады, но я надеюсь, что с реаловыми делами вы тоже потихоньку разгребаетесь.

Спасибо. Вроде полегче стало, да. Или я привыкла..))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.12.2018 в 14:36
Из ниоткуда ничего не возникает. Значит, есть внутренние причины.
Нуачо плохого? Будет потихоньку развиваться.
А когда закончится, что-то новое начнётся, ведь так?

Ну наверное...))
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 14:58
Бгг.))


Спасибо. Вроде полегче стало, да. Или я привыкла..))


Ну наверное...))


Скоро конец года, главное, грамотно свернуться. А там наступят выходные, и это будет хорошо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.12.2018 в 15:09
Скоро конец года, главное, грамотно свернуться. А там наступят выходные, и это будет хорошо!

Ха.
Alteya

Реал - он и есть реал: цистерну в стакан по любому не влить. Так что дзэн - это хорошо и правильно!
Вот что влезет в следующие пять дней - то и надо. А всему остальному - ну не судьба.
Главное, сохранять здоровье и хладнокровие.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.12.2018 в 16:02
Alteya

Реал - он и есть реал: цистерну в стакан по любому не влить. Так что дзэн - это хорошо и правильно!
Вот что влезет в следующие пять дней - то и надо. А всему остальному - ну не судьба.
Главное, сохранять здоровье и хладнокровие.

Главное - ВЫСПАТЬСЯ!!!
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 16:03
Главное - ВЫСПАТЬСЯ!!!


Золотые слова. Вот это непременно!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.12.2018 в 16:06
Золотые слова. Вот это непременно!

Хотеть...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.12.2018 в 09:36
Не сказала бы, что среди УПСов есть серийные маньяки, скорее, он влипли по идеологическому принципу. Как сотрудники СС при Гитлере или НКВД при Сталине ( сейчас наковальни полетят, возможно) вот это, кмк, ближе всего. Сначала верили в идеологические посылы лидера, потом чувствовали долг (и по соображениям чести – назвался груздем – так лезь) а, когда осознали, что всё жутко и это не то, чего они хотели, было поздно. Жить хотелось, уйти бы не дали. Да что я, у Алтеи всё расписано в «Однажды»! Гарри там МакНейра спрашивает, и с Люциусом там достаточно разговоров.
Маньяк – Лорд, и то не сразу. У маньяка именно желание мучить и убивать – определяющее, кмк. А у этих-то? Да они в большинстве выдохнули с облегчением, когда Гарри Лорда прихлопнул. Какой маньяк из того же МакНейра? Солдат, да. И принципы у него в чём-то самурайские.
Вы, возможно, смотрите на них с позиции «наказать всех бывших нацистов». Знаете, я вас очень понимаю. По жизни. Получается некая вилка: по нацистам я с вами согласна – всех наказать, а Алтеины УПСы мне понравились и к ним я привязалась.
Могу только оправдать себя тем, что УПСы – они Алтеины. Они не живые люди, а литературные герои. Соответственно ходят и говорят, как им автор указал.
А произведения Алтеи мне нравятся, и потому, скорее всего, что несут отпечаток личности автора. У неё и саблезубый тигр, возможно, будет няшкой. Поскольку написан с любовью и пониманием.
И это – комплимент (во избежание)!

В принципе согласна с вами. Только когда человек уже стал серийным убийцей, почему и как это случилось, для преступника оправданием не служит. Жертвам-то какая разница, убийца идейным был, или из страха перед лордом убивал? Результат-то у всех один, крови на всех много, и все убийцы.
Мне тоже во многом очень нравится как пишет Алтея, но этот мидик уже НЕ ЧИТАЮ. (Извините, это для тех умников, которые считают, что мне делать нечего, только мазохизмом заниматься, читать через силу).
Устала от одинаково ванильного отношения ко всем персонажам и от того, что в тексте никаких неожиданностей не предвидится, и сюжет можно рассказать заранее.
Многим наоборот, нравится именно этот стиль, а мне интересно, когда не знаю что случится в следующей главе и куда в итоге вырулит сюжет.

Показать полностью
Цитата сообщения annetlenc от 10.12.2018 в 16:54

Мне тоже во многом очень нравится как пишет Алтея, но этот мидик уже НЕ ЧИТАЮ.


Вольному воля, кто бы спорил. Однако в комментариях всё же вы есть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 10.12.2018 в 16:54
В принципе согласна с вами. Только когда человек уже стал серийным убийцей, почему и как это случилось, для преступника оправданием не служит. Жертвам-то какая разница, убийца идейным был, или из страха перед лордом убивал? Результат-то у всех один, крови на всех много, и все убийцы.
Мне тоже во многом очень нравится как пишет Алтея, но этот мидик уже НЕ ЧИТАЮ. (Извините, это для тех умников, которые считают, что мне делать нечего, только мазохизмом заниматься, читать через силу).
Устала от одинаково ванильного отношения ко всем персонажам и от того, что в тексте никаких неожиданностей не предвидится, и сюжет можно рассказать заранее.
Многим наоборот, нравится именно этот стиль, а мне интересно, когда не знаю что случится в следующей главе и куда в итоге вырулит сюжет.

Так.
А давайте вы тогда пойдёте обсуждать Упсов куда-нибудь, где про них написано? Хоть в Однажды, хоть в ППЖ. Тут не про них.
И я не могу сказать, что мне не надоело слушать примерно одно и то же по кругу.
Вы устали меня читать. Вам надоело. Вы со мною не согласны. Я не изменюсь в угоду вам. Собственно, тут больше нечего выяснять. Я даже могу признать, что я не права. Но здесь мне хочется обсуждать этих героев или этот сюжет, а не то, как я могу писать так однотипно и неправильно. Могу.
А на этом тексте вообще висит табличка "флафф_".
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 17:07
Так.
А давайте вы тогда пойдёте обсуждать Упсов куда-нибудь, где про них написано? Хоть в Однажды, хоть в ППЖ. Тут не про них.
И я не могу сказать, что мне не надоело слушать примерно одно и то же по кругу.
Вы устали меня читать. Вам надоело. Вы со мною не согласны. Я не изменюсь в угоду вам. Собственно, тут больше нечего выяснять. Я даже могу признать, что я не права. Но здесь мне хочется обсуждать этих героев или этот сюжет, а не то, как я могу писать так однотипно и неправильно. Могу.
А на этом тексте вообще висит табличка "флафф_".

Вы правы. Это был ответ. Невежливо было оставлять его без внимания. Разумеется, ничего обсуждать здесь, где не читаю, не собираюсь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 10.12.2018 в 17:16
Вы правы. Это был ответ. Невежливо было оставлять его без внимания. Разумеется, ничего обсуждать здесь, где не читаю, не собираюсь.


Вот и ладушки.
Alteya, я читаю и перечитываю ваши фики запоем, и хочу от всей души поблагодарить Вас за чудный альтернативный ГП-УПС-мир, в который поверила и влюбилась сразу и навсегда! Ваши герои для меня изумительно живы, умны, сильны и очаровательны, в них веришь абсолютно! В том числе и линия Л+Л, боковая, но такая честная и живая... Да, флафф, но не все же о злых и упертых писать...
Я оч счастлива рождению нового фика, жду каждую главу, как глоток тепла и света, спасибо ещё раз, Ваши фики помогают мне выжить в реале. Потому что - жизнеутверждающе, и просто красивые герои, изнутри и друг с другом...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Хольдра от 10.12.2018 в 20:48
Alteya, я читаю и перечитываю ваши фики запоем, и хочу от всей души поблагодарить Вас за чудный альтернативный ГП-УПС-мир, в который поверила и влюбилась сразу и навсегда! Ваши герои для меня изумительно живы, умны, сильны и очаровательны, в них веришь абсолютно! В том числе и линия Л+Л, боковая, но такая честная и живая... Да, флафф, но не все же о злых и упертых писать...
Я оч счастлива рождению нового фика, жду каждую главу, как глоток тепла и света, спасибо ещё раз, Ваши фики помогают мне выжить в реале. Потому что - жизнеутверждающе, и просто красивые герои, изнутри и друг с другом...


Спасибо вам большое за тёплые слова. :) Мне очень приятно. )
Приходите в комменты поболтать-пообсуждать. )
Да я говорить не очень, вот читать... А по Вашим произведения могу только обнимать, благодарить и восхищаться. Я их все храню в телефоне, и когда тошно открываю под настроение роскошного Люциуса в 20 лет или жизнелюба Мальсибера в Просто продолжать... И живу пару часов в хорошем логичном мире.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Хольдра от 10.12.2018 в 20:54
Да я говорить не очень, вот читать... А по Вашим произведения могу только обнимать, благодарить и восхищаться. Я их все храню в телефоне, и когда тошно открываю под настроение роскошного Люциуса в 20 лет или жизнелюба Мальсибера в Просто продолжать... И живу пару часов в хорошем логичном мире.


Как здорово. )
На самом деле, это, наверное, главный результат всего того, что я тут делаю - когда кому-то все эти истории помогают чем-то в реальной жизни. )
На днях прочитала фанфики о второй магический, там Гарри пишет мемуары о войне. Произведение по силе воздействия глубокое. Хочется пойти и повыситься. Война описана прекрасно, причем вполне магловская и вполне вторая мировая. Все зашибись. Только причем тут Гарри Поттер? Моя Анька вообще читала какую то хрестоматийную вещь, в которой обезумевший от крестража и голодухи Гарри Поттер сожрал кусок от мертвой Гермионы. Теперь у нас главный критерий качества Фанфике "не едят ли там Гермиону". Причем я не могу сказать что произведение дрянь. Не плохо. В стиле моего незобвенного выпускного сочинения по Варлааму Шаламову. Но блин...Гарри Поттер. Не хочу, чтобы они Гермиону, хочу чтобы все уползли и Снейп размножился!!!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.12.2018 в 23:35
На днях прочитала фанфики о второй магический, там Гарри пишет мемуары о войне. Произведение по силе воздействия глубокое. Хочется пойти и повыситься. Война описана прекрасно, причем вполне магловская и вполне вторая мировая. Все зашибись. Только причем тут Гарри Поттер? Моя Анька вообще читала какую то хрестоматийную вещь, в которой обезумевший от крестраж и голодухи Гарри Поттер собрал кусок от мертвой Гермионы. Теперь у нас главный критерий качества Фанфике "не едят ли там Гермиону". Причем я не могу сказать что произведение дрянь. Не плохо. В стиле моего незобвенного выпускного сочинения по Варлааму Шаламову. Но блин...Гарри Поттер. Не хочу, чтобы они Гермиону, хочу чтобы все уползли и Снейп размножился!!!!!!!



Вот с последним у меня засада.Он не хочет размножаться. ))))
А так - пожалуйста. Все уползли. )
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 23:36
Вот с последним у меня засада.Он не хочет размножаться. ))))
А так - пожалуйста. Все уползли. )

Поэтому я вас и читаю!!!!!!Я хочу, чтобы все было незыблемо, чтобы все упрлзли и ели плюшки!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.12.2018 в 23:38
Поэтому я вас и читаю!!!!!!Я хочу, чтобы все было незыблемо, чтобы все упрлзли и ели плюшки!


Ура! Мы нашли друг друга!))
Я тоже хочу уползать. Ну, кого могу.
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 23:36
Вот с последним у меня засада.Он не хочет размножаться. ))))
А так - пожалуйста. Все уползли. )

Если бы еще Снейп размножился, то все можно уходить на пенсию, и читать это вечно. Бггг)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.12.2018 в 23:40
Если бы еще Снейп размножился, то все можно уходить на пенсию, и читать это вечно. Бггг)


Он не хочет. )
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.12.2018 в 23:40
Если бы еще Снейп размножился, то все можно уходить на пенсию, и читать это вечно. Бггг)

Да! Пусть Снейп размножится! Ну и что, что не хочет - пусть нечаянно ))
*присоединяется к петиции*
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 23:41
Он не хочет. )

Очень жаль!!!!
Brushka0209
Кстати ) Моя любимая вещь про Снейпа (и с размножением в конце) https://fanfics.me/fic2501
От души рекомендую )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 23:43
Да! Пусть Снейп размножится! Ну и что, что не хочет - пусть нечаянно ))
*присоединяется к петиции*


Он не хочет!)))
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.12.2018 в 23:44
Очень жаль!!!!


Увы.

Цитата сообщения Wrul от 10.12.2018 в 23:44
А можете уползти Литу?( Не в тему, конечно


А надо ждать третий фильм.
Её и без меня уползти могут. Подождём.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 23:43
Да! Пусть Снейп размножится! Ну и что, что не хочет - пусть нечаянно ))
*присоединяется к петиции*

Мы готовы оплатить послеродовую палату! И подарить серебряную ложку!!!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.12.2018 в 23:45
Мы готовы оплатить послеродовую палату! И подарить серебряную ложку!!!!!!!


Всё равно не хочет! )))
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.12.2018 в 23:45
Мы готовы оплатить послеродовую палату! И подарить серебряную ложку!!!!!!!

Да запросто )) А ложек надарим целый сервиз!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 23:47
Да запросто )) А ложек надарим целый сервиз!


Куда ему?!
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.12.2018 в 23:45
Мы готовы оплатить послеродовую палату! И подарить серебряную ложку!!!!!!!

Маггловскими методами.
ДНК никто не отменял.
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 23:48
Куда ему?!

Пусть ест )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 23:45
Brushka0209
Кстати ) Моя любимая вещь про Снейпа (и с размножением в конце)
От души рекомендую )


Спасибо. Посмотрю. )

Цитата сообщения хочется жить от 10.12.2018 в 23:49
Маггловскими методами.
ДНК никто не отменял.


Бедный Северус. )

Добавлено 10.12.2018 - 23:51:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 23:50
Пусть ест )



ЛОЖКИ?!!
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 23:50

ЛОЖКИ?!!

Ложками ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 23:51
Ложками ))


Для этого много ложек не надо. )
Цитата сообщения Alteya от 10.12.2018 в 23:54
Для этого много ложек не надо. )

Это чтобы не мыть (все время брать новые ложки))

Добавлено 11.12.2018 - 00:30:
У меня такое ощущение, что тут скоро появится семейство Ферклов )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.12.2018 в 00:10
Это чтобы не мыть (все время брать новые ложки))

Добавлено 11.12.2018 - 00:30:
У меня такое ощущение, что тут скоро появится семейство Ферклов )

Да, с мытьем у Севы с самого начала как то не задалось. Мне тоже так кажется. Слушайте, по вашей рекомендации прочитала про Розметту. И она потрясающее. Я удивлена, что эпигрофом не поставлен на моя любимая "девушка из товерны" Новеллы Мотвеевой. Мое любимое стихотворение. И повесть как будто по нему написана. Как она мне нравится!!!Она настоящая. Еще один персонаж копилку лучших вместе с Алтееным Люськом и Гойлом из "Безумного лета...".
И Да, у меня тоже ощущение, что Ферклы появятся)))))
Alteyaавтор
А чего тут делать Ферклам?)) И откуда бы им взяться?))
Леди, ага. Таких леди Грейбеки ипут за гардинами.

Про общество прощает страшное это Циска про свою семейку? Оно и видно.

Альнаир Лорелей звучит как у Мери-сью. Неопознанное и с претензией. Элизабет, имхо, было лучше.

Надеюсь, она с родичами мириться не пойдёт. А то знаете, удар пролактина в голову и усе, потерян человек.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.12.2018 в 08:58
Леди, ага. Таких леди Грейбеки ипут за гардинами.

Про общество прощает страшное это Циска про свою семейку? Оно и видно.

Альнаир Лорелей звучит как у Мери-сью. Неопознанное и с претензией. Элизабет, имхо, было лучше.

Надеюсь, она с родичами мириться не пойдёт. А то знаете, удар пролактина в голову и усе, потерян человек.


Фи, как грубо.)

Да, именно.

Почему? Альнаир - просто название звезды. Волшебники любят такое.

Кто, Лорелей? Мириться? Да вы что!
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.12.2018 в 23:43
Да! Пусть Снейп размножится! Ну и что, что не хочет - пусть нечаянно ))
*присоединяется к петиции*

Я придумала, как размножить Снейпа. Нужно воскресить Треверса, устроить в честь этого бурную вечеринку, напоить-укурить Снейпа до беспамятства и подсунуть ему невесть откуда (даже Треверс не знает) взявшуюся маггловскую девицу. Через полгода девица появляется на пороге с пузом и вопросом, что делать дальше. Пузо тестируют, там будущий маг. В каноне не тестируют, но это ж Снейп, ему надо определяться, как быть дальше, он придумал. Девице ребёнок не шибко нужен, Снейп его забирает, фактически спизивает на Эсу, а годков через несколько вдруг оскзивпется, что у него деть растёт, сильно на него похожий
Osha
Годится )) Только почему - воскресить? Разве Трэверс умер?

Добавлено 11.12.2018 - 09:26:
А Трэверса, кстати, размножить никто не хочет? Заодно))
А киндера спихнуть на Трэверса.
И через 11лет прикалываться над педагогами Хогвартса.
Цитата сообщения Osha от 11.12.2018 в 09:18
Я придумала, как размножить Снейпа. Нужно воскресить Треверса, устроить в честь этого бурную вечеринку, напоить-укурить Снейпа до беспамятства и подсунуть ему невесть откуда (даже Треверс не знает) взявшуюся маггловскую девицу. Через полгода девица появляется на пороге с пузом и вопросом, что делать дальше. Пузо тестируют, там будущий маг. В каноне не тестируют, но это ж Снейп, ему надо определяться, как быть дальше, он придумал. Девице ребёнок не шибко нужен, Снейп его забирает, фактически спизивает на Эсу, а годков через несколько вдруг оскзивпется, что у него деть растёт, сильно на него похожий

Истинную говорите, довно такое предлагала, но девица вполне может и сама воспитывать наследника. Может она мать хорошая. Но при этом земля и небо с Севой. Я б такое почитала. Я кстати такое в жизни наблюдаю он гениальный финансист, знающий 5 языков и работающий на оборону, а она деревенская девочка, забеременневшая в 16 лет. Но при этом прекрасная мать. Ну ничего так ребенок получается забавный)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 11.12.2018 в 09:18
Я придумала, как размножить Снейпа. Нужно воскресить Треверса, устроить в честь этого бурную вечеринку, напоить-укурить Снейпа до беспамятства и подсунуть ему невесть откуда (даже Треверс не знает) взявшуюся маггловскую девицу. Через полгода девица появляется на пороге с пузом и вопросом, что делать дальше. Пузо тестируют, там будущий маг. В каноне не тестируют, но это ж Снейп, ему надо определяться, как быть дальше, он придумал. Девице ребёнок не шибко нужен, Снейп его забирает, фактически спизивает на Эсу, а годков через несколько вдруг оскзивпется, что у него деть растёт, сильно на него похожий

Трэверса не надо воскрешать, он не умер. И не дай Мерлин, он появится в этой серии.)

Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.12.2018 в 09:24
Osha
Годится )) Только почему - воскресить? Разве Трэверс умер?

Добавлено 11.12.2018 - 09:26:
А Трэверса, кстати, размножить никто не хочет? Заодно))

Трэверса размножить? Ой.))

И нет, он не умер.
Он исчез.

Цитата сообщения клевчук от 11.12.2018 в 09:33
А киндера спихнуть на Трэверса.
И через 11лет прикалываться над педагогами Хогвартса.

За что вы так с ними?))

Цитата сообщения Brushka0209 от 11.12.2018 в 09:37
Истинную говорите, довно такое предлагала, но девица вполне может и сама воспитывать наследника. Может она мать хорошая. Но при этом земля и небо с Севой. Я б такое почитала. Я кстати такое в жизни наблюдаю он гениальный финансист, знающий 5 языков и работающий на оборону, а она деревенская девочка, забеременневшая в 16 лет. Но при этом прекрасная мать. Ну ничего так ребенок получается забавный)))))

Мдя... и она ухаживает за обоими?)
Показать полностью
Чудесная Нарцисса! И выраженная ею позиция, что людей следует судить по тому, какие они сейчас, а не по тому, кем они были когда-то. Неистово плюсую!
Говорят, что люди не меняются. Брехня, прстити. Меняется восприятие, мировоззрение, эта вот самая жизненная позиция, принципы – и те меняются, иногда на противоположные.
Имена чудесные, такое стОило поискать! Лео и Лей вместе – вот она, так необходимая сейчас мне порция флаффа и мимими… Спасибочки, автор!
Надеюсь (что-то мне говорит, напрасно), что семейство Лей будет сидеть тихо, как мыши под веником. А то есть некая опасность, по имени Лео. (Молчу.)

Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 11:27
Чудесная Нарцисса! И выраженная ею позиция, что людей следует судить по тому, какие они сейчас, а не по тому, кем они были когда-то. Неистово плюсую!
Говорят, что люди не меняются. Брехня, прстити. Меняется восприятие, мировоззрение, эта вот самая жизненная позиция, принципы – и те меняются, иногда на противоположные.
Имена чудесные, такое стОило поискать! Лео и Лей вместе – вот она, так необходимая сейчас мне порция флаффа и мимими… Спасибочки, автор!
Надеюсь (что-то мне говорит, напрасно), что семейство Лей будет сидеть тихо, как мыши под веником. А то есть некая опасность, по имени Лео. (Молчу.)


Я вот тоже уверена, что люди меняются. Иногда - кардинально. У Нарциссы были для этого и повод, и причины, и время.
Спасибо за имя. Я очень старалась.)) И да, сплошной флафф пошёл.)) пока.)

Думаете, Вейси что-то выкинет? Ему не хватило?))))
Цитата сообщения Osha от 11.12.2018 в 09:18
Я придумала, как размножить Снейпа. Нужно воскресить Треверса, устроить в честь этого бурную вечеринку, напоить-укурить Снейпа до беспамятства и подсунуть ему невесть откуда (даже Треверс не знает) взявшуюся маггловскую девицу. Через полгода девица появляется на пороге с пузом и вопросом, что делать дальше. Пузо тестируют, там будущий маг. В каноне не тестируют, но это ж Снейп, ему надо определяться, как быть дальше, он придумал. Девице ребёнок не шибко нужен, Снейп его забирает, фактически спизивает на Эсу, а годков через несколько вдруг оскзивпется, что у него деть растёт, сильно на него похожий


Цитата сообщения Brushka0209 от 11.12.2018 в 09:37
Истинную говорите, довно такое предлагала, но девица вполне может и сама воспитывать наследника. Может она мать хорошая. Но при этом земля и небо с Севой. Я б такое почитала. Я кстати такое в жизни наблюдаю он гениальный финансист, знающий 5 языков и работающий на оборону, а она деревенская девочка, забеременневшая в 16 лет. Но при этом прекрасная мать. Ну ничего так ребенок получается забавный)))))


Девочки, инициатива наказуема, да? А сами такое написать не хотите? Алтеин Снейп не хочет размножаться, а ваш - вдруг да получится?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 11:58
Девочки, инициатива наказуема, да? А сами такое написать не хотите? Алтеин Снейп не хочет размножаться, а ваш - вдруг да получится?

Отличная мысль!))) Я за!)))
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 11:57
Я вот тоже уверена, что люди меняются. Иногда - кардинально. У Нарциссы были для этого и повод, и причины, и время.
Спасибо за имя. Я очень старалась.)) И да, сплошной флафф пошёл.)) пока.)

Думаете, Вейси что-то выкинет? Ему не хватило?))))


Вот иногда кажется, что хватило. Иногда даже человек сам клянётся и божится, что больше - никогда. Но вот появится на пороге эта самая мамаша Феркл, вы думаете, Лео будет молчать и терпеть?

Вот просто подозрения рождаются, да. Так-то бы ну их совсем, Ферклов этих, они здесь никому не нужны. А Лорелей про семью свою вспомнила уже. Вот с таких мелочей и начинаются все гадости.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 12:07
Вот иногда кажется, что хватило. Иногда даже человек сам клянётся и божится, что больше - никогда. Но вот появится на пороге эта самая мамаша Феркл, вы думаете, Лео будет молчать и терпеть?

Вот просто подозрения рождаются, да. Так-то бы ну их совсем, Ферклов этих, они здесь никому не нужны. А Лорелей про семью свою вспомнила уже. Вот с таких мелочей и начинаются все гадости.

А чего б ей появиться? Как она узнает?
Но вообще если вдруг, то да, он молчать не будет.

Хм-хм. Автор пытается в интригу, но, похоже, не очень удачно.))
Пусть появляются Ферклы. А то зря о них вспоминали что ли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.12.2018 в 12:42
Пусть появляются Ферклы. А то зря о них вспоминали что ли.

А вам зачем?))
Они же фу, они сквибов в ежиков превращают!
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 12:46
А вам зачем?))
Они же фу, они сквибов в ежиков превращают!

Каждое г... неизбежно всплывает.
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 12:32
А чего б ей появиться? Как она узнает?
Но вообще если вдруг, то да, он молчать не будет.

Хм-хм. Автор пытается в интригу, но, похоже, не очень удачно.))


Ну, автор себя сам сдаёт, в некотором роде. И я просто помню кое-что...

Добавлено 11.12.2018 - 13:02:
А картинка очень яркая может получиться!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.12.2018 в 12:47
Каждое г... неизбежно всплывает.

Как-то грустно...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 13:02
Ну, автор себя сам сдаёт, в некотором роде. И я просто помню кое-что...

Добавлено 11.12.2018 - 13:02:
А картинка очень яркая может получиться!

Так-так... Что вы помните?) где автор себя сдал?)
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 13:19
Как-то грустно...


Так-так... Что вы помните?) где автор себя сдал?)


Вы уверены? А может, я сама придумала?

Насчёт ёжиков вот я не одна помню. Не было такого фанфика, была идея в комментах.
И видите - витает же, до сих пор!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 13:22
Вы уверены? А может, я сама придумала?

Насчёт ёжиков вот я не одна помню. Не было такого фанфика, была идея в комментах.
И видите - витает же, до сих пор!

Что придумали?)

Про ежиков фика не было, но это было в допах. Или был.... Слушайте, а мне кажется, что мы с клевчук писали такое. Или только собирались?
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 10:08
Трэверса не надо воскрешать, он не умер. И не дай Мерлин, он появится в этой серии.)


Трэверса размножить? Ой.))

И нет, он не умер.
Он исчез.


За что вы так с ними?))


Мдя... и она ухаживает за обоими?)

Она не живет с отцом ребенка. Они вообще не особо хорошо общаются в последнее время, поскольку у него своеобразные заскоки и образовательный уровень небо и земля. Первое время когда у нее ребенок на сиське долго висел были разборки вплоть до милиции. Но сейчас все утихло. Она барышни на редкость прогматичная и здравомыслящая, уток развела, кур, земли прикупила. Считает что сын должен расти в деревне на воздухе и видала она его папашу с его языками. Но книжки ребенку читает исправно, водит в сад и учит всякому хорошему вроде. Отца ребенка с его завиральными идеями посылает куда подальше, а если он сильно достает зовет маму-шпалоукладчицу. Но 50 тыс в месяц стабильно берет ежемесячно (не больше не меньше, сама такую сумму назвала).А отец берет ребенка в гости на пожить возит по заграницу ну так нормальные родители хорошие, пацан не плохой.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 13:26
Что придумали?)

Про ежиков фика не было, но это было в допах. Или был.... Слушайте, а мне кажется, что мы с клевчук писали такое. Или только собирались?


Вот, мы это уже в комментах обсуждали дважды! Нет, не писали. Воскуряли. И это - третий раз! Это знак! :)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 13:28
Вот, мы это уже в комментах обсуждали дважды! Нет, не писали. Воскуряли. И это - третий раз! Это знак! :)

Нет писали Про Ток как Мак Наер их гонял с пожирателями
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.12.2018 в 13:27
Она не живет с отцом ребенка. Они вообще не особо хорошо общаются в последнее время, поскольку у него своеобразные заскоки и образовательный уровень небо и земля. Первое время когда у нее ребенок на сиське долго висел были разборки вплоть до милиции. Но сейчас все утихло. Она барышни на редкость прогматичная и здравомыслящая, уток развела, кур, земли прикупила. Считает что сын должен расти в деревне на воздухе и видала она его папашу с его языками. Но книжки ребенку читает исправно, водит в сад и учит всякому хорошему вроде. Отца ребенка с его завиральными идеями посылает куда подальше, а если он сильно достает зовет маму-шпалоукладчицу. Но 50 тыс в месяц стабильно берет ежемесячно (не больше не меньше, сама такую сумму назвала).А отец берет ребенка в гости на пожить возит по заграницу ну так нормальные родители хорошие, пацан не плохой.

Ой, как все странно. Интересно, каким мальчик вырастет.

Добавлено 11.12.2018 - 13:34:
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.12.2018 в 13:31
Нет писали Про Ток как Мак Наер их гонял с пожирателями

Хмм...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 13:28
Вот, мы это уже в комментах обсуждали дважды! Нет, не писали. Воскуряли. И это - третий раз! Это знак! :)

Надо подумать)))
Показать полностью
Вот здесь Алтея с Клевчук писали про Ферклов
https://fanfics.me/fic103048
МакНейр и другие там с ними разобрались )
Alteyaавтор
Daylis Dervent, ага. Оно.)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 11.12.2018 в 13:45
Вот здесь Алтея с Клевчук писали про Ферклов

МакНейр и другие там с ними разобрались )


Да, это тоже обсуждали. А ещё в комментах был разговор, как Лео нашёл это семейство и превращал их в ёжиков, шипя в бешенстве: "Вот вам за Лорелей!"

Тут же нету такого, правда?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 14:30
Да, это тоже обсуждали. А ещё в комментах был разговор, как Лео нашёл это семейство и превращал их в ёжиков, шипя в бешенстве: "Вот вам за Лорелей!"

Тут же нету такого, правда?

Ой, ужас какой. Нету. Тут есть... Будет.. Другое.))
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 14:32
Ой, ужас какой. Нету. Тут есть... Будет.. Другое.))


А вы говорите, в интригу не получается. А это - что?!
И не раскрывайте, я подожду!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 14:33
А вы говорите, в интригу не получается. А это - что?!
И не раскрывайте, я подожду!

Это так... Попытка в.
Самое ужасное, что я не знаю, чем кончится одна из линий. Я её не планировала, она вылезла внезапно. И чего с ней будет, я не представляю.
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 14:35
Это так... Попытка в.
Самое ужасное, что я не знаю, чем кончится одна из линий. Я её не планировала, она вылезла внезапно. И чего с ней будет, я не представляю.

Я представляю. Она не закончится и будет мостиком к другому фику.
Цитата сообщения хочется жить от 11.12.2018 в 14:39
Я представляю. Она не закончится и будет мостиком к другому фику.


Да! Самый замечательный вариант!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.12.2018 в 14:39
Я представляю. Она не закончится и будет мостиком к другому фику.

Нет уж. Не будет.))))
Удавлю засранца на фиг.))
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 15:43
Нет уж. Не будет.))))
Удавлю засранца на фиг.))

Неть.
Он вам сниться будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.12.2018 в 15:45
Неть.
Он вам сниться будет.

Не будет. Он меня уже достал! Я его не звала вообще!
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 15:46
Не будет. Он меня уже достал! Я его не звала вообще!

Интересно, а что он в кустах сидеть должен? Пришёл, и всё.
Хихи, это Волчок?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.12.2018 в 15:59
Интересно, а что он в кустах сидеть должен? Пришёл, и всё.
Хихи, это Волчок?

Нет.
Вы его скоро увидите. Чуть ли не сегодня.)) ;или завтра...
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.12.2018 в 13:27
Но 50 тыс в месяц стабильно берет ежемесячно (не больше не меньше, сама такую сумму назвала).А отец берет ребенка в гости на пожить возит по заграницу ну так нормальные родители хорошие, пацан не плохой.

Вот меркантильная деревенская шобла. Вовремя ноги раздвинула и теперь сосет мужика. Тьфу, блин.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 14:30
Да, это тоже обсуждали. А ещё в комментах был разговор, как Лео нашёл это семейство и превращал их в ёжиков, шипя в бешенстве: "Вот вам за Лорелей!"

Хотеть!
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 13:33
Ой, как все странно. Интересно, каким мальчик вырастет.

Добавлено 11.12.2018 - 13:34:

Хмм...


Надо подумать)))

Судя по всему нормальным вырастет. Такой шустрый шкет, со здоровым таким прагматизмом от сохи, с маминой и папиной жизненной хваткой, острый на язычок, но давольно раскрепощенный и развитый за счет опыта получаемого от отца. Пока шухорной очень, это же тот самый который "жопа- это ж две мои головы". Но вполне наслушанный русской классикой и к школе со всех сторон подготовленный) И Да, у папы там на редкость уебищная внешность, а маман прям красотка, такая классическая красота русской крестьянки. Между молодой Алферовой и Быстрицкой. И пацаненок по моему умненький в отца (но там без вариантов у них вся семья дуже умная) а хорошенький в эту куклу. Прямо Филлипок такой, белобрысый, кучерявый, глазенки синие)))))

Добавлено 11.12.2018 - 17:02:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 11:58
Девочки, инициатива наказуема, да? А сами такое написать не хотите? Алтеин Снейп не хочет размножаться, а ваш - вдруг да получится?

Я может и хочу. У меня они как живые перед глазами стоят и Сева с букетами, несчастный от своей поздней страсти и балерина - дальняя родня скаирбов от Поттеров, и Малфои, я их попреземленней вижу чем Алтея, но вы знаете у меня с сюжетом плохо, это ж люди будут читать, должны события развиваться, а с событиями у меня засада))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.12.2018 в 16:22
Вот меркантильная деревенская шобла. Вовремя ноги раздвинула и теперь сосет мужика. Тьфу, блин.


Хотеть!

Вам их не жалко?))

Цитата сообщения Brushka0209 от 11.12.2018 в 16:42
Судя по всему нормальным вырастет. Такой шустрый шкет, со здоровым таким прагматизмом от сохи, с маминой и папиной жизненной хваткой, острый на язычок, но давольно раскрепощенный и развитый за счет опыта получаемого от отца. Пока шухорной очень, это же тот самый который "жопа- это ж две мои головы". Но вполне наслушанный русской классикой и к школе со всех сторон подготовленный) И Да, у папы там на редкость уебищная внешность, а маман прям красотка, такая классическая красота русской крестьянки. Между молодой Алферовой и Быстрицкой. И пацаненок по моему умненький в отца (но там без вариантов у них вся семья дуже умная) а хорошенький в эту куклу. Прямо Филлипок такой, белобрысый, кучерявый, глазенки синие)))))

Добавлено 11.12.2018 - 17:02:

Я может и хочу. У меня они как живые перед глазами стоят и Сева с букетами, несчастный от своей поздней страсти и балерина - задняя родня сербов от Поттеров, и Малфои, я их попреземленней вижу чем Алтея, но вы знаете у меня с сюжетом плохо, это ж люди будут читать, должны события развиваться, а с событиями у меня засада))


А пацан классный может вырасти!)

Так соавтор нужен...)))
Показать полностью
хочется жить
Света хочешь такое?
Brushka0209
У меня же в юмор уйдёт.
Цитата сообщения хочется жить от 11.12.2018 в 17:13
Brushka0209
У меня же в юмор уйдёт.

Значит будет комедия:
хочется жить
Brushka0209
Юмор - это же классно! В нашей жизни разве много юмора? Ой, это было бы здорово, почитать такое!
Brushka0209
Нууу, попробуем.
Не, а вот возьмут Ферклы и нарисуются в гости. Типа мы тебя прощаем! Раз за ум взялась и выгодно вышла замуж.
То-то Вейси порадуются...
Цитата сообщения клевчук от 11.12.2018 в 17:46
Не, а вот возьмут Ферклы и нарисуются в гости. Типа мы тебя прощаем! Раз за ум взялась и выгодно вышла замуж.
То-то Вейси порадуются...

Он может на пожизненное в Азкабане нарадоваться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.12.2018 в 17:49
Он может на пожизненное в Азкабане нарадоваться.

Причём легко и очень быстро.

Цитата сообщения клевчук от 11.12.2018 в 17:46
Не, а вот возьмут Ферклы и нарисуются в гости. Типа мы тебя прощаем! Раз за ум взялась и выгодно вышла замуж.
То-то Вейси порадуются...

И не говорите.
Вообще, это очень соблазнительно, конечно.))
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 18:11
И не говорите.
Вообще, это очень соблазнительно, конечно.))

Тут вопрос как они об этом узнают. Если до этого лет двадцать дочерью не интересовались и наверняка выкинули ее из головы, эту "почти сквибу".
Но вообще такой типаж, как описывает Лей или как было в "Лесном мальчике" - такие могут нарисоваться, да.
Нарисовалась же дедова родня по отцу, когда тот подполковником стал, хотя когда его отец пропал без вести во время войны, а мачеха ушла и оставила мелких детей мужа от первого брака, ни один не почесался девочек к себе взять, одну из сестер дед лет двадцать потом разыскивал, нашел уже взрослую женщину. В общем, дед мой как отрезал, что нет у него той родни и по словам отца на порог их не пустил.
Цитата сообщения Nita от 11.12.2018 в 18:45
Тут вопрос как они об этом узнают. Если до этого лет двадцать дочерью не интересовались и наверняка выкинули ее из головы, эту "почти сквибу".
Но вообще такой типаж, как описывает Лей или как было в "Лесном мальчике" - такие могут нарисоваться, да.
Нарисовалась же дедова родня по отцу, когда тот подполковником стал, хотя когда его отец пропал без вести во время войны, а мачеха ушла и оставила мелких детей мужа от первого брака, ни один не почесался девочек к себе взять, одну из сестер дед лет двадцать потом разыскивал, нашел уже взрослую женщину. В общем, дед мой как отрезал, что нет у него той родни и по словам отца на порог их не пустил.

Правильно сделал. Разве ж это люди. Выблядки какие то. И да, такие незамутненные могут и припереться((((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 11.12.2018 в 18:45
Тут вопрос как они об этом узнают. Если до этого лет двадцать дочерью не интересовались и наверняка выкинули ее из головы, эту "почти сквибу".
Но вообще такой типаж, как описывает Лей или как было в "Лесном мальчике" - такие могут нарисоваться, да.
Нарисовалась же дедова родня по отцу, когда тот подполковником стал, хотя когда его отец пропал без вести во время войны, а мачеха ушла и оставила мелких детей мужа от первого брака, ни один не почесался девочек к себе взять, одну из сестер дед лет двадцать потом разыскивал, нашел уже взрослую женщину. В общем, дед мой как отрезал, что нет у него той родни и по словам отца на порог их не пустил.

Прав был ваш дед. Абсолютно.
А Ферклы если явится, их ждёт что-то похожее. Лео не холерик, сдержитсяб, я думаю. Но выставит на фиг, и жёстко.
Цитата сообщения Nita от 11.12.2018 в 18:45
Тут вопрос как они об этом узнают. Если до этого лет двадцать дочерью не интересовались и наверняка выкинули ее из головы, эту "почти сквибу".
Но вообще такой типаж, как описывает Лей или как было в "Лесном мальчике" - такие могут нарисоваться, да. .

Да у таких их поганая шкура как антенна.
Просто обязаны приперется.

Нужно позвонить Причарду. Хотя Вейси взрослый мальчик, должен сам сообразить что ему делать. Жёстко но законно.
Ой, как трогательно... Все это. Прямо до слез.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.12.2018 в 21:24
Да у таких их поганая шкура как антенна.
Просто обязаны приперется.

Нужно позвонить Причарду. Хотя Вейси взрослый мальчик, должен сам сообразить что ему делать. Жёстко но законно.


Вейси был очень хорошим аврором. ) Справится.
С другой стороны, всё же непонятно, как они её найдут?

Цитата сообщения JennaBlackBells от 11.12.2018 в 21:41
Ой, как трогательно... Все это. Прямо до слез.


Спасибо. ) Это здорово. )
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 22:00
Вейси был очень хорошим аврором. ) Справится.
С другой стороны, всё же непонятно, как они её найдут?



Спасибо. ) Это здорово. )

Да мало ли? На рынке встретится с сестрой
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.12.2018 в 22:39
Да мало ли? На рынке встретится с сестрой


Они не ходят на рынок к магглам, Лорелей не ходит на волшебные. )
Агнета Блоссом
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.12.2018 в 11:58
Девочки, инициатива наказуема, да? А сами такое написать не хотите? Алтеин Снейп не хочет размножаться, а ваш - вдруг да получится?

Не, Снейп герой не моего романа, я в него не смогу. У меня давно лежат наброски к вбоквелу про то, как Причард узнал о том, что Лорелей из Ферклов, и как они к ней относились, и решил, никому не говоря, папашу Феркла немного прижучить. Папа там мухлевал понемногу всяким разным, Причард раскопал и подвёл его под статью. Папаша поперся к Лоре просить заступничества, а она его послала
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 11.12.2018 в 23:08
Агнета Блоссом

Не, Снейп герой не моего романа, я в него не смогу. У меня давно лежат наброски к вбоквелу про то, как Причард узнал о том, что Лорелей из Ферклов, и как они к ней относились, и решил, никому не говоря, папашу Феркла немного прижучить. Папа там мухлевал понемногу всяким разным, Причард раскопал и подвёл его под статью. Папаша поперся к Лоре просить заступничества, а она его послала


Ух ты! Ну?!! И чего вы его не пишете?

Добавлено 11.12.2018 - 23:14:
Красота же такая! Хотеть! Очень-очень хотеть!!!
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 23:14
Ух ты! Ну?!! И чего вы его не пишете?

Добавлено 11.12.2018 - 23:14:
Красота же такая! Хотеть! Очень-очень хотеть!!!

Присоединяюсь к макету и отчаянно машу транспарантом!
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.12.2018 в 23:31
Присоединяюсь к макету и отчаянно машу транспарантом!

К чему?
Но я тоже машу хвостом.
Цитата сообщения хочется жить от 11.12.2018 в 23:32
К чему?
Но я тоже машу хвостом.

К тому что Оуша напишем фары о том, как Ферклы приползут в Лоре за помощью, а она их пошлет!!!

Добавлено 12.12.2018 - 00:24:
Интересно отец с сестрой совсем не вменяемые, они не понимают что этого "подарка" Леопольда просто не было бы в мире, если бы не проститутка? Они совсем что ли?И вообще на воре шапка горит. Порядочный Малфой, который в борделе никогда не был вон не побрезговал, а этот завсягдатай, прости господи, вспомнил!!!Вот правду говорят у свекрови проститутки всегда невестка - блядь!

Добавлено 12.12.2018 - 00:30:
Интересно а почему Цисска с Белкой так назвали, а ни какой нибудь Урсой и Кассиопеей. Что это за "крыса и Лариса" если все остальные вон созвездиями, даже кресницу вон звездный именем назвали)))
О несите мне огнетушитель, я щас на пуканной тяге улечу на марс!

Имеет право, он бл*дь, посмотрите на него. Носяра ему надо было разбить на пороге. Мерзкая семейка узколобых мещан. Прям от Ферклов недалеко ушли.У них общего интеллекта хватает только на то чтобы еду в голову класть.

Да-да, иметь ошибочные взгляды (читай, убивать людей) намного лучше чем быть проституткой. Вот преступление то. Логика морали сюда даже не заходила. Лорда они походу поддерживали, да?

Могу сказать, что на самом деле, в этой семье никто никого не любит и ни во что не ставит. Они все живут, якобы соответствуя надуманным образам, и скрывают гнильцы и пороки. В общаге душевнее.

Сестра неадекват вообще, а муженёк у неё тряпка омерзительная.
Автор, а пусть он с ней разведётся, а? Будет разведёнка с прицепом. ))

Короче, им нужно больше открытого позора на головы, а то сидят, в белом пальто, фу. Чтоб их пропозорило до мозга костей, тогда мож мозговая каша на место встанет.

Добавлено 12.12.2018 - 08:50:
Пс. Папаша явно до взрослого человека не дорос. Дай, хочу, мне надо - избалованный ребёнок. О какой силе воли тут речь?
И дочка такая же. Запри их вместе, они друг друга сожрут.
Показать полностью
Глава вызвала бурю эмоций. Мерибет восхитительна, мудрая и терпеливая женщина. Любит ли она мужа? Или, после всех его измен, всё перегорело? И теперь она просто живёт рядом, ведь муж, что бы ни было, уже переходит в разряд родственников?
Колин. ЫЫЫЫЫЫ! И это – член Визенгамота! Здорово описали. Инфантил. Зависимость от мнения окружающих: княгиня Марья Алексевна (Нарцисса Малфой) стала крёстной, зная, кто мать и чем она занималась – может быть, я чего-то не понимаю? Двойная мораль: сам по шлюхам хожу – мне можно, а у себя в семье не потерплю – как можно. Его в дом не пустили! А сам как вёл себя – ну, ему можно. Кю, короче.
Сестрица вообще ночной кошмар. И муж её с патологическим терпением. И сколько он ещё будет терпеть? И дом-то не его, и сам он никто и звать его никак. Повернётся и уйдёт, без крика и скандалов. И будет числиться у жены в гадах до скончания веков…
Какое счастье, что Лео сильный, и его не продавить! От этого зверинца подальше держаться – самый разумный выбор. Только вот получится ли?

А мне сегодня приснилось, как можно написать про ёжиков, и избежать Азкабана! Эта сцена может присниться Леопольду! (Кто о чём, а тигры – ну, вы поняли…)

Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 09:54
как можно написать про ёжиков, и избежать Азкабана!

А за что вас в Азкабан?
Цитата сообщения Osha от 11.12.2018 в 23:08
Агнета Блоссом

Не, Снейп герой не моего романа, я в него не смогу. У меня давно лежат наброски к вбоквелу про то, как Причард узнал о том, что Лорелей из Ферклов, и как они к ней относились, и решил, никому не говоря, папашу Феркла немного прижучить. Папа там мухлевал понемногу всяким разным, Причард раскопал и подвёл его под статью. Папаша поперся к Лоре просить заступничества, а она его послала


Оооо, вот оно! Так надо писать! У меня в хэдканоне тоже Причард к этой всей истории просто, как родной, подходит! Тут уж и не во сне можно! Ёжики - маловато будет, а вот это - в самый раз!
Alteyaавтор
jjoiz, ооо. Я вас ждал (с). )))

Ну что вы, морали тут как раз залейся. Вопрос в том - какой. Мораль - она разная бывает. )) Собственно, по большей части как раз мораль и говорит, что ошибочные взгляды - это простительно, а вот проституция - уууу. )

Почему не любит? Любит. Просто не так, как мы привыкли. )

Роджер не то чтобы тряпка, но, в целом, он не идёт против жены, да. Зачем ему разводиться? ))
А дети там уже довольно взрослые, её немного - и они станут совершеннолетними же. Какой прицеп? )

А я про силу воли говорила у мамы. )) Колин там - обычный человек, и, в целом, послабей жены.
Дочка поупрямей будет.

Добавлено 12.12.2018 - 10:29:
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.12.2018 в 00:08
К тому что Оуша напишем фары о том, как Ферклы приползут в Лоре за помощью, а она их пошлет!!!

Добавлено 12.12.2018 - 00:24:
Интересно отец с сестрой совсем не вменяемые, они не понимают что этого "подарка" Леопольда просто не было бы в мире, если бы не проститутка? Они совсем что ли?И вообще на воре шапка горит. Порядочный Малфой, который в борделе никогда не был вон не побрезговал, а этот завсягдатай, прости господи, вспомнил!!!Вот правду говорят у свекрови проститутки всегда невестка - блядь!

Добавлено 12.12.2018 - 00:30:
Интересно а почему Цисска с Белкой так назвали, а ни какой нибудь Урсой и Кассиопеей. Что это за "крыса и Лариса" если все остальные вон созвездиями, даже кресницу вон звездный именем назвали)))


Они действительно этого не понимают. Они же этого не видели.
И вот как раз очень логично, что Малфой, ни разу в борделе не бывавший, не брезгует. )) Он же не знает по-настоящему, что это такое, для него проститутки, в некотором смысле, абстракция, чем тут брезговать? А вот Колин как раз всё это отлично знает. ))
Так что пословица, в целом, в тему. ))

Так это у Блэков традиция называть детей звёздными именами, а не у Розье. Я думаю, Циссу мама выбила себе право назвать. А Беллатрикс, вроде, есть такая звезда...
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 09:56
А за что вас в Азкабан?


Это ранее в комментариях вспомнили. Идея такая: найти Ферклов и превратить их в ежей, приговаривая: вот вам за Лорелей. А за такое же - Азкабан! Вот если это приснится, то в Азкабан не за что сажать.
Но идея Оши лучше на много порядков!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 09:54
Глава вызвала бурю эмоций. Мерибет восхитительна, мудрая и терпеливая женщина. Любит ли она мужа? Или, после всех его измен, всё перегорело? И теперь она просто живёт рядом, ведь муж, что бы ни было, уже переходит в разряд родственников?
Колин. ЫЫЫЫЫЫ! И это – член Визенгамота! Здорово описали. Инфантил. Зависимость от мнения окружающих: княгиня Марья Алексевна (Нарцисса Малфой) стала крёстной, зная, кто мать и чем она занималась – может быть, я чего-то не понимаю? Двойная мораль: сам по шлюхам хожу – мне можно, а у себя в семье не потерплю – как можно. Его в дом не пустили! А сам как вёл себя – ну, ему можно. Кю, короче.
Сестрица вообще ночной кошмар. И муж её с патологическим терпением. И сколько он ещё будет терпеть? И дом-то не его, и сам он никто и звать его никак. Повернётся и уйдёт, без крика и скандалов. И будет числиться у жены в гадах до скончания веков…
Какое счастье, что Лео сильный, и его не продавить! От этого зверинца подальше держаться – самый разумный выбор. Только вот получится ли?

А мне сегодня приснилось, как можно написать про ёжиков, и избежать Азкабана! Эта сцена может присниться Леопольду! (Кто о чём, а тигры – ну, вы поняли…)


А вот не скажу пока, любит или нет. Так не интересно.
И потом,честно говоря, это та линия, которую я не планировала изначально, она вылезла сама. И что тут будет дальше и чем кончится, я не знаю. )

Колин не член Визенгамота! Член Визенгамота - БРАТ Мерибет, Альберт Хиггс. Колин никогда в Визенгамоте не был и не будет.
А в остальном да, ему очень важно мнение окружающих. Он - приличный человек, ну как же можно. )) И, конечно, тут двойная мораль: я-то хожу, но я же не веду их в дом! Фу, как можно! Шлюх домой не приводят!
Сестрица... ей обидно. У неё невестка шлюха! Как с этим жить?! Она мечтала, что брат одумается и разведётся, а тут ребёнок... ыыыыыы! А Роджер - не то чтобы с паталогическим терпением. Но он привык жене уступать и жить спокойно. Такое бывает, я видела такие пары. )
Но Лео в данном вопросе не продавить, да. Он ещё и упрямый же. А ещё он чуть не умер, а это, говорят, людей здорово меняет. И потом, он же как аврором стал, с семьёй мало общался. Они отдалились. И вот Мерибет много сил потратила,чтобы снова стать ему близкой - а остальные-то нет. Поэтому держать натиск Лео не так сложно.

Как?! Ну как? Расскажите! )))


Добавлено 12.12.2018 - 10:35:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 09:59
Оооо, вот оно! Так надо писать! У меня в хэдканоне тоже Причард к этой всей истории просто, как родной, подходит! Тут уж и не во сне можно! Ёжики - маловато будет, а вот это - в самый раз!


Да вот мне эта мысль тоже очень понравилось. Я хочу это прочитать. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 10:35
А вот не скажу пока, любит или нет. Так не интересно.
И потом,честно говоря, это та линия, которую я не планировала изначально, она вылезла сама. И что тут будет дальше и чем кончится, я не знаю. )

Колин не член Визенгамота! Член Визенгамота - БРАТ Мерибет, Альберт Хиггс. Колин никогда в Визенгамоте не был и не будет.
А в остальном да, ему очень важно мнение окружающих. Он - приличный человек, ну как же можно. )) И, конечно, тут двойная мораль: я-то хожу, но я же не веду их в дом! Фу, как можно! Шлюх домой не приводят!
Сестрица... ей обидно. У неё невестка шлюха! Как с этим жить?! Она мечтала, что брат одумается и разведётся, а тут ребёнок... ыыыыыы! А Роджер - не то чтобы с паталогическим терпением. Но он привык жене уступать и жить спокойно. Такое бывает, я видела такие пары. )
Но Лео в данном вопросе не продавить, да. Он ещё и упрямый же. А ещё он чуть не умер, а это, говорят, людей здорово меняет. И потом, он же как аврором стал, с семьёй мало общался. Они отдалились. И вот Мерибет много сил потратила,чтобы снова стать ему близкой - а остальные-то нет. Поэтому держать натиск Лео не так сложно.

Как?! Ну как? Расскажите! )))


Слава Мерлину, что я запуталась и Колин хоть к Визенгамоту отношения не имеет. А то просто туши свет.
Сестрице точно требуется дисциплинарная выволочка, и не одна. Не на пользу женщинам так себя вести, кмк, это плохое воспитание, и здесь свою роль сыграл отец-инфантил. И муж туда же: так она и будет у них распускаться, от матери-то ничему не научилась. А потом и своих детей воспитает эгоистичными истериками. Бррр.

А про ёжиков - это сон. Да, вот написать, что Лео приснилось, как он их в ежей превратил, за это в Азкабан не посадят.
Однако, самим-то Ферклам от этого ни тепло, ни холодно. Так что не так уж и хороша эта идея, вот у Оши - это да!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 10:45
Слава Мерлину, что я запуталась и Колин хоть к Визенгамоту отношения не имеет. А то просто туши свет.
Сестрице точно требуется дисциплинарная выволочка, и не одна. Не на пользу женщинам так себя вести, кмк, это плохое воспитание, и здесь свою роль сыграл отец-инфантил. И муж туда же: так она и будет у них распускаться, от матери-то ничему не научилась. А потом и своих детей воспитает эгоистичными истериками. Бррр.

А про ёжиков - это сон. Да, вот написать, что Лео приснилось, как он их в ежей превратил, за это в Азкабан не посадят.
Однако, самим-то Ферклам от этого ни тепло, ни холодно. Так что не так уж и хороша эта идея, вот у Оши - это да!

Нет, ну что вы. Куда ему в Визенгамот.)
Мне кажется, не на пользу так себя вести кому угодно, вне зависимости от гендера. А вот дети у неё выросли уже почти, и тут как раз на пользу Хогвартс-интернат. Который выводит детей из-под влияния родителей.

А хорошая идея со сном.)
И давайте Ошу уговаривать написать это?)
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 11:38


А хорошая идея со сном.)
И давайте Ошу уговаривать написать это?)


Давайте!
Osha! Ваша идея прекрасна, мы хотим-хотим такое почитать! Ну позя-зя!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 12:29
Давайте!
Osha! Ваша идея прекрасна, мы хотим-хотим такое почитать! Ну позя-зя!

Вот это правильная мысль!
Даёшь много авторов, хороших и разных.
Alteyaавтор
Да, да, Оша! Мы хотим это прочесть!
О. А меня телефон от комментариев отписал.(((
А тут такое...
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2018 в 16:30
О. А меня телефон от комментариев отписал.(((
А тут такое...

Как он мог так поступить?
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 16:31
Как он мог так поступить?

Да сволочь он, сволочь!(((
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2018 в 16:32
Да сволочь он, сволочь!(((

...или святой, бгггг.
Р. Скитер.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2018 в 16:30
О. А меня телефон от комментариев отписал.(((
А тут такое...

Какое?))))
А я скучала без ваших комментариев.
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 16:34
...или святой, бгггг.
Р. Скитер.

Мой телефон - Снейп?

Добавлено 12.12.2018 - 16:43:
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 16:39
Какое?))))
А я скучала без ваших комментариев.

А я думаю - и чо народ молчит? Главы-то есть...
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2018 в 16:43
Мой телефон - Снейп?

Реинкарнация в телефон?
А хорошее название.
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 16:45
Реинкарнация в телефон?

От оно чо, Михалыч...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2018 в 16:43
Мой телефон - Снейп?

Добавлено 12.12.2018 - 16:43:

А я думаю - и чо народ молчит? Главы-то есть...

Есть. А ваших комментариев нет...
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 16:45
Есть. А ваших комментариев нет...

Папа у Вейси козлом был безрогим, козлом и остался.
И сестрица коза.
А ее муж баран.
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2018 в 16:47
Папа у Вейси козлом был безрогим, козлом и остался.
И сестрица коза.
А ее муж баран.

Папа у Васи силён в математике...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2018 в 16:47
Папа у Вейси козлом был безрогим, козлом и остался.
И сестрица коза.
А ее муж баран.

Бгг. Коротко и ёмко.)))))

Добавлено 12.12.2018 - 17:03:
И ведь никто Колина Не понимает и никому его не жалко.
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 16:48
Папа у Васи силён в математике...


Не факт.

Добавлено 12.12.2018 - 17:15:
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 16:49
Бгг. Коротко и ёмко.)))))

Добавлено 12.12.2018 - 17:03:
И ведь никто Колина Не понимает и никому его не жалко.


Осьпиди, Алтея, а вам его жалко?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 17:14
Не факт.

Осьпиди, Алтея, а вам его жалко?

Чойта не факт? По крайней мере, на уровне папуасов: до двух внуков считать умеет.

Алтея всех жалеет.
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 17:18
Чойта не факт? По крайней мере, на уровне папуасов: до двух внуков считать умеет.

Алтея всех жалеет.


Папуасы, кмк, считают более, чем до двух; однако - силён? Адекватным ли термином мы обозначаем уровень знаний субъекта?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 17:20
Папуасы, кмк, считают более, чем до двух; однако - силён? Адекватным ли термином мы обозначаем уровень знаний субъекта?

Пришёл на урок - уже твёрдая тройка, ну же.
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 17:27
Пришёл на урок - уже твёрдая тройка, ну же.


Да маловато одной явки-то, не? надо ж ещё сказать чего-ньть осмысленное? и в тему?
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 17:27
Пришёл на урок - уже твёрдая тройка, ну же.

Гы. В прошлом году директор убивалась нам доказывать, что если киндер пришел на урок, то двойку ему ставить не моги! Это не его двойка, а ваша! Это вы не умеете работать!
В этом году директор впервые за последние 15 лет взяла уроки. в 8 классах.
Чойта мы больше ни разу про ваши двойки не слышали. И ставит она их сама - мухой!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 17:39
Да маловато одной явки-то, не? надо ж ещё сказать чего-ньть осмысленное? и в тему?

Ха. Ха. Ха.
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 17:48
Ха. Ха. Ха.


Это чо ж те (м)ученики делают, кто двойки приносят? Долго и успешно бесят педагога?

А, ну я забыла: двойки - они за контрольные... (
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 17:53
Это чо ж те (м)ученики делают, кто двойки приносят? Долго и успешно бесят педагога?

А, ну я забыла: двойки - они за контрольные... (

Контрольные, срезы, промежуточная аттестация.
А взбесить меня - это нужно крепко постараться.
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2018 в 17:42
Гы. В прошлом году директор убивалась нам доказывать, что если киндер пришел на урок, то двойку ему ставить не моги! Это не его двойка, а ваша! Это вы не умеете работать!
В этом году директор впервые за последние 15 лет взяла уроки. в 8 классах.
Чойта мы больше ни разу про ваши двойки не слышали. И ставит она их сама - мухой!

*косплеит Филча, в одной руке швабра, в другой котик*
Пороть киндеров надо. По субботам после бани.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.12.2018 в 18:03
*косплеит Филча, в одной руке швабра, в другой котик*
Пороть киндеров надо. По субботам после бани.

А им ещё и баню подавай?
ПолОжьте котика на место, он воды боится.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 17:14
Не факт.

Добавлено 12.12.2018 - 17:15:


Осьпиди, Алтея, а вам его жалко?

Конечно, жалко.
У него была размеренная и спокойная жизнь, которая ему нравилась. Он даже считал себя счастливым.
А потом началось вот это все. Как его не пожалеть?

Добавлено 12.12.2018 - 18:20:
Цитата сообщения хочется жить от 12.12.2018 в 17:18
Чойта не факт? По крайней мере, на уровне папуасов: до двух внуков считать умеет.

Алтея всех жалеет.

Не всех. Но я могу его понять, и пожалеть могу!
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 18:18
Конечно, жалко.
У него была размеренная и спокойная жизнь, которая ему нравилась. Он даже считал себя счастливым.
А потом началось вот это все. Как его не пожалеть?

Добавлено 12.12.2018 - 18:20:

Не всех. Но я могу его понять, и пожалеть могу!


Да вы правы, конечно. Он же ваш герой, вам его положено и понять, и пожалеть.
А на самом деле вы его так хорошо описали, что вот мне его жалеть не хочется. Упаси Мерлин от такой родни.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 19:04
Да вы правы, конечно. Он же ваш герой, вам его положено и понять, и пожалеть.
А на самом деле вы его так хорошо описали, что вот мне его жалеть не хочется. Упаси Мерлин от такой родни.

Я его не собиралась описывать, вообще-то. Но он включился и вот. Он меня раздражает, и, в принципе, я с вами согласна на его счёт. Но вот...приходится понимать.)))
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 19:11
Я его не собиралась описывать, вообще-то. Но он включился и вот. Он меня раздражает, и, в принципе, я с вами согласна на его счёт. Но вот...приходится понимать.)))


И тут залез, когда не просили. Вредный тип!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 19:12
И тут залез, когда не просили. Вредный тип!

Вот кстати да.
И я, блин, не знаю, что с ним делать! Не могу просчитать его развитие.
С одной стороны, понятно, женитьба сына или брата на проститутке мало кого обрадует (хотя тут, мне кажется, больше переживать можно за то, что она его не любит, будет изменять, или даже возьмется за старое. Или будет плохой матерью - если вообще сможет иметь детей).
Но у Лео случай совершенно особый, и Лей, несмотря на, очень достойная женщина. Мэрибет это знает, а почему она так ничего и не рассказала ни мужу, ни дочери? Или они не хотят ее слушать?

И они вообще знают, что Лео чуть не умер? А насчет позора - сколько со свадьбы-то уже времени прошло? Лео в академии преподает, дядя так и сидит в Визенгамоте, никто на них пальцем не показывает, и самому Вэйси никто неудобных вопросов не задавал же с тех пор? Ну и все, можно уже и успокоиться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.12.2018 в 19:16
С одной стороны, понятно, женитьба сына или брата на проститутке мало кого обрадует (хотя тут, мне кажется, больше переживать можно за то, что она его не любит, будет изменять, или даже возьмется за старое. Или будет плохой матерью - если вообще сможет иметь детей).
Но у Лео случай совершенно особый, и Лей, несмотря на, очень достойная женщина. Мэрибет это знает, а почему она так ничего и не рассказала ни мужу, ни дочери? Или они не хотят ее слушать?

И они вообще знают, что Лео чуть не умер? А насчет позора - сколько со свадьбы-то уже времени прошло? Лео в академии преподает, дядя так и сидит в Визенгамоте, никто на них пальцем не показывает, и самому Вэйси никто неудобных вопросов не задавал же с тех пор? Ну и все, можно уже и успокоиться.

Она рассказывала. Ну, пыталась. Но они не верят (ну как это чуть не умер? Ерунда какая. Ну, наняли бы ему тогда сиделку.... Помните, был разговор?), и слышать её не хотят.
Да, Лео преподает, да, дядя его в Визенгамоте, но она-то все равно шлюха! Мало ли, кто там о чем Лео спрашивал - они же знают!
Они несколько зациклились на этом. Жизнь у них спокойная, переживать не о чем.)))
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 12.12.2018 в 19:16
С одной стороны, понятно, женитьба сына или брата на проститутке мало кого обрадует (хотя тут, мне кажется, больше переживать можно за то, что она его не любит, будет изменять, или даже возьмется за старое. Или будет плохой матерью - если вообще сможет иметь детей).
Но у Лео случай совершенно особый, и Лей, несмотря на, очень достойная женщина. Мэрибет это знает, а почему она так ничего и не рассказала ни мужу, ни дочери? Или они не хотят ее слушать?

И они вообще знают, что Лео чуть не умер? А насчет позора - сколько со свадьбы-то уже времени прошло? Лео в академии преподает, дядя так и сидит в Визенгамоте, никто на них пальцем не показывает, и самому Вэйси никто неудобных вопросов не задавал же с тех пор? Ну и все, можно уже и успокоиться.


Они не хотят ни слушать( особенно сестра, там мрак), ни слышать (тут папаша во всей красе). Для них он лучше бы умер, особенно для сестры. Это не семья, а лачужка с людоедами, там одна мать нормальная. И как она там выжила?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 19:24
Они не хотят ни слушать( особенно сестра, там мрак), ни слышать (тут папаша во всей красе). Для них он лучше бы умер, особенно для сестры. Это не семья, а лачужка с людоедами, там одна мать нормальная. И как она там выжила?

А вот так бывает. Пока все было хорошо - все были обычные и нормальные. И так бы и осталось, но случилось то, что случилось, и люди раскрылись. Кто каков.
И да, им ты было легче, если бы он умер.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 19:24
Они не хотят ни слушать( особенно сестра, там мрак), ни слышать (тут папаша во всей красе). Для них он лучше бы умер, особенно для сестры. Это не семья, а лачужка с людоедами, там одна мать нормальная. И как она там выжила?

А я сестру как раз понимаю. Ну как не понимаю, но могу объяснить ее поведение. У меня у двух подруг приличные семьи, а у младших братьев мужей - пипец. Женились на каких то шалавах. И сами братья не особо боагополучные. Так вот когда росли "благополучные" старшие внуки, свекрови были все такие занятые работяжки, то по санаториям то по салонам, а когда младшие сыновья остались с детьми (в одном случае вообще не понятно от кого этот ребенок рожден мать сама в показаниях аутается) свекрови бросили работы, и повесили эти семьи на себя тяжелой крестовинушкой. Причем моя подруга зубы потеряла, потому, что свекровь не могла посидеть с ребенком пока мать сходит к стоматологу, а эта дрянь бросает ребенка на недели у бабушки И не интересуется им ничуть и свекровь терпит. Тут даже моя спокойная миролюбивая Диана уже возненавидела всю эту шватью братью включая племянника, а муж ееный, брата и его момзель просто убить готов, до того дошло что сказал отравятся паленой водкой- выблядка в дом не пущу. Короче ревность это товарищи самая обычная. Ни разу не благородная но вот так бывает, к сожалению(((
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.12.2018 в 19:53
А я сестру как раз понимаю. Ну как не понимаю, но могу объяснить ее поведение. У меня у двух подруг приличные семьи, а у младших братьев мужей - пипец. Женились на каких то шалавах. И сами братья не особо боагополучные. Так вот когда росли "благополучные" старшие внуки, свекрови были все такие занятые работяжки, то по санаториям то по салонам, а когда младшие сыновья остались с детьми (в одном случае вообще не понятно от кого этот ребенок рожден мать сама в показаниях аутается) свекрови бросили работы, и повесили эти семьи на себя тяжелой крестовинушкой. Причем моя подруга зубы потеряла, потому, что свекровь не могла посидеть с ребенком пока мать сходит к стоматологу, а эта дрянь бросает ребенка на недели у бабушки И не интересуется им ничуть и свекровь терпит. Тут даже моя спокойная миролюбивая Диана уже возненавидела всю эту шватью братью включая племянника, а муж ееный, брата и его момзель просто убить готов, до того дошло что сказал отравятся паленой водкой- выблядка в дом не пущу. Короче ревность это товарищи самая обычная. Ни разу не благородная но вот так бывает, к сожалению(((


Ну вот хоть сестру кто-то понял. ))
Ревность, конечно.
Не только, правда. Тут ещё и поганое это чувство "а что люди скажут" и... вот я не знаю, как назвать. Высокомерие? Стыд? Страх? Когда человека считают ужасным просто потому, что он - подставьте нужное. В данном случае - проститутка. И это даже кажется на первый взгляд вполне логичным. А на деле выходит вот так, как тут.
И когда все эти чувства перемешиваются, получается такой вот гаденький коктейль.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.12.2018 в 19:53
А я сестру как раз понимаю. Ну как не понимаю, но могу объяснить ее поведение. У меня у двух подруг приличные семьи, а у младших братьев мужей - пипец. Женились на каких то шалавах. И сами братья не особо боагополучные. Так вот когда росли "благополучные" старшие внуки, свекрови были все такие занятые работяжки, то по санаториям то по салонам, а когда младшие сыновья остались с детьми (в одном случае вообще не понятно от кого этот ребенок рожден мать сама в показаниях аутается) свекрови бросили работы, и повесили эти семьи на себя тяжелой крестовинушкой. Причем моя подруга зубы потеряла, потому, что свекровь не могла посидеть с ребенком пока мать сходит к стоматологу, а эта дрянь бросает ребенка на недели у бабушки И не интересуется им ничуть и свекровь терпит. Тут даже моя спокойная миролюбивая Диана уже возненавидела всю эту шватью братью включая племянника, а муж ееный, брата и его момзель просто убить готов, до того дошло что сказал отравятся паленой водкой- выблядка в дом не пущу. Короче ревность это товарищи самая обычная. Ни разу не благородная но вот так бывает, к сожалению(((


Понять можно, и даже не совсем ревность: младшие живут явно не по законам приличия. Бабушка понимает, что внук не будет накормлен и присмотрен, родители непутёвые. И вкладывается; со старшими не приходилось, те и так приличные люди. Да и бабуся могла и осознать, что поезд с внуками уходит, могут и не подпустить вообще со временем, и вырасти "несоциализированными".

Ладно, можно понять многое, но ведь действительно: Лей спасла Лео, и теперь они оба вполне нормальной жизнью живут. Этим никто не интересуется, однако. Поставили ярлык, и точка.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 20:09
Понять можно, и даже не совсем ревность: младшие живут явно не по законам приличия. Бабушка понимает, что внук не будет накормлен и присмотрен, родители непутёвые. И вкладывается; со старшими не приходилось, те и так приличные люди. Да и бабуся могла и осознать, что поезд с внуками уходит, могут и не подпустить вообще со временем, и вырасти "несоциализированными".

Ладно, можно понять многое, но ведь действительно: Лей спасла Лео, и теперь они оба вполне нормальной жизнью живут. Этим никто не интересуется, однако. Поставили ярлык, и точка.


Они не верят, что всё было так плохо, как было. Не верят в это спасение ни капли, и слов Мерибет не слышат. Потому что сначала они были в шоке и нарисовали себе некую картину случившегося, и теперь цепляются за неё как могут. Потому что так можно не делать выбор между братом и сыном и реальностью.
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 20:13
Они не верят, что всё было так плохо, как было. Не верят в это спасение ни капли, и слов Мерибет не слышат. Потому что сначала они были в шоке и нарисовали себе некую картину случившегося, и теперь цепляются за неё как могут. Потому что так можно не делать выбор между братом и сыном и реальностью.


Да, позиция страуса всё объясняет. (((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 20:23
Да, позиция страуса всё объясняет. (((



Она самая.
И ведь им плохо вполне по-настоящему. И жалко их поэтому. Но это как раз тот случай, когда люди сами себе злобные буратины.
А ведь ещё и ревность примешивается - что мама-то встала на сторону вот этого ужасного Леопольда! Почти предала их. Потому что она должна была быть с ними!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.12.2018 в 20:09
Понять можно, и даже не совсем ревность: младшие живут явно не по законам приличия. Бабушка понимает, что внук не будет накормлен и присмотрен, родители непутёвые. И вкладывается; со старшими не приходилось, те и так приличные люди. Да и бабуся могла и осознать, что поезд с внуками уходит, могут и не подпустить вообще со временем, и вырасти "несоциализированными".

Ладно, можно понять многое, но ведь действительно: Лей спасла Лео, и теперь они оба вполне нормальной жизнью живут. Этим никто не интересуется, однако. Поставили ярлык, и точка.

А они не верят что Лора порядочная женщина. Малфоям в этом плане проще - это ж не их сын. Они могу смотреть "глазами дня", а отец с сестрй еще и люди, сами давольно подлые. Их неприязнь помимо ревности наполнена еще и страхом делиться наследством и быть узнанным в качестве завсегдатая Спинни. Интересно Лора то папеньку этого не обслуживала, а то было бы совсем мерзко(
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 20:25
Она самая.
И ведь им плохо вполне по-настоящему. И жалко их поэтому. Но это как раз тот случай, когда люди сами себе злобные буратины.
А ведь ещё и ревность примешивается - что мама-то встала на сторону вот этого ужасного Леопольда! Почти предала их. Потому что она должна была быть с ними!



Цитата сообщения Brushka0209 от 12.12.2018 в 20:26
А они не верят что Лора порядочная женщина. Малфоям в этом плане проще - это ж не их сын. Они могу смотреть "глазами дня", а отец с сестрй еще и люди, сами давольно подлые. Их неприязнь помимо ревности наполнена еще и страхом делиться наследством и быть узнанным в качестве завсегдатая Спинни. Интересно Лора то папеньку этого не обслуживала, а то было бы совсем мерзко(


С такой роднёй лучше никакой родни. Даже лучше, если девочка не будет встречаться с тётей и дедом, ничего хорошего ей от них не будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.12.2018 в 20:26
А они не верят что Лора порядочная женщина. Малфоям в этом плане проще - это ж не их сын. Они могу смотреть "глазами дня", а отец с сестрй еще и люди, сами давольно подлые. Их неприязнь помимо ревности наполнена еще и страхом делиться наследством и быть узнанным в качестве завсегдатая Спинни. Интересно Лора то папеньку этого не обслуживала, а то было бы совсем мерзко(



К счастью нет - с Колином они не встречались. Он всё-таки уже довольно давно перестал ходить в бордели.
Они не то что не верят - им всё равно, какая она. Они в принципе не смотрят на неё как на человека - она просто шлюха. Остальное их не интересует.
И они изначально не подлые. Но что-то такое в них есть, и оно действительно может развиться. К сожалению. И засада в том, что я не знаю, разовьётся оно или нет в Колине. С Шерил я давно знаю, что будет, а он вылез как-то вдруг.
Знаю одного мужчину, которому всегда было в большей или меньшей мере все равно на собственного ребенка, а тем более на дочь жены от первого брака и ее сына, жениного внука. Все уже к тому привыкли, никто не ждал перемен. Эгоист со сложным характером, что с такого возьмешь.
А потом у его жены родилась вдобавок к внуку еще внучка. Его это все вроде как не касалось первое время. Но однажды ему пришлось-таки остаться с девочкой на пару часов, просто постеречь ее спящую, ничего большего. Не было совсем никаких вариантов, вот и попросили об этом его. А он все же не зверь, согласился. Девочке было 4 месяца на тот момент. Вернувшаяся через два часа падчерица обнаружила совершенно счастливого отчима, в состоянии некоторой оторопи наблюдающего за спящей внучкой. Он объяснил свое состояние, сказав почти то же самое, что подумал в начале этой главы Лео. Он сказал: "Как же так, четыре месяца назад еще никого не было, и вот она есть, она лежит и спит???"

С того момента дед старался проводить с внучкой столько времени, сколько мог. Он гулял с ней, покупал ей дорогие вещи и игрушки (у ее родителей на тот момент было все крайне сложно с деньгами, отцу и вовсе пришлось уехать на заработки). Он полюбил ее всем сердцем, как никогда и никого, наверное, не любил в своей жизни. Очень удивил этим не только родственников, а вообще, наверное, всех, кто его хоть насколько-то хорошо знал. И она ответила деду взаимностью.

Внучке уже девять лет, они давно живут в разных населенных пунктах, а дед до сих пор под впечатлением от факта ее существования))))
Показать полностью
Alteyaавтор
JennaBlackBells, ух ты! Какая замечательная история. )) Спасибо, что поделились. ) Очень тёплая и хорошая, на самом деле, хотя интересно, а остальным детям-внукам не было обидно? ))
Его сын был уже взрослый, и приятно удивился тому, что отец вообще способен на человеческие чувства)))) И племянницу он любит тоже, а с сестрой, ее мамой, у них всегда были отличные отношения, которые не испортились. Он ее недавно очень выручил по жизни, нашел для нее престижную работу и помог решиться на серьезный шаг, на перемены.
Что до старшего брата девочки... может, в детстве он деда и приревновал, как многие дети в подобных ситуациях. Но никогда никому об этом не расскажет, он вещь в себе)))) Сейчас уже студент, у него своя насыщенная жизнь, и не думаю, что ему от деда что-то нужно. Сестричку он любит очень)
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 12.12.2018 в 23:27
Его сын был уже взрослый, и приятно удивился тому, что отец вообще способен на человеческие чувства)))) И племянницу он любит тоже, а с сестрой, ее мамой, у них всегда были отличные отношения, которые не испортились. Он ее недавно очень выручил по жизни, нашел для нее престижную работу и помог решиться на серьезный шаг, на перемены.
Что до старшего брата девочки... может, в детстве он деда и приревновал, как многие дети в подобных ситуациях. Но никогда никому об этом не расскажет, он вещь в себе)))) Сейчас уже студент, у него своя насыщенная жизнь, и не думаю, что ему от деда что-то нужно. Сестричку он любит очень)


То есть история со счастливым концом. Как здорово!)))
А ведь этого запросто могло не быть. )) Нашлось бы, кому с девочкой посидеть - и всё.
Цитата сообщения Alteya от 12.12.2018 в 19:41
А вот так бывает. Пока все было хорошо - все были обычные и нормальные. И так бы и осталось, но случилось то, что случилось, и люди раскрылись. Кто каков.
И да, им ты было легче, если бы он умер.

Это когда люди друг друга не знают на самом деле и живут, притворяясь "хорошими и достойными".

Последняя фраза - вообще все, что нужно знать об этой семье.

Считаю, что Лео с папаней очень мягок. Чем резче посылаешь таких на хер, тем вежливее они становятся. Парадокс.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 12.12.2018 в 23:42
Это когда люди друг друга не знают на самом деле и живут, притворяясь "хорошими и достойными".

Последняя фраза - вообще все, что нужно знать об этой семье.

Считаю, что Лео с папаней очень мягок. Чем резче посылаешь таких на хер, тем вежливее они становятся. Парадокс.


Ну, пожалуй. Хотя они в некотором роде хорошие. Пока не попали в испытание.

Ну... Тут как: погрустил и всё. А так приходится каждый день жить с тем, что у тебя родственница - проститутка. Тяжко. )
Но вообще я не знаю, на самом деле, как бы Колин среагировал на смерть сына. Он какой-то непонятный мутный тип. )

А вот тут соглашусь. Почему-то именно так и происходит. ))

Ща ещё немножко, и я главу выложу. )
Цитата сообщения Alteya от 11.12.2018 в 23:14
Ух ты! Ну?!! И чего вы его не пишете?

Добавлено 11.12.2018 - 23:14:
Красота же такая! Хотеть! Очень-очень хотеть!!!

Реал жрёт ((( он у меня лежит ещё с того момента, когда Лео и Лей оьустраивали дом, а Причард приходил им помогать
Я даже читать не успеваю, раньше в метро читала, а сейчас в основном на машине езжу, ну и все ((

М.б в каникулы
Как хорошо, что вы взялись писать про Лео и Лей Вэйси.
Очень радостно за них: такое прорастание друг в друга не всякий раз бывает у любящих. И к дочери Лео уже привязался, а ведь впереди у него ещё столько – хотела написать – хорошего, но на самом деле разного, это ведь и есть полнота жизни во всех своих проявлениях. Настоящее счастье не бывает всегда приятным и таким , какое ожидаешь. Так и здесь.
А я подумала: Альнаир и сейчас красивая девочка, в мать. Когда она вырастет и появится первый мальчик, зацепившийся за неё взглядом, у Лео будет ещё один квест. Лорелей придётся тогда ему помочь, непременно. Потому, что желание запереть в башне свою красавицу-дочь и никого к ней не пущать – ну, на худой конец, сопровождать её везде с берданкой наперевес – оно непременно будет. И вот эта – как это назвать? Страх за дочь? Отцовская ревность? Это чувство проявляется бурным потоком, и мужчины его не ожидают почему-то. И могут начудить, надо ловить и разъяснять!

Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 13.12.2018 в 09:24
Реал жрёт ((( он у меня лежит ещё с того момента, когда Лео и Лей оьустраивали дом, а Причард приходил им помогать
Я даже читать не успеваю, раньше в метро читала, а сейчас в основном на машине езжу, ну и все ((

М.б в каникулы

Да, да, в каникулы!))) Мне очень хочется это прочитать.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 09:26
Как хорошо, что вы взялись писать про Лео и Лей Вэйси.
Очень радостно за них: такое прорастание друг в друга не всякий раз бывает у любящих. И к дочери Лео уже привязался, а ведь впереди у него ещё столько – хотела написать – хорошего, но на самом деле разного, это ведь и есть полнота жизни во всех своих проявлениях. Настоящее счастье не бывает всегда приятным и таким , какое ожидаешь. Так и здесь.
А я подумала: Альнаир и сейчас красивая девочка, в мать. Когда она вырастет и появится первый мальчик, зацепившийся за неё взглядом, у Лео будет ещё один квест. Лорелей придётся тогда ему помочь, непременно. Потому, что желание запереть в башне свою красавицу-дочь и никого к ней не пущать – ну, на худой конец, сопровождать её везде с берданкой наперевес – оно непременно будет. И вот эта – как это назвать? Страх за дочь? Отцовская ревность? Это чувство проявляется бурным потоком, и мужчины его не ожидают почему-то. И могут начудить, надо ловить и разъяснять!

Здорово.)) Мне очень приятно, что вам это интересно и не слишком флаффно.)

Да, наверное, так вполне может быть.)) к тому же, он много плохого знает о людях, это тоже усложнит ситуацию. Да и Лорелей знает не меньше... Мне кажется, тут больше надежда на Малфоев и Мерибет.))

Добавлено 13.12.2018 - 10:44:
А вообще я потому за эту историю и взялась, что Лео с Лей очень особенная пара. Я не очень люблю описывать отношеньки, но эта история прямо требовала написания. )
Показать полностью
Ох, как это круто. Предвкушаю Ферклов. Кстати, было бы интересно, если бы Форест из "Лесного мальчика..." и Лорелей жили в одной вселенной. А девочка, которую тащил папаша Феикл - это Лей из того ау, да? Короче, ждём-с.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 13.12.2018 в 11:30
Ох, как это круто. Предвкушаю Ферклов. Кстати, было бы интересно, если бы Форест из "Лесного мальчика..." и Лорелей жили в одной вселенной. А девочка, которую тащил папаша Феикл - это Лей из того ау, да? Короче, ждём-с.


Да, в том АУ это была Лей.
Но увы, Фореста тут нету. (( Форест - клевчуковский, мне его так не прописать, к сожалению.
Ферклы... Я проспойлерю - они тут будут. Кажется, нескоро. )) Но не совсем так, как тут предполагалось. )

Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 11:32
Да, в том АУ это была Лей.
Но увы, Фореста тут нету. (( Форест - клевчуковский, мне его так не прописать, к сожалению.
Ферклы... Я проспойлерю - они тут будут. Кажется, нескоро. )) Но не совсем так, как тут предполагалось. )


Хмм, интересно, а тут у Лей есть брат или сестра - ёжик?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 13.12.2018 в 11:34
Хмм, интересно, а тут у Лей есть брат или сестра - ёжик?


Хороший вопрос...
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 11:35
Хороший вопрос...

А сколько у неё их всего.

А Андромеда уже родила? И будет ли про них что-то?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 13.12.2018 в 11:39
А сколько у неё их всего.

А Андромеда уже родила? И будет ли про них что-то?


Я немного напишу о её семье. Попозже.

Андромеда родила, конечно. Но здесь про это вряд ли будет - с чего бы? Круг совсем другой.
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 11:40
. Андромеда родила, конечно. Но здесь про это вряд ли будет - с чего бы? Круг совсем другой.

Ну мадл ли, Цисси упомянет, хотя бы вскользь)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 13.12.2018 в 11:57
Ну мадл ли, Цисси упомянет, хотя бы вскользь)))

А. Ну, посмотрим. Это можно. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 09:26

А я подумала: Альнаир и сейчас красивая девочка, в мать. Когда она вырастет и появится первый мальчик, зацепившийся за неё взглядом, у Лео будет ещё один квест. Лорелей придётся тогда ему помочь, непременно.

А она пусть выбирает девочек. Проблем меньше.

Я так понимаю, за прошедшие три года папаня так свою внучку и не увидел?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 13.12.2018 в 14:19
А она пусть выбирает девочек. Проблем меньше.

Я так понимаю, за прошедшие три года папаня так свою внучку и не увидел?


Эммм... не. Фемслеш я не умею. ))

Не увидел, да. )

Добавлено 13.12.2018 - 14:22:
Ему сказали написать, а он обиделся - ну и всё.
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 14:22


Не увидел, да. )

Добавлено 13.12.2018 - 14:22:
Ему сказали написать, а он обиделся - ну и всё.

А я надеялась, что у него чуть-чуть мозги заработают. На Шерил не надеялась, но папаня казался небезнадежным. Тем более раз САМА Нарцисса Малфой
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 13.12.2018 в 20:31
А я надеялась, что у него чуть-чуть мозги заработают. На Шерил не надеялась, но папаня казался небезнадежным. Тем более раз САМА Нарцисса Малфой

Увы.
Он вам кажется небезнадёжным? Мне это важно!
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 20:41
Увы.
Он вам кажется небезнадёжным? Мне это важно!

Ну жена же его как-то терпит? А не отправляет в Африку в голом виде?
А мне думается, у Колина с Мэрибет с тех пор отношения совсем разладились, может, они даже не разговаривают. Иначе он бы прислушался к ней.
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 20:41
Увы.
Он вам кажется небезнадёжным? Мне это важно!

Когда он пришёл мириться, и его раздумья до и после несостоявшегося знакомства - тогда казался. Но три года прошло, а воз и ныне (((
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 13.12.2018 в 20:47
Ну жена же его как-то терпит? А не отправляет в Африку в голом виде?

Терпит. Пока не мешает.)

Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 20:49
А мне думается, у Колина с Мэрибет с тех пор отношения совсем разладились, может, они даже не разговаривают. Иначе он бы прислушался к ней.

Пожалуй. Нет, они, наверно, разговаривают, но так... Бытовой.

Цитата сообщения Osha от 13.12.2018 в 21:12
Когда он пришёл мириться, и его раздумья до и после несостоявшегося знакомства - тогда казался. Но три года прошло, а воз и ныне (((


Угу.((

Беда в том, что я не знаю, что с ним делать.((
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 21:36
Терпит. Пока не мешает.)

Пожалуй. Нет, они, наверно, разговаривают, но так... Бытовой.

Угу.((

Беда в том, что я не знаю, что с ним делать.((


А чем он занимается, каждый день, с утра до вечера?
Что ему нравится, чем он расслабляется? детализировать его, может быть?

А может, Альнаир и лучше будет оказаться сквибом и жить среди магглов. По крайней мере, не будет риска, что она попадет в неприятную ситуацию из-за прошлого матери...

Добавлено 13.12.2018 - 21:42:
Мне тоже кажется, что Колин не безнадежен. Три года для бешеной собаки не срок)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 21:38
А чем он занимается, каждый день, с утра до вечера?
Что ему нравится, чем он расслабляется? детализировать его, может быть?

А вот не знаю.)
Я его не очень понимаю. Домом занимается, Книззлами, хозяйством... Книжечки читает, газеты... Подумать надо, что ещё.
Что ему нравится... Хороший вопрос.

Цитата сообщения JennaBlackBells от 13.12.2018 в 21:40
А может, Альнаир и лучше будет оказаться сквибом и жить среди магглов. По крайней мере, не будет риска, что она попадет в неприятную ситуацию из-за прошлого матери...

Вот кстати да. В этом смысле будет намного проще.
Alteya
А может, его... того? Убить? ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 21:42
Alteya
А может, его... того? Убить? ))

И ты, Брут?©
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 21:42
А вот не знаю.)
Я его не очень понимаю. Домом занимается, Книззлами, хозяйством... Книжечки читает, газеты... Подумать надо, что ещё.
Что ему нравится... Хороший вопрос.


Он же должен прятаться куда-то от того, что сын не пустил его в дом. Ему это не понравилось, он ожидал другого отношения. А тут - от ворот поворот. Чем-то надо себя занавесить от такого разочарования. Это - его сын. И он его, отца своего, послал. Мать - пускает, она возится с ребёнком. А ему и посмотреть на ребёнка не позволили.
Что он выбрал в качестве наркоза?
Алкоголь?
Дочь? В этом случае должен как-то её облизывать, особенно как-то.
Может быть, какие-то острые ощущения? Скачки? Игра?


Добавлено 13.12.2018 - 21:50:
Ему на три года хватило, не мало.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 21:42
Alteya
А может, его... того? Убить? ))

Да вот думаю... Не знаю пока. Но есть такой вариант.
Цитата сообщения хочется жить от 13.12.2018 в 21:48
И ты, Брут?©

Вот. Даже Дейлиз.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 21:49
Он же должен прятаться куда-то от того, что сын не пустил его в дом. Ему это не понравилось, он ожидал другого отношения. А тут - от ворот поворот. Чем-то надо себя занавесить от такого разочарования. Это - его сын. И он его, отца своего, послал. Мать - пускает, она возится с ребёнком. А ему и посмотреть на ребёнка не позволили.
Что он выбрал в качестве наркоза?
Алкоголь?
Дочь? В этом случае должен как-то её облизывать, особенно как-то.
Может быть, какие-то острые ощущения? Скачки? Игра?

Должен.
Я вот как раз думаю, что и как. Сложно с ним...он какой-то несколько амебный.((
Цитата сообщения хочется жить от 13.12.2018 в 21:48
И ты, Брут?©

А для разнообразия ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 21:53
А для разнообразия ))

Если его убить, Мерибет будет себя виноватой чувствовать...
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 21:42
Alteya
А может, его... того? Убить? ))

Убить его - так ведь пожалеют. Скажут, бедный страдалец, никто его не любил.
Вот проиграться ему, да хорошо так, чтобы кредиторы одолевали. И доча чтобы носом в грязь толкнула. А то как-то в стороне, слишком спокоен.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 21:56
Убить его - так ведь пожалеют. Скажут, бедный страдалец, никто его не любил.
Вот проиграться ему, да хорошо так, чтобы кредиторы одолевали. И доча чтобы носом в грязь толкнула. А то как-то в стороне, слишком спокоен.

Не, он не игрок.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 21:56
Убить его - так ведь пожалеют. Скажут, бедный страдалец, никто его не любил.
Вот проиграться ему, да хорошо так, чтобы кредиторы одолевали. И доча чтобы носом в грязь толкнула. А то как-то в стороне, слишком спокоен.

Да нет,
Цитата сообщения хочется жить от 13.12.2018 в 21:59
Не, он не игрок.


Тут я согласна. Ему страсти и безбашенности не хватит.
Цитата сообщения хочется жить от 13.12.2018 в 21:59
Не, он не игрок.


Нужен какой-нибудь эпизод, чтобы дочь орала:"Позоор!"
А то они в одной команде. Надо разделить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:01
Нужен какой-нибудь эпизод, чтобы дочь орала:"Позоор!"
А то они в одной команде. Надо разделить.

Хмм...
Позоооор...
Вариант.
А зачем? Вот он что сделает тогда? Вдруг пойдёт повесится?
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 22:02
Хмм...
Позоооор...
Вариант.
А зачем? Вот он что сделает тогда? Вдруг пойдёт повесится?

Ни в жись. Повеситься - это надо всё же силу, ну хоть какую-то. А вы говорите, он аморфный.
Аморфные проявляются, когда жизнь в угол зажмёт - иногда.
И потом, он же благополучный, никогда не чувствовал себя на краю, в безвыходной ситуации. За него всё решали, ему вешаться ни к чему: он и сейчас ни за что не отвечает, и не собирается. А если придётся взять на себя ответственность?
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 21:55
Если его убить, Мерибет будет себя виноватой чувствовать...

Будете как Роулинг. Она не знала, куда Сириуса девать, и убила. Гарик тоже себя чувствовал виноватым, но ничего, справился.
Вообще, я не против того, чтобы его пожалеть.

А потом окажется, что Шерил муж давно изменяет. И ее пожалеть можно будет )

Добавлено 13.12.2018 - 22:09:
А еще можно, чтобы у Колина обьявилася дочь от какой-нибудь проститутки и сама проститутка. Грехи молодости, так сказать, вылезли. Или сын - вор.

А Шерил муж пусть изменит с юношей?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:07
Будете как Роулинг. Она не знала, куда Сириуса девать, и убила. Гарик тоже себя чувствовал виноватым, но ничего, справился.
Вообще, я не против того, чтобы его пожалеть.

А потом окажется, что Шерил муж давно изменяет. И ее пожалеть можно будет )

Добавлено 13.12.2018 - 22:09:
А еще можно, чтобы у Колина обьявилася дочь от какой-нибудь проститутки и сама проститутка. Грехи молодости, так сказать, вылезли. Или сын - вор.

А Шерил муж пусть изменит с юношей?


А внебрачное дитя у Колина - хороший повод для Шерил расплеваться с ним!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:14
А внебрачное дитя у Колина - хороший повод для Шерил расплеваться с ним!

Отличный ) но я хочу, чтобы и Шерил жалко стало ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:17
Отличный ) но я хочу, чтобы и Шерил жалко стало ))


А у Шерил точно оба ребёнка - волшебники, не помню что-то? Может быть, там есть сквиб?

Добавлено 13.12.2018 - 22:19:
А ещё и самой можно магию потерять.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:18
А у Шерил точно оба ребёнка - волшебники, не помню что-то? Может быть, там есть сквиб?

Добавлено 13.12.2018 - 22:19:
А ещё и самой можно магию потерять.

Да, оба. А потеря магии и превращение в сквиба - фанон.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:21
Да, оба. А потеря магии и превращение в сквиба - фанон.


Алтея слэш не пишет.(((

Добавлено 13.12.2018 - 22:24:
А на бирже Колин не играет? Случайно так, неудачно вложил деньги.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:23
Алтея слэш не пишет.(((

Можно дженовый слэш, без рейтинга ) Да можно просто ограничиться констатацией факта, а дальше пусть Шерил переживает.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:25
Можно дженовый слэш, без рейтинга ) Да можно просто ограничиться констатацией факта, а дальше пусть Шерил переживает.


А можно, чтобы и у мужа Шерил тоже ребёнок образовался. От маглы, к примеру.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:06
Ни в жись. Повеситься - это надо всё же силу, ну хоть какую-то. А вы говорите, он аморфный.
Аморфные проявляются, когда жизнь в угол зажмёт - иногда.
И потом, он же благополучный, никогда не чувствовал себя на краю, в безвыходной ситуации. За него всё решали, ему вешаться ни к чему: он и сейчас ни за что не отвечает, и не собирается. А если придётся взять на себя ответственность?

А как сделать так, чтоб пришлось? Вот вопрос.
Этого "позооор" явно не хватит. Ну, позоооор. Она же не выгонит его из дома. Дом-то ему принадлежит. )

Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:07
Будете как Роулинг. Она не знала, куда Сириуса девать, и убила. Гарик тоже себя чувствовал виноватым, но ничего, справился.
Вообще, я не против того, чтобы его пожалеть.

А потом окажется, что Шерил муж давно изменяет. И ее пожалеть можно будет )

Добавлено 13.12.2018 - 22:09:
А еще можно, чтобы у Колина обьявилася дочь от какой-нибудь проститутки и сама проститутка. Грехи молодости, так сказать, вылезли. Или сын - вор.

А Шерил муж пусть изменит с юношей?


Я не хочу как Роулинг. ))) Это какой-то не тот пример. )

Так он изменяет. Тоже мне новость. Об этом даже было - как минимум, был очень прозрачный намёк. Просто она этого не знает. )

Ой. Про дочь-проститутку и сына-вора. Вот тут да, мало никому не покажется.

С юношей не ко мне. Я слэш не пишу. Сорри. )

Добавлено 13.12.2018 - 22:29:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:14
А внебрачное дитя у Колина - хороший повод для Шерил расплеваться с ним!



Да уж не то слово.
Ещё и наследничек новый. ))

Добавлено 13.12.2018 - 22:29:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:17
Отличный ) но я хочу, чтобы и Шерил жалко стало ))


А что нужно, чтобы её стало жалко?)

Добавлено 13.12.2018 - 22:30:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:18
А у Шерил точно оба ребёнка - волшебники, не помню что-то? Может быть, там есть сквиб?

Добавлено 13.12.2018 - 22:19:
А ещё и самой можно магию потерять.


Да, конечно. Они оба в школе учатся.

Ну что значит "потерять"? В каноне её не теряют. Разве что от сильной депрессии - но ей тогда будет уже всё равно.

Добавлено 13.12.2018 - 22:30:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:21
Да, оба. А потеря магии и превращение в сквиба - фанон.

Вот да.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:23
Алтея слэш не пишет.(((

Добавлено 13.12.2018 - 22:24:
А на бирже Колин не играет? Случайно так, неудачно вложил деньги.

Не пишу.
И биржи у них нет. )))

Добавлено 13.12.2018 - 22:30:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:25
Можно дженовый слэш, без рейтинга ) Да можно просто ограничиться констатацией факта, а дальше пусть Шерил переживает.


Нет.
Я это писать не буду. ))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:27
А можно, чтобы и у мужа Шерил тоже ребёнок образовался. От маглы, к примеру.

Лучше мпрег ))

Добавлено 13.12.2018 - 22:34:
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 22:30

Нет.
Я это писать не буду. ))

Жаль (((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:33
Лучше мпрег ))

Добавлено 13.12.2018 - 22:34:

Жаль (((

Господи. Свят-свят.

Увы. Я не пишу слэш даже в таком виде. Вы же знаете.
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 22:36
Господи. Свят-свят.

Увы. Я не пишу слэш даже в таком виде. Вы же знаете.

А я уже себе это представила )) Бедная Шерил )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:43
А я уже себе это представила )) Бедная Шерил )


Ну и напишите сами. ))
Шерил жалко, да. ) Но Роджер больше бабник, чем скрытый гей. )
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 22:46
Ну и напишите сами. ))
Шерил жалко, да. ) Но Роджер больше бабник, чем скрытый гей. )

Про мпрег написать? Я столько не выпью ))

Ну вот и повод для страданий Шерил.
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 22:46
Ну и напишите сами. ))
Шерил жалко, да. ) Но Роджер больше бабник, чем скрытый гей. )


У Роджера где-то вторая семья, дети; он им материально помогает, внезапно об этом узнаёт Шерил. Начинает скандал, является к той женщине, разбираться. А та ей сообщает, что её собственный муж тоже изменяет, да не с одной.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.12.2018 в 22:51
Про мпрег написать? Я столько не выпью ))

Ну вот и повод для страданий Шерил.

Но она должна узнать об этом. )

Интересные дела. Вы, значит, не выпьете - а я должна? ))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 22:51
У Роджера где-то вторая семья, дети; он им материально помогает, внезапно об этом узнаёт Шерил. Начинает скандал, является к той женщине, разбираться. А та ей сообщает, что её собственный муж тоже изменяет, да не с одной.


Ненене. Роджер бы не прокололся ТАК. Ну и откуда бы ему взять столько денег?
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 22:28
Так он изменяет. Тоже мне новость. Об этом даже было - как минимум, был очень прозрачный намёк. Просто она этого не знает. )


А что нужно, чтобы её стало жалко?).

Ну так пусть узнает. Муж изменяет ей потому что она безнадежное бревно.

Жалко её не станет не при каком раскладе. Просто идея - выясняется, что Шерил сама внебрачная дочь Колина от проститутки. Вот смеху-то будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 13.12.2018 в 23:00
Ну так пусть узнает. Муж изменяет ей потому что она безнадежное бревно.

Жалко её не станет не при каком раскладе. Просто идея - выясняется, что Шерил сама внебрачная дочь Колина от проститутки. Вот смеху-то будет.


А откуда б ей узнать?
И что она тогда будет делать? Вдруг убьёт его? ))

И она не может быть его внебрачной дочерью - Мерибет бы об этом знала, и это бы всплыло ещё в самом начале, она бы ему напомнила. Нет-нет, Шерил абсолютно законный ребёнок Мерибет и Колина. Старшенькая .

Цитата сообщения Wrul от 13.12.2018 в 23:05
Той проститутки, что мать Винда?


И брат у неё - оборотень... Санта - Барбара, это ты?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 23:06
И брат у неё - оборотень... Санта - Барбара, это ты?

Кто-то насмотрелся ФТ2 ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 13.12.2018 в 23:05
Той проститутки, что мать Винда?


Ой. Кто дал Колину хроноворот?! ))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.12.2018 в 23:06
И брат у неё - оборотень... Санта - Барбара, это ты?


Вот-вот. ))



Интересно а сколько борделей в магический Британии На 30 тыс человек?
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 23:06
А откуда б ей узнать?
И что она тогда будет делать? Вдруг убьёт его? ))

И она не может быть его внебрачной дочерью - Мерибет бы об этом знала, и это бы всплыло ещё в самом начале, она бы ему напомнила. Нет-нет, Шерил абсолютно законный ребёнок Мерибет и Колина. Старшенькая .

Ну откуда все все узнают? Оттуда))
Убьет, в Азкабане мож мозги прояснятся.
Бывает, такие особи именно так и заканчивают.

А Мерибет знает. Пожалела бедного дитю, чья мать скончалась от сифилиса. Ребёнок же ни в чем не виноват ыыыыы

Пс долбанутые бабы в этом семействе. Одной муж изменяет, она ни сном ни духом, другая знает и строит из себя благородную леди бессеребреницу. Не люблю выражение "у бабы курьи мозги", но вот это про них.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.12.2018 в 23:14
Интересно а сколько борделей в магический Британии На 30 тыс человек?


Приличный - один. ))
Ну и есть всякие простенькие, маленькие.

Добавлено 13.12.2018 - 23:29:
Цитата сообщения jjoiz от 13.12.2018 в 23:17
Ну откуда все все узнают? Оттуда))
Убьет, в Азкабане мож мозги прояснятся.
Бывает, такие особи именно так и заканчивают.

А Мерибет знает. Пожалела бедного дитю, чья мать скончалась от сифилиса. Ребёнок же ни в чем не виноват ыыыыы

Пс долбанутые бабы в этом семействе. Одной муж изменяет, она ни сном ни духом, другая знает и строит из себя благородную леди бессеребреницу. Не люблю выражение "у бабы курьи мозги", но вот это про них.


Все по-разному. Ваш вариант? ))
Бывает, да. Вам её в Азкабан не жалко?

Да нет. Если бы вы были правы, она бы вспомнила это мужу ещё когда всё это началось. И мы бы об этом узнали. А она ему только бордели помянула.

Ну многие жёны ни сном ни духом. Особенно самоуверенные.
И ни разу не бессеребренницу. Просто она приняла взвешенное решение.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 13.12.2018 в 21:51
Да вот думаю... Не знаю пока. Но есть такой вариант.

Вот. Даже Дейлиз.

Должен.
Я вот как раз думаю, что и как. Сложно с ним...он какой-то несколько амебный.((

Не надо.

У каждого должен быть второй шанс. (с) АПВБД


Кмк, не будет он дочку облизывать, слишком уж неприятная особа. Вот внуков может. А внуки случайно узнают, что у них сестрёнка есть и захотят её увидеть, деда на это сподвигнут
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 13.12.2018 в 23:30
Не надо.

У каждого должен быть второй шанс. (с) АПВБД


Кмк, не будет он дочку облизывать, слишком уж неприятная особа. Вот внуков может. А внуки случайно узнают, что у них сестрёнка есть и захотят её увидеть, деда на это сподвигнут


Не убивать? )

А АПВБД - это кто? )

Ну, пожалуй. Облизать Шерил сложно. ) С внуками попроще, да.
А про сестрёнку они могут и от Мерибет узнать, по идее.
Альбус Персиваль Вулфик Брайан Дамблдор )))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 13.12.2018 в 23:36
Альбус Персиваль Вулфик Брайан Дамблдор )))))))


Ёлки. )))
ААААА!!!! Можно проду уже сейчас?!!!

Но Берти же не даст им уйти?!
Плюсую!
Им нельзя сейчас уходить! Берти сделает вид, что ничего не произошло, главное, чтобы Лей выстояла!
Лео ведет себя не прилично. Узнал и Узнал, мало ли кто в обычных семьях кого трахал, если все это сворачивать таким образом, то получится какой то бедлам. Узнал и сделали вид что не знакомы. Дядя прав.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 14.12.2018 в 00:13
ААААА!!!! Можно проду уже сейчас?!!!

Но Берти же не даст им уйти?!

Низя.))) Сегодня в полночь, оставайтесь с нами, приходите.))

Ну не будет же он силой их держать...

Добавлено 14.12.2018 - 06:49:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.12.2018 в 00:16
Плюсую!
Им нельзя сейчас уходить! Берти сделает вид, что ничего не произошло, главное, чтобы Лей выстояла!


Думаете, сделает?
Нельзя, нельзя... Тяжело это!

Добавлено 14.12.2018 - 06:50:
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 00:22
Лео ведет себя не прилично. Узнал и Узнал, мало ли кто в обычных семьях кого трахал, если все это сворачивать таким образом, то получится какой то бедлам. Узнал и сделали вид что не знакомы. Дядя прав.

У него это боевая точка. У них обоих с Лорелей. Это же не просто "трахал"...

Добавлено 14.12.2018 - 06:51:
Цитата сообщения Wrul от 14.12.2018 в 00:24
Да, что же они там, все к проститукам ходят?!

Не все.)))
Но Альберт давно одолел, а серьёзных отношений больше заводить не хочет. Так что почему бы нет?
А приличный бордель у них один.)
Показать полностью
Через столько лет? Всегда!©
Да что же Л+Л никак себя не отпустят? Получается, они подсознательно дают право другим судить и осуждать, раз так боятся.

А чойта Ширил торжествует? Приглашение - её идея?

Альберт - единственный здравомыслящий человек. Обалдел, конечно, но это же от неожиданности, а потом всё правильно сделал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.12.2018 в 07:09
Через столько лет? Всегда!©
Да что же Л+Л никак себя не отпустят? Получается, они подсознательно дают право другим судить и осуждать, раз так боятся.

А чойта Ширил торжествует? Приглашение - её идея?

Альберт - единственный здравомыслящий человек. Обалдел, конечно, но это же от неожиданности, а потом всё правильно сделал.

Это Лорелей даёт другим такое право. А Лео её просто защищает.

Нет, что вы. Конечно, не её. Но такой позор удачный! Вот и радуется, что вот сейчас...

Альберт да, такой. Ну, Визенгамот - он многому учит.)
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2018 в 06:48
Низя.))) Сегодня в полночь, оставайтесь с нами, приходите.))

Ну не будет же он силой их держать...

Добавлено 14.12.2018 - 06:49:


Думаете, сделает?
Нельзя, нельзя... Тяжело это!

Добавлено 14.12.2018 - 06:50:

У него это боевая точка. У них обоих с Лорелей. Это же не просто "трахал"...

Добавлено 14.12.2018 - 06:51:

Не все.)))
Но Альберт давно одолел, а серьёзных отношений больше заводить не хочет. Так что почему бы нет?
А приличный бордель у них один.)

Ну понятно, что боевая точка, тем более надо себя р руках держать, тоже мне устроили цирк на пару. Она жена мента или кто. Мало ли как ее еще могут провоцировать. Тут как говорит моя мама если б его сняли с нее и то поправить волосы и невозмутимо сказать "вам показалось". А тут такой жизненный опыт у бабы, а она все как маленькая!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 08:15
Ну понятно, что боевая точка, тем более надо себя р руках держать, тоже мне устроили цирк на пару. Она жена мента или кто. Мало ли как ее еще могут провоцировать. Тут как говорит моя мама если б его сняли с нее и то поправить волосы и невозмутимо сказать "вам показалось". А тут такой жизненный опыт у бабы, а она все как маленькая!

На такой женщине,как вы описываете, Лео не женился бы. Никогда.)) Не его типаж вообще. У него мама такая, а он не инцестуален.)
Лорелей так его зацепила именно своей мягкостью и искренностью. И слабостью, да. Но при этом стойкостью. Не умеет она себя в этом смысле так в руках держать. Сделала, что смогла, но тут вон даже дядя спалился, хотя уж кто-то, а он лицо держать умеет. А поди ж ты.
Потому что никто не ожидал и даже не думал о таком.
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2018 в 08:21
На такой женщине,как вы описываете, Лео не женился бы. Никогда.)) Не его типаж вообще. У него мама такая, а он не инцестуален.)
Лорелей так его зацепила именно своей мягкостью и искренностью. И слабостью, да. Но при этом стойкостью. Не умеет она себя в этом смысле так в руках держать. Сделала, что смогла, но тут вон даже дядя спалился, хотя уж кто-то, а он лицо держать умеет. А поди ж ты.
Потому что никто не ожидал и даже не думал о таком.

Надо учиться. Тут два варианта. Или вести себя прилично, или уезжать туда, где их ни кто не знает. Она же мать! Это что такое на глазах у ребенка устраивать шоу, это просто правило приличия. Тут хоть в узел себя завязывай и общайся со всеми достойно.

Добавлено 14.12.2018 - 08:41:
Понятно что Лора не воспитанная. Не никто не воспитывал, но такие вещи бордельная маман должна была объяснить в первую очередь, а она там по-моему баба с мозгами.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 08:38
Надо учиться. Тут два варианта. Или вести себя прилично, или уезжать туда, где их ни кто не знает. Она же мать! Это что такое на глазах у ребенка устраивать шоу, это просто правило приличия. Тут хоть в узел себя завязывай и общайся со всеми достойно.

Добавлено 14.12.2018 - 08:41:
Понятно что Лора не воспитанная. Не никто не воспитывал, но такие вещи бордельная маман должна была объяснить в первую очередь, а она там по-моему баба с мозгами.

Какое шоу? Где? Думаете, трехлетний ребёнок что-то понял? Господь с вами. Её в новое место привели, ей тут все интересно, ей мамино выражение лица вообще непонятно!
Они ведут себя вполне прилично. Никто не зарыдал, не хлопнул дверью,даже не сказал особо ничего.

Какие вещи должна объяснять мадам? Что когда ты выйдешь замуж за приличного мужчину, ты должна вести себя вот так и Так? Это же совсем другая ситуация, чем просто встретить клиента на улице, еще работая. Вообще другая.
И почему они сами свою дочь отгораживают ото всех, даже тех кто с добрыми намерениями. Почему нельзя было взять погремушку? Они себя так ведут как будто их дочка какая то "порченная".

Добавлено 14.12.2018 - 08:51:
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2018 в 08:48
Какое шоу? Где? Думаете, трехлетний ребёнок что-то понял? Господь с вами. Её в новое место привели, ей тут все интересно, ей мамино выражение лица вообще непонятно!
Они ведут себя вполне прилично. Никто не зарыдал, не хлопнул дверью,даже не сказал особо ничего.

Какие вещи должна объяснять мадам? Что когда ты выйдешь замуж за приличного мужчину, ты должна вести себя вот так и Так? Это же совсем другая ситуация, чем просто встретить клиента на улице, еще работая. Вообще другая.

Что клиента нельзя узнавать нигде. Никогда. Даже если ты выйдешь замуж или станет чьей нибудь содержанкоц и начнешь выходить в "полусвет". Ну неужели там такого небыло?
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 08:49
И почему они сами свою дочь отгораживают ото всех, даже тех кто с добрыми намерениями. Почему нельзя было взять погремушку? Они себя так ведут как будто их дочка какая то "порченная".


Они и взяли же погремушку, мать убедила.

Добавлено 14.12.2018 - 09:03:
Можно ведь и так посмотреть: Хиггсы вообще не знали, на ком там женился Лео. Женился – хорошо, ребёнок родился – замечательно; они вели себя, как и принято: открытки, погремушка для ребёнка.
А тут такая встреча. Как говорится, оп-па…
Некоторая растерянность, скорее, говорит в пользу Альберта. Ну явно же мужик не знал, что увидит знакомое лицо. Да…
А вот дальнейшее, осознанное, поведение – тут уже он себя и проявит. Ждём полуночи!
А Лорелей сложно всё это, конечно. И, кмк, она не может уж совсем не реагировать на такие ситуации, она переживает за Лео. И у неё, конечно, это – больная точка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 08:49
И почему они сами свою дочь отгораживают ото всех, даже тех кто с добрыми намерениями. Почему нельзя было взять погремушку? Они себя так ведут как будто их дочка какая то "порченная".

Добавлено 14.12.2018 - 08:51:

Что клиента нельзя узнавать нигде. Никогда. Даже если ты выйдешь замуж или станет чьей нибудь содержанкоц и начнешь выходить в "полусвет". Ну неужели там такого небыло?


Потому что Лео ко всему такому болезненно относится и не хочет общаться "по умолчанию". Хотя ту погремушку он, кстати, взял. Они ведут себя нервно, при чем тут порченная?

Нет, конечно. Потому что шлюхи замуж не выходят, а если выходят, то в Лютный.
И ещё раз: одно дело на работе. И совсем другое потом. Её к такой, нормальной жизни никто никогда не готовил.

Добавлено 14.12.2018 - 09:15:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.12.2018 в 08:52
Они и взяли же погремушку, мать убедила.

Добавлено 14.12.2018 - 09:03:
Можно ведь и так посмотреть: Хиггсы вообще не знали, на ком там женился Лео. Женился – хорошо, ребёнок родился – замечательно; они вели себя, как и принято: открытки, погремушка для ребёнка.
А тут такая встреча. Как говорится, оп-па…
Некоторая растерянность, скорее, говорит в пользу Альберта. Ну явно же мужик не знал, что увидит знакомое лицо. Да…
А вот дальнейшее, осознанное, поведение – тут уже он себя и проявит. Ждём полуночи!
А Лорелей сложно всё это, конечно. И, кмк, она не может уж совсем не реагировать на такие ситуации, она переживает за Лео. И у неё, конечно, это – больная точка.


Да ну что вы. Все они, конечно, знали, и Лео это понимает. Но да, встречу как-то никто не ожидал.)) Конечно, Альберт не думал, что такое будет. Вот и растерялся.)

Вот да. Не может. У неё же дикий комплекс, на самом деле. Она себя всю жизнь считала плохой, недостойной, грязной. Лео все это, по сути, каждый день опровергает, но все равно.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2018 в 09:12
Потому что Лео ко всему такому болезненно относится и не хочет общаться "по умолчанию". Хотя ту погремушку он, кстати, взял. Они ведут себя нервно, при чем тут порченная?

Нет, конечно. Потому что шлюхи замуж не выходят, а если выходят, то в Лютный.
И ещё раз: одно дело на работе. И совсем другое потом. Её к такой, нормальной жизни никто никогда не готовил.

Почему не выходят? И содержанками не чьими не становятся? Выходят конечно. Довольно часто. У меня двое друзей остались до сих пор из "дядиный коридоров". Мальчик и девочка. Мальчик очень удачно женился - но правда в Голландию. А девочка у нас живет с очень известным доктором, совместную дочь имеет. В журналах печатают, образцовый дом и идеальную семью. Так она после коек еще лет 5 администратором в стрип баре работала. Господи делов. У одной моей знакомой действительно весело - она сына родила от женатого родственника своего мужа. Представляете какие у нее "пули у виска летают" каждое семейное сборище. Ничего ходит. Живая пока. А ребенок в 3 года очень импатичный и эти все полувзгляды очень хорошо считывает, я по себе помню. Он же до 4 лет на маму замкнут и на ее ощущение мира.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 09:21
Почему не выходят? И содержанками не чьими не становятся? Выходят конечно. Довольно часто. У меня двое друзей остались до сих пор из "дядиный коридоров". Мальчик и девочка. Мальчик очень удачно женился - но правда в Голландию. А девочка у нас живет с очень известным доктором, совместную дочь имеет. В журналах печатают, образцовый дом и идеальную семью. Так она после коек еще лет 5 администратором в стрип баре работала. Господи делов. У одной моей знакомой действительно весело - она сына родила от женатого родственника своего мужа. Представляете какие у нее "пули у виска летают" каждое семейное сборище. Ничего ходит. Живая пока. А ребенок в 3 года очень симпатично и эти все полувзгляды очень хорошо учитывает я по себе помню. Он же до 4 лет на маму замкнут и на ее ощущение мира.


Это в большой стране. Вернее, в огромном мире.
А в общине с населением тысяч в 30... Да даже в 60 - нет.
А с вашей знакомой история совсем другая. Пули пулями, но это не позор-позор.

И даже если ребёнок что-то и понял, тут ничего не поделать. Не все могут жить только интересами ребёнка. Лорелей неплохо справилась, но большее ей не по силам. Она не сильная, и никогда такой не была и из себя такое не изображали. Лео же не просто так себя с ней рядом чувствует лучше всего - потому что становится самым сильным и лучшим. Это заряжает.))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2018 в 07:51
Нет, что вы. Конечно, не её. Но такой позор удачный! Вот и радуется, что вот сейчас....)

Что сейчас? Альберт заорёт - а я тебя знаю! Два галеона в час, да?

Ну проучите уже эту воблу, прям сейчас! Пусть её Альберт выгонит с праздника или в лоб ей даст.

А вообще, что за танцы с бубнами? Не хотели идти - не пошли. Послали всех нахрен и живи спокойно.

Пс им сейчас категорически нельзя уходить. Наоборот, нужно сесть и жрать канапе с чавканьем, поплевывая на пол.

Псс почему все по борделям таскаются то? Ну не зотел отношений, ладно, завёл бы себе даму для встреч. Типа как Причард. Но в бордель ходить, в таком маленьком мире, аргх, прям брезгливо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2018 в 09:45
Что сейчас? Альберт заорёт - а я тебя знаю! Два галеона в час, да?

Ну проучите уже эту воблу, прям сейчас! Пусть её Альберт выгонит с праздника или в лоб ей даст.

А вообще, что за танцы с бубнами? Не хотели идти - не пошли. Послали всех нахрен и живи спокойно.

Пс им сейчас категорически нельзя уходить. Наоборот, нужно сесть и жрать канапе с чавканьем, поплевывая на пол.

Псс почему все по борделям таскаются то? Ну не зотел отношений, ладно, завёл бы себе даму для встреч. Типа как Причард. Но в бордель ходить, в таком маленьком мире, аргх, прям брезгливо.


Бгг. Да, наверное, окажет чего-то такого. Или презрительного, мол, фуууууу, пошли вон!

Вот прямо сейчас?))

Ну... Лео же всегда близко с дядей общался. И тот пока ничего дурного ему не сделал и не сказал.

Нельзя, я согласна. Но очень хочется.

Дама для встречь - это тоже отношения.) Как раз в таком маленьком обществе. У него нет времени и куража.)
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2018 в 10:32

Вот прямо сейчас?))

Нельзя, я согласна. Но очень хочется.

Дама для встречь - это тоже отношения.) Как раз в таком маленьком обществе. У него нет времени и куража.)

ДА!

Терпеть! И плевать на пол. А лучше на Шерил.

И не брезгливый какой. Уж лучше б дрочил. Бесплатно и ходить никуда не надо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.12.2018 в 10:57
ДА!

Терпеть! И плевать на пол. А лучше на Шерил.

И не брезгливый какой. Уж лучше б дрочил. Бесплатно и ходить никуда не надо.


Хе.))

Фу, как невежливо.))

Почему?) Он нормальный клиент и платит хорошо. Чем плохо?
Я только сейчас об этом подумала, сколько ж на ней заразы всякой на этой Лоре, если у них там все ходят в бордель. Включая члена Везингамитота. Он не мог себе правда домик снять и посетить туда бабенку. И связать ее контрактом. Или маглу. В конце концов, он не мог сходить в магловскиц бордель????? Правда, это ж деревня как наш Аксай.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 12:44
Я только сейчас об этом подумала, сколько ж на ней заразы всякой на этой Лоре, если у них там все ходят в бордель. Включая члена Везингамитота. Он не мог себе правда домик снять и посетить туда бабенку. И связать ее контрактом. Или маглу. В конце концов, он не мог сходить в магловскиц бордель????? Правда, это ж деревня как наш Аксай.

Это же волшебники. Нет там никакой заразы, в Спинни за этим следят строго. И лечится же у них все,и чары всякие.
Не нравятся ему магглы.)) Или он о них вообще не думал. Или ходит и туда тоже.
А вот бабенку с домиком он не хочет. Это уже отношения, ему этого не надо.
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2018 в 12:50
Это же волшебники. Нет там никакой заразы, в Спинни за этим следят строго. И лечится же у них все,и чары всякие.
Не нравятся ему магглы.)) Или он о них вообще не думал. Или ходит и туда тоже.
А вот бабенку с домиком он не хочет. Это уже отношения, ему этого не надо.

А магическая зараза не остается? Последствия от проклятий, сглазов, моря и т .д.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 12:55
А магическая зараза не остается? Последствия от проклятий, сглазов, моря и т .д.

Нет, ядумаю. Бывают специфические заклятия, но, в целом, нет. Да и проверяют же их.
1. Не, а чо погремушку-то брать не хотели?
2. Сова для юбиляра.) Типа пишите письма мелким почерком.
3. Сова - не роскошь, а средство связи!
4. "АХ, какой пассаж!"(с)
5. "И ты дура, и зять у тебя дурак, и коза у тебя тоже дура..." (с)
6. Ребенку при таком раскладе учиться придется в Шармбатоне. Если магом будет. А то ведь затравят ее в Хоге...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 14.12.2018 в 15:22
1. Не, а чо погремушку-то брать не хотели?
2. Сова для юбиляра.) Типа пишите письма мелким почерком.
3. Сова - не роскошь, а средство связи!
4. "АХ, какой пассаж!"(с)
5. "И ты дура, и зять у тебя дурак, и коза у тебя тоже дура..." (с)
6. Ребенку при таком раскладе учиться придется в Шармбатоне. Если магом будет. А то ведь затравят ее в Хоге...


1. А чего они как будто ничего не было?!!
2. Ага.)
3. Оно самое!)
4. Упс...
5. А откуда цитата?)))
6. Угу. Нарцисса вот сразу об этом подумала.
С чего бы затравить? Каждый папка, увидевший её с матерью на платформе 9 и 3/4, будет радостно орать: "О, а я эту бабу в борделе еб!". Тут-то его женушка и отоварит сундуком. Или проклянет тихо. Лей вообще может до поезда дочку не провожать. Много кто знает, на ком женат Вейси? Зато все знают, что он аврор.
клевчук

5. Помню, помню. Отлично ложится.
Да, в школе информация просачивается, непонятно как и откуда... Могут затравить.
Может, правда - лучше уж сквибом? от греха...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.12.2018 в 16:05
Да, в школе информация просачивается, непонятно как и откуда... Могут затравить.
Может, правда - лучше уж сквибом? от греха...

Притворяться не получится, это прямой путь к обскуру.
Цитата сообщения хочется жить от 14.12.2018 в 16:08
Притворяться не получится, это прямой путь к обскуру.


Да, притворяться нет смысла. Тогда в Шармбатон или на домашнее обучение.
Нет, домашнее - не пойдёт, а социализация? Да, проблемы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 14.12.2018 в 16:01
С чего бы затравить? Каждый папка, увидевший её с матерью на платформе 9 и 3/4, будет радостно орать: "О, а я эту бабу в борделе еб!". Тут-то его женушка и отоварит сундуком. Или проклянет тихо. Лей вообще может до поезда дочку не провожать. Много кто знает, на ком женат Вейси? Зато все знают, что он аврор.

Нет,конечно.
Но непременно где-то правда да всплывет. Всегда так бывает. Школа одна на всех... Кто-нибудь кому-нибудь скажет.. И все.

Цитата сообщения хочется жить от 14.12.2018 в 16:03
клевчук

5. Помню, помню. Отлично ложится.

Откуда это?!

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.12.2018 в 16:05
Да, в школе информация просачивается, непонятно как и откуда... Могут затравить.
Может, правда - лучше уж сквибом? от греха...

Могут, конечно. Такое не удержать.

Цитата сообщения хочется жить от 14.12.2018 в 16:08
Притворяться не получится, это прямой путь к обскуру.

Ой. Нет, это слишком страшно. И потом, зачем? Если что, учится можно и дома, школа же не обязательна
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2018 в 15:55

1. А чего они как будто ничего не было?!!

5. А откуда цитата?)))

1. А чо было-то? Дядя вроде его поганой метлой не гонял...
5. Реклама была старая. На первом канале. С Мордюковой и Риммой Марковой, где они шпалоукладчиц играли. Вот Мордюкова это Марковой и говорила.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 14.12.2018 в 16:30
1. А чо было-то? Дядя вроде его поганой метлой не гонял...
5. Реклама была старая. На первом канале. С Мордюковой и Риммой Марковой, где они шпалоукладчиц играли. Вот Мордюкова это Марковой и говорила.)


1. Нет. Но всё равно, чего он делает вид, что всё нормально?!
5. Бгг. ))))
Цитата сообщения Alteya от 14.12.2018 в 17:02
1. Нет. Но всё равно, чего он делает вид, что всё нормально?!
5. Бгг. ))))

А почему он не должен делать такой вид?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.12.2018 в 17:14
А почему он не должен делать такой вид?


А чего он?!

Лео просто был тогда ещё немного не в себе: дочка только родилась, Лей чуть не умерла, ужас-ужас. Вот и психанул.
Да, это должно было случиться... Но вроде бы все не так плохо, как могло быть, по крайней мере, пока. И Альберт повел себя достойно.
Но интрига бешеная)))
Здравствуйте! Вот решилась написать свой комментарий.
Я не читала ни "Обр.ст.луны", ни "Тем.ст", думала не смогу читать "L+L", т.к будет не понятно. Но мои опасения не оправдались - все понятно и очень интересно.

В комментариях ничего не писала, потому что была не совсем в теме, главные герои до этого были мне не знакомы, и я читала этот фанфик, как историю о двух людях, которые встретили друг друга в круговороте непростых событий их жизни, полюбили и борются за своё счастье.
И только после прочтения 7 главы Лорелей мне стала по-настоящему сипмпатична. Именно такая, какой придумала ее Alteya: судорожно вдохнувшая, споткнувшаяся, замершая, смутившаяся. Для меня это значит, что у неё живая светлая душа; она мучается, считая себя недостойной, переживает за любимого, что ему приходится терпеть из-за ее прошлого вот такие неприятные ситуации.
Конечно, если бы она загнала свои переживания внутрь и повела себя невозмутимо, без смущения - это, может, и было бы правильно, но вот такая она симпатична мне больше. Она не дерзкая распутница, не сильная баба, которой на всех пофиг, она просто женщина с непростой судьбой. Да, она жила в "грязи" и очистится от этого непросто, даже для самой себя, что уж говорить о других. Но телесная грязь не коснулась ее души, которая осталась чуткой, незамутненной. И это меня располагает к ней.
И, если этим другим, да, к примеру, гостям, которые уже присутствовали в зале, сказать, как когда-то сказал Христос тем, кто обвинял прелюбодейку: " Кто без греха пусть первый бросит в неё камень", кто посмел бы? Людям присуще не замечать своей "грязи", но надменно морщить нос от чужой, пока жизнь не ткнет их в свою.

А дядя повёл себя вполне достойно. Во всяком случае, в этой главе.

Что ж, жду продолжения.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 14.12.2018 в 20:36
Да, это должно было случиться... Но вроде бы все не так плохо, как могло быть, по крайней мере, пока. И Альберт повел себя достойно.
Но интрига бешеная)))


Должно было - рано или поздно. ) Но да, это далеко не худший вариант.

А интрига - это же отлично. Осталось 3 часа 21 минута. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 14.12.2018 в 20:37
Здравствуйте! Вот решилась написать свой комментарий.
Я не читала ни "Обр.ст.луны", ни "Тем.ст", думала не смогу читать "L+L", т.к будет не понятно. Но мои опасения не оправдались - все понятно и очень интересно.


Здравствуйте! Рада вас приветствовать тут. )
Как здорово, что это, оказывается, можно читать, не зная предыстории! В двух словах дело было так: Леопольд Вейси был аврором, заместителем начальника отдела по борьбе с контрабандой. Потом случилась некая катастрофа, и его начальница вместе с некоторыми другими пропала во время задания. Его назначили сперва И.О. - а он давно мечтал занять её место. Он хороший аврор, он её уважал, он её не подсиживал - но мечтал. И вот в этот момент он вспомнил про Феликс Фелицис - зелье, приносящем удачу. И решил немного себе помочь и попить его - по чуть-чуть. И подсел. Кончилось это грустно - во-первых, вышло нечто вроде наркомании, во-вторых, оно очень токсично, и он чувствовал себя хуже и хуже, в-третьих, оно очень дорого, а тут ему в руки попала списанная на уничтожения партия поддельного Феликса... и он не удержался и подделал бумаги, и забрал её себе. Всё равно же уничтожат, рассуждал он, а мне польза.
Лорелей он встретил в борделе - он туда ходил периодически, а она - работала. И сам не понимал, что влюбился, пока однажды не случилась катастрофа: его начальница вернулась, пока что не на своё место, и работая в архиве, раскрыла ту его аферу с зельем. И его уволили - правда, по состоянию здоровья, чтобы не было скандала.
Он допил весь Феликс, что у него был - там как раз один флакончик оставался - и пошёл попрощаться с Лорелей. И... позвал её замуж. Вот так вдруг. А она согласилась, хотя ведь даже влюблена не была - впрочем, он ей нравился. Но это был шанс...
Потом они пришли домой к его родителям, он им выложил всё, как есть, и попросился пожить в гостевом домике. И чуть не сдох там - Лорелей его там выходила и там же полюбила. Потому что очень этого хотела и была невероятно благодарна.
Потом они уехали оттуда - потому что сестра и отец Леопольда приняли всё это в штыки.
Потом Леопольд искал работу, нанимался ко всяким-разным людям - а потом Причард помог ему получить работу в Академии.
Кратко - так, но если вы хотите, я могу прислать вам кусочки про них в личку.

Лей не распутница, она просто не очень сильная женщина - и очень слабая волшебница. Она из Ферклов - тех самых, один из которых в 17 веке имел 7 сыновей-сквибов и их всех превращал в ежей. С тех пор в их семье иногда рождаются сквибы - и их всегда превращают в ёжиков в 11 лет, когда не приходит письмо из школы, и относят в лес.

Вот. )
Приходите в комменты. У нас тут хорошо бывает. )
Показать полностью
Alteya
Спасибо за краткий пересказ предыстории. Так стало понятнее и ещё интереснее.
Сначала подумала, как неудачно Лео пил зелье удачи. А потом - да нет же, очень удачно - он обрёл любовь, семью. Не это ли самая удачная удача?
Если найдёте время прислать кусочки про Л и Л в личку буду вам очень признательна.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 14.12.2018 в 21:08
Alteya
Спасибо за краткий пересказ предыстории. Так стало понятнее и ещё интереснее.
Сначала подумала, как неудачно Лео пил зелье удачи. А потом - да нет же, очень удачно - он обрёл любовь, семью. Не это ли самая удачная удача?
Если найдёте время прислать кусочки про Л и Л в личку буду вам очень признательна.


Сейчас пришлю. )
Alteyaавтор
(Тихо) Ау...
Alteya
Какой хороший дядя у Лео. )
Хорошо, что мероприятие закончилось не скандалом, было переживательно за Лей. Лео бы обязательно взорвался бы и наломал дров. Очень умный дядя, все разрулил )
Шерил противная (
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 15.12.2018 в 00:49
Alteya
Какой хороший дядя у Лео. )
Хорошо, что мероприятие закончилось не скандалом, было переживательно за Лей. Лео бы обязательно взорвался бы и наломал дров. Очень умный дядя, все разрулил )
Шерил противная (


Дядя хороший, да. )
Ну, он уже столько видел в жизни... он ещё войны помнит. Обе. И уже тогда он был политиком. Что ему вот это всё? А Лео ему всегда был как второй сын.
Но вообще до взрыва и ломания дров тут было полшага, да.
Какая чУдная глава! Радостная и светлая, как и вечер для ЛиЛ.

Альнаир -волшебница и это, на мой взгляд, замечательно. Если бы она оказалась сквибом, конечно, для девочки было бы проще. В обычном мире никто не посмотрит на неё косо из-за прошлого ее родителей, никто не одарит мерзкой ухмылкой, не бросит в лицо оскорбительные слова. Так было бы проще ... но как-то грустно, бесцветно и неинтересно. Скорее всего у неё будут в жизни неприятные моменты, связанные с прошлым матери, но мир не без добрых и здравомыслящих людей. И хоть Alteya не ищет простых путей для своих персонажей, но любит и жалеет их, при это сюжет получается не наигранный, так шоб все хорошо было, а вполне жизненный.
А как красиво у Альнаир произошёл волшебный выплеск!
Вот такие у меня эмоции после прочтения этой главы. Иду спать довольная.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 15.12.2018 в 01:14
Какая чУдная глава! Радостная и светлая, как и вечер для ЛиЛ.

Альнаир -волшебница и это, на мой взгляд, замечательно. Если бы она оказалась сквибом, конечно, для девочки было бы проще. В обычном мире никто не посмотрит на неё косо из-за прошлого ее родителей, никто не одарит мерзкой ухмылкой, не бросит в лицо оскорбительные слова. Так было бы проще ... но как-то грустно, бесцветно и неинтересно. Скорее всего у неё будут в жизни неприятные моменты, связанные с прошлым матери, но мир не без добрых и здравомыслящих людей. И хоть Alteya не ищет простых путей для своих персонажей, но любит и жалеет их, при это сюжет получается не наигранный, так шоб все хорошо было, а вполне жизненный.
А как красиво у Альнаир произошёл волшебный выплеск!
Вот такие у меня эмоции после прочтения этой главы. Иду спать довольная.


Спасибо.) здорово, что у меня вышло все это передать!)
Среди магглов никто даже не узнал бы никогда о прошлом Лорелей, но это было бы слишком просто и, я согласна, неинтересно.
А так... Да, будет всякое. Но у неё столько защитников, на самом деле...)
Показать полностью
Alteya, напомните, пожалуйста, в Хогвардсе знали, что Кристиан - сын шлюхи из Лютного? А как в омладших классах на платформу попадал, мама отводила или просила кого-то?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.12.2018 в 08:33
Alteya, напомните, пожалуйста, в Хогвардсе знали, что Кристиан - сын шлюхи из Лютного? А как в омладших классах на платформу попадал, мама отводила или просила кого-то?

Узнали со временем.
Но вы не сравнивайте. Во-первых, он мальчик, а это совсем другое. Девочка, дочка шлюхи - сама такая, мальчик - нет. Во-вторых, он вырос в Лютном, и ему сам черт не брат. И то он очень стеснялся поначалу и терпеть не мог, когда она его встречала-провожала, там комплекс был огромный, и она обижалась, и они ссорились. Это позже он из этого свою фишку сделал.
А кто попробовал бы посмеяться, получил бы в глаз и пару очень противных проклятий. Крис уже тогда их знал довольно много.
А Альнаир - девочка домашняя, и она девочка. Она не сможет.
Очень красивая глава, и тёплая. У Лео и Лей Вейси снова есть родня, и мне так понравилась Рани!
Альнаир, конечно, будет трудно. Не был бы магический мир таким маленьким - чихнут на одном конце, с другого "Будь здоров!" кричат - было бы проще.

Но просто и легко вообще редко бывает. Некоторые люди подобного стечения обстоятельств опасаются, ожидая затем больших неприятностей, по принципу маятника.

Хорошо здесь то, что у малышки будет родня, люди, которые захотят - и смогут - её защитить, поддержать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 10:05
Очень красивая глава, и тёплая. У Лео и Лей Вейси снова есть родня, и мне так понравилась Рани!
Альнаир, конечно, будет трудно. Не был бы магический мир таким маленьким - чихнут на одном конце, с другого "Будь здоров!" кричат - было бы проще.

Но просто и легко вообще редко бывает. Некоторые люди подобного стечения обстоятельств опасаются, ожидая затем больших неприятностей, по принципу маятника.

Хорошо здесь то, что у малышки будет родня, люди, которые захотят - и смогут - её защитить, поддержать.

А ещё у неё есть Причард.))) Который получше иной родни защитить может.)))

Рани прелесть, да. Ну, не просто так же именно её выбрал когда-то Теренс. И не прогадал.)

Сложно... Всегда бывает сложно. Так или иначе. Ничего, справится.
Милота-то какая.

В каждой сложной семье всегда найдётся добрый и справедливый дядюшка. Что Альфард, что Альберт.
А всякие там кобры пусть исходят ядом молча.
Вот будет здорово, если Альнаир окажется очень сильной волшебницей, самой сильной в роду. Пусть утрутся тогда.

Хм, Рани - интересный и неожиданный персонаж. Это не от поисков Руди осталась колоритная кандидатура?
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 11:02
А ещё у неё есть Причард.))) Который получше иной родни защитить может.)))

Рани прелесть, да. Ну, не просто так же именно её выбрал когда-то Теренс. И не прогадал.)

Сложно... Всегда бывает сложно. Так или иначе. Ничего, справится.


Причард супер, да!
Только вот все они не всегда рядом. Особенно в школе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 15.12.2018 в 11:41
Милота-то какая.

В каждой сложной семье всегда найдётся добрый и справедливый дядюшка. Что Альфард, что Альберт.
А всякие там кобры пусть исходят ядом молча.
Вот будет здорово, если Альнаир окажется очень сильной волшебницей, самой сильной в роду. Пусть утрутся тогда.

Хм, Рани - интересный и неожиданный персонаж. Это не от поисков Руди осталась колоритная кандидатура?


Ну флафф же был заявлен. Вот. )

Да. Дядюшки - они такие. А уж английские дядюшки - вообще отдельная порода. ))
Кобрам остаётся только молчать. Беда в том, что они ведь и кусают так же. В тишине .

Альнаир будет сильной. ) Не знаю, как на счёт самой сильной в роду, но вполне достойной. )

Рани? Нет, она же была ещё в "Луне". Только там её было совсем мало.

Добавлено 15.12.2018 - 11:46:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 11:41
Причард супер, да!
Только вот все они не всегда рядом. Особенно в школе.


Увы. Но тут уж ничего не сделаешь. Хотя, может быть, найдётся и ровесник... поглядим. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 11:46

Кобрам остаётся только молчать. Беда в том, что они ведь и кусают так же. В тишине .

Альнаир будет сильной. ) Не знаю, как на счёт самой сильной в роду, но вполне достойной.

Вообще-то немного не так. Кобра - весьма благородная змея. Она сначала сто раз предупредит шипением и раздуванием капюшона, затем кинется и стукнет головой, дабы отрезвить агрессора. Ну а уж если товарищ не понимает и прёт дуром - тогда уже кусает.
Так что я погорячилась с именованием.

Вот и славненько.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 15.12.2018 в 11:52
Вообще-то немного не так. Кобра - весьма благородная змея. Она сначала сто раз предупредит шипением и раздуванием капюшона, затем кинется и стукнет головой, дабы отрезвить агрессора. Ну а уж если товарищ не понимает и прёт дуром - тогда уже кусает.
Так что я погорячилась с именованием.

Вот и славненько.


Ух ты! Я не знала, что кобры головой сначала бьют. Правда благородная!
Ну... эта тоже шипит же. Правда, объект этого уже не слышит, но шипит ведь. )
Но вообще Шерил тоже тяжело. И никто, никто её не понимает и не жалеет!
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 11:57
Ух ты! Я не знала, что кобры головой сначала бьют. Правда благородная!
Ну... эта тоже шипит же. Правда, объект этого уже не слышит, но шипит ведь. )
Но вообще Шерил тоже тяжело. И никто, никто её не понимает и не жалеет!

Тут, конечно, на первом плане экономия - кто же в здравом уме будет попусту выплёскивать яд? Он же долго накапливается.

Будь проще, и к тебе потянутся люди.©
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 11:46
Ну флафф же был заявлен. Вот. )

Да. Дядюшки - они такие. А уж английские дядюшки - вообще отдельная порода. ))
Кобрам остаётся только молчать. Беда в том, что они ведь и кусают так же. В тишине .

Альнаир будет сильной. ) Не знаю, как на счёт самой сильной в роду, но вполне достойной. )

Рани? Нет, она же была ещё в "Луне". Только там её было совсем мало.

Добавлено 15.12.2018 - 11:46:


Увы. Но тут уж ничего не сделаешь. Хотя, может быть, найдётся и ровесник... поглядим. )


Ровесник?! Защитник! Рыцарь! Ура! *пляски восторга и предвкушения*

Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 11:57
Ух ты! Я не знала, что кобры головой сначала бьют. Правда благородная!
Ну... эта тоже шипит же. Правда, объект этого уже не слышит, но шипит ведь. )
Но вообще Шерил тоже тяжело. И никто, никто её не понимает и не жалеет!


Оценочные суждения - зло. Шерил или менять шаблоны на более приемлемые, или получит по голове, рано или поздно. Желающие наподдать найдутся, при таком отношении Шерил к окружающим.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 15.12.2018 в 11:58
Тут, конечно, на первом плане экономия - кто же в здравом уме будет попусту выплёскивать яд? Он же долго накапливается.

Будь проще, и к тебе потянутся люди.©


Логично. Яд беречь надо. )))

Ну вот с простотой не задалось. )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 12:03
Ровесник?! Защитник! Рыцарь! Ура! *пляски восторга и предвкушения*



Оценочные суждения - зло. Шерил или менять шаблоны на более приемлемые, или получит по голове, рано или поздно. Желающие наподдать найдутся, при таком отношении Шерил к окружающим.


Не факт, что всё будет так просто. )))

Зло, конечно.
Но шаблоны у Шерил прочные. Менять их она не хочет и считает единственно верными.
И вот мне её в этом смысле жалко. Но что с ней делать? Непонятно.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 12:08
Логично. Яд беречь надо. )))

Ну вот с простотой не задалось. )



Не факт, что всё будет так просто. )))

Зло, конечно.
Но шаблоны у Шерил прочные. Менять их она не хочет и считает единственно верными.
И вот мне её в этом смысле жалко. Но что с ней делать? Непонятно.


А как Шерил относится к своим детям?
У неё там девочка 17 лет и мальчик 19?
И вы-таки спрашиваете, что с ней делать? Ха!
Да дети ей первые и подложат. Она же давит, душит своим мнением - единственно правильным - и непререкаемым авторитетом! Там и мужа никто слушать не собирается, а про детей и мухи не поют: а дальше - явление большой компании упитанных беленьких и пушистых лисов!
Дети имеют своё мнение всегда. И нифига не выражают его даже при ритуальных танцах вокруг. Для начала, они могут найти для себя любовь, напрочь неодобряемую маманей.
И - внезапно - обнаружить наличие у дитяти жизненных планов, совершенно не совпадающих с родительскими.
Да вы это и планировали, наверняка!

Добавлено 15.12.2018 - 12:22:
Не хочет дамочка модернизировать и усовершенствовать шаблоны? - сама виновата: шаблоны грохнет жизнь своим течением.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 12:20
А как Шерил относится к своим детям?
У неё там девочка 17 лет и мальчик 19?
И вы-таки спрашиваете, что с ней делать? Ха!
Да дети ей первые и подложат. Она же давит, душит своим мнением - единственно правильным - и непререкаемым авторитетом! Там и мужа никто слушать не собирается, а про детей и мухи не поют: а дальше - явление большой компании упитанных беленьких и пушистых лисов!
Дети имеют своё мнение всегда. И нифига не выражают его даже при ритуальных танцах вокруг. Для начала, они могут найти для себя любовь, напрочь неодобряемую маманей.
И - внезапно - обнаружить наличие у дитяти жизненных планов, совершенно не совпадающих с родительскими.
Да вы это и планировали, наверняка!

Добавлено 15.12.2018 - 12:22:
Не хочет дамочка модернизировать и усовершенствовать шаблоны? - сама виновата: шаблоны грохнет жизнь своим течением.


Ну... В принципе, она их любит, конечно. Она просто об этом не думает. Разумеется, мать должна любить детей. Как-то так. ))
Дети-то? Дети да, дети такие, дети могут. Тем более что они уже выросли. Она давит, да - но там есть бабушка-противовес и глава семьи. Поэтому пока система, в целом, работает нормально.
И есть у меня подозрение, что Шерил из тех свекровей и тёщ, которым ни одна невестка и ни один зять не понравится. )
Я действительно планирую для неё кое-что. Но пока в точности никто не угадал, что именно. )

не хочет. Очень не хочет. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 12:37
Ну... В принципе, она их любит, конечно. Она просто об этом не думает. Разумеется, мать должна любить детей. Как-то так. ))
Дети-то? Дети да, дети такие, дети могут. Тем более что они уже выросли. Она давит, да - но там есть бабушка-противовес и глава семьи. Поэтому пока система, в целом, работает нормально.
И есть у меня подозрение, что Шерил из тех свекровей и тёщ, которым ни одна невестка и ни один зять не понравится. )
Я действительно планирую для неё кое-что. Но пока в точности никто не угадал, что именно. )

не хочет. Очень не хочет. )


Бабушка - это да, здесь. Выходит, Шерил, хотя бы на уровне инстинкта, понимает, что не во всём права? Ведь она обижается на недостаточное внимание матери, а живёт, всё же, в одном с ней доме.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 12:49
Бабушка - это да, здесь. Выходит, Шерил, хотя бы на уровне инстинкта, понимает, что не во всём права? Ведь она обижается на недостаточное внимание матери, а живёт, всё же, в одном с ней доме.


Так она всю жизнь там живёт. Чего это она должна уходить? И - главное - на что они тогда жить будут? )))
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 12:55
Так она всю жизнь там живёт. Чего это она должна уходить? И - главное - на что они тогда жить будут? )))


Она у вас просто шарообразная: с какой стороны ни зайди, там... Тут в блогах такое Глиссуар недавно выложила, пишет - символ хаоса. Две пары крыльев есть, три пары ног; головы - нету.)
https://fanfics.me/message350772
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 12:59
Она у вас просто шарообразная: с какой стороны ни зайди, там... Тут в блогах такое Глиссуар недавно выложила, пишет - символ хаоса. Две пары крыльев есть, три пары ног; головы - нету.)


Хунь дунь, да. У него есть хвостик. ))
Шерил - цельная натура. )))
Попробую замолвить слово о Шерил.
Ситуация, когда сестра недолюбливает жену брата довольно распространённая. Во всяком случае, лично мне частенько приходилось сталкиваться с этим. Невестка не в то время встает утром, не так борщ варит, ребёнка неправильно воспитывает и то не так делает, и это не эдак. В разных семьях сталкивалась с ситуацией, когда дочь перетягивала внимание с семьи брата на себя, сейчас понимаю, из ревности. У подруги не сложились отношонения с сестрой мужа, потому что та считает себя очень знающей, любит поучать и давать советы, а подруга в рот ей не смотрит и всегда поступает так, как считает нужным сама. Там из-за этого прям такая вражда, не дай Бог! Так что не обязательно быть в прошлом проституткой, чтоб иметь конфликтные отношения с сестрой мужа. Я вижу это вполне жизненной ситуацией, когда сестре не нравится невестка, и она хочет настроить таким же образом окружающих. Если гадости не делает, то и ладно, пусть себе думает, что хочет. А другие сами должны позаботиться о своём мнениии и поведении.

Возможно, я так спокойно отношусь к Шерил, потому что не до конца знаю текст. Ну вы, если что, меня поправьте.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 15.12.2018 в 13:24
Попробую замолвить слово о Шерил.
Ситуация, когда сестра недолюбливает жену брата довольно распространённая. Во всяком случае, лично мне частенько приходилось сталкиваться с этим. Невестка не в то время встает утром, не так борщ варит, ребёнка неправильно воспитывает и то не так делает, и это не эдак. В разных семьях сталкивалась с ситуацией, когда дочь перетягивала внимание с семьи сына на себя, сейчас понимаю, из ревности. У подруги не сложились отношонения с сестрой мужа, потому что та считает себя очень знающей, любит поучать и давать советы, а подруга в рот ей не смотрит и всегда поступает так, как считает нужным сама. Там из-за этого прям такая вражда, не дай Бог! Так что не обязательно быть проституткой, чтоб иметь конфликтные отношения с сестрой мужа. Я вижу это вполне жизненной ситуацией, когда сестре не нравится невестка, и она хочет настроить таким же образом окружающих. Если гадости не делает, то и ладно, пусть себе думает, что хочет. А другие сами должны позаботиться о своём мнениии и поведении.

Возможно, я так спокойно отношусь к Шерил, потому что не до конца знаю текст. Ну вы, если что, меня поправьте.


Я думаю, просто наконец-то нашёлся человек, который её понял. Ну должен же был кто-нибудь её понять!
Такое бывает, а, и нередко - а тут ещё и такой триггер в виде проститутки. И позор-позор. А никто тебя не понимает! И это ужасно. (
Показать полностью
Ещё немного о Шерил.

Есть люди, твердо стоящие на ногах , причем самостоятельно. Их ценности и ценность в них самих.
Пример - Снейп. Все что есть - получено им.

А есть люди сами по себе масштаба незначительного, где-то в глубине души это осознающие, но при этом они считают что им дополнительные бонусы даёт происхождение. Они лучше только потому что из почтенной семьи. Причем единственное ценное что такая личность семье даст - это ее продолжение в детях. А преуспеть такой человек может разве что в том что достаток, добытый прошлыми поколениями не разбазарил и дальше передал

И то знаете ли, и это удается не всем в силу меняющихся реалий. Сколько суицидов было в США в банковские кризисы 20-30 годов, когда семьи мидл класса потеряли капиталы и вынужденно спустились к поезираемому ими " белому мусору".

И с моей т.з. Шерил такова
И в ее системе координат брат совершил преступление так женившись. Уронил достоинство семьи.
Принудил ее и не детей быть в родстве с такой женщиной.. и разделить ее позор.
Интересно, что подобные особы не осуждают своих мужей и сыновей, трахающих служанок, пользующихся телами проституток. В их видении - нижний класс, служанка, проститутка что-то нечто изначально дефективное, из серии " жила была девочкасамавиновата". Они созданы чтоб их иметь. И кочегары не должны подниматься на верхнюю палубу...

В общем, трагедия у Шерил.
Причем в самых мрачных случаях , когда позор семьи становится навязчивой идеей, такие люди и на преступление готовы пойти. И искренне считают что помогают семье очиститься от позора
Показать полностью
Alteyaавтор
Иса , как вы здорово её почувствовали и описали!
Да, она как раз такая. Хотя надежды подавала очень даже, но в конце концов просто осела дома. И, возможно, этот нереализованный потенциал, что был в ней в юности, вот так вот проявляется.
Для неё Лео действительно преступник - а она сама умница и молодец, потому что всегда пеклась об интересах семьи, как она их понимала. Вышла замуж, родила детишек... и всё было мимими, а потом бац - и такое.
И да, да, самое ужасное - то, что брат вынудил её породниться с ЭТОЙ. А теперь там ещё и ребёнок. Катастрофа же.

И вот с преступлением... да. Она может.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 17:21
Иса , как вы здорово её почувствовали и описали!
Да, она как раз такая. Хотя надежды подавала очень даже, но в конце концов просто осела дома. И, возможно, этот нереализованный потенциал, что был в ней в юности, вот так вот проявляется.
Для неё Лео действительно преступник - а она сама умница и молодец, потому что всегда пеклась об интересах семьи, как она их понимала. Вышла замуж, родила детишек... и всё было мимими, а потом бац - и такое.
И да, да, самое ужасное - то, что брат вынудил её породниться с ЭТОЙ. А теперь там ещё и ребёнок. Катастрофа же.

И вот с преступлением... да. Она может.

Надеюсь, не рискнет
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.12.2018 в 17:38
Надеюсь, не рискнет


Ну-ну...
Цитата сообщения Osha от 15.12.2018 в 17:38
Надеюсь, не рискнет


Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 17:46
Ну-ну...

Тааааак! Шерил срочно изолировать от общества!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 15.12.2018 в 18:15
Тааааак! Шерил срочно изолировать от общества!


Нетушки. Она же пока ведёт себя прилично. ))
Вдруг автор её тоже пожалеет?
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 18:15
Нетушки. Она же пока ведёт себя прилично. ))
Вдруг автор её тоже пожалеет?

Не-не-не, никакой жалости! Надо её мордой в грязь потыкать и шаблон разорвать. А вот как встанет на путь исправления, тогда и жалеть
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.12.2018 в 18:29
Не-не-не, никакой жалости! Надо её мордой в грязь потыкать и шаблон разорвать. А вот как встанет на путь исправления, тогда и жалеть


А вдруг она не встанет?!
Alteya
Рада что угадала психотип.

Написала комментарий, потому что при всей ущербности ее позиции, таких очень и очень много.
Серости в принципе больше.
Как и людей "в короне", мнящих себя выше всех, не замечающих что корона лишь в их фантазиях, а со стороны или нет ее или бумажка мятая ..

И Шерил реально очень и очень плохо все эти годы.
И хотя виновата она в своей боли сама, но это тоже часто очень. Как сам себя ни один сторонний враг не помучает.

Но в этой серости есть и плюс - конформность , следование за сильными мира сего.
Если благодаря Лорелее + Альнаир ее дети или она сама получат социальный бонус, например приглашение в мэрии к Малфоям на праздник, статус Шерил среди ее недалёких подружек и в ее личных глазах подскочит. А если она опосля этого например узнает историю Лорелеи, то та может превратиться из корыстной шлюхи почти в заточенную принцессу, которую отвергли родители, силой была приведена и принуждена, а потом пришел ее благородный брат и всех спас. И прочий почти сериальный фуфел. В результате которого в глазах социума проститутка превращается, превращается проститутка... В девушку "нашего круга" ( иначе б Малфои не принимали), вынуждено вследствие трудной жизненной ситуации снимавший комнату в Лютном. У почтенной старушки, которая тоже в трудной денежной ситуации. И они там благородно вышивали у камина до встречи с Лео :)))

P.s. аналогия с подправленными биографиями основателей благородных фамилий прослеживается. Как мародёры и пираты становились почтенными торговцами, торговцы бастардами или дальней родней бедных аристократов, куртизанки женами или детьми их же , покупались метрики, свидетельства безупречного поведения... А дальше "пират? Вы меня с кем-то путаете, мне говорили что был похожий человек, но у нас ничего общего" :)) "куртизанка? Как вы могли так оскорбить дочь сквайра N? Я всю жизнь провела в провинции!" :))
Показать полностью
Alteyaавтор
Иса, угадали абсолютно. И мне лестно, что вышло точно описать такую серость.
И как здорово, что вы понимаете, что ей действительно очень-очень плохо. И она по-настоящему страдает. А что повода, в действительности, нет - это же не важно. Плохо-то ей реально.

А интересный сюжет. Ну, к Малфоям-не к Малфоям, но что-то такое. Да, возможно, это бы могло сработать. И вот то, что вы дальше пишете - это так прекрасно, что жалко, что нельзя заносит комменты в избранное. Надо его запомнить или сохранить.

Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 18:30
А вдруг она не встанет?!

Ну и пусть тогда мучается, но без активных телодвижений.
Вряд ли её Нарцисса в гости позовёт, у вас она женщина мудрая, всякое такое говнецо привечать не станет, зачем ей это надо было бы? Да и напривечалась уже по молодости, мужниной глупости.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.12.2018 в 18:51
Ну и пусть тогда мучается, но без активных телодвижений.
Вряд ли её Нарцисса в гости позовёт, у вас она женщина мудрая, всякое такое говнецо привечать не станет, зачем ей это надо было бы? Да и напривечалась уже по молодости, мужниной глупости.


А зачем Нарциссе звать ту, кто не любит её обожаемую крестницу? С которой всё их семейство носится? ))
Alteya
Спасибо за комплимент.
И Вам спасибо за потрясающие проработанных персонажей

Собственно я ее из-за того что ей плохо и больно, с одной стороны, жалею.
С другой стороны, четко осознаю - боль такой силы сама по себе не проходит, т.к в ее глазах вред нанесен и вред страшный

И выходов сравнительно немного
1. У Шерил отрастут мозги (что маловероятно в силу молодости персонажа, такой как мать она может стать лет через 40-50 и то не факт)
2. У Шерил отрастут любовь к Лее или Альнаир, сама по себе (что маловероятно, т.к она не видит людей, а видит мерзость
3. Шерил будет мерзость искоренять , во имя семьи и своих детей
4. Мерзость будет приличным образом скрыта, а от Леи и дочки семье будет некий бонус, ради величины которого Шерил будет или имитировать ровное или доброжелательное отношение. Или даже искренне почувствует благорасположение. Ведь если б Лео женился на девушке из приличной семьи, чье имя их семью украсит а приданое пополнит кошелек, Шерил бы может быть была нежнейшей золовкой и тетей .
5. У Шерил что-то случится в жизни и ей станет не до этой ситуации, нечто займет ее на годы
6. Вся семья окажется на дне и станет не до разборок и мыслей о великом прошлом рода

P s. Вообще конформная серость это тема отдельная... Когда удобно - ручкаются, когда настраивают против - сдают в гетто соседей, устраивают погромы , режут гугенотов, евреев и тутси и несут домой их сковородки .. а как ветер сменится - снова здороваются с потомками убитых как нив чем не бывало и просят семена бархатцев для клумбы
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 18:55
Alteya
Спасибо за комплимент.

Собственно я ее из-за того что ей плохо и больно, с одной стороны, жалею.
С другой стороны, четко осознаю - боль такой силы сама по себе не проходит, т.к в ее глазах вред нанесен и вред страшный

И выходов сравнительно немного
1. У Шерил отрастут мозги (что маловероятно в силу молодости персонажа, такой как мать она может стать лет через 40-50 и то не факт)
2. У Шерил отрастут любовь к Лее или Альнаир, сама по себе (что маловероятно, т.к она не видит людей, а видит мерзость
3. Шерил будет мерзость искоренять , во имя семьи и своих детей
4. Мерзость будет приличным образом скрыта, а от Леи и дочки семье будет некий бонус, ради величины которого Шерил будет или имитировать ровное или доброжелательное отношение. Или даже искренне почувствует благорасположение. Ведь если б Лео женился на девушке из приличной семьи, чье имя их семью украсит а приданое пополнит кошелек, Шерил бы может быть была нежнейшей золовкой и тетей .


Вы теперь только никуда не уходите! Обязательно же нужен кто-то, кто жалеет Шерил. ) И пишет такие комментарии.

Я не очень верю в варианты 1 и 2. 3 и 4 куда вероятнее - хотя какой бы мог быть тут бонус? Разве что девочка вырастет и прославится - но кто ж тогда Шерил подпустит к их семье?
Показать полностью
Alteya
Да куда я от Вас. :))
В ряду верных читателей и почитателей, сколько лет уже

1,2 тоже не верю.
А бонус - согласна что не в малышке (она чудо но всего лишь кроха) и не в Леее (Ферклы неприлично бедны, так ещё и проституция). Так что в голове Малфои или Поттеры, причем скорее первое, т.к герой конечно герой... Но согласитесь, сказывается воспитание магглами, мать опять же не нашего круга... :))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 19:11
Alteya
Да куда я от Вас. :))
В ряду верных читателей и почитателей, сколько лет уже

1,2 тоже не верю.
А бонус - согласна что не в малышке (она чудо но всего лишь кроха) и не в Леее (Ферклы неприлично бедны, так ещё и проституция). Так что в голове Малфои или Поттеры, причем скорее первое, т.к герой конечно герой... Но согласитесь, сказывается воспитание магглами, мать опять же не нашего круга... :))


Это хорошо. )
Тут проблема в том, что Малфои-то и прежде были в их кругу - они же много лет, так сказать, контактируют по поводу книззлов. Не так близко, конечно, но всё же. Опять же, Малфои всё-таки давно уже не элита.
Тут скорее Поттер, да. Или ещё кто-то такой.
С другой стороны, компенсирует ли это такой позор?
Alteya
>С другой стороны, компенсирует ли это такой позор?

Проблема велика... Но... Конечно же... да!
Потому что это Англия :))
Доверим экспертизу классикам.
1. Конан-Дойл, "Сокровища Агры", майор Шолто сотоварищи.
Джентльмен до Суэцкого канала не отвечает за поступки джентльмена за каналом. При наличии дохода, достаточного чтоб считаться джентльменом . А милую Мэри берет в жены Уотсон несмотря на откровенно небезупречного папашу.
2. Агата Кристи... Ох уж эти леди и джентльмены,, с их семейными скелетами в тщательно полированных шкафах
3. Бронте, Джейн Эйр. Брачная охота на мистера Рочестера, отец, заставивший жениться сына на безумной наследнице состояния, старше себя
4. Дж. Остен и ее матримониальные кейсы... Связи и деньги, деньги и связи... И грусть печаль без оных
5. Кого только не имели благородные английские короли, пэры, сэры , сквайры и мистеры. Признавая потомство, которое вполне семьи создавали
И т.д. и т.п.

Все прилично. Когда богато, достойно, и власть имущие признали нечто приличным
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 19:27
Alteya
>С другой стороны, компенсирует ли это такой позор?

Проблема велика... Но... Конечно же... да!
Потому что это Англия :))
Доверим экспертизу классикам.
1. Конан-Дойл, "Сокровища Агры", майор Шолто сотоварищи.
Джентльмен до Суэцкого канала не отвечает за поступки джентльмена за каналом. При наличии дохода, достаточного чтоб считаться джентльменом . А милую Мэри берет в жены Уотсон несмотря на откровенно небезупречного папашу.
2. Агата Кристи... Ох уж эти леди и джентльмены,, с их семейными скелетами в тщательно полированных шкафах
3. Бронте, Джейн Эйр. Брачная охота на мистера Рочестера, отец, заставивший жениться сына на безумной наследнице состояния, старше себя
4. Дж. Остен и ее матримониальные кейсы... Связи и деньги, деньги и связи... И грусть печаль без оных
5. Кого только не имели благородные английские короли, пэры, сэры , сквайры и мистеры. Признавая потомство, которое вполне семьи создавали
И т.д. и т.п.

Все прилично. Когда богато, достойно, и власть имущие признали нечто приличным


То есть Альнаир надо будет выйти замуж за министра или хотя бы члена Визенгамота - и профит? )))
Показать полностью
Alteya
Если Вейси с женой будет Министр Магии принимать, уже профит. И т.п.
В общем, как только Шерил увидит что те кто для нее иконы приличий общаются с братом и супругой брата, т.е репутация семьи (т.е Шерил и детей ее) не пострадала, уже негатив на убыль пойдет.
А если котиков из-за этого будут брать лучше, тем быстрее уходить будет.
Ну а если уж член члена Визенгамота на законных основаниях будет в ее племяннице, то можно сказать, что позолота благопристойности восстановлена на короне семьи Вейси в полном объеме :))

Вы можете себе представить, чтоб особа вроде Шерил отказалась придти на обед или принять у себя министра или члена Визенгамота? У нее силы духа не хватит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 19:38
Alteya
Если Вейси с женой будет Министр Магии принимать, уже профит. И т.п.
В общем, как только Шерил увидит что те кто для нее иконы приличий общаются с братом и супругой брата, т.е репутация семьи (т.е Шерил и детей ее) не пострадала, уже негатив на убыль пойдет.
А если котиков из-за этого будут брать лучше, тем быстрее уходить будет.
Ну а если уж член члена Визенгамота на законных основаниях будет в ее племяннице, то можно сказать, что позоллта благопристойности восстановлена на короне в полном объеме :))


Бгг про член члена. )))
Проблема в том, что до этого должно пройти ещё очень-очень много времени. И я не уверена, что Шерил так долго продержится без дела, так сказать.
Alteya
Конечно не продержится. Она ж больше 3 лет страдает. Так что или .бонус и тишь в ближайшие годы. Или что-то случится ..это если с психологической точки.з

P.s. впрочем у автора может быть рояль в кустах ,
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 19:45
Alteya
Конечно не продержится. Она ж больше 3 лет страдает. Так что или .бонус и тишь. Или что-то случится в ближайшие годы..


Так до бонуса Альнаир пока не вырастет. Увы.
Так что... нда. Уж.
Alteya
Кстати в команде с Шерил может быть и папа Лео.

Он щас как витязь на распутье. Если в одну сторону качнется - будет и с женой мир,и с сыном и его семьёй. Если же взыграет обида что на порог не пустили, может сам или с дочкой устроить сюрприз. Самый банальный - чтоб к приходу Лео он застал жену, к которой домогается один из бывших визитёров. Или колдофото всякие
Так Лео и Лей уже проходили домогательства бывшего клиента. И Лей зная мужа решилась обратиться за помощью с Грэму. И в итоге все успешно разрешилось.
И Лео Лей верит безоговорочно, и не ревнует ее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 19:53
Alteya
Кстати в команде с Шерил может быть и папа Лео.

Он щас как витязь на распутье. Если в одну сторону качнется - будет и с женой мир,и с сыном и его семьёй. Если же взыграет обида что на порог не пустили, может сам или с дочкой устроить сюрприз. Самый банальный - чтоб к приходу Лео он застал жену, к которой домогается один из бывших визитёров. Или колдофото всякие


Ну, на то, чтобы такое не устраивать, его мозгов хватить должно. Лео же его порвёт - вместе с ухажёром. Это же почти самоубийство. Не может он до такой степени сына не знать.

Добавлено 15.12.2018 - 19:56:
Цитата сообщения Nita от 15.12.2018 в 19:55
Так Лео и Лей уже проходили домогательства бывшего клиента. И Лей зная мужа решилась обратиться за помощью с Грэму. И в итоге все успешно разрешилось.
И Лео Лей верит безоговорочно, и не ревнует ее.


Проходили. Но Колин этого не знает. )
Вообще, страшненькое предложение у Исы. Это уже не флафф ставить надо, а НЦ17, и не за секс.
Показать полностью
Это такие, туповатые, простенькие схемы . Такое Шерил бы придумала вполне.
А вот в духе ее папы что-то позаковыристее. Проклятья интересные, несчастные случаи в быту и в дороге, случайно найденный маленьким ребенком артефакт, ИМХО
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 19:59
Это такие, туповатые, простенькие схемы . Такое Шерил бы придумала вполне.
А вот в духе ее папы что-то позаковыристее. Проклятья интересные, несчастные случаи в быту и в дороге, случайно найденный маленьким ребенком артефакт, ИМХО


За артефакт можно в Азкабан сесть. Что, учитывая аврорское прошлое Лео, крайне вероятно.
Но что-то подобное да, вполне возможно.
Alteya
Не предложения. Потому что некомильфо читателю на сюжет влиять.
А скорее рассуждения о персонаже и возможных вариантах развития.

P.s и вообще у автора всегда есть рояли в кустах
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 20:01
Alteya
Не предложения. Потому что некомильфо читателю на сюжет влиять.
А скорее рассуждения о персонаже и возможных вариантах развития.

P.s и вообще у автора всегда есть рояли в кустах


Я же не меняю сюжет специально, если у меня он есть. ) Разве что понравится что-то и подойдёт. )

У автора рояли есть, но он их не очень любит.
Просто Колин влез в эту историю внезапно и самостоятельно. Его тут вообще изначально не было. )
Alteya
Как раз артефакты за которые в Азкабан и киллеры - это неизящно и когда нет другого выхода.
А вот замаскировать покушение на убийство под несчастный случай естественного вида или бытовуху или банальную болячку - дело другое .
Или неким образом Лею довести что сама сбежит или с ребенком
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 20:07
Alteya
Как раз артефакты за которые в Азкабан и киллеры - это неизящно и когда нет другого выхода.
А вот замаскировать покушение на убийство под несчастный случай естественного вида или бытовуху или банальную болячку - дело другое .
Или неким образом Лею довести что сама сбежит или с ребенком


Последнее, как мне кажется, невозможно - как её доведёшь? Она же сразу всё Лео рассказывает. Хотя попытаться, кстати, можно.
А вот первое... первое да.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 20:10
Последнее, как мне кажется, невозможно - как её доведёшь? Она же сразу всё Лео рассказывает. Хотя попытаться, кстати, можно.
А вот первое... первое да.


У меня большие подозрения, что Колин просто не понимает, НАСКОЛЬКО Лей открыта перед мужем. У него-то с женой отношения совсем другие. Поэтому ему не приходит в голову, что кто-то вообще не способен ничего скрыть или соврать, даже если нужно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 15.12.2018 в 20:17
У меня большие подозрения, что Колин просто не понимает, НАСКОЛЬКО Лей открыта перед мужем. У него-то с женой отношения совсем другие. Поэтому ему не приходит в голову, что кто-то вообще не способен ничего скрыть или соврать, даже если нужно.


Разумеется, не понимает. Он такого даже представить себе не может.
И если влезет и узнает, очень удивится.
Alteya
Уязвимое место Леи - период до борделя, семейка Ферклов. И оно не отболело ещё
Тут и детских гештальтов может быть вагон незакрытых.
И например, отгадка , ответ на вопрос почему в этом роду так много сквибов и почему такое решение сквибской проблемы . В общем некий семейный скелет в шкафу. Который может быть вполне решаемый, в наши дни, или имея деньги и связи, а самим Ферклам видится ужасным. И может Лею напугать .

А ещё ее слабые места - муж и дочь . Страх часто сильнее любви и доверия, особенно страх за любимых
И т.п

P s. Лея добра, но увы, слишком слаба и уязвима
P.p.s. но вообще я надеюсь на доброго Колина
Почитала разговор и стало мне беспокойно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 20:22
Alteya
Уязвимое место Леи - период до борделя, семейка Ферклов. И оно не отболело ещё
Тут и детских гештальтов может быть вагон незакрытых.
И например, отгадка ответа на вопрос почему в этом роду так много сквибов и почему такое решение сквибской проблемы . В общем некий семейный скелет в шкафу. Который может быть вполне решаемый, в наши дни, или имея деньги и связи, а самим Ферклам видится ужасным. И может Лею напугать .

А ещё ее слабые места - муж и дочь . Страх часто сильнее любви и доверия, особенно страх за любимых
И т.п

P s. Лея добра, но увы, слишком слаба и уязвима


У неё есть ещё Причард.
И Скабиор. Где-то там, в прошлом. Но он есть. И в критический момент она может вспомнить про него.
Но в целом я согласна - она слаба и уязвима. И да - Ферклы и её детство. Там очень много всякого.

Добавлено 15.12.2018 - 20:24:
Цитата сообщения Климентина от 15.12.2018 в 20:23
Почитала разговор и стало мне беспокойно...


Ну, не может же тут всё быть мило и розово. )
Показать полностью
Климентина
Да, а если о том чтоб стать миссис Вейси очень мечтала некая подруга Шерил или знакомая, тут тоже ветка может быть..
Чужое счастье порой глаза застит
Фишка в том, что страх Лей выражается в том, что она пытается по мере своих сил заботиться о Лео. В том числе понимая, что он может наломать дров.
Но дело в том, что у нее не только Лео. Она верит Грэму, и уже доказала, что способна в критической для нее ситуации не потерять голову.
Думаю, за эти годы он стала верить Малфоям, хотя вряд ли пойдет к ним за помощью. Но зато у них точно можно спрятаться. ;-)
*ещё раз посмотрела шапку* вроде смерти персонажа нет... Надеюсь, что все-таки для Лео и Лей запланирован хэппиэнд, очень мне нравится эта пара и хочется для них хорошего )))
А то уже мерещится Шерил, как леди Макбет в ночи)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 20:25
Климентина
Да, а если о том чтоб стать миссис Вейси очень мечтала некая подруга Шерил или знакомая, тут тоже ветка может быть..

Хмм? А можно поподробнее?

Цитата сообщения Nita от 15.12.2018 в 20:25
Фишка в том, что страх Лей выражается в том, что она пытается по мере своих сил заботиться о Лео. В том числе понимая, что он может наломать дров.
Но дело в том, что у нее не только Лео. Она верит Грэму, и уже доказала, что способна в критической для нее ситуации не потерять голову.
Думаю, за эти годы он стала верить Малфоям, хотя вряд ли пойдет к ним за помощью. Но зато у них точно можно спрятаться. ;-)


Кстати да. И почему бы ей к ним не пойти? Нарцисса ей почти как мама - добрая, поддерживающая и опекающая. И не чувствовать её внутреннюю силу Лорелей не может.
У неё вообще довольно много людей рядом, к которым можно прибежать, если что.
Правда, Колин и Шерил об этом не знают.

Добавлено 15.12.2018 - 20:32:
Цитата сообщения Климентина от 15.12.2018 в 20:30
*ещё раз посмотрела шапку* вроде смерти персонажа нет... Надеюсь, что все-таки для Лео и Лей запланирован хэппиэнд, очень мне нравится эта пара и хочется для них хорошего )))

Ну, пока нет... а там мало ли. Добавить всегда можно. )) Бгг.

Да я их тоже очень люблю. Нежно-нежно. )
Показать полностью
Alteya
Пугаете, да? :(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 15.12.2018 в 20:35
Alteya
Пугаете, да? :(


Не то чтобы... Предупреждаю. ))
Alteya
Шерил трусовата, иначе б как Беллс, пошла б сразу мерзость выпиливать.
И ей надо чтоб шито крыто (помним что основной фокус семье не вредить).
Так что радостно разделила б ответственность с кем-то - мамой, папой, мужем, подругой.

Ну допустим есть у нее в ее брата влюбленная подруга. Такое часто бывает, влюбленность в братьев подруг. А тут милый так неудачно женат...но мы знаем что если убрать досадную помеху, то он сможет найти свое счастье с подходящей женщиной..надо слегка помочь
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 15.12.2018 в 20:46
Alteya
Шерил трусовата, иначе б как Беллс, пошла б сразу мерзость выпиливать.
И ей надо чтоб шито крыто (помним что основной фокус семье не вредить).
Так что радостно разделила б ответственность с кем-то - мамой, папой, мужем, подругой.

Ну допустим есть у нее в ее брата влюбленная подруга. Такое часто бывает, влюбленность в братьев подруг. А тут милый так неудачно женат...но мы знаем что если убрать досадную помеху, то он сможет найти свое счастье с подходящей женщиной..надо слегка помочь


О да.
А вот кстати очень интересно, что бы сделала на её месте Белла.
Но Шерил точно слабо.
Зато у неё есть муж. Довольно-таки послушный муж. )

Ах, какая жутенькая история! Бедные все. )
Мне не показалось, что Лео и раньше пользовался популярностью у женщин, как тот же Грэм, иначе бы ему не пришлось в Спинни ходить. Он не душа компании, не сказать что обаятельный. А влюбленная подруга Шерил - это женщина около ее возраста. Как-то маловероятно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 15.12.2018 в 20:48
Мне не показалось, что Лео и раньше пользовался популярностью у женщин, как тот же Грэм, иначе бы ему не пришлось в Спинни ходить. Он не душа компании, не сказать что обаятельный. А влюбленная подруга Шерил - это женщина около ее возраста. Как-то маловероятно.


Нет, конечно. Не пользовался. Он вообще довольно замкнутый - от того и проститутки.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 20:47

Зато у неё есть муж. Довольно-таки послушный муж. )

Ну не до такой же степени! Чтобы убивать кого-то!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 15.12.2018 в 20:50
Ну не до такой же степени! Чтобы убивать кого-то!


Ну... По идее, нет. ) Но кто их знает.

Чёрт.
И что - теперь и Роджер вылезет?!
И будет семейная сага? Я уже сменила статус на макси!
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 19:02
Обязательно же нужен кто-то, кто жалеет Шерил. ) И пишет такие комментарии.

Как можно жалеть человека, которому плохо от собственной тупости? О, бож... Таких бы сразу... аннигилировать.

Мало её пополи в детстве. Все не амбиции спеклись, их выпарил пролактин. Превратилась в бабищу. Вот и бесится.

Пс дядя норм. Хотя бордели эти... прям заняться нечем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.12.2018 в 22:46
Как можно жалеть человека, которому плохо от собственной тупости? О, бож... Таких бы сразу... аннигилировать.

Мало её пополи в детстве. Все не амбиции спеклись, их выпарил пролактин. Превратилась в бабищу. Вот и бесится.

Пс дядя норм. Хотя бордели эти... прям заняться нечем.


Но человеку-то плохо. ) Вот и жалеть же, ну. А то, что она сама виновата, по идее, только усугубляет проблему, потому что она же не выберется из этого никак.

Я боюсь, её вовсе не пороли. ) И она не выглядит повернутой на детях, так что не думаю, что дело в пролактине...

Как раз очень даже есть чем. ) А бордели - это так, развлекушечка же.
Ну да может у Шерил все поменяться просто так. Еще бы Лео был помудрей и побольше мужиком. Но какой есть. Вот я травила свою невестку, нет ну недовольна ей была вся семья начиная с бабушек, но я была очень активным участником травли. Она эта самая невестка была нам представлена с серьгой в носу и безумным красным и цветом волос. Еще у нее внешность своеобразная. А мы с братом были очень близки и он очень славный породистые мальчик был. Никто не понимал этот союз. А вишенкой на торта было то, что она очень проходила на фигуристку Анисину. Эта самая, прости господи, Анисина мешала нашим Авербухам завоевать золотую медаль на Олимпиаде, поскольку ей нагло подсуживали с точки зрения моих бабушек. Они обе страстные болельщицы и обожает фигурное катание. Так вот эта самая фигуристка была здоровенная баба и исполняла поддержку, когда она на бис несла на коленках своего ХОанцузского партнера Пьезеру. Это был такой стыд и ужас, что баба на весь мир везла парня на коленках и получала за это золотую олепийскую медаль, что вся моя семья чуть не посудой в телевизор кидалась от сраму. А потом братец проходил под окном с аналогом проклятие фигуристки, способной его самого таскать на закорках. Я умтраивала истерики, бабушки байкот, мама и тетушка пили капли. А потом он заявил, что на ней женится, это ж тогда мой дед сказал "из дома выгоню", а братец проявил характер и пошел деманстративно вешаться, ибо "подлецом жить не собираюсь".
Показать полностью
И вот тогда я решилась на такой дерзкий и низкий шантаж, что я просто не знаю что было бы с моим братом и со всеми нами, если бы я все таки сделала эту дурость (к сожалению поверели бы именно мне). И опять мой 19 летний брат проявил мудрость, не поддался на шантаж как израильское правительство, но сказал, что "ты очень хорошая и я тебя очень люблю и ты ее тоже полюбишь, а пока делай как знаешь, но знай что я тебя люблю, но ее не брошу". Короче у меня опустились руки. Тетушка сходила к ворожке и та сказала, что "над ними ангел летает". Их и не веселая была свадьба. А потом у них научились проблемы и неприятности, а они как давай их решать вместе да сына родили, да как невестка подстригла и перекрасила волосы и поменяла серьгу в носу на почти незаметную, да как родила сына, да как назвала его правильно как в семье принято уже 100 лет. А я, подающая надежды на блестящий брак после роскошной пофосной свадьбы оказалась в такой ситуации, что готова была бежать из роскошной квартиры в ипотечную хрущевку. И весь груз семейной "общественной" работы взяла на себя невестка, не я которую, для этого воспитывали а Она, и бабушек нянчить, и проводить семейные праздники небольшие человек на 25, и крестины, и поминки и смотрины. И она со своим легким веселым нравом семью объединила как могла, крестила мою дочь и между прочим самые важные праздники для дочки устраивала именно невестка. А я Была вынуждена в свое время принимать у себя в гостях длительное время не слишком приятных мне гостей, после чего стала человеком давольно болезненно реагирующий на какое бы то присутствие в моем доме большого количества людей. Травма у меня культурологическая. Мне сейчас жизненно необходимо довольно хасто оставаться одной. И то что она с удовольствием этот плас заботы о семье у меня забрала является для меня просто подвигом. А еще она очень любит моего брата и он ее (они каждый друг у друга первый и единственный). И очень хорошо воспитали сына - растет прекрасный пацан, копия моего брата в молодости, хочет быть хирургом, сам изучает химию, учит два языка один из которых китайский, он имеет в 14 лет взрослый черный дан по карате и паспорт ему вручали глава Администрации. И на него спокойно можно оставить моих истерику дочку и племянницу, он не только за собой приглядит но и за ними и простит и сгладить их все финты. И Аньке он явно нравится...Но я не знаю, потому что для такому классному парню я даже не знаю КТО может подойти...Кажется все повторяется правда?)))))))
Показать полностью
Alteyaавтор
Brushka0209, правда. )))
Но вы же теперь стали мудрее, и не будете лезть? ))
А брат у вас такой молодец! И как хорошо у них всё сложилось. )

И ведь Лео, в целом, сделал почти всё то же самое. Женился и отрезал возможность обижать жену. Но Шерил это не помогло - ну и они просто не общаются. Это ваш брат выдержал всё это - я думаю, потому что любил и вас, и всех. А Лео - человек холодный, ему проще было просто всё это отрезать.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 23:03
Brushka0209, правда. )))
Но вы же теперь стали мудрее, и не будете лезть? ))
А брат у вас такой молодец! И как хорошо у них всё сложилось. )

И ведь Лео, в целом, сделал почти всё то же самое. Женился и отрезал возможность обижать жену. Но Шерил это не помогло - ну и они просто не общаются. Это ваш брат выдержал всё это - я думаю, потому что любил и вас, и всех. А Лео - человек холодный, ему проще было просто всё это отрезать.

Не уверенна...((((Я наверное буду ужасная теща!((((Нет ну вот просто может Шерил тянет какой то семейный груз потому что "так надо" например заботиться о книзлах, а потом что нибудь случится, ну например чумка магическая и книзлы заболеют, а у Шерил нет прививки от чумки, и она не болела в детстве, а книзловская чумка переносится очень тяжело, или например Шерил беременна третьим. И от нечего делать Мередит попросит помочь Лора с книзлами. А Лора же их безумно любит. А Шерил на самом деле нет. И тогда возможно что Шерил на собственной шкуре почувствует что Лора не плохая баба, и почему бы ей не заниматься книзлами, а Шерил может в это время спокойно читать фанфики ))))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 15.12.2018 в 23:22
Не уверенна...((((Я наверное буду ужасная теща!((((Нет ну вот просто может Шерил тянет какой то семейный груз потому что "так надо" например заботиться о книгах, а потом что нибудь случится, ну например сумка магическая и книзлы заболеют, а у Шерил нет прививки от чумки, и она не болела в детстве, а книзловская сумка переносится очень тяжело, или например Шерил беременна третьим. И от нечего делать И кредит попросит помочь Лора с книзлами. А Лора же их безумно любит. А Шерил на самом деле нет. И тогда возможно что Шерил на собственной шкуре почувствует что Лора не плохая баба, и почему бы ей не заниматься книзлами, а Шерил может в это время спокойно читать фанфики ))))


Думаете, ужасная? Можно начинать заранее сочувствовать будущему зятю? ))

Я не думаю, что книззловы болезни передаются людям - в каноне нет об этом ничего, а в реальности же чумка людям не опасна. Но даже если бы так и случилось, это бы не помогло ничуть. Шерил вообще не видит в Лорелей человека - и только злилась бы, если бы ту впустили в дом. Не говоря уже о том, что там полно народу позаботиться о книззлах, да и Шерил ими не особо занимается.
Просто в вашем примере невестка вам не нравилась, но объективно предъявить вам ей было нечего: цветные волосы и серьга в носу далеко не то же самое, что работа проституткой.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 23:26
Думаете, ужасная? Можно начинать заранее сочувствовать будущему зятю? ))

Я не думаю, что книззловы болезни передаются людям - в каноне нет об этом ничего, а в реальности же чумка людям не опасна. Но даже если бы так и случилось, это бы не помогло ничуть. Шерил вообще не видит в Лорелей человека - и только злилась бы, если бы ту впустили в дом. Не говоря уже о том, что там полно народу позаботиться о книззлах, да и Шерил ими не особо занимается.
Просто в вашем примере невестка вам не нравилась, но объективно предъявить вам ей было нечего: цветные волосы и серьга в носу далеко не то же самое, что работа проституткой.

Да ужасная. Мой друг говорит, та зая, будешь даже не теща!Ты уедешь себя как тесть, при чем тесть - прапорщик))))) Ну какая то же может случится ситуация, что помочь Шерил сможет только Лора? Но да проститутка это другое конечно. Но в принципе механизм же может сработать?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 15.12.2018 в 23:35
Да ужасная. Мой друг говорит, та зая, будешь даже не теща!Ты уедешь себя как тесть, при чем тесть - прапорщик))))) Ну какая то же может случится ситуация, что помочь Шерил сможет только Лора? Но да проститутка это другое конечно. Но в принципе механизм же может сработать?)


А вы знаете, я боюсь, это не поможет.
А, возможно, станет только хуже.
Шерил может это воспринять как страшное унижение.
Цитата сообщения Brushka0209 от 15.12.2018 в 23:35
Да ужасная. Мой друг говорит, та зая, будешь даже не теща!Ты уедешь себя как тесть, при чем тесть - прапорщик))))) Ну какая то же может случится ситуация, что помочь Шерил сможет только Лора? Но да проститутка это другое конечно. Но в принципе механизм же может сработать?)


Не примет Шерил её, хоть конец света настанет.Хоть что сделай. Если действительно Лей проявит себя самой лучшей, Шерил будет злиться и беситься (вы, кмк, от Шерил изрядно отличаетесь: вы оценили человека, когда она себя показала - Шерил 100500 на это не способна).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 23:39
Не примет Шерил её, хоть конец света настанет.Хоть что сделай. Если действительно Лей проявит себя самой лучшей, Шерил будет злиться и беситься (вы, кмк, от Шерил изрядно отличаетесь: вы оценили человека, когда она себя показала - Шерил 100500 на это не способна).


Вот и я подозреваю, что не примет.
Тут только глобальная катастрофа какая-то, напрочь меняющая личность, может помочь. И то очень вряд ли.
Возможно, Шерил даже способна Лей принимать в доме, стиснув зубы. Но принять её по-человечески - никогда, имхо.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 23:40
Вот и я подозреваю, что не примет.
Тут только глобальная катастрофа какая-то, напрочь меняющая личность, может помочь. И то очень вряд ли.

Спасение ребёнка?
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 23:40
Вот и я подозреваю, что не примет.
Тут только глобальная катастрофа какая-то, напрочь меняющая личность, может помочь. И то очень вряд ли.


Вот мне кажется, даже за спасение жизни не примет. Прожив 100 лет вместе, на смертном одре - не примет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 23:41
Возможно, Шерил даже способна Лей принимать в доме, стиснув зубы. Но принять её по-человечески - никогда, имхо.

Вот я склонна согласиться с вами.

Цитата сообщения хочется жить от 15.12.2018 в 23:41
Спасение ребёнка?


Чьего?
Младенцев у Шерил нет, дети уже взрослые. И она на них явно не повёрнута.
Так что очень вряд ли.

Добавлено 15.12.2018 - 23:43:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 23:42
Вот мне кажется, даже за спасение жизни не примет. Прожив 100 лет вместе, на смертном одре - не примет.


Очень на то похоже.
Это вот и есть оценочное суждение ( и я сейчас тоже им самым занимаюсь, хех).
Человек считает себя правым, он привержен вот этой конкретной позиции: шлюхи - зло.
Её и правда можно понять, но одна деталь: она не допускает, что люди меняются. Она воспринимает так: обозначено - эта вот женщина работала в борделе, она - шлюха, шлюхи - плохие, она - плохая. Вариантов нет.
Правда, есть такие люди. Их очень трудно понять, если сам не совсем такой. И всё время кажется, что можно объяснить, показать что-то. Но нет... Печально.

Добавлено 15.12.2018 - 23:50:
Ладно, Шерил не очень к брату привязана. Но Лей спасла ему жизнь. Это подвиг практически. И для Шерил это совершенно никакого значения не имеет и ничего не искупает.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 23:48
Это вот и есть оценочное суждение ( и я сейчас тоже им самым занимаюсь, хех).
Человек считает себя правым, он привержен вот этой конкретной позиции: шлюхи - зло.
Её и правда можно понять, но одна деталь: она не допускает, что люди меняются. Она воспринимает так: обозначено - эта вот женщина работала в борделе, она - шлюха, шлюхи - плохие, она - плохая. Вариантов нет.
Правда, есть такие люди. Их очень трудно понять, если сам не совсем такой. И всё время кажется, что можно объяснить, показать что-то. Но нет... Печально.


Угу. И увы.
И она ведь в упор не видит, как изменился тот же брат. Вернее, она видит... но это не считается. ) То есть она, видимо, считает, что люди если и меняются, то всегда в минус, к худшему, вот.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 23:51
Угу. И увы.
И она ведь в упор не видит, как изменился тот же брат. Вернее, она видит... но это не считается. ) То есть она, видимо, считает, что люди если и меняются, то всегда в минус, к худшему, вот.


Возможно, она считает, что перемены могут быть только внешние (учатся прикидываться), а на самом деле не меняется никто. А если проявились худшие качества - он всегда был такой, но прикидывался, а вот сейчас раскололся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 23:54
Возможно, она считает, что перемены могут быть только внешние (учатся прикидываться), а на самом деле не меняется никто. А если проявились худшие качества - он всегда был такой, но прикидывался, а вот сейчас раскололся.


Вполне возможно.
Или верит в возможность деградации, но не наоборот. Хотя ваш вариант вероятнее. )
Что интересно, к себе она это не относит. Я думаю, она считает, что сама-то совершенствуется.
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 23:55
Вполне возможно.
Или верит в возможность деградации, но не наоборот. Хотя ваш вариант вероятнее. )
Что интересно, к себе она это не относит. Я думаю, она считает, что сама-то совершенствуется.


Нет, к себе она всё это не относит совершенно. Если сама проколется на чём-нибудь, сильно расстроится, но постарается найти виновных; если не получится, скажет, что ей простительно, она слабая женщина, ей загрузили мозги, её запутали, она не хотела и это случайность.
А прапорщик в начальники ей бы не помешал. Сначала возненавидит, потом (особенно, когда прапор отойдёт от дел) будет вспоминать с ностальгией.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 00:00
Нет, к себе она всё это не относит совершенно. Если сама проколется на чём-нибудь, сильно расстроится, но постарается найти виновных; если не получится, скажет, что ей простительно, она слабая женщина, ей загрузили мозги, её запутали, она не хотела и это случайность.
А прапорщик в начальники ей бы не помешал. Сначала возненавидит, потом (особенно, когда прапор отойдёт от дел) будет вспоминать с ностальгией.


Вот-вот! Вы её точно описали. )

Она же не работает... откуда бы начальник? А почему вы думаете, что ей понравится?


ПС - и у нас новая глава. )
Хе-хе, у Колина шаблон порватый. Напрочь.
Вот так и седеют за ночь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 00:14
Хе-хе, у Колина шаблон порватый. Напрочь.
Вот так и седеют за ночь.


Угу.
И не говорите.
Бедный мужик, на самом деле.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 00:16
Угу.
И не говорите.
Бедный мужик, на самом деле.

Не за что его жалеть.
Так сложилось, что бо́льшую часть жизни я автоматически и инстинктивно поддерживала мужиков. Теперь продуло.
Возможно, вам это только предстоит.
Alteya
Какая рефлексия, однако! И теперь будет мучаться вопросом - любит, не любит?
А может выяснение отношений с женой поможет ему хоть как-то принять семью сына. Колин очевидно не такой как Шерил.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 00:03
Вот-вот! Вы её точно описали. )

Она же не работает... откуда бы начальник? А почему вы думаете, что ей понравится?


ПС - и у нас новая глава. )


На самом деле ей вполне может понравиться сильная личность, сумевшая доказать (или утвердить) своё превосходство. Тогда она станет следить за собой, вот именно начнёт совершенствоваться, работать над собой, чтобы стать лучше. Но только по указанию Прапора! Потому, что он - самый-самый. Он необыкновенный.
Правда, вот я договорилась - а ведь из неё вполне получится фанатик, если так сложится...

Бедный Колин. Дошло. Всё-таки у Мерибет перегорело. Вот она и прикасаться к нему не хочет, говорит, что любит, но на самом деле - нет, привязанность. Может быть, его изменит стремление завоевать её снова? Но сложно, она уже не девочка, восторженности нет, нет свежести чувств. Ы, Колин.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 00:19
Не за что его жалеть.
Так сложилось, что бо́льшую часть жизни я автоматически и инстинктивно поддерживала мужиков. Теперь продуло.
Возможно, вам это только предстоит.


Мне?! Вот лично мне? Это очень вряд ли. ))

Ну как же не за что? Он в полном раздрае. )

Цитата сообщения Климентина от 16.12.2018 в 00:19
Alteya
Какая рефлексия, однако! И теперь будет мучаться вопросом - любит, не любит?
А может выяснение отношений с женой поможет ему хоть как-то принять семью сына. Колин очевидно не такой как Шерил.


Ну дык. Рефлексия у него есть - только она включается как-то фрагментарно и редко доходит до финала. ) Так что да, мучиться он будет. )

Колин не такой, как дочь, да. Но вот поможет ли ему это... посмотрим. Сложный очень вопрос.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 00:22
Ну как же не за что? Он в полном раздрае. )

Дык и ннннада!
Иначе не дойдёт.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 00:21
На самом деле ей вполне может понравиться сильная личность, сумевшая доказать (или утвердить) своё превосходство. Тогда она станет следить за собой, вот именно начнёт совершенствоваться, работать над собой, чтобы стать лучше. Но только по указанию Прапора! Потому, что он - самый-самый. Он необыкновенный.
Правда, вот я договорилась - а ведь из неё вполне получится фанатик, если так сложится...

Бедный Колин. Дошло. Всё-таки у Мерибет перегорело. Вот она и прикасаться к нему не хочет, говорит, что любит, но на самом деле - нет, привязанность. Может быть, его изменит стремление завоевать её снова? Но сложно, она уже не девочка, восторженности нет, нет свежести чувств. Ы, Колин.

О да.
Из Шерил вышел бы отличный фанатик.
Хорошо, что она родилась поздновато для Лорда. ) Хотя могла успеть, но обошлось.

Перегорело, да. Так что Колина да, жалко... но у него пока что остаётся всё же недосказанность: видите, она его щадит. И я не уверена,что ему хватит храбрости понять то, что понимать вроде бы не обязательно.
Вам жалко его, да? )

Добавлено 16.12.2018 - 00:25:
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 00:24
Дык и ннннада!
Иначе не дойдёт.


Он слабый.
Может и не дойти всё равно.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 00:25
О да.
Из Шерил вышел бы отличный фанатик.
Хорошо, что она родилась поздновато для Лорда. ) Хотя могла успеть, но обошлось.

Перегорело, да. Так что Колина да, жалко... но у него пока что остаётся всё же недосказанность: видите, она его щадит. И я не уверена,что ему хватит храбрости понять то, что понимать вроде бы не обязательно.
Вам жалко его, да? )


Возможно. Теперь, когда он понял, как обстоят дела. Но теперь от него зависит - станет он меняться к лучшему, можно будет ему и посочувствовать. Не станет меняться... Ну сам себе и виноват.
Вот Мерибет я сочувствую больше. Она отстрадала своё, а за что? Совершенно незаслуженно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 00:34
Возможно. Теперь, когда он понял, как обстоят дела. Но теперь от него зависит - станет он меняться к лучшему, можно будет ему и посочувствовать. Не станет меняться... Ну сам себе и виноват.
Вот Мерибет я сочувствую больше. Она отстрадала своё, а за что? Совершенно незаслуженно.


А за глупость собственную. И за слабость.
Но эта тема ещё всплывёт. ) Надо же рассказать, как и что там было.
Хотя я тоже ей сочувствую куда больше, чем Колину. В конце концов, виноват-то он. Она тоже, конечно, но она там всё же пострадавшая сторона.
Я только боюсь, что Колин понял не до конца. Она оставила же ему лазейку - и вопрос в том, воспользуется он ей. Или нет.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 00:37
А за глупость собственную. И за слабость.
Но эта тема ещё всплывёт. ) Надо же рассказать, как и что там было.
Хотя я тоже ей сочувствую куда больше, чем Колину. В конце концов, виноват-то он. Она тоже, конечно, но она там всё же пострадавшая сторона.
Я только боюсь, что Колин понял не до конца. Она оставила же ему лазейку - и вопрос в том, воспользуется он ей. Или нет.


То есть, дорожку на возврат она ему оставляет, всё же?
Кмк, поймёт, не совсем же дурак - за что-то она его выбрала. Где-то в глубине души у него живёт - рыцарь? Кто-то, привлекательный для неё. Он об этом и не размышлял до сих пор, скорее всего. Что в неё такого, почему она с ним - вот, под старость лет и подумает. Лучше поздно, чем никогда.
Сны будет смотреть интересные наверняка, правда? Хороший способ оценить то, что на поддаётся в сознательном состоянии.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 00:42
То есть, дорожку на возврат она ему оставляет, всё же?
Кмк, поймёт, не совсем же дурак - за что-то она его выбрала. Где-то в глубине души у него живёт - рыцарь? Кто-то, привлекательный для неё. Он об этом и не размышлял до сих пор, скорее всего. Что в неё такого, почему она с ним - вот, под старость лет и подумает. Лучше поздно, чем никогда.
Сны будет смотреть интересные наверняка, правда? Хороший способ оценить то, что на поддаётся в сознательном состоянии.)


Ну ведь она не ответила на его прямой вопрос. )
Ну вот чёрт его знает. Может, и поймёт. Если решится.
Она выбрала, конечно - и было, за что. Осталось ли - вот вопрос... Он не думал об этом, конечно. Добивался её - было. Но вряд ли анализировал её выбор.
Конечно, лучше поздно, чем никогда. Только вот порой бывает слишком поздно... хорошо бы, чтобы у него так не было.
Сны... а может быть и будет. )
Цитата сообщения Alteya от 15.12.2018 в 18:52
А зачем Нарциссе звать ту, кто не любит её обожаемую крестницу? С которой всё их семейство носится? ))

Дык и я о том. Выше было высказал предположение, что Шерил примирит с окружающей действительностью только попадание в высший свет через Нарциссу. Но вот на фига Нарциссе это надо? Значит, Шерил должна страдать дальше.
Но пассивно!!!

И я за вариант 5 по версии Иса
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 16.12.2018 в 01:20
Дык и я о том. Выше было высказал предположение, что Шерил примирит с окружающей действительностью только попадание в высший свет через Нарциссу. Но вот на фига Нарциссе это надо? Значит, Шерил должна страдать дальше.
Но пассивно!!!


Да у них и нету высшего света толком. )
И Нарциссе это не надо абсолютно.

Пассивно? Ну... посмотрим. )0
В этой главе Колин показался мне не совсем безнадежным. Переживает, мучается, а это уже тропинка к исправлению, узкая, неровная, но она есть. Пойдет ли по ней - это уже другой вопрос.
И, если Мерибет его когда-то полюбила, значит, было в нем что-то такое замечательное, что теперь потускнело в суете жизни, покрылось ржавчиной от неблаговидных поступков. И, если у Мерибет остался хотя бы тлеющий уголёк от этой любви, для него это благо, потому что из него можно раздуть огонёк. Для этого придётся очень сильно постараться, но хочется верить, что для них это возможно.
А , если пофантазировать дальше, то можно предположить, что вот это замечательное, что в нем сейчас глубоко спрятано и спит сумеет почувствовать ребёнок. Маленькие дети бывают удивительно проницательны. И от искренней детской симпатии к нему Альнаир, его сердце может растаять. Не сразу и не вдруг. Но мне после этой главы хочется дать ему хоть какой-то, пусть самый малюсенький-премалюсенький шанс. Но тут уже дело за Автором кого казнить, а кого миловать.
Спасибо,Alteya, за очередную главу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 16.12.2018 в 01:44
В этой главе Колин показался мне не совсем безнадежным. Переживает, мучается, а это уже тропинка к исправлению, узкая, неровная, но она есть. Пойдет ли по ней - это уже другой вопрос.
И, если Мерибет его когда-то полюбила, значит, было в нем что-то такое замечательное, что теперь потускнело в суете жизни, покрылось ржавчиной от неблаговидных поступков. И, если у Мерибет остался хотя бы тлеющий уголёк от этой любви, для него это благо, потому что из него можно раздуть огонёк. Для этого придётся очень сильно постараться, но хочется верить, что для них это возможно.
А , если пофантазировать дальше, то можно предположить, что вот это замечательное, что в нем сейчас глубоко спрятано и спит сумеет почувствовать ребёнок. Маленькие дети бывают удивительно проницательны. И от искренней детской симпатии к нему Альнаир, его сердце может растаять. Не сразу и не вдруг. Но мне после этой главы хочется дать ему хоть какой-то, пусть самый малюсенький-премалюсенький шанс. Но тут уже дело за Автором кого казнить, а кого миловать.
Спасибо,Alteya, за очередную главу.


Спасибо вам за доброту к Колину. Это неожиданный персонаж, я его не планировала вводить вообще и, сказать по правде, я сама не очень пока знаю, что там будет и чем кончится. Знаете, мне его бывает пронзительно жалко иногда - вот чуть ли не до слёз. А порою хочется его побить и выставить вон из текста. Сложный он. )
И если бы я знала, за что она его когда-то полюбила! Эх...
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 23:48
Это вот и есть оценочное суждение ( и я сейчас тоже им самым занимаюсь, хех).
Человек считает себя правым, он привержен вот этой конкретной позиции: шлюхи - зло.
Её и правда можно понять, но одна деталь: она не допускает, что люди меняются. Она воспринимает так: обозначено - эта вот женщина работала в борделе, она - шлюха, шлюхи - плохие, она - плохая. Вариантов нет.
Правда, есть такие люди. Их очень трудно понять, если сам не совсем такой. И всё время кажется, что можно объяснить, показать что-то. Но нет... Печально.

Добавлено 15.12.2018 - 23:50:
Ладно, Шерил не очень к брату привязана. Но Лей спасла ему жизнь. Это подвиг практически. И для Шерил это совершенно никакого значения не имеет и ничего не искупает.(

Единственный выход - сдать Шерил в бордель.

Во, ещё придумала. Шерил влюбляется в мужика так, что крышу напрочь сносит. Он получает желаемое, она с деликатностью бульдозер поётся к его жене требовать, чтобы та уступила мужика. Жена смеётся и говорит, что у её мужа таких вагон и маленькая тележка. Шерил страдает, шлёт мужа в сад, тот радостно пользуется моментом. А потом история Шерил становится достоянием высшего света. Кто-то ржёт, кто-то откровенно её презирает. И она примеряегл эта форма хуже
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 16.12.2018 в 02:09
Единственный выход - сдать Шерил в бордель


Ой.
Какой кошмар.
Она же рехнётся.
Да и каким образом?

Добавлено 16.12.2018 - 02:11:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.12.2018 в 23:48

Ладно, Шерил не очень к брату привязана. Но Лей спасла ему жизнь. Это подвиг практически. И для Шерил это совершенно никакого значения не имеет и ничего не искупает.(


Не имеет и не искупает - потому что она категорически не верит в то, что он бы умер без неё.
А даже если бы и поверила, очень может быть, что сказала бы, мол, лучше бы он умер. Не было бы такого позора тогда.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 01:48
Спасибо вам за доброту к Колину. Это неожиданный персонаж, я его не планировала вводить вообще и, сказать по правде, я сама не очень пока знаю, что там будет и чем кончится. Знаете, мне его бывает пронзительно жалко иногда - вот чуть ли не до слёз. А порою хочется его побить и выставить вон из текста. Сложный он. )
И если бы я знала, за что она его когда-то полюбила! Эх...


Да, именно так. Мне сначала хотелось его побить, теперь пожалеть...))

Ну, жалеть, так жалеть. Хочется жить писала для примерения надо спасти ребёнка. Но можно и наоборот. Так Колин напереживается, что на каком-нибудь празднике, где будет семья Лео, ему станет душно, он выйдет в сад на свежий воздух и там бах - с сердцем плохо. А Альнаир его случайно найдёт (ну может быть ситуация, когда она в саду играет с другими детьми) и спасёт (или просто поддержит) деда своей магией. А уж дальше сближение можно как угодно обыграть. Воооот.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 16.12.2018 в 02:12
Да, именно так. Мне сначала хотелось его побить, теперь пожалеть...))

Ну, жалеть, так жалеть. Хочется жить писала для примерения надо спасти ребёнка. Но можно и наоборот. Так Колин напереживается, что на каком-нибудь празднике, где будет семья Лео, ему станет душно, он выйдет в сад на свежий воздух и там бах - с сердцем плохо. А Альнаир его случайно найдёт (ну может быть ситуация, когда она в саду играет с другими детьми) и спасёт (или просто поддержит) деда своей магией. А уж дальше сближение можно как угодно обыграть. Воооот.


Думаете, он проникнется? ) Что его малышка спасла? ) В принципе, он не Шерил - может. У меня другая мысль есть... но поглядим. )
Но он ещё и капризный персонаж такой. С ним далеко не всё можно сделать.
ИМХО Колин не безнадёжен как раз в силу сложности личности.
Женился вроде бы по любви.

Но с другой стороны..
Он женился потому что женились все. В том числе
Насчёт борделей... Он делал ровно то же что все его мужское окружение. Мужчина имеет право расслабиться. Со шлюхой не измена. А хорошая жена обязана не знать или не делать скандал из чепухи.
Читаем классику, русскую, английскую, французскую , американскую... Главное не добродетель, а имитация оной, у мужчин. Или чтоб шито крыто. Имели служанок, шлюх, любовниц и любовников своего круга :((. А жена обязана вести дом, принимать мужа, исполнять супружеский долг по свистку. И вообще к женщине часто подход объектный, как к вещи. И в большей части семей так.
Колин - типичный представитель мужчины своего времени и своего круга.
И далеко не худший. Например, не бьёт жену, не заводит любовниц в доме. А покупать женское тело - было нормой тогда и сейчас много для кого

А девушки выросшие в семьях где родители друг друга искренне любили, часто после брака оказывались в таком г.. и чахли

Колина похоже только сейчас стало накрывать эмпатией.
Он понял что был любим и сам любовь эту убил.
Что много лет мучал жену.
Что жив по сути только благодаря тому что выбрал умную женщину. Любящая но глупая от боли устроила б скандал и его убили ее родные. Любящая и рациональная смогла отработать боль... Но любовь та, юная, восторженная умерла. Вместо нее прагматизм - его оставили как породистого кота - производителя с перебитой лапой. Вроде и усыпить можно. С другой стороны, может клепать потомство и выгоду приносить. Дефект породные стати не портит.

В отличие от Шерил, Колин способен и на работу над собой.
И ещё не трепещет перед традициями и мнениями света, сильными мира сего. Знает что репутация человека и его личность - вещи разные. Знает как слыть , если не можешь быть. Колин в поле светской жизни - полноценный участник, хоть и периферийный.
А Шерил - бродит в чужих отражениях

Добавлено 16.12.2018 - 06:05:
У Колина с Мерибет все небезнадежно.
Она совершенно не виктимна. У нее была опора до брака, было и есть куда уйти раньше и сейчас
Но остаётся с ним . Добровольно.
Рационализировать она это может любыи способом, но истина в том что с ним ей лучше чем без него.
И любим мы порой вопреки, а не за что-то.
Да и видит она мужа своего насквозь и знает что из семьи он не уходил все время.

А Колин может ещё после осознания как-то поменяться, придумать как сблизиться с женой.
Когда-то он ее убедил замуж за него идти. Может и ещё раз..
Показать полностью
Brushka0209
Если бы мы с вами были в родстве и вам не нравилась моя невестка, то родственниками мы бы быть быстро перестали. Расставаться с недовольными легко и просто, а главное, приятно. (мне, по-крайней мере))). Ибо главное в жизни - душевный комфорт.

Серьезно, травить человека за цвет волос и схожесть с какой-то фигуристкой? Шерил, ты?

По главе.
Все же у Мерибет опилки в голове. При желании можно и поместье поделить и деньги и все что хочешь. А жить, когда тебе в душу плюнули и делать вид что ничего не произошло - себя не уважать, имхо.
Все её объяснения Колину что бисер перед свиньей метать.
jjoiz
Жизнь сложнее принципов.
И иногда одиночество страшнее того что сейчас у Мерибет.
Люди разные очень, разные отношения.
С кем-то менее значимым м.б. она б сразу рассталась. А тут вот не смогла.

Чем старше живёшь, тем больше понимаешь что внутри каждого взрослого есть маленький ребенок, которому плохо. Есть страхи, есть потребности. Что каждый живёт в первый раз и справляется как может и как умеет..
Пс а я считаю, Колин безнадёжен. Даже если его сейчас накрыто осознанием что он там женину любовь позертл, то он слишком слаб для исправления и самосовершенствования. Ну, бросьте, чего ждать от мужика не способного удержать хрен в штанах? Ну смешно, же.

И Колин и Шерил вообще недостойны всех этих танцев с бубнами, "как им понять, как их примирить". Да пусть живут в своём узком манямирке. Или страдают. Третьего и не надо.

Псс если Мерибет его так любит...
То любить можно и на расстоянии. А простить измену - нет. Собственное достоинство должно чего то стоить.

Добавлено 16.12.2018 - 09:12:
Иса
Щепотка цинизма нейтрализует внутренних детей и делает картину мира проще))
jjoiz
Цинизма внешнего или внутреннего?
Если внешнего, так его у нас у всех вагон...
Alteyaавтор
Иса
Колин сложен, да. Но эта сложность не цельная и силы ему зачастую не добавляет, а наоборот. Потому что он не может определиться окончательно, чего хочет.
Он и женился, с одной стороны, по любви - а с другой, потому что партия была уж очень лестной: и богатая, и семья знаменитая, и сильная, и красивая... И вот он её любил, и боялся потерять - но, с другой стороны, всё равно же изменял.
Он не худший, да. С другой стороны, бить такую жену - вещь невероятная совершенно. Да одной попытки бы хватило, чтобы она его превратила в табуретку, а её родня порубила её на дрова и сожгла в печке, условно говоря. С третьей стороны, ему это, конечно, не свойственно совсем - поднимать руку на жену. И мыслей таких не было.

Тут самое интересное, на мой взгляд, то, о чём вы пишете дальше - про эмпатию и понимание, что у него было абсолютно всё и даже больше, а он это уничтожил сам, собственноручно. И знали бы вы, как мне нравится эта мысль про кота-производителя.

И да, Мерибет абсолютно не виктимна, и ей лучше с ним, чем без него. Пока.



Добавлено 16.12.2018 - 11:16:
Цитата сообщения jjoiz от 16.12.2018 в 08:59
Brushka0209
Если бы мы с вами были в родстве и вам не нравилась моя невестка, то родственниками мы бы быть быстро перестали. Расставаться с недовольными легко и просто, а главное, приятно. (мне, по-крайней мере))). Ибо главное в жизни - душевный комфорт.

Серьезно, травить человека за цвет волос и схожесть с какой-то фигуристкой? Шерил, ты?

По главе.
Все же у Мерибет опилки в голове. При желании можно и поместье поделить и деньги и все что хочешь. А жить, когда тебе в душу плюнули и делать вид что ничего не произошло - себя не уважать, имхо.
Все её объяснения Колину что бисер перед свиньей метать.


Ну вот Мерибет для душевного комфорта нужен Колин. Вероятно. Пока что.

Поделить поместье можно, разумеется, о деньгах даже говорить нечего. Но она не хотела... почему-то.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 16.12.2018 в 09:10
Пс а я считаю, Колин безнадёжен. Даже если его сейчас накрыто осознанием что он там женину любовь позертл, то он слишком слаб для исправления и самосовершенствования. Ну, бросьте, чего ждать от мужика не способного удержать хрен в штанах? Ну смешно, же.

И Колин и Шерил вообще недостойны всех этих танцев с бубнами, "как им понять, как их примирить". Да пусть живут в своём узком манямирке. Или страдают. Третьего и не надо.

Псс если Мерибет его так любит...
То любить можно и на расстоянии. А простить измену - нет. Собственное достоинство должно чего то стоить.

Добавлено 16.12.2018 - 09:12:
Иса
Щепотка цинизма нейтрализует внутренних детей и делает картину мира проще))


Танцы с бубнами частенько посвящаются недостойным. И даже иногда срабатывают.

Любить, конечно, можно и на расстоянии. Но и простить можно всё что угодно. Если есть желание.
"...Собаки тоже не думают, что творят, и лезут в постель, испачкав лапы. Но мы же это терпим."
(с)
вот в точности ситуация с Мерибет и Колином.
Любовь умерла. Осталась привычка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 16.12.2018 в 11:24
"...Собаки тоже не думают, что творят, и лезут в постель, испачкав лапы. Но мы же это терпим."
(с)
вот в точности ситуация с Мерибет и Колином.
Любовь умерла. Осталась привычка.


А откуда цитата?
Да, похоже. И про привычку, я боюсь, очень точно.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 11:28
А откуда цитата?
Да, похоже. И про привычку, я боюсь, очень точно.

Войнич. "Сними обувь твою".
Цитата сообщения jjoiz от 16.12.2018 в 08:59
Brushka0209
Если бы мы с вами были в родстве и вам не нравилась моя невестка, то родственниками мы бы быть быстро перестали. Расставаться с недовольными легко и просто, а главное, приятно. (мне, по-крайней мере))). Ибо главное в жизни - душевный комфорт.

Серьезно, травить человека за цвет волос и схожесть с какой-то фигуристкой? Шерил, ты?

По главе.
Все же у Мерибет опилки в голове. При желании можно и поместье поделить и деньги и все что хочешь. А жить, когда тебе в душу плюнули и делать вид что ничего не произошло - себя не уважать, имхо.
Все её объяснения Колину что бисер перед свиньей метать.


Одиночество не всегда страшнее: кмк, вот здесь Мерибет спокойно могла бы прожить без Колина. Но она не хочет.
И среди прочих причин (а они есть), кмк, остаться в разводе ей некомфортно. Затратно в плане чувств, цена слишком велика для неё, и платить Мерибет не хочет. И ведь ей поднимать шум совершенно не обязательно: пока она делает ви, что всё в порядке – всё и остаётся тихим, спокойным, продолжается ровное течение дней. Источником конфликта может быть только она сама, и она этого не хочет! Из разумных соображений: поднимется грязь, и первой под раздачу попадёт она. Ей вымотают душу, истреплют нервы, будет шум и скандалы (она их не любит), да ещё и возмущённые родичи мужского пола сочтут себя обязанными мстить, вследствие этого могут убить человека (не чужого ей, да!) и попасть в Азкабан – тоже далеко не айс последствия.
И для чего ей подымать шум? Она – женщина сильная и волевая, уж с собой она справиться может. Не только с собой справляется. Даже где-то в глубине души ухитрилась чувства к мужу сохранить.
Мерибет молодец. Женщина-столп, на таких держатся семьи. А, если бы истерила и закатывала скандалы, рухнуло бы всё. Руины семьи искалечили бы детей. Она же сумела защитить хотя бы их; себя – нет, не защитила, но есть же пределы возможностей и для неё.

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 16.12.2018 в 11:29
Войнич. "Сними обувь твою".

А! Точно. )

Добавлено 16.12.2018 - 11:35:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 11:31
Одиночество не всегда страшнее: кмк, вот здесь Мерибет спокойно могла бы прожить без Колина. Но она не хочет.
И среди прочих причин (а они есть), кмк, остаться в разводе ей некомфортно. Затратно в плане чувств, цена слишком велика для неё, и платить Мерибет не хочет. И ведь ей поднимать шум совершенно не обязательно: пока она делает ви, что всё в порядке – всё и остаётся тихим, спокойным, продолжается ровное течение дней. Источником конфликта может быть только она сама, и она этого не хочет! Из разумных соображений: поднимется грязь, и первой под раздачу попадёт она. Ей вымотают душу, истреплют нервы, будет шум и скандалы (она их не любит), да ещё и возмущённые родичи мужского пола сочтут себя обязанными мстить, вследствие этого могут убить человека (не чужого ей, да!) и попасть в Азкабан – тоже далеко не айс последствия.
И для чего ей подымать шум? Она – женщина сильная и волевая, уж с собой она справиться может. Не только с собой справляется. Даже где-то в глубине души ухитрилась чувства к мужу сохранить.
Мерибет молодец. Женщина-столп, на таких держатся семьи. А, если бы истерила и закатывала скандалы, рухнуло бы всё. Руины семьи искалечили бы детей. Она же сумела защитить хотя бы их; себя – нет, не защитила, но есть же пределы возможностей и для неё.


Не совсем так.
Она действительно не хочет развода - но не из-за грязи, которой, собственно, и не будет. А та, что будет, её волнует мало. Кто ей душу вымотает? Брат? Да никогда. Родители у неё умерли уже... Кто будет скандалить? Опять же, мстить - ну, они уже не молоды. Не дети, чай - какая месть? С Берти что, нельзя договориться? Очень даже можно.
Нет, не в этом дело. Она просто действительно привыкла, и Колин ей совсем не чужой, и дом, и вся жизнь, которую она не хочет менять. Потому что да, она столп, на ней всё держится. Опять же дети, которым тяжело и так, и которых ей жаль - и Шерил тоже. Хотя она всё про дочь понимает.
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 16.12.2018 в 08:59
Brushka0209

Если бы мы с вами были в родстве и вам не нравилась моя невестка, то родственниками мы бы быть быстро перестали. Расставаться с недовольными легко и просто, а главное, приятно. (мне, по-крайней мере))). Ибо главное в жизни - душевный комфорт.

Серьезно, травить человека за цвет волос и схожесть с какой-то фигуристкой? Шерил, ты?

По главе.
Все же у Мерибет опилки в голове. При желании можно и поместье поделить и деньги и все что хочешь. А жить, когда тебе в душу плюнули и делать вид что ничего не произошло - себя не уважать, имхо.
Все её объяснения Колину что бисер перед свиньей метать.

Мы с вами не родственники и, по счастью, никогда не станем таковыми. А вы не заметили, что в последнее время, я к вам не обращаюсь и на ваши реплики не отвечаю. Вы само с сабой что ли разговариваете? Нравится?
Тут ещё нюанс - как ни странно может показаться, но для нее ее брак - это форма свободы.
Муж изучен , полезен, неопасен, о хозяйстве заботятся эльфы. Он ей дал дом, у них есть положение, вес в обществе, общее дело.
А муж виноватый вообще скотинка в хозяйстве полезная.
Так как Колин не дурак, он приятен и как компаньон.
Как любовник весьма вероятно хорош или приемлем. Новые отношения , подстройка в них - такая морока...
Развод имел бы смысл если б она другого полюбила.
А так - живёт спокойной респектабельной жизнью, делает что захочет.
Так как у нее нет особо извращённых желаний, или намерения скандализировать социум, власть захватить, ей вполне комфортно.этакая мораль Шарлотты Лукас :))

joiz ИМХО не учитывает несколько что маги живут сильно дольше.
Они по ментальности ближе к веку 19или раньше, когда браки людей сильно напоминали разведение породистых котов. А долгая продолжительность жизни приводит к другому отношению ко всем событиям. Если твой брак имеет шансы продлиться пару столетий или лет 100 активной жизни, то стадий отношений может много пройти. Любовь, ненависть, партнёрство, равнодушие, политический альянс и конфронтация. А измены и формы извращений и " милых причуд" под обороткой... ИМХО среднее и старшее поколение магов весьма циничные прагматики. За годы жизни каждый имеет личный опыт предательств , драм или насмлтрелся на окружающих. "Неподходящие" партнёры в банке и последствия оного - не пустой звук, они могут видеть последствия в нескольких поколениях

З.ы
Был вопрос выше про реакцию Беллс на мерзость в семье. Тут ИМХО один вариант - Авада. В течение малого количества минут после новости о неприемлемых отношнниях


З.з.ы у магов вообще интересная репродуктивная стратегия. Засунуть в брак молодняк,как можно быстрее, пусть отрожаются пока не убились, а потом живут в свое удовольствие. Дети вообще могут родителей годами не видеть в богатых семьях. Мелкие на эльфах, потом краткий период домашнего обучения или учителей наемных, потом Хогвартс. Причем дети , как в Средневековье, считаются самостоятельными и ответственными за себя довольно таки рано.. хотя хбз куда они после Хога. Если под крышу рода то капец свободе. С другой стороны, родовитых семей не так много... . большая часть молодежи наверное самостоятельно живут, но вблизи от родни.
И семейные роли наверное более жёсткие
Показать полностью
Колин взрослет! инфантилам бой! иногда до них все таки доходит.
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 12:53

З.ы
Был вопрос выше про реакцию Беллс на мерзость в семье. Тут ИМХО один вариант - Авада. В течение малого количества минут после новости о неприемлемых отношнниях

Протестую! Сначала был бы Круцио. Несколько раз.
Потом еще что нибудь веселенькое.
А Авада - потом. Сильно потом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 16.12.2018 в 13:07
Колин взрослет! инфантилам бой! иногда до них все таки доходит.

Иногда да. ))
Но взрослеть вообще тяжело, а в 60+ вообще засада...
Цитата сообщения клевчук от 16.12.2018 в 13:13
Протестую! Сначала был бы Круцио. Несколько раз.
Потом еще что нибудь веселенькое.
А Авада - потом. Сильно потом.


Поддерживаю. )

Добавлено 16.12.2018 - 13:22:
Иса
и вы снова правы про брак как форму свободы. Так и есть.
И про Колина вы всё очень точно написали. Он хороший партнёр, в общем-то. Он надёжный. С любовником, правда, сложнее - она брезглива, так что я подозреваю, что эта сфера отношений быстро сошла на нет. Но в остальном - да, он её вполне устраивает.
Ну, или устраивал. Всю жизнь.

Слушайте, а ведь да: живут они долго, а рожают и женятся рано. Интересно. )
Alteya

Любое социальное поведение должно иметь обоснование. Почему в этом обществе выгодно именно так и надо именно так.


Я предполагаю что
1. у них дикая смертность и без войн.
Мы ж говорим про общество без такой фигни как гражданские права, т.е с правом сильного. Аврорат работает но его на всех не хватит.
Ну и магия сама по себе штука рисковая.

2. Они ограничивают рождаемость.
Иначе б массой магглов начали теснить. И народу было б больше.
Девушка вышла из Хога в 17, при сохранении фертильности до 60 хотя б, могла б нарожать толпу.
Ан нет, семьи а-ля Уизли нонсенс.
Скорее всего опять же рациональность - наверное положено детям давать финансовый старт, например.

3. Есть некая корреляция между возрастом мага и фертильностью. Иначе б рожали больше




Добавлено 16.12.2018 - 13:37:
Цитата сообщения Табона от 16.12.2018 в 13:07
Колин взрослет! инфантилам бой! иногда до них все таки доходит.

Колин не инфантилен ни разу.
Это твердо стоящий на ногах мужчина.
Посещение борделей/ наличие любовниц и содержание и утилитарный подход к жене - социальная норма вплоть до начала 20 века для мужчин. Более того," хороший" папа из почтенной семьи того времени сыну эту практику сам прививал..

Понимаете ли , иметь шлюх - явление повсеместное тогда для мужчин. А вот жениться на них - весьма редкое. Собственно в том скандальность поведения Лео - есть много ситуаций, когда его необходимо приглашать. И не пригласить жену - нельзя. Но приведя ее в некий дом - он как бы всех женщин там с нею уравнивает. А они категорически к такому не готовы. Само наличие "такой" женщины в их доме уже угроза их статусу -они готовы прощать мужчинам "милые шалости" со служанками, шлюхами, крестьянками, зная что муж только их до конца жизни, а ТЕ никогда женами не станут
Показать полностью
Brushka0209
А вот меня порадовала ваша семейная история. Ведь подобные ситуации часто дальше неприязни и даже вражды не продвигаются. Так и живут люди всю жизнь в эмоциональном дискомфорте или просто рвут родственные связи (при этом тоже рубцы на сердце остаются, во всяком случае, у большинства обычных людей). А вы от неприятия до нормальных родственных отношений дожили. Не сразу и, наверное, непросто все это складывалось, много неприятных дум и эмоций было, но в итоге сложилось. Когда один человек может доказать, что он не так плох, как о нем думают, а другой увидеть, понять, что был не прав и принять - это же так здОрово! Спасибо, что не постеснялись рассказать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 13:35
Alteya

Любое социальное поведение должно иметь обоснование. Почему в этом обществе выгодно именно так и надо именно так.


Я предполагаю что
1. у них дикая смертность и без войн.
Мы ж говорим про общество без такой фигни как гражданские права, т.е с правом сильного. Аврорат работает но его на всех не хватит.
Ну и магия сама по себе штука рисковая.

2. Они ограничивают рождаемость.
Иначе б массой магглов начали теснить. И народу было б больше.
Девушка вышла из Хога в 17, при сохранении фертильности до 60 хотя б, могла б нарожать толпу.
Ан нет, семьи а-ля Уизли нонсенс.
Скорее всего опять же рациональность - наверное положено детям давать финансовый старт, например.

3. Есть некая корреляция между возрастом мага и фертильностью. Иначе б рожали больше


Вы знаете, всё это очень похоже на правду.
1. Мария действительно опасна - пример мамы Луны у нас есть.
Плюс, я думаю, если не войны, то всякие дуэли и так далее присутствуют.
2. Вот это очень-очень логично! Скорее всего, не законодательно, а сами по себе.
3. А очень может быть...

Добавлено 16.12.2018 - 13:41:
Цитата сообщения Иолла от 16.12.2018 в 13:38
Brushka0209
А вот меня порадовала ваша семейная история. Ведь подобные ситуации часто дальше неприязни и даже вражды не продвигаются. Так и живут люди всю жизнь в эмоциональном дискомфорте или просто рвут родственные связи (при этом тоже рубцы на сердце остаются, во всяком случае, у большинства обычных людей). А вы от неприятия до нормальных родственных отношений дожили. Не сразу и, наверное, непросто все это складывалось, много неприятных дум и эмоций было, но в итоге сложилось. Когда один человек может доказать, что он не так плох, как о нем думают, а другой увидеть, понять, что был не прав и принять - это же так здОрово! Спасибо, что не постеснялись рассказать.


Вы знаете, меня тоже. Здорово, что люди смогли шагнуть навстречу друг другу!
Показать полностью
Alteya
Тут и без мамы Луны... Огромное количество зачарованных предметов, зачарованных людьми не всегда добрыми.
Вспомним мародерские шутки, шутки Уизли и т.п.
Вспомним колдовские обеты, отличный пыточный арсенал заклятий, почти любым можно запытать или убить.
Ваш рассказ про коробку стажёра Поттера очень в тему. Вдумайтесь - там то, что маги признают безобидным... А есть ещё неприятное или опасное... И это почти каждый предмет вокруг. И даже в этой условно безопасной коробке 2 вещи - угроза детям до 5. Так что если нет социального ограничения "детей врага не трогать до выпуска из Хога"... То на войне как на войне. Или детская ревность у детей магов . Тоже на подумать...

Сильный / изобретательныймаг без доброго сердца и с дурным чувством юмора или желающий получить доступ к семейным бонусам в одного... Тема мрачная.

Нет ни одной причины почему сильный не может взять то что ему хочется. Имущество, предмет, чьи-то силы, чье-то тело.

Там должны быть какие-то противовесы - союзы, клятвы защиты, артефакты и пр... Может правила детей не трогать и пр

Версия с Эйлин Снейп, которая пала жертвой злого розыгрыша ИМХО вероятна .
Слабый маг в таком мире жертва.

Женить сосунков - почти единственный шанс с гарантией получить внуков. Я б ставила и на массовые залеты на 7 курсе, ближе к концу. Т.е массовые контрацептивные чары до 16,5 лет например


А насчёт почему проблемы с репродукцией с некого возраста... Например - трансфигурации человека и оборотка. Что там с клетками творится , в том числе половыми, хбз
Показать полностью
Alteyaавтор
Иса, я думаю, там в качестве противовесов всякие проклятья. Пошутишь так над кем-нибудь - а он проклянёт тебя. Это может даже слабый маг. И это небезопасно.
Но вообще вы правы, конечно. У них весьма опасный мир. И действительно выходит, что чем раньше они обзаведутся потомством - тем больше шансов, что это вообще произойдёт.

А что за версия с Эйлин? Я её не знаю.
Alteya
Да, проклятья + союзы и всякое крышевание , особенно наследственное.
И регистрация имущественных прав у гоблинов + проверки + ограничения на переход имущества некровникам
Если не хочешь придти домой, который милый папа кому то подарил :)
А насчёт - пошутишь а он в ответ... Тут не факт что субъект шутки а) выживет б) осознает обидчика .

Про Эйлин - нет никакой причины разумной для ее брака с магглом, да ещё таким.
Даже Меропа, будучи необученной и глупой, отхватила красавчика- лендлорда.
Так что есть пачка фиков, объясняющая ее поведение проклятьем или розыгрышем. Заклинание + ограничие на рассказ что с ней и обращение за помощью
В любовь Эйлин к магглу -красавцу не верю. У магов внешность не факт что особо котируется как единственный аргумент для брака.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 14:08
Alteya
Да, проклятья + союзы и всякое крышевание , особенно наследственное.
И регистрация имущественных прав у гоблинов + проверки + ограничения на переход имущества некровникам
Если не хочешь придти домой, который милый папа кому то подарил :)
А насчёт - пошутишь а он в ответ... Тут не факт что субъект шутки а) выживет б) осознает обидчика .

Про Эйлин - нет никакой причины разумной для ее брака с магглом, да ещё таким.
Даже Меропа, будучи необученной и глупой, отхватила красавчика- лендлорда.
Так что есть пачка фиков, объясняющая ее поведение проклятьем или розыгрышем. Заклинание + ограничие на рассказ что с ней и обращение за помощью
В любовь Эйлин к магглу -красавцу не верю. У магов внешность не факт что особо котируется как единственный аргумент для брака.


Ну, такого - про имущественные права - ничего в каноне нет, да и это было бы довольно странно. Какое ограничение? Частная собственность есть частная собственность, и владелец вправе ей распорядиться как захочет. Так что да, увы - милый папа может домик подарить хоть трубкозубу. Если найдёт такого.)

Я думаю, проклинать можно и не опознав. Типа "в ответ".

Ну почему нет причины? Влюбилась. Сколько женщин так влюбляются и выходят замуж чёрти за кого. Чем она лучше? И не во внешности дело. Влюбилась - и всё. ..
Показать полностью
з.ы Читала на ficboock фанфик, сам по себе банальный, но была интересная идея магбалансировки - умирающий не естественным образом ( старость) маг ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляет в точке смерти посмертное проклятие с радиусом пропорционально силе мага . Типа магия не фраер, все знает. Вот пример магического мира с автобалансировкой.
Поэтому в том мире
- магических войн масоовых не было, только в основном штучные разборки на дуэлях, с обеспечением безопасности
- магов казнили по суду только после тщательного расследования преступления и в особом месте
- а ещё была спецслужба зачистки территории после случайной гибели мага :))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 14:19
з.ы Читала на ficboock фанфик, сам по себе банальный, но была интересная идея магбалансировки - умирающий не естественным образом ( старость) маг ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляет в точке смерти посмертное проклятие с радиусом пропорционально силе мага . Типа магия не фраер, все знает. Вот пример магического мира с автобалансировкой.
Поэтому в том мире магов казнили по суду только после тщательного расследования преступления и в особом месте. А ещё была спецслужба зачистки территории после случайной гибели мага :))


Ух ты, какая идея красивая! Тут такого нет, конечно. А мысль хороша...
Alteya
Да, в каноне нет про имущественные права. Там вообще много про что нет. Иначе б фанфикшн так бы не цвет.

> Я думаю, проклинать можно и не опознав. Типа "в ответ".
Непонятен механизм идентификации ответчика. Поясните пожалуйста

Про Эйлин - не верю в такую любовь чтоб замуж. Встречаться, жить, но не так... Ещё б понятно если б она олмгофренка была... А мало мальски с мозгами.. непонятно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 14:26
Alteya
Да, в каноне нет про имущественные права. Там вообще много про что нет. Иначе б фанфикшн так бы не цвет.

> Я думаю, проклинать можно и не опознав. Типа "в ответ".
Непонятен механизм идентификации ответчика. Поясните пожалуйста

Про Эйлин - не верю в такую любовь чтоб замуж. Встречаться, жить, но не так... Ещё б понятно если б она олмгофренка была... А мало мальски с мозгами.. непонятно


Ну как. Очень просто. "Проклинаю того, кто это со мной сделал/кто меня убил". Всё. Профит.

Почему? Чего только не бывает. Женщины вон в террористов влюбляются и уходят вслед за ними. А вы говорите.
Цитата сообщения Иолла от 16.12.2018 в 13:38
Brushka0209
А вот меня порадовала ваша семейная история. Ведь подобные ситуации часто дальше неприязни и даже вражды не продвигаются. Так и живут люди всю жизнь в эмоциональном дискомфорте или просто рвут родственные связи (при этом тоже рубцы на сердце остаются, во всяком случае, у большинства обычных людей). А вы от неприятия до нормальных родственных отношений дожили. Не сразу и, наверное, непросто все это складывалось, много неприятных дум и эмоций было, но в итоге сложилось. Когда один человек может доказать, что он не так плох, как о нем думают, а другой увидеть, понять, что был не прав и принять - это же так здОрово! Спасибо, что не постеснялись рассказать.

Да нет, тут собственно нечего стесняться с обеих сторон (Ну кроме моего не удавшегося шантажа пожалуй). Но я очень реановала. У брата какая та маничка а у меня своеобразная линейность лица. Он всегда сравнивал меня с мадонной, песни мне пел "Санта Мария Маджоре" (у него очень красивый лирико драматический баритон).Мы росли вместе при одной няньке у бабушки и дедушки и лет до 5ти мне кажется я любила его больше чем родителей. У нас были такие болезненно близко-конфликтные отношения, как у близнецов. Потом охотхозяйство: первая охота тоже вместе, первый кролик, потом я стала попадать лучше чем брат, и лет в 13 дед забрал у меня ружье. Сказал все - девушка, нельзя, больше официально мне нельзя было трогать оружие, ну там почистить только, в сейф спрятать. И мы перестали быть друзьями пацанами, но брат стал моим личным рыцарем, а я его личной королевой, нет Мадонной. Мальчишки мне улыбнуться боялись (да вы что Якут убьет любого кто на сестру глянет)И я же ждала что он приведет в дом средневековую тоненьку фрезку. Мне подругу, и что она будет такая же как я.А пришло такое чудо))))))))И нет у меня небыло дум тяжелых, все случилось очень быстро. Когда я посмотрела что она сделала все как требовал обычай, как она пошла на встречу, как она его любит и как он любит ее она стара своей за месяц. Эта трансформация прошла так стремительно, что я сама этому удивилась. Но когда она начала мне помогать, и забрала ту часть обязанностей (по доброй воле), которую мне все равно пришлось бы нести и мучаться (и она же долго делала кучу первых шагов навстречу, понимая как мне было тогда тяжело) я была настолько тронута т благодарна, что она стала не просто своей, она стала для меня в чем то образцом. Я ее люблю, сейчас пожалуй больше чем брата даже, хотя я не думала, что это возможно))))
Показать полностью
Alteyaавтор
Brushka0209, так это всё заняло всего месяц? Мне показалось сначала, что речь шла о годах. Ну, тогда это нормальный процесс привыкания же. )
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 14:26
Alteya
Да, в каноне нет про имущественные права. Там вообще много про что нет. Иначе б фанфикшн так бы не цвет.

> Я думаю, проклинать можно и не опознав. Типа "в ответ".
Непонятен механизм идентификации ответчика. Поясните пожалуйста

Про Эйлин - не верю в такую любовь чтоб замуж. Встречаться, жить, но не так... Ещё б понятно если б она олмгофренка была... А мало мальски с мозгами.. непонятно


У Хелен не далее, чем вчера, выложен фанфик. https://fanfics.me/fic124559
Очень даже возможный ход событий! До свадьбы, понятно.
Просто девочка, неприкаянная, закомплексованная. И встреченный ею, так же не избалованный вниманием мужчина. И взаимная симпатия. Всё.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 14:34
Brushka0209, так это всё заняло всего месяц? Мне показалось сначала, что речь шла о годах. Ну, тогда это нормальный процесс привыкания же. )

Месяц после свадьбы! А вместе они были с 12 лет. Ну лет с 14 как пара. Там весь треш до свадьбы был. Они даже забеременнили специально, чтобы пожениться.
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, пойду читать.
То, что вы сказали, вполне может быть. Вполне.
Но интересно, кстати, где вся остальная-то семья? Вот Снейп вырос - и что? Куда они делись?

Добавлено 16.12.2018 - 14:37:
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 14:36
Месяц после свадьбы! А вместе они были с 12 лет. Ну лет с 14 как пара


Ого. Ничего себе!
Агнета Блоссом
Спасибо, пошла по ссылке :))
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 14:37
Агнета Блоссом, пойду читать.
То, что вы сказали, вполне может быть. Вполне.
Но интересно, кстати, где вся остальная-то семья? Вот Снейп вырос - и что? Куда они делись?

Добавлено 16.12.2018 - 14:37:


Ого. Ничего себе!

Да, у нас рано же женятся. Они первые и единственные друг у друга))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 14:40
Да, у нас рано же женятся. Они первые и единственные друг у друга))))


Ну не в 15 же лет. ) Они долго встречались, значит.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 14:41
Ну не в 15 же лет. ) Они долго встречались, значит.

Нет они в 19 поженились. Лет 5 у нас вся эта нервотрепка продолжалась.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 14:48
Нет они в 19 поженились. Лет 5 у нас вся эта нервотрепка продолжалась.


И вот чего все нервничали, да? ))
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 14:49
И вот чего все нервничали, да? ))

Не знаю, энергии было много лишней)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 14:51
Не знаю, энергии было много лишней)))))


Вот видимо да. )))
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 14:37
Агнета Блоссом, пойду читать.
То, что вы сказали, вполне может быть. Вполне.
Но интересно, кстати, где вся остальная-то семья? Вот Снейп вырос - и что? Куда они делись?


Всеумирли, похоже. Хотя интересно, на самом деле)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 15:02
Всеумирли, похоже. Хотя интересно, на самом деле)


А чего они умирли?
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 15:04
А чего они умирли?


По тому, чего я успела начитаться, маму Северуса убило пренебрежение магией (как варианты: муж не давал колдовать и дрался-пил, отец разозлился и отрезал от рода - потому магиязатухла и унесла с собою и жизнь). Отец же, похоронив жену, расстроился и помер от тоски.

А на самом деле мне вот кажется, что мать умерла, а отец вполне себе жив.
Пишут, что помер, возможно, потому, что в доме Северуса в Коукворте не было никаких признаков никаких магглов в то время, когда Нарцисса приходила с Северуса выдавливать обещание помочь Драко. И там в то же время был ещё и Петтигрю.
В то, что Северус ухлопал папу - при любом раскладе поверить на могу. А вот припрятать где-нибудь родных - это мог.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 15:13
По тому, чего я успела начитаться, маму Северуса убило пренебрежение магией (как варианты: муж не давал колдовать и дрался-пил, отец разозлился и отрезал от рода - потому магиязатухла и унесла с собою и жизнь). Отец же, похоронив жену, расстроился и помер от тоски.

А на самом деле мне вот кажется, что мать умерла, а отец вполне себе жив.
Пишут, что помер, возможно, потому, что в доме Северуса в Коукворте не было никаких признаков никаких магглов в то время, когда Нарцисса приходила с Северуса выдавливать обещание помочь Драко. И там в то же время был ещё и Петтигрю.
В то, что Северус ухлопал папу - при любом раскладе поверить на могу. А вот припрятать где-нибудь родных - это мог.


А остальная семья где? Родители Эйлин? Остальные родственники?

Хмм. В принципе, они оба могут быть живы. Почему нет. )
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 15:15
А остальная семья где? Родители Эйлин? Остальные родственники?

Хмм. В принципе, они оба могут быть живы. Почему нет. )

Вот надо мне перечитать канон, а то вдруг придётся отбиваться, кто знает...

Добавлено 16.12.2018 - 15:19:
Про родителей Эйлин вообще не помню, в фаноне - полная свобода, не прописано, похоже.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 15:18
Вот надо мне перечитать канон, а то вдруг придётся отбиваться, кто знает...

Добавлено 16.12.2018 - 15:19:
Про родителей Эйлин вообще не помню, в фаноне - полная свобода, не прописано, похоже.


Там нет про них ни полслова .(
Вот как раз поэтому фанон пестрит версиями того как Эйлин дошла до жизни такой и куда Снейпы делись и почему если не делись не интересовались ни Эйлин ни Северусом.
Полная свобода фантазии

Но судя по тому как у Сева детство и жизнь складывались, неизвестная история непозитивная
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 15:35
Вот как раз поэтому фанон пестрит версиями того как Эйлин дошла до жизни такой и куда Снейпы делись и почему если не делись не интересовались ни Эйлин ни Северусом.
Полная свобода фантазии


Логично. )
Но вообще это же и вправду странно.
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 12:40
Мы с вами не родственники и, по счастью, никогда не станем таковыми. А вы не заметили, что в последнее время, я к вам не обращаюсь и на ваши реплики не отвечаю. Вы само с сабой что ли разговариваете? Нравится?

Вы думаете я отслеживаю, кто мне отвечает а кто нет? Ну право, смешно)))
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 15:36
Логично. )
Но вообще это же и вправду странно.

При том, что она была капитаном команда по квидичу. То есть не заьитая Меропа.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 16:00
При том, что она была капитаном команда по квидичу.


Вот-вот.

Добавлено 16.12.2018 - 16:01:
Только не по квиддичу. А по игре в плюй-камни. Но всё-таки.
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 16:00
При том, что она была капитаном команда по квидичу.


Нет, не по квиддичу, по игре в плюй-камни. Носатая, унылая с виду дева.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 16:01
Вот-вот.

Добавлено 16.12.2018 - 16:01:
Только не по квиддичу. А по игре в плюй-камни. Но всё-таки.

Точно. Ну не забитая деваха по идее.

Добавлено 16.12.2018 - 16:04:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 16:01
Нет, не по квиддичу, по игре в плюй-камни. Носатая, унылая с виду дева.

Большой нос - гордость аристократа. Бгггг. Унылая не унылая, а капитан команды!)

Добавлено 16.12.2018 - 16:54:
Слушайте, может Эйлин просто нравилось? Или магл был какой то невероятный, были у него какие то особые способности например? И вообще у меня соседи жили за стенкой в однушке, она его реально выбешивала, а он герой Чечни. Вот она пока его не выведет не успокоится. Короче он ее сначала отлупит, а потом они всю ночь "мирятся". Еще не известно что громче. А под боком двое детей (в одеушке).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 16.12.2018 в 17:14
Цитата из росмена:
Фотография изображала костлявую девочку лет пятнадцати. Далеко не красавица — густые брови, длинное бледное лицо, — она выглядела одновременно и сварливой, и замкнутой. Подпись под фотографией гласила: «Эйлин Принц, капитан команды Хогвартса по игре в плюй-камни».

Про длинный или большой нос ни слова. кстати. Опять-таки, описание красоты субъективно. В "Лезвии бритвы", вот, густые брови, наоборот, были красивыми....


Интересно, что там с носом в оригинальном тексте.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 17:17
Интересно, что там с носом в оригинальном тексте.


При густых бровях и длинном лице красоту вполне можно навести, кмк: немного косметики, и всё замечательно. Хех, мне тут как-то попалась видеозапись, как девушки азиатской наружности грим снимают. Там переносица накладная, "до" и "после" - перемены, не то, что не узнаешь, просто не поверишь, что вот это - та же дева...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 17:42
При густых бровях и длинном лице красоту вполне можно навести, кмк: немного косметики, и всё замечательно. Хех, мне тут как-то попалась видеозапись, как девушки азиатской наружности грим снимают. Там переносица накладная, "до" и "после" - перемены, не то, что не узнаешь, просто не поверишь, что вот это - та же дева...



Ой, да. Азиатки ТАКОЕ умеют... О_О
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 16.12.2018 в 18:19
“simultaneously cross and sullen, with heavy brows and a long, pallid face"
Тоже ничего про нос. Нос Снейпа в Тобиаса вроде...

В Тобиаса? Запросто. Вроде это доминантный признак...
Мне вот не слишком верится в просто любовь Эйлин к Снейпу-старшему. Она ж из потомственной аристократии, магглов должна бы за низший сорт держать. Это как бы дочка плантатора влюбилась в негра с хлопковых полей. Причём дочка, 11 месяцев в году живущая в Филадельфии и негров видяшая только из окна должной кареты. Вероятность, хоть и не нулевая, но ускользоюще малая.

Деды-бабки померли, думаю, что со стороны Снейпа, что Принцы. Там же вспышка дракон ей оспы была, ну и того, не стало Принцев
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 16.12.2018 в 18:40
Мне вот не слишком верится в просто любовь Эйлин к Снейпу-старшему. Она ж из потомственной аристократии, магглов должна бы за низший сорт держать. Это как бы дочка плантатора влюбилась в негра с хлопковых полей. Причём дочка, 11 месяцев в году живущая в Филадельфии и негров видяшая только из окна должной кареты. Вероятность, хоть и не нулевая, но ускользоюще малая.

Деды-бабки померли, думаю, что со стороны Снейпа, что Принцы. Там же вспышка дракон ей оспы была, ну и того, не стало Принцев


Кто сказал про потомственную аристократию?! Их фамилии даже в списках 28 нет.
Они вообще могут быть почти полукровками.

И, кстати. Дочки влюблялись. ))
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 18:43
Кто сказал про потомственную аристократию?! Их фамилии даже в списках 28 нет.
Они вообще могут быть почти полукровками.

И, кстати. Дочки влюблялись. ))


Снейпы - не маги. И не негры. И девы юные - это ужас. Там логики не было в веках, нет сейчас и в будущем не ожидается.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 17:17
Интересно, что там с носом в оригинальном тексте.

Ну а кто там у Ро красивый? Там через слово уродливый, отталкивающий, отвратительный. Там даже объективно миловидно описанные Панси и Цисска описаны так, что с души воротит!!!!Там красивыми описаны цитирую: Белка, Валек (До хоркурсов), Вальковый папа Ридл, Джинни, Катаянка с Ровенкло и сестры Патил. Причем Джинни, которая якобы красотка описана мелкой, коренастой, рыжей девченкой с большой грудью и рыжики бровями, а то модель же!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 19:53
Ну а кто там у Ро красивый? Там через слово уродливый, отталкивающий, отвратительный. Там даже объективно миловидно описанные Панси и Цисска описаны так, что с души воротит!!!!Там красивыми описаны цитирую: Блека, Валек (До хоркурсов), Вальковый папа Ридл, Джинни, Катаянка с Ровенкло и сестры Патил. Причем Джонни, которая якобы красотка описана мелкой, коренастой, рыжей девченкой с большой грудью и рыжики бровями, а то модель же!!!!


А разве у Джинни большая грудь? Это неожиданно. )) В маму? )
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 19:54
А разве у Джинни большая грудь? Это неожиданно. )) В маму? )

Большая, она на свадьбе у Билла вспомните сделала вырез какой. Она ж копия Моль. Ой да, еще Билова баба красотка- Флер
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 19:55
Большая, она на свадьбе у Билла вспомните сделала вырез какой. Она ж копия Моль.


А я не помню. )
Ну... Гарри понять можно. )
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 19:56
А я не помню. )
Ну... Гарри понять можно. )

Там половина Хогвардса могла понять Гарри и засвидетельствовать его правильный выбор!)))))Удачно парня женили, ЧО!)

Добавлено 16.12.2018 - 20:07:
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 19:56
А я не помню. )
Ну... Гарри понять можно. )

Так она у вас в описана теткой с большой грудью, она ж там для календаря у вас снималась. Еще Крис в Луне помнил какие у нее пороографические формы. Я думала вы так Гарьку наградили, что она сама выросла и схуднула, а сиськи остались.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 19:59
Там половина Хогвардса могла понять Гарри и засвидетельствовать его правильный выбор!)))))Удачно парня женили, ЧО!)

Добавлено 16.12.2018 - 20:07:

Так она у вас в описана теткой с большой грудью, она ж там для календаря у вас снималась. Еще Крис в Луне помнил какие у нее пороографические формы. Я думала вы так Гарьку наградили, что она сама выросла и схуднула, а сиськи остались.


Да я сейчас забыла уже. )) Тогда помнила. )
Ну и да, магия - она такая. Помогает похудеть. Это же мечта: берёшь маааленький кусочек тортика - и увеличиваешь до огромного. И профит. )
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 20:09
Да я сейчас забыла уже. )) Тогда помнила. )
Ну и да, магия - она такая. Помогает похудеть. Это же мечта: берёшь маааленький кусочек тортика - и увеличиваешь до огромного. И профит. )

Ну она ж Моли не помогла похудеть. Я думаю на вес магия не действует. Более того я думаю, чтобы колдовать нужно хорошо кушать!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 20:53
Ну она ж Моли не помогла похудеть. Я думаю на вес магия не действует. Более того я думаю, чтобы колдовать нужно хорошо кушать!


А Молли не хотела. Ей и так хорошо. )
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 20:55
А Молли не хотела. Ей и так хорошо. )


Артуру нравятся пухленькие, особенно Молли!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 20:59
Артуру нравятся пухленькие, особенно Молли!


Вот!)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 20:59
Артуру нравятся пухленькие, особенно Молли!

Что значит: особенно?
А кто ему ещё нравится?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 21:01
Что значит: особенно?
А кто ему ещё нравится?


Никто!)))
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 21:02
Никто!)))

Вот и я про то.
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 21:01
Что значит: особенно?
А кто ему ещё нравится?


Ну вот, зацепились)))
Ему пухленькие кажутся красивыми, они ему нравятся: Рубенсовские женщины.
А Молли для него единственная, любимая и родная.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 21:03
Вот и я про то.


Не обижайте Артура!
А то вас обидит Молли. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 21:04
Ну вот, зацепились)))
Ему пухленькие кажутся красивыми, они ему нравятся: Рубенсовские женщины.
А Молли для него единственная, любимая и родная.

Артуру нравилась маман Флер. Она статная)
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 21:07
Артуру нравилась маман Флер. Она статная)


Она вейла! И это неестественная реакция!
Эту реакцию унаследовал Рональд, кстати. За что от Гермионы регулярно получает тычков.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 21:08
Она вейла! И это неестественная реакция!
Эту реакцию унаследовал Рональд, кстати. За что от Гермионы регулярно получает тычков.

А то!!!!!!! Неестественная!!!!Вы это расскажите Малфоям. Перед Драко трясли красотой целая команда вейл, он сидел на требуне, но думал в этот момент только о том, какой мудак Гарри Поттер. А вы говорите невозможно сопротивляться. Настоящая любовь она такая!!!!!))))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 21:12
А то!!!!!!! Неестественная!!!!Вы это расскажите Малфоям. Перед Драко трясли красотой целая команда вейл, он сидел на требуне, но думал в этот момент только о том, какой мудак Гарри Поттер. А вы говорите невозможно сопротивляться. Настоящая любовь она такая!!!!!))))))

Любовь к Гарри???
Бггггг)))))Ну наверное)))))))Если парня не волновался даже толпа вейл.Старый Малфой тоже ноль внимания - фунт презрения. А Артур тут же растекался розовой лужей!)))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 21:15
Бггггг)))))Ну наверное)))))))Если парня не волновался даже толпа вейл.Старый Малфой тоже ноль внимания - фунт презрения. А Артур тут же растекался розовой лужей!)))))


От любви до ненависти - или наоборот?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.12.2018 в 21:16
От любви до ненависти - или наоборот?

Либо, что тоже вероятно Малфои сами от вейлы. Эта версия кстати сходится. Вейлы на вейл не действуют. Ну то бишь на мужика от вейлы рожденного конечно. Вейлы - только женщины.
Цитата сообщения Wrul от 16.12.2018 в 21:24
Ну или вспомним, что с Люциусом рядом была Нарцисса) Кмк, Малфоя старшего это должно было удержать... Или там окклюменция, все дела... А кстати, откуда известна реакция Малфоев на турнире по квиддичу?

Так из описания же сцены.
Wrul
О, как интересно. То есть Артур, сняв очки, обезопасил себя?
Цитата сообщения Wrul от 16.12.2018 в 21:46
Хм, а таким образом получается, что чары вейл воздействуют на мозг через органы зрения, а не чисто на мозг, как например, легелименция

Точно, но отвернуться вовремя тоже не каждый сможет.
Вот интересно, а в фильмах я не помню Артура в очках.
Alteyaавтор
Ух ты.
Вейлы - это просто какое-то оружие массового поражения. )
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 21:49
Ух ты.
Вейлы - это просто какое-то оружие массового поражения. )

Лепреконы - не меньшее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 21:50
Лепреконы - не меньшее.


Вейлы хуже.
Лепреконы хоть мозги не отключают.
А вообще, стоит задуматься. Чистокровные вейлы в чарлидерах?
Не мелковато для них?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 21:51
А вообще, стоит задуматься. Чистокровные вейлы в чарлидерах?
Не мелковато для них?

Только на чемпионате.
За большие деньги.
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 21:52
Только на чемпионате.
За большие деньги.

Мда, финал всё же. Принимается.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 21:53
Мда, финал всё же. Принимается.


Вот. )
Wrul
Да хз, я в английском не шарю.
Цитата сообщения Wrulе от 16.12.2018 в 21:54
А что по допам о них известно?
Просто из канона я о них не особо. что помню: воздействует на психику, могут скрещиваться с людьми и давать небесплодное потомство.

Жму вам лапку уважаемая!!!!!Там и в английском что то тоже самое было примерно. Ну да, а Малфоенок через два стула сидел, и небросался на ограду ложи что на амбразуру. Сидел себе и ГП материал. Вейлы могу скоещиваться с людьми и делают это каждый год. Потомство вполне плодовитое. Весной вейла зовет мужчину, который не может ей отказать в силу чар. Родив вейлы сегрегирует потомство по гендеру. Девочку оставляет себе, а парня прдкидывает отцу, как амазонка мифическая. Парень обычный парень, просто похож на вейлу. А днвочка наследует чары. И да вейлы всегда блондинки с голубыми глазами. И чары вейлы на ребенка вейлы не действуют.

Добавлено 16.12.2018 - 22:20:
Цитата сообщения хочется жить от 16.12.2018 в 21:51
А вообще, стоит задуматься. Чистокровные вейлы в чарлидерах?
Не мелковато для них?

Вейлы не могутбыть чистокровными, они все полукровки.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 18:43
Кто сказал про потомственную аристократию?! Их фамилии даже в списках 28 нет.
Они вообще могут быть почти полукровками.

И, кстати. Дочки влюблялись. ))

В Принце-полукровке было сказано, что Эйлин чистокровная. Не 28, но и не полукровка. Да и фамилия намекает.
Но вот где она этого маггла взяла, живя в магическое мире?

Влюбляись они большей частью в романтических книжках, по жизни наверняка крайне и крайне редко. Особенно те, кто видел их весьма издали, а не общался. И это возвращает нас к вопросу, где Эйлин могла с Тобиасом встретиться, познакомиться и влюбиться, если даже спустя 50 лет, в 90е, не принято было у магов совершать прогулки в маггловские мир
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 16.12.2018 в 23:14
В Принце-полукровке было сказано, что Эйлин чистокровная. Не 28, но и не полукровка. Да и фамилия намекает.
Но вот где она этого маггла взяла, живя в магическое мире?

Влюбляись они большей частью в романтических книжках, по жизни наверняка крайне и крайне редко. Особенно те, кто видел их весьма издали, а не общался. И это возвращает нас к вопросу, где Эйлин могла с Тобиасом встретиться, познакомиться и влюбиться, если даже спустя 50 лет, в 90е, не принято было у магов совершать прогулки в маггловские мир


Ну, фамилия как раз не о чём. Приличные люди себе такие фамилии не берут, это как раз признак выскочки.
А чистокровная - это просто значит, что её дедушки и бабушки волшебники. И всё. Таких чистокровных - большая часть Британии.

А маггла где взяла... хороший вопрос. Может, они жили среди магглов?
Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 22:17

Вейлы не могутбыть чистокровными, они все полукровки.

А если скрестить вейлу с сыном другой вейлы, и так много раз? Можно вывести почти чистопородную линию
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 16.12.2018 в 23:18
А если скрестить вейлу с сыном другой вейлы, и так много раз? Можно вывести почти чистопородную линию


Я тоже об этом подумала. )
Цитата сообщения Osha от 16.12.2018 в 23:18
А если скрестить вейлу с сыном другой вейлы, и так много раз? Можно вывести почти чистопородную линию

Можно. Наверное. По идее. Только интересно вейлы волшебницу или все же твари типа гоблина. Вот оборотным быть стыдно, а вейлой по ходу нет. Флер прямо с вызовом заявила, что волос в палочке от ее бабушки, значит вейлы быть круто!

Добавлено 16.12.2018 - 23:25:
Цитата сообщения Alteya от 16.12.2018 в 23:18
Я тоже об этом подумала. )

Только что ж это за мать, которая бросила младенца на произвол судьбы а потом пришла использовать как жеребца лет через 20ть(((
Ну вот скажите, мог ли Колин придумать что-нибудь, ещё дебильнее, чем вот этот выверт? И вот своим вопросом – его ли сын Леопольд – Колин ясно показал своё отношение к Мерибет, свои ожидания от брака, допустимые для себя границы и всю гадость своей ничтожной, мелочной натуры. Вот этому посочувствовать? Да я вас умоляю! Это – не мужик. Это…
Не буду оскорблять ваши уши.
Вот теперь у него шансов нет… Мерибет его и так не больно уважала; теперь же ещё и пожалела.
Неимоверно мерзкий тип, уж простите… и эти его размышления о том, что внучка пойдёт по стопам своей матери. Ну ЫЫЫ, и ничего более!

Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.12.2018 в 00:23
Ну вот скажите, мог ли Колин придумать что-нибудь, ещё дебильнее, чем вот этот выверт? И вот своим вопросом – его ли сын Леопольд – Колин ясно показал своё отношение к Мерибет, свои ожидания от брака, допустимые для себя границы и всю гадость своей ничтожной, мелочной натуры. Вот этому посочувствовать? Да я вас умоляю! Это – не мужик. Это…
Не буду оскорблять ваши уши.
Вот теперь у него шансов нет… Мерибет его и так не больно уважала; теперь же ещё и пожалела.
Неимоверно мерзкий тип, уж простите… и эти его размышления о том, что внучка пойдёт по стопам своей матери. Ну ЫЫЫ, и ничего более!


Мог. )))))
Хотя таких вещей немного. )
Он психанул, конечно. И уже сам пожалел. Но поздно. Он же ведь на самом деле ничего подобного не думает - просто повело вот и... И всё. Слова сорвались.
И нет-нет, оскорбите. Мне интересно. )
Но вообще да. В глазах жены он очень сдал позиции. Хорошо хоть она про все эти мысли его не знает. )
Ощущение такое, что это Мерибет мужчина в их паре, а у Колина пмс. Действительно, слабый человек.
И он еще удивляется, что Лео не хочет подпускать его к дочери при таком его к ней отношении.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 17.12.2018 в 00:27
А Флер, и ее мать, тогда тоже вейлы?

Внезапно


Нет, они частично. )
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 00:31
Мог. )))))
Хотя таких вещей немного. )
Он психанул, конечно. И уже сам пожалел. Но поздно. Он же ведь на самом деле ничего подобного не думает - просто повело вот и... И всё. Слова сорвались.
И нет-нет, оскорбите. Мне интересно. )
Но вообще да. В глазах жены он очень сдал позиции. Хорошо хоть она про все эти мысли его не знает. )


Вот действительно, хорошо, что Мерибет хотя бы мыслей не слышит. Но уже сам факт, что задан вопрос - его ли сын... Ну всё, этот вопрос просто топором отрубает всякое уважение к Колину. Дерьмо, и только. Это он ещё рассчитывает (мечтает) вернуть её уважение? Про любовь уже говорить бессмысленно.
Интересно, как, чем он ухитрился её завоевать? Что она видела в нём, соглашаясь на замужество?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.12.2018 в 00:36
Вот действительно, хорошо, что Мерибет хотя бы мыслей не слышит. Но уже сам факт, что задан вопрос - его ли сын... Ну всё, этот вопрос просто топором отрубает всякое уважение к Колину. Дерьмо, и только. Это он ещё рассчитывает (мечтает) вернуть её уважение? Про любовь уже говорить бессмысленно.
Интересно, как, чем он ухитрился её завоевать? Что она видела в нём, соглашаясь на замужество?


Ну, она, в принципе, его хорошо знает. И понимает, что он ляпнул просто с горя и со зла.
Но вообще, конечно, с уважением теперь станет намного хуже.
Что видела? Ну... Иногда хорошие девочки влюбляются в не очень хороших парней. ) А ещё он надёжный и удобный - он подстраивается под неё. Возможно, её это тоже подкупило когда-то.

Добавлено 17.12.2018 - 00:51:
А про мысли о том, что девочка пойдёт по стопам матери - ну, ему же самому стало от этой мысли мерзко. )
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 00:46
Ну, она, в принципе, его хорошо знает. И понимает, что он ляпнул просто с горя и со зла.
Но вообще, конечно, с уважением теперь станет намного хуже.
Что видела? Ну... Иногда хорошие девочки влюбляются в не очень хороших парней. ) А ещё он надёжный и удобный - он подстраивается под неё. Возможно, её это тоже подкупило когда-то.


Не думаю, что Мерибет влюбилась бы, не видя чего-то привлекательного. Может быть, и не влюблялась? Родня настаивала - выходи замуж, она оценила удобство лояльного ( обзовём это так ) мужа. Ну совсем унылая картина получается.(
Не очень хороший- это как? Не очень хороший, в которого может влюбиться хорошая девочка - это бунтарь, к примеру. Или безбашенный шалопай. Тут же ни бунтарского духа, ни шалопайства не заметно. Возможно, она видит мужа несколько лучше, чем он есть, это мы его мысли знаем, она-то не знает. Возможно, есть куда пробить дно?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.12.2018 в 00:54
Не думаю, что Мерибет влюбилась бы, не видя чего-то привлекательного. Может быть, и не влюблялась? Родня настаивала - выходи замуж, она оценила удобство лояльного ( обзовём это так ) мужа. Ну совсем унылая картина получается.(
Не очень хороший- это как? Не очень хороший, в которого может влюбиться хорошая девочка - это бунтарь, к примеру. Или безбашенный шалопай. Тут же ни бунтарского духа, ни шалопайства не заметно. Возможно, она видит мужа несколько лучше, чем он есть, это мы его мысли знаем, она-то не знает. Возможно, есть куда пробить дно?


Нет, ну что вы.
Никто не настаивал - у них не та семья. Они могут позволить себе вообще обойтись без её замужества, а если что - вырастить детей без всяких мужей. И отношения там тёплые.
Она влюбилась. Сильно. И это сейчас в нём ни бунтарства, ни шалопайства. ) А тогда могли быть - а ещё он был самостоятельный, у него был дом и книззлы, и ей это было интересно - новая, совсем другая жизнь. И вне политики - я подозреваю, в юности она ей надоела, и ей хотелось просто жить, а не рассуждать о судьбах Великобритании. )
Он был - или казался ей - спокойным, добрым и заботливым. И восхищался ей так искренне! И безусловно признавал лидерство во всём. И говорил много всего хорошего.
И она, пожалуй, в самом деле видит его лучше, чем он есть. А про дно.. Ну, мы же знаем, что всегда есть, куда его пробить. Всегда. )) Другое дело, что не все до этого доходят.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 01:00
Нет, ну что вы.
Никто не настаивал - у них не та семья. Они могут позволить себе вообще обойтись без её замужества, а если что - вырастить детей без всяких мужей. И отношения там тёплые.
Она влюбилась. Сильно. И это сейчас в нём ни бунтарства, ни шалопайства. ) А тогда могли быть - а ещё он был самостоятельный, у него был дом и книззлы, и ей это было интересно - новая, совсем другая жизнь. И вне политики - я подозреваю, в юности она ей надоела, и ей хотелось просто жить, а не рассуждать о судьбах Великобритании. )
Он был - или казался ей - спокойным, добрым и заботливым. И восхищался ей так искренне! И безусловно признавал лидерство во всём. И говорил много всего хорошего.
И она, пожалуй, в самом деле видит его лучше, чем он есть. А про дно.. Ну, мы же знаем, что всегда есть, куда его пробить. Всегда. )) Другое дело, что не все до этого доходят.


Мне жалко Мерибет... и не жалко Колина. И он, действительно, непонятен. Что же там было, в юности? Может быть, помогут фотографии? Может быть, воспоминания какие-то о тех годах смогут для него что-то реанимировать?
Мужчины, гуляющие от жены, часто недооценивают свои поступки. Им кажется - ничего страшного, главное, чтобы она не узнала, а на него самого это не влияет, это ни о чём не говорит. Вот - пример того, что и значение имеет, и влияние оказывает. Во-первых, он начинает допускать такое же грязное поведение со стороны жены - секс без любви, ну хорошо, хотя бы без каких-то чувств - симпатии, влюблённости - мерзопакостное дело. Женщине это гораздо противнее мужчины, но и мужчина тоже гробит этим делом психику и чувство собственного достоинства. Сам подпилил основы своего мира, мир теперь качается - а он ищет, кто же виноват? Нет, тут правда чего-то не хватает... Ну что-то же было в нём? Оно, это что-то, не может бесследно исчезнуть! Что-то её восхищало в нём, без этого не влюбилась бы она, в чём он потрясающ? Может быть, он неимоверно хорошо понимает книззлов?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.12.2018 в 01:15
Мне жалко Мерибет... и не жалко Колина. И он, действительно, непонятен. Что же там было, в юности? Может быть, помогут фотографии? Может быть, воспоминания какие-то о тех годах смогут для него что-то реанимировать?
Мужчины, гуляющие от жены, часто недооценивают свои поступки. Им кажется - ничего страшного, главное, чтобы она не узнала, а на него самого это не влияет, это ни о чём не говорит. Вот - пример того, что и значение имеет, и влияние оказывает. Во-первых, он начинает допускать такое же грязное поведение со стороны жены - секс без любви, ну хорошо, хотя бы без каких-то чувств - симпатии, влюблённости - мерзопакостное дело. Женщине это гораздо противнее мужчины, но и мужчина тоже гробит этим делом психику и чувство собственного достоинства. Сам подпилил основы своего мира, мир теперь качается - а он ищет, кто же виноват? Нет, тут правда чего-то не хватает... Ну что-то же было в нём? Оно, это что-то, не может бесследно исчезнуть! Что-то её восхищало в нём, без этого не влюбилась бы она, в чём он потрясающ? Может быть, он неимоверно хорошо понимает книззлов?


Было. Что-то. ) Может быть, мы это даже узнаем. Когда-нибудь. Посмотрим, как пойдёт. )
А в остальном - да, да! Всё так! Влияет, да. И на того, кто изменяет тоже. Невольно судишь по себе об остальных... особенно если считаешь себя вроде бы порядочным. Потому что ну если уж ты так - то и другие же, конечно... как иначе? И он и вправду всё разрушил сам. И продолжает. Но слишком запутался и себя ослабил, чтоб увидеть, как отсюда выбраться. И слишком привык потакать себе и считать правым.
Показать полностью
Цитата сообщения Wrul от 17.12.2018 в 00:27
А Флер, и ее мать, тогда тоже вейлы?

Внезапно

Вот по идее да, но сама Флер говорит, не "я-вейла", а "моя бабушка вейла". В принципе, по тому, что присуще природе вейлы всяких "сын еврея, внук еврея" там быть не может. Или вейла, или нет. Но вот у Флер сын есть и все нормально. Ну у Ро всегда с обоснуем так себе(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 17.12.2018 в 01:48
Но если у них наследование по гендерному признаку, как сказали выше, то есть от вейлы девочка вейла, то и по такой логике частичных вейл быть не может, или как?
*Бах! Звуки взрыва! запутавшись., бьется головой о что-то мягкое*
До Колина что-то начинает доходить, только вот не поздновато ли?


Или как.
Папины-то гены в девочке-вейле никуда не деваются. А то, что они все рецессивными, ничего в данном факте не меняет.

До Колина? Ну... в целом, начинает. Но как-то криво, да и поздновато.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 01:50
Или как.
Папины-то гены в девочке-вейле никуда не деваются. А то, что они все рецессивными, ничего в данном факте не меняет.

До Колина? Ну... в целом, начинает. Но как-то криво, да и поздновато.

Так там же маман похожа на вейлу, а не приземистый бородатый дядька Де Лакур. Вон Люсек наш сразу видно что вейлы прибегали - там доминантный ген платиновый блонд.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 01:53
Так там же маман похожа на вейлу, а не приземистый бородатый дядька Де Лакур. Вон Люсек наш сразу видно что вейлы прибегали - там доминантный ген платиновый блонд.



Может быть. ) Но давно и незаметно. )
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 01:50
Или как.
Папины-то гены в девочке-вейле никуда не деваются. А то, что они все рецессивными, ничего в данном факте не меняет.

До Колина? Ну... в целом, начинает. Но как-то криво, да и поздновато.

Гнида ваш Колин. Внучку покажите, а как наследовать - шлюхино отродье. Ах ты ж выхухоль!!!!Это ж твоя внучка, хоть от шлюхи хоть от оборотня. Дайте мне кирпич!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 01:56
Гнида ваш Колин. Внучку покажите, а как наследовать - шлюхино отродье. Ах ты ж выхухоль!!!!Это ж твоя внучка, хоть от шлюхи хоть от оборотня. Дайте мне кирпич!


У него есть ещё два внука! )))
И чего вы выхухолью ругаетесь?! Они милые! )

А так да. Ну вот такой вот он... должна же Шерил быть в кого-то. Человека переклинило. А вот, может, показали бы ему девочку, и всё пошло бы по-другому. Но тут обида ещё наложилась на то, что его не пустили на порог - вот и зелен виноград.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 01:55
Может быть. ) Но давно и незаметно. )

Скорее всего дано, но очень заметно. Драко уже Цисска попросила породу, он описан так себе внешне, а Люсек вроде симпатичный. Я же говорю там доминантный ген какой то.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 02:00
Скорее всего дано, но очень заметно. Драко уже Цисска попросила породу, он описан так себе внешне, а Люсек вроде симпатичный. Я же говорю там доминантный ген какой то.


Драко вырастет и тоже станет ничего. Многие меняются сильно в подростковом возрасте.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 01:59
У него есть ещё два внука! )))
И чего вы выхухолью ругаетесь?! Они милые! )

А так да. Ну вот такой вот он... должна же Шерил быть в кого-то. Человека переклинило. А вот, может, показали бы ему девочку, и всё пошло бы по-другому. Но тут обида ещё наложилась на то, что его не пустили на порог - вот и зелен виноград.

Ну вообще да, может показали бы, тогда как у Зощенко "ладно накину 1.5 рубля за носик", а не показали сразу и девочка виновата. Но вообще Мередит не права. Еще год и девочка начнет вопросы задавать, что это бабушка ее в дом не пускает, а держит ее как прислугу в саду(((

Добавлено 17.12.2018 - 02:08:
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 01:59
У него есть ещё два внука! )))
И чего вы выхухолью ругаетесь?! Они милые! )

А так да. Ну вот такой вот он... должна же Шерил быть в кого-то. Человека переклинило. А вот, может, показали бы ему девочку, и всё пошло бы по-другому. Но тут обида ещё наложилась на то, что его не пустили на порог - вот и зелен виноград.

От того, что есть еще 2е эта конкретная перестала существовать? Она перестала быть ребенком его сына? Я всегда поражалась мужикам которые знают что у них где то дети и живут так, да тут хотя бы гордыня должна заесть! Мое ж дитя???

Добавлено 17.12.2018 - 02:09:
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 02:01
Драко вырастет и тоже станет ничего. Многие меняются сильно в подростковом возрасте.

Он ничего не стал, облысел только рано, ничего там хорошего и с возрастом не появилось, он описан на вокзале.

Добавлено 17.12.2018 - 02:11:
Цитата сообщения Wrul от 17.12.2018 в 02:01
ну, видимо все-таки присутствует вырождение вейл. Возможно, какой-то момент находят сыновей вейл для поддержания крови, а если нет, то происходит вырождение с преобладанием маг части....
то есть, гены мага, судя по всему, доминируют над генами маглла (маг+маглл). Но гены вейлы доминирует над магом, хотя не исключена мозаичная структура...
Остапа несло

Я тоже об этом думала, и пришла к таки же выводам. И да, пошла вода в хату...)))))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 02:05
Ну вообще да, может показали бы, тогда как у Зощенко "ладно накину 1.5 рубля за носик", а не показали сразу и девочка виновата. Но вообще Мередит не права. Еще год и девочка начнет вопросы задавать, что это бабушка ее в дом не пускает, а держит ее как прислугу в саду(((

Добавлено 17.12.2018 - 02:08:

От того, что есть еще 2е эта конкретная перестала существовать? Она перестала быть ребенком его сына? Я всегда поражалась мужикам которые знают что у них где то дети и живут так, да тут хотя бы гордыня должна заесть! Мое ж дитя???

Добавлено 17.12.2018 - 02:09:

Он ничего не стал, облысел только рано, ничего там хорошего и с возрастом не появилось, он описан на вокзале.



Мерибет.)
Так девочка вообще в большом доме не была ни разу.) Она понятия не имеет про его существование. Они пока видела бабушку или у себя, или в этом гостевом домике. Так что не начнёт.

Не перестала. И это ааа, ужас-ужас, фу, не хочу такое! Вполне реальная ситуация. Увы. Некоторые люди так умеют.((

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 02:13
Мерибет.)
Так девочка вообще в большом доме не была ни разу.) Она понятия не имеет про его существование. Они пока видела бабушку или у себя, или в этом гостевом домике. Так что не начнёт.

Не перестала. И это ааа, ужас-ужас, фу, не хочу такое! Вполне реальная ситуация. Увы. Некоторые люди так умеют.((

К сожалению, да умеют!((((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 02:17
К сожалению, да умеют!((((

Ну вот и он умеет...
Да, в бордель идут от лени и скуки, ага. Вот никто не знал.
А "особые потребности" как раз у мужиков которые туда ходят.

Колин дерьмо. За что Мерибеэт его полюбила интересно? Он слаб, инертен и подл. Очевидно, что либо она мазохистка, либо ей изначально нужен был мужик-тряпка.

Скажите ему кто-нибудь про бордель то. Отчего туда идут. Мож ему полегчает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.12.2018 в 10:41
Да, в бордель идут от лени и скуки, ага. Вот никто не знал.
А "особые потребности" как раз у мужиков которые туда ходят.

Колин дерьмо. За что Мерибеэт его полюбила интересно? Он слаб, инертен и подл. Очевидно, что либо она мазохистка, либо ей изначально нужен был мужик-тряпка.

Скажите ему кто-нибудь про бордель то. Отчего туда идут. Мож ему полегчает.

Так некому сказать.)))
И гораздо проще думать именно так. Иначе начинаешь чувствовать себя как-то не очень.

Ну, в юности он мог быть другим. И да, возможно, ей нравилось быть ведущей в паре - тогда. Кто ж знает, что к этому часто прилагается вот это все.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 12:01
Так некому сказать.)))
И гораздо проще думать именно так. Иначе начинаешь чувствовать себя как-то не очень.

Ну, в юности он мог быть другим. И да, возможно, ей нравилось быть ведущей в паре - тогда. Кто ж знает, что к этому часто прилагается вот это все.

Ну придумайте, вы же главный. Ему эта информация будет очень полезна.

Есть разные вещи - когда один это надежный тыл, но он не капризная тряпка.
И Колин не мог так радикально измениться с возрастом. Он тряпка с рождения.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.12.2018 в 13:52
Ну придумайте, вы же главный. Ему эта информация будет очень полезна.

Есть разные вещи - когда один это надежный тыл, но он не капризная тряпка.
И Колин не мог так радикально измениться с возрастом. Он тряпка с рождения.

Я, конечно, главный. Но логика повествования - она такая....

Почему не мог? Все он мог. Задатки могли быть разные, но он развил вот эти.
Цитата сообщения Wrul от 17.12.2018 в 00:27
А Флер, и ее мать, тогда тоже вейлы?

Внезапно

Не совсем. Флёр - полувейла,как раз через отца насколько я поняла из канона.
Цитата сообщения Рейенна от 17.12.2018 в 14:11
Не совсем. Флёр - полувейла,как раз через отца насколько я поняла из канона.

Отец там маленький низенький и темноволосый. Ребенок вейлы всегда поход на вейлу. А мать Флер высокая платиновая блонда с голубыми глазами, которая заставляла растекаться Артура розовыми соплями. Похоже, что именно мать от вейлы.

Добавлено 17.12.2018 - 15:04:
Господи , Алтея, а нельзя вашего Люська опять приложить чем по голове, лишить памяти и отправить в мое учреждение - ЗАВХОЗОМ. Господи, 4 завхоз за 2 года!!!! Мне так нужен такой мужичек в мой "кошкин дом"!. Только так. чтобы он магических способностей не потярял по принципу там прибить, канализацию почистить, водителей отлиглиментить на предмет сливания бензина.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 14:59
Отец там маленький низенький и темноволосый. Ребенок вейлы всегда поход на вейлу. А мать Флер высокая платиновая блонда с голубыми глазами, которая заставляла растекаться Артура розовыми соплями. Похоже, что именно мать от вейлы.

Добавлено 17.12.2018 - 15:04:
Господи , Алтея, а нельзя вашего Люська опять приложить чем по голове, лишить памяти и отправить в мое учреждение - ЗАВХОЗОМ. Господи, 4 завхоз за 2 года!!!! Мне так нужен такой мужичек в мой "кошкин дом"!. Только так. чтобы он магических способностей не потярял по принципу там прибить, канализацию почистить, водителей отлиглиментить на предмет сливания бензина.

Бгг.
Ни. Он не хочет в завхозы.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 15:28
Бгг.
Ни. Он не хочет в завхозы.

Я не спрашиваю, чего хочет он. На то есть балка.
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 15:37
Я не спрашиваю, чего хочет он. На то есть балка.

Флетчера в завхозы не хотите?
Он очень хозяйственный!)
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2018 в 15:38
Флетчера в завхозы не хотите?
Он очень хозяйственный!)


Если только в мужья тогда, чтобы в дом тащил, а не из дома.
Цитата сообщения хочется жить от 17.12.2018 в 15:54
Если только в мужья тогда, чтобы в дом тащил, а не из дома.


Не, у него основная программа заточена на "тащить"...
Он будет тащить в дом, другое тащить из дома и постоянно будет тратить профит на выпивку. Низя такого в завхозы, хороший завхоз вымер...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.12.2018 в 15:57
Не, у него основная программа заточена на "тащить"...
Он будет тащить в дом, другое тащить из дома и постоянно будет тратить профит на выпивку. Низя такого в завхозы, хороший завхоз вымер...

А мож, его на сдельщину поставить вместо оклада?
Ой... За хорошим завхозом разве ж уследишь? Это надо следом ходить и смотреть на него, не отвлекаясь.
А Флетчер - ворюга, всё сопрёт, до чего дотянется! А остальное сопрёт в следующий раз.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 14:03
Я, конечно, главный. Но логика повествования - она такая.....

При чем здесь логика? Любому нормальному человеку понятно что в проститутки не от хорошей жизни идут. Даже очень далёкому от борделей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.12.2018 в 16:45
При чем здесь логика? Любому нормальному человеку понятно что в проститутки не от хорошей жизни идут. Даже очень далёкому от борделей.

Вообще, по-разному бывает. Но, в целом, да. Не от хорошей.
Но Колину это не понять...
Колину проще присвоить проституткам ярлык "порочная от природы", типа они любители "того самого", потому и пошли в бордель.
Вообще на мой взгляд не важно, кто в паре изменяет, просто так исторически сложилось, что мужчинам типа можно, а женщине - ни-ни.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 17.12.2018 в 16:58
Колину проще присвоить проституткам ярлык "порочная от природы", типа они любители "того самого", потому и пошли в бордель.
Вообще на мой взгляд не важно, кто в паре изменяет, просто так исторически сложилось, что мужчинам типа можно, а женщине - ни-ни.

Угу. Конечно, ему проще. Типа сами хотели.

Я согласна. ((
Цитата сообщения клевчук от 17.12.2018 в 15:38
Флетчера в завхозы не хотите?
Он очень хозяйственный!)

Флетчера не хочу, я хочу, чтобы тащили мне на работу, желательно от спонсоров, а не чтобы я была спонсором этого непрошибаемого господина)))

Добавлено 17.12.2018 - 17:12:
Цитата сообщения хочется жить от 17.12.2018 в 15:59
А мож, его на сдельщину поставить вместо оклада?

Ага КАК, я б поставила. У меня ж Постановлением правительства области система оплаты труда утверждена. Да я б его поставила зам директором бы...Хорошая была бы у мужика зарплата...Он бы сделал так. чтобы моя 76ти летняя Харитоновна засобиралась бы на пенсию...Хочу Алтееного Малфоя!!!В завхозы


Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 17:09

Ага КАК, я б поставила. У меня ж Постановлением правительства области система оплаты труда утверждена. Да я б его поставила зам директором бы...Хорошая была бы у мужика зарплата...Он бы сделал так. чтобы моя 76ти летняя Харитоновна засобиралась бы на пенсию...Хочу Алтееного Малфоя!!!В завхозы

Малфоя многие хотят, но вот в завхозы - только вы.)
Интересно, как Колина корёжит.
И бьёт его жизнь ключом, да всё по голове, и страдает он от страха, а поди же ты: всё равно судорожно пытается найти для своей позиции хоть какое-то оправдание. Отметает логикой - не дурак же - и опять ищет.
Прямо рука к ножницам тянется - перерезать эту чёртову ленточку с флажками, что он у себя в мозгу протянул.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 17.12.2018 в 17:06
Так-то нормальному - а это, как мы видим, неженка-обиженка.

Кстати да. Хорошее определение.)

Цитата сообщения хочется жить от 17.12.2018 в 17:39
Интересно, как Колина корёжит.
И бьёт его жизнь ключом, да всё по голове, и страдает он от страха, а поди же ты: всё равно судорожно пытается найти для своей позиции хоть какое-то оправдание. Отметает логикой - не дурак же - и опять ищет.
Прямо рука к ножницам тянется - перерезать эту чёртову ленточку с флажками, что он у себя в мозгу протянул.


Слушайте, а вот да. Тянется, на самом деле! Но некому.
Хуже всего, я не знаю, как её перерезать. И да, вы правы, он не дурак. Но глушит в себе это очень.
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 17:51
Кстати да. Хорошее определение.)



Слушайте, а вот да. Тянется, на самом деле! Но некому.
Хуже всего, я не знаю, как её перерезать. И да, вы правы, он не дурак. Но глушит в себе это очень.


У автора вообще среди персонажей дураков нет, и Колин - не исключение. Он не дурак, просто зашоренный и косный обыватель, что среди аристократов совсем не редкость. Как и Шерил, кстати. Оба мыслят шаблонами, только молодая сразу наружу плещет через эмоции, а взрослый от невозможности так разряжаться пытается туда-сюда думать. Но это не ради работы мысли, просто его мирному болотцу пришлось раскачать я, а это ему неуютно и страшно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Хольдра от 17.12.2018 в 18:07
Alteya


У автора вообще среди персонажей дураков нет, и Колин - не исключение. Он не дурак, просто зашоренный и косный обыватель, что среди аристократов совсем не редкость. Как и Шерил, кстати. Оба мыслят шаблонами, только молодая сразу наружу плещет через эмоции, а взрослый от невозможности так разряжаться пытается туда-сюда думать. Но это не ради работы мысли, просто его мирному болотцу пришлось раскачать я, а это ему неуютно и страшно...

Спасибо.
Надо дурака ввести ...))
Вы здорово написали - такие они и есть. Шерил, конечно, не девочка уже, но эмоционльгая все равно.
И им и вправду страшно и неуютно.
jjoiz
Это СЕЙЧАС понятно.
Жалкие 50 назад в Европе и их колониях не так было . Из 20 века - дети Дюплесси, программа Home Children. Эдит Пиаф выгнали из школы из-за того что выросла в борделе. Чтоб "чистые девочки" не испачкались. Как относились к изнасилованным , даже детям - читаем Мопассана, "Госпожа Парис". И т.д и т.п. А все христианство, скрепы. Дети отвечают за грехи отцов своих до 7 колена. Яблочко от яблони. Люди, которых оценивали прежде всего по принадлежности к сословию. В тут же кучу в дореволюционной России запрет обучения для " кухаркиных детей". Избираемая мужем Аксинья в "Тихом Доне" за то что нечиста досталась (отец пользовал). И теории Фрейда о том что женщины мечтают от изнасиловании. Исходящие оттуда что множество его клиенток ( из высшего сословия между прочим) подвергались насилию в семье. Отцы, братья, дяди, гости дома. Фрейд в масштаб не мог проверить и в то что верны обвинения в адрес столь уважаемых мужчин.

В то время считалось что если женщина опустилась, она изначально порочна.
Особое влияние протестантской этики до кучи.
Богатство - то, чем господь награждает праведника.
Если ты беден и голоден, ты не просто бедняк. Ты грешник. И дети наследуют эту стигму.
И если папаня умер или проигрался или потерял доход.. жена зачастую просто не могла работать. Если никто из родни не забирал. А дочери на улице со всеми вытекающими.
И конечно ж они сами виноваты..

В общем, дамы... К счастью для большинства из нас и надеюсь для наших дочерей это не наш глобус
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 17.12.2018 в 18:31
jjoiz
Это СЕЙЧАС понятно.
Жалкие 50 назад в Европе и их колониях не так было . Из 20 века - дети Дюплесси, программа Home Children. Эдит Пиаф выгнали из школы из-за того что выросла в борделе. Чтоб "чистые девочки" не испачкались. Как относились к изнасилованным , даже детям - читаем Мопассана, "Госпожа Парис". И т.д и т.п. А все христианство, скрепы. Дети отвечают за грехи отцов своих до 7 колена. Яблочко от яблони. Люди, которых оценивали прежде всего по принадлежности к сословию. В тут же кучу в дореволюционной России запрет обучения для " кухаркиных детей". Избираемая мужем Аксинья в "Тихом Доне" за то что нечиста досталась (отец пользовал). И теории Фрейда о том что женщины мечтают от изнасиловании. Исходящие оттуда что множество его клиенток ( из высшего сословия между прочим) подвергались насилию в семье. Отцы, братья, дяди, гости дома. Фрейд в масштаб не мог проверить и в то что верны обвинения в адрес столь уважаемых мужчин.

В то время считалось что если женщина опустилась, она изначально порочна.
Особое влияние протестантской этики до кучи.
Богатство - то, чем господь награждает праведника.
Если ты беден и голоден, ты не просто бедняк. Ты грешник. И дети наследуют эту стигму.
И если папаня умер или проигрался или потерял доход.. жена зачастую просто не могла работать. Если никто из родни не забирал. А дочери на улице со всеми вытекающими.
И конечно ж они сами виноваты..

В общем, дамы... К счастью для большинства из нас и надеюсь для наших дочерей это не наш глобус

Истинну говорите. Жутки приюты Магдалены перестали существовать в мире только в 1996 году(

Добавлено 17.12.2018 - 18:47:
Одна моя подружка из "дядиных коридоров" была проституткой. В 14 лет ее девочку из очень хорошей семьи изнасиловал отец, а мать ему поверила и выгнала своего ребенка из дома. Там был осень хороший доход у отца, а она ни работала и еще младшая дочь. Девочка танцевала в ансамбле бальных танцев и этот ансамбль еще ну определенные услуги девочки из него оказывали тогдашнему начальству и его гостям. Там были и силовики и депутаты. Девочки все были 15-17 лет. Те кто хотел специальную стипендию и место в общежитии соглашался на такие условия. Так вот того человека, ко опыт все это делал, горожане до сих пор вспоминают какой был классный руководитель и сильная рука, а девочки..."ну прошмандовки же, чего только не напридумывают, чтобы порядочного человека оговорить".
Показать полностью
Alteyaавтор
Иса, вот да.
Конечно, волшебников все это коснулось куда в меньшей степени. И далеко не всех. И всё же миры близко,и что-то из этого они должны были перенять. Не все, опять же. Но витает, витает что-то такое.
Хотя указ про кухаркиных детей - он не поэтому совсем, справедливосии ради. Это с революцией борьба, на редкость тупая, конечно
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 18:38
Истинну говорите. Жутки приюты Магдалены перестали существовать в мире только в 1996 году(

Добавлено 17.12.2018 - 18:47:
Одна моя подружка из "дядиных коридоров" была проституткой. В 14 лет ее девочку из очень хорошей семьи изнасиловал отец, а мать ему поверила и выгнала своего ребенка из дома. Там был осень хороший доход у отца, а она ни работала и еще младшая дочь. Девочка танцевала в ансамбле бальных танцев и этот ансамбль еще ну определенные услуги девочки из него оказывали тогдашнему начальству и его гостям. Там были и силовики и депутаты. Девочки все были 15-17 лет. Те кто хотел специальную стипендию и место в общежитии соглашался на такие условия. Так вот того человека, ко опыт все это делал, горожане до сих пор вспоминают какой был классный руководитель и сильная рука, а девочки..."ну прошмандовки же, чего только не напридумывают, чтобы порядочного человека оговорить".

Господи, кошмар какой...
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.12.2018 в 01:15
Мне жалко Мерибет... и не жалко Колина. И он, действительно, непонятен. Что же там было, в юности? Может быть, помогут фотографии? Может быть, воспоминания какие-то о тех годах смогут для него что-то реанимировать?
Мужчины, гуляющие от жены, часто недооценивают свои поступки. Им кажется - ничего страшного, главное, чтобы она не узнала, а на него самого это не влияет, это ни о чём не говорит. Вот - пример того, что и значение имеет, и влияние оказывает. Во-первых, он начинает допускать такое же грязное поведение со стороны жены - секс без любви, ну хорошо, хотя бы без каких-то чувств - симпатии, влюблённости - мерзопакостное дело. Женщине это гораздо противнее мужчины, но и мужчина тоже гробит этим делом психику и чувство собственного достоинства. Сам подпилил основы своего мира, мир теперь качается - а он ищет, кто же виноват? Нет, тут правда чего-то не хватает... Ну что-то же было в нём? Оно, это что-то, не может бесследно исчезнуть! Что-то её восхищало в нём, без этого не влюбилась бы она, в чём он потрясающ? Может быть, он неимоверно хорошо понимает книззлов?

Мало ли что было. Например молодая смазливость + не ушедший кураж юности, который можно принять за харизму. Ну, или таким сильным девушкам иногда нравится, когда парень - помягче, и его даже прогибыть не надо - он без напряга подстраивается, и заботится и вот это все. А еще она могла на половину влюбиться например в его дом с низзлами, в возможность быть хозяйкой. И вот. А дальше ребенок, и все озвученные ей размышления почему она не развелась.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 17.12.2018 в 19:24
Мало ли что было. Например молодая смазливость + не ушедший кураж юности, который можно принять за харизму. Ну, или таким сильным девушкам иногда нравится, когда парень - помягче, и его даже прогибыть не надо - он без напряга подстраивается, и заботится и вот это все. А еще она могла на половину влюбиться например в его дом с низзлами, в возможность быть хозяйкой. И вот. А дальше ребенок, и все озвученные ей размышления почему она не развелась.

Вот-вот! Все примерно так и было.) особенно дом, книззлы и хозяйка. И кураж, и мягкость.
А потом вот...
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 19:17
Иса, вот да.
Конечно, волшебников все это коснулось куда в меньшей степени. И далеко не всех. И всё же миры близко,и что-то из этого они должны были перенять. Не все, опять же. Но витает, витает что-то такое.
Хотя указ про кухаркиных детей - он не поэтому совсем, справедливосии ради. Это с революцией борьба, на редкость тупая, конечно
Господи, кошмар какой...

Там все уже нормально, слава Богу. Замужем за пластические хирургом, дети, дом как игрушечки, но пережила девка, не дай Бог!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 19:34
Там все уже нормально, слава Богу. Замужем за пластические хирургом, дети, дом как игрушечки, но пережила девка, не дай Бог!

А с родными не общается?
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 19:36
А с родными не общается?

С отцом нет. Матери раз в квартал кидает денег немного. А так не общается конечно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 19:44
С отцом нет. Матери раз в квартал кидает денег немного. А так не общается конечно.

И правильно. ((
Alteya
Закон о кухаркиных детях - поддержание сословного разделения.
Отражение мнения что тебя определяет не твоя личность. А то кем ты родился , социальный статус

И будь ты хоть 7 пядей во лбу крестьянин, поднимешься максимум в мещане.

Среда почти без социальных лифтов.
Движение вниз возможно. Вверх почти нет
В такой среде дочь крестьянина обречена пахать как конь, дочь бедняка на бедность, нищего на нищенство, шлюхи - на бордель. Вниз просто
Вверх - только в сказках.

Соответственно, волшебники.
Принадлежность тебя к человеку определяет в первую очередь наличие магии
Как он относятся к не имеющим оной - очевидно по канону.
Внутри имеющих магию значение имеет сила рода и достаток.
Личная сила мага и талант признаются... Но не являются дорогой в жизнь (канон, судьбы Снейпа, Тома, Долохова)

Как относятся к лишенным защиты семьи и достатка - очевидно по канону.
Ужас в том что Лей (без магии, семьи и достатка) похоже нашла единственное относительно безопасное для нее место в мире волшебников :( Молодая симпатичная женщина имеет ценность. Как тело..
Иса
Очень всё выглядит логично. Однако.
Как в эту систему вписывается Гермиона? Нынче она глава ДМП.
Исключение подтверждает правило?
Агнета Блоссом
Гермиона - подруга Героя можно сказать его семья.
Сильно попала в струю послевоенную. Та ситуация, когда проще грохнуть чем обидеть или не замечать.
И к тому ж она далеко не бедна
Ее родители - high middle class.
Ей не надо было выживать, могла карьеру делать, проявлять себя.
Я не верю в Гермиону и Рона, живущих "на свои" и готовящих по книге 1000 блюд из картошки и воды. Герми не Молли
И ее талант как сильного мага и стратега стал более заметным, выше так сказать толерантность к признанию.
Возможно, она не фигура сама по себе, а чья- то креатура.
Ну и масштаб задач... Домовые эльфы..
Гермионе есть дело до стремных котиков и домовых эльфов.
А социальная политика ей пох. Ее не волнуют судьбы тупых неудачников низшего социального класса.
Все ж знают что надо много учиться и работать ( интересно живя на что :)) ) и добьешься успеха.
Есть некая параллель с Шерил :))

Либо как вариант, после 2 магической вес магглорожденных сильно вырос , старые семьи сдали позиции
Иса
Хорошо; материальное положение Гермионы в каноне неясно. Но - отправив родителей в Австралию, по лесам в поисках крестражей Гермиона кочевала без особых денег. Иначе зачем бы они питались грибами и воровали на фермах?
Затем, после победы, возможно, она имеет статус "Героиня войны". Чья-то креатура? Гермиона? Да что вы. В бараний рог согнёт. И муж у нас Рональд Уизли. У него ни денег - чтобы много, так нет, и положение тоже - Ну, "Герой войны" - и что?

Ладно, я каноном увлеклась немного, просто у вас замечательно, очень убедительно выходит базу подбивать под вот это всё, позвольте выразить восхищение!

Всё же фик Алтеин. И Гермиона тут - глава ДМП. Ну, если считать её креатурой Кингсли, который министр и знает её въедливость, недюжинный ум и исключительную порядочность (ему она в спину точно ножик не воткнёт). Но всё же Гермиона - и сделанная ею карьера - доказывают, что не всё так безнадёжно в этом мире, нет?
Alteyaавтор
Иса, закон о кухаркиных детях никак крестьянства не касался. ) Он про детей наёмной прислуги и мелких лавочников. То есть это не совсем про то.
И, кстати, социальные лифты тогда работали. Только плохо. Но теоретически никто не мешал крестьянину поступить на госслужбу и дослужиться до дворянина. Хотя практически это было малореально, конечно. Но как раз в России движение вверх при наличии таланта и старательности было - спасибо вполне работающей Табели о Рангах.
Но то в России. В Европе с этим было сложнее - правда, до 17-18 вв.

Про дорогу в жизнь у магов, как мне кажется, тоже сложно.
МакГонагалл - дочь священника, простого и небогатого, да ещё и маггла. Вполне себе состоялась. Мама Дамблдора - полукровка, их семья, похоже, небогата. Амбридж с папой-уборщиком в министерстве (да, она гадкая, но карьеру-то сделала вполне себе). Да и Том в историю вошёл - другое дело, как, но это был уже его выбор.
Мне кажется, как раз у магов талант и сила важны. Важнее денег. Кто там так уж особенно богат, кроме Малфоев? Невилл не богат совсем, к примеру...
А обучение в школе бесплатное, и как раз школа даёт дорогу в жизнь.
Хотя, конечно, чем состоятельней семья - тем проще.
Кстати, тот же Снейп. Не влезь он в Лорда, нормально жил бы и работал - у них одна-единственная школа, и быть преподавателем - уникальным, кстати - вполне престижно.

С другой стороны, среда - штука важная.
И той же Лорелей куда-то деться было сложно. И Скабиору.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 20:28
Иса, закон о кухаркиных детях никак крестьянства не касался. ) Он про детей наёмной прислуги и мелких лавочников. То есть это не совсем про то.
И, кстати, социальные лифты тогда работали. Только плохо. Но теоретически никто не мешал крестьянину поступить на госслужбу и дослужиться до дворянина. Хотя практически это было малореально, конечно. Но как раз в России движение вверх при наличии таланта и старательности было - спасибо вполне работающей Табели о Рангах.
Но то в России. В Европе с этим было сложнее - правда, до 17-18 вв.

Про дорогу в жизнь у магов, как мне кажется, тоже сложно.
МакГонагалл - дочь священника, простого и небогатого, да ещё и маггла. Вполне себе состоялась. Мама Дамблдора - полукровка, их семья, похоже, небогата. Амбридж с папой-уборщиком в министерстве (да, она гадкая, но карьеру-то сделала вполне себе). Да и Том в историю вошёл - другое дело, как, но это был уже его выбор.
Мне кажется, как раз у магов талант и сила важны. Важнее денег. Кто там так уж особенно богат, кроме Малфоев? Невилл не богат совсем, к примеру...
А обучение в школе бесплатное, и как раз школа даёт дорогу в жизнь.
Хотя, конечно, чем состоятельней семья - тем проще.
Кстати, тот же Снейп. Не влезь он в Лорда, нормально жил бы и работал - у них одна-единственная школа, и быть преподавателем - уникальным, кстати - вполне престижно.

С другой стороны, среда - штука важная.
И той же Лорелей куда-то деться было сложно. И Скабиору.


Может быть, социализация здесь важнее? Ну, материальный минимум тоже, конечно.
Гермиону папа-мама научили, как правильно: человек должен жить в обществе, быть его частью, учиться, добиваться, карьеру делать.
Вот как бы Лорелей стала учиться? Слабенькая волшебница, ничему не наученная, с прорвой комплексов (родителям-гадам спасибо).
Скабиор вообще пария - онжиоборотень.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 17.12.2018 в 19:54


Ужас в том что Лей (без магии, семьи и достатка) похоже нашла единственное относительно безопасное для нее место в мире волшебников :( Молодая симпатичная женщина имеет ценность. Как тело..


Тут ещё проблема была как раз в том, что она почти что не умеет колдовать. Будь она талантлива, всё было бы иначе. Но увы .((( (
Ну и она же работала в магазине. Но платили гроши, выживать получалось плохо, ну и.. .

Добавлено 17.12.2018 - 20:41:
Цитата сообщения Wrul от 17.12.2018 в 20:31
Как функция

Угу.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.12.2018 в 20:35
Может быть, социализация здесь важнее? Ну, материальный минимум тоже, конечно.
Гермиону папа-мама научили, как правильно: человек должен жить в обществе, быть его частью, учиться, добиваться, карьеру делать.
Вот как бы Лорелей стала учиться? Слабенькая волшебница, ничему не наученная, с прорвой комплексов (родителям-гадам спасибо).
Скабиор вообще пария - онжиоборотень.



Ну вот в том-то и дело.
Ещё и время такое - война закончилась. когда она пошла в школу...
Скабиор да.
Но ему проще было. Он и колдует, в целом, нормально, и компексы у него своеобразные. )
Показать полностью
Агнета Блоссом
Скабиор (по фанону Алтеи) был парией и до онжеоборотень, если не путаю.
Оборотничество - это так сказать, вишенка на торте жизненных благ

Добавлено 17.12.2018 - 20:46:
Alteya
Да, у них магия выполняет роль малой и крупной бытовой автоматизации.
В их мире немаг беспомощен и малополезен.
Та ж уборка в магазине, мерчендайзинг какой-то .. Руками часы, магией - быстрее в разы. Ей не за что было больше платить. Вспомним бытовую магию "сделай штрудель" из "Фантастических тварей". И Молли у которой куча ножей разом режут и свитры сами вяжутся наверное..

А уйти в мир магглов ей страшно было ( помним что магглы недолюди и представление у массы о магглах средневековое , костры инквизиции изучают вместо пром развития)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 17.12.2018 в 20:42
Агнета Блоссом
Скабиор (по фанону Алтеи) был парией и до онжеоборотень, если не путаю.
Оборотничество - это так сказать, вишенка на торте жизненных благ

Добавлено 17.12.2018 - 20:46:
Alteya
Да, у них магия выполняет роль малой и крупной бытовой автоматизации.
В их мире немаг беспомощен и малополезен.
Та ж уборка в магазине, мерчендайзинг какой-то .. Руками часы, магией - быстрее в разы. Ей не за что было больше платить. Вспомним бытовую магию "сделай штрудель" из "Фантастических тварей". И Могли у которой куча ножей разом режут и свитры сами вяжутся наверное..

А уйти в мир магглов ей страшно было ( помним что магглы недолюди и представление у массы о магглах средневековое , костры инквизиции изучают вместо пром развития)

Да, всё правильно.
Оборотнинелюди! Они жЫвотные! и вообще. ((

Угу. В принципе, это даже логично - что их мир целиком и полностью приспособлен для магов. Но что делать таким, как Лорелей? ((
Alteya
1. Не отсвечивать своим уродством. Даже в благословенной нынешней Англии у инвалида шансы стать жертвой физического и сексуального насилия выше в разы
2. Знать свое место. Это вообще английский девиз. А про место напомнят неоднократно.
3. Молча принимать когда указывают на место.
4. Быть благодарной что не пришибли, мерзость уродскую ( помним, кто не маг тот не человек)
5. Быть полезной
6. Если не можешь 1-5 - благовоспитанно сдохни в дальнем уголке, чтоб приличным людям не воняло

Думаю где-то так. Или родня сразу грохнет. Или если добрые то помогут у магглов устроиться
Семьи у которых есть долговременная стратегия, могли б отпускать слабых магов и сквибов к магглам, а потом забирать обратно в семью тех потомков своего рода кто с даром. Но такая стратегия - фанон :)
А мир тети Ро, создание гуманитария :)) в нем много нестыковок

З.ы я вообще считаю магию мутацией и что магглорожденных не бывает как факта. Или они крайне редки. А большинство потомки сквибов и магов разной силы
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 17.12.2018 в 20:58
Alteya
1. Не отсвечивать своим уродством. Даже в благословенной нынешней Англии у инвалида шансы стать жертвой физического и сексуального насилия выше в разы
2. Знать свое место. Это вообще английский девиз. А про место напомнят неоднократно.
3. Молча принимать когда указывают на место.
4. Быть благодарной что не пришибли, мерзость уродскую ( помним, кто не маг тот не человек)
5. Быть полезной
6. Если не можешь 1-5 - благовоспитанно сдохни в дальнем уголке, чтоб приличным людям не воняло

Думаю где-то так. Или родня сразу грохнет. Или если добрые то помогут у магглов устроиться


Угу.
Вот очень похоже на Ферклов.
И, кстати, на отношение Колина и Шерил.
Wrul
То что Вы говорите в мире магов нонсенс. ИМХО.
Представьте что Ваша собака или табуретка требуют гражданских прав. И говорят что Вы не можете их использовать или распоряжаться их судьбой.
Немаг - бесполезное и даже вредное ( позорное ) обременение рода.
Что-то вроде ребенка с даун- синдромом или глубоким УО.
Вечно бесполезный. Вечная обуза. Вечный позор.
Мало кто осудит за аборт дауненка, скрининг дородовый на отклонение хоромосомное для чего у гос-ва? Чтоб мамаша заранее не увеличивала социальное бремя.


Для мага Ваше предложение почище бред чем укомплектовать в нынешней Англии Палату Лордов даунами или сделать президентом олигофрена.

Отношение магов к магии похоже на отношение мужчин к члену :). Нет члена - не мужик. Импотенция - не то чем хвастаются. Демонстрация за права импотентов - нонсенс

Они общество силы. Наверху должен быть сильный. Кстати это как вариант привело в каноне Герми к посту министра Магии. Она из команды тех кто самого сильного мага того. Не находите что это намек? :))

Добавлено 17.12.2018 - 21:13:
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 21:00

И, кстати, на отношение Колина и Шерил.

Я что-то пропустила? Шерил сквиб? Или слаба магически?
Показать полностью
Alteyaавтор
Иса , я имею в виду отношение Колина и Шерил к Лорелей. Оно не дописалось. )
Alteya
Ааа. Ну собственно, Лей стала полезной...
Но уборщица или ассенизатор или проститутка не то гм.. полезное знакомство которое в обществе покажешь. То ли дело дочь профессора, жена торговца, заводчица котов , чиновница, жена и мать :))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 17.12.2018 в 21:18
Alteya
Ааа. Ну собственно, Лей стала полезной...
Но уборщица или ассенизатор или проститутка не то гм.. полезное знакомство которое в обществе покажешь. То ли дело дочь профессора, жена торговца, заводчица котов , чиновница, жена и мать :))


Ну, в общем, да, стала.
Но это же фуфуфу! Уборщица по сравнению с ней - роскошная невеста же. ))
Wrul
Не нахожу.
Это всего лишь аналогии с нашим миром.
Подобранные по критерию "крайне ограниченная способность к обучению", "нужна постоянная поддержка опекуна", "социальная стигма".

И как и с отклонениями в нашем мире, весьма ресурсные и расположенные к ребенку родители купят дитяти комфортную среду пожизненно, может даже обеспечат друзьями такого же уровня.
Жертвенные и малоресурсные будут тянуть свой крест по мере сил и пытаться перевешивать на весьма сопротивляющийся социум( уберите от нас ЭТО! Оно пейзаж портит, мы не готовы тратить 100 млн на лекарство на год одному ребенку, это цена садика на 400 детей).
Нежертвенные , малоресурсные и невежественные отвергнут даже почти норму.
Например, волчья пасть сейчас лишь эстетический дефект. Исправляемый. Но шансов быть оставленным в роддоме у ребенка тем выше чем беднее и тупее родители

З.ы у меня есть знакомые у которых ребенок с ментальной инвалидностью. Младенцы ещё как-то приняты, подростки и взрослые отвергаются, видимо инстинктивное.. человек вообще скотинка злобненькая, если не сытая или кажется что на его лужайке кто-то поторопился чужой, неприятный..

Добавлено 17.12.2018 - 21:38:
Цитата сообщения Wrul от 17.12.2018 в 21:22

То, что у магов все с позициии силы это известно, но не перестает меня удручать. Но, видите ли в чем нюанс: Джеймс Поттер травил Снейпа (по представленным воспоминаниям это именно, что буллинг) с позиции силы, да. Драко стебал Уизли с позиции силы. Травля Гарри была с позиции силы. Охота на магллорожденных была с позиции силы...

Ну так и травля Леи тоже с позиции силы.
Сильного над слабым.
Мага над немагом
Нужного и любимого ребенка над ненужным и нелюбимым
Людей обеспеченных над нищими
Людей с положением над людьми с социальной стигмой

Вон, в Индии неприкасаемых по праву рождения сотнями миллионов травят и унижают.
А те за права борются.
Но тут нюанс - отличие детей - шудр от детей брахманов при рождении нулевое. В жизни работает среда Многие шудры при шанса на образование весьма хорошо взлетают.

А отличие слепого от зрячего, ментального полноценного от "особого", сквибов от мага очевидно. И никакая толерантность его не изменит. Только политика интеграции. При готовности к ней социума и желании государства ее оплачивать
У магов нет ни того ни другого.
Каждая семья решает свои проблемы сама, какой уж путь нашла
Показать полностью
Wrul
Глухота не стигматизирована в той степени как ментальная инвалидность
Глухой если выявить своевременно и аппарат с детства подобрать - вполне самостоятельняй, обучаемый, обычный член общества

Сквиб необучаем магии. Низкофункциональный ментальный инвалид необучаем вовсе или почти.

P.s частные случаи успешной адаптации малой доли высокофункцитнальных даунят или аутят в дружелюбную и адаптированную среду вообще не показатель. Их слишком мало в общей массе тех, чьи успехи мизерны что в словах что в бытовых навыках. А насчёт среды.... Попробуйте сейчас прогуляться по центру города с низкофункциональным аутенком или дауненком лет 20.

P.p.s не надо меня лечить за обучаемость особых детей. Мы тут не оппоненты . Разговор не про коррекционную педагогику

P.p.p.s И разговор даже не про необучаемость. А про невозможность или крайнюю трудность интеграции стигматизированного человека в отвергающий социум.

И что причина стигмы и так ограничивает пул возможностей к развитию. А отвержение усугубляет все
И позиция Шерил Колина очень похожа на позицию пловца с отличными природными навыками и, развитыми на родительские деньги персональным тренером, который наблюдает как тонет однорукий и одноногий человек с привязанной к шее гирей. А наблюдатели возмущаются что плывет плохо, и пейзажи портит. А уж помочь идея в голову не придет.. в их кругу все плавают. Кто не плавает тот ленив и старался недостаточно (ну в их логике оно верно, здоровый и с тренером только от лени не научится) . А то что здоровье не у всех, тренеров нет и вообще открытую воду человек не видел - в голову не приходит :))
Показать полностью
Какая подходящая идея с учебником.
Глядишь, и школьные книги потихоньку заменят.
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 20:28

Мне кажется, как раз у магов талант и сила важны. Важнее денег. Кто там так уж особенно богат, кроме Малфоев? Невилл не богат совсем, к примеру... .

Да, только тех кто может выехать на одном таланте - единицы. И все они вошли в историю.
Остальные только размахивали деньгами, а у кого финансов мало сидели молча.

Карьера Гермионы - стечение обстоятельств. Окончательное фиаско чистокровных, ну и сама она не промах. Но в другое время ей было бы оочень сложно.

Пс отправьте дочку в Колдовстворец. Сделают там их неё сибирского Рэмбо. Вернётся и покрошит Ферклов в капусту.
Alteyaавтор
Иса
Про пловца мне понравилось. Да, правда похоже...

Цитата сообщения хочется жить от 18.12.2018 в 06:02
Какая подходящая идея с учебником.
Глядишь, и школьные книги потихоньку заменят.

Да пора бы. Пусть пишет.)

Цитата сообщения jjoiz от 18.12.2018 в 06:36
Да, только тех кто может выехать на одном таланте - единицы. И все они вошли в историю.
Остальные только размахивали деньгами, а у кого финансов мало сидели молча.

Карьера Гермионы - стечение обстоятельств. Окончательное фиаско чистокровных, ну и сама она не промах. Но в другое время ей было бы оочень сложно.

Пс отправьте дочку в Колдовстворец. Сделают там их неё сибирского Рэмбо. Вернётся и покрошит Ферклов в капусту.

Ни. Шармбатон наше все.))
А про Ферклов она вообще не знает.)
Колин тупой. Убейте его.

Джон Долиш тупил, Скабиор тупил, фении до сих пор тупят, но Этот уж слишком тупой. Не знаю как вы его перевоспитаете. Амнезией?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.12.2018 в 10:30
Колин тупой. Убейте его.

Джон Долиш тупил, Скабиор тупил, фении до сих пор тупят, но Этот уж слишком тупой. Не знаю как вы его перевоспитаете. Амнезией?

Бгг.))
Это не спортивно.) причём убивать его не спортивно тоже.
Очень правильно, что Вейси думают, как объяснить девочке обстоятельства жизни матери. Нужно что-то придумать до школы, и вообще - не стОит откладывать надолго, там вокруг ходит стервеза Шерил, с неё станется гадость сделать. Эти Шерил только и ждут любой возможности.
Сказочку какую-нибудь придумать с заколдованной принцессой. Что-то нормальное до предела. И сообщить, что так случается, хотя и неприятно, но не смертельно. И папа маму же нашёл? И он её спас. А она спасла его. Когда вырастет, Альнаир поймёт всё, но тогда это будет осознанно и подкреплено убеждённостью, что её саму всегда любили и заботились о ней, и все побочные обстоятельства станут не так важны.

Какая отличная идея с учебником! И лишнее перо на шляпу Лео: не просто преподаватель Академии, но автор учебника. Дальше - только памятник прижизненный, в бронзе. Но сие у магов непопулярно, уу них вообще только один фонтан в министерстве описан, и то там не конкретные люди. Правда, есть же ещё карточки в шоколадных лягушках, и как я забыла!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.12.2018 в 11:14
Очень правильно, что Вейси думают, как объяснить девочке обстоятельства жизни матери. Нужно что-то придумать до школы, и вообще - не стОит откладывать надолго, там вокруг ходит стервеза Шерил, с неё станется гадость сделать. Эти Шерил только и ждут любой возможности.
Сказочку какую-нибудь придумать с заколдованной принцессой. Что-то нормальное до предела. И сообщить, что так случается, хотя и неприятно, но не смертельно. И папа маму же нашёл? И он её спас. А она спасла его. Когда вырастет, Альнаир поймёт всё, но тогда это будет осознанно и подкреплено убеждённостью, что её саму всегда любили и заботились о ней, и все побочные обстоятельства станут не так важны.

Какая отличная идея с учебником! И лишнее перо на шляпу Лео: не просто преподаватель Академии, но автор учебника. Дальше - только памятник прижизненный, в бронзе. Но сие у магов непопулярно, уу них вообще только один фонтан в министерстве описан, и то там не конкретные люди. Правда, есть же ещё карточки в шоколадных лягушках, и как я забыла!

Хорошая какая идея с принцессой! Жаль, они до этого, я опасаюсь, не додумаются. ( Хотя бы потому, что какой бы Шерил не была, никому из них даже в голову не приходит, что она может так поступить с ребёнком. С самой Лорелей - да, но с девочкой?
Они собирался Альнаир все рассказать, конечно. Позже...

Да, да, карточки!)) Вдруг он заслужит?)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 11:25

Да, да, карточки!)) Вдруг он заслужит?)

И вот покупает Альнаир лягушку, а там папа. Счастья-то будет!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 18.12.2018 в 11:27
И вот покупает Альнаир лягушку, а там папа. Счастья-то будет!

Дааа!)
Дети Гарри, Рона и Гермионы же осчастливлены, почему бы Нари не порадоваться?)
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 11:25
Хорошая какая идея с принцессой! Жаль, они до этого, я опасаюсь, не додумаются. ( Хотя бы потому, что какой бы Шерил не была, никому из них даже в голову не приходит, что она может так поступить с ребёнком. С самой Лорелей - да, но с девочкой?
Они собирался Альнаир все рассказать, конечно. Позже...?)

Да ладно, она ребенку смерти желала. Думаете ей сказать пару слов сложно? Вполне в её духе. Думать о людях лучше чем они есть вредно для здоровья.

Лео пусть биографию пишет. "Записки наркомана", " в топку низлов"..
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.12.2018 в 12:23
Да ладно, она ребенку смерти желала. Думаете ей сказать пару слов сложно? Вполне в её духе. Думать о людях лучше чем они есть вредно для здоровья.

Лео пусть биографию пишет. "Записки наркомана", " в топку низлов"..

Да я-то согласна.
Но они думают о ней лучше. Всё-таки сестра и дочь...

Ой. Он не хочет, мне кажется.)
Знаете, мое мнение - очень опасно оставлять такие тайны на 17ть лет. И не только в Шерил дело. Мало ли что она успеет про проституток услышать и какое отношение у нее к ним сформируется. Если Лео и Лей об этом не думают, может Нарцисса подскажет?
И вообще, я согласна с Агнетой на счет того, что надо рассказать раньше, в форме сказки, ребенка мало волнуют такие подробности, а вот шоком уже не будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 16:01
Знаете, мое мнение - очень опасно оставлять такие тайны на 17ть лет. И не только в Шерил дело. Мало ли что она успеет про проституток услышать и какое отношение у нее к ним сформируется. Если Лео и Лей об этом не думают, может Нарцисса подскажет?
И вообще, я согласна с Агнетой на счет того, что надо рассказать раньше, в форме сказки, ребенка мало волнуют такие подробности, а вот шоком уже не будет.

Ну, как раз про проституток в целом ей расскажут, думаю, так, чтобы она им сочувствовала.
А вот в остальном увы.(( Страшно и неловко... Вынимать скелеты из шкафов вообще непросто. ((
И всем кажется, что ну откуда ей узнать...
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 16:10
Ну, как раз про проституток в целом ей расскажут, думаю, так, чтобы она им сочувствовала.
А вот в остальном увы.(( Страшно и неловко... Вынимать скелеты из шкафов вообще непросто. ((
И всем кажется, что ну откуда ей узнать...


Проблема в том, что это такой скелет, который скорее секрет полишинеля. И нет никаких гарантий, что "добрые люди" не скажут.
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 16:18
Проблема в том, что это такой скелет, который скорее секрет полишинеля. И нет никаких гарантий, что "добрые люди" не скажут.


У добрых людей просто цель такая, как кажется иногда. Просто вот горит-пылает рассказать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 16:18
Проблема в том, что это такой скелет, который скорее секрет полишинеля. И нет никаких гарантий, что "добрые люди" не скажут.

Это да.
С другой стороны, а как? Она же толькл у магглов одна бывает...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.12.2018 в 16:23
У добрых людей просто цель такая, как кажется иногда. Просто вот горит-пылает рассказать.

Угу. И не говорите.
Ну, помнится, где там Лей с бывшим клиентом столкнулась...
Неужели они не понимают, что такие случайности могут повториться. Мир вообще удивительно маленький, даже маггловский, и подобные уникальные случаи не редкость.
Только в нашей семье почти невозможных встреч минимум три, если не больше. Могу пересчислить.
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 16:01
Знаете, мое мнение - очень опасно оставлять такие тайны на 17ть лет. И не только в Шерил дело. Мало ли что она успеет про проституток услышать и какое отношение у нее к ним сформируется. Если Лео и Лей об этом не думают, может Нарцисса подскажет?
И вообще, я согласна с Агнетой на счет того, что надо рассказать раньше, в форме сказки, ребенка мало волнуют такие подробности, а вот шоком уже не будет.

Тут еще проблема, что подростку такое рассказывать - совсем уныло. То есть либо до, либо когда уже мозг отрастет. А 17 - еще очень спорно, а добрые могут и в 12 и в 13 всплыть.
Да хоть та же Шерил подождет, чтобы побольнее ударить - у нее 2е, она-то прекрасно уже в курсе, что такое подростки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 18:05
Ну, помнится, где там Лей с бывшим клиентом столкнулась...
Неужели они не понимают, что такие случайности могут повториться. Мир вообще удивительно маленький, даже маггловский, и подобные уникальные случаи не редкость.
Только в нашей семье почти невозможных встреч минимум три, если не больше. Могу пересчислить.

Боюсь, что не очень понимают.((
Лей другое, Лей узнали... Но вообще вы правы, правы, толькл вот люди не идеальны...(((

Цитата сообщения Ivisary от 18.12.2018 в 18:11
Тут еще проблема, что подростку такое рассказывать - совсем уныло. То есть либо до, либо когда уже мозг отрастет. А 17 - еще очень спорно, а добрые могут и в 12 и в 13 всплыть.
Да хоть та же Шерил подождет, чтобы побольнее ударить - у нее 2е, она-то прекрасно уже в курсе, что такое подростки.

Кстати да. Очень разумно. Но многие думают, что лучше уж подростку, чем ребёнку...ь типа он умее.((
Цитата сообщения Ivisary от 18.12.2018 в 18:11
Тут еще проблема, что подростку такое рассказывать - совсем уныло. То есть либо до, либо когда уже мозг отрастет. А 17 - еще очень спорно, а добрые могут и в 12 и в 13 всплыть.


Вот и я о том. Ребенок еще не думает о плотской составляющей, а подросток - слишком много, у него еще интерес под таким углом, гормоны играют...
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 18:14
Вот и я о том. Ребенок еще не думает о плотской составляющей, а подросток - слишком много, у него еще интерес под таким углом, гормоны играют...

А еще ребенок еще больше сфокусирован на родителях и внутреннем мире семьи - и для него мнение посторонних менее значимо, чем мнение родителей, а у подростка все строго наоборот.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 18:14
Вот и я о том. Ребенок еще не думает о плотской составляющей, а подросток - слишком много, у него еще интерес под таким углом, гормоны играют...

У девочек с гормонами попроще, как правило. По крайней мере, с этими.
Но вот спроси большинство - скажут, что лучше подростку, да.(
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 18:18
У девочек с гормонами попроще, как правило. По крайней мере, с этими.
Но вот спроси большинство - скажут, что лучше подростку, да.(


Любое промедление - риск, что вперёд тебя успеют доброхоты. Если они успеют вперёд тебя - вред неописуем, отыграть потери уже не получится. Всё равно, что ловить сбежавшее молоко. Жаль, если никто об этом не подумает, Нарцисса хотя бы - очень разумная женщина.
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 18:14
Боюсь, что не очень понимают.((
Лей другое, Лей узнали... Но вообще вы правы, правы, толькл вот люди не идеальны...(((

Кстати да. Очень разумно. Но многие думают, что лучше уж подростку, чем ребёнку...ь типа он умее.((


Проблема в том, что у подростка начинается кризис доверия взрослым, он оспаривает из ум, мудрость, опыт. Ребенок обычно любит безусловно, и какие-то факты из прошлого матери не станут поводом для скандала или разочарования. У подростка может вылезти все что угодно. Для меня лет в 14ть стало шоком, что у папы второй брак, я тупо наткнулась на штамп о браке и разводе у него в паспорте. Я восприняла это как предательство мамы, представляете?! Угу, логика подростков такая логика. При чем тут какая-то женщина до, спрашивается? Правда пережила все молча, без скандалов, тихо страдала от осознания, обиды на любимого папу, потом поняла, что это бред. Ну и как-то оно оказывается не скрывалось на самом деле, просто я видимо раньше не обращала внимания. Папа байки рассказывал, как они с мамой трижды заявление подавали, т.к. тетка его бывшей жены в ЗАГСе работала, хотя разбежались они задолго до. Если бы у меня были сводные братья или сестры мы бы конечно общались, а так - мало ли кто по молодости женится/разводится.
Но судя по всему у вас Лео и Лей планирую радостно наступить на эти грабли. Плохо то, что не мать Лео, ни Нарцисса похоже проблему либо не видят, либо не проговаривают. Понятно, что в 4 рано, но судя по дочери подруги или племяннице - 8-9 - уже вполне. Дети уже более чем разумны и рассудительны. И очень много понимают.

Добавлено 18.12.2018 - 18:24:
Цитата сообщения Ivisary от 18.12.2018 в 18:18
А еще ребенок еще больше сфокусирован на родителях и внутреннем мире семьи - и для него мнение посторонних менее значимо, чем мнение родителей, а у подростка все строго наоборот.


Угу, я не видела вашего комма, хотя по факту написала тоже самое.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.12.2018 в 18:22
Любое промедление - риск, что вперёд тебя успеют доброхоты. Если они успеют вперёд тебя - вред неописуем, отыграть потери уже не получится. Всё равно, что ловить сбежавшее молоко. Жаль, если никто об этом не подумает, Нарцисса хотя бы - очень разумная женщина.

К сожелению, она достаточно разумна, чтобы отослать девочку за границу и научить, что проститутки не плохие, а несчастные, но недостаточно, чтобы об этом подумать. Вроде некому же рассказать все девочке...

Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 18:22
Проблема в том, что у подростка начинается кризис доверия взрослым, он оспаривает из ум, мудрость, опыт. Ребенок обычно любит безусловно, и какие-то факты из прошлого матери не станут поводом для скандала или разочарования. У подростка может вылезти все что угодно. Для меня лет в 14ть стало шоком, что у папы второй брак, я тупо наткнулась на штамп о браке и разводе у него в паспорте. Я восприняла это как предательство мамы, представляете?! Угу, логика подростков такая логика. При чем тут какая-то женщина до, спрашивается? Правда пережила все молча, без скандалов, тихо страдала от осознания, обиды на любимого папу, потом поняла, что это бред. Ну и как-то оно оказывается не скрывалось на самом деле, просто я видимо раньше не обращала внимания. Папа байки рассказывал, как они с мамой трижды заявление подавали, т.к. тетка его бывшей жены в ЗАГСе работала, хотя разбежались они задолго дою Если бы у меня были сводные братья или сестры мы бы конечно общались, а так - мало ли кто по молодости женится/разводится.
Но судя по всему у вас Лео и Лей планирую радостно наступить на эти грабли. Плохо то, что не мать Лео, ни Нарцисса похоже проблему либо не видят, либо не проговаривают. Понятно, что в 4 рано, но судя по дочери подруги или племяннице - 8-9 - уже вполне. Дети уже более чем разумны и рассудительны. И очень много понимают.

Ой. А во кажется, что, вроде, в 14 лет уже все взрослые...
Ну, в целом, да, планируют.)) И проблему, именно такую, не видят. ((
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 18:27
К сожелению, она достаточно разумна, чтобы отослать девочку за границу и научить, что проститутки не плохие, а несчастные, но недостаточно, чтобы об этом подумать. Вроде некому же рассказать все девочке...((


Ну с учетом, что Драко творил подростком и насколько закрылся от родителей, Нарциссе бы стоило подумать на тему подросткового восприятия.
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 18:27
К сожелению, она достаточно разумна, чтобы отослать девочку за границу и научить, что проститутки не плохие, а несчастные, но недостаточно, чтобы об этом подумать. Вроде некому же рассказать все девочке...


Ой. А во кажется, что, вроде, в 14 лет уже все взрослые...
Ну, в целом, да, планируют.)) И проблему, именно такую, не видят. ((


В 14 самый цимис. И так до 18, а то и позже. Гормональные скачки, периодическое чуйство "меняниктонелюбит, хочу умереть" и всякая подобная гадость. В этот период деточку очень хочется водить на поводке, имея в руках постоянно то ли дубину хорошую, то ли берданку с солью...
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 18:29
Ну с учетом, что Драко творил подростком и насколько закрылся от родителей, Нарциссе бы стоило подумать на тему подросткового восприятия.

Ну там и родители сами хороши были в то время...
Цитата сообщения Ivisary от 18.12.2018 в 18:35
Ну там и родители сами хороши были в то время...


Ну дык тогда понятное дело, но сейчас ведь Нарцисса помудрее стала, да и Люциус тоже. Не может быть, чтобы они будущее Альнаир между собой не обсуждали, как и возможные риски.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.12.2018 в 18:35
В 14 самый цимис. И так до 18, а то и позже. Гормональные скачки, периодическое чуйство "меняниктонелюбит, хочу умереть" и всякая подобная гадость. В этот период деточку очень хочется водить на поводке, имея в руках постоянно то ли дубину хорошую, то ли берданку с солью...

У меня был поздний кризис. Самый цимес лет в 18 начался. И пока достиг в 20. Бедная мама!
У меня по словам мамы не было особого именно подросткового кризиса, зато накрыл во всей красе с 17 до примерно 22, т.е. захватил все студенчество. Ох, веселуха была знатная. Я просто была довольно домашней девочкой, книжной, учиться любила и училась с удовольствием.
Цитата сообщения Ivisary от 18.12.2018 в 18:35
Ну там и родители сами хороши были в то время...

Родители тогда были не то чтобы хороши. Люсек тогда уже сел или еще нет? Для той пиздецомы, что у них там началась они еще как то на него обращали внимание.
Если вспомнить мои 16, маме надо ставить памятник за бесконечное терпение.((
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 18:43
У меня по словам мамы не было особого именно подросткового кризиса, зато накрыл во всей красе с 17 до примерно 22, т.е. захватил все студенчество. Ох, веселуха была знатная. Я просто была довольно домашней девочкой, книжной, учиться любила и училась с удовольствием.

Те же яйца. До 17 я сидела дома читал а книжки, а первый универ я не знаю как родители пережили. Если бы не дядька, все было бы совсем мрачно. Поздний кризис всегда тяжелее проходит(((
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 18:43
У меня по словам мамы не было особого именно подросткового кризиса, зато накрыл во всей красе с 17 до примерно 22, т.е. захватил все студенчество. Ох, веселуха была знатная. Я просто была довольно домашней девочкой, книжной, учиться любила и училась с удовольствием.

О, +1. Это кажется часто бывает с хорошими девочками. Мне правда повезло, я в этот период к хорошему варианту ролевиков попала. Там как-то совсем атомно никто не чудит, за старшими товарищами тянутся.
Цитата сообщения Ivisary от 18.12.2018 в 19:12
О, +1. Это кажется часто бывает с хорошими девочками. Мне правда повезло, я в этот период к хорошему варианту ролевиков попала. Там как-то совсем атомно никто не чудит, за старшими товарищами тянутся.

На самом деле "веселуха" не всегда означает "во все тяжкие", но у меня никогда не было столько конфликтов с родителями, как в это время, при том, что мне с ними объективно повезло, мне практически ничего не запрещали (а что запрещали, я все равно тайком делала, так что запреты работают плохо ;-Р) и с детства придерживались мнения, что лучше объяснить почему нельзя и к чему оно может привезти. Но цапались мы знатно, до скандалов, т.к. мои выдрыгоны они молча терпеть отказывались.
В целом я нормально училась, не колобродила, с тусовками как-то не сложилось, мне было на них скучно, а состояние алкогольного опьянения меня настолько раздражает плывущим сознанием и тем, что меня с него тянет в сон, что я никогда этим делом не увлекалась.
Цитата сообщения Nita от 18.12.2018 в 16:18
Проблема в том, что это такой скелет, который скорее секрет полишинеля. И нет никаких гарантий, что "добрые люди" не скажут.

Я до 9 лет жила фактически в рабочем посёлке при металоургическом комбинат, на окраине большого города. Кде каждая собака друг друга знала, кто чем дышит и кто с кем спит. И пребывал в полной уверенности, что мама была замужен, но папенька мой умер ещё до моего рождения от пневмонии. Правду о том, что он бросил её беременной, так что родила она меня вне брака, я узнала только в 16, от неё самой. Вот удивительно, что никто, ни взрослые, ни дети, друзья-приятели, которым я рассказывала об умершем отце, не сказали правду.
И да, разочарован к было сильным. Всю жизнь считать его приличным человеком, трагически умершим, и узнать, что он дерьмо - неприятно
Цитата сообщения Osha от 18.12.2018 в 22:04
Я до 9 лет жила фактически в рабочем посёлке при металоургическом комбинат, на окраине большого города. Кде каждая собака друг друга знала, кто чем дышит и кто с кем спит. И пребывал в полной уверенности, что мама была замужен, но папенька мой умер ещё до моего рождения от пневмонии. Правду о том, что он бросил её беременной, так что родила она меня вне брака, я узнала только в 16, от неё самой. Вот удивительно, что никто, ни взрослые, ни дети, друзья-приятели, которым я рассказывала об умершем отце, не сказали правду.
И да, разочарован к было сильным. Всю жизнь считать его приличным человеком, трагически умершим, и узнать, что он дерьмо - неприятно

Вот скотина! Что у них в голове? И Да, очень часто в маленьком городишке все все знают, например что дитя приемное, и молчат. Моя подружка, например, совсем не собирается рассказывать дочери про свое "боевое" прошлое, ни рано, ни поздно, никогда. А ее приемный ребенок уже вырос, и как то не нашлось добрых людей, что вселяет надежду.
Alteyaавтор
То есть, в принципе, выходит, что позиция Лео, Лей и остальных не так уж глупа. Есть, вполне есть шансы, что девочке никто не расскажет - тем более, что вроде как и некому. А с Шерил её наедине никто не оставляет. Колину же такое, пожалуй, всё же не должно прийти в голову.
Ага. Причём встречались года два, собирались пожениться, уже со свекрой будущей познакомил, и тут не вовремя образовался ребёнок. Предложил сделать аборт и жить дальше долго и щасливо. Меня, сцуко, абортировать, обидно, да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 18.12.2018 в 22:35
Ага. Причём встречались года два, собирались пожениться, уже со свекрой будущей познакомил, и тут не вовремя образовался ребёнок. Предложил сделать аборт и жить дальше долго и щасливо. Меня, сцуко, абортировать, обидно, да.

Сволочь какая!

Добавлено 18.12.2018 - 22:43:
Читаю про кризисы... У меня он тоже поздний был.
Но всё равно крайне лайтовый. Я вообще была беспроблемной. )
Цитата сообщения Osha от 18.12.2018 в 22:35
Ага. Причём встречались года два, собирались пожениться, уже со свекрой будущей познакомил, и тут не вовремя образовался ребёнок. Предложил сделать аборт и жить дальше долго и щасливо. Меня, сцуко, абортировать, обидно, да.

Угу, мудак!!!Я всегда мечтала вот таким "отцам" отдавать ребенка и пусть е...ся с ним как хочет. Только дите жалко. Ему ж крысу не доверишь. Мой так же. Женился один раз на моей матери. А потом после меня еще 4 систер мне сделал, от разных теток, (Я теперь этих тетое даже Не знаю как назвать правильно. Кто они мне? Мачихи что ли? )не женясь больше ни разу. У него как у Жустиано де Розы, я на матери не женат, значки ребенок не мой. Все сына делал, не тем бы его помянуть! Вот у меня это в голове не укладывается, жить с бабой, за квартиру платить, тефтели есть, а потом бац и бросить ее с ребеночком, это ж все равно как будто живой похоронить. Выблядки. Я все кстати кому "резинка жмет" говорю "ОК, но если что, это будет только твой ребенок, положу в корзинку и отправлю к тебе как виконта ДеБрожелона, и делись как хочешь!!!Я чекнутая, я сделаю. После этого, все становятся фанатами контроцепции)))))))

Добавлено 18.12.2018 - 23:13:
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 22:42
Сволочь какая!

Добавлено 18.12.2018 - 22:43:
Читаю про кризисы... У меня он тоже поздний был.
Но всё равно крайне лайтовый. Я вообще была беспроблемной. )

Вы вообще уникум!
Показать полностью
Brushka0209
Боевая киса-мяу!
Цитата сообщения хочется жить от 18.12.2018 в 23:15
Brushka0209
Боевая киса-мяу!

Ага))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.12.2018 в 23:13
Угу, мудак!!!Я всегда мечтала вот таким "отцам" отдавать ребенка и пусть е...ся с ним как хочет. Только дите жалко. Ему ж крысу не доверишь. Мой так же. Женился один раз на моей матери. А потом после меня еще 4 систер мне сделал, от разных теток, (Я теперь этих тетое даже Не знаю как назвать правильно. Кто они мне? Мачихи что ли? )не женясь больше ни разу. У него как у Жустиано де Розы, я на матери не женат, значки ребенок не мой. Все сына делал, не тем бы его помянуть! Вот у меня это в голове не укладывается, жить с бабой, за квартиру платить, тефтели есть, а потом бац и бросить ее с ребеночком, это ж все равно как будто живой похоронить. Выблядки. Я все кстати кому "резинка жмет" говорю "ОК, но если что, это будет только твой ребенок, положу в корзинку и отправлю к тебе как виконта ДеБрожелона, и делись как хочешь!!!Я чекнутая, я сделаю. После этого, все становятся фанатами контроцепции)))))))

Добавлено 18.12.2018 - 23:13:

Вы вообще уникум!


Вот тут главное сказать так, чтоб поверили. ))

Я уникум, да. )
Цитата сообщения Alteya от 18.12.2018 в 23:18
Вот тут главное сказать так, чтоб поверили. ))

Я уникум, да. )

Пока проверять ни кто не решился)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.12.2018 в 23:20
Пока проверять ни кто не решился)))


Могу их понять. )
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.12.2018 в 23:20
Пока проверять ни кто не решился)))

Молодец!
Цитата сообщения хочется жить от 18.12.2018 в 23:25
Молодец!

Даааа!Люсенька такая)))))Мууур. Кружите меня, кружите. Бггг)
Вот любите вы своего Криса, спасу нет))))
Поняла, что в этой главе больше всего зацепила именно фраза "...он не хотел так жить, не видя ни жену, ни дочь, не хотел отказываться от их субботних прогулок и вечерних разговоров. В конце концов, это было тем единственным, что он по-настоящему ценил..."
Ужасно радует, что Альнаир теперь заняла прочное место в его сердце, наравне с Лей. Очень-очень-очень.

А вообще Диагон-аллея и Нари без такой маски, с учетом ее сходства с Лей в детстве - они не могут там с Ферклами пересечься? Лей не опознают, то ребенка очень на нее похожего - он привлечет внимание.
Вот и ещё один побег подвязан к общему кусту. Действительно, как можно было нам забыть про сына полка.
Были Лей с Крисом на равных и теперь тоже на равных. Интересно будет посмотреть на их встречу.
Цитата сообщения bast от 19.12.2018 в 01:04
Вот любите вы своего Криса, спасу нет))))

Кто же его не любит? Я за ним и на фанфикс пришла.
Цитата сообщения Nita от 19.12.2018 в 05:35
Поняла, что в этой главе больше всего зацепила именно фраза "...он не хотел так жить, не видя ни жену, ни дочь, не хотел отказываться от их субботних прогулок и вечерних разговоров. В конце концов, это было тем единственным, что он по-настоящему ценил..."
Ужасно радует, что Альнаир теперь заняла прочное место в его сердце, наравне с Лей. Очень-очень-очень.

А вообще Диагон-аллея и Нари без такой маски, с учетом ее сходства с Лей в детстве - они не могут там с Ферклами пересечься? Лей не опознают, то ребенка очень на нее похожего - он привлечет внимание.

Да, фраза знаковая и просто замечательная.
А насчёт Ферклов - что-то я сомневаюсь, что они завсегдатаи общественных мест. Ладно там, перед учебным годом, а так сидят себе дома.
Хотя, конечно, закон подлости никто не отменял.
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 19.12.2018 в 06:54
Да, фраза знаковая и просто замечательная.
А насчёт Ферклов - что-то я сомневаюсь, что они завсегдатаи общественных мест. Ладно там, перед учебным годом, а так сидят себе дома.
Хотя, конечно, закон подлости никто не отменял.

Я же говорю мир - он маленький. А уж мир волшебников с их 30 тысячами населения - вдвойне.
Знаете, я как-то живя в Новосибирске и приехав в гости в Екатеринбург встретила в пиццерии, куда обычно не хожу, но больно лень было готовить, коллегу, с которой мы проработали буквально неделю, ей не понравилось и она ушла, но мы неплохо общались. Коллега вернулась к родителям на севера, а потом переехала жить и работать в Екб.
Мой брат так на вокзале в Екб встречал своего преподавателя из колледжа, такая же примерно история была у отца.
Моя бабушка, ей тогда лет 18ть было не больше, переехала в годы войны в Благовещенск, чуть ли не в первый день решила пойти на танцы, из-за чего разругалась со старшей сестрой. И на этих танцах она встретила своего старшего брата, на которого им пришла похоронка, т.к. он считался погибшим при бомбежке санитарной колонны, который с трудом восстановил документы, которые сгорели вместе с сопровождающей их медсестрой, и который безуспешно их пытался разыскать, т.к. они переехали со старого адреса.
Так что чего только в жизни не случается, да.
Показать полностью
Nita
Да, шарик наш маленький.
А ещё у меня, похоже, в каждом городе двойники - меня вечно за кого-то принимают.
Обожаю! Как хорошо всё складывается. И не само собой же, оба Вейси работают над тем, чтобы всё было честно, открыто, с любовью. Читать очень приятно.

Посиделки Вейси с Крисом! Мя! Даже представить – уже прелесть, а уж прочитать – очень хочу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 19.12.2018 в 00:44
Вот, что меня восхищает в ваших героях: в Лей и Лео, Джинни и Гарри, Нарциссе и Люциусе, и тд, это их безусловное принятие своего партнера (-ши), это настолько чудесно читать, про их взаимодействие, что кажется будто бы их тепло касается и греет тебя тоже.
Большое спасибо вам за это, вот честно и от души.



Спасибо вам. )
Наверное, дело в том, что, по-серьёзному, я не представляю себе настоящую семью без этого. Всё остальное - уже не семья, как бы оно ни называлось.
А главное - а зачем жить с человеком, если ты его не принимаешь всего и целиком? Это же убиться, всё время видеть того, кто тебе, по сути, чужой человек.

Цитата сообщения bast от 19.12.2018 в 01:04
Вот любите вы своего Криса, спасу нет))))


Люблю.)))

Цитата сообщения Nita от 19.12.2018 в 05:35
Поняла, что в этой главе больше всего зацепила именно фраза "...он не хотел так жить, не видя ни жену, ни дочь, не хотел отказываться от их субботних прогулок и вечерних разговоров. В конце концов, это было тем единственным, что он по-настоящему ценил..."
Ужасно радует, что Альнаир теперь заняла прочное место в его сердце, наравне с Лей. Очень-очень-очень.

А вообще Диагон-аллея и Нари без такой маски, с учетом ее сходства с Лей в детстве - они не могут там с Ферклами пересечься? Лей не опознают, то ребенка очень на нее похожего - он привлечет внимание.


Ну... почти наравне, я думаю. ))) Всё-таки Лорелей особая.

Теоретически могут - но столько лет уже прошло... Да и даже если это произойдёт, им же хуже. Я вот даже не возьмусь сказать, что Лео тогда сделает.
Но вообще я сомневаюсь, что Ферклы ходят на такие мероприятия. ))



Добавлено 19.12.2018 - 10:00:
Цитата сообщения хочется жить от 19.12.2018 в 06:54
Вот и ещё один побег подвязан к общему кусту. Действительно, как можно было нам забыть про сына полка.
Были Лей с Крисом на равных и теперь тоже на равных. Интересно будет посмотреть на их встречу.

Кто же его не любит? Я за ним и на фанфикс пришла.

Да, фраза знаковая и просто замечательная.
А насчёт Ферклов - что-то я сомневаюсь, что они завсегдатаи общественных мест. Ладно там, перед учебным годом, а так сидят себе дома.
Хотя, конечно, закон подлости никто не отменял.



Да никак нельзя было!) Хотя Лей всё-таки забыла. Но вспомнила. )

Вот я тоже не думаю, что они ходят в такие места. Но всё может быть. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 19.12.2018 в 07:31
Я же говорю мир - он маленький. А уж мир волшебников с их 30 тысячами населения - вдвойне.
Знаете, я как-то живя в Новосибирске и приехав в гости в Екатеринбург встретила в пиццерии, куда обычно не хожу, но больно лень было готовить, коллегу, с которой мы проработали буквально неделю, ей не понравилось и она ушла, но мы неплохо общались. Коллега вернулась к родителям на севера, а потом переехала жить и работать в Екб.
Мой брат так на вокзале в Екб встречал своего преподавателя из колледжа, такая же примерно история была у отца.
Моя бабушка, ей тогда лет 18ть было не больше, переехала в годы войны в Благовещенск, чуть ли не в первый день решила пойти на танцы, из-за чего разругалась со старшей сестрой. И на этих танцах она встретила своего старшего брата, на которого им пришла похоронка, т.к. он считался погибшим при бомбежке санитарной колонны, который с трудом восстановил документы, которые сгорели вместе с сопровождающей их медсестрой, и который безуспешно их пытался разыскать, т.к. они переехали со старого адреса.
Так что чего только в жизни не случается, да.


Ого!
Да по вашим историям книжки писать можно.
И ведь заклюют "так не бывает, так не бывает!" ))



Добавлено 19.12.2018 - 10:01:
Цитата сообщения хочется жить от 19.12.2018 в 08:39
Nita
Да, шарик наш маленький.
А ещё у меня, похоже, в каждом городе двойники - меня вечно за кого-то принимают.

Ого. Вы везде? ))

Добавлено 19.12.2018 - 10:02:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.12.2018 в 09:32
Обожаю! Как хорошо всё складывается. И не само собой же, оба Вейси работают над тем, чтобы всё было честно, открыто, с любовью. Читать очень приятно.

Посиделки Вейси с Крисом! Мя! Даже представить – уже прелесть, а уж прочитать – очень хочу.


Спасибо. ) Да, у них всё хорошо. ) И Лео очень старается. Да и Лей тоже.

Посиделки? Ой. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2018 в 10:01


Ого. Вы везде? ))

Посиделки? Ой. )

Кошак вездесущий.©

Пикник же. Крис оценит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 19.12.2018 в 10:10
Кошак вездесущий.©

Пикник же. Крис оценит.


Посмотрим. )
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2018 в 10:01
Ого!
Да по вашим историям книжки писать можно.
И ведь заклюют "так не бывает, так не бывает!" ))

Угу. Поэтому я не верю, когда так говорят, т.к. в жизни бывают самые безумные и невероятные совпадения.
Я так с люстрой на секунды разминулась, иначе рухнула бы она мне на голову. Это мы у бабушки так поиграли, что ухитрились зацепить люстру под потолком, но она не сразу упала, видимо, начала разрушаться. Я под ней стояла, потом отошла в сторону и она рухнула мне под ноги, засыпала осколками. Бабушка потом обнимала и целовала, что все обошлось, хотя люстра была ее любимая, ее покойный дед покупал. Мне было лет 7 и я помню, что даже не испугалась, жалела только, что люстра разбилась, любимая же. Что погибнуть могла вообще не поняла.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 19.12.2018 в 10:27
Угу. Поэтому я не верю, когда так говорят, т.к. в жизни бывают самые безумные и невероятные совпадения.
Я так с люстрой на секунды разминулась, иначе рухнула бы она мне на голову. Это мы у бабушки так поиграли, что ухитрились зацепить люстру под потолком, но она не сразу упала, видимо, начала разрушаться. Я под ней стояла, потом отошла в сторону и она рухнула мне под ноги, засыпала осколками. Бабушка потом обнимала и целовала, что все обошлось, хотя люстра была ее любимая, ее покойный дед покупал. Мне было лет 7 и я помню, что даже не испугалась, жалела только, что люстра разбилась, любимая же. Что погибнуть могла вообще не поняла.


Вы маленькая были. Ужас. Как я вашу бабушку понимаю!
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2018 в 10:30
Вы маленькая были. Ужас. Как я вашу бабушку понимаю!


Угу, это только с возрастом понимаешь, причем когда кто-нибудь из близких прошел едва-едва. У меня так брат сильно лицо обжег. у него бутылка пластиковая с росжигом в руках взорвалась, в лицо пыхнуло, свитер загорелся, а он на даче один был. И толком не смог объяснить отцу, в каком он состоянии, когда позвонил. Только и сказал, что вроде видит и что огонь потушил, и свитер с себя содрал. И пока папа к нему ехал, и пока его в ожоговом центре врачам не показали, и не не подтвердили, что ожоги поверхностные и глаза в порядке, только ресницы обгорели, я поняла, что все мои сложности в жизни и на работе - фигня. Главное, чтобы близкие были живы и здоровы. И вот это выматывающее ожидание - оно тяжелее всего.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 19.12.2018 в 10:36
Угу, это только с возрастом понимаешь, причем когда кто-нибудь из близких прошел едва-едва. У меня так брат сильно лицо обжег. у него бутылка пластиковая с росжигом в руках взорвалась, в лицо пыхнуло, свитер загорелся, а он на даче один был. И толком не смог объяснить отцу, в каком он состоянии, когда позвонил. Только и сказал, что вроде видит и что огонь потушил, и свитер с себя содрал. И пока папа к нему ехал, и пока его в ожоговом центре врачам не показали, и не не подтвердили, что ожоги поверхностные и глаза в порядке, только ресницы обгорели, я поняла, что все мои сложности в жизни и на работе - фигня. Главное, чтобы близкие были живы и здоровы. И вот это выматывающее ожидание - оно тяжелее всего.


Ох, какой ужас.
И как хорошо, что всё закончилось так, как закончилось. Вы счастливые. )
Приглашенным консультантом Скабиора возьмите.)
В Академию.)
Такой кладезь информации же.)
Правда, не факт, что он пойдет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 19.12.2018 в 13:47
Приглашенным консультантом его возьмите.)
В Академию.)
Такой кладезь информации же.)
Правда, не факт, что он пойдет.

Не пойдет.)))
На самом деле я думаю, есть шанс, что Лей и Крис снова начнут общаться, пусть и не часто. Он к ней тепло относился, и думаю искреннее будет рад, что у нее теперь семья, ребенок, любящий и любимый муж. Все-таки он ей действительно почти родственник, а у нее не так много близких.
Шерил, правда, если узнает, на яд изойдет, но в дом Криса сам Гарри Поттер вхож. ;-Р
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 19.12.2018 в 15:48
На самом деле я думаю, есть шанс, что Лей и Крис снова начнут общаться, пусть и не часто. Он к ней тепло относился, и думаю искреннее будет рад, что у нее теперь семья, ребенок, любящий и любимый муж. Все-таки он ей действительно почти родственник, а у нее не так много близких.
Шерил, правда, если узнает, на яд изойдет, но в дом Криса сам Гарри Поттер вхож. ;-Р

Да, мне тоже кажется, что есть. Почему бы нет?)
А Шерил об этом вообще не узнает, вот.))
Nita
У Шерил будет + 1 повод для ярости - к невестке- шлюхе и сквибу почти и ее отродью ещё до кучи и шурин-оборотень.
Epic win!
Для полного счастья в родне жены не хватает магглов, великанов, гоблинов и вампиров.

Мне кажется что даже Аберфорт и его козы несколько более блекло и менее скандально выглядят... Он на фоне Лей просто милый хозяйственный чудак :))

Цитата сообщения Alteya от 19.12.2018 в 17:35

А Шерил об этом вообще не узнает, вот.))

Дай-то Мерлин.
А то или у Шерил или инсульт или Азкабан :))

З.ы. а вы знали что можно свой пост ми-ми-микнуть? Я только что узнала, нечаянно щёлкнув по странице. Убрала экстренно . Ибо очень уж похоже на форму публичного самоудовлетворения :)
Ficboock не даёт свои комментарии лайкать :))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 19.12.2018 в 18:16
Nita
У Шерил будет + 1 повод для ярости - к невестке- шлюхе и сквибу почти и ее отродью ещё до кучи и шурин-оборотень.
Epic win!
Для полного счастья в родне жены не хватает магглов, великанов, гоблинов и вампиров.

Мне кажется что даже Аберфорт и его козы несколько более блекло и менее скандально выглядят... Он на фоне Лей просто милый хозяйственный чудак :))


Дай-то Мерлин.
А то или у Шерил или инсульт или Азкабан :))

З.ы. а вы знали что можно свой пост ми-ми-микнуть? Я только что узнала, нечаянно щёлкнув по странице. Убрала экстренно . Ибо очень уж похоже на форму публичного самоудовлетворения :)
Ficboock не даёт свои комментарии лайкать :))


Фанфикс либеральнее фикбука. ))))

Ну откуда Шерил узнать, кто и почему бывает дома у брата? ) Неоткуда. Так что Шерил в этом смысле может жить спокойно.
А то прямо жалко её, в самом деле. )
Alteya
Ну, как говорится..."За здоровый сон!"
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 19.12.2018 в 18:33
Alteya
Ну, как говорится..."За здоровый сон!"


*чокается*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 19.12.2018 в 22:51
А за здравый смысл Шерил - не чокаясь


Бедная Шерил. ))
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2018 в 17:35
Да, мне тоже кажется, что есть. Почему бы нет?)
А Шерил об этом вообще не узнает, вот.))

Пусть узнает. Пусть Лей через Криса познакомится с Поттером, он оттает и подобреет к Лео и станет иногда у них бывать. Ну, или если ему это так сложно - бывать у них в гостях, пусть Шерил на каком-нибудь приёме, куда она попадёт только как сестра Лео, узрит, что Поттер галатнто целует ручку Лей, а ей самой лишь сухо кивнет. Или вообще не обратит внимание, хотя она из кожи будет лезть, чтобы за свидетельствовать почтение.

Шерил должна страдать / почти (с)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 19.12.2018 в 23:32
Пусть узнает. Пусть Лей через Криса познакомится с Поттером, он оттает и подобреет к Лео и станет иногда у них бывать. Ну, или если ему это так сложно - бывать у них в гостях, пусть Шерил на каком-нибудь приёме, куда она попадёт только как сестра Лео, узрит, что Поттер галатнто целует ручку Лей, а ей самой лишь сухо кивнет. Или вообще не обратит внимание, хотя она из кожи будет лезть, чтобы за свидетельствовать почтение.

Шерил должна страдать / почти (с)


Поттер знаком с Лорелей. Но это не помогло. И не поможет. )
И нет, нет, не так. Всё будет - но совсем не так. ))
Ура, волшебная ярмарка! Все, конечно, здесь. Альнаир же непременно надо познакомиться с сыновьями Гвен! Вот уж тут точно не обидят.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.12.2018 в 00:13
Ура, волшебная ярмарка! Все, конечно, здесь. Альнаир же непременно надо познакомиться с сыновьями Гвен! Вот уж тут точно не обидят.


Конечно, не обидят!))
Ого, вот прямо сразу и Крис?
Он же её не узнает. Или она снимет маскировку?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 20.12.2018 в 00:20
Ого, вот прямо сразу и Крис?
Он же её не узнает. Или она снимет маскировку?


Снимет, конечно. ))
И ну как сразу. Не сразу. Они же походили там уже.
Я: Не хочу читать впроцессник. Впроцессник: Да как так-то? Это же Луны! Ну одним глазком... Я: *подписалась* Это магия!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Mangemorte от 20.12.2018 в 00:54
Я: Не хочу читать впроцессник. Впроцессник: Да как так-то? Это же Луны! Ну одним глазком... Я: *подписалась* Это магия!


Смеюсь. ))
А почему вы не хотите читать впроцессник? )
Alteya, да разучилась давно. Раньше могла год проды ждать, а через год спокойно прочитать новую главу. А сейчас не могу. Терпение что ли закончилось. Или давит на мозг список мороженок, или нерегулярность проды, или просто забитость этого самого мозга. Хотя с вами мне мороженка точно не грозит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Mangemorte от 20.12.2018 в 01:01
Alteya, да разучилась давно. Раньше могла год проды ждать, а через год спокойно прочитать новую главу. А сейчас не могу. Терпение что ли закончилось. Или давит на мозг список мороженок, или нерегулярность проды, или просто забитость этого самого мозга. Хотя с вами мне мороженка точно не грозит.


Ну, год ждать тут - это очень вряд ли. ))
Так что оставайтесь тут. )
Alteya, конечно! Тут же такая красотища. Л и Л потрясающие. Очень красивая пара.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Mangemorte от 20.12.2018 в 01:06
Alteya, конечно! Тут же такая красотища. Л и Л потрясающие. Очень красивая пара.

Мне очень приятно, что они вам нравятся.)
Цитата сообщения Alteya от 19.12.2018 в 23:34
Поттер знаком с Лорелей. Но это не помогло. И не поможет. )
И нет, нет, не так. Всё будет - но совсем не так. ))

Это когда?

Пс Лорелей слишком мнется. Упсы вон спокойно своими мордами светят на улице, а вот уж кому нос бы не показывать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.12.2018 в 12:04
Это когда?

Пс Лорелей слишком мнется. Упсы вон спокойно своими мордами светят на улице, а вот уж кому нос бы не показывать.

Потом.)

Так УПСам по фиг, что их узнают. Чо уж. А ей стыдно.
Хотя, по идее, конечно, должно бы быть наоборот.
Какая милота!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 21.12.2018 в 00:18
Какая милота!)


Спасибо. :)
Что-то я чувствую план «Шармбатон» провалился
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 21.12.2018 в 00:26
Что-то я чувствую план «Шармбатон» провалился


Чего это так сразу? ))
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 00:26
Чего это так сразу? ))

Ну потому что куда это она уедет во Францию от Джона с Крисом?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 21.12.2018 в 00:28
Ну потому что куда это она уедет во Францию от Джона с Крисом?


Во Францию. И будет им письма писать. )) Наверное. )
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 00:28
Во Францию. И будет им письма писать. )) Наверное. )

Не. Не уедет. Зуб даю).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 21.12.2018 в 00:31
Не. Не уедет. Зуб даю).


Хммм.... )
Как хорошо, что есть Малфои, которым всегда можно сбагрить ребенка)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 21.12.2018 в 00:36
Как хорошо, что есть Малфои, которым всегда можно сбагрить ребенка)))))


И не говорите. Вот вы в корень смотрите!
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 00:37
И не говорите. Вот вы в корень смотрите!

Мне нравится! И у меня бабушки такие же, но многие нынче воспринимают общение с науками чуть ли ни как подвиг Алексея Стаханова)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 21.12.2018 в 00:39
Мне нравится! И у меня бабушки такие же, но многие нынче воспринимают общение с науками чуть ли ни как подвиг Алексея Стаханова)


Ну, Малфои так давно о девочке мечтали... и тут опаньки. )
Цитата сообщения Emsa от 21.12.2018 в 00:26
Что-то я чувствую план «Шармбатон» провалился


А мне кажется, что и в Шармбатоне может найтись кто-то шибко информированный, напр., тот у кого родственники в Англии есть, и как раз именно с этим ребёнком у Альнаир не сложатся отношения. Да это хоть в американской школе может случиться, хоть в любой другой. Приехали в Англию к родственникам или друзьям и узнали вот такую пикантную тайну, и решили насолить противной девчонке или не противной, а просто насолить из вредности или даже не из вредности, а просто потому, что распирает от полученной информации и очень надо поделиться с подружками, вот и понеслось.

Но тут мне вспоминается Джен Эйр, когда она оказалась в приюте и попечитель при всех опозорил ее, назвав лгуньей, и рекомендовал другим воспитанницам остерегаться ее, избегать ее общества, а наставницам держать ее в строгости для исправления порочных движений души. Джен думала, что ее теперь все возненавидят, но никто из девочек не воспринял это серьёзно. Ее подруга, которая успела сблизиться с Джейн больше других, сказала: "Если весь мир будет тебя ненавидеть и считать тебя дурной, но ты чиста перед собственной совестью, ты всегда найдёшь друзей." А директриса: "Мы будем считать тебя такой, какой ты себя покажешь, дитя мое". От Альнаир не только не отвернутся друзья, но и не позволят ее обижать. Ну совсем избежать неприятных моментов не удастся. И вообще девочка рождена не в борделе, а в законном браке, у неё любящие родители, а от ошибок и трудностей в жизни никто не застрахован, так, что ей нечего стесняться. Хоть в Хогвартсе, хоть в Шармбатоне, хоть где ещё.
Показать полностью
Такие 2 последние главы солнечные :))
Про заботливых крёстных поддерживаю - с детьми одно удовольствие.. а без них другое ;)
Alteyaавтор
Иолла, ну, теоретически такое возможно. Но, по-моему, это будет уже даже не рояль, а простая банальщина.) уж очень многое тут должно сойтись. Такое бывает, конечно, но... Но посмотрим.

Цитата сообщения Иса от 21.12.2018 в 04:30
Такие 2 последние главы солнечные :))
Про заботливых крёстных поддерживаю - с детьми одно удовольствие.. а без них другое ;)

Светлые главы для самого тёмного времени года.)
Спасибо за настроение с утра.

Вот у кого нормальная естественная реакция, так это у Криса, поэтому Лей и не стесняется.
Ей под шумок да с такими знакомыми (и Гарри всё равно появится в этом списке рано или поздно) наоборот, следует в свет выбираться. Прецедент же, как-никак.
Глядишь, и другие девушки найдут своё счастье.
Мне прямо захотелось на ярмарку к оборотням.)))

Нари нашла себе двух приятелей, Лей встретила подругу, Лео с Крисом вполне могут приятельствовать - они теперь даже не по разные стороны баррикад, никак: Крис уже давно в рамках закона живёт, Лео уже не аврор.

Всё так хорошо, тепло и мило, что рождается подозрение: автор готовит драму. Драмищу такую.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 21.12.2018 в 08:56
Спасибо за настроение с утра.

Вот у кого нормальная естественная реакция, так это у Криса, поэтому Лей и не стесняется.
Ей под шумок да с такими знакомыми (и Гарри всё равно появится в этом списке рано или поздно) наоборот, следует в свет выбираться. Прецедент же, как-никак.
Глядишь, и другие девушки найдут своё счастье.

Ну а то.) Вот уж кому все чины и звания малоинтересны.
Но откуда бы тут появиться Гарри?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.12.2018 в 09:42
Мне прямо захотелось на ярмарку к оборотням.)))

Нари нашла себе двух приятелей, Лей встретила подругу, Лео с Крисом вполне могут приятельствовать - они теперь даже не по разные стороны баррикад, никак: Крис уже давно в рамках закона живёт, Лео уже не аврор.

Всё так хорошо, тепло и мило, что рождается подозрение: автор готовит драму. Драмищу такую.

Нашла, да.)
Лео с Крисом... Там будут лететь перья и искры.))

Драма? Чего сразу драма?)
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.12.2018 в 09:42


Всё так хорошо, тепло и мило, что рождается подозрение: автор готовит драму. Драмищу такую.

...И радостно свалит в закат на все праздники.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 21.12.2018 в 10:37
...И радостно свалит в закат на все праздники.

О.
Вариант.
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 08:16
Иолла, ну, теоретически такое возможно. Но, по-моему, это будет уже даже не рояль, а простая банальщина.) уж очень многое тут должно сойтись. Такое бывает, конечно, но... Но посмотрим.


Alteya
Моя мысль заключалась в том, что информация, которую скрываешь или просто пока не готов рассказать, может выползти неожиданно и где угодно, хоть на край света от неё сбеги, и часто в самый неподходящий момент (хотя не знаю бывает ли для таких ситуаций подходящие моменты). И то, что кажется, что для этого многое должно сойтись, не мешает этому случаться в жизни.
А заканчивала я свою мысль тем, что о человеке стоит судить по его поступкам, а не по открывшимся подробностям из биографии его родителей. Мысль, конечно же, банальная, но я и не претендую на оригинальность.

И да, последние главы кажутся затишьем перед бурей.
Цитата сообщения хочется жить от 21.12.2018 в 10:37
...И радостно свалит в закат на все праздники.


Каждый имеет право.

Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 10:26


Драма? Чего сразу драма?)


А? Нет? Показалось...
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 10:26

Но откуда бы тут появиться Гарри?

Это ж Поттер, он пролезет))) И окажется во всем виноват, как обычно.

Ну, не сложится с Шармбатоном, так будут Долиши, вместо старших братьев. Думаю, это останавливает всяких не-молодцов. А с младшим Долишем вообще есть шанс на один курс попасть, хотя я не помню когда они там по датам родились.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 21.12.2018 в 10:45
Alteya
Моя мысль заключалась в том, что информация, которую скрываешь или просто пока не готов рассказать, может выползти неожиданно и где угодно, хоть на край света от неё сбеги, и часто в самый неподходящий момент (хотя не знаю бывает ли для таких ситуаций подходящие моменты). И то, что кажется, что для этого многое должно сойтись, не мешает этому случаться в жизни.
А заканчивала я свою мысль тем, что о человеке стоит судить по его поступкам, а не по открывшимся подробностям о биографии его родителей. Мысль, конечно же, банальная, но я и не претендую на оригинальность.

И да, последние главы кажутся затишьем перед бурей.

Это да.
И этого Лей и Лео боятся. И думают, что в Шармбатоне шансов на это меньше.

Мысль чудесная. Но вот не все до неё дорастают.. Ь(((

Буря, значит? Ну...)

Добавлено 21.12.2018 - 12:41:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.12.2018 в 10:46
Каждый имеет право.



А? Нет? Показалось...

Не свалю. Я в Москве и буду отсыпаться. Когда не работать.)

Ну...............

Добавлено 21.12.2018 - 12:41:
Цитата сообщения Ivisary от 21.12.2018 в 12:23
Это ж Поттер, он пролезет))) И окажется во всем виноват, как обычно.

Ну, не сложится с Шармбатоном, так будут Долиши, вместо старших братьев. Думаю, это останавливает всяких не-молодцов. А с младшим Долишем вообще есть шанс на один курс попасть, хотя я не помню когда они там по датам родились.

К мы его сюда не пустим.)))
Да, они попали бы на один курс с Джоном. Если бы учились вместе.)
Показать полностью
Оооо... новый фик из любимой серии :))))

Вкуууусный.

Немного настораживает Лео. Все-таки у него зависимость от Лей, вполне серьезная и я бы не сказала что это очень здорово. Да, любовь и все такое, но все таки...
Цитата сообщения Morna от 21.12.2018 в 13:13
Оооо... новый фик из любимой серии :))))

Вкуууусный.

Немного настораживает Лео. Все-таки у него зависимость от Лей, вполне серьезная и я бы не сказала что это очень здорово. Да, любовь и все такое, но все таки...


Вот всем бы такую зависимость! От любимого-то человека, да полностью взаимную, да при полной открытости друг с другом - мечта.
На самом деле нет, не мечта.

А вот вы представьте себе что с человеком от которого зависимость что-то случится. В аварию человек попал например. И что? Жизнь сразу теряет смысл, да? Ну тут ведь фик кстати именно с этого и начался. А если бы Лей не вылезла то что? Плевать на ребенка и всех остальных, можно помирать?

Имхо у каждого человека должен быть свой собственный, независимый ни от кого смысл жизни (я кстати не говорю что смысл должен быть эгоистичный если что, просто независимый). И уже на этом можно строить здоровые отношения с другими.

Впрочем, вполне признаю что у каждого свой взгляд на идеальные отношения :)
Цитата сообщения Morna от 21.12.2018 в 14:14
На самом деле нет, не мечта.

А вот вы представьте себе что с человеком от которого зависимость что-то случится. В аварию человек попал например. И что? Жизнь сразу теряет смысл, да? Ну тут ведь фик кстати именно с этого и начался. А если бы Лей не вылезла то что? Плевать на ребенка и всех остальных, можно помирать?

Имхо у каждого человека должен быть свой собственный, независимый ни от кого смысл жизни (я кстати не говорю что смысл должен быть эгоистичный если что, просто независимый). И уже на этом можно строить здоровые отношения с другими.

Впрочем, вполне признаю что у каждого свой взгляд на идеальные отношения :)


Почему вы думаете, что у Лео _весь_ смысл жизни заключается в Лей?
Совершенно согласна, что должен быть свой собственный, независимый ни от кого, смысл в жизни. Очень мне вот эта идея нравится.)))

Но здесь ведь отношения изначально (глядя фактам в глаза) нельзя было назвать "здоровыми", так же, как и их основу ( да простит меня Автор-сенсей, не в обиду, а в восхваление!). Ведь Лей вытащила Лео из совершенно смертельной ситуации, если бы не она - он не выжил бы, однозначно. Вы ведь читали предыдущую часть?
Показать полностью
Цитата сообщения Morna от 21.12.2018 в 14:14
На самом деле нет, не мечта.

...А если бы Лей не вылезла то что? Плевать на ребенка и всех остальных, можно помирать

...


А я думаю именно так сначала и было. Да, без Лей ни ребёнок, ни сама жизнь Лео была не нужна. Но, судя по последним главам, Лео полюбил свою дочь, готов и защищать ее, и баловать. И работать больше, чтобы обеспечить будущее дочери. Это-то мне и нравится, что из слабого нездорового корня, вырос, орошаемый заботой, подкармливаемый взаимоподдержкой, согреваемый любовью и нежностью, удивительно красивый и крепкий цветок - семья ЛеоЛейНари.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 21.12.2018 в 13:13
Оооо... новый фик из любимой серии :))))

Вкуууусный.

Немного настораживает Лео. Все-таки у него зависимость от Лей, вполне серьезная и я бы не сказала что это очень здорово. Да, любовь и все такое, но все таки...

Совершенно с вами согласна. Это не очень здорово. Но как есть...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.12.2018 в 13:21
Вот всем бы такую зависимость! От любимого-то человека, да полностью взаимную, да при полной открытости друг с другом - мечта.

С одной стороны - да. А с другой - случись что...

Добавлено 21.12.2018 - 15:19:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.12.2018 в 14:21
Почему вы думаете, что у Лео _весь_ смысл жизни заключается в Лей?
Совершенно согласна, что должен быть свой собственный, независимый ни от кого, смысл в жизни. Очень мне вот эта идея нравится.)))

Но здесь ведь отношения изначально (глядя фактам в глаза) нельзя было назвать "здоровыми", так же, как и их основу ( да простит меня Автор-сенсей, не в обиду, а в восхваление!). Ведь Лей вытащила Лео из совершенно смертельной ситуации, если бы не она - он не выжил бы, однозначно. Вы ведь читали предыдущую часть?

На самом деле, да. Весь.
Вернее, не так.
У него много смыслов - пока есть она. И он переживает потерю любого из них - но с ней. А вот если не станет Лорелей, для него все смыслы исчезнут.

Добавлено 21.12.2018 - 15:21:
Цитата сообщения Иолла от 21.12.2018 в 15:11
А я думаю именно так сначала и было. Да, без Лей ни ребёнок, ни сама жизнь Лео была не нужна. Но, судя по последним главам, Лео полюбил свою дочь, готов и защищать ее, и баловать. И работать больше, чтобы обеспечить будущее дочери. Это-то мне и нравится, что из слабого нездорового корня, вырос, орошаемый заботой, подкармливаемый взаимоподдержкой, согреваемый любовью и нежностью, удивительно красивый и крепкий цветок - семья ЛеоЛейНари.

Да, готов, и баловать, и работать, и все-все-все.
Пока есть Лорелей.
Это тот случай, когда жили долго и счастливо и умерли в один день - он просто уйдёт за ней, и все. Разве что дочь его удержит - на время, пока вырастет. Но это уже будет не жизнь толком.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 15:17
Совершенно с вами согласна. Это не очень здорово. Но как есть...


С одной стороны - да. А с другой - случись что...

Добавлено 21.12.2018 - 15:19:

На самом деле, да. Весь.
Вернее, не так.
У него много смыслов - пока есть она. И он переживает потерю любого из них - но с ней. А вот если не станет Лорелей, для него все смыслы исчезнут.


Но ведь теперь есть Нари. Пусть даже он недооценивает (не до конца понимает, что она теперь значит для него) её.
Лей ещё предстоит увидеть, как он осознАет, как он любит Нари, разве нет?
Как детей легко впечатлить. Мне, помню, на таких мероприятиях было чертовски скучно.

Почему многие считают что Лео любит дочь наравне с Лей? Дочь приложение к жене. Хорошее и все такое, но если с Лей что случится, дочь Лео не удержит.

И правильно. Как можно ребёнка любить сильнее своего партнера? Детей у человека может быть куча, а родственная душа редкость все же.

Пс вспомнилась тут история, не к месту, про маленькую девочку, ставшей знаменитой актрисой. Ранее любящий отец не выдержал её славы, взял пистоль и выстрелил спящей дочери в голову, потом застрелил жену, сжёг их тела и повесился.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.12.2018 в 15:22
Но ведь теперь есть Нари. Пусть даже он недооценивает (не до конца понимает, что она теперь значит для него) её.
Лей ещё предстоит увидеть, как он осознАет, как он любит Нари, разве нет?

Да.
Но Лорелей - это база основа всего. Как воздух. Можно любить воду, но без воздуха долго не протянешь...
Увы.((

Добавлено 21.12.2018 - 16:33:
Цитата сообщения jjoiz от 21.12.2018 в 15:39
Как детей легко впечатлить. Мне, помню, на таких мероприятиях было чертовски скучно.

Почему многие считают что Лео любит дочь наравне с Лей? Дочь приложение к жене. Хорошее и все такое, но если с Лей что случится, дочь Лео не удержит.

И правильно. Как можно ребёнка любить сильнее своего партнера? Детей у человека может быть куча, а родственная душа редкость все же.

Пс вспомнилась тут история, не к месту, про маленькую девочку, ставшей знаменитой актрисой. Ранее любящий отец не выдержал её славы, взял пистоль и выстрелил спящей дочери в голову, потом застрелил жену, сжёг их тела и повесился.

А ей понравилось.)

И, в общем, да. Все так. Нет, он выдержит теперь уже сколько-то лет, наверное... А может, и нет. Она же не останется одна.

Ой. Жуть какая. Нет, вот что-то, а такое им точно не грозит.
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 21.12.2018 в 15:39

Пс вспомнилась тут история, не к месту, про маленькую девочку, ставшей знаменитой актрисой. Ранее любящий отец не выдержал её славы, взял пистоль и выстрелил спящей дочери в голову, потом застрелил жену, сжёг их тела и повесился.

Мне кажется что аналогия не к месту.
Отец Джудит Барси - безработный алкаш, которого угнетало что его 10 летняя дочь больше него зарабатывает, а жена и дочь живут в большом красивом доме. Незадолго до убийства он дочь иначе чем мерзким отродьем не называл. В общем убийство из ненависти. Сама девчушка весьма милп, трудолюбива была.
Никакой ассоциации с историей Алтеи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 21.12.2018 в 18:54
Мне кажется что аналогия не к месту.
Отец Джудит Барси - безработный алкаш, которого угнетало что его 10 летняя дочь больше него зарабатывает, а жена и дочь живут в большом красивом доме. Незадолго до убийства он дочь иначе чем мерзким отродьем не называл. В общем убийство из ненависти. Сама девчушка весьма милп, трудолюбива была.
Никакой ассоциации с историей Алтеи.


Но история-то жуткая. Брррррр. ((
Как же меня радует эта история) люблю ваших героев, искреннее вам спасибо за такое удовольствие!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 21.12.2018 в 22:49
Как же меня радует эта история) люблю ваших героев, искреннее вам спасибо за такое удовольствие!


Спасибо, что читаете. Мне приятно. )
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 15:17
Совершенно с вами согласна. Это не очень здорово. Но как есть...


С одной стороны - да. А с другой - случись что...

Добавлено 21.12.2018 - 15:19:

На самом деле, да. Весь.
Вернее, не так.
У него много смыслов - пока есть она. И он переживает потерю любого из них - но с ней. А вот если не станет Лорелей, для него все смыслы исчезнут.

Добавлено 21.12.2018 - 15:21:

Да, готов, и баловать, и работать, и все-все-все.
Пока есть Лорелей.
Это тот случай, когда жили долго и счастливо и умерли в один день - он просто уйдёт за ней, и все. Разве что дочь его удержит - на время, пока вырастет. Но это уже будет не жизнь толком.

О, я знаю такую историю. Мужик до смерти любил (и до сих пор любит, пока жив) свою жену. Буквально на руках носил, вплоть до стирки нижнего белья, когда у неё руки распухали (почему на в стираоке на 15 минут, на спрашивайте). Получил высшее образование, работал на приличной должности, купил дом, выполнял всяческие её пожелания (зачастую капризы, кмк). В 46 она умерла, онкология. Осталось двое детей-подростков. И все, мужик, кончился. Дети живут у бабушки, он, выйдя из длительного запоя, устроился сторожем на каком-то предприятии. Два дня пьёт, два дня работает.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 21.12.2018 в 23:24
О, я знаю такую историю. Мужик до смерти любил (и до сих пор любит, пока жив) свою жену. Буквально на руках носил, вплоть до стирки нижнего белья, когда у неё руки распухали (почему на в стираоке на 15 минут, на спрашивайте). Получил высшее образование, работал на приличной должности, купил дом, выполнял всяческие её пожелания (зачастую капризы, кмк). В 46 она умерла, онкология. Осталось двое детей-подростков. И все, мужик, кончился. Дети живут у бабушки, он, выйдя из длительного запоя, устроился сторожем на каком-то предприятии. Два дня пьёт, два дня работает.


Угу. Вот очень похожий вариант.
Если Лео вообще выживет, то вполне может быть такое. Или он просто уйдёт с головой в работу. Тоже вид запоя.
Но скорее всё-таки он просто уйдёт за женой. Девочка же не останется одна...
Цитата сообщения Alteya от 21.12.2018 в 23:31
Угу. Вот очень похожий вариант.
Если Лео вообще выживет, то вполне может быть такое. Или он просто уйдёт с головой в работу. Тоже вид запоя.
Но скорее всё-таки он просто уйдёт за женой. Девочка же не останется одна...


Не надо ужасов... Они даже в жизни встречаются не на каждом шагу, ну правда.

Глава уже напрягает. Шерил непременно что-нибудь отмочит, неугомонная. Вот бы сын ей кого-нибудь неподходящую в невестки привёл, хоть отвлеклась бы, возможно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 00:16
Не надо ужасов... Они даже в жизни встречаются не на каждом шагу, ну правда.

Глава уже напрягает. Шерил непременно что-нибудь отмочит, неугомонная. Вот бы сын ей кого-нибудь неподходящую в невестки привёл, хоть отвлеклась бы, возможно.


Да я знаю. )

Шерил-то? А как же.
Вам невестку-то не жалко? )))
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:18
Да я знаю. )

Шерил-то? А как же.
Вам невестку-то не жалко? )))


Молодёжь бывает и зубастой. Ещё кого пожалеть: Шерил ведь может и сама попробовать того, чем собственную мать угощает - непонимания со стороны детей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 00:20
Молодёжь бывает и зубастой. Ещё кого пожалеть: Шерил ведь может и сама попробовать того, чем собственную мать угощает - непонимания со стороны детей.


Может. )
Вопрос в том, как она это воспримет.
Гвеннет тоже, в каком-то смысле, отверженная, ей легко сойтись с Лей. А Шерил становится жалко. Сочувствия она, конечно, не вызывает, но вот жалость - да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 00:36
Гвеннет тоже, в каком-то смысле, отверженная, ей легко сойтись с Лей. А Шерил становится жалко. Сочувствия она, конечно, не вызывает, но вот жалость - да.


Гвеннит давным-давно себя такой не чувствует. ) Но да, они похожи в этом - и она сможет Лорелей поддержать.

А про Шерил интересно и хорошо. Я рада.
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 00:36
Гвеннет тоже, в каком-то смысле, отверженная, ей легко сойтись с Лей. А Шерил становится жалко. Сочувствия она, конечно, не вызывает, но вот жалость - да.


Вот не могу я жалеть людей, упорно обеспечивающих себе проблемы упёртостью и самодурством. Сама себе злобный буратино, кто ей виноват?
Сама виновата, но и алкату подзаборную пожалеть можно. Все ж люди
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 00:39
Сама виновата, но и алкату подзаборную пожалеть можно. Все ж люди


Помочь-то всё равно нечем: они не хотят, чтобы им помогали. Тогда где смысл? Жалеть бесполезно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 00:38
Вот не могу я жалеть людей, упорно обеспечивающих себе проблемы упёртостью и самодурством. Сама себе злобный буратино, кто ей виноват?


Никто не виноват.
Но она думает, что брат.
А главное, она же не может из этого замкнутого круга выбраться. (

Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 00:39
Сама виновата, но и алкату подзаборную пожалеть можно. Все ж люди


Ну, она вроде бы не пьёт... )

Добавлено 22.12.2018 - 00:42:
Но вообще я как раз пытаюсь написать персонажа, которого жалко, но которому не очень получается сочувствовать .
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:42
Никто не виноват.
Но она думает, что брат.
А главное, она же не может из этого замкнутого круга выбраться. (


Человек считает, что все вокруг должны делать так, как она считает правильным. И совершенно не собирается считаться ни с чьим мнением. Только два варианта: одно мнение неправильное, другое - её. Так не бывает, ей придётся или смириться, или жёстко обломаться. Умный человек в таких обстоятельствах выбирает смирение. Чтобы не было больно.
Упёрся - ну, что ж. Выбрал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 00:47
Человек считает, что все вокруг должны делать так, как она считает правильным. И совершенно не собирается считаться ни с чьим мнением. Только два варианта: одно мнение неправильное, другое - её. Так не бывает, ей придётся или смириться, или жёстко обломаться. Умный человек в таких обстоятельствах выбирает смирение. Чтобы не было больно.
Упёрся - ну, что ж. Выбрал.


Увы.
Вы правы вполне - всё так. Но ей-то от этого не легче! Даже наоборот. Ей больно и тяжело. И ужасно обидно.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:51
Увы.
Вы правы вполне - всё так. Но ей-то от этого не легче! Даже наоборот. Ей больно и тяжело. И ужасно обидно.


Но ведь она взрослая женщина, у неё двое детей, разнополых - значит, быть ей и тёщей, и свекровью. И, если до сих пор она не поумнела и осталась избалованной принцессой с непомерной гордыней - она же измучает и невестку, и зятя.
Думаете, её случай безнадёжен, и поумнеть у неё не получится? Обычно болезненный опыт может хоть как-то стимулировать мозги к работе. Не её случай?
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:42

Но вообще я как раз пытаюсь написать персонажа, которого жалко, но которому не очень получается сочувствовать .


Считаю, что это удалось вам на все 100 процентов.
У меня даже мелькнула мысль после прочтения последней главы, что жестокосердая я какая-то стала, потому что умом понятно, что Шерил жалко, а сердце молчит, пожалеть, посочувствовать в данной ситуации не получается. А вот оказалось, что все так и было задумано!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 00:55
Но ведь она взрослая женщина, у неё двое детей, разнополых - значит, быть ей и тёщей, и свекровью. И, если до сих пор она не поумнела и осталась избалованной принцессой с непомерной гордыней - она же измучает и невестку, и зятя.
Думаете, её случай безнадёжен, и поумнеть у неё не получится? Обычно болезненный опыт может хоть как-то стимулировать мозги к работе. Не её случай?


Измучает. А как же.

Я не знаю. Я правда не знаю, что с ней будет. Пока чем дальше - тем хуже.
Вот как про Колина не знаю - так и про неё. Как вывезет.

Добавлено 22.12.2018 - 01:00:
Цитата сообщения Иолла от 22.12.2018 в 00:56
Считаю, что это удалось вам на все 100 процентов.
У меня даже мелькнула мысль после прочтения последней главы, что жестокосердая я какая-то стала, потому что умом понятно, что Шерил жалко, а сердце молчит, пожалеть, посочувствовать в данной ситуации не получается. А вот оказалось, что все так и было задумано!


Ну... Автор старается. )
Мне её самой жалко. И я понимаю, как она мучается. Но и понимаю, почему. И ни фига ей не помочь, пока она сама... но что для этого "сама" надо, я не представляю.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:42


Добавлено 22.12.2018 - 00:42:
Но вообще я как раз пытаюсь написать персонажа, которого жалко, но которому не очень получается сочувствовать .


Очень хорошо получается. То есть вот не просто не хочется сочувствовать, а хочется ещё догнать и наподдать с криками.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 01:00
Очень хорошо получается. То есть вот не просто не хочется сочувствовать, а хочется ещё догнать и наподдать с криками.


Ыыы.
Бедная Шерил, на самом деле. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 00:55
Но ведь она взрослая женщина, у неё двое детей, разнополых - значит, быть ей и тёщей, и свекровью. ...
Думаете, её случай безнадёжен, и поумнеть у неё не получится? Обычно болезненный опыт может хоть как-то стимулировать мозги к работе. Не её случай?


Из моего жизненного опыта я вижу, что подобные случаи бывают безнадёжны. Абсолютно. И не болезненный опыт, ни разговоры и попытки показать сложившуюся ситуацию с другой стороны не помогают. Может, у кого-то был более радужный опыт, расскажите, я б порадовалась.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 22.12.2018 в 01:05
Из моего жизненного опыта я вижу, что подобные случаи бывают безнадёжны. Абсолютно. И не болезненный опыт, ни разговоры и попытки показать сложившуюся ситуацию с другой стороны не помогают. Может, у кого-то был более радужный опыт, расскажите, я б порадовалась.


Угу.
Вот и мой говорит о том же.
С другой стороны, всякое бывает... В общем, я не знаю, что с ней делать. Думаю.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 01:06
Угу.
Вот и мой говорит о том же.
С другой стороны, всякое бывает... В общем, я не знаю, что с ней делать. Думаю.

Вот теперь мне Шерил жалко. Сама себе устроит адскую жизнь с таким отношением. Эх...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 01:10
Вот теперь мне Шерил жалко. Сама себе устроит адскую жизнь с таким отношением. Эх...



Угу.
Она и устраивает. И, боюсь, устроит ещё больше.
А чем ей помочь - непонятно. К сожалению. ((
Вот с самого начала у меня с ними проблема. Я поэтому просто пишу и смотрю, что получается. Иногда получается странное. Но заранее придумать у меня ничего не получается с ними.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 01:06
Угу.
Вот и мой говорит о том же.
С другой стороны, всякое бывает... В общем, я не знаю, что с ней делать. Думаю.


Конечно, должно быть всякое. И неожиданные повороты, и резкие перемены... но в моей практике, увы.((
Если вы не измените Шерил, то будет, на мой взгляд, более жизненно; если решите изменить и придумаете как - будет более радостно. Я всегда за то, чтобы пожалеть и изменить персонажа в лучшую сторону, но здесь мой жизненный опыт не даёт Шерил никакого шанса. Или это должно быть что-то очень болезненное, какое-то сильное потрясение.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 22.12.2018 в 01:30
Конечно, должно быть всякое. И неожиданные повороты, и резкие перемены... но в моей практике, увы.((
Если вы не измените Шерил, то будет, на мой взгляд, более жизненно; если решите изменить и придумаете как - будет более радостно. Я всегда за то, чтобы пожалеть и изменить персонажа в лучшую сторону, но здесь мой жизненный опыт не даёт Шерил никакого шанса. Или это должно быть что-то очень болезненное, какое-то сильное потрясение.


Меня такое, в целом, к счастью, миновало. Тьфу-тьфу-тьфу три раза. Таких упёртых случаев мне лично не встречалось - но со стороны наблюдать доводилось. Разное. Всякое, очень всякое бывало... но чаще, конечно, встречался ваш вариант.
Да это-то понятно: страданиями душа совершенствуется. ) Вот в её случае это единственно возможный вариант. Но что с ней такого должно произойти - и поможет ли это, я пока не знаю. Поглядим... куда деваться.
Очень может быть, что нет, и всё останется как есть.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:42
Никто не виноват.
Но она думает, что брат.
А главное, она же не может из этого замкнутого круга выбраться. (



Ну, она вроде бы не пьёт... )

Добавлено 22.12.2018 - 00:42:
Но вообще я как раз пытаюсь написать персонажа, которого жалко, но которому не очень получается сочувствовать .

Я не о ней, я в принципе, что жалеть можно любого, сочувствовать - далеко не всем. Вот и ей совсем не хочется.
У вас получается))

Добавлено 22.12.2018 - 09:48:
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 00:59

Я не знаю. Я правда не знаю, что с ней будет. Пока чем дальше - тем хуже.
Вот как про Колина не знаю - так и про неё. Как вывезет.

Добавлено 22.12.2018 - 01:00:


Ну... Автор старается. )
Мне её самой жалко. И я понимаю, как она мучается. Но и понимаю, почему. И ни фига ей не помочь, пока она сама... но что для этого "сама" надо, я не представляю.

В Колина я почему-то верю. Наверное, из-за Мерибет. Раз она его не послала, есть надежда, что внутри у него что-то осталось хорошее.
А в Шерил - нет. Так и останется в итоге одна, дети окончательно вырастут, обзаведутся семьями, перестанут с ней общаться. И муж уйдет
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 09:28
Я не о ней, я в принципе, что жалеть можно любого, сочувствовать - далеко не всем. Вот и ей совсем не хочется.
У вас получается))

Добавлено 22.12.2018 - 09:48:

В Колина я почему-то верю. Наверное, из-за Мерибет. Раз она его не послала, есть надежда, что внутри у него что-то осталось хорошее.
А в Шерил - нет. Так и останется в итоге одна, дети окончательно вырастут, обзаведутся семьями, перестанут с ней общаться. И муж уйдет



А муж-то почему уйдёт?
Вы знаете, с Колином попроще немного, я с вами согласна. Я всё равно не знаю, что с ним делать, но у меня есть надежда, что всё как-то разрешится. А тут вообще затык.
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 11:30
А муж-то почему уйдёт?
Вы знаете, с Колином попроще немного, я с вами согласна. Я всё равно не знаю, что с ним делать, но у меня есть надежда, что всё как-то разрешится. А тут вообще затык.


Вот как вы посмотрите на вариант, что Шерил остаётся при своём мнении, но оставляет его при себе: просто _молчит_ об этом. Это будет сложно для неё, но возможно - в принципе. Так могла бы вести себя очень на неё похожая женщина в том случае, если кто-то авторитетный (и это для Шерил не мать и не отец) вправит ей мозги, и достаточно сурово.
Вот есть ли в семье Вейси такой патриарх (матриарх)?
Тут требуется кто-то вроде Мюриэль в семье Уизли. Или Вальбурги у Блэков. Вроде не слушает её (его) никто, и репутация у него скандальная - а вот же прислушиваются, по факту.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 11:41
Вот как вы посмотрите на вариант, что Шерил остаётся при своём мнении, но оставляет его при себе: просто _молчит_ об этом. Это будет сложно для неё, но возможно - в принципе. Так могла бы вести себя очень на неё похожая женщина в том случае, если кто-то авторитетный (и это для Шерил не мать и не отец) вправит ей мозги, и достаточно сурово.
Вот есть ли в семье Вейси такой патриарх (матриарх)?
Тут требуется кто-то вроде Мюриэль в семье Уизли. Или Вальбурги у Блэков. Вроде не слушает её (его) никто, и репутация у него скандальная - а вот же прислушиваются, по факту.


Нету такого патриарха, к сожалению. Отчасти это мать и дядя Берти, но видите - не помогает. Хотя на вечерах у дяди она же молчит. Беда в том, что у мамы уже не вышло что-то сделать, а Берти не вмешивается: молчит при нём - и ладно.
В общем, не знаю. Может, и не получится с ней ничего. (
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 11:43
Нету такого патриарха, к сожалению. Отчасти это мать и дядя Берти, но видите - не помогает. Хотя на вечерах у дяди она же молчит. Беда в том, что у мамы уже не вышло что-то сделать, а Берти не вмешивается: молчит при нём - и ладно.
В общем, не знаю. Может, и не получится с ней ничего. (


С такими часто ничего не получается. Ну верят дамы в свою непогрешимость, чо уж...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 11:49
С такими часто ничего не получается. Ну верят дамы в свою непогрешимость, чо уж...


Угу.
И хуже всего то, что на них даже тяжёлые удары далеко не всегда действуют просветляюще. (
Но и мать, и дядя Берти на эту роль не годятся для Шерил. Надо вот именно что-то типа Мюриэль: чтобы у всех вокруг аж рожу от самого вразумляющего перекашивало. Иногда помогает; но, надо всё же отметить, что это полумеры. Ну, придержит она своё мнение. До первого закипания... А там ведь опять полезет, не сможет она долго молчать!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 11:53
Но и мать, и дядя Берти на эту роль не годятся для Шерил. Надо вот именно что-то типа Мюриэль: чтобы у всех вокруг аж рожу от самого вразумляющего перекашивало. Иногда помогает; но, надо всё же отметить, что это полумеры. Ну, придержит она своё мнение. До первого закипания... А там ведь опять полезет, не сможет она долго молчать!

Там нет таких людей - все вокруг нормальные приличные. ))
И вот в том-то и дело, что полезет. Потому что она всё ждёт-ждёт и надеется, что... а тут...
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 09:28

В Колина я почему-то верю. Наверное, из-за Мерибет. Раз она его не послала, есть надежда, что внутри у него что-то осталось хорошее.


Я вот тоже в Колина верю. Хотя, может, и необоснованно. Ведь с того памятного разговора прошло уже два с половиной года (не ошиблась? Разговор был после праздника у Берти, значит, Альнаир было три года, а в последних главах ей пять с половиной).
А как Колин и Мерибет живут после этого разговора? Все, что произошло тогда как-то отразилось на их отношениях?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 22.12.2018 в 13:29
Я вот тоже в Колина верю. Хотя, может, и необоснованно. Ведь с того памятного разговора прошло уже два с половиной года (не ошиблась? Разговор был после праздника у Берти, значит, Альнаир было три года, а в последних главах ей пять с половиной).
А как Колин и Мерибет живут после этого разговора? Все, что произошло тогда как-то отразилось на их отношениях?


Ну, как живут... Тихо. Не обсуждая всё это. Мерибет же вообще умеет обходить нежелаемые темы. Научилась... (
Мне Колина жалко, и я примерно представляю, что могло бы ему как-то мозг вправить. Наверное. Но посмотрим. С ним тоже сложно - я вот предполагала немного другое развитие событий, а он сделал то, что сделал. )
Получается, Малфои и Скабиор вместе играют? Они ж друг друга не любили и вообще. Неожиданно.)
Шерил, конечно, вошла в вираж в отрыве от логики. Уже ведь даже "что будет говорить княгиня Марья Алексевна" не грозит, а все равно.
Ей-то ничего, наверное, не вправит. Если, например, ее дети выкинут что-нибудь эдакое, она не то чтобы поймёт чувства Мерибет - только всех обвинит и вообще. Не знаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 22.12.2018 в 14:41
Получается, Малфои и Скабиор вместе играют? Они ж друг друга не любили и вообще. Неожиданно.)
Шерил, конечно, вошла в вираж в отрыве от логики. Уже ведь даже "что будет говорить княгиня Марья Алексевна" не грозит, а все равно.
Ей-то ничего, наверное, не вправит. Если, например, ее дети выкинут что-нибудь эдакое, она не то чтобы поймёт чувства Мерибет - только всех обвинит и вообще. Не знаю.


Ну иногда-то можно. Нервы пощекотать друг другу. Это ж весело. ) Поподкалывать, поогрызаться - где ещё такое себе устроишь? )

Ну как не грозит? Грозит! Только не княгиня, а её подружки. Их мнение ей важно - что ей Малфои? Они давно не законодатели мод и вообще.
Вот и я ничего придумать не могу. Дети её подобного не выкинут - это скверный приём, я его не люблю. Но даже если б и - то что? Да ничего. К сожалению. (
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 11:30
А муж-то почему уйдёт?
Вы знаете, с Колином попроще немного, я с вами согласна. Я всё равно не знаю, что с ним делать, но у меня есть надежда, что всё как-то разрешится. А тут вообще затык.

А мне так хочется, ну что ему с этой дурой сидеть. Достанет его окончательно, он и уйдёт. А дети к нему перебеоутся, пока свои семьи не создадут. Пусть одна живёт, раз такая злая
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 14:52
Ну иногда-то можно. Нервы пощекотать друг другу. Это ж весело. ) Поподкалывать, поогрызаться - где ещё такое себе устроишь? )
(

А то у Скабиора такая началась тихая и благостная жизнь, что прямо плюнуть некуда!
Ни тебе в карты сжульничать, ни пособачиться с кем...)
Цитата сообщения клевчук от 22.12.2018 в 15:00
А то у Скабиора такая началась тихая и благостная жизнь, что прямо плюнуть некуда!
Ни тебе в карты сжульничать, ни пособачиться с кем...)

Вот именно. А когда такой деятельный человек начинает скучать - это плохо заканчивается. Впрочем, у него есть вариант с Мальсибером.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 14:55
А мне так хочется, ну что ему с этой дурой сидеть. Достанет его окончательно, он и уйдёт. А дети к нему перебеоутся, пока свои семьи не создадут. Пусть одна живёт, раз такая злая


Зачем к нему? И куда? В съёмную квартирку? Они с дедушкой живут, у них дом большой. ) И вообще, они же уже взрослые. Может, они вообще живут отдельно.

Цитата сообщения клевчук от 22.12.2018 в 15:00
А то у Скабиора такая началась тихая и благостная жизнь, что прямо плюнуть некуда!
Ни тебе в карты сжульничать, ни пособачиться с кем...)


Вот! Вот! Вы его понимаете!
А тут можно наконец-то зубы показать. Да они ж все счастливы собачиться время от времени! )

Цитата сообщения хочется жить от 22.12.2018 в 15:02
Вот именно. А когда такой деятельный человек начинает скучать - это плохо заканчивается. Впрочем, у него есть вариант с Мальсибером.


С Мальсибером поругаться сложно. ) А ему не хватает всё-таки вот этого противостояния и напряжения. А тут наконец-то.
Показать полностью
Почему в съемную? Он совсем без гроша за душой? Может, есть у него свое жилье, но жена предпочитает жить с родителями, ей так удобнее. Дети могут жить, где хотят, конечно. Только не с мамой. Шерил должна страдать (с)
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 17:04
Почему в съемную? Он совсем без гроша за душой? Может, есть у него свое жилье, но жена предпочитает жить с родителями, ей так удобнее. Дети могут жить, где хотят, конечно. Только не с мамой. Шерил должна страдать (с)

да она и так страдает)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 17:04
Почему в съемную? Он совсем без гроша за душой? Может, есть у него свое жилье, но жена предпочитает жить с родителями, ей так удобнее. Дети могут жить, где хотят, конечно. Только не с мамой. Шерил должна страдать (с)


Почему без гроша? С грошами - но своего жилья у него нет. Точно нет. )
Цитата сообщения Osha от 22.12.2018 в 14:55
А мне так хочется, ну что ему с этой дурой сидеть. Достанет его окончательно, он и уйдёт. А дети к нему перебеоутся, пока свои семьи не создадут. Пусть одна живёт, раз такая злая


Я не думаю, что Шерил прям уж таки злая. Высокомерная - да, и ещё оценивающая людей с позиции 'есть ли польза для МЕНЯ' и события в жизни 'как они влияют НА МЕНЯ, выгодно МНЕ или нет, нравится МНЕ или нет'. Но так многие живут. Пользы от жены брата она для себя не находит, а только вред от того, что У НЕЁ невестка шлюха. "... он МНЕ привёл невестку-шлюху!" Вот в чем проблема. Как там брату - ей неважно, что видит в Лорелей хорошего мать - неинтересно, главное, что ЕЙ неприятно и пользы никакой нет.

А так злого то она ничего не сделала. Тем более детям своим. А, если дети что-нибудь выкинут, так воооот оноооо (!) тлетворное влияние дурной невестки! Я думаю, не в себе она увидит проблему и не в своих отношениях с детьми, а именно в том, что в их семье появилась эта "рыжая девка", брата окрутила, и на детей плохо повлияла.

И вообще-то она имеет право на своё мнение. Ну вот так она считает и все тут. Пока никому ничего плохого не сделала имеет право жить, как хочет. Ну истерит периодически, Мерибет это неприятно, конечно, но и ничего страшного в этом нет. Больше всего страдает от этого она сама.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 22.12.2018 в 17:07
Я не думаю, что Шерил прям уж таки злая. Высокомерная - да, и ещё оценивающая людей с позиции 'есть ли польза для МЕНЯ' и события в жизни 'как они влияют НА МЕНЯ, выгодно МНЕ или нет, нравится МНЕ или нет'. Но так многие живут. Пользы от жены брата она для себя не находит, а только вред от того, что У НЕЁ невестка шлюха. "... он МНЕ привёл невестку-шлюху!" Вот в чем проблема. Как там брату - ей неважно, что видит в Лорелей хорошего мать - неинтересно, главное, что ЕЙ неприятно и пользы никакой нет.

А так злого то она ничего не сделала. Тем более детям своим. А, если дети что-нибудь выкинут, так воооот оноооо (!) тлетворное влияние дурной невестки! Я думаю, не в себе она увидит проблему и не в своих отношениях с детьми, а именно в том, что в их семье появилась эта "рыжая девка", брата окрутила, и на детей плохо повлияла.

И вообще-то она имеет право на своё мнение. Ну вот так она считает и все тут. Пока никому ничего плохого не сделала имеет право жить, как хочет. Ну истерит периодически, Мерибет это неприятно, конечно, но и ничего страшного в этом нет. Больше всего страдает от этого она сама.


Вот опять же соглашусь.
Шерил сама по себе не злая. Но вот так сложилось - а главное, всё хуже и хуже, потому что оно тянется и тянется, и просвета не видать! А теперь ещё ребёнок этот... И она страдает и злится. А это портит характер очень здорово, к несчастью. (
Но да, имеет право....
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 19:27
Шерил, бедняга, все никак не поймет, что мир крутится не вокруг нее, равно как и ее семья не только для нее. Некоторые вещи делались, делаются, и будут делаться без учета ее или кого-то лишнего. Потому что так устроен этот мир, чито поделать.

Угу. Никак. Некоторым людям это понимание вообще не даётся почему-то - никогда. Вот у меня ощущение, что у Шерил как раз этот случай. Ситуация, нормальная для маленьких детей, но обычно в подростковом возрасте это перерастают. А тут такого, судя по всему, не случилось...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 23:19
Ну, Шерил и рефлексия - живут на разных берегах...


Я боюсь, что даже на разных континентах... (
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 23:23
И между ними не просто океан, а океан бурлящий огнеопасной жидкости. Может быть, если бы в момент, когда она была бы максимально разбита, у нее отняли самое дорогое, и сказали бы, почему - потому что ты и по пунктам, она бы смогла преодолеть и познакомиться с этим понятием на практике....


Вот я даже не знаю... Думаете, смогла бы? ((
Организовать ужасы для Шерил вряд ли получится без причинения вреда и горя её близким. СтОит ли поумневшая Шерил горя других людей? Ну хоть одного человека?
Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 23:28
Они могут просто оставить ее одну в критической ситуации (прям вот очень), но перед этим объяснить, почему это просиходит


Вот как-то я сомневаюсь, что приличный человек сможет оставить родню (даже полную и идиотическую дуру) в беде с целью воспитать...
Пичаль, но ведь они матерятся и вытаскивают в двадцать восьмой раз, хоть уже и не следовало бы, и зарекались...
А как? Родня, блин.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 23:27
Организовать ужасы для Шерил вряд ли получится без причинения вреда и горя её близким. СтОит ли поумневшая Шерил горя других людей? Ну хоть одного человека?

А кому именно? И какого рода?

Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 23:28
Они могут просто оставить ее одну в критической ситуации (прям вот очень), но перед этим объяснить, почему это просиходит


И что это может быть за критическая ситуация?
И если она прям совсем критическая, то они тоже будут выглядеть... не очень. (

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 23:32
Вот как-то я сомневаюсь, что приличный человек сможет оставить родню (даже полную и идиотическую дуру) в беде с целью воспитать...
Пичаль, но ведь они матерятся и вытаскивают в двадцать восьмой раз, хоть уже и не следовало бы, и зарекались...
А как? Родня, блин.


Вот и я об этом. (
И вот чего делать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 23:40
Оставить ее наедине с собой, на некоторое время, а потом помочь...


Так в очень-очень критической ситуации время дорого...
И вообще, что это может быть такое? Где подобное поведение не будет свинством?
Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 23:40
Оставить ее наедине с собой, на некоторое время, а потом помочь...


Вы оптимист. Сие не работает обычно, только с потенциально умными людьми, или когда уже поздно.(((

Ну, с маленькими детьми работает, под контролем взрослых. А со взрослыми, убеждёнными в своей безгрешности, как Шерил - нет. Эх...

Добавлено 22.12.2018 - 23:48:
Вот с Шерил, куда не посмотри - тупик. Не знаю, что с ней можно было бы сделать.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 22.12.2018 в 23:46
Где она умудрится обидеть всех своих близких?


Вот я даже не представляю... а главное - что же тут критичного. Ну, обидит. Ну, они перестанут с ней общаться. Думаете, её проймёт?



Добавлено 22.12.2018 - 23:48:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.12.2018 в 23:47
Вы оптимист. Сие не работает обычно, только с потенциально умными людьми, или когда уже поздно.(((

Ну, с маленькими детьми работает, под контролем взрослых. А со взрослыми, убеждёнными в своей безгрешности, как Шерил - нет. Эх...



Угу.
Засада с ней просто...
Вот и для Колина настал час.
Не знаю, всё ли со мной в порядке, но у меня всю главу было злорадное чувство. Нет, меня Джойз не кусал...

Мерибет не передумает. Не из таковских. Хорошо, когда есть дом, куда можно вернуться.

А вот у Колина проблемки. А, вроде бы, у волшебников не бывает алкоголизма?
Колин, похоже, спивается. И это правильно, так ему и надо, ибо нефиг Лео попрекать за феликс фелицис. И вообще он какой-то противный. Мэрибет правильно сделала, что ушла.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 23.12.2018 в 00:25
Честно, я сама в это не то, чтобы верю....


Ну вот видите...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 00:25
Вот и для Колина настал час.
Не знаю, всё ли со мной в порядке, но у меня всю главу было злорадное чувство. Нет, меня Джойз не кусал...

Мерибет не передумает. Не из таковских. Хорошо, когда есть дом, куда можно вернуться.

А вот у Колина проблемки. А, вроде бы, у волшебников не бывает алкоголизма?



Угу. Настал. Каждому свой час...
А вы, значит, злорадствовали? Айай. Бедный Колин. Его не жалеют. )

Да что тут передумывать? Всё уже. Грань перейдена.
Вы знаете, даже если бы такого дома не было, она бы сняла комнату в гостинице, а потом купила дом. Опять же, Лео есть...

Почему у волшебников алкоголизма не бывает? Ну, то есть если следить за этим и лечиться вовремя, то нет. Но станет ли он?
Ох ничего себе! Насколько предыдущая глава была спокойной (не считая Шерил, конечно), настолько эта взрывная. Ничего себе внезапность! Я надеялась на восстановление чувств, а оно вот как. Даже лучше, наверное. Мерибет поживет спокойно, Колин пусть подумает, хотя уже поздно. И для Шерил все упущено. Если брат у нее уже виноват в том, что матери надоело терпеть пьянство отца - ну ква, как говорится.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2018 в 00:28
Колин, похоже, спивается. И это правильно, так ему и надо, ибо нефиг Лео попрекать за феликс фелицис. И вообще он какой-то противный. Мэрибет правильно сделала, что ушла.


Именно так. Спивается потихоньку. Но поскольку пьёт он вино, а не виски, картина не такая яркая и вообще слегка иная.
Противный? он вам не нравится?
В каноне Морфин Гонт, похоже, был алкоголиком. Так что алкоголизм у магов бывает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Mangemorte от 23.12.2018 в 00:29
Ох ничего себе! Насколько предыдущая глава была спокойной (не считая Шерил, конечно), настолько эта взрывная. Ничего себе внезапность! Я надеялась на восстановление чувств, а оно вот как. Даже лучше, наверное. Мерибет поживет спокойно, Колин пусть подумает, хотя уже поздно. И для Шерил все упущено. Если брат у нее уже виноват в том, что матери надоело терпеть пьянство отца - ну ква, как говорится.


Ну, сколько можно тишины, подумал автор. ) Хотя я опасалась, что в прошлой главе что-то уже чувствуется.
Такие вещи обычно внезапно и происходят. Вот так вдруг и ап - и всё.
Мерибет да, отдохнёт теперь. Ну невозможно же жить так. А Колин... ну, подумает. И что?

Добавлено 23.12.2018 - 00:31:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2018 в 00:29
В каноне Морфин Гонт, похоже, был алкоголиком. Так что алкоголизм у магов бывает.

Кстати да.
Ну вот и...
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:29
Именно так. Спивается потихоньку. Но поскольку пьёт он вино, а не виски, картина не такая яркая и вообще слегка иная.
Противный? он вам не нравится?


Нет, не нравится ) Как-то уж очень мерзко он про внучку думает. Вообще, я уже писала, что в принципе, его можно было понять, поскольку мало кто обрадуется, если сын женится на проститутке. Но тут уже столько времени прошло, а он вот так уперся на своем и даже не пытается понять сына, или прислушаться к жене (тем более, он же не считает Мэрибет дурой) - это такая тупость.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:28
Ну вот видите...




Угу. Настал. Каждому свой час...
А вы, значит, злорадствовали? Айай. Бедный Колин. Его не жалеют. )

Да что тут передумывать? Всё уже. Грань перейдена.
Вы знаете, даже если бы такого дома не было, она бы сняла комнату в гостинице, а потом купила дом. Опять же, Лео есть...

Почему у волшебников алкоголизма не бывает? Ну, то есть если следить за этим и лечиться вовремя, то нет. Но станет ли он?


Интересно, как Шерил станет реагировать, если Лео придётся вытаскивать папашу из алкоголизма. И тогда во всём будет Лео виноват?

Да, не склонна я к жалости. Это же не котята под дождём, а люди. у них есть выбор.(
И да, я злая. Иногда.
А иногда бывают у меня приступы доброты, но ведь вот штука какая - каждый раз они кончаются диким трэшем...((( Не с моей стороны.
Alteya, и ничего на самом деле. Такие не одумываются чаще всего.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 23.12.2018 в 00:35
Нет, не нравится ) Как-то уж очень мерзко он про внучку думает. Вообще, я уже писала, что в принципе, его можно было понять, поскольку мало кто обрадуется, если сын женится на проститутке. Но тут уже столько времени прошло, а он вот так уперся на своем и даже не пытается понять сына, или прислушаться к жене (тем более, он же не считает Мэрибет дурой) - это такая тупость.


Про внучку - это да. ) Фу. Самой было неприятно, когда писала.
Про Мерибет он себе сказал - онажемать, она должна. А я не буду!

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 00:35
Интересно, как Шерил станет реагировать, если Лео придётся вытаскивать папашу из алкоголизма. И тогда во всём будет Лео виноват?

Да, не склонна я к жалости. Это же не котята под дождём, а люди. у них есть выбор.(
И да, я злая. Иногда.
А иногда бывают у меня приступы доброты, но ведь вот штука какая - каждый раз они кончаются диким трэшем...((( Не с моей стороны.


А Лео станет, думаете? Он с папой не общается.
Но вообще, подозреваю, да. Будет виноват. )

Вы меня пугаете. Не надо трэша...

Цитата сообщения Mangemorte от 23.12.2018 в 00:35
Alteya, и ничего на самом деле. Такие не одумываются чаще всего.


Вот мне тоже кажется, что нет... или я не вижу способа.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:38
Про внучку - это да. ) Фу. Самой было неприятно, когда писала.
Про Мерибет он себе сказал - онажемать, она должна. А я не буду!



А Лео станет, думаете? Он с папой не общается.
Но вообще, подозреваю, да. Будет виноват. )

Вы меня пугаете. Не надо трэша...



Вот мне тоже кажется, что нет... или я не вижу способа.


Человеку, к сожалению, невозможно помочь, если сам он не ищет помощи, и, более того, не просит о ней. Поэтому лучше не лезть активно, пока не просили.
И не каждому просящему можно дать желаемое. Иногда гораздо лучше дать по шее...(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 00:42
Человеку, к сожалению, невозможно помочь, если сам он не ищет помощи, и, более того, не просит о ней. Поэтому лучше не лезть активно, пока не просили.
И не каждому просящему можно дать желаемое. Иногда гораздо лучше дать по шее...(


Угу.
И вот если даже Колин бы и попросил помощи - то, собственно, какой и у кого?
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:44
Угу.
И вот если даже Колин бы и попросил помощи - то, собственно, какой и у кого?

Хм, у квалифицированного психолога... но у магов такого нет((.
Как бы Шерил не понеслась к Лео отношения выяснять. И вообще, надо колющие и режущие предметы от неё спрятать... на всякий случай
И согласна с Дайлис, очень мерзко Колин думает про внучку, если бы не это, его еще можно было бы пожалеть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 00:47
Хм, у квалифицированного психолога... но у магов такого нет((.
Как бы Шерил не понеслась к Лео отношения выяснять. И вообще, надо колючие и режущие предметы от неё спрятать... на всякий случай
И согласна с Дайлис, очень мерзко Колин думает про внучку, если бы не это, его еще можно было бы пожалеть.


Нет. Вернее, там есть доктор Пай, а теперь уже, я думаю, и Роуэн - но всё-таки это не совсем то и вряд ли Колину вообще в голову придёт. (
Кто прятать-то будет? ) А к Лео... Ну, придёт. И что?)

Ну, Колин тоже несколько зациклился. (
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:44
Угу.
И вот если даже Колин бы и попросил помощи - то, собственно, какой и у кого?


Разведём немножко романтики?
Итак: пьяный в дупель Колин падает без сознания недалеко от Спинни. И одна из девочек - ну, она же не знает, кто это, он для неё просто человек - спасает ему жизнь. О чём он, очухавшись, узнаёт.
А потом возможны два варианта:
1. Он осознал, что был неправ и вёл себя недостоЙно, и в Спинни тоже люди ( внутренний Станиславский истерически вопит: "не верю!!!")
2. Он остаётся скотиной противной, и продолжает спиваться, ничего не поняв, а на смертном одре кается, какой он грешный идиот.

Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 00:52
Разведём немножко романтики?
Итак: пьяный в дупель Колин падает без сознания недалеко от Спинни. И одна из девочек - ну, она же не знает, кто это, он для неё просто человек - спасает ему жизнь. О чём он, очухавшись, узнаёт.
А потом возможны два варианта:
1. Он осознал, что был неправ и вёл себя недостоЙно, и в Спинни тоже люди ( внутренний Станиславский истерически вопит: "не верю!!!")
2. Он остаётся скотиной противной, и продолжает спиваться, ничего не поняв, а на смертном одре кается, какой он грешный идиот.


3. Он не кается. Даже на одре. ))
4. Он влюбляется в спасительницу и женится на ней. ))))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:49
А к Лео... Ну, придёт. И что?


Да ничего, конечно. Но зачем Лео такие подарки - скандалы с доставкой на дом?
Интересно, Шерил может дозреть до убийства?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 00:54
Да ничего, конечно. Но зачем Лео такие подарки - скандалы с доставкой на дом?
Интересно, Шерил может дозреть до убийства?


Хороший вопрос...
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:53
3. Он не кается. Даже на одре. ))
4. Он влюбляется в спасительницу и женится на ней. ))))


Нээээ! Станиславский бьётся ап стол и Нэ верит! ( про 4, если чо).
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:54
Хороший вопрос...

Я думаю, что в состоянии аффекта она вполне способна на это, а вот на спланированное?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 00:55
Нээээ! Станиславский бьётся ап стол и Нэ верит! ( про 4, если чо).


Жалко Станиславского!
Нуавдруг?!

Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 00:56
Я думаю, что в состоянии аффекта она вполне способна на это, а вот на спланированное?


Ну, в состоянии аффекта многие способны, это скучно. )
Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 00:56
Я думаю, что в состоянии аффекта она вполне способна на это, а вот на спланированное?

Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 00:57

Ну, в состоянии аффекта многие способны, это скучно. )


Шерил берёт ножик и идёт резать Лео; а там в гостях оказывается Причард, и Шерил попадает в камеру предварительного заключения в аврорате. О, это было бы великолепно!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:00
Шерил берёт ножик и идёт резать Лео; а там в гостях оказывается Причард, и Шерил попадает в камеру предварительного заключения в аврорате. О, это было бы великолепно!


И что? )) Думаете, ей это поможет? ))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:00
Шерил берёт ножик и идёт резать Лео; а там в гостях оказывается Причард, и Шерил попадает в камеру предварительного заключения в аврорате. О, это было бы великолепно!

Это рояль :)))))

Боюсь, она пойдёт убивать не Лео, а Лорелей (((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 01:01
Это рояль :)))))


Большой. )
А представьте, Шерил попадает в Азкабан! Суд и всё, как положено!
Вот как она это перенесёт?
А Колин как перенесёт такое?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:01
А представьте, Шерил попадает в Азкабан! Суд и всё, как положено!
Вот как она это перенесёт?
А Колин как перенесёт такое?


А Мерибет?!
Да и Лорелей. Это же из-за неё...
Кошмар какой.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:03
А Мерибет?!
Да и Лорелей. Это же из-за неё...
Кошмар какой.


Но ведь они не виноваты в том, что у Шерил восприятие ситуации вот такое. Мерибет уж точно пыталась повлиять и объяснить. А Лорелей вообще никак повлиять на ситуацию не могла: кто бы её слушал?
И ведь вот логика ситуации двигается именно туда.

Или Шерил может закрыться от семьи в "башне из слоновой кости" и не общаться.
Но: дети её общаться будут - запретить им она не сможет, будет беситься и сгружать всё в себя. Плюс Колин с пьянством. Отсюда может последовать болезнь... Тоже не айс вариант, и тоже весьма логичный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:11
Но ведь они не виноваты в том, что у Шерил восприятие ситуации вот такое. Мерибет уж точно пыталась повлиять и объяснить. А Лорелей вообще никак повлиять на ситуацию не могла: кто бы её слушал?
И ведь вот логика ситуации двигается именно туда.

Или Шерил может закрыться от семьи в "башне из слоновой кости" и не общаться.
Но: дети её общаться будут - запретить им она не сможет, будет беситься и сгружать всё в себя. Плюс Колин с пьянством. Отсюда может последовать болезнь... Тоже не айс вариант, и тоже весьма логичный.


Не виноваты, конечно. Но когда подобное случается, сложно не винить себя. ((

Шерил, конечно же, может закрыться, вполне - но вот дети, да. И пьющий папочка... в общем, в башне сложно будет усидеть. И не встречаться с Лорелей она не сможет - она же не перестанет из-за этого ходить к Хиггсам.
В общем, заболеешь тут.
И её ж потом не вылечить... хотя, может, маги смогут. Но она ведь тогда снова заболеет!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:14
Не виноваты, конечно. Но когда подобное случается, сложно не винить себя. ((

Шерил, конечно же, может закрыться, вполне - но вот дети, да. И пьющий папочка... в общем, в башне сложно будет усидеть. И не встречаться с Лорелей она не сможет - она же не перестанет из-за этого ходить к Хиггсам.
В общем, заболеешь тут.
И её ж потом не вылечить... хотя, может, маги смогут. Но она ведь тогда снова заболеет!


Вот и получается: в активном варианте реакции Шерил на происходящее - итог Азкабан, после попытки убийства; в пассивном - болезнь Шерил. А вылечить психосоматику практически невозможно, ведь для этого человек должен осознать, что он неправ, а она этого не умеет.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:18
Вот и получается: в активном варианте реакции Шерил на происходящее - итог Азкабан, после попытки убийства; в пассивном - болезнь Шерил. А вылечить психосоматику практически невозможно, ведь для этого человек должен осознать, что он неправ, а она этого не умеет.(


Нда... засада.
Может, доктор Пай сумеет? Но ему для этого надо понять, что происходит...
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:19
Нда... засада.
Может, доктор Пай сумеет? Но ему для этого надо понять, что происходит...


Пай может! А Мерибет может помочь ему понять, что происходит. А есть же ещё Люциус, который всё это может организовать.
А Колина отправить к анонимным алкоголикам, хорошие ребята...
Цитата сообщения Mangemorte от 23.12.2018 в 00:29
Ох ничего себе! Насколько предыдущая глава была спокойной (не считая Шерил, конечно), настолько эта взрывная. Ничего себе внезапность! Я надеялась на восстановление чувств, а оно вот как. Даже лучше, наверное. Мерибет поживет спокойно, Колин пусть подумает, хотя уже поздно. И для Шерил все упущено. Если брат у нее уже виноват в том, что матери надоело терпеть пьянство отца - ну ква, как говорится.

ну справедливости ради стоит добавить, что дом все же большой, пьет колин тихо и одиноко по вечерам, и Шерил, с ее-то эгоцентризмом, его пьянства могла просто не заметить. ну видела она его несколько раз чуть выпившим - но не придала значения. масштабы она явно не осознает. поэтому думает, скорее всего, что просто они поругались из-за Лео. тем более что фразу матери можно было и как-то так истолковать.

Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 00:56
Я думаю, что в состоянии аффекта она вполне способна на это, а вот на спланированное?

ну, Алтея ж обещала ужасы впереди. может, у нее Шерил пойдет убивать Нари?
Впрочем, вряд ли. Просто потому, что она не настолько дура, чтобы не думать, что братец с дружками-аврорами ее точно-точно не раскроют. А свой личный комфорт и положение ей слишком дороги, чтобы рисковать ими так.

Добавлено 23.12.2018 - 01:25:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:22
Пай может! А Мерибет может помочь ему понять, что происходит. А есть же ещё Люциус, который всё это может организовать.
А Колина отправить к анонимным алкоголикам, хорошие ребята...

скучают по пожарнику. который как раз с анонимными алкоголиками.
может, он теперь в волшебном мире такой стартап откроет?))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:22
Пай может! А Мерибет может помочь ему понять, что происходит. А есть же ещё Люциус, который всё это может организовать.
А Колина отправить к анонимным алкоголикам, хорошие ребята...


К маггловским?
Думаете? )

Я побаиваюсь, что Люциус за такое отношение к крестнице если что и организует, то что-нибудь другое. ))

Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:24
ну справедливости ради стоит добавить, что дом все же большой, пьет колин тихо и одиноко по вечерам, и Шерил, с ее-то эгоцентризмом, его пьянства могла просто не заметить. ну видела она его несколько раз чуть выпившим - но не придала значения. масштабы она явно не осознает. поэтому думает, скорее всего, что просто они поругались из-за Лео. тем более что фразу матери можно было и как-то так истолковать.


ну, Алтея ж обещала ужасы впереди. может, у нее Шерил пойдет убивать Нари?
Впрочем, вряд ли. Просто потому, что она не настолько дура, чтобы не думать, что братец с дружками-аврорами ее точно-точно не раскроют. А свой личный комфорт и положение ей слишком дороги, чтобы рисковать ими так.


Вообще могла, да. Мало ли, чего там папа делает. )
И потом, кто сказал, что для неё это был бы аргумент? Ну, пьёт. Подумаешь. )

Ну вот на это и надежда. Что она свой комфорт ценит слишком высоко.
Показать полностью
ansy
А может ужас в том, что Шерил решит самовыпилиться всем назло!
[q=Alteya,23.12.2018 в 01:14]Не виноваты, конечно. Но когда подобное случается, сложно не винить себя. ((
Шерил, конечно же, может закрыться, вполне - но вот дети, да. И пьющий папочка... в общем, в башне сложно будет усидеть. И не встречаться с Лорелей она не сможет - она же не перестанет из-за этого ходить к Хиггсам.
В общем, заболеешь тут.
И её ж потом не вылечить... хотя, может, маги смогут. Но она ведь тогда снова заболеет!
ну товарищи, у нас тут, конечно, роман... но вероятность возникновения серьезной неизлечимой болезни просто из-за психосоматики, да еще и у взрослого человека без разовой сильной травмы, вы как-то сильно преувеличиваете.
особенно учитывая то, что магией, которая идет на саморазрушение и что там еще, такой поворот объяснить не получится. Шерил не винит себя вообще ни в чем. она хочет жить, жить хорошо, и чтобы плохо было кому угодно, кроме нее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 01:27
ansy
А может ужас в том, что Шерил решит самовыпилиться всем назло!


Ой.
Ох ты...
Это не просто рояль. Это концертная арфа с крышкой.
Просто всё так грустно. И логично.
Ну, может быть, хоть кто-то из героев нарушит логику?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:28

ну товарищи, у нас тут, конечно, роман... но вероятность возникновения серьезной неизлечимой болезни просто из-за психосоматики, да еще и у взрослого человека без разовой сильной травмы, вы как-то сильно преувеличиваете.
особенно учитывая то, что магией, которая идет на саморазрушение и что там еще, такой поворот объяснить не получится. Шерил не винит себя вообще ни в чем. она хочет жить, жить хорошо, и чтобы плохо было кому угодно, кроме нее.


А чёрт его знает.
Есть же теория, что рак зачастую как раз психосоматика.

Но вот этот эгоизм Шерил как раз даёт надежду на то, что ничем она не заболеет. )

Добавлено 23.12.2018 - 01:31:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:29
Это не просто рояль. Это концертная арфа с крышкой.
Просто всё так грустно. И логично.
Ну, может быть, хоть кто-то из героев нарушит логику?


Например? Кто и как? )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:29
Это не просто рояль. Это концертная арфа с крышкой.

да задержать сестру Вейси и сам может, безо всякого Причарда. все-таки тоже не нежный эдельвейс.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:32
да задержать сестру Вейси и сам может, безо всякого Причарда. все-таки тоже не нежный эдельвейс.


Вот ни разу не. )
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:31
А чёрт его знает.
Есть же теория, что рак зачастую как раз психосоматика.

Но вот этот эгоизм Шерил как раз даёт надежду на то, что ничем она не заболеет. )

ну... не знаю. вопрос в пруфах. а то оно как-то смахивает на "самивиноваты, поборите опухоль позитивным мышлением".
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:22
Пай может! А Мерибет может помочь ему понять, что происходит. А есть же ещё Люциус, который всё это может организовать.
А Колина отправить к анонимным алкоголикам, хорошие ребята...

А Вы вот это читали? )) Про анонимных алкоголиков.
https://fanfics.me/fic107983
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:32
да задержать сестру Вейси и сам может, безо всякого Причарда. все-таки тоже не нежный эдельвейс.

Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:33
Вот ни разу не. )


Может. И вот он её в Аврорат не сдаст. Что сделает - не знаю, но не сдаст, никак.
К папе утащит, наорёт, запрёт - что угодно, но не сдаст.
Может быть, это её встряхнуть способно?
Но я всё равно как-то не верю в то, что она способна осознать, что неправа.(
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:28
Ой.
Ох ты...

))) прикидываю варианты ужасов ) может она решит вот так своеобразно всем отомстить. Мол, вы так со мной обошлись, не понимали, обижали, предпочли какую-то шлюху, так вот вам! Но это конечно зависит от степени её эгоизма.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:31

Например? Кто и как? )

Колин может в теории дойти и до понимания, что сам он не лучше Лео. И до некоторой зависти, что того хоть кто-то любит, а его, бедняжку, никто не понимает. И вообще.
Ну и вот в теории он мог бы попробовать заново понравиться Мерибет. После развода. Но он свой шанс уже упустил, скорее всего.
Но тут еще вопрос, что для него важнее. Если стыд - не сблизится он с Лео на этом поприще. И вообще сам ото всех спрячется. А в этой семейке стыд уж очень во главе угла у детей - вряд ли он сильно отличается. И нежелание признавать себя слабым.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:34
ну... не знаю. вопрос в пруфах. а то оно как-то смахивает на "самивиноваты, поборите опухоль позитивным мышлением".


Ненене.
Там идея в другом. Что когда человек всё время живёт в стрессе, снижается иммунитет. А поскольку раковые клетки в норме образуются всё время, просто организм обычно их ликвидирует, в какой-то момент этот механизм ломается - и опаньки.
Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 01:36
))) прикидываю варианты ужасов ) может она решит вот так своеобразно всем отомстить. Мол, вы так со мной обошлись, не понимали, обижали, предпочли какую-то шлюху, так вот вам! Но это конечно зависит от степени её эгоизма.

ну... Том Сойер классический.
но там все равно в итоге получится, что они будут жить, а она нет.
Думаю, ей это не подходит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:36
Может. И вот он её в Аврорат не сдаст. Что сделает - не знаю, но не сдаст, никак.
К папе утащит, наорёт, запрёт - что угодно, но не сдаст.
Может быть, это её встряхнуть способно?
Но я всё равно как-то не верю в то, что она способна осознать, что неправа.(


А вот фиг его знает.
Может и сдать, на самом деле.
Он к сестре давно уже не особенно привязан.



Добавлено 23.12.2018 - 01:40:
Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 01:36
))) прикидываю варианты ужасов ) может она решит вот так своеобразно всем отомстить. Мол, вы так со мной обошлись, не понимали, обижали, предпочли какую-то шлюху, так вот вам! Но это конечно зависит от степени её эгоизма.


Не. Кончать с собой, да ещё по такой причине - точно не её вариант. )
Ей бы подстроить... не знаю что. Что Лорелей убила Нари.
Была бы Нари старше - можно было бы как-то объяснить ее друзьям, кто ее мать. Но пока рано. И друзей пока таких нет, которым можно рассказать так, чтобы.
А главное - все это все равно по ее семье бьет. Скандал, и прочее. Тоже не подходит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:38
Колин может в теории дойти и до понимания, что сам он не лучше Лео. И до некоторой зависти, что того хоть кто-то любит, а его, бедняжку, никто не понимает. И вообще.
Ну и вот в теории он мог бы попробовать заново понравиться Мерибет. После развода. Но он свой шанс уже упустил, скорее всего.
Но тут еще вопрос, что для него важнее. Если стыд - не сблизится он с Лео на этом поприще. И вообще сам ото всех спрячется. А в этой семейке стыд уж очень во главе угла у детей - вряд ли он сильно отличается. И нежелание признавать себя слабым.


Вы их раскусили. Со стыдом. ))) Вы правы, в этом Лео с Шерил очень похожи. Правда, Леопольд от этого избавился теперь - но какой ценой!
Но это дети. А вот родители... Мерибет стыд вообще не свойственен - то есть он есть в арсенале её чувств, конечно, но вот это "что скажет Марья Алексевна" ни разу не её. Это Колина. Так что...

Добавлено 23.12.2018 - 01:42:
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:39
ну... Том Сойер классический.
но там все равно в итоге получится, что они будут жить, а она нет.
Думаю, ей это не подходит.

Мне тоже кажется, что это не её.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:39
Ненене.
Там идея в другом. Что когда человек всё время живёт в стрессе, снижается иммунитет. А поскольку раковые клетки в норме образуются всё время, просто организм обычно их ликвидирует, в какой-то момент этот механизм ломается - и опаньки.

А. Ну так логичнее.
Ох, наконец-то! Мерибет молодец. А то Колин здесь таким эталонным мудаком получился, что даже непонятно, как она продержалась столь долго.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:41
Ей бы подстроить... не знаю что. Что Лорелей убила Нари.
Была бы Нари старше - можно было бы как-то объяснить ее друзьям, кто ее мать. Но пока рано. И друзей пока таких нет, которым можно рассказать так, чтобы.
А главное - все это все равно по ее семье бьет. Скандал, и прочее. Тоже не подходит.


Ой. Ужас какой. Кошмар. (( Я не уверена, что я на такое сподоблюсь.
Ну вот да - хороший вариант с друзьями Нари, но скандал. Увы. (
Daylis Dervent
Это мы читали, да!

Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 01:40
А вот фиг его знает.
Может и сдать, на самом деле.
Он к сестре давно уже не особенно привязан.

Добавлено 23.12.2018 - 01:40:
Не. Кончать с собой, да ещё по такой причине - точно не её вариант. )


С собой кончать она точно не станет, кмк.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Michele от 23.12.2018 в 01:43
Ох, наконец-то! Мерибет молодец. А то Колин здесь таким эталонным мудаком получился, что даже непонятно, как она продержалась столь долго.


Вы этого ждали? ))
Я могу гордиться: я написала эталонного мудака. )

Добавлено 23.12.2018 - 01:45:
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:42
А. Ну так логичнее.


И поэтому и говорят, что надо изменить мышление - иначе вылечиться очень трудно. Не то что лечиться вообще не надо - надо. Но без этого оно не факт что сработает.

Добавлено 23.12.2018 - 01:45:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 01:44
Daylis Dervent
Это мы читали, да!



С собой кончать она точно не станет, кмк.


Не должна. )
А вообще я понимаю в этой главе, почему Леопольд так негативно относился к матери в Луне.
Вот что она сделала с Колином? Она сама все решила. И просто поставила его в известность. Но подверстала все это под его единственную оговорку так, словно это он ее выгнал. Не то чтобы она строит из себя жертву - но все, что вы скажете, будет использовано против вас, и она всегда остается свята и бела.
Конечно, такое бесит людей.)
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:46
А вообще я понимаю в этой главе, почему Леопольд так негативно относился к матери в Луне.
Вот что она сделала с Колином? Она сама все решила. И просто поставила его в известность. Но подверстала все это под его единственную оговорку так, словно это он ее выгнал. Не то чтобы она строит из себя жертву - но все, что вы скажете, будет использовано против вас, и она всегда остается свята и бела.
Конечно, такое бесит людей.)

Мне кажется, что это просто стало последней каплей. Но вообще, я согласна.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 01:46
А вообще я понимаю в этой главе, почему Леопольд так негативно относился к матери в Луне.
Вот что она сделала с Колином? Она сама все решила. И просто поставила его в известность. Но подверстала все это под его единственную оговорку так, словно это он ее выгнал. Не то чтобы она строит из себя жертву - но все, что вы скажете, будет использовано против вас, и она всегда остается свята и бела.
Конечно, такое бесит людей.)


Ну не совсем так всё-таки. ))
Эти слова просто стали последней каплей. Колин давно ходил по краю - но сейчас он эту границу перешёл. Бывают такие слова, которые говорить нельзя.
И да, уважающие себя люди не возвращаются туда, откуда их выставил хозяин. )
Хотя в ваших словах много истины. Мерибет действительно привыкла всё решать - и спорить с ней очень и очень сложно. Как раз потому, что она умеет вот так всё повернуть... и ведь даже и не поворачивает. А оно как-то вроде бы само. Она же не провоцировала мужа в данном случае.

Добавлено 23.12.2018 - 01:50:
Цитата сообщения Климентина от 23.12.2018 в 01:48
Мне кажется, что это просто стало последней каплей. Но вообще, я согласна.


Ну, Мерибет тоже не идеальна. )
Никто не идеален.
Показать полностью
Alteya
А вообще есть для Колина человек, который все понимает и про стыд, и про алкоголь, и даже про то, что не пристало женщине легкое поведение, и про никто не любит и все потеряно...)) правда, сам колин об этом не знает.))
Alteya
Реакция Шерил показательна - что бы не случилось, это все ТА виновата.

Мерибет рассудочная и вербальная. Это ее способ познания мира.
Тоже замечательно прописанная героиня
Она всегда информирует, осознает свои желания, делит их на приемлемые и неприемлемые. Похожа на книззла в том что делает как хочет.
У такого подхода есть слабое звено - она воспринимает людей тоже разумными и ответственными.
Ее удерживали рядом с Колином ее чувства, ее представление что он ее любит или хотя б привязан.
С ее точки зрения Колин ее выгнал. Что у трезвого на уме то у пьяного на языке.
Значит не любит. Значит она не нужна. Значит она подстраивались и терпела тогда зря. :(
Хорошо что брат есть и ее комната. А то до кучи к этому ощущение бездомности...
Такую как она ощущение бездомности, что нет "своей норки" убивает...
Цитата сообщения Alteya от 22.12.2018 в 19:12
Вот опять же соглашусь.
Шерил сама по себе не злая. Но вот так сложилось - а главное, всё хуже и хуже, потому что оно тянется и тянется, и просвета не видать! А теперь ещё ребёнок этот... И она страдает и злится. А это портит характер очень здорово, к несчастью. (
Но да, имеет право....

Ну не злая, вредная, противная, как угодно. Злая - это условно сказано. Сейчас ей брат не угодил со своим выбором, потом ещё что-нибудь добавится. Совершенно верно выше писали, что она вряд ли одобрит выбор партнёров своих детей, будет зятя и невесту поедом жрать. Разве что они окажутся из родни Маофоев или ещё кого-то статусного. Вот тогда она будет довольна.
Пусть и дальше страдает.

С собой она не покончит, не тот типаж. И убивать никого с ножом в руках не пойдёт. Яду сыпануть - запросто. Вот попробует она это сделать, Лео вовремя поймает её за руку, в Аврората на сдаст, но расскажет родне. И все от неё отвернутся.

С Колином все грустно, а ведь была надежда ((((
Osha
Мне интересно попрется ли она к Лео скандалить . Что он ( точнее его баба) виноваты в разводе родителей
да чего она скандалить попрется? она ведьма, вообще-то. а проклясть можно и на расстоянии.
клевчук
Проклятие тоже возможно.
Но лично придти чтоб в лицо высказать то что в ней бурлит годами. Про позор семьи, а теперь и про разрушение родительской семьи
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 08:24
клевчук
Проклятие тоже возможно.
Но лично придти чтоб в лицо высказать то что в ней бурлит годами. Про позор семьи, а теперь и про разрушение родительской семьи

Такое брату выскажут, а не невестке. Лорелей для нее - не человек, а что-то вроде плесени. Вы же плесени высказывать не будете? выскажете тому, кто ее развел.
Ну вот и камешек, который обрушил лавину.
Терпение Мерибет подошло к концу.
Все-таки всем повезло, что она руководствуется в первую очередь разумом, а потом уже чувствами. Другая бы на очередной выплеск Шерил высказалась на тему того, что у той в семье тоже есть посторонние женщины, что муж ее тот еще ходок. Но молчит, не лезет, а ведь в порыве ссор люди чего только не говорят.
Очень порадовал Тайлер. Умница, что увел сестру и отца. Может, он больше в бабушку пошел?
клевчук
Так я и написала - попрется ли к Лео скандалить. :))
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 08:28
Такое брату выскажут, а не невестке. Лорелей для нее - не человек, а что-то вроде плесени. Вы же плесени высказывать не будете? выскажете тому, кто ее развел.

Видимо, поэтому и ненавидит она "его", а не "её". Лорелей недостойна таких чувств.
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 08:22
да чего она скандалить попрется? она ведьма, вообще-то. а проклясть можно и на расстоянии.

Идея, но в каноне не было прямых указаний, что так можно. И у Алтеи тоже нигде не было. И вообще какое-то читерство. Но в целом автор может...И тогда Шерил может, наверное. Если это можно на расстоянии и сложно разобраться, кто там был.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 02:40
Alteya
А вообще есть для Колина человек, который все понимает и про стыд, и про алкоголь, и даже про то, что не пристало женщине легкое поведение, и про никто не любит и все потеряно...)) правда, сам колин об этом не знает.))


Да? А кто?

Добавлено 23.12.2018 - 11:37:
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 05:32
Alteya
Реакция Шерил показательна - что бы не случилось, это все ТА виновата.

Мерибет рассудочная и вербальная. Это ее способ познания мира.
Тоже замечательно прописанная героиня
Она всегда информирует, осознает свои желания, делит их на приемлемые и неприемлемые. Похожа на книззла в том что делает как хочет.
У такого подхода есть слабое звено - она воспринимает людей тоже разумными и ответственными.
Ее удерживали рядом с Колином ее чувства, ее представление что он ее любит или хотя б привязан.
С ее точки зрения Колин ее выгнал. Что у трезвого на уме то у пьяного на языке.
Значит не любит. Значит она не нужна. Значит она подстраивались и терпела тогда зря. :(
Хорошо что брат есть и ее комната. А то до кучи к этому ощущение бездомности...
Такую как она ощущение бездомности, что нет "своей норки" убивает...


Конечно. Нет, ну а кто ещё-то?

Как вы здорово Мерибет описали! По-моему, вы знаете её лучше, чем я. ) Вот ни убавить, ни прибавить. Всё так и есть.
Разве что мне кажется, что даже если бы и не было той комнаты и брата, она бы быстро новый дом завела.

Добавлено 23.12.2018 - 11:38:
Цитата сообщения Osha от 23.12.2018 в 07:57
Ну не злая, вредная, противная, как угодно. Злая - это условно сказано. Сейчас ей брат не угодил со своим выбором, потом ещё что-нибудь добавится. Совершенно верно выше писали, что она вряд ли одобрит выбор партнёров своих детей, будет зятя и невесту поедом жрать. Разве что они окажутся из родни Маофоев или ещё кого-то статусного. Вот тогда она будет довольна.
Пусть и дальше страдает.

С собой она не покончит, не тот типаж. И убивать никого с ножом в руках не пойдёт. Яду сыпануть - запросто. Вот попробует она это сделать, Лео вовремя поймает её за руку, в Аврората на сдаст, но расскажет родне. И все от неё отвернутся.

С Колином все грустно, а ведь была надежда ((((


Угу. Вот свекровь и тёща из неё выйдет ужасная, как мне кажется. Хотя это, конечно, ещё очень от детей и их избранников зависит. А сдерживающей силы в виде Мерибет уже не будет...

Вот про яд да - вполне её вариант. Мне кажется, она могла бы...
А про Лео я не зарекалась бы. Может и сдать.

С Колином увы. ((
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 08:12
Osha
Мне интересно попрется ли она к Лео скандалить . Что он ( точнее его баба) виноваты в разводе родителей


Посмотрим. )

Добавлено 23.12.2018 - 11:39:
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 08:22
да чего она скандалить попрется? она ведьма, вообще-то. а проклясть можно и на расстоянии.


Вот и я об этом думаю...

Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 08:24
клевчук
Проклятие тоже возможно.
Но лично придти чтоб в лицо высказать то что в ней бурлит годами. Про позор семьи, а теперь и про разрушение родительской семьи


А смысл? В принципе, она может, наверное, это сделать, но она, пожалуй, понимает, что смысла в этом нет.

Добавлено 23.12.2018 - 11:40:
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 08:28
Такое брату выскажут, а не невестке. Лорелей для нее - не человек, а что-то вроде плесени. Вы же плесени высказывать не будете? выскажете тому, кто ее развел.


Чего это не буду? Очень даже буду. Ещё как буду! Пока буду выводить. ))
А чего она?!
Но это я шучу, а вообще да, конечно. С плесенью не разговаривают.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 23.12.2018 в 08:36
Ну вот и камешек, который обрушил лавину.
Терпение Мерибет подошло к концу.
Все-таки всем повезло, что она руководствуется в первую очередь разумом, а потом уже чувствами. Другая бы на очередной выплеск Шерил высказалась на тему того, что у той в семье тоже есть посторонние женщины, что муж ее тот еще ходок. Но молчит, не лезет, а ведь в порыве ссор люди чего только не говорят.
Очень порадовал Тайлер. Умница, что увел сестру и отца. Может, он больше в бабушку пошел?


Угу. Как раз камешек и есть...
О да. Повезло. Но тут ещё надо помнить, что она всё же любит обоих детей - и Шерил не меньше, чем Лео. Она понимает, что Шерил не права - но всё равно любит её. И делать больно без особенной нужды не будет. И вообще она не считает нужным лезть в чужую семью - а семью дочери (как и сына) всё же рассматривает как не то чтобы чужую, но всё же постороннюю. К счастью для всех. )

ТАйлер да.
Он старший брат - и они с сестрой были подростками, когда началась вся эта история с Лео. И пока мать с дедом бесились, папа самоустранился, а бабушка вдруг стала чуть ли не врагом, кому было до них дело? Ему пришлось взять на себя ответственность за себя и за младшую сестру. А он, видимо, вообще ответственный, с рождения. В этом смысле в бабушку и в Альберта, вероятно.
Он был сильным мальчиком и вырос в сильного мужчину, пусть пока и молодого. Так бывает, когда в семье папа слабый, мама - истеричная, но есть кто-то из старших родственников в качестве образца, а большую часть времени подросток проводит вне дома - в той же школе.

Добавлено 23.12.2018 - 11:48:
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 10:17
Видимо, поэтому и ненавидит она "его", а не "её". Лорелей недостойна таких чувств.

Идея, но в каноне не было прямых указаний, что так можно. И у Алтеи тоже нигде не было. И вообще какое-то читерство. Но в целом автор может...И тогда Шерил может, наверное. Если это можно на расстоянии и сложно разобраться, кто там был.


Конечно, можно. Общеизвестная штука же - даже магглы знают. )) Почему же читерство? Вон сколько объявлений о наведении порчи на расстоянии. ) И тут даже просто всё сделать - только формулировку правильно подобрать.
Другое дело, что у них такие вещи должны быть подсудны и наказуемы .
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 11:35
Да? А кто?


Угу. Вот свекровь и тёща из неё выйдет ужасная, как мне кажется. Хотя это, конечно, ещё очень от детей и их избранников зависит. А сдерживающей силы в виде Мерибет уже не будет...

Вот про яд да - вполне её вариант. Мне кажется, она могла бы...
А про Лео я не зарекалась бы. Может и сдать. ((

Хадрат! :D

Да. Но раз Тайлер растёт сильным и разумным - он, наверное, с этими проблемами справится. Во всяком случае, лично в своей семье.
Яд... Яд - очень вариант. Ей только нужно придумать, как не спалиться.
Может и сдать. Но мать, дядя... Мне кажется, он сдаст при успешной попытке, а если пресечет намерение - может, и не сдаст. Не знаю. Хороший вопрос.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 12:21
Хадрат! :D

Да. Но раз Тайлер растёт сильным и разумным - он, наверное, с этими проблемами справится. Во всяком случае, лично в своей семье.
Яд... Яд - очень вариант. Ей только нужно придумать, как не спалиться.
Может и сдать. Но мать, дядя... Мне кажется, он сдаст при успешной попытке, а если пресечет намерение - может, и не сдаст. Не знаю. Хороший вопрос.


Они не знакомы. )))))
Вообще неожиданно. ) Но, пожалуй, справедливо.

Тайлеру деваться некуда - вот и растёт. И Холли с ним повезло, судя по всему. Тайлер со всем потихоньку разберётся.

Вот я тоже не знаю. Лео тоже не нежная фиалка. Может и сдать - хотя маму жалко. А дядя - а что дядя-то? Это же не его дочка. Ну, он на заседание суда, разумеется, не пойдёт. А так...
Мерибет - не очень частый типаж (если сравнивать с Шерил), но вполне реальный. Среди коллег-аналитиков и знакомых математиков разного пола такие есть. Дружу с подобной женщиной много лет

Цитата сообщения Alteya

Разве что мне кажется, что даже если бы и не было той комнаты и брата, она бы быстро новый дом завела.

Конечно завела бы, для нее (и такого склада людей, адаптированных интравертов) отсутствие своего уголка, своего домика мучительно, как и мыканья по чужим углам.
Ещё черты вам в копилку
- такие люди не любят светских мероприятий на своей территории и избегают их. В доме должно быть безопасно и только те кого рад видеть. Но зато если позвали в дом это = впустили в душу, приняли как своего
- переехав не по своей воле / без возможности выбора где жить, очень долго привыкают
- также как и дом важно наличие заначки. Т.е возможности самостоятельно решить проблему
- если мужчина нравится, женщина без ужимок и флирта может согласиться прокатиться до дома джентльмена и даже встрачаться на гостевой основе. То что переносит встречу на свою территорию - признак серьезных с ее стороны отношений
- достаточно отходчивы и могут корректно общаться с человеком, который очень больно сделал. Но забыть обиду не могут, не могут расслабиться и всегда ждут от такого подвоха.

С точки зрения Колина - ее уход сейчас - блажь , неожиданное событие, он не понимает как так можно жестоко за глупую фразу в подпитии

С точки зрения Мерибет
- с того момента как он сделал ей больно изменой, пошел период ежеминутной оценки его действий и учёт баланса - правильнее уйти или остаться. Порой чаша весом опасно прогибалась почти до крайней точки, но только она это знала. Потому что пустые истерики толку не сделают - если уходишь они никому нафик не интересны, если остаёшься - зачем выносить мозг близким и осложнять микроклимат семьи.
- когда Колин не принял семью сына, это чашу весов сдвинуло , но не фатально (Лео большой мальчик, мужчины разберутся)
- а вот когда Колин стал пить, чаша вниз неминуемо поползла. Пьяница отвратителен такой как Мерибет - утрачивает разум, контроль, превращается в отвратительное животное
- ну и финальная точка - отказ от дома. Т.е признал что он один а не они вместе.
Пока он телом изменял, но душой был с ней и дом был их и она могла его уважать - брак держался. А потом как он остальное сломал - она свою часть аннулировала
Показать полностью
Alteyaавтор
Иса, ой, это ж почти я. )) Хотя мы с Мерибет вроде бы и не похожи.
Слушайте, а вы не психолог, часом? ) Вы так идеально всё это разложили, просто удивительно. Вот особенно про Мерибет - даже я себе это так чётко не формулировала. А ведь всё как раз так и было. Именно так. В определённом смысле она ведь оставила окончательное решение за ним - только он этого не понял и не поймёт, я думаю. Хотя, может быть, она бы и сама ушла в какой-то момент - но, по факту, окончательную точку поставил именно Колин.
Alteya
Иса, ой, это ж почти я. )) Хотя мы с Мерибет вроде бы и не похожи.

Хороший автор немного или много - каждый из своих персонажей
Их же надо сквозь себя пропустить, понять каждого, иначе достоверно не получится.
Какие - то - куски или сфокусированные черты личности автора, какие-то - синтетические или результаты наблюдений..


Я аналитик бизнес-процессов. :)))
Психология и психоанализ хобби. Диплома по психологии нет.
Порой консультирую по всякой бытовухе и самокопанию, до чего бы человек сам мог дойти, если б имел привычку к рефлексии, больше читал, меньше б эмоциями фонтанировал.
Серьезные случаи, где часто нужен не просто психолог, а психотерапевт (где медикаментозное сопровождение нужно, всякие сильные травмы, подозрение на психиатрию и пограничные состояния) не беру, но все равно кейсов всяких накопила вагоны .

Ваши произведения нравятся жизненностью, люди настоящие, беды и боль у них настоящие, как реальные люди совершают глупости и несут их последствия, радуют близких и причиняют им боль. иногда можно без боли (Колин мог бы иначе) , а иногда и не получится (Мерибет имеет полное право возиться с маленькой внучкой. Это ее время, ее внучка. А Шерил против, ей больно. Шерил сама себя ранит, реагируя на то что не ее. И у Мерибет выбор - быть собой или не ранит Шерил)

З.в сейчас пришло в голову что м.б Колина угнетала внутренняя независимость жены. Может Лео в папу, и им обоим нужна женщина которая на 300% их, более слабая, но зато зависимая, которая не бросит. Но Лео свою нашел. А Колин нет, приручить Мерибет не смог или не умел или не хотел, потому на стороне добирал с девками. Так что может быть разрыв отболит и даст Мерибет и Колину свободу. Колин найдет даму попроще. А Мерибет если не встретить мужчину, так будет хотя б делать что нравится, без оглядки на других. В доме Вейси скорее всего был ряд моментов, который ей не нравился, но она не меняла их уважения к мужу, его роду. По аналогии что если в ее родительском доме все неким образом, то и в его доме так может быть. Не удивлюсь если она купит дом и сделает там что-то необычное, вроде стен в горошек. Просто потому что может и это только ее. Потом подуспокоится, переделает.. но она в сущности не жила только для себя. Есть чтототкрыть :)
Показать полностью
Alteyaавтор
Иса , ага-а-а! Я знала, знала! ))
Вы так здорово их всех понимаете - просто лучше автора порой, по-моему. )

Вы вот написали - и я задумалась. А ведь может быть - про Колина. С другой стороны, зачем тогда он добивался Мерибет когда-то? Это же было не так просто, полагаю. Видимо, тут тщеславие примешалось: ТАКАЯ - и моя. Может быть, вы правы, и им обоим действительно будет так лучше. А может быть, и нет - всё-таки Колин в жену врос и, кажется, любит её. Хотя я могу и ошибаться.
А я не знаю будет или нет. Только Вы знаете. ;)) Ваши ж герои.
Мы, читатели, осмысливаем постфактум.

Если они друг друга любят и нужны друг другу - как-то помирятся.
А если базы нет - значит друг без друга постараются быть счастливыми.

А почему люди женятся - вообще тема отдельная , особенно в молодости :))
Порой потому что он классно играет на гитаре, а у нее милая улыбка . Или потому что вместе интересно, или близость радует яркими красками.
Очень часто и нет никакого заговора, просто двум людям хорошо сейчас и они надеются что так всегда будет. Но человек в 15, 20,25, ,30, 40 ,, 50,60 - порой весьма разные люди
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 14:36
А я не знаю будет или нет. Только Вы знаете. ;)) Ваши ж герои.
Мы, читатели, осмысливаем постфактум.

Если они друг друга любят и нужны друг другу - как-то помирятся.
А если базы нет - значит друг без друга постараются быть счастливыми.

А почему люди женятся - вообще тема отдельная , особенно в молодости :))
Порой потому что он классно играет на гитаре, а у нее милая улыбка . Или потому что вместе интересно, или близость радует яркими красками.
Очень часто инет никакого заговора, просто двум людям хорошо сейчас и они надеются что так всегда будет. Но человек в 15, 20,25, ,30, 40 ,, 50,60 - порой весьма разные люди


Я сама пока не знаю. ) Но держало же их вместе что-то столько лет.
И я думаю, мы по ходу дела уже выясним, была там база или нет.

Ох, и не говорите. И это вы ещё назвали вполне приличные варианты. ))
А потом люди начинают меняться, да - и далеко не всегда гармонично.
Alteya
И далеко не всегда синхронно. Да ещё с возрастом порой начинают проявляться черты и разделенные ценности родительской семьи у каждого... И тогда несходство все более разительно и вроде бы дружная пара порой распадается на 2 очень разных ментально людей, а уж нюансы этого распада от относительно мягких до болезненных или кровавеньких... А некоторые потом опять склеиваются в пару. По-разному в общем, невероятно интересно наблюдать
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 14:45
Alteya
И далеко не всегда синхронно. Да ещё с возрастом порой начинают проявляться черты и разделенные ценности родительской семьи у каждого... И тогда несходство все более разительно и вроде бы дружная пара порой распадается на 2 очень разных ментально людей, а уж нюансы этого распада от относительно мягких до болезненных или кровавеньких...


Угу. ((
А у некоторых как-то получается меняться вместе. И вот непонятно, с какого момента одни пары начинают отдаляться, а другие - нет.
Alteya
По-разному. У кого-то любовь крепнет . У кого-то чувства мутируют в родственно - дружеские.

У кого-то постепенное отдаление, у кого-то резкое осознание и разрыв, а иногда ситуация - триггер в жизни попадается и на ее примере разница взглядов видна. И люди понимают что не могут быть вместе. Кто-то неожиданно влюбляется . Кто-то осознает что человек который рядом , безразличен или даже неприятный, мешает жизни радоваться. И меняет приоритеты..
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 14:54
Alteya
По-разному. У кого-то любовь крепнет

У кого-то постепенное отдаление, у кого-то резкое осознание и разрыв, а иногда ситуация - триггер в жизни попадается и на ее примере разница взглядов видна. И люди понимают что не могут быть вместе. Кто-то неожиданно влюбляется . Кто-то осознает что человек который рядом , безразличен или даже неприятный, мешает жизни радоваться. И меняет приоритеты..


И вот живут так люди десятилетиями, потому что вроде как разводиться не с чего - и это хорошо если разводы вообще разрешены. А если нет? ((
Alteya
А если разводы запрещены то очень зависит от того насколько одной из сторон критично получить развод и сколько у семьи денег.
Аристократы порой "выполнив долг перед семьей" вели независимую жизнь в разных странах даже, или разных местах. Небогатые могли вести общее хозяйство и тихо жить.
Беднота разъехаться не могла...
Но общее правило - если развод был больше нужен мужчине, а за женой не было некой силы, то участь жены была незавидна . Чаще всего смерть, от побоев например. У богатых ссылка в монастырь. У мусульман тройной талак и иди гуляй. Могли обвинить в чем-то и казнить. Индия славна "гуманным отношением " к женщине.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 15:00
Alteya
А если разводы запрещены то очень зависит от того насколько одной из сторон критично получить развод и сколько у семьи денег.
Аристократы порой "выполнив долг перед семьей" вели независимую жизнь в разных странах даже, или разных местах.
Беднота разъехаться не могла. Но общее правило - если развод был больше нужен мужчине, участь жены была незавидна . Чаще всего смерть, от побоев например. У богатых ссылка в монастырь.


Угу. ((
Всё-таки свободные разводы - благо и счастье. Потому что люди же действительно меняются - и зачем мучиться? Обоим?
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 14:29
Может быть, вы правы, и им обоим действительно будет так лучше. А может быть, и нет - всё-таки Колин в жену врос и, кажется, любит её. Хотя я могу и ошибаться.

Колин врос, да. Но не в жену а в себялюбие. О какой любви тут речь? Не смешите.

Надеюсь, разворошившее пласт пыли самоуважение Мерибет не рассыпется за два дня и обратно она не вернётся. Эта будет полный фейспалм.

А Шерил ей надо сказать - что это она разочарование. Лео упал и поднялся, построил все с нуля, а та упёртая дура- нахлебница. Чем она гордится? Что первая в подоле принесла? Достижение прям.
И что муженёк у неё гуляка - пусть со своей семьёй разберется лучше.

Пс думаю, если Шерил пойдёт членовредительствовать, Лео её упрячет в Азкабан. Может тишина и одиночество ей помогут. Правда, понадобится много времени))
Alteyaавтор
[q=jjoiz,23.12.2018 в 15:50]Колин врос, да. Но не в жену а в себялюбие. О какой любви тут речь? Не смешите.

Надеюсь, разворошившее пласт пыли самоуважение Мерибет не рассыпется за два дня и обратно она не вернётся. Эта будет полный фейспалм.

А Шерил ей надо сказать - что это она разочарование. Лео упал и поднялся, построил все с нуля, а та упёртая дура- нахлебница. Чем она гордится? Что первая в подоле принесла? Достижение прям.
И что муженёк у неё гуляка - пусть со своей семьёй разберется лучше.

Пс думаю, если Шерил пойдёт членовредительствовать, Лео её упрячет в Азкабан. Может тишина и одиночество ей помогут. Правда, понадобится много времени))

Ну, одно другому не мешает. )) По идее.

Нет, ну что вы. Она вовсе не собирается возвращаться через пару дней! И вообще, с чего бы её самоуважению рассыпаться? Разве его что-то затронуло?

Мерибет никогда не скажет дочери об изменах её мужа. Это не её семья и не её дело - она же вообще придерживается правила не лезть, пока не просят. За очень редким исключением - вот как с Лео. Хотя Лео всё-таки просил же тогда о помощи - просил разрешения пожить в гостевом доме. Впрочем, Мерибет "лезла" крайне аккуратно, если помните.
И вот я бы согласилась - но почему в подоле? Она замуж сперва вышла! Ничего не в подоле. А в остальном да, с достижениями там сложно.

Вот я тоже склоняюсь к Азкабану в таком случае - но мне Мерибет жалко. ((
Показать полностью
Alteya, Мерибет переживет. Если Азкабан действительно вставит Шерил мозги на место (звучит то как))), то лучше болезненное лекарство сразу.
Шерил просто надо выйти из зоны комфорта и понять что она не пуп земли. Но при этом, контактировать и ныть в ухо никому нельзя. Азкабан - идеальный вариант. Гы гы.
Ее ждут пять стадий принятия))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 23.12.2018 в 16:52
Alteya, Мерибет переживет. Если Азкабан действительно вставит Шерил мозги на место (звучит то как))), то лучше болезненное лекарство сразу.
Шерил просто надо выйти из зоны комфорта и понять что она не пуп земли. Но при этом, контактировать и ныть в ухо никому нельзя. Азкабан - идеальный вариант. Гы гы.
Ее ждут пять стадий принятия))


А если нет?! И потом, там уже дементоры...

Вот дальше я согласна. Надо. Но, может,как-нибудь того... помягче? Нет?

Прям там уж сразу и Азкабан (((
Чулана хватит! Нефиг семью позорить, Азкабан-то без огласки не выйдет. Про Лео никто почти и не знает, кто знает - молчит. Пожалейте семью!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 17:20
Прям там уж сразу и Азкабан (((
Чулана хватит! Нефиг семью позорить, Азкабан-то без огласки не выйдет. Про Лео никто почти и не знает, кто знает - молчит. Пожалейте семью!


Вот кстати да. Отличный аргумент.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 17:20
Прям там уж сразу и Азкабан (((
Чулана хватит! Нефиг семью позорить, Азкабан-то без огласки не выйдет. Про Лео никто почти и не знает, кто знает - молчит. Пожалейте семью!

Во-во. Шерил, кстати, ничего пока не сделала. Ну дура, ну злая дура - и что?
таких каждая третья. живут же как-то. Никого пока не убили.
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 17:22
Во-во. Шерил, кстати, ничего пока не сделала. Ну дура, ну злая дура - и что?
таких каждая третья. живут же как-то. Никого пока не убили.

Вот слово "пока" настораживает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 17:22
Во-во. Шерил, кстати, ничего пока не сделала. Ну дура, ну злая дура - и что?
таких каждая третья. живут же как-то. Никого пока не убили.


Важно, чтоб и дальше тоже не убивали никого. )

Добавлено 23.12.2018 - 17:25:
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 17:24
Вот слово "пока" настораживает.


Ну... она же может?
(задумчиво смотрит в шапку)
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:24


Ну... она же может?
(задумчиво смотрит в шапку)

Не трожьте шапку!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 17:28
Не трожьте шапку!


Думаете? (ещё задумчивее. Примериваясь)
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:29
Думаете? (ещё задумчивее. Примериваясь)

Укушу!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 17:30
Укушу!


Чего это? (изучает шапку)
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:37
Чего это? (изучает шапку)

(капает в сторонке от шапки валерьяночки) Кис-кис!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:29
Думаете? (ещё задумчивее. Примериваясь)


Нинада шапку трогать. Шерил того не стОит. Лучше в чулан её, она через месяцок исправится, в тишине и спокойствии, и безо всякого вреда семье. У неё же дети, низя!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 17:39
Нинада шапку трогать. Шерил того не стОит. Лучше в чулан её, она через месяцок исправится, в тишине и спокойствии, и безо всякого вреда семье. У неё же дети, низя!

В сундук Аластора.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 17:38
(капает в сторонке от шапки валерьяночки) Кис-кис!


Мяу?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 17:39
Нинада шапку трогать. Шерил того не стОит. Лучше в чулан её, она через месяцок исправится, в тишине и спокойствии, и безо всякого вреда семье. У неё же дети, низя!


Нда? Думаете? (изучает шапку)

Добавлено 23.12.2018 - 17:42:
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 17:40
В сундук Аластора.

Так а где тот сундук?
А я вот не пойму, что Шерил должна понять в Азкабане? То, что не нужно осуждать брата, за то, что он женился на проститутке? Полюбить Альнаир? Понять, что у брата сложилась замечательная семья и примириться с ним? Не знаю может ли она все это осознать в Азкабане ... скорее найти виноватых в ее горькой участи, хотя виноватая во всех бедах семьи Шерил уже есть, и я сильно сомневаюсь, что Азкабан что-то изменит.
Ведь наверняка у Шерил есть подруги, которые поддерживают ее точку зрения и будут считать, что Шерил, делая какую-нибудь пакость семье брата, боролось со злом, спасала репутацию семьи, и в Азкабане она им будет видеться чуть ли не мученицей. Да и самой себе, возможно, тоже. Не факт, что тишина и одиночество ей помогут. Могут и обозлить ещё больше. Если за шесть лет, периодически сталкиваясь с братом у дяди на праздниках, она не увидела, что брат счастлив в браке, что у него получилась создать прекрасную семью, то как в этом помогут стены Азкабана и одиночество?
Пока Шерил не сделала ничего дурного, я признаю за ней право не любить, не понимать, не принимать кого бы то ни было. А дальше посмотрим, что предложит Автор.
А чем зарабатывают Шерил и ее муж, кстати?
Я думала, Шерил тоже книззлов растит с родителями - но раз Мерибет делила котиков пополам, значит, нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 23.12.2018 в 17:44
А я вот не пойму, что Шерил должна понять в Азкабане? То, что не нужно осуждать брата, за то, что он женился на проститутке? Полюбить Альнаир? Понять, что у брата сложилась замечательная семья и примириться с ним? Не знаю может ли она все это осознать в Азкабане ... скорее найти виноватых в ее горькой участи, хотя виноватая во всех бедах семьи Шерил уже есть, и я сильно сомневаюсь, что Азкабан что-то изменит.
Ведь наверняка у Шерил есть подруги, которые поддерживают ее точку зрения и будут считать, что Шерил, делая какую-нибудь пакость семье брата, боролось со злом, спасала репутацию семьи, и в Азкабане она им будет видеться чуть ли не мученицей. Да и самой себе, возможно, тоже. Не факт, что тишина и одиночество ей помогут. Могут и обозлить ещё больше. Если за шесть лет, периодически сталкиваясь с братом у дяди на праздниках, она не увидела, что брат счастлив в браке, что у него получилась создать прекрасную семью, то как в этом помогут стены Азкабана и одиночество?
Пока Шерил не сделала ничего дурного, я признаю за ней право не любить, не понимать, не принимать кого бы то ни было. А дальше посмотрим, что предложит Автор.


Ну вот и я думаю, что Азкабан тут не изменит ничего - разве что ожесточит ещё сильнее или уж сломает.
Возражу про подруг: я думаю, они не в курсе, и Шерил от них свою трагедию скрывает. Не скрывала бы, кстати, спокойнее бы всё воспринимала.
Показать полностью
Цитата сообщения Иолла от 23.12.2018 в 17:44
А я вот не пойму, что Шерил должна понять в Азкабане? То, что не нужно осуждать брата, за то, что он женился на проститутке? Полюбить Альнаир? Понять, что у брата сложилась замечательная семья и примириться с ним? Не знаю может ли она все это осознать в Азкабане ... скорее найти виноватых в ее горькой участи, хотя виноватая во всех бедах семьи Шерил уже есть, и я сильно сомневаюсь, что Азкабан что-то изменит.
Ведь наверняка у Шерил есть подруги, которые поддерживают ее точку зрения и будут считать, что Шерил, делая какую-нибудь пакость семье брата, боролось со злом, спасала репутацию семьи, и в Азкабане она им будет видеться чуть ли не мученицей. Да и самой себе, возможно, тоже. Не факт, что тишина и одиночество ей помогут. Могут и обозлить ещё больше. Если за шесть лет, периодически сталкиваясь с братом у дяди на праздниках, она не увидела, что брат счастлив в браке, что у него получилась создать прекрасную семью, то как в этом помогут стены Азкабана и одиночество?
Пока Шерил не сделала ничего дурного, я признаю за ней право не любить, не понимать, не принимать кого бы то ни было. А дальше посмотрим, что предложит Автор.

полностью согласна!
про подруг только неизвестно - они могут и сказать фуфуфу и убежать. раз это их мнение о любых сомнительных для репутации вещах ее так заботит. а вот сама она себя наверняка будет видеть мученицей.
и ровно поэтому ничего азкабаноопасного делать не будет, я уверена.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 17:45
А чем зарабатывают Шерил и ее муж, кстати?
Я думала, Шерил тоже книззлов растит с родителями - но раз Мерибет делила котиков пополам, значит, нет.


Шерил ничем. А про мужа дальше будет. Но, в целом, они же живут вместе с родителями, и на бытовые нужды могут и не тратиться особо.
Книззлы официально принадлежат Колину и Мерибет - остальные просто помогают. Но, в целом, книззлы Шерил малоинтересны - ими Тайлер занимается и, кстати, довольно серьёзно уже. Хотя пока он ходит в помощниках, конечно, и никаких отдельных прав на них не имеет.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:46
Ну вот и я думаю, что Азкабан тут не изменит ничего - разве что ожесточит ещё сильнее или уж сломает.
Возражу про подруг: я думаю, они не в курсе, и Шерил от них свою трагедию скрывает. Не скрывала бы, кстати, спокойнее бы всё воспринимала.

эээ... но если ни один человек ей не сказал, что Лорелей - позор, то сколько же можно самоподдерживаться?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 17:47
полностью согласна!
про подруг только неизвестно - они могут и сказать фуфуфу и убежать. раз это их мнение о любых сомнительных для репутации вещах ее так заботит. а вот сама она себя наверняка будет видеть мученицей.
и ровно поэтому ничего азкабаноопасного делать не будет, я уверена.


Подруги не в курсе. Это страшная, страшная тайна! Вот Шерил и мучается.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:41
Мяу?



Нда? Думаете? (изучает шапку)

Добавлено 23.12.2018 - 17:42:

Так а где тот сундук?


Сундук же в коробке!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 17:49
Сундук же в коробке!


Что?! Разве там ещё и сундук был?!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:46
Ну вот и я думаю, что Азкабан тут не изменит ничего - разве что ожесточит ещё сильнее или уж сломает.
Возражу про подруг: я думаю, они не в курсе, и Шерил от них свою трагедию скрывает. Не скрывала бы, кстати, спокойнее бы всё воспринимала.


О, так, может, какая-нибудь умная-благоразумная подруга появится? И поможет Шерил, если уж не принять, то, хотя бы, успокоиться, не трогать семью брата, жить самой и дать другим жить, как они считают нужным. Хотя для повествования этот вариант скучноват будет.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:48
Шерил ничем. А про мужа дальше будет. Но, в целом, они же живут вместе с родителями, и на бытовые нужды могут и не тратиться особо.
Книззлы официально принадлежат Колину и Мерибет - остальные просто помогают. Но, в целом, книззлы Шерил малоинтересны - ими Тайлер занимается и, кстати, довольно серьёзно уже. Хотя пока он ходит в помощниках, конечно, и никаких отдельных прав на них не имеет.

ну у них все-таки двое детей, недешевое удовольствие, и желание статусности. не бегает же Шерил к маме за деньгами на шпильки.
а вообще немного неожиданно, что она не работает. с ее-то стремлением быть независимой и всеми помыкать. с собственными деньгами оно как-то удобнее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 23.12.2018 в 17:51
О, так, может, какая-нибудь умная-благоразумная подруга появится? И поможет Шерил, если уж не принять, то, хотя бы, успокоиться, не трогать семью брата, жить самой и дать другим жить, как они считают нужным. Хотя для повествования этот вариант скучноват будет.


Так для этого все должны узнать о том, что происходит. А это тайна. ))

Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 17:51
ну у них все-таки двое детей, недешевое удовольствие, и желание статусности. не бегает же Шерил к маме за деньгами на шпильки.
а вообще немного неожиданно, что она не работает. с ее-то стремлением быть независимой и всеми помыкать. с собственными деньгами оно как-то удобнее.


Ну, муж работает же.
И потом, может, у них деньги в тумбочке лежат. )) Откуда их в разумных количествах можно брать. Сейф, опять же, общий семейный - пришёл и взял.

Вы знаете, а вот далеко не все связывают эти две вещи, как ни странно. Я встречала женщин (именно женщин почему-то), которые считали, что они ничего и никому не должны - а вот муж обязан содержат их и вообще. И родители тоже должны помогать - а как иначе-то? А они сами - нет, они не обязаны никому ничем. Такая странность.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:51
Что?! Разве там ещё и сундук был?!

Там усё был. Пишите уже проду Коробки!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:51
Что?! Разве там ещё и сундук был?!


А где же ему быть-то ещё? Особой опасностью не отличается. А, раз такое есть вообще, почему бы ему не оказаться в коробке?

Мммм, шкатулка со слонами...
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 17:54
Там усё был. Пишите уже проду Коробки!


Напишу. Со временем. ))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 17:55

Мммм, шкатулка со слонами...

А слоны чо?
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 17:51
ну у них все-таки двое детей, недешевое удовольствие, и желание статусности. не бегает же Шерил к маме за деньгами на шпильки.
а вообще немного неожиданно, что она не работает. с ее-то стремлением быть независимой и всеми помыкать. с собственными деньгами оно как-то удобнее.

Может, у неё так нереализованность выражается? Лавочку бы завела какую-нибудь, что ли...
а что она, интересно, делает целыми днями, если дети взрослые, котики скучные, по дому работают эльфы и вообще? злится? должны же у нее быть тогда хотя бы какие-то хобби и прочее, которые ей интересны. может, где-то там тоже можно найти зацепку к лучшему?
Alteyaавтор
Нет, пойду я, всё же, шапку изменю. Я решила.
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 17:56
А слоны чо?


Шкатулочка, маленькая, резная, сандаловая, красииивая...

Открываешь - а оттуда хобот! Зазеваешься, весь слон вылезет, а ведь он же там не один!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 17:55
А где же ему быть-то ещё? Особой опасностью не отличается. А, раз такое есть вообще, почему бы ему не оказаться в коробке?

Мммм, шкатулка со слонами...

А что за шкатулка со слонами?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 17:56
Может, у неё так нереализованность выражается? Лавочку бы завела какую-нибудь, что ли...


А запросто. ))
Но она не хочет лавочку!)
Она хочет есть всем мозг!

Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 17:56
а что она, интересно, делает целыми днями, если дети взрослые, котики скучные, по дому работают эльфы и вообще? злится? должны же у нее быть тогда хотя бы какие-то хобби и прочее, которые ей интересны. может, где-то там тоже можно найти зацепку к лучшему?


Да что делает... живёт. Немножко то, немножко сё... Подружки вот...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 17:59
Шкатулочка, маленькая, резная, сандаловая, красииивая...

Открываешь - а оттуда хобот! Зазеваешься, весь слон вылезет, а ведь он же там не один!


Ааа, прелесть же!!!
Слушайте, а киньте идею в комменты к "Коробке"? Пожалуйста! А то потеряется же тут...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:54
Так для этого все должны узнать о том, что происходит. А это тайна. ))

может, они случайно узнают - и ничего. ну и была. ну и что?
она же боится, что это случится - а вот оно, страшное, случилось, и не так страшен черт, как его малюют.
впрочем, с ее зацикленностью она будет считать, что нет, всем важно, все смеются, просто за спиной, ааа, непереносимо.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 17:54
Так для этого все должны узнать о том, что происходит. А это тайна.


Тайны умеют просачиваться, выползать, вырываться и т. д.
Тайна имеет свойство молодого вина, которое постоянно грозит взорвать бутылку. (ц)
Но все на усмотрение Автора.

Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:02
может, они случайно узнают - и ничего. ну и была. ну и что?
она же боится, что это случится - а вот оно, страшное, случилось, и не так страшен черт, как его малюют.
впрочем, с ее зацикленностью она будет считать, что нет, всем важно, все смеются, просто за спиной, ааа, непереносимо.


Вооооооооооот. Именно. ))))

Цитата сообщения Иолла от 23.12.2018 в 18:03
Тайны умеют просачиваться, выползать, вырываться и т. д.
Тайна имеет свойство молодого вина, которое постоянно грозит взорвать бутылку. (ц)
Но все на усмотрение Автора.


Ну, не всегда же молодое вино вырывается...
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:00

А запросто. ))
Но она не хочет лавочку!)
Она хочет есть всем мозг!


Дамочка-мозгоклюй...

Шкатулочку кинула в коробку!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 18:06
Дамочка-мозгоклюй...

Шкатулочку кинула в коробку!)


Ага, я видела. Спасибо! ))

Дамочка-мозгоклюй- страшный зверь!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:03
Вооооооооооот. Именно. ))))

воистину, никто так жизнь тебе не портит, как ты сам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:11
воистину, никто так жизнь тебе не портит, как ты сам.


А то.
Остальные видят тебя намного реже. )
Он-то знал тех женщин — и от одной мысли о том, чтобы впустить кого-нибудь из них в свою реальную жизнь, его передёргивало. Это Мерибет никогда не видела борделя изнутри и, наверное, не представляла… Да конечно же не представляла, как они живут и что с ними делают мужчины. И вот после этого всего разве можно быть нормальной?

Вот я не очень понимаю - что, собственно, такого делают, что быть нормальной прям совсем уж без шансов? Это волшебники, так что даже тот мужик-вампир, которого они терпеть все ненавидели, следов не оставлял, и другие посетители знать были не должны.
У самого Колина, что ли, такие прям "особые потребности", что после них только к психотерапевту?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:14
Вот я не очень понимаю - что, собственно, такого делают, что быть нормальной прям совсем уж без шансов? Это волшебники, так что даже тот мужик-вампир, которого они терпеть все ненавидели, следов не оставлял, и другие посетители знать были не должны.
У самого Колина, что ли, такие прям "особые потребности", что после них только к психотерапевту?


Нет, тут другое. Это такое мужское представление о том, что если ты позволяешь разным мужчинам "совать в себя члены" - ты ненормальная. Потому что нормальный человек же такого не позволит!
Как раз Колин в этом смысле довольно скучный тип, и никаких таких особенных потребностей у него нет и не было.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:16
Нет, тут другое. Это такое мужское представление о том, что если ты позволяешь разным мужчинам "совать в себя члены" - ты ненормальная. Потому что нормальный человек же такого не позволит!
Как раз Колин в этом смысле довольно скучный тип, и никаких таких особенных потребностей у него нет и не было.

то есть он считает, что его жена не догадывается, что в борделе женщины спят с разными мужчинами?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:17
то есть он считает, что его жена не догадывается, что в борделе женщины спят с разными мужчинами?


Он считает, что его жена не очень думает об этом. Типа "это надо увидеть - представить это невозможно"!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:16
Нет, тут другое. Это такое мужское представление о том, что если ты позволяешь разным мужчинам "совать в себя члены" - ты ненормальная. Потому что нормальный человек же такого не позволит!
Как раз Колин в этом смысле довольно скучный тип, и никаких таких особенных потребностей у него нет и не было.

Хе. В таком случае виноват получается мужик. Он же овладевает ненормальной, то бишь, "воспользовался беспомощным состоянием потерпевшей", говоря современным языком.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 18:20
Хе. В таком случае виноват получается мужик. Он же овладевает ненормальной, то бишь, "воспользовался беспомощным состоянием потерпевшей", говоря современным языком.


Это слишком сложная мысль. Надо её запомнить и где-нибудь использовать. ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:22
Это слишком сложная мысль. Надо её запомнить и где-нибудь использовать. ))

Используйте.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 18:23
Используйте.


Спасибо. )
Жаль, кстати, что Колин не догадался додумать свою мысль об "особенных потребностях" сына - что ему надо, чтобы его любили, принимали любым и заботились. Чем не потребности? И ведь найти на них исполнителя посложнее даже, чем на затейливый секс, за который, в конце концов, можно заплатить.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:03

Ну, не всегда же молодое вино вырывается...


Конечно, нет.)) Поэтому и пишу, что все на усмотрение Автора. Сейчас Шерил в таком состоянии, что сюжет можно по-разному повернуть. Я даже не сомневаюсь, что вам удастся это сделать оригинально и с наименьшими потерями.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:26
Жаль, кстати, что Колин не догадался додумать свою мысль об "особенных потребностях" сына - что ему надо, чтобы его любили, принимали любым и заботились. Чем не потребности? И ведь найти на них исполнителя посложнее даже, чем на затейливый секс, за который, в конце концов, можно заплатить.


Это слишком сложно и далеко не очевидно. Хотя жаль, согласна.
И потом, он не настолько хорошо его знает, чтобы догадаться.
А так да - это найти намного сложнее. Во много раз.

Добавлено 23.12.2018 - 18:30:
Цитата сообщения Иолла от 23.12.2018 в 18:28
Конечно, нет.)) Поэтому и пишу, что все на усмотрение Автора. Сейчас Шерил в таком состоянии, что сюжет можно по-разному повернуть. Я даже не сомневаюсь, что вам удастся это сделать оригинально и с наименьшими потерями.)


Зато я всегда сомневаюсь. )) мне любой мой ход (ну почти любой) кажется ужаснейшей банальностью. )
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:29
Это слишком сложно и далеко не очевидно. Хотя жаль, согласна.
И потом, он не настолько хорошо его знает, чтобы догадаться.
А так да - это найти намного сложнее. Во много раз.

нуу желание быть любимым вообще часто встречается и должно бы приходить в голову как гипотеза даже если человека не знаешь особо, но долго хочешь решить вот такую загадку, нет?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:32
нуу желание быть любимым вообще часто встречается и должно бы приходить в голову как гипотеза даже если человека не знаешь особо, но долго хочешь решить вот такую загадку, нет?


Нет. ))))
Оно слишком естественное. И в голову не приходит.
Не говоря уже о том, что есть люди, которые этого вообще не понимают. И никогда не испытывали. Правда, думаю, что это всё же не про Колина.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:33
Нет. ))))
Оно слишком естественное. И в голову не приходит.
Не говоря уже о том, что есть люди, которые этого вообще не понимают. И никогда не испытывали. Правда, думаю, что это всё же не про Колина.

не понимаю вторую строчку)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:35
не понимаю вторую строчку)


Ну, это слишком естественное желание. Такое не воспринимается как нечто особенное, что вообще надо проговаривать. Типа как на вопрос "что вам нужно для счастья" никто же не ждёт услышать в ответ "воздух". Хотя казалось бы.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 18:36
Ну, это слишком естественное желание. Такое не воспринимается как нечто особенное, что вообще надо проговаривать. Типа как на вопрос "что вам нужно для счастья" никто же не ждёт услышать в ответ "воздух". Хотя казалось бы.

но никто и не удивится, что другой предпринимает действия, направленные на получение еды или воздуха.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:41
но никто и не удивится, что другой предпринимает действия, направленные на получение еды или воздуха.


Не удивится. Но это уже другое. )
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:41
но никто и не удивится, что другой предпринимает действия, направленные на получение еды или воздуха.

А если действия - прямое воровство?
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 18:20
Хе. В таком случае виноват получается мужик. Он же овладевает ненормальной, то бишь, "воспользовался беспомощным состоянием потерпевшей", говоря современным языком.

Да, Вы про интереснейший выверт мужских мозгов написали. Ниже напишу как они его обходят

Ноги у него в европейской ментальности растут из культа девы Марии и совершенно дикого представления о сексуальности.

Типа мужчина такое существо, которое свою похотливую природу ну никак не может сдерживать.
А женщина она с одной стороны, асексуальна должна быть и свята ( пока ее муж не купил), с другой стороны , она ходячее искушение (дочь Евы) и если мужик поддался то виноват не он а она , она искусила ( даже если ей 2-10 лет). И девочки воспитываются как асексуалки и первая брачная ночь для девушки кошмар и пытка. И в дальнейшем в браке они лишь терпят. Даже королева Виктория.

Да, а проститутки в этой парадигме изначально поломанные женщины, бракованные. Которым ЭТА МЕРЗОСТЬ сразу нравится и они хотят. А социальный фактор , траффикинг и пр не учитываются. Как не учитываются случаи вовлечения принудительного. Т.е изнасилованная 1раз уже порочна ( не дева Мария), т.о в жены не годится и предмет общественного пользования. Ну а девочки которые выросли и родились в борделе и около они изначально испорченные ибо яблочко от яблони, грехи родителей на детях до 7 колена.

И у мужчин в такой модели тоже извращённая роль. Его роль - насильник. Который мучает свою невинную чистую жену. Может её и убить своей похотью, т.к женщины в родах мрут массово.

А в бордель он ходит потому что надо ж куда то похоть сливать, он мужчина, ему нужно и можно . А тут ещё очень удобно таи живут такие неправильные женщины.
В Англии была поговорка что парню нужно одну хорошую девушку чтоб жениться. И несколько не очень хороших чтоб стать мужчиной

Причем если до начала 20 века мужики ходили в бордели в т.ч чтоб поберечь жену слабую отеще одних родов, но если ему надо, он приходит и жену берет (это ее супружеский долг, давать)
С середины 20 века интереснее - , там новый взбрык после сексуальной революции :)) жена обязана быть мужу и мега любовницей и все фантазии реализовывать (т.е до брака она с выключенной сексуальностью, после - хоп и сразу включились опции намокания, творческого минета и т.п) отвал башки в общем.
Показать полностью
Иса
Слушайте, как же интересно.
Но авторы всех этих теорий мужчины?
хочется жить
Конечно. Женщинам мозги официально только в 20 веке выдали

И эти теории определяют огромный пласт отношений и литературы, их описывающей.
Иса
Знали бы вы, как на уроках мальчики мечтательно вздыхают о тех славных временах, когда у женщин не было практически никаких прав - их имуществом распоряжались мужчины, а они сами были чем-то вроде товара.
"вот времена были! - прямо открытым текстом говорят.
21 век на дворе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 19:19
хочется жить
Конечно. Женщинам мозги официально только в 20 веке выдали

И эти теории определяют огромный пласт отношений и литературы, их описывающей.

Слушайте, как интересно! Вот это всё, что вы написали.

Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 19:28
Иса
Знали бы вы, как на уроках мальчики мечтательно вздыхают о тех славных временах, когда у женщин не было практически никаких прав - их имуществом распоряжались мужчины, а они сами были чем-то вроде товара.
"вот времена были! - прямо открытым текстом говорят.
21 век на дворе.


А мальчикам не объясняли обратную сторону вот этого всего? )
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 19:28
Иса
Знали бы вы, как на уроках мальчики мечтательно вздыхают о тех славных временах, когда у женщин не было практически никаких прав - их имуществом распоряжались мужчины, а они сами были чем-то вроде товара.
"вот времена были! - прямо открытым текстом говорят.
21 век на дворе.

Сволочи-тунеядцы.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 19:29
Слушайте, как интересно! Вот это всё, что вы написали.



А мальчикам не объясняли обратную сторону вот этого всего? )

объясняли. их это не колышет. Баба должна знать свое место. она вещь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 19:30
объясняли. их это не колышет. Баба должна знать свое место. она вещь.


В смысле не колышит?
И откуда у них сейчас-то такие представления?
клевчук
И не только мальчики
Можете погуглить движение "инцелы". Волосы дыбом встанут.
Лично меня пугает то что из аптек пропал Постинор, ввели собеседование со священнтками перед абортами и ростом церковной роли в обществе. Потому что огромный пласт русских пословиц "Бей бабу молотом, будет баба золотом", "Всем бита и об печь бита, только печью не бита " ни хрена не смешон. Как не смешна недавняя история женщины, дочь- подросток с аутизмом у которой в своем доме была подвергнута групповому изнасилованию. И на мать огромное давление чтоб забирала, что из-за ее порченой девки куча нормальных парней пострадает.

Иса
Слушайте, но это пиздец же.
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 19:28
Иса
Знали бы вы, как на уроках мальчики мечтательно вздыхают о тех славных временах, когда у женщин не было практически никаких прав - их имуществом распоряжались мужчины, а они сами были чем-то вроде товара.
"вот времена были! - прямо открытым текстом говорят.
21 век на дворе.

Мне при этом оченно интересно, у скольких из них матери - домохозяйки. И у скольких отцы реально главы семей. И хорошо зарабатывают, чтоб хотя бы в теории всех самим прокормить. И что-то мне подсказывает, что этаких немного...
И что от девочек, которые скажут "я до брака ни-ни", они первые и шарахнутся.
Л-логика))
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 19:30
объясняли. их это не колышет. Баба должна знать свое место. она вещь.

Вот именно. Собственно проституция - это механизм овеществления слабейших и незащищённых.
Если жена вещь порой ценная, порой у рачительного хозяина содержится в холе ( но вещь, как только надоела, может быть уничтожена, поломана, заменена). То проститутки - общественные вещи
Когда не хватает добровольных, происходит вытеснение в эту нишу слабейших.
Кстати когда не хватает женщин, аналогично со слабейшими мужчинами

А т.к механизм утилизации избыточного спермотоксикоза требует непрерывной подачи подходящих объектов, то подросткам такие ценности (трахнуть и ответственность не нести) весьма близки
ansy
Начнём с того, у скольких реально есть отцы. У нас процентов 30 полных семей в классе - уже супер.
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 19:42
ansy
Начнём с того, у скольких реально есть отцы. У нас процентов 30 полных семей в классе - уже супер.

ну вот именно. а банальная мысль, что при желаемом ими порядке вещей их матери никогда бы их ничем не обеспечили и их самих без активного отца ждала бы участь такая себе, им почему-то в голову не приходит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 19:37
клевчук
И не только мальчики
Можете погуглить движение "инцелы". Волосы дыбом встанут.
Лично меня пугает то что из аптек пропал Постинор, ввели собеседование со священнтками перед абортами и ростом церковной роли в обществе. Потому что огромный пласт русских пословиц "Бей бабу молотом, будет баба золотом", "Всем бита и об печь бита, только печью не бита " ни хрена не смешон. Как не смешна недавняя история женщины, дочь- подросток с аутизмом у которой в своем доме была подвергнута групповому изнасилованию. И на мать огромное давление чтоб забирала, что из-за ее порченой девки куча нормальных парней пострадает.


Угу.
Собеседования, вроде, не везде, или уже повсеместно?
Вообще, тенденция премерзкая. И не сделать ничего... ((

Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 19:38
Иса
Слушайте, но это пиздец же.


Он самый.

Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 19:39
Мне при этом оченно интересно, у скольких из них матери - домохозяйки. И у скольких отцы реально главы семей. И хорошо зарабатывают, чтоб хотя бы в теории всех самим прокормить. И что-то мне подсказывает, что этаких немного...
И что от девочек, которые скажут "я до брака ни-ни", они первые и шарахнутся.
Л-логика))


А они об этом не думают.

Добавлено 23.12.2018 - 19:45:
Цитата сообщения Wrul от 23.12.2018 в 19:41
Из вконтактика, например, из мировой классики, например, да и не классики, тоже.

И не только мальчики, и взрослые дяденьки - мне один физик заявил, что поведение мужа в "Крейцеровой сонате" норма, Наташа стала идеальной в "Войне и мире", а потом удивился, что не хочу с ним общаться.


А он сколько зарабатывает, стесняюсь спросить? На прислугу хватает?
Показать полностью
Alteya
ну раз они такое заявляют вслух, то наверняка что-то такое слышат в ответ.
вот мне интересно, как они на это реагируют.
экономические и циничные рассуждения как-то же должны пониматься даже мудаками?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 19:44
ну вот именно. а банальная мысль, что при желаемом ими порядке вещей их матери никогда бы их ничем не обеспечили и их самих без активного отца ждала бы участь такая себе, им почему-то в голову не приходит.


Ну потому что они же мальчики. ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 19:46
Ну потому что они же мальчики. ))

ну. они мальчики. у них нет отца. кто их кормит, мальчиков?
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 19:44
и их самих без активного отца ждала бы участь такая себе, им почему-то в голову не приходит.

Йопт, если бы! Отцы - они в массе своей именно... так себе.
А бабы тянут.
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 19:42
ansy
Начнём с того, у скольких реально есть отцы. У нас процентов 30 полных семей в классе - уже супер.

Какие 30? 3-4 полных семьи на класс. Мама работает, часто на 2 работах. Папаши нет. То есть он может и есть, но не присутствует в жизни киндера даже в виде алиментов. и все равно - мальчики убеждены, что бабы - не люди. и что они должны, должны, должны... и только милые мальчики никому и ничего не должны. Весь мир им самим должен - а они никому!
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 19:38
Иса
Слушайте, но это пиздец же.

Да, он.
Парадигме "женщина не вещь, а личность" мало лет совсем.
И против нее играют все традиционные религии и огромный пласт патриархальной культуры
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 19:48
Какие 30? 3-4 полных семьи на класс. Мама работает, часто на 2 работах. Папаши нет. То есть он может и есть, но не присутствует в жизни киндера даже в виде алиментов. и все равно - мальчики убеждены, что бабы - не люди. и что они должны, должны, должны... и только милые мальчики никому и ничего не должны. Весь мир им самим должен - а они никому!

блин. ну вот спросите их при случае, что бы они ели в мире без женских экономических прав, а? ужасно интересно.
---
вообще даже в полной семье это же очень рано видишь - кто приносит в семью деньги и кто в ней главный. я точно еще в детском саду думала, что если родители вдруг разведутся, надо оставаться с мамой. во-первых, она приятнее, а во-вторых, у нее зарплата хорошая и работа постоянная. так что она молодец, и если вдруг отец куда денется, то мы вряд ли сильно пострадаем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 19:47
ну. они мальчики. у них нет отца. кто их кормит, мальчиков?

Ниважно! Баба должна работать! )

Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 19:48
Какие 30? 3-4 полных семьи на класс. Мама работает, часто на 2 работах. Папаши нет. То есть он может и есть, но не присутствует в жизни киндера даже в виде алиментов. и все равно - мальчики убеждены, что бабы - не люди. и что они должны, должны, должны... и только милые мальчики никому и ничего не должны. Весь мир им самим должен - а они никому!


И вот встаёт вопрос - а откуда бы такое? Не от тех ли самых мам? Кто-то же их научил этому?

Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 19:50
Да, он.
Парадигме "женщина не вещь, а личность" мало лет совсем.
И против нее играют все традиционные религии и огромный пласт патриархальной культуры


Угу. ((

Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 19:52
блин. ну вот спросите их при случае, откуда бы они деньги на пропитание брали в мире без женских экономических прав, а? ужасно интересно.
---
вообще даже в полной семье это же очень рано видишь - кто приносит в семью деньги и кто в ней главный. я точно еще в детском саду думала, что если родители вдруг разведутся, надо оставаться с мамой. во-первых, она приятнее, а во-вторых, у нее зарплата хорошая и работа постоянная. так что она молодец, и если вдруг отец куда денется, то мы вряд ли сильно пострадаем.


Какой милый ребёнок )))
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 19:48
мальчики убеждены, что бабы - не люди. и что они должны, должны, должны... и только милые мальчики никому и ничего не должны. Весь мир им самим должен - а они никому!


Именно . Мальчик - личность. Человек. С волей желанием и потребностями.
Женщина (мать, девочка, девушка, женщина) - объект для реализации потребностей.
Гибрид сексуальной куклы, бытовой техники , психолога, в наши дни и кошелька и пр. Да, включаемый по желанию. Опции рожать/ не рожать встроены и подчиняются команде.
Этакий образ вселенской титьки, рога изобилия . Которую нажал - любого рода благо высыпались.

И такое возмущение в интернетах когда мужчины стали сталкиваться что ... молодое поколение девушек совершенно не хочет замуж а) за кого угодно б) вот прям щас когда он ее позвал в) не горит желанием вселяться в хату к его родителям г) не готова отдаться за пироженку или поход в кино и пр :))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 19:55


И вот встаёт вопрос - а откуда бы такое? Не от тех ли самых мам? Кто-то же их научил этому?

Неа. Общественное мнение (читай, инет).
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 19:57
Неа. Общественное мнение (читай, инет).


Но не до такой же степени!
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 19:57
Неа. Общественное мнение (читай, инет).

в инете разное есть. как они попадают все именно в ту его степь - загадка.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 19:58
Но не до такой же степени!

Это ещё цветики.
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 19:58
в инете разное есть. как они попадают все именно в ту его степь - загадка.

Гопники.
я бы еще не забыла поблагодарить чудесные ток-шоу на федеральных каналах. вот там транслируется именно это. "ну да, да, он изменял, пил, распускал руки, но чего это ты разводишься? ты что, не хочешь работать над вашими отношениями?" тьфу.
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 20:01
я бы еще не забыла поблагодарить чудесные ток-шоу на федеральных каналах. вот там транслируется именно это. "ну да, да, он изменял, пил, распускал руки, но чего это ты разводишься? ты что, не хочешь работать над вашими отношениями?" тьфу.

Как хорошо, что я уже года четыре не смотрю телик.
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:00

Гопники.

они сразу попадают на стартовую страницу гопота.ру?)
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 20:02
они сразу попадают на стартовую страницу гопота.ру?)

Гы. А такое есть?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 23.12.2018 в 20:00
Он с гордостью сказал, что подарил маме отпариватель для его рубашек. Вот именно в такой формулировке.
Утверждал, что много, но мама в качестве прислуги, видимо экономнее. Тоже кстати, родители в разводе у него....


Молодец, чо.
Хозяин.
Жена-то чего терпит такое?

Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 20:01
я бы еще не забыла поблагодарить чудесные ток-шоу на федеральных каналах. вот там транслируется именно это. "ну да, да, он изменял, пил, распускал руки, но чего это ты разводишься? ты что, не хочешь работать над вашими отношениями?" тьфу.


Угу.
Действительно. Странно так.

Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:01
Как хорошо, что я уже года четыре не смотрю телик.


А я смотрю. Надо ж знать, что происходит.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 20:04

А я смотрю. Надо ж знать, что происходит.

Мне достаточно того, что рассказывает мама и я читаю здесь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:05
Мне достаточно того, что рассказывает мама и я читаю здесь.


Это не то. )
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 20:05
Это не то. )

Зато я сплю спокойно.
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:06
Зато я сплю спокойно.

Плюсую. Я с 2016 года не смотрю телевизор. Если бы смотрела, меня бы уже похоронили.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:06
Зато я сплю спокойно.


Это хорошо. Но реальность надо знать в лицо!
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 20:09
Это хорошо. Но реальность надо знать в лицо!

Нашу реальность надо в рожу знать. А не в лицо.)
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 20:09
Это хорошо. Но реальность надо знать в лицо!

... (не буду озвучивать)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 20:10
Нашу реальность надо в рожу знать. А не в лицо.)


Тоже верно. ))

Цитата сообщения Wrul от 23.12.2018 в 20:10
А он и не женат, мол, его не ценят, не понимают, не поддерживают....

И что, никаких причинно-следственных связей не возникает? ))

Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:10
... (не буду озвучивать)



Чего это?
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:04
Гы. А такое есть?

в том-то и дело, что нет, поэтому как они все в интернете находят именно это, непонятно.
так что я уверена, что инициирует процесс вовсе не интернет. это уже потом они там находят созвучное тому, чему их начали учить где-то еще.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 23.12.2018 в 20:16
Не-а._(*_*)_/

Физик, говорите?)))

Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 20:18
в том-то и дело, что нет, поэтому как они все в интернете находят именно это, непонятно.
так что я уверена, что инициирует процесс вовсе не интернет. это уже потом они там находят созвучное тому, чему их начали учить где-то еще.


Мне вот тоже так кажется.
Alteya
Да, то что у мужчины интеллект высок или даже незауряден совершенно не гарантирует нормального отношения к женщинам в быту, семье и на работе.

З.ы когда мужик на голубом глазу заявляет что его коллега насосала на докторскую по полупроводникам или кандидатскую по молекулярной генетике , это ни хрена не смешно, когда эти самые коллеги пахали как кони. Или когда муж-математик, сидящий на шее у жены, и жрущий на ее деньги, чморит ее за то что она предала науку ( он в институте на полставки, полная 22, а она ушла в манагеры из аспирантуры чтоб снять им жилье и кушать)

З.з.ы если б эта зараза у гопников только была в голове, в разы проще было б.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 20:33
Alteya
Да, то что у мужчины интеллект высок или даже незауряден совершенно не гарантирует нормального отношения к женщинам в быту, семье и на работе.

З.ы когда мужик на голубом глазу заявляет что его коллега насосала на докторскую по полупроводникам или кандидатскую по молекулярной генетике , это ни хрена не смешно, когда эти самые коллеги пахали как кони.

З.з.ы если б эта зараза у гопников только была в голове, в разы проще было б.


В принципе, да, но я всё же вижу чёткую тенденцию к тому, что чем выше интеллект - тем нормальнее это отношение.

Когда мужик такое заявляет, он вообще представляет себе, как такие вещи пишутся?

Добавлено 23.12.2018 - 20:36:
Господи, я живу и работаю в заповеднике.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 20:35

Когда мужик такое заявляет, он вообще представляет себе, как такие вещи пишутся?

Когда мужик такое заявляет, ему похер на обоснуй.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:36
Когда мужик такое заявляет, ему похер на обоснуй.


Но блин - как?!

Я выросла среди учёных.
Я видела их сотни. Разных.
И ни один! Никогда! И близко ничего такого не имел в голове! Да я до весьма взрослого возраста считала, что вот это всё осталось в 19 веке!
Alteya
Конечно :) но признать что ты не написал а она оказалась умнее/ трудолюбивее и написала - для него = признать что он хуже. Бабе проиграл. Вещи. Т.е он не просто неудачник- мужик, он хуже бабы.
Значит надо указать ей ее место. Самый простой способ - нивелировать ее труд до уровня доступного ей априори (сосать) . Тогда он проиграл не ей а ее умному любовнику, т.е мужику. А это честная мужская схватка

Игры разума . Честная профессиональная конкуренция переводится в плоскость чуть ли не виртуальной кастрации.
Кстати в России самое высокое число женщин учёных в мире, порядка 40%. В Европе в районе 20%
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 20:38
Alteya
Конечно :) но признать что ты не написал а она оказалась умнее/ трудолюбивее и написала - для него = признать что он хуже. Бабе проиграл. Вещи. Значит надо указать ей ее место. Самый простой способ - нивелировать ее труд до уровня доступного ей априори (сосать) . Тогда он проиграл не ей а ее умному любовнику, т.е мужику. А это честная мужская схватка

Игры разума .


Это я понимаю... но для меня дикость это именно от учёного. Я в этой среде выросла и никогда в жизни такого не видела. Все, все, кого я знала, не делали различий - и в быту в том числе, и уж тем более в научном мире.
Жесть-то какая...
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 20:38
Но блин - как?!

Я выросла среди учёных.
Я видела их сотни. Разных.
И ни один! Никогда! И близко ничего такого не имел в голове! Да я до весьма взрослого возраста считала, что вот это всё осталось в 19 веке!

Вы серьёзно спрашиваете?
Какой этот самЭц учёный? Младший помощник старшего подметалы. Но, возможно, со значком/титулом/должностью.
Это Россия.
Alteya
Среди учёных меньше, но тем не менее встречаются. Сильно зависит от отрасли. Математика либеральнее. А физика... "Женщина физик не женщина и не физик"
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:41
Вы серьёзно спрашиваете?
Какой этот самЭц учёный? Младший помощник старшего подметалы. Но, возможно, со значком/титулом/должностью.
Это Россия.



Ну как бы да.
У меня реально широкая выборка. И там таких людей просто нет. Там такое вообще не поняли бы.
И это тоже Россия. Правда, Москва.
Да блин. У меня на работе половина мужчин, половина женщин - и такое тоже непредставимо просто. Мой начальник сам детей из школы встречает и сам возит на кружки - может себе позволить такой график, вот и. И всем это кажется нормой.

Добавлено 23.12.2018 - 20:45:
Другой мой коллега при нужде остаётся с детьми сидеть - тоже норма.
Третий больничные изредка берёт... да ёлки - у нас много таких!

Добавлено 23.12.2018 - 20:47:
Мне папа косички заплетал, когда мама не успевала, и еду готовил, и убирался... и до сих пор они с мамой это делят... Блин. Ну 21 век на дворе... ы.
Alteya
Ну, блин, что вам сказать? Классику: Москва - не Россия? (без обид)
Приезжайте на экскурсию.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 20:58
Alteya
Ну, блин, что вам сказать? Классику: Москва - не Россия? (без обид)
Приезжайте на экскурсию.


Нихачу.
Но, видимо, да. Действительно не Россия. ((
Дамы, ну вы уж увлеклись, кмк. Извините, конечно.

У нас далеко не Москва (совсем), но мужское население скорее Не мудаки - в подавляющем большинстве. И помогают жёнам, и просто ведут себя по-мужски в узких местах...
А вот молодёжь меня реально пугает, да. И за девчонок страшно; но надеюсь, что это с возрастом пройдёт всё же. Молодёжь тоже не все поголовно отморозки, просто мудаков видно издалека, скромные ребята не светятся. А некоторые кадры прикидываются, можете представить? Якобы вот они - крутые.
Ну, и этот мерссссский интернет, где не дотянешься морду набить, предоставляет возможности для разнообразного выдрипона.
Агнета Блоссом
Да мы же без агрессии, только по фактам. Не подерёмся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 21:14
Дамы, ну вы уж увлеклись, кмк. Извините, конечно.

У нас далеко не Москва (совсем), но мужское население скорее Не мудаки - в подавляющем большинстве. И помогают жёнам, и просто ведут себя по-мужски в узких местах...
А вот молодёжь меня реально пугает, да. И за девчонок страшно; но надеюсь, что это с возрастом пройдёт всё же. Молодёжь тоже не все поголовно отморозки, просто мудаков видно издалека, скромные ребята не светятся. А некоторые кадры прикидываются, можете представить? Якобы вот они - крутые.
Ну, и этот мерссссский интернет, где не дотянешься морду набить, предоставляет возможности для разнообразного выдрипона.


Уф. Успокоили вы меня.

Цитата сообщения хочется жить от 23.12.2018 в 21:16
Агнета Блоссом
Да мы же без агрессии, только по фактам. Не подерёмся.


Нет. Не подерёмся. )
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 21:18
Уф. Успокоили вы меня.

Нет. Не подерёмся. )


А то аж обидно стало, за наших мужиков.
Ну, они разные, конечно. Но всё же бывают мужиками чаще, чем мудаками.
Опять же, женщины же крутят ими? - крутят, крутят, не отрицайте.
Надо вовремя вертеть, куда надо.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 21:25
А то аж обидно стало, за наших мужиков.
Ну, они разные, конечно. Но всё же бывают мужиками чаще, чем мудаками.
Опять же, женщины же крутят ими? - крутят, крутят, не отрицайте.
Надо вовремя вертеть, куда надо.)))


Вот да. Обидно. )
И за женщин тоже. Не все же крутят! ) Многие просто живут. )
Агнета Блоссом
Конечно плохих меньше..просто они заметнее
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 23.12.2018 в 21:29
Агнета Блоссом
Конечно плохих меньше..просто они заметнее


Вот кстати да.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 21:26
Вот да. Обидно. )
И за женщин тоже. Не все же крутят! ) Многие просто живут. )


Техника безопасности - наше всё, и в межличностном общении тоже, не так ли?
Можно посмотреть на примере Кармен:
1. Вариант, когда Кармен НЕ издевается над Хосе, а сводит всё миром. Никто не зарезал никого, все живы. Скажете, Кармен теперь не может быть собой? Она же полюбила (?) матадора?
2. Вариант, когда Кармен, будучи собой, опускает бедного Хосе ниже плинтуса - это не сложно, на самом деле, от женщины, в которую Хосе влюблён. Кровькишки и тому подобное.
У соседки Кармен растёт мальчик, который слышит восхищённые шепотки: "Ах, какая любовь..." Какие выводы он сделает - _/(*_*)\_
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 21:34
Техника безопасности - наше всё, и в межличностном общении тоже, не так ли?
Можно посмотреть на примере Кармен:
1. Вариант, когда Кармен НЕ издевается над Хосе, а сводит всё миром. Никто не зарезал никого, все живы. Скажете, Кармен теперь не может быть собой? Она же полюбила (?) матадора?
2. Вариант, когда Кармен, будучи собой, опускает бедного Хосе ниже плинтуса - это не сложно, на самом деле, от женщины, в которую Хосе влюблён. Кровькишки и тому подобное.
У соседки Кармен растёт мальчик, который слышит восхищённые шепотки: "Ах, какая любовь..." Какие выводы он сделает - _/(*_*)_

ну и что, что опускает? кровькишки - все равно преступление Хосе, и не надо "самавиновата".
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 21:34
Техника безопасности - наше всё, и в межличностном общении тоже, не так ли?
Можно посмотреть на примере Кармен:
1. Вариант, когда Кармен НЕ издевается над Хосе, а сводит всё миром. Никто не зарезал никого, все живы. Скажете, Кармен теперь не может быть собой? Она же полюбила (?) матадора?
2. Вариант, когда Кармен, будучи собой, опускает бедного Хосе ниже плинтуса - это не сложно, на самом деле, от женщины, в которую Хосе влюблён. Кровькишки и тому подобное.
У соседки Кармен растёт мальчик, который слышит восхищённые шепотки: "Ах, какая любовь..." Какие выводы он сделает - _/(*_*)_


Какая любовь?! Эх.
Но да, конечно - и можно ещё варианты придумать.

Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 21:41
ну и что, что опускает? кровькишки - все равно преступление Хосе, и не надо "самавиновата".


Тут, мне кажется, другое немного. Кармен не виновата, но она же понимала, что делает. Вина - это другое.
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 21:41
ну и что, что опускает? кровькишки - все равно преступление Хосе, и не надо "самавиновата".


В том-то и дело, что "самавиновата" тут ни при чём.
Хосе дурак, которого не приучили держать эмоции в узде: ну, вы же не думаете, что он всё это натворил с холодной головой?
Кармен дура, которая решила с чего-то, что может вести себя, как богиня: ей всё позволено, потому, что влюблённые мужики - тупы, глупы и напоминают телят. Или здесь предполагается, что она стремилась к смерти? - не думаю.

Вывод: имеем две дикие персоны, невразумлённые, что у людей -других людей, любых, _ имеются чувства, которые надо беречь, и тормоза, которые могут сорваться - а вот этого, по технике безопасности межличностного общения, допускать не следует.
Эти две дикие персоны не имеют ни малейшего понятия, что у других людей имеются свои намерения, свои мысли, свои планы. И свобода личности, которая заканчивается там, где начинается свобода другой личности.

А вот дальше, после этой точки, начинается вопрос: как объяснить всё это нынешней молодёжи? Она тоже дикая, частенько. И слушать не хочет всякую стариковскую дурь. Далее можно цитировать Сократа.
И вот на этот вопрос я ответа не имею, блин! Своим я объясню, что дотянусь, если услышат.
Учителям - не знаю, какой памятник надо поставить людям, которые не убежали из профессии. И не знаю тем более, нахрина им этот памятник, он им ничем не поможет.
Тяжёлый у нас период, информации много, фильтров никаких, нужно что-то новое - а где же его взять...
Показать полностью
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, вот хороший вопрос, как объяснить. Примерами. ))
Ну и книжками хорошими и фильмами. В этом смысле литература потенциально очень полезный предмет.
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 21:56
Агнета Блоссом, вот хороший вопрос, как объяснить. Примерами. ))
Ну и книжками хорошими и фильмами. В этом смысле литература потенциально очень полезный предмет.


Вот к сожалению, личные примеры, которые детишечки видят вокруг себя, по жизни - они всё перебивают...
В нашей семье одни примеры - потом дитя выходит из дома, и встречается с детьми, в чьей жизни совершенно другие примеры. И не факт, что они - эти два ребёнка - сумеют друг друга адекватно понять.
А читать они ведь сейчас не больно-то любят.
Хе, а я свою на фанфикс затащила! *с удовольствием почёсывает самолюбие* Хоть что-то.
Они - другие. Вроде вот тут росли, откуда что взялось?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:02
Вот к сожалению, личные примеры, которые детишечки видят вокруг себя, по жизни - они всё перебивают...
В нашей семье одни примеры - потом дитя выходит из дома, и встречается с детьми, в чьей жизни совершенно другие примеры. И не факт, что они - эти два ребёнка - сумеют друг друга адекватно понять.
А читать они ведь сейчас не больно-то любят.
Хе, а я свою на фанфикс затащила! *с удовольствием почёсывает самолюбие* Хоть что-то.
Они - другие. Вроде вот тут росли, откуда что взялось?


Ну как откуда. Из вокруг. )
И как ей на фанфиксе? ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:03
Ну как откуда. Из вокруг. )
И как ей на фанфиксе? ))


Говорит, что нравится. Хех, у них уроков столько, что не до чтения особо. Ну, я её подстраховала, объяснила, куда лучше не лазить во избежание срыва шаблонов.
Она девочка вежливая, поэтому говорить мне "хех" и объяснять, что всё про всё знает, не стала.
Хоть что-нибудь будет читать, возможно. Хорошее.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:02
Вот к сожалению, личные примеры, которые детишечки видят вокруг себя, по жизни - они всё перебивают...
В нашей семье одни примеры - потом дитя выходит из дома, и встречается с детьми, в чьей жизни совершенно другие примеры. И не факт, что они - эти два ребёнка - сумеют друг друга адекватно понять.
А читать они ведь сейчас не больно-то любят.
Хе, а я свою на фанфикс затащила! *с удовольствием почёсывает самолюбие* Хоть что-то.
Они - другие. Вроде вот тут росли, откуда что взялось?

ну так помимо примеров есть еще их интерпретация.
почитав кармен, можно сделать вывод, что "(у)бить женщину, которой ты разонравился, - норм-красиво", а можно и совсем другой.
наблюдая в жизни пример картинки вида "мать-одиночка", можно сделать вывод, что мужчине все позволено, а можно, что экономическая свобода женщины - это хорошо. (в том числе, кстати, для мужчин-эгоистов - потому что если бы каждый уходящий точно знал, что жена и ребенок станут нищими-голодными, поступить так было бы все же сложнее. недаром даже в тех самых обществах, где женщина - вещь, бросать ее с детьми все же оченно не поощрялось).
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:11
Говорит, что нравится. Хех, у них уроков столько, что не до чтения особо. Ну, я её подстраховала, объяснила, куда лучше не лазить во избежание срыва шаблонов.
Она девочка вежливая, поэтому говорить мне "хех" и объяснять, что всё про всё знает, не стала.
Хоть что-нибудь будет читать, возможно. Хорошее.


Много уроков - это хорошо. )) Всё равно на остальное найдёт время.

Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 22:11
ну так помимо примеров в виде фактов есть еще их интерпретация.
почитав кармен, можно сделать вывод, что "(у)бить женщину, которой ты разонравился, - норм-красиво", а можно и совсем другой.
наблюдая в жизни пример картинки вида "мать-одиночка" можно сделать вывод, что мужчине все позволено, а можно, что экономическая свобода женщины - это хорошо. (в том числе, кстати, для мужчин-эгоистов - потому что если бы каждый уходящий точно знал, что жена и ребенок станут нищими-голодными, поступить так было бы все же сложнее. недаром даже в тех самых обществах, где женщина - вещь, бросать ее с детьми все же оченно не поощрялось).


Чего это сложнее? Бросают же и неработающих - запросто. И не вспоминают. ((
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 22:11
ну так помимо примеров в виде фактов есть еще их интерпретация.
почитав кармен, можно сделать вывод, что "(у)бить женщину, которой ты разонравился, - норм-красиво", а можно и совсем другой.
наблюдая в жизни пример картинки вида "мать-одиночка" можно сделать вывод, что мужчине все позволено, а можно, что экономическая свобода женщины - это хорошо. (в том числе, кстати, для мужчин-эгоистов - потому что если бы каждый уходящий точно знал, что жена и ребенок станут нищими-голодными, поступить так было бы все же сложнее. недаром даже в тех самых обществах, где женщина - вещь, бросать ее с детьми все же оченно не поощрялось).


Это да, конечно.
Вот та же православная концепция, что мужчина за женщину отвечает, может быть рассмотрена по-разному:
1. Мужчина всегда отвечает за всё, что женщина делает и за то, как она живёт - хорошо или совсем не хорошо. Отсюда вывод: мужчина для женщины является авторитетом, заслуженным, по факту, достигнутым без мордобоя морального или физического. Он -глава и опора семьи, по факту, во всём. На нём держится мир, а на женщине - дом.
2. Женщина - курица бессмысленная, и её по жизни надо "учить", потому, что бабы - дуры.
Действительно, очень разные выводы из одинакового начала рассуждения...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:14
Много уроков - это хорошо. )) Всё равно на остальное найдёт время.

Чего это сложнее? Бросают же и неработающих - запросто. И не вспоминают. ((

ну не всем, но некоторым будет. все-таки не все мудаки настолько, чтобы голодной смерти желать.
а еще есть общественное мнение. и если по умолчанию понятно, что брошенные помрут, оно будет все же к таким ушедшим относиться хуже, чем если предполагается, что большинство матерей-одиночек все же как-то работают и выживают. и собственный похуизм даже мудаков во многом основан именно вот на "да как-нибудь найдет, работа есть". если бы точно было известно, что в таком обществе никакой работы нет, то на то, чтобы бросить, нужно было бы иметь еще более значительный процент мудачества в организме, чем сейчас.
ну и вообще все же в большинстве традиционных обществ предполагалось, что мужик имеет не только права, но и обязанности. в том числе содержать всю семью и законнорожденных детей.
в том-то и дело, что некоторые хотят получить все права, которые когда-то были, а обязанностей никаких не исполнять прилагающихся.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:19
Это да, конечно.
Вот та же православная концепция, что мужчина за женщину отвечает, может быть рассмотрена по-разному:
1. Мужчина всегда отвечает за всё, что женщина делает и за то, как она живёт - хорошо или совсем не хорошо. Отсюда вывод: мужчина для женщины является авторитетом, заслуженным, по факту, достигнутым без мордобоя морального или физического. Он -глава и опора семьи, по факту, во всём. На нём держится мир, а на женщине - дом.
2. Женщина - курица бессмысленная, и её по жизни надо "учить", потому, что бабы - дуры.
Действительно, очень разные выводы из одинакового начала рассуждения...


Но тут суть всё-таки близка.
Если мужчина за всё отвечает - значит, женщина не отвечает ни за что. А кто не отвечает ни за что? Курица безмозглая и вообще создание недееспособное. Как-то так выходит...



Добавлено 23.12.2018 - 22:28:
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 22:21
ну не всем, но некоторым будет. все-таки не все разводящиеся совсем уж мудаки и голодной смерти желают.
а еще есть общественное мнение. и если по умолчанию понятно, что брошенные помрут, оно будет все же к таким ушедшим относиться хуже, чем если предполагается, что большинство матерей-одиночек все же как-то работают и выживают. и собственный похуизм даже мудаков во многом основан именно вот на "да как-нибудь найдет, работа есть". если бы точно было известно, что в таком обществе никакой работы нет, то на то, чтобы бросить, нужно было бы иметь еще более значительный процент мудачества в организме, чем сейчас.
ну и вообще все же в большинстве традиционных обществ предполагалось, что мужик имеет не только права, но и обязанности. в том числе содержать всю семью и законнорожденных детей.
в том-то и дело, что некоторые хотят получить все права, которые когда-то были, а обязанностей никаких не исполнять, даже тогда имевшихся.


Так не помрут.
Если система будет такова, что женщина сама не может заработать, разводы не будут возможны, или будут, но с условиями содержания брошенной жены. Иначе это не работает же.
А в традиционном обществе дети просто принадлежат мужчине. Никаких отдельных обязанностей у него про них нет - они просто его собственность, которую, естественно, надо содержать. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:24
Но тут суть всё-таки близка.
Если мужчина за всё отвечает - значит, женщина не отвечает ни за что. А кто не отвечает ни за что? Курица безмозглая и вообще создание недееспособное. Как-то так выходит...


Ненене, вот не надо! Женщина отвечает! За дом и за воспитание детей, в том числе воспитание в детях уважения к отцу.
Отец стоИт между миром и домом, то есть он - защитник дома, защитник и добытчик для семьи. А мать сама и есть семья. В правильном случае, конечно.
Которого с фонарём не всегда сыщешь в реале.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:29
Ненене, вот не надо! Женщина отвечает! За дом и за воспитание детей, в том числе воспитание в детях уважения к отцу.
Отец стоИт между миром и домом, то есть он - защитник дома, защитник и добытчик для семьи. А мать сама и есть семья. В правильном случае, конечно.
Которого с фонарём не всегда сыщешь в реале.(


Ну вот опять - за воспитание уважения к отцу. Обслуживающая функция всё равно. (
(Да, я недолюбливаю всё это.)))
Вот это отец стоит между МИРОМ и домом, а мать - она просто внутри дома... а как же мир? А мир - он для отца.
В общем оно как-то...
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:31
Ну вот опять - за воспитание уважения к отцу. Обслуживающая функция всё равно. (
(Да, я недолюбливаю всё это.)))
Вот это отец стоит между МИРОМ и домом, а мать - она просто внутри дома... а как же мир? А мир - он для отца.
В общем оно как-то...


Но выбор-то есть. Да, эта картина мира почитается идеальной - в православии. Но ведь и сейчас даже православные по-разному живут, женщины работают, вполне себе в профессии успешны часто (как все).

Вот мне сложно выразить, да.
Сколько видела хороших, счастливых, мирных семей - столько вот эти самые роли считываются с мужа и с жены. В отношениях между ними.
Женщины работают. Имеют детей. Реализуются.
Но, когда у неё начинается трэш, он просто её поддерживает. Потому, что муж и за неё отвечает. И она может накосячить, что-то не продумать, может НЕ ВЕЗТИ (на себе)! Это вот именно и воспринимается - ну, шоподелать, онажи женщина. Можете представить?! Её не пилят, не орут на неё, не говорят даже - вот дура-то. Она - слабая часть семьи, нуждающаяся в помощи и защите! И она получает и помощь, и защиту.
В то же время муж совершенно уверен, что она его поддержит, и обеспечит надёжный тыл.
Вот я о чём, собственно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:46
Но выбор-то есть. Да, эта картина мира почитается идеальной - в православии. Но ведь и сейчас даже православные по-разному живут, женщины работают, вполне себе в профессии успешны часто (как все).

Вот мне сложно выразить, да.
Сколько видела хороших, счастливых, мирных семей - столько вот эти самые роли считываются с мужа и с жены. В отношениях между ними.
Женщины работают. Имеют детей. Реализуются.
Но, когда у неё начинается трэш, он просто её поддерживает. Потому, что муж и за неё отвечает. И она может накосячить, что-то не продумать, может НЕ ВЕЗТИ (на себе)! Это вот именно и воспринимается - ну, шоподелать, онажи женщина. Можете представить?! Её не пилят, не орут на неё, не говорят даже - вот дура-то. Она - слабая часть семьи, нуждающаяся в помощи и защите! И она получает и помощь, и защиту.
В то же время муж совершенно уверен, что она его поддержит, и обеспечит надёжный тыл.
Вот я о чём, собственно.

Могу. ))
Но почему она всё-таки слабая-то? (( А если трэш у него - то как?
И это уже не православная модель, по-моему.
Показать полностью
Агнета Блоссом
он ее поддерживает, она его поддерживает - ну и прекрасно, но зачем здесь "онажеженщина, онаслаба", если оба друг друга поддерживают?
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 22:47
Могу. ))
Но почему она всё-таки слабая-то? (( А если трэш у него - то как?
И это уже не православная модель, по-моему.


У него трэш - аналогично: не пилят, выскребаются вместе.
Ох, женщина всё же слабее мужчины. По факту: физически, на детей у неё сил уходит куда больше, устаёт она быстрее.
Мыслительный процесс устроен по-разному, - ну вот нуждается женщина в поддержке, да!
В явной, действенной, вот сейчас, сиюминутно.
А мужчина нуждается в доверии и уюте.
И никого пилить нельзя! в доме должна быть тишина.

Ну и конечно, желающих ехать на чужом горбу к семье не подпускаем, из соображений техники безопасности, той же.

Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 22:57
У него трэш - аналогично: не пилят, выскребаются вместе.
Ох, женщина всё же слабее мужчины. По факту: физически, на детей у неё сил уходит куда больше, устаёт она быстрее.
Мыслительный процесс устроен по-разному, - ну вот нуждается женщина в поддержке, да!
В явной, действенной, вот сейчас, сиюминутно.
А мужчина нуждается в доверии и уюте.
И никого пилить нельзя! в доме должна быть тишина.

Ну и конечно, желающих ехать на чужом горбу к семье не подпускаем, из соображений техники безопасности, той же.


А с чего на детей у женщины уходит больше сил, если детьми оба занимаются? Ну родить - понятно. Но потом-то? Если, скажем, в декрет идут оба? И оба ночью встают? И так далее. И по дому дела делят?
В поддержке нуждаются все одинаково. ) Мыслительный процесс устроен по-разному, но с поддержкой это не связано. Просто с немного другими типами реакций. Женщина в доверии нуждается не меньше, а в уюте даже больше. )
Остальное - социальное, а не биологическое. Наносное.

И да, да - пилить нельзя!Никого и никогда. )
Показать полностью
ansy
Женщины тянут на себя всю тяжесть мира, кмк. Вот рвёт она на себя всё, посмотришь - вот зачем ты это тянешь, брось, муж подхватит! Нет; она себе вбила, что только она вот это будет тащить, а ктожикроменеё.
Может быть, это тоже последствия войны? Когда бабы тянули из последних сил всё на себе, потому что мужчин просто не было?
А потом выросли мальчики, у которых сформировалась странная картина мира. Нереальная какая-то. Некому было сформировать как-то иначе, не было мужчин?
Не знаю.
Я тоже, в каком-то роде, в заповеднике живу...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.12.2018 в 23:03
ansy
Женщины тянут на себя всю тяжесть мира, кмк. Вот рвёт она на себя всё, посмотришь - вот зачем ты это тянешь, брось, муж подхватит! Нет; она себе вбила, что только она вот это будет тащить, а ктожикроменеё.
Может быть, это тоже последствия войны? Когда бабы тянули из последних сил всё на себе, потому что мужчин просто не было?
А потом выросли мальчики, у которых сформировалась странная картина мира. Нереальная какая-то. Некому было сформировать как-то иначе, не было мужчин?
Не знаю.
Я тоже, в каком-то роде, в заповеднике живу...


Да, последствия войны - и не одной. У нас там три ямы демографических друг на друга наложились - и во всех большей часть убивали мужчин. Ну и вот... вышел перекос такой.
Цитата сообщения ansy от 23.12.2018 в 18:26
Жаль, кстати, что Колин не догадался додумать свою мысль об "особенных потребностях" сына - что ему надо, чтобы его любили, принимали любым и заботились. Чем не потребности? И ведь найти на них исполнителя посложнее даже, чем на затейливый секс, за который, в конце концов, можно заплатить.

Под "особыми потребностями" сына Колин явно подразумевает какие-то сексуальные, по его мнению, извращения, типа анального секса. Который приличной женщине не предложишь, а с проституткой можно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 23.12.2018 в 23:53
Под "особыми потребностями" сына Колин явно подразумевает какие-то сексуальные, по его мнению, извращения, типа анального секса. Который приличной женщине не предложишь, а с проституткой можно


Да, именно так. ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 23:53
Да, именно так. ))

И поэтому может относится к нему с некоторой, возможно, до конца не осознанной, брезгливостью. Ибо "извращение" можно попробовать раз-другой, но делать ЭТО постоянно - не достойно порядочного мага и джентльмена
Цитата сообщения Osha от 23.12.2018 в 23:53
Под "особыми потребностями" сына Колин явно подразумевает какие-то сексуальные, по его мнению, извращения, типа анального секса. Который приличной женщине не предложишь, а с проституткой можно

Нда. Вспомнила один прелестный рассказ с фандомной битвы - где дамочка викторианской эпохи прячет под журналом о вышивании возбудивший ее рассказ, в котором кто-то кого-то шлепал, и заслышав мужа, быстро ложится спать, - все равно он такой скучный в сексе, что ну его в самом деле, эх, не видать ей интересу. А он приходит и печально на нее смотрит: ну разве можно такому ангелу предложить... нет, правильно он к проституткам ходит, вот с ними можно и жесткий секс, и бдсм, а с ней-то! И оба вздыхают. А счастье было так возможно!))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 24.12.2018 в 00:05
И поэтому может относится к нему с некоторой, возможно, до конца не осознанной, брезгливостью. Ибо "извращение" можно попробовать раз-другой, но делать ЭТО постоянно - не достойно порядочного мага и джентльмена

Кстати да. Вполне может быть и такое.

Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 00:06
Нда. Вспомнила один прелестный рассказ с фандомной битвы - где дамочка викторианской эпохи прячет под журналом о вышивании возбудивший ее рассказ, в котором кто-то кого-то шлепал, и заслышав мужа, быстро ложится спать, - все равно он такой скучный в сексе, что ну его в самом деле, эх, не видать ей интересу. А он приходит и печально на нее смотрит: ну разве можно такому ангелу предложить... нет, правильно он к проституткам ходит, вот с ними можно и жесткий секс, и бдсм, а с ней-то! И оба вздыхают. А счастье было так возможно!))


Ы. Хороший рассказ. )))


Там это... глава... вот... ))
Цитата сообщения Alteya от 23.12.2018 в 19:34
В смысле не колышит?
И откуда у них сейчас-то такие представления?

Вы о МуДешниках никогда не слышали? Тогда вам очень повезло))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 24.12.2018 в 00:09
Вы о МуДешниках никогда не слышали? Тогда вам очень повезло))))

Нет. )
Ой, какая прелесть.
*умиляется таланту автора устраивать героям переоценку жизненной позиции*
Тайлер - няшка.
Эх... Вот мне теперь Колина жалко. Да, он сам виноват. Но он не виноват.
Ну не под силу ему вот это всё, он-то себе жену так и выбрал, оказывается. Чтобы она за него всё решала...

А Тайлер молодец. И ведь маман ему не нашлась, что возразить: прав во всём!

Теперь хочется, чтобы Колин себе какую-то точку равновесия нашёл. Но у него вряд ли получится, а так жаль...
Печаль.
Но ожидаемо.
И Шерил, которой на всех наплевать и которая всем приказывает. "у меня отец - пьяница", главное - спрятать проблему и все.
Вот она, однако, с логикой... Она и отцу приказывает и запрещает, и сыну (яжемать), а простая логика поколений вообще-то в обе стороны работать не должна бы.
А Тайлер молодец. Весь в бабушку. Интересно, что еще с мужем Шерил не так пошло, что Тайлер их всех содержит?
Жаль Колина. Особенно жаль, что после того, как он напился тогда, так никто и не решился ему помочь - а теперь уже вряд ли решится. Может быть, Тайлер когда-нибудь... Но пока он не вмешивается. Видимо, слишком в бабушку.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 24.12.2018 в 00:12
Ой, какая прелесть.
*умиляется таланту автора устраивать героям переоценку жизненной позиции*
Тайлер - няшка.


Спасибо. )) Автор рад. )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 00:14
Эх... Вот мне теперь Колина жалко. Да, он сам виноват. Но он не виноват.
Ну не под силу ему вот это всё, он-то себе жену так и выбрал, оказывается. Чтобы она за него всё решала...

А Тайлер молодец. И ведь маман ему не нашлась, что возразить: прав во всём!

Теперь хочется, чтобы Колин себе какую-то точку равновесия нашёл. Но у него вряд ли получится, а так жаль...


Вам его жалко? Да? Правда? ) Знаете, вот честно - теперь и мне тоже... Оно как-то так почти само сложилось - а теперь я грущу... Потому что я согласна, он не виноват - он же всё так хорошо выбрал... а оно... вот...

А Тайлер да. Такой. И что тут возразишь? )

И вот какая может быть у него точка равновесия?

Добавлено 24.12.2018 - 00:21:
Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 00:17
Печаль.
Но ожидаемо.
И Шерил, которой на всех наплевать и которая всем приказывает. "у меня отец - пьяница", главное - спрятать проблему и все.
Вот она, однако, с логикой... Она и отцу приказывает и запрещает, и сыну (яжемать), а простая логика поколений вообще-то в обе стороны работать не должна бы.
А Тайлер молодец. Весь в бабушку. Интересно, что еще с мужем Шерил не так пошло, что Тайлер их всех содержит?
Жаль Колина. Особенно жаль, что после того, как он напился тогда, так никто и не решился ему помочь - а теперь уже вряд ли решится. Может быть, Тайлер когда-нибудь... Но пока он не вмешивается. Видимо, слишком в бабушку.


Угу.

А что с логикой? И почему она не должна работать в обе стороны? Легко! Отец же пьёт - значит, не достоин, значит, ему можно приказать. Раньше же Шерил себе этого не позволяла.

А Тайлер да. Определённо в бабушку. И очень сильно. Он вообще в хиггсову породу.
Впрочем, он всё-таки не то чтобы их совсем содержит. Колин, всё же, что-то делает, а Роджер так вообще работает - отдельно. Но, в целом, да - базовые деньги делает Тайлер. Пока на базе бабушки и дедушки.

Вам Колина тоже жалко? )

А кто и как мог ему тогда помочь? Увы, но тут сложно что-то сделать. (
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 00:17
Спасибо. )) Автор рад. )



Вам его жалко? Да? Правда? ) Знаете, вот честно - теперь и мне тоже... Оно как-то так почти само сложилось - а теперь я грущу... Потому что я согласна, он не виноват - он же всё так хорошо выбрал... а оно... вот...

А Тайлер да. Такой. И что тут возразишь? )

И вот какая может быть у него точка равновесия?


Ну хоть что-то должно его радовать? Нельзя же только пить.
Ну, мы с вами знаем, конечно, что очень даже можно именно только пить. Но, если выколупываться из этого, нужна какая-то деятельность. Книззлы? Цветы? Голуби? Вышивка крестиком?
Ну, хоть что-то! Чем занять руки, чтобы голова на место встала. Как-то так...
Цитата сообщения клевчук от 23.12.2018 в 19:48
Какие 30? 3-4 полных семьи на класс. Мама работает, часто на 2 работах. Папаши нет. То есть он может и есть, но не присутствует в жизни киндера даже в виде алиментов. и все равно - мальчики убеждены, что бабы - не люди. и что они должны, должны, должны... и только милые мальчики никому и ничего не должны. Весь мир им самим должен - а они никому!

Прикольно. А когда вы им рассказываете, что при таком положении дел у сына от не любимой/не молодой матери, у сына педафила или садиста тоже могут быть большие проблемы, ибо ребенок никогда особо не защищен, а если у матери ни каких прав нет, то "дело спасение утопающих" буде арайне затруднительно, они это понимают????
А вообще я вспомнила прекрасную песню, подходящую к Колину и Маргарет:
https://music.yandex.ru/album/11005/track/10311123
и "Ложь я чуял не раз, // Ложь я чуял, не разоблачая",
и "Промедление необратимо // На театре любовных бездействий"
и "Миллионы порожних бутылок // Заполняют чертоги чердачьи",
и
Мысли сходятся на горизонте,
Мир становится сух и утробен.
Только я в нём не прав,
Только я в нём не прав,
Только я в нём неправдоподобен.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 00:23
Ну хоть что-то должно его радовать? Нельзя же только пить.
Ну, мы с вами знаем, конечно, что очень даже можно именно только пить. Но, если выколупываться из этого, нужна какая-то деятельность. Книззлы? Цветы? Голуби? Вышивка крестиком?
Ну, хоть что-то! Чем занять руки, чтобы голова на место встала. Как-то так...


Его жена радовала и жизнь с ней. (( Остальное просто было производной. Вынули фундамент - домик рухнул. ((
Ещё его радовало общение с Хиггсами и мысль о том, что он там свой. Но, опять же...
И вот так со всем выходит. (
Так что да - очень даже можно только пить. А деятельность... ну, книззлы. Ну и что...
В общем, как-то грустно и пусто. (
Ох а как мне нравится один мой знакомый гей- шовинист))))Гы гы!!!!Мы одно время прямо близко дружили. Но постоянно сквозило это баба должна!!!!!Причем должна всем, причем должна всем перманентно находясь на 15 сантиметровых шпильках. Первое время это меня умиляло, но когда его суммарный долг мне перевалил за 50 тыс, а я все оставалась ленивой, деревянной, безвкусной а мои дочери жутко избалованными, я погнала сменой тряпкой. БГГГ)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 24.12.2018 в 00:37
Ох а как мне нравится один мой знакомый гей- шовинист))))Гы гы!!!!Мы одно время прямо близко дружили. Но постоянно сквозило это баба должна!!!!!Причем должна всем, причем должна всем перманентно находясь на 15 сантиметровых шпильках. Первое время это меня усилило, но когда суммарный долг мне перевалил за 50 тыс, а я все оставалась ленивой, деревянной, безопасной а мои дочери жутко избалованными, я погнала сменой тряпкой. БГГГ)


А долг-то стребовали назад? Вернул он деньги?
А вообще это и странно, и логично. Разом. Ну раз гей - значит, не любит женщин. ) Ну логично же.
Brushka0209
Вы ещё оочень терпеливы... В туман голубой таких "воспитателей", паразитируют на загривке, и только.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 00:39
А долг-то стребовали назад? Вернул он деньги?
А вообще это и странно, и логично. Разом. Ну раз гей - значит, не любит женщин. ) Ну логично же.

Ну толерантность к речи должна быть, а к баба нет? Какая то однобокая философия. Неа не потребовала. У него нет ничего. Я надеюсь что когда нибудь он продаст квартиру, поменяв ее на меньшую, и возможно, расстается хотя бы с частью кредиторов)))
Alteya
А можно спросить, почему вы не добавляете фанфик в серию?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 24.12.2018 в 00:41
Но уважать же может(

Ну... этот явно нет.)

Цитата сообщения Brushka0209 от 24.12.2018 в 00:42
Ну толерантность к речи должна быть, а к баба нет? Какая то однобокая философия. Неа не потребовала. У него нет ничего. Я надеюсь что когда нибудь он продаст квартиру, поменяв ее на меньшую, и возможно, расстается хотя бы с частью кредиторов)))


А чего это не потребовали? Пусть бы страдал. ))

Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 00:42
Alteya
А можно спросить, почему вы не добавляете фанфик в серию?)


Ой. Забыла.
А вообще... Может, Колину могло бы помочь банально встретить новую женщину? Какую-нибудь хозяйку книззла, которая будет просить помочь с воспитанием котика, восхищаться Колином, показывать к нему интерес? Решительную бойкую дамочку лет 50, улыбчивую и точно знающую, чего она от жизни хочет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 00:49
А вообще... Может, Колину могло бы помочь банально встретить новую женщину? Какую-нибудь хозяйку книззла, которая будет просить помочь с воспитанием котика, восхищаться Колином, показывать к нему интерес? Решительную бойкую дамочку лет 50, улыбчивую и точно знающую, чего она от жизни хочет.


Не думаю.
Он вообще никому уже не поверит и не захочет. Потому что... ну как так. Нет, ему, скорее, помогло бы дело или друг - но не женщина уже, мне кажется.
Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 00:49
А вообще... Может, Колину могло бы помочь банально встретить новую женщину? Какую-нибудь хозяйку книззла, которая будет просить помочь с воспитанием котика, восхищаться Колином, показывать к нему интерес? Решительную бойкую дамочку лет 50, улыбчивую и точно знающую, чего она от жизни хочет.


Обогреет, отстирает, вразумит. Вполне неплохо!
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 00:51
Не думаю.
Он вообще никому уже не поверит и не захочет. Потому что... ну как так. Нет, ему, скорее, помогло бы дело или друг - но не женщина уже, мне кажется.

почему никому не поверит?
дело у него как бы есть... но как бы уже и нет. и оно общее прошлое с маргарет. и тайлер без него разберется. и все же книззлы не хирургия, не то напряжение, которое обо всем заставит забыть. надо новое - но на это его не хватит.
а друг... откуда бы так вдруг.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 00:52
Обогреет, отстирает, вразумит. Вполне неплохо!


Не думаю. Дважды такие вещи не получаются.
Если это и может быть женщина, то какая-то совсем иная.

Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 00:53
почему никому не поверит?
дело у него как бы есть... но как бы уже и нет. и оно общее прошлое с маргарет. и тайлер без него разберется. и все же книззлы не хирургия, не то напряжение, которое обо всем заставит забыть. надо новое - но на это его не хватит.
а друг... откуда бы так вдруг.



Ну потому что Мерибет НЕ МОГЛА уйти. В его мире это было невозможно. И раз уж угла даже она, то уйдёт любая.

И вот с делом - да, согласна. Нет у него дела.
И друзей нет.
И я не знаю, что ему поможет...
Колин ((( и продолжает называть внучку девкой (((
М.б, если он, наконец, примет Лей, Мерибет его простит? Или все совсем-совсем кончено?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 24.12.2018 в 00:57
Колин ((( и продолжает называть внучку девкой (((
М.б, если он, наконец, примет Лей, Мерибет его простит? Или все совсем-совсем кончено?


Может быть... я не знаю. Они же не из-за Лорелей расстались.
Я думаю, он скорее по привычке её уже так называет. Или нет... Ему уже так плохо, что странно было бы ждать другого, мне кажется....
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 24.12.2018 в 01:26
В пустыне дряни и дурмана,
Я тебя нечаянно отыскал,
Ты меня вела из тумана,
Будто собирая со скал.


Я тебя ни часом не достоин,
Но и без тебя я не смогу,
Я когда-то был вроде воин,
Все до тебя - слова на снегу...

Я тебя удержал приказом ,
И плевать мне было на плод,
А теперь, с каждым разом,
Узнаю в ней твой нос и рот...

***
Как-то спутанно и внезапно,
Жизнь пошла наперекосяк
Все ушло в никуда, поэтапно,
И теперь себе ты худший враг...


Разлетелась жизнь на осколки,
За поступки ли в пьяном бреду?
И женой и сыном ты оттолкнут,
С сам собою на тонком льду

Ты застыл, и не знаешь боле
Как же так, идти дальше куда,
И куда-то делась вся сила воли,
От нее не осталось следа...


Спасибо большое! Как грустно... И даже про Лео грустно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 24.12.2018 в 01:35
ну, про Лео конец оптимистичный-"неуверенным тоном"


Ну... Но всё равно грустно же. )
Цитата сообщения Osha от 24.12.2018 в 00:57
Колин ((( и продолжает называть внучку девкой (((
М.б, если он, наконец, примет Лей, Мерибет его простит? Или все совсем-совсем кончено?


Мне кажется, даже, если Колин примет Лей, Мерибет к нему не вернётся. С чего бы так вдруг? Ведь она и ушла не сразу, много чего накопилось, а эти пьяные слова Колина просто стали точкой невозврата. Также и примирение может произойти только в том случае, если много чего случиться такого, что их сблизит. Но Колин так пассивен, что, собственно, что может произойти?


Цитата Агнета Блоссом:

Вот та же православная концепция, что мужчина за женщину отвечает, может быть рассмотрена по-разному:
1. Мужчина всегда отвечает за всё, что женщина делает и за то, как она живёт - хорошо или совсем не хорошо. Отсюда вывод: мужчина для женщины является авторитетом, заслуженным, по факту, достигнутым без мордобоя морального или физического. Он -глава и опора семьи, по факту, во всём. На нём держится мир, а на женщине - дом.
2. Женщина - курица бессмысленная, и её по жизни надо "учить", потому, что бабы - дуры.
Действительно, очень разные выводы из одинакового начала рассуждения...

Опоздала на обсуждение этого момента, но не могу не написать: когда православие говорит о том, что муж глава семьи, то это не значит, что ему члены семьи просто подчиняются, это значит ещё и кучу обязанностей, и ответственность за семью. То есть, чем больше дано, тем больше и спрашивается. Если мужчина не несёт ответственности за семью, значит, никто не обязан считать его авторитетом и ему подчиняться. Знаю несколько случаев, когда женщину благословляли порвать отношения с мужем (в одном случае пьяница, на жену мог руку поднять; в другом начал наркотиками баловаться). Пункт 2 никакого отношения к православной концепции не имеет, а интерпретируют так в меру своих умственных способностей недалекие мужчины, их самих нужно учить, им нравится понятие глава семьи, но, что туда входит тяжелая ноша ответственности они не ведают. Причём ответственности вплоть до такой ситуации: жена долго собиралась, опоздали на поезд, виновата, вроде бы жена, но ответственность несёт муж: не поторопил, не организовал. Вот так живут в знакомых мне православных семьях.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 24.12.2018 в 01:47
Мне кажется, даже, если Колин примет Лей, Мерибет к нему не вернётся. С чего бы так вдруг? Ведь она и ушла не сразу, много чего накопилось, а эти пьяные слова Колина просто стали точкой невозврата. Также и примирение может произойти только в том случае, если много чего случиться такого, что их сблизит. Но Колин так пассивен, что, собственно, что может произойти?


Мне тоже так кажется. Дело ведь уже не в Лей, хотя с неё всё началось. Тут только пробовать всё заново начать - но чтобы Колин вдруг встряхнулся и пошёл на это... ну, не знаю.
Очень люблю эту пару. Рада, что Вы решили про них написать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 24.12.2018 в 02:29
Очень люблю эту пару. Рада, что Вы решили про них написать.


Спасибо. :) Я давно собиралась...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 00:52
Обогреет, отстирает, вразумит. Вполне неплохо!

Для таких целей есть бродячие коты, собаки, акромантулы в конце-концов. Коты в худшем случае нагадят в тапочки, но не в душу же.

Ну, на самый плохой вариант, Колина можно покусать оборотнем. Шерил лучше не стоит - все же, в канонном Фенрире Британия так и так не нуждается.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 24.12.2018 в 03:00
Для таких целей есть бродячие коты, собаки, акромантулы в конце-концов. Коты в худшем случае нагадят в тапочки, но не в душу же.

Ну, на самый плохой вариант, Колина можно покусать оборотнем. Шерил лучше не стоит - все же, в канонном Фенрире Британия так и так не нуждается.



Да ну какой Фенрир из Шерил. ) Не потянет.
А Колин... Ну, пожалуй, Мерибет его тогда может и пожалеть. Хотя вообще ситуация с оборотнями в Британии, я думаю, уже не такая уж плохая - столько лет прошло. Но можно приберечь на крайний случай. )
Тайлер крутой.
Интересно, как там Мерибет?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Aliny4 от 24.12.2018 в 06:36
Тайлер крутой.
Интересно, как там Мерибет?

Узнаете скоро.)
Тайлер да.)
Цитата сообщения Иолла от 24.12.2018 в 01:47


Цитата Агнета Блоссом:

Вот та же православная концепция, что мужчина за женщину отвечает, может быть рассмотрена по-разному:
1. Мужчина всегда отвечает за всё, что женщина делает и за то, как она живёт - хорошо или совсем не хорошо. Отсюда вывод: мужчина для женщины является авторитетом, заслуженным, по факту, достигнутым без мордобоя морального или физического. Он -глава и опора семьи, по факту, во всём. На нём держится мир, а на женщине - дом.
2. Женщина - курица бессмысленная, и её по жизни надо "учить", потому, что бабы - дуры.
Действительно, очень разные выводы из одинакового начала рассуждения...

Опоздала на обсуждение этого момента, но не могу не написать: когда православие говорит о том, что муж глава семьи, то это не значит, что ему члены семьи просто подчиняются, это значит ещё и кучу обязанностей, и ответственность за семью. То есть, чем больше дано, тем больше и спрашивается. Если мужчина не несёт ответственности за семью, значит, никто не обязан считать его авторитетом и ему подчиняться. Знаю несколько случаев, когда женщину благословляли порвать отношения с мужем (в одном случае пьяница, на жену мог руку поднять; в другом начал наркотиками баловаться). Пункт 2 никакого отношения к православной концепции не имеет, а интерпретируют так в меру своих умственных способностей недалекие мужчины, их самих нужно учить, им нравится понятие глава семьи, но, что туда входит тяжелая ноша ответственности они не ведают. Причём ответственности вплоть до такой ситуации: жена долго собиралась, опоздали на поезд, виновата, вроде бы жена, но ответственность несёт муж: не поторопил, не организовал. Вот так живут в знакомых мне православных семьях.


Вот, вы так прекрасно выразили то, что я хотела сказать!

Добавлено 24.12.2018 - 10:25:
Цитата сообщения Навия от 24.12.2018 в 03:00
Для таких целей есть бродячие коты, собаки, акромантулы в конце-концов. Коты в худшем случае нагадят в тапочки, но не в душу же.

Ну, на самый плохой вариант, Колина можно покусать оборотнем. Шерил лучше не стоит - все же, в канонном Фенрире Британия так и так не нуждается.


Колин постоянно выпимши. Какой оборотень на него польстится? Сверху перегар, в крови градусы, да ну нафих...
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 00:49
А вообще... Может, Колину могло бы помочь банально встретить новую женщину? Какую-нибудь хозяйку книззла, которая будет просить помочь с воспитанием котика, восхищаться Колином, показывать к нему интерес? Решительную бойкую дамочку лет 50, улыбчивую и точно знающую, чего она от жизни хочет.

Ему надо встретить мужика, который будет пердолить его во все "потребности", подчинять и все решать. Все как Колину нравиться.

А то он уж больно жалок. Даже на приспособленца не тянет. Мерзкий отброс.

Короче, вот такие неожиданности, вроде невестки-шлюхи - лакмусовая бумажка для семьи. Если все в ней нормально, то и все хорошо, а если проблемы уже были то они и всплывают на поверхность как сами-знаете-что (не Лорд)))
Цитата сообщения jjoiz от 24.12.2018 в 13:29
Ему надо встретить мужика, который будет пердолить его во все "потребности", подчинять и все решать. Все как Колину нравиться.

А то он уж больно жалок. Даже на приспособленца не тянет. Мерзкий отброс.

Короче, вот такие неожиданности, вроде невестки-шлюхи - лакмусовая бумажка для семьи. Если все в ней нормально, то и все хорошо, а если проблемы уже были то они и всплывают на поверхность как сами-знаете-что (не Лорд)))

Так. Подождите. Вы же вроде бы хорошо относитесь к геям. Так чего же вы ими оскорбляете? И желаете человеку гей-секса как унижения, оскорбления и наказания? Нипанятна.
И почему подчинять и все решать должен именно мужчина, а не женщина? Как-то вас не заподозришь в православных идеалах.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 10:23


Колин постоянно выпимши. Какой оборотень на него польстится? Сверху перегар, в крови градусы, да ну нафих...

Оборотень, которому нужно срочно похмелиться, но не на что?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 10:23
Вот, вы так прекрасно выразили то, что я хотела сказать!

Добавлено 24.12.2018 - 10:25:


Колин постоянно выпимши. Какой оборотень на него польстится? Сверху перегар, в крови градусы, да ну нафих...

Пьяный?)))))

Добавлено 24.12.2018 - 14:18:
Цитата сообщения jjoiz от 24.12.2018 в 13:29
Ему надо встретить мужика, который будет пердолить его во все "потребности", подчинять и все решать. Все как Колину нравиться.

А то он уж больно жалок. Даже на приспособленца не тянет. Мерзкий отброс.

Короче, вот такие неожиданности, вроде невестки-шлюхи - лакмусовая бумажка для семьи. Если все в ней нормально, то и все хорошо, а если проблемы уже были то они и всплывают на поверхность как сами-знаете-что (не Лорд)))

Зачем ему мужик?(

Ему плохо! А вы, вы...

Ага. Так и есть. Вот у Хиггсов все хорошо - так оно и не изменилось.

Добавлено 24.12.2018 - 14:19:
Цитата сообщения Osha от 24.12.2018 в 14:12
Оборотень, которому нужно срочно похмелиться, но не на что?

Бгг. Точно!))) похмельный, а не пьяный!))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 14:17


Бгг. Точно!))) похмельный, а не пьяный!))

и вот идет себе похмельный оборотень. башка трещит, трубы горят, во рту сточная канава из Лютного... похмелиться бы, да нечем! Кто ж волку нальет? И тут навстречу Колин. Пьяный. Винищем пропитался, как бисквит ромом! Вот бедолага и не выдержал...
Цитата сообщения Osha от 24.12.2018 в 14:12
Оборотень, которому нужно срочно похмелиться, но не на что?


Оборотни не пьют! Тока не в полнолуние! Ну Скабиор жи объяснял, там такие последствия - они не нужны никому, страшнее похмелья многократно. Помните, он Гвен воспитывал, что нельзя пить в полнолуние?

А не в полнолуние - зачем кусаться, пока ты человек? Да и заражения не будет.

Так что не пойдёт. Не покусают оборотни Колина!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.12.2018 в 14:24
и вот идет себе похмельный оборотень. башка трещит, трубы горят, во рту сточная канава из Лютного... похмелиться бы, да нечем! Кто ж волку нальет? И тут навстречу Колин. Пьяный. Винищем пропитался, как бисквит ромом! Вот бедолага и не выдержал...

Слушайте, это ж не про оборотня, а про вампира!))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 14:24
Оборотни не пьют! Тока не в полнолуние! Ну Скабиор жи объяснял, там такие последствия - они не нужны никому, страшнее похмелья многократно. Помните, он Гвен воспитывал, что нельзя пить в полнолуние?

А не в полнолуние - зачем кусаться, пока ты человек? Да и заражения не будет.

Так что не пойдёт. Не покусают оборотни Колина!

А вот вампиры могут!
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 03:06
Да ну какой Фенрир из Шерил. ) Не потянет.
А Колин... Ну, пожалуй, Мерибет его тогда может и пожалеть. Хотя вообще ситуация с оборотнями в Британии, я думаю, уже не такая уж плохая - столько лет прошло. Но можно приберечь на крайний случай. )


Из Шерил - наихудший канонно-фанонный вариант двинувшегося существа с экзотически искривлённой самооценкой XD.
Но вообще кусать кем-то Колина... это эээ... ну я бы не сказала, что хорошо. Особенно если для того, чтобы Мирабет его пожалела. А вот пляска самооценки в духе "она-то шлюха, а я вообще...не человек, оборотень" и нахождение своего места в мире, сборка себя из того, что осталось после всего... Но вряд ли он способен, упав, подняться. Уж очень мало от него осталось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 24.12.2018 в 16:07
Из Шерил - наихудший канонно-фанонный вариант двинувшегося существа с экзотически искривлённой самооценкой XD.
Но вообще кусать кем-то Колина... это эээ... ну я бы не сказала, что хорошо. Особенно если для того, чтобы Мирабет его пожалела. А вот пляска самооценки в духе "она-то шлюха, а я вообще...не человек, оборотень" и нахождение своего места в мире, сборка себя из того, что осталось после всего... Но вряд ли он способен, упав, подняться. Уж очень мало от него осталось.


Вот да. Зачем нам такое? Про Шерил.

И про Колина я согласна. Хотя вот эта пляска могла бы быть интересна, но не у него. Вы правы: его осталось очень мало.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 14:30
Слушайте, это ж не про оборотня, а про вампира!))

А вот вампиры могут!


А чот вампиров тут ещё не было...
Но тут это, кмк, не очень подходит. Слишком много йумора получиться может...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 16:54
А чот вампиров тут ещё не было...
Но тут это, кмк, не очень подходит. Слишком много йумора получиться может...

К сожелению, да.
Так что жить Колину самому. Как сможет.((
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 10:23

Колин постоянно выпимши. Какой оборотень на него польстится? Сверху перегар, в крови градусы, да ну нафих...

Это же как про того Волчка из конкурсного фанфика )) Бедненький, приходится кусать всяких немытых, вонючих, похмельных ))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 16:54
А чот вампиров тут ещё не было...
Но тут это, кмк, не очень подходит. Слишком много йумора получиться может...

В каноне вампир был. А здесь можно сделать йуморной вбоквелл
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2018 в 20:03
Это же как про того Волчка из конкурсного фанфика )) Бедненький, приходится кусать всяких немытых, вонючих, похмельных ))


Очень даже похоже. Бедненький волчок... У него хоть психотерапевт был, уже хорошо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 24.12.2018 в 20:03
Это же как про того Волчка из конкурсного фанфика )) Бедненький, приходится кусать всяких немытых, вонючих, похмельных ))


Бедненький! ))

Цитата сообщения Osha от 24.12.2018 в 20:13
В каноне вампир был. А здесь можно сделать йуморной вбоквелл


Кстати можно, да. )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 20:16
Очень даже похоже. Бедненький волчок... У него хоть психотерапевт был, уже хорошо.


А у этого есть доктор Пай! )
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 20:17
Бедненький! ))

Кстати можно, да. )

А у этого есть доктор Пай! )


Не мучайте оборотней с их тончайшим нюхом! Эт садизьм! Тут не поможет никакая психотерапия, а ведь они же ещё и не помнят потом ничего, оборотни!
Представьте: приходит такой оборотень к Паю и говорит: не пойму, почему вижу кошмары по ночам. В этих кошмарах меня запихивают в пивную бочку! дохтар, памагити!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 20:31
Не мучайте оборотней с их тончайшим нюхом! Эт садизьм! Тут не поможет никакая психотерапия, а ведь они же ещё и не помнят потом ничего, оборотни!
Представьте: приходит такой оборотень к Паю и говорит: не пойму, почему вижу кошмары по ночам. В этих кошмарах меня запихивают в пивную бочку! дохтар, памагити!


Ыыыы. )))
А ведь его ещё и посадят. (
Кстати, интересно - а если оборотень честно прячется в полнолуние, а какой-нибудь самоубийца его найдёт и подставится, что будет оборотню?
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 20:32
Ыыыы. )))
А ведь его ещё и посадят. (
Кстати, интересно - а если оборотень честно прячется в полнолуние, а какой-нибудь самоубийца его найдёт и подставится, что будет оборотню?

Так труп легиллименции не поддается. Так что поди ещё докажи.
Но интересный вопрос. Очень.
И ведь вы имеете все шансы его куда-нибудь вписать.
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 20:32
Ыыыы. )))
А ведь его ещё и посадят. (
Кстати, интересно - а если оборотень честно прячется в полнолуние, а какой-нибудь самоубийца его найдёт и подставится, что будет оборотню?


Если подставившийся - труп, оборотень ничего не помнит по определению - тогда, очевидно, будет "глухарь", а оборотню ничего не будет... Кроме ночных кошмаров.
Если свидетелей не будет...
Да ну, у волшебников есть "живая смерть", зачем такие выкрутасы?
Вот опять же, любопытно: не заметила хоть каких-либо признаков правового регулирования при продаже зелий. Любому могут продать в аптеке вот эту самую "живую смерть"? Уже не говоря о том, что школьников обучают её варить, и это (???) входит в школьную программу.

Добавлено 24.12.2018 - 20:55:
И да, в аптеку тоже можно прийти под обороткой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 24.12.2018 в 20:46
Так труп легиллименции не поддается. Так что поди ещё докажи.
Но интересный вопрос. Очень.
И ведь вы имеете все шансы его куда-нибудь вписать.


Ну вот я и задумалась.
Труп не допросишь, да. А если бы он выжил? Ну вдруг?
А если нет - то как работать аврору?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 20:55
Если подставившийся - труп, оборотень ничего не помнит по определению - тогда, очевидно, будет "глухарь", а оборотню ничего не будет... Кроме ночных кошмаров.
Если свидетелей не будет...
Да ну, у волшебников есть "живая смерть", зачем такие выкрутасы?
Вот опять же, любопытно: не заметила хоть каких-либо признаков правового регулирования при продаже зелий. Любому могут продать в аптеке вот эту самую "живую смерть"? Уже не говоря о том, что школьников обучают её варить, и это (???) входит в школьную программу.

Добавлено 24.12.2018 - 20:55:
И да, в аптеку тоже можно прийти под обороткой.


Потому что свобода же. Хошь помереть - да велкам. Мало ли.
И, кстати, живая смерть - она, вроде, не совсем или не сразу убивает. Она, скорее, создаёт видимость смерти... или я всё перепутала.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 21:04
Ну вот я и задумалась.
Труп не допросишь, да. А если бы он выжил? Ну вдруг?
А если нет - то как работать аврору?



Потому что свобода же. Хошь помереть - да велкам. Мало ли.
И, кстати, живая смерть - она, вроде, не совсем или не сразу убивает. Она, скорее, создаёт видимость смерти... или я всё перепутала.


Я так поняла, что с живой смертью вопрос в дозировке. Если я ничего не путаю.
Нет, я точно доберусь когда-нибудь до зелий...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.12.2018 в 21:10
Я так поняла, что с живой смертью вопрос в дозировке. Если я ничего не путаю.
Нет, я точно доберусь когда-нибудь до зелий...


А, вполне возможно.
Давайте. Доберитесь! )
Девочки всем новогодний лайыхак. На новый год у меня всегда летает пух как будто кто то долго и страстно любил в моем доме ангелов. Потому что я покупаю белое бра из перьев. Круто смотрится и петушиное боа и еще лучше страус (можно заказать на али экспрессе, и в любом магазине со швейной фурнитурой. А потом я беру гирлянда с теплым светом и обязательно одноцветными лампочками (это важно) и прихватываю лампочки к боа. Гирлянда получается бомбическая гораздо круче мишуры. А на люстру в спальне я подвешивают прозрачных балерин с пухом на пачках - получается большой театр))))У кого есть такая балерина или кто знает где взять тому от меня боооольшой респект и подарок)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 24.12.2018 в 22:56
Девочки всем новогодний лайыхак. На новый год у меня всегда летает пух как будто кто то долго и страстно любил в моем доме ангелов. Потому что я покупаю белое бра из перьев. Круто смотрится и петушиное боа и еще лучше страус (можно заказать на али экспрессе, и в любом магазине со швейной фурнитурой. А потом я беру гирлянда с теплым светом и обязательно одноцветными лампочками (это важно) и прихватываю лампочки к боа. Гирлянда получается бомбическая гораздо круче мишуры. А на люстру в спальне я подвешивают прозрачных балерин с пухом на пачках - получается большой театр))))У кого есть такая балерина или кто знает где взять тому от меня боооольшой респект и подарок)


Ух ты, какая дивная идея! А надо попробовать!
Цитата сообщения Brushka0209 от 24.12.2018 в 22:56
У кого есть такая балерина или кто знает где взять тому от меня боооольшой респект и подарок)

Трафареты из и-нета+бутылка от минералки? Если я не ошибаюсь, подобный пластик в интернетиках равняют феном.
Трафареты из и-нета+клеевой пистолет.
Мяу?

З.Ы. А перьегирлянда не нагревается от лампочек? А то гори-гори ясно, ёлка и подставка, стенка и диванчик и ещё ковер...
А сегодня проды не будет?... а чего так? не предупреждали, вроде....
Слушайте, я наконец-то прочитала всё. И вот какие мысли появились. Я думаю, в меня камни-таки полетят но все-таки.
По-поводу Мерибет. Вот чем дальше, тем меньше она мне нравится. Когда она приняла Лей это было правильно. Она материнским сердцем почувствовала, насколько та необходима Лео. И поддержала. Морально и между прочим, материально.
А вот с Колином выходит некрасиво. Потому что вступать в дискуссии с пьяным, а потом обижаться на то, что он по пьяни наговорил - непродуктивно. И вот так -дцать лет вместе жить, а потом с одного слова из себя обиженку строить. Короче, она врет сама себе. И с изменами этими тоже. Если мужик кобель, он будет гулять всегда. Если это был какой-то вираж, не пойми с чем связанный, то определись сразу - либо делаешь вид, что ничего не было. Как она собсна и сделала, либо расходишься сразу и не прощаешь.
Потому что разгоовры о том, что его брат с отцом убьют - это в пользу бедных. В том обществе, которое Вы описываете, хождение к проституткам это не то, чтобы норма, но и не ужас-ужас. И Мерибет по идее должна это осознавать.
И с Шерил мне непонятно. По мне, это такая Петуния Дурсль магического мира. Главное, чтобы все было прилично и как у соседей. И Марья Алексевна - наше всё. И в этом контексте она конечно женитьбой Лео возмущена и оскорблена. Но раз всё устаканилось - и Хиггсы их принимают, и Малфои в крестных, да и Причард тоже вполне приличный человек, то Шерил успокоиться должна. Нет, невестку она конечно не полюбит и в дом не позовет, но ядом плеваться должна перестать. А тут все наоборот. У нее прям подгорает! С чего бы? И мне кажется, что дело в банальной ревности к матери. И если у тетки в такие годы сохраняется такое чувство, значит что-то не то было изначально в отношениях с родителями и братом.

Добавлено 25.12.2018 - 00:33:
А Колина лично мне жалко. Он мудак конечно, но такой нелепый и несчастный, что только пожалеть. И идеи эти завиральные про внучку. Идиёт!
Показать полностью
О. Кажется, автор пожалела Колина и решила дать ему второй шанс. На то, что войдёт Мерибет и простит его. Ну или хоть кто-то ещё войдёт, кто решится поговорить... Но, думаю, никто больше и не. Лео, возможно. Но вряд ли. Судя по подводке.
А разделить дом - это как Гарри от Люциуса в Однажды?

Добавлено 25.12.2018 - 00:44:
Габитус
Про Шерил согласна, да. У Хиггсов бывает достаточно людей с хорошим положением в обществе, чтобы по их спокойствию успокоиться и самой. Или они никогда не пересекаются с семьёй, включая Лей?

А вообще это мило - про бабушку и привод к ней невесты.)
Шерил, кмк, продолжает бомбить из-за отца.. Если с Лорелей все более менее устаканилось и ее либо приняли, либо всем пофиг, то к пьянству Колина отношение окружающих больше отрицательное.
А с точки зрения Шерил, в этом виновата Лей. Пришла, все из-за нее перессорились и т.п. Можно продолжать фырчать в ее сторону)
Цитата сообщения Габитус от 25.12.2018 в 00:30

А вот с Колином выходит некрасиво. Потому что вступать в дискуссии с пьяным, а потом обижаться на то, что он по пьяни наговорил - непродуктивно. И вот так -дцать лет вместе жить, а потом с одного слова из себя обиженку строить. Короче, она врет сама себе. И с изменами этими тоже. Если мужик кобель, он будет гулять всегда. Если это был какой-то вираж, не пойми с чем связанный, то определись сразу - либо делаешь вид, что ничего не было. Как она собсна и сделала, либо расходишься сразу и не прощаешь.
Потому что разгоовры о том, что его брат с отцом убьют - это в пользу бедных. В том обществе, которое Вы описываете, хождение к проституткам это не то, чтобы норма, но и не ужас-ужас. И Мерибет по идее должна это осознавать.

Добавлено 25.12.2018 - 00:33:
А Колина лично мне жалко. Он мудак конечно, но такой нелепый и несчастный, что только пожалеть. И идеи эти завиральные про внучку. Идиёт!


Вот как все-таки по-разному читатели видят персонажей. Именно поэтому интересно читать комменты. Во всяком случае, мне.
А я вижу, что не пьяные слова Колина причина разрыва. Повод - да, а причина - это накопившееся непонимание, угасшее чувство и, как следствие, нежелание дальше терпеть, находить оправдания, подстраиваться.
И измена Колина, как можно понять из последней главы, нанесла ей глубокую рану, которая, видимо, всегда болела и никогда не утихала до конца. Мерибет была молодая, красивая, верила в себя и в свою любовь, а Колин можно сказать нанес ей рану неожиданно и по-живому и, может было бы лучше, если бы она не стерпела, а высказала ему всю свою горечь и обиду. Но ей было трудно принять, что с ней так поступил любимый человек, она напридумывала всяких оправданий, почему хочет скрыть измену мужа и жила с затаенной болью все эти годы. Правильно или нет? Кто знает... не уверена, что я смогла бы так, но понять я ее могу.
А насчёт Колина я согласна. Нелепый и несчастный, и его жалко.
Показать полностью
Мерибет мне всё более симпатична.
Колин, ой Колин. Только не сводите их снова, пожалуйста.
Шерил...глубоко не права и не понимает этого.
Иолла, под каждым словом подпишусь! Повод конечно. Триггер. Мне не понравилось, что она себя после этого разрыва белой-пушистой считает. А это ведь всё совместное. Ведь жили столько лет и все устраивало. Понятно, что годами все копилось. Но в таких разрывах виноваты двое, нет правых и виноватых.


Добавлено 25.12.2018 - 02:23:
А комментарии я сама почитать люблю. А под Алтеиными фиками, это просто праздник какой-то!
Вот сейчас Колина и правда жалко. И еще - соглашусь с теми, кто считает, что на Мэрибет своя доля ответственности за то, к чему пришла их семья, тоже лежит.
А еще... теперь, как ни странно, я поверила, что они могут снова быть вместе. Потому что Мэрибет однолюбка (иначе она в кого-нибудь другого бы влюбилась за все эти годы).
Мерибет слишком строга к себе. И, видимо, всегда была такой. Может быть, и Колин влюбился в неё за это в том числе – сам он никогда не был строг к себе и последователен. Эта его вилочка: я хожу по (мерсссским) проституткам, потому, что… ну, хочется, слабость такая у меня; но, пока никто (жена) не догадывается об этом, всё нормально.

Вот он осознал реальное положение дел: что его просто терпят, что он не нужен в семье, что он ничего собой не представляет. Почему моё сознание сразу свернуло на определённую колею? Надеюсь, у вас тут дальше этого не будет. Потому, что дальше, по банальному (привычному по жизни) сценарию идёт вторая фаза: пьющий кадр расстроился, поплакал, потом он обижается на мир и идёт качать права. То есть искать виноватых и ставить им на вид, потом этим виноватым морду бить. Обычное следствие – скандал с безобразиями. Колин у вас ещё лапочка, на него в состоянии повлиять дочь: он огорчается, когда она им недовольна. Просто огорчается! В драку не лезет.

И хорошо, что у вас Шерил не пьёт. Вот если бы сейчас на месте Колина была она…
Ну, её бы давно нигде не принимали, конечно. Потому, что уж она бы не плакала молча в углу. А орала на весь дом, что все вокруг виноваты во всём.



Добавлено 25.12.2018 - 07:47:
Цитата сообщения Навия от 24.12.2018 в 23:39

З.Ы. А перьегирлянда не нагревается от лампочек? А то гори-гори ясно, ёлка и подставка, стенка и диванчик и ещё ковер...


Сейчас есть светодиодные лампочки, они почти не нагреваются - чуть тёпленькие. Можно чем угодно оборачивать!

Добавлено 25.12.2018 - 07:49:
Не хочу спойлерить, разве автор разрешит. Но Колин ведь в эркере сидит? Там любимое место книззлов. И ещё кое-кого, да?

Добавлено 25.12.2018 - 07:54:
Цитата сообщения Alteya от 24.12.2018 в 21:04
Ну вот я и задумалась.
Труп не допросишь, да. А если бы он выжил? Ну вдруг?
А если нет - то как работать аврору?


И чой-та труп не допросишь? Даже у магглов есть экспертиза, которая немало может. Не столько и не так, конечно, как в сериале «След», тем не менее. Волшебники же тоже должны уметь что-то. Да, в каноне это не прописано, но есть же логика, кроме канона.
Показать полностью
Оу, многообещающий конец главы. Сейчас его найдёт Нари...

Прекрасно понимаю Мерибет, действительно, совсем девочка была еще, решится на уход, при сильной влюблённости в мужа, орасении за него, будучи беременной, крайне тяжело. А потом рутина затянула
Цитата сообщения Навия от 24.12.2018 в 23:39
Трафареты из и-нета+бутылка от минералки? Если я не ошибаюсь, подобный пластик в интернетиках равняют феном.
Трафареты из и-нета+клеевой пистолет.
Мяу?

З.Ы. А перьегирлянда не нагревается от лампочек? А то гори-гори ясно, ёлка и подставка, стенка и диванчик и ещё ковер...

У меня нет ковров. Нет не нагревается, они же светодиодные. Практически не греются. Подобные гирлянды на батарейках в Рождество лежат у меня на авенты в каждой вазе. Пока не одна ваза и ёлка не пострадала. Это гораздо безопаснее, чем китайская мишура токсичны рядом с лампочками, питающимися от сети. Но кстати у моей сестры Дарьи такие гирлянды продаются в магазине, именно с сетевыми лампочками. Она живет в Германии и там серьезно относятся к технике безопасности, так что я не думаю, что если бы была опасность такое бы производили и продавали. И вы меня не поняли. Нет балерина не из бутылок, знаете есть такие игрушки из плотного пластика, объемные и похожие на стекло или сосульки, они круто смотрятся и довольно дорого, особенно если обшить пачки баллерин перьями марабу. Но к сожалению в этом году не могу их найти(((
Показать полностью
Цитата сообщения Габитус от 25.12.2018 в 02:22
Иолла, под каждым словом подпишусь! Повод конечно. Триггер. Мне не понравилось, что она себя после этого разрыва белой-пушистой считает. А это ведь всё совместное. Ведь жили столько лет и все устраивало. Понятно, что годами все копилось. Но в таких разрывах виноваты двое, нет правых и виноватых.


Соглашусь, конечно, виноваты двое. Но в данном случае я как-то больше Мерибет симпатизирую, то ли потому, что Колин первый нанёс рану их отношениям да ещё и во время беременности Мерибет, когда женщина наиболее чувствительна и уязвима; то ли вообще из чувства женской солидарности))).

А Колина мне хоть и жалко на данный момент, считаю, что пострадать он заслужил.

И, если Автор не помирит их, это будет понятно и, вполне логично, но, если найдёт возможность примирить, то я, пожалуй, порадуюсь. Мне кажется вместе им все-таки не так уж плохо, как может показаться на первый взгляд, столько лет вместе жили, привязались друг к другу, несмотря ни на что; такие привязанности быстро и просто не исчезают, а любовь, страсть могут как угасать, так и снова разжигаться (в жизни так бывает и в более благополучных семьях) просто в этом возрасте и на фундаменте прожитых лет будут иметь свои особенности, оттенки и нюансы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 25.12.2018 в 00:23
А сегодня проды не будет?... а чего так? не предупреждали, вроде....

Это к Рефери и отложенной публикации. Автор ставил на 0.15.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 25.12.2018 в 00:30
Слушайте, я наконец-то прочитала всё. И вот какие мысли появились. Я думаю, в меня камни-таки полетят но все-таки.
По-поводу Мерибет. Вот чем дальше, тем меньше она мне нравится. Когда она приняла Лей это было правильно. Она материнским сердцем почувствовала, насколько та необходима Лео. И поддержала. Морально и между прочим, материально.
А вот с Колином выходит некрасиво. Потому что вступать в дискуссии с пьяным, а потом обижаться на то, что он по пьяни наговорил - непродуктивно. И вот так -дцать лет вместе жить, а потом с одного слова из себя обиженку строить. Короче, она врет сама себе. И с изменами этими тоже. Если мужик кобель, он будет гулять всегда. Если это был какой-то вираж, не пойми с чем связанный, то определись сразу - либо делаешь вид, что ничего не было. Как она собсна и сделала, либо расходишься сразу и не прощаешь.
Потому что разгоовры о том, что его брат с отцом убьют - это в пользу бедных. В том обществе, которое Вы описываете, хождение к проституткам это не то, чтобы норма, но и не ужас-ужас. И Мерибет по идее должна это осознавать.
И с Шерил мне непонятно. По мне, это такая Петуния Дурсль магического мира. Главное, чтобы все было прилично и как у соседей. И Марья Алексевна - наше всё. И в этом контексте она конечно женитьбой Лео возмущена и оскорблена. Но раз всё устаканилось - и Хиггсы их принимают, и Малфои в крестных, да и Причард тоже вполне приличный человек, то Шерил успокоиться должна. Нет, невестку она конечно не полюбит и в дом не позовет, но ядом плеваться должна перестать. А тут все наоборот. У нее прям подгорает! С чего бы? И мне кажется, что дело в банальной ревности к матери. И если у тетки в такие годы сохраняется такое чувство, значит что-то не то было изначально в отношениях с родителями и братом.

Добавлено 25.12.2018 - 00:33:
А Колина лично мне жалко. Он мудак конечно, но такой нелепый и несчастный, что только пожалеть. И идеи эти завиральные про внучку. Идиёт!


Мерибет никого из себя не строит. Просто есть такая вещь, как последняя капля - и это оно и было. Существуют слова, которые говорить нельзя, и для разных людей они разные. Мерибет нельзя выгонять из дома, если не имеешь в виду именно это: уйдёт и не вернётся. И да, именно потому, что много лет копилось, однажды что-то должно было стать спусковым крючком. Она себе вовсе не врёт - она просто больше не хочет прощать. И всё.
А с именами все не так просто. Легко рассуждать так или со стороны, или когда не любишь, или в сорок лет спустя десять (условно) романов. А в двадцать, беременной, с первой любовью много ли кто так думает? Не все, совсем не все умеют быть так категоричны.
И нет, она тогда правда верила, что отец с братом его убьют. Может, потому, что про себя считала, что это будет заслуженно.
А с Шерил все не так просто. Да, мнение других ей важно - но не только семьи. А подруги? А просто посторонние? Плюс в её семье все сильно изменилось, а ей это не нравится. И кто виноват? Правильно! Как же успокоиться?
Показать полностью
Агнета Блоссом
Эркер в доме Мерибет, а это у Хиггсов.
Osha
О, Нари -это вариант)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 25.12.2018 в 00:42
О. Кажется, автор пожалела Колина и решила дать ему второй шанс. На то, что войдёт Мерибет и простит его. Ну или хоть кто-то ещё войдёт, кто решится поговорить... Но, думаю, никто больше и не. Лео, возможно. Но вряд ли. Судя по подводке.
А разделить дом - это как Гарри от Люциуса в Однажды?

Добавлено 25.12.2018 - 00:44:
Габитус
Про Шерил согласна, да. У Хиггсов бывает достаточно людей с хорошим положением в обществе, чтобы по их спокойствию успокоиться и самой. Или они никогда не пересекаются с семьёй, включая Лей?

А вообще это мило - про бабушку и привод к ней невесты.)

Интересно, а почему и из чего вы сделали такой вывод?) И почему именно Мерибет?

Разделить дом? Нет, это слишком оскорбительно. Просто договориться, что вот это твоя часть, а это - наша. И мы не хотим туда-сюда без приглашения.

С Шерил все сложнее. Она уже их ненавидит, Лей и Нари. И отказаться от этого просто так не выйдет.

Ну всё-таки это бабушка. Куда вести невесту, не к маме же!))

Добавлено 25.12.2018 - 10:12:
Цитата сообщения Hasse от 25.12.2018 в 01:13
Шерил, кмк, продолжает бомбить из-за отца.. Если с Лорелей все более менее устаканилось и ее либо приняли, либо всем пофиг, то к пьянству Колина отношение окружающих больше отрицательное.
А с точки зрения Шерил, в этом виновата Лей. Пришла, все из-за нее перессорились и т.п. Можно продолжать фырчать в ее сторону)

Я думаю, и это тоже, да.)) Не было бы Лей, жили бы они как раньше, и папа бы её не позорил!)
Показать полностью
ansy
Точно. Но мне пришла в голову первой именно Нари: он же так плохо о ней думал, совершенно незаслуженно! И вот этот ангел приходит, а с ним и мир прощает его... Вай, прямо в духе Александра Грина получится. Если, конечно, автор хотел этого.

А может прийти и Лей. Нечайно. Тоже - с одной стороны - он плохо к ней относился, а она посочувствует, захочет помочь. И он переосмыслит своё отношение.

Но Нари лучше, кмк. Увесистее.

Надо сказать, реальная жизнь поворачивается иногда так прихотливо, что бывает и не такое.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 01:46
Вот как все-таки по-разному читатели видят персонажей. Именно поэтому интересно читать комменты. Во всяком случае, мне.
А я вижу, что не пьяные слова Колина причина разрыва. Повод - да, а причина - это накопившееся непонимание, угасшее чувство и, как следствие, нежелание дальше терпеть, находить оправдания, подстраиваться.
И измена Колина, как можно понять из последней главы, нанесла ей глубокую рану, которая, видимо, всегда болела и никогда не утихала до конца. Мерибет была молодая, красивая, верила в себя и в свою любовь, а Колин можно сказать нанес ей рану неожиданно и по-живому и, может было бы лучше, если бы она не стерпела, а высказала ему всю свою горечь и обиду. Но ей было трудно принять, что с ней так поступил любимый человек, она напридумывала всяких оправданий, почему хочет скрыть измену мужа и жила с затаенной болью все эти годы. Правильно или нет? Кто знает... не уверена, что я смогла бы так, но понять я ее могу.
А насчёт Колина я согласна. Нелепый и несчастный, и его жалко.

И мне тоже.)

И я с вами согласна, это просто повод. А причин много.
И Мерибет вы очень здорово поняли и описали. Конечно, было бы лучше все сказать тогда. Но она не знала, как.

И автор тоже Колина жалеет...

Добавлено 25.12.2018 - 10:15:
Цитата сообщения Навия от 25.12.2018 в 01:52
Мерибет мне всё более симпатична.
Колин, ой Колин. Только не сводите их снова, пожалуйста.
Шерил...глубоко не права и не понимает этого.

Ой, как интересно.) Кому-то все больше, кому-то все меньше.)

Сводить? Нет, не думаю.

Добавлено 25.12.2018 - 10:17:
Цитата сообщения Габитус от 25.12.2018 в 02:22
Иолла, под каждым словом подпишусь! Повод конечно. Триггер. Мне не понравилось, что она себя после этого разрыва белой-пушистой считает. А это ведь всё совместное. Ведь жили столько лет и все устраивало. Понятно, что годами все копилось. Но в таких разрывах виноваты двое, нет правых и виноватых.


Добавлено 25.12.2018 - 02:23:
А комментарии я сама почитать люблю. А под Алтеиными фиками, это просто праздник какой-то!

А почему вы думаете, что она считает себя белой и пушистой? Из чего это следует, на ваш взгляд?)
Виноваты... или ответственны оба, я согласна. Но разве она где-то говорила, что думает иначе?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.12.2018 в 03:35
Вот сейчас Колина и правда жалко. И еще - соглашусь с теми, кто считает, что на Мэрибет своя доля ответственности за то, к чему пришла их семья, тоже лежит.
А еще... теперь, как ни странно, я поверила, что они могут снова быть вместе. Потому что Мэрибет однолюбка (иначе она в кого-нибудь другого бы влюбилась за все эти годы).

Лежит, конечно.
И, кстати, очень может быть, что вы правы, и она однолюбка.

Добавлено 25.12.2018 - 10:23:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 07:30
Мерибет слишком строга к себе. И, видимо, всегда была такой. Может быть, и Колин влюбился в неё за это в том числе – сам он никогда не был строг к себе и последователен. Эта его вилочка: я хожу по (мерсссским) проституткам, потому, что… ну, хочется, слабость такая у меня; но, пока никто (жена) не догадывается об этом, всё нормально.

Вот он осознал реальное положение дел: что его просто терпят, что он не нужен в семье, что он ничего собой не представляет. Почему моё сознание сразу свернуло на определённую колею? Надеюсь, у вас тут дальше этого не будет. Потому, что дальше, по банальному (привычному по жизни) сценарию идёт вторая фаза: пьющий кадр расстроился, поплакал, потом он обижается на мир и идёт качать права. То есть искать виноватых и ставить им на вид, потом этим виноватым морду бить. Обычное следствие – скандал с безобразиями. Колин у вас ещё лапочка, на него в состоянии повлиять дочь: он огорчается, когда она им недовольна. Просто огорчается! В драку не лезет.

И хорошо, что у вас Шерил не пьёт. Вот если бы сейчас на месте Колина была она…
Ну, её бы давно нигде не принимали, конечно. Потому, что уж она бы не плакала молча в углу. А орала на весь дом, что все вокруг виноваты во всём.


Добавлено 25.12.2018 - 07:49:
Не хочу спойлерить, разве автор разрешит. Но Колин ведь в эркере сидит? Там любимое место книззлов. И ещё кое-кого, да?


И чой-та труп не допросишь? Даже у магглов есть экспертиза, которая немало может. Не столько и не так, конечно, как в сериале «След», тем не менее. Волшебники же тоже должны уметь что-то. Да, в каноне это не прописано, но есть же логика, кроме канона.


Да, Мерибет к себе строга, и всегда была. А Колин нет. И может быть, вы правы - я об этом так не думала, а очень похоже на правду.

А дальше... Винный алкоголизм отличается по проявлениям от водочного (условно - от того, что на крепком алкоголе), в частности, тем, что он тише, и агрессии в нем меньше. Ну и Колин, в целом, к скандалам не склонен. Так что какие драки...

Шерил да... Но женский алкоголизм, на мой взгляд, это уж совсем фуфуфу...

В эркере, да.))
А кого ещё?)

Про труп - пожалуй. Дух вот можно вызвать...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 25.12.2018 в 08:46
Оу, многообещающий конец главы. Сейчас его найдёт Нари...

Прекрасно понимаю Мерибет, действительно, совсем девочка была еще, решится на уход, при сильной влюблённости в мужа, орасении за него, будучи беременной, крайне тяжело. А потом рутина затянула

А почему Нари?

Угу. Все примерно так и было...

Добавлено 25.12.2018 - 10:26:
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 09:08
Соглашусь, конечно, виноваты двое. Но в данном случае я как-то больше Мерибет симпатизирую, то ли потому, что Колин первый нанёс рану их отношениям да ещё и во время беременности Мерибет, когда женщина наиболее чувствительна и уязвима; то ли вообще из чувства женской солидарности))).

А Колина мне хоть и жалко на данный момент, считаю, что пострадать он заслужил.

И, если Автор не помирит их, это будет понятно и, вполне логично, но, если найдёт возможность примирить, то я, пожалуй, порадуюсь. Мне кажется вместе им все-таки не так уж плохо, как может показаться на первый взгляд, столько лет вместе жили, привязались друг к другу, несмотря ни на что; такие привязанности быстро и просто не исчезают, а любовь, страсть могут как угасать, так и снова разжигаться (в жизни так бывает и в более благополучных семьях) просто в этом возрасте и на фундаменте прожитых лет будут иметь свои особенности, оттенки и нюансы.


Я тоже.)) И потом, все же всегда виноват изменивший. Не нравится - уходи, а не изменяй.

И вот опять вы правы: они очень много лет прожили вместе, и хотя бы поэтому уже друг другу не чужие. Наверное. Не знаю. Не вижу я их вместе, во всяком случае, пока...

Добавлено 25.12.2018 - 10:27:
Цитата сообщения ansy от 25.12.2018 в 10:08
Агнета Блоссом
Эркер в доме Мерибет, а это у Хиггсов.
Osha
О, Нари -это вариант)

Вот! Про эркер.
И да, почему она?

Добавлено 25.12.2018 - 10:28:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 10:14
ansy
Точно. Но мне пришла в голову первой именно Нари: он же так плохо о ней думал, совершенно незаслуженно! И вот этот ангел приходит, а с ним и мир прощает его... Вай, прямо в духе Александра Грина получится. Если, конечно, автор хотел этого.

А может прийти и Лей. Нечайно. Тоже - с одной стороны - он плохо к ней относился, а она посочувствует, захочет помочь. И он переосмыслит своё отношение.

Но Нари лучше, кмк. Увесистее.

Надо сказать, реальная жизнь поворачивается иногда так прихотливо, что бывает и не такое.

Автор не фанат Грина.))

Хотя в реале чего только не бывает.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 10:18
Лежит, конечно.
И, кстати, очень может быть, что вы правы, и она однолюбка.

Добавлено 25.12.2018 - 10:23:


Да, Мерибет к себе строга, и всегда была. А Колин нет. И может быть, вы правы - я об этом так не думала, а очень похоже на правду.

А дальше... Винный алкоголизм отличается по проявлениям от водочного (условно - от того, что на крепком алкоголе), в частности, тем, что он тише, и агрессии в нем меньше. Ну и Колин, в целом, к скандалам не склонен. Так что какие драки...

Шерил да... Но женский алкоголизм, на мой взгляд, это уж совсем фуфуфу...

В эркере, да.))
А кого ещё?)

Про труп - пожалуй. Дух вот можно вызвать...


Ну, довести такая, как Шерил, может кого угодно и до чего угодно. И «даже гадюку подколодную можно довести до того, что она запустит в тебя колодой», как говаривал незабвенный Феликс Кривин.

Инспектор-некромант? Хех.
Да и дух вызывать не обязательно. Внимательный осмотр, диагностические чары. Патологоанатом, в Мунго был же у вас. Да и некромантией он у вас там занимался, по мере необходимости. Хороший дядька, кстати, надеюсь, у него всё благополучно?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 11:04
Ну, довести такая, как Шерил, может кого угодно и до чего угодно. И «даже гадюку подколодную можно довести до того, что она запустит в тебя колодой», как говаривал незабвенный Феликс Кривин.

Инспектор-некромант? Хех.
Да и дух вызывать не обязательно. Внимательный осмотр, диагностические чары. Патологоанатом, в Мунго был же у вас. Да и некромантией он у вас там занимался, по мере необходимости. Хороший дядька, кстати, надеюсь, у него всё благополучно?

Какое прекрасное высказывание!)) И Шерил подходит.)

Да-да, инспектор-некромант.
А остальное как поможет? Он же все равно будет инстинктивно сопротивляться.
Да, у МакДугала все хорошо.)
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 11:16
Какое прекрасное высказывание!)) И Шерил подходит.)

Да-да, инспектор-некромант.
А остальное как поможет? Он же все равно будет инстинктивно сопротивляться.
Да, у МакДугала все хорошо.)


Колин всё же хочет вернуть себе жизнь, он утратил контроль над ней и даже осознал это, хотя бы частично. Ну не совсем же он дурак, и деградировал не настолько. Сам факт осознания может дать толчок к попыткам изменить что-то ( если он хочет менять; думаете, он не хочет? - но ведь такое положение дел его тоже не устраивает).

И вы боитесь, что он обидит Нари, если она подойдёт к нему? Не думаю, что он настолько монстр. Люди такие непоследовательные, и все могут думать невесть о чём, даже самые благопристойные граждане. Это с виду некоторые личности такие все приличные, но и их могут посетить гадкие мысли. Однако у такого непоследовательного человека, как Колин, поступки не обязательно будут соответствовать промелькнувшим мыслям. И, если он плохо подумал о Нари, не видя её близко и не общаясь с ней - это же не значит, что он обидит ребёнка. До сих пор не обидел? Просто не подходил, не заводил разговор, не хотел подружиться (понятно, из-за предвзятого отношения, и сам дурак).
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 11:29
Колин всё же хочет вернуть себе жизнь, он утратил контроль над ней и даже осознал это, хотя бы частично. Ну не совсем же он дурак, и деградировал не настолько. Сам факт осознания может дать толчок к попыткам изменить что-то ( если он хочет менять; думаете, он не хочет? - но ведь такое положение дел его тоже не устраивает).

И вы боитесь, что он обидит Нари, если она подойдёт к нему? Не думаю, что он настолько монстр. Люди такие непоследовательные, и все могут думать невесть о чём, даже самые благопристойные граждане. Это с виду некоторые личности такие все приличные, но и их могут посетить гадкие мысли. Однако у такого непоследовательного человека, как Колин, поступки не обязательно будут соответствовать промелькнувшим мыслям. И, если он плохо подумал о Нари, не видя её близко и не общаясь с ней - это же не значит, что он обидит ребёнка. До сих пор не обидел? Просто не подходил, не заводил разговор, не хотел подружиться (понятно, из-за предвзятого отношения, и сам дурак).

Хочет, конечно. Просто не представляет, как. И не верит, что сможет. И вообще, все ужасно!)
Он не монстр, нет. И вы правы, он непоследователен.
И ребёнка не обидит, конечно. Разве что просто прогонять или сам уйдёт. Она же маленькая пока, ей 7.5.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 11:38
Хочет, конечно. Просто не представляет, как. И не верит, что сможет. И вообще, все ужасно!)
Он не монстр, нет. И вы правы, он непоследователен.
И ребёнка не обидит, конечно. Разве что просто прогонять или сам уйдёт. Она же маленькая пока, ей 7.5.


Это даже и неважно, главное, не будет он её обижать. А сам может и задуматься, нет?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 11:55
Это даже и неважно, главное, не будет он её обижать. А сам может и задуматься, нет?

Может быть...кто их, пьяница, знает.))
Нет, все таки Мерибет не очень умная. Впрочем, скорее это воспитание. Леди-терпила. Целая культура.

Проще было отговорить брата от убийства Колина, чем спать с изменщиком.
Да ещё как хотеть от него ребёнка? Буее
Ну народ, нельзя пьяниц жалеть. Категорически. И верить им нельзя.

Колину и трезвому веры не было, а уж пьяному...
Предавший раз всегда предатель. И вообще, безвольные мужики - отстой.

Добавлено 25.12.2018 - 14:09:
Цитата сообщения Wrul от 25.12.2018 в 13:54
Может, она просто хотела ребенка? Не то, чтобы от него, но пусть ее детей будет двое...

Я понимаю, что хотела, но спать с изменщиком... Это как у животных. На что толко женщины не подписываются. .
Ох... что только не выдумают двадцатилетние хорошие девочки, когда выясняется, что их избранник - обычный козел? И что его убьют ее родственники, и что в Азкабан сядут... да кому он нужен, в Азкабан из-за него? Вот разорили бы - да, и с голой задницей оставили. И прокляли бы интересно.
так и мучилась, не сумев ни простить, ни забыть.
И дети росли - как в фальшивом зеркале. Эгоисты - что Шерил, что Лео. Махровые эгоисты. Как еще внуки нормальными выросли. Нет, из разбитого кувшина воды уже толком и не напьешься.
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 10:24

И потом, все же всегда виноват изменивший. Не нравится - уходи, а не изменяй.

И вот опять вы правы: они очень много лет прожили вместе, и хотя бы поэтому уже друг другу не чужие. Наверное. Не знаю. Не вижу я их вместе, во всяком случае, пока...


Уходи, а не изменяй - это правильно. Я поддерживаю такую точку зрения, но... Колин, судя по всему считал, что ничего такого плохого не делает. Ну к проституткам пошёл. У него ж потребности. Физиологические. А жена беременная. А проститутки для того и существуют. Не роман же на стороне он завёл. Вот, если б влюбился и встречался с другой женщиной - вот это обман, а так, что такого. Тем более жена не знает. И он думал, что никогда не узнает. В чем проблема? Никаких проблем, все отлично и вообще не один он так делает. Примерно так ведь он думал, если вообще думал, а не принимал, как само собой разумеющееся.
И его любовь к жене была , как бы это правильно сказать, молодая, легкомысленная, неглубокая: девушка молодая, красивая, умная, из хорошей семьи, на такой жениться приятно и правильно, дальше дети, хозяйство - все, как у всех. Зрелая любовь, не такая страстная, как в юности, но более глубокая и сильная, приходит с годами. И мне кажется она к нему пришла, потому он и страдает, потому никто не может заполнить образовавшуюся пустоту. К проститутками, если что мог бы пойти (их же никто не отменял), женщину другую найти, но ему плохо без Мерибет.

А вот у Мерибет все наоборот. Любила сильно, муж нанёс ей глубокую, до конца не заживающую, рану, со временем чувства стали остывать, дети выросли, хозяйство, как оказалось, поделить - не проблема, и она ушла. Ушла и живет своей жизнью. И, чтобы вернуть ее, Колину ох , как надо стараться! А он ничего для этого не делает и даже не представляет, что что-то можно сделать. Конечно, в такой ситуации невозможно видеть их в дальнейшем вместе.
Но я все-равно надеюсь на ХЭ почти для всех. Ну люблю я полный и безоговорочный ХЭ, что поделать?
Показать полностью
Цитата сообщения Wrul от 25.12.2018 в 13:54
Может, она просто хотела ребенка? Не то, чтобы от него, но пусть ее детей будет двое...


Мерибет могла Колина пожалеть, конечно. Но могло быть и ещё что-то: свой дом, где никто не оспаривает, что она - хозяйка, и не мешает устраивать всё по-своему. Это немало. Книззлы, которых она любит, и ухаживает за ними с удовольствием - причём профессионально и грамотно.
Репутация... Да, да. Если она таки не демонстрирует, что слышит шепотки, это не значит, что она - глухая. Инициировать развод - признать, что она виновата. А тут не она начала, да.
Ну, и ещё: замуж она шла по любви. Ошиблась? Это тоже признать нелегко. И кажется, что в чём-то виноват, если ошибся: ну бачили очи, шо купували - и вдруг человек, казавшийся хорошим, подходящим, порядочным - ведёт себя совершенно неожиданно. Сам при этом чувствует себя совершенно спокойно, у него всё - как надо. Выходит, виноват ты сам, в собственной ошибке? Разобраться и сложно, и трудно. Если ещё и не делиться этим вот ни с кем, а вариться в собственном соку - вообще засада.
У всех у нас много разных сторон, да ещё добавьте юношеский максимализм - в 20 лет его хватает. Меня не удивляет, что Мерибет не убежала сразу: она порядочный человек и цельная натура, и мужчины в её семье соответствующие. Ну вот откуда ей было знать, что не все мужчины такие? Что бывают слабые, не замороченные размышлениями, плывущие по течению?
Вот не смогут они снова жить вместе, кмк. Даже если Мерибет простит его (да уж и простила, поди). Ей просто с ним теперь не интересно, и ни к чему. Дети выросли, семья у неё есть, а тащить на себе "чемодан без ручки" - это не про Мерибет. Ну вот она ни разу не жертва, кмк.
Так что придётся Колину как-то справляться самому.
Показать полностью
Знаете, мне кажется психологически легче простить измену из-за вспышки страсти, когда у человека снесло голову, а потом прошло и он ужаснулся содеяному и попытался восстановить отношения. Можно сколько угодно говорить ни-ни, но тут реально крышу временами сносит. Но это конечно в случае, если в целом человек не ходок и это разовая ситуация. С бабниками не работает.
Я в юности рассуждала, что никогда бы не простила, а с возрастом поняла, что вот этот вариант возможно еще простила бы. Возможно! Не факт, но хотя попробовала, если бы любила. Потому что прошла через это "сносит крышу", и хотя в данном случае это было невзаимно, но меня реально колбасило, жутковатое ощущение.

Но вот такой холодный расчет, типа чистая физиология - мне кажется это хуже, попахивает именно что равнодушием и куда большим предательством. А уж когда изменяют беременной женщине, которая и так уязвима, в т.ч. из-за шалящих гормонов - это предательство вдвойне.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.12.2018 в 13:50
Нет, все таки Мерибет не очень умная. Впрочем, скорее это воспитание. Леди-терпила. Целая культура.

Проще было отговорить брата от убийства Колина, чем спать с изменщиком.
Да ещё как хотеть от него ребёнка? Буее

Она себе ребёнка хотела. Какая разница, от кого? Склонность изменять не передаётся по наследству.))

Добавлено 25.12.2018 - 15:03:
Цитата сообщения Wrul от 25.12.2018 в 13:54
Может, она просто хотела ребенка? Не то, чтобы от него, но пусть ее детей будет двое...

Да! Именно.

Добавлено 25.12.2018 - 15:04:
Цитата сообщения jjoiz от 25.12.2018 в 14:06
Ну народ, нельзя пьяниц жалеть. Категорически. И верить им нельзя.

Колину и трезвому веры не было, а уж пьяному...
Предавший раз всегда предатель. И вообще, безвольные мужики - отстой.

Добавлено 25.12.2018 - 14:09:

Я понимаю, что хотела, но спать с изменщиком... Это как у животных. На что толко женщины не подписываются. .

Она же ещё и любила его. Тогда.

А про пьяных я согласна. Наобещают с три короба - и забудут.

Добавлено 25.12.2018 - 15:04:
Цитата сообщения Wrul от 25.12.2018 в 14:26
Как это было в одном викторианском романе: закрой глаза и думай об Англии....

Бгг. Угу.

Добавлено 25.12.2018 - 15:06:
Цитата сообщения клевчук от 25.12.2018 в 14:38
Ох... что только не выдумают двадцатилетние хорошие девочки, когда выясняется, что их избранник - обычный козел? И что его убьют ее родственники, и что в Азкабан сядут... да кому он нужен, в Азкабан из-за него? Вот разорили бы - да, и с голой задницей оставили. И прокляли бы интересно.
так и мучилась, не сумев ни простить, ни забыть.
И дети росли - как в фальшивом зеркале. Эгоисты - что Шерил, что Лео. Махровые эгоисты. Как еще внуки нормальными выросли. Нет, из разбитого кувшина воды уже толком и не напьешься.

Угу. Именно так. Хорошие девочки умеют придумать такое, до чего ни один извращенец не додумается. Фантазии не хватит.
Конечно, никто бы его убивать не стал. Но она тогда решила так...
Дети эгоисты, да. Разве что Лео слегка пообтесало, да и то... В общем-то, его любовь к Лей все равно эгоистична.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 14:42
Уходи, а не изменяй - это правильно. Я поддерживаю такую точку зрения, но... Колин, судя по всему считал, что ничего такого плохого не делает. Ну к проституткам пошёл. У него ж потребности. Физиологические. А жена беременная. А проститутки для того и существуют. Не роман же на стороне он завёл. Вот, если б влюбился и встречался с другой женщиной - вот это обман, а так, что такого. Тем более жена не знает. И он думал, что никогда не узнает. В чем проблема? Никаких проблем, все отлично и вообще не один он так делает. Примерно так ведь он думал, если вообще думал, а не принимал, как само собой разумеющееся.
И его любовь к жене была , как бы это правильно сказать, молодая, легкомысленная, неглубокая: девушка молодая, красивая, умная, из хорошей семьи, на такой жениться приятно и правильно, дальше дети, хозяйство - все, как у всех. Зрелая любовь, не такая страстная, как в юности, но более глубокая и сильная, приходит с годами. И мне кажется она к нему пришла, потому он и страдает, потому никто не может заполнить образовавшуюся пустоту. К проститутками, если что мог бы пойти (их же никто не отменял), женщину другую найти, но ему плохо без Мерибет.

А вот у Мерибет все наоборот. Любила сильно, муж нанёс ей глубокую, до конца не заживающую, рану, со временем чувства стали остывать, дети выросли, хозяйство, как оказалось, поделить - не проблема, и она ушла. Ушла и живет своей жизнью. И, чтобы вернуть ее, Колину ох , как надо стараться! А он ничего для этого не делает и даже не представляет, что что-то можно сделать. Конечно, в такой ситуации невозможно видеть их в дальнейшем вместе.
Но я все-равно надеюсь на ХЭ почти для всех. Ну люблю я полный и безоговорочный ХЭ, что поделать?


Как же вы все это здорово описываете. Мечта автора.)) Все, все так - и бедный, бедный Колин, потому что как теперь её вернуть? Никак. Тут, скорее, заново все надо, а он не умеет...
И какие ему проститутки и зачем?((
А Мерибет... А я не уверена, что ей это нужно.
Хотя я очень люблю ХЭ...
Показать полностью
Alteya
Про Нари. Взрослые, даже случайно заглянув в комнату, не пойдут дальше и не кинутся утешать, не станут нарушать чудае пространство. А ребёнок может. Плюс у неё нет знания, кто это, нет некой предвзятости
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 14:43
Мерибет могла Колина пожалеть, конечно. Но могло быть и ещё что-то: свой дом, где никто не оспаривает, что она - хозяйка, и не мешает устраивать всё по-своему. Это немало. Книззлы, которых она любит, и ухаживает за ними с удовольствием - причём профессионально и грамотно.
Репутация... Да, да. Если она таки не демонстрирует, что слышит шепотки, это не значит, что она - глухая. Инициировать развод - признать, что она виновата. А тут нее она начала, да.
Ну, и ещё: замуж она шла по любви. Ошиблась? Это тоже признать нелегко. И кажется, что в чём-то виноват, если ошибся: ну бачили очи, шо купували - и вдруг человек, казавшийся хорошим, подходящим, порядочным - ведёт себя совершенно неожиданно. Сам при этом чувствует себя совершенно спокойно, у него всё - как надо. Выходит, виноват ты сам, в собственной ошибке? Разобраться и сложно, и трудно. Если ещё и не делиться этим вот ни с кем, а вариться в собственном соку - вообще засада.
У всех у нас много разных сторон, да ещё добавьте юношеский максимализм - в 20 лет его хватает. Меня не удивляет, что Мерибет не убежала сразу: она порядочный человек и цельная натура, и мужчины в её семье соответствующие. Ну вот откуда ей было знать, что не все мужчины такие? Что бывают слабые, не замороченные размышлениями, плывущие по течению?
Вот не смогут они снова жить вместе, кмк. Даже если Мерибет простит его (да уж и простила, поди). Ей просто с ним теперь не интересно, и ни к чему. Дети выросли, семья у неё есть, а тащить на себе "чемодан без ручки" - это не про Мерибет. Ну вот она ни разу не жертва, кмк.
Так что придётся Колину как-то справляться самому.

Да! Все так и есть.)
Я думаю, это все сыграло вместе, и она осталась. Дети, опять же, маленькие, ну как без папы... И любила она его тогда. И гасло это чувство медленно. А когда погасло, уже вроде и уходить незачем.
И репутация. Это ей сейчас все равно. А в двадцать лет...
Показать полностью
К вопросу о хороших девочках, изменах и принятых решениях.

Знаете, старшая сестра моей бабушки в 19 лет ушла от мужа. Прямо из роддома. Вернулась к родителям, поставила их буквально перед фактом - или они ее принимают, или она все равно уйдет, но на улицу, но к мужу не вернется. Начало 30х годов. Никому не рассказывала, что у них произошло. Но, думаю, скорее всего что-то похожее, иначе с чего вдруг так резко. Он несколько раз пытался дочь воровать, чтобы жену бывшую вернуть, т.к. жили на соседних улицах. Не вернулась, хотя потом, как прадеда убили, жили они очень тяжело.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 14:49
Знаете, мне кажется психологически легче простить измену из-за вспышки страсти, когда у человека снесло голову, а потом прошло и он ужаснулся содеяному и попытался восстановить отношения. Можно сколько угодно говорить ни-ни, но тут реально крышу временами сносит. Но это конечно в случае, если в целом человек не ходок и это разовая ситуация. С бабниками не работает.
Я в юности рассуждала, что никогда бы не простила, а с возрастом поняла, что вот этот вариант возможно еще простила бы. Возможно! Не факт, но хотя попробовала, если бы любила. Потому что прошла через это "сносит крышу", и хотя в данном случае это было невзаимно, но меня реально колбасило, жутковатое ощущение.

Но вот такой холодный расчет, типа чистая физиология - мне кажется это хуже, попахивает именно что равнодушием и куда большим предательством. А уж когда изменяют беременной женщине, которая и так уязвима, в т.ч. из-за шалящих гормонов - это предательство вдвойне.


Тут есть два полярных мнения, и у обоих масса аргументов. Но мне, наверное, ближе ваше...

Добавлено 25.12.2018 - 15:19:
Цитата сообщения Osha от 25.12.2018 в 15:16
Alteya
Про Нари. Взрослые, даже случайно заглянув в комнату, не пойдут дальше и не кинутся утешать, не станут нарушать чудае пространство. А ребёнок может. Плюс у неё нет знания, кто это, нет некой предвзятости

Она, я думаю, знает, что это ее дед. Но в остальном... А логично, пожалуй.

Добавлено 25.12.2018 - 15:20:
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 15:18
К вопросу о хороших девочках, изменах и принятых решениях.

Знаете, старшая сестра моей бабушки в 19 лет ушла от мужа. Прямо из роддома. Вернулась к родителям, поставила их буквально перед фактом - или они ее принимают, или она все равно уйдет, но на улицу, но к мужу не вернется. Начало 30х годов. Никому не рассказывала, что у них произошло. Но, думаю, скорее всего что-то похожее, иначе с чего вдруг так резко. Он несколько раз пытался дочь воровать, чтобы жену бывшую вернуть, т.к. жили на соседних улицах. Не вернулась, хотя потом, как прадеда убили, жили они очень тяжело.

Ох ты ж. Стальная женщина. И вызывает уважение.
Дочь он воровал. Скотина.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 15:18
Тут есть два полярных мнения, и у обоих масса аргументов. Но мне, наверное, ближе ваше...


Просто грубо говоря, если человек влюбился в кого-то другого - его хотя бы можно понять, возможно в этот момент его прежняя пара перестала иметь такую ценность. То есть он уже внутренне порвал старые отношения, а иногда и внешне, честно сказав и возможно даже уйдя. И в этом случае хотя бы вранья нет, что уже хорошо. И если потом человек понимает, что ошибся, это не любовь, а любовь - вот она старая, и делает выводы из своих ошибок... Ну просто это как от тюрьмы и от сумы не зарекайся, может случиться.
Хотя на мой взгляд, если любишь, можешь себя контролировать. Влюбленность влюбленностью, но она быстро проходит, можно просто переждать это время. В конце концов влюбчивость не обязательно свойство изменника. Бывает и платоническая.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 15:23
Просто грубо говоря, если человек влюбился в кого-то другого - его хотя бы можно понять, возможно в этот момент его прежняя пара перестала иметь такую ценность. То есть он уже внутренне порвал старые отношения, а иногда и внешне, честно сказав и возможно даже уйдя. И в этом случае хотя бы вранья нет, что уже хорошо. И если потом человек понимает, что ошибся, это не любовь, а любовь - вот она старая, и делает выводы из своих ошибок... Ну просто это как от тюрьмы и от сумы не зарекайся, может случиться.
Хотя на мой взгляд, если любишь, можешь себя контролировать. Влюбленность влюбленностью, но она быстро проходит, можно просто переждать это время. В конце концов влюбчивость не обязательно свойство изменника. Бывает и платоническая.

Так это уже не совсем измена, если ушёл. Тут уже потом просто новая история... А старая закончилась.
Но вообще я согласна. Можешь. Если любишь.
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 15:25
Так это уже не совсем измена, если ушёл. Тут уже потом просто новая история... А старая закончилась.
Но вообще я согласна. Можешь. Если любишь.


Ну да, у меня просто был зеркальный пример, когда вот так влюбилась молодая жена. Они поженились очень рано, оба совсем юные. Она немного позврослела и решила, что муж так и остался мальчишкой, а тут ах-ах, какой серьезный и взрослый коллега на несколько лет старше. Она и мужа жалела, потому что считала, что он не заслуживает предательства, и разрывалась от этих чувств на заре новых отношений. Потом решила, что врать еще хуже - и все ему рассказала, что уходит, что любит другого.
А он уперся, отказался ее отпускать, я подробностей не помню уже, помню только, что не угрозами, не было никакой агрессии с его стороны, она его не боялась. Скорее всего вновь стал за ней ухаживать, как раньше, и, самое главное, она увидела в нем надежного мужчину, не мальчика, которым считала его раньше. И поняла, что эта ее любовь к коллеге и, самое главное, любовь коллеги к ней, вовсе не такая, как она себе вообразила. И что это вообще не любовь пожалуй. И вообще, ее муж на самом деле серьезнее и взрослее.
И вернулась, поняв, что любит именно мужа. Через несколько лет у них родился сын. И тьфу-тьфу, вроде все хорошо.

А просто хладнокровно заменять больную или беременную жену, потому что ей нельзя, а ему хочется - вот это мерзость. При этом большинство мужиков в зеркальной ситуации высказались бы на счет жен, поступи они аналогичным образом, ой-ой как.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 15:34
Ну да, у меня просто был зеркальный пример, когда вот так влюбилась молодая жена. Они поженились очень рано, оба совсем юные. Она немного позврослела и решила, что муж так и остался мальчишкой, а тут ах-ах, какой серьезный и взрослый коллега на несколько лет старше. Она и мужа жалела, потому что считала, что он не заслуживает предательства, и разрывалась от этих чувств на заре новых отношений. Потом решила, что врать еще хуже - и все ему рассказала, что уходит, что любит другого.
А он уперся, отказался ее отпускать, я подробностей не помню уже, помню только, что не угрозами, не было никакой агрессии с его стороны, она его не боялась. Скорее всего вновь стал за ней ухаживать, как раньше, и, самое главное, она увидела в нем надежного мужчину, не мальчика, которым считала его раньше. И поняла, что эта ее любовь к коллеге и, самое главное, любовь коллеги к ней, вовсе не такая, как она себе вообразила. И что это вообще не любовь пожалуй. И вообще, ее муж на самом деле серьезнее и взрослее.
И вернулась, поняв, что любит именно мужа. Через несколько лет у них родился сын. И тьфу-тьфу, вроде все хорошо.

А просто хладнокровно заменять больную или беременную жену, потому что ей нельзя, а ему хочется - вот это мерзость. При этом большинство мужиков в зеркальной ситуации высказались бы на счет жен, поступи они аналогичным образом, ой-ой как.

Какая нежная и коасивая история!) надо же.)

О да. Большинство мужчин бы страшно возмутились и забрали, что она предательница.
Показать полностью
Ой, я кажется на писала, насколько меня восхитил Тайлер в предыдущей главе.
Он замечательный. Логичный, непрошибаемый, о сестре заботится. Выкладки его реально отличные. И на ультиматумы матери не поддается, и не пытается на ее языке отвечать. Самая лучшая политика, как мне кажется. Смысла воздух сотрясать.
Знаете, я думаю, Шерил наверное ужаснется, поняв, что как пример гармоничной, любящей пары для ее сына вполне мог выступить в том числе ее брат со своей женой и дочкой. Потому что к бабушки с дедом особого тепла не наблюдалось, у родителей тоже. Остаются дядя с тетей и двоюродный дядя с женой. В принципе он видит их примерно с одной периодичностью, ведь так?
Ну потому что его разговор про невесту с бабушкой говорит о том, что он отлично понимает, что матушка его в жизни не примет ни одну девушку, как бы хороша она не была. Даже с безупречной репутацией.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 15:44
Ой, я кажется на писала, насколько меня восхитил Тайлер в предыдущей главе.
Он замечательный. Логичный, непрошибаемый, о сестре заботится. Выкладки его реально отличные. И на ультиматумы матери не поддается, и не пытается на ее языке отвечать. Самая лучшая политика, как мне кажется. Смысла воздух сотрясать.
Знаете, я думаю, Шерил наверное ужаснется, поняв, что как пример гармоничной, любящей пары для ее сына вполне мог выступить в том числе ее брат со своей женой и дочкой. Потому что к бабушки с дедом особого тепла не наблюдалось, у родителей тоже. Остаются дядя с тетей и двоюродный дядя с женой. В принципе он видит их примерно с одной периодичностью, ведь так?
Ну потому что его разговор про невесту с бабушкой говорит о том, что он отлично понимает, что матушка его в жизни не примет ни одну девушку, как бы хороша она не была. Даже с безупречной репутацией.

Мне очень приятно!))
Тайлера тут очень мало (иначе оно вообще вымахает в монстромакси), с я рада, что он получился ярким и таким, как я хотела. Спойлер: он со временем унаследует ферму и дом.)
И вы правы: образцом для него всегда была семья двоюродного дяди. А потом уже и Лео, но издали. Хотя он не против был бы и ближе пообщаться, но как-то не складывается.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 15:18
К вопросу о хороших девочках, изменах и принятых решениях.

Знаете, старшая сестра моей бабушки в 19 лет ушла от мужа. Прямо из роддома. Вернулась к родителям, поставила их буквально перед фактом - или они ее принимают, или она все равно уйдет, но на улицу, но к мужу не вернется. Начало 30х годов. Никому не рассказывала, что у них произошло. Но, думаю, скорее всего что-то похожее, иначе с чего вдруг так резко. Он несколько раз пытался дочь воровать, чтобы жену бывшую вернуть, т.к. жили на соседних улицах. Не вернулась, хотя потом, как прадеда убили, жили они очень тяжело.


Интересная история. Сильная женщина. Но не все так могут. А, может, не всем так надо. У меня вот какая история: у мужа двоюродной сестры моего мужа, в какой-то момент их супружеской жизни появилась любовница, они живут в подмосковном городе, любовница жила в Москве, и вот он к ней постоянно мотался под предлогом нужд бизнеса. А она знала, что он едет к любовнице, но молчала, решила подождать, посмотреть, что дальше будет, ну и любила она его очень. Если б тогда скандал устроила, он бы ушёл, а она этого не хотела, хотя у нее собственный бизнес был, да и родители и родственники поддержали бы. Можно по-разному к этому относиться, я б вот вряд ли так смогла, а она промолчала, перетерпела, у него страсть поутихла, в семью полностью вернулся, живут сейчас хорошо, сын уже взрослый, кто не знает (а мало кто знает про эту его измену) думают, что они всю жизнь с юных лет (она его ещё из армии ждала) так и жили в полном согласии.

А то, что я писала про измену из-за физиологических потребностей, так я это нисколько не оправдываю, я привожу пример, как рассуждал сам Колин. Почему себя виноватым не чувствовал.
И эти вопросы непростые, тут, действительно, есть полярные мнения, каждый сам для себя решает, как ему оценивать.

Цитата Alteya: и какие ему проститутки и зачем?((

Какие, какие, обычные.)) Зачем -это, да, вопрос! Знаете ли, мне в жизни приходилось встречать такие экземпляры мужских особей, что думаешь " Господя, ну куда тебя несёт, с тебя ж уже труха сыпется, что ж ты делать с бабой будешь, а вот поди ж ты - надо". Хотя, я про возраст Колина не знаю. А сколько ему годочков стукнуло?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 16:10
Интересная история. Сильная женщина. Но не все так могут. А, может, не всем так надо. У меня вот какая история: у мужа двоюродной сестры моего мужа, в какой-то момент их супружеской жизни появилась любовница, они живут в подмосковном городе, любовница жила в Москве, и вот он к ней постоянно мотался под предлогом нужд бизнеса. А она знала, что он едет к любовнице, но молчала, решила подождать, посмотреть, что дальше будет, ну и любила она его очень. Если б тогда скандал устроила, он бы ушёл, а она этого не хотела, хотя у нее собственный бизнес был, да и родители и родственники поддержали бы. Можно по-разному к этому относиться, я б вот вряд ли так смогла, а она промолчала, перетерпела, у него страсть поутихла, в семью полностью вернулся, живут сейчас хорошо, сын уже взрослый, кто не знает (а мало кто знает про эту его измену) думают, что они всю жизнь с юных лет (она его ещё из армии ждала) так и жили в полном согласии.

А то, что я писала про измену из-за физиологических потребностей, так я это нисколько не оправдываю, я привожу пример, как рассуждал сам Колин. Почему себя виноватым не чувствовал.
И эти вопросы непростые, тут, действительно, есть полярные мнения, каждый сам для себя решает, как ему оценивать.

Цитата Alteya: и какие ему проститутки и зачем?((

Какие, какие, обычные.)) Зачем -это, да, вопрос! Знаете ли. мне в жизни приходилось встречать такие экземпляры мужских особей, что думаешь " Господя, ну куда тебя несёт, с тебя ж уже труха сыпется, что ж ты делать с бабой будешь, а вот поди ж ты - надо". Хотя, я про возраст Колина не знаю. А сколько ему годочков стукнуло?

Ну вот и Мерибет так хотела. Претерпеть. И сожгла в себе все чувства потихоньку... (

Лет... Сложно сказать. Около пятидесяти плюс-минус.
Показать полностью
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 16:10

Какие, какие, обычные.)) Зачем -это, да, вопрос! Знаете ли. мне в жизни приходилось встречать такие экземпляры мужских особей, что думаешь " Господя, ну куда тебя несёт, с тебя ж уже труха сыпется, что ж ты делать с бабой будешь, а вот поди ж ты - надо". Хотя, я про возраст Колина не знаю. А сколько ему годочков стукнуло?

Ржу. У нас имеется такой экземпляр. Сексуально активный пенсионер 75 лет. В местных газетах - всех 4 - регулярно объявление дает о поисках партнерш для совместного секса.)
чойта пока никто не откликнулся...
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 16:10
А то, что я писала про измену из-за физиологических потребностей, так я это нисколько не оправдываю, я привожу пример, как рассуждал сам Колин. Почему себя виноватым не чувствовал.
И эти вопросы непростые, тут, действительно, есть полярные мнения, каждый сам для себя решает, как ему оценивать.

А я и не вас имела в виду. Это были созвучные мысли вслух.
И да, я с вами согласна.

Вообще такое отношение очень долго было нормой. Как и хождение по проституткам в целом.
Мало того, в отдельные периоды отдельных обществ вообще жена отдельно, любовница отдельно. И постоянная любовница при отсутствии нормальной защиты и лекарств от ЗПП была предпочтительнее чисто из соображений чистоплотности. В том числе предпочтительнее для жены.
Причем для страсти и секса именно что любовница, т.к. жена в ряде случае этакая воздушная возлюбленная, с которой секс вроде как и не уместен, чуть ли не только ради детей.
Это и в викторианстве было распространено, и в массе книг обыгрывается.
Из числа запомнившиеся как раз-таки ситуация в нежно мной любимой серии про Леди Еву Дарроу Карины Пьянковой, где как раз подобный типаж во всей красе. Причем тот товарищ ухитрился запасть на циганскую ипостась Евы, предложив ей стать его любовницей, при этом даже не гнушался что-то там про будущую жену ляпнуть. Что типа жена женой, это им ни разу не помешает, а она будет его содержанкой, он ее с улицы заберет и т.п.. Бедная девушка при всем ее специфическом воспитании (с одной стороны знатная девица, с другой - цыганская ведьма по дару крови) выпала в натуральный осадок, при том, что иллюзий по поводу мужчин не имела, любимая папина дочка, получившая скорее мужское, чем женское воспитание, брат-близнец, с которым родство душ просто запредельное. Особенно весело было, что предложил ей это человек, в которого она крайне неудачно умудрилась влюбиться, а он ее знатную ипостась на дух не переносил и всячески комментировал, что она снулая рыба, понятия не имея, что она свободно говорит и понимает на его родном языке.
Вообще там очень показательный "джентельмен".


Добавлено 25.12.2018 - 16:28:
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 16:13
Ну вот и Мерибет так хотела. Претерпеть. И сожгла в себе все чувства потихоньку... (

Лет... Сложно сказать. Около пятидесяти плюс-минус.


Автор, вы уверены? С учетом, что Тайлеру уже года 22 минимум, т.к. даже если он закончил в 18 лет школу, там сколько-то лет прошло, прежде чем Мередит ушла, плюс оттуда еще пара лет, пока он вошел в курс дела. Значит, что Шерил не меньше 41-43, даже если она родила его сразу после школы. Ее отцу физически не может быть пятьдесят с небольшим хвостиком, на десяток лет побольше.
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 25.12.2018 в 16:17
Ржу. У нас имеется такой экземпляр. Сексуально активный пенсионер 75 лет. В местных газетах - всех 4 - регулярно объявление дает о поисках партнерш для совместного секса.)
чойта пока никто не откликнулся...


Может, имидж такой себе создаёт, типа, я мужчина хоть куда, возраст мне не помеха, а сам потихонечку радуется, что никто не откликается)))

А 50 не 75, возраст, когда все еще возможно и желание не угасло. А уж для мужчин европейцев, которые следят за своим здоровьем и живут в более комфортных условиях - это вообще не возраст.
Читаю и испытываю перманентный комплекс не полноценности. Препарировать измену как троекторию полета бабочки это для меня нереальный пилотаж. Прощать или нет? Да хрен его знает, одному простишь другому нет, себя то мы прощаем всегда. Лично я могу изменить даже будучи глубоко влюбленной, и себя я всегда прощу. прощу себя значит прощу и другого. Я считаю, что нужно уходить если поднял руку и не важно в какой ситуации и как простил прощения, если началось пьянство, если изменил в вашем совместном доме, если не любит ваших детей, совместных или нет не важно и если отказывается от своих. Если бы я узнала, что у любимого человека есть ребенок, а он от него отказывается, даже ради меня или начинается шарманка "это не мой" все у меня падают шоры и глаза наливаются кровью. Если бы "нагулял" и честно признался приняла бы и этот факт, но только если бы он от ребенка не отказался, Если бы отказался или принуждал бабу абрт сдалть все. Не мужик уже для меня. Выставила бы в 24 часа... Ну с проституткой наверное тоже ФУ, но не знаю. А если бы на вечеринке да по пьянке да оба были не против и искали преключений, то в лоб бы дала конечно, образно, но устаивать из-за этого трагедию неа. Вот такая я дикая партиархально затравленная русская баба)))))
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.12.2018 в 17:12
Читаю и испытываю перманентный комплекс не полноценности. Препарировать измену как троекторию полета бабочки это для меня нереальный пилотаж. Прощать или нет? Да хрен его знает, одному простишь другому нет, себя то мы прощаем всегда. Лично я могу изменить даже будучи глубоко влюбленной, и себя я всегда прощу. прощу себя значит прощу и другого. Я считаю, что нужно уходить если поднял руку и не важно в какой ситуации и как простил прощения, если началось пьянство, если изменил в вашем совместном доме, если не любит ваших детей, совместных или нет не важно и если отказывается от своих. Если бы я узнала, что у любимого человека есть ребенок, а он от него отказывается, даже ради меня или начинается шарманка "это не мой" все у меня падают шоры и глаза наливаются кровью. Если бы "нагулял" и честно признался приняла бы и этот факт, но только если бы он от ребенка не отказался, Если бы отказался или принуждал бабу абрт сдалть все. Не мужик уже для меня. Выставила бы в 24 часа... Ну с проституткой наверное тоже ФУ, но не знаю. А если бы на вечеринке да по пьянке да оба были не против и искали преключений, то в лоб бы дала конечно, образно, но устаивать из-за этого трагедию неа. Вот такая я дикая партиархально затравленная русская баба)))))


Всему есть своя мера, и она исполняется у каждого в своё время. Может быть, одного человека простишь почти всегда, а другого выпнешь при первом выверте?
Это право каждого: прощать или не прощать. Право выбора - святое право человека.)
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 17:17
Всему есть своя мера, и она исполняется у каждого в своё время. Может быть, одного человека простишь почти всегда, а другого выпнешь при первом выверте?
Это право каждого: прощать или не прощать. Право выбора - святое право человека.)

Истинну говорите. Все зависит от всего. От нашего отношения к изменившему, от его характера, от того как измена совершалась. Но вообще, чтобы я ушла из за измены это должна быть ОГО ГО какая наглая и мерзкая выходка. Я сама распиздяйка и другим прощаю многое. Но тут ка говорится возможны варианты))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.12.2018 в 17:12
Я считаю, что нужно уходить если поднял руку и не важно в какой ситуации и как простил прощения, если началось пьянство, если изменил в вашем совместном доме, если не любит ваших детей, совместных или нет не важно и если отказывается от своих.

Знаете, вот с этими словами согласна на все 100%. И про насилие, и про алкоголизм, и про детей.
Я кстати знала мужика, у которого была дочка от второго брака и двое детей в третьем. Так он дочку не бросал, мало того, его третья жена его в этом только поддерживала. У него правда была трагедия, двое детей в предыдущем браке утонули, может поэтому он так за последующих держался. А может потому, что был из какого-то восточного народа, не знаю какого именно, они традиционной за детей держатся. Они спали в машине на берегу, там был какой-то групповой выезд, с ночевкой в палатках, машина даже не его была, а шефа, детей туда уложили, чтоб теплее и удобнее, она огромная была, а ночью машина почему-то соскочила с ручника и съехала в озеро.
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 17:21
Знаете, вот с этими словами согласна на все 100%. И про насилие, и про алкоголизм, и про детей.
Я кстати знала мужика, у которого была дочка от второго брака и двое детей в третьем. Так он дочку не бросал, мало того, его третья жена его в этом только поддерживала. У него правда была трагедия, двое детей в предыдущем браке утонули, может поэтому он так за последующих держался. А может потому, что был из какого-то восточного народа, не знаю какого именно, они традиционной за детей держатся. Они спали в машине на берегу, там был какой-то групповой выезд, с ночевкой в палатках, машина даже не его была, а шефа, детей туда уложили, чтоб теплее и удобнее, она огромная была, а ночью машина почему-то соскочила с ручника и съехала в озеро.


Ужас какой.
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 17:21
Знаете, вот с этими словами согласна на все 100%. И про насилие, и про алкоголизм, и про детей.
Я кстати знала мужика, у которого была дочка от второго брака и двое детей в третьем. Так он дочку не бросал, мало того, его третья жена его в этом только поддерживала. У него правда была трагедия, двое детей в предыдущем браке утонули, может поэтому он так за последующих держался. А может потому, что был из какого-то восточного народа, не знаю какого именно, они традиционной за детей держатся. Они спали в машине на берегу, там был какой-то групповой выезд, с ночевкой в палатках, машина даже не его была, а шефа, детей туда уложили, чтоб теплее и удобнее, она огромная была, а ночью машина почему-то соскочила с ручника и съехала в озеро.

Какой кошмар. Жуткая трагедия. Для меня держаться за детей это нормально это как дышать в моей вселенной. Я с этим выросла, и поскольку я живу в в действительности, где это чаще всего бывает иначе, эта самая действительность меня больно травмирует. А так да мой дед 3 семьи на себе тянул. Первую жену, действующую и любовницу. К вопросу о патрархате - он у нас был полнейший. Но не дай бог Клевчуковским мальчикам такого патраирхату. Когда на тебя в девяностые смотрят голодными глазами выводок внучат. куда там Артуру Уизли))) Он нас он обожал и ни когда не делил. И да, когда мой дед умер у нас с братом было "дежурство по Доре". Дора - любовница моего деда осталась совершенно одинока и умерла через год после него. И в этот год мы к ней ходили, то полы помыть то продукты привезти то свозить куда. Дежурили короче по Доре))))
Показать полностью
Мой родственник (я путаюсь кто как называется, если дело идёт дальше двоюродного родства) живет в третьем браке, обеспечивает и помогает своим двум детям от второго брака, полностью принимает дочь жены от ее первого брака, и теперь у них ещё двое совместных; так он всегда хвастается: "у меня пятеро детей" и обо всех одинаково заботится. Для меня он по ряду причин не очень интересный человек, близко мы не общаемся, но за это отношение к детям я его очень уважаю.

А вот мой более близкий мне двоюродный брат тоже в третьем браке и не интересуется ни дочерью от первого, ни сыном от второго, платит мизерные алименты и все, на все имеет свои объяснения и оправдания. И вот ничего сделать нельзя. Вот так и все. И общаюсь с ним на совместных праздниках, куда деваться, близкий родственник и мне никогда ничего плохого не сделал, более того, если надо всегда поможет (в разумных пределах, конечно). На душе иногда от одного его вида кошки скребут, а ничего не поделаешь, родственник.
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 17:48
Мой родственник (я путаюсь кто как называется, если дело идёт дальше двоюродного родства) живет в третьем браке, обеспечивает и помогает своим двум детям от второго брака, полностью принимает дочь жены от ее первого брака, и теперь у них ещё двое совместных; так он всегда хвастается: "у меня пятеро детей" и обо всех одинаково заботится. Для меня он по ряду причин не очень интересный человек, близко мы не общаемся, но за это отношение к детям я его очень уважаю.

А вот мой более близкий мне двоюродный брат тоже в третьем браке и не интересуется ни дочерью от первого, ни сыном от второго, платит мизерные алименты и все, на все имеет свои объяснения и оправдания. И вот ничего сделать нельзя. Вот так и все. И общаюсь с ним на совместных праздниках, куда деваться, близкий родственник и мне никогда ничего плохого не сделал, более того, если надо всегда поможет (в разумных пределах, конечно). На душе иногда от одного его вида кошки скребут, а ничего не поделаешь, родственник.

Да, мне когда с такими товарищами нужно общаться тоже тяжело язык в задницу затягивать(((
Показать полностью
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 16:25
А я и не вас имела в виду. Это были созвучные мысли вслух.
И да, я с вами согласна.

Вообще такое отношение очень долго было нормой. Как и хождение по проституткам в целом.
Мало того, в отдельные периоды отдельных обществ вообще жена отдельно, любовница отдельно. И постоянная любовница при отсутствии нормальной защиты и лекарств от ЗПП была предпочтительнее чисто из соображений чистоплотности. В том числе предпочтительнее для жены.
Причем для страсти и секса именно что любовница, т.к. жена в ряде случае этакая воздушная возлюбленная, с которой секс вроде как и не уместен, чуть ли не только ради детей.
Это и в викторианстве было распространено, и в массе книг обыгрывается.
Из числа запомнившиеся как раз-таки ситуация в нежно мной любимой серии про Леди Еву Дарроу Карины Пьянковой, где как раз подобный типаж во всей красе. Причем тот товарищ ухитрился запасть на циганскую ипостась Евы, предложив ей стать его любовницей, при этом даже не гнушался что-то там про будущую жену ляпнуть. Что типа жена женой, это им ни разу не помешает, а она будет его содержанкой, он ее с улицы заберет и т.п.. Бедная девушка при всем ее специфическом воспитании (с одной стороны знатная девица, с другой - цыганская ведьма по дару крови) выпала в натуральный осадок, при том, что иллюзий по поводу мужчин не имела, любимая папина дочка, получившая скорее мужское, чем женское воспитание, брат-близнец, с которым родство душ просто запредельное. Особенно весело было, что предложил ей это человек, в которого она крайне неудачно умудрилась влюбиться, а он ее знатную ипостась на дух не переносил и всячески комментировал, что она снулая рыба, понятия не имея, что она свободно говорит и понимает на его родном языке.
Вообще там очень показательный "джентельмен".


Добавлено 25.12.2018 - 16:28:


Автор, вы уверены? С учетом, что Тайлеру уже года 22 минимум, т.к. даже если он закончил в 18 лет школу, там сколько-то лет прошло, прежде чем Мередит ушла, плюс оттуда еще пара лет, пока он вошел в курс дела. Значит, что Шерил не меньше 41-43, даже если она родила его сразу после школы. Ее отцу физически не может быть пятьдесят с небольшим хвостиком, на десяток лет побольше.

Про возраст. А давайте плясать от Поттера. Вейси младше Поттера, Шерил старше Лео. А с учетом прошедших лет Поттеру тут уже должно быть около 45.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 25.12.2018 в 16:17
Ржу. У нас имеется такой экземпляр. Сексуально активный пенсионер 75 лет. В местных газетах - всех 4 - регулярно объявление дает о поисках партнерш для совместного секса.)
чойта пока никто не откликнулся...

А точно не откликнулся? Вдруг?

Добавлено 25.12.2018 - 18:55:
Цитата сообщения Nita от 25.12.2018 в 16:25



Автор, вы уверены? С учетом, что Тайлеру уже года 22 минимум, т.к. даже если он закончил в 18 лет школу, там сколько-то лет прошло, прежде чем Мередит ушла, плюс оттуда еще пара лет, пока он вошел в курс дела. Значит, что Шерил не меньше 41-43, даже если она родила его сразу после школы. Ее отцу физически не может быть пятьдесят с небольшим хвостиком, на десяток лет побольше.


Ой. Я имела в виду возраст Шерил, конечно. Колину под семьдесят. Конечно, он волшебник, и их семьдесят, я думаю, близки к нашим 45 по физике, но вот психологически у кого как, я полагаю.

Добавлено 25.12.2018 - 18:56:
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 16:29
Может, имидж такой себе создаёт, типа, я мужчина хоть куда, возраст мне не помеха, а сам потихонечку радуется, что никто не откликается)))

А 50 не 75, возраст, когда все еще возможно и желание не угасло. А уж для мужчин европейцев, которые следят за своим здоровьем и живут в более комфортных условиях - это вообще не возраст.

Я ошиблась. Ему как раз около 70. Другое дело, что физически оно не так выглядит, но...

Добавлено 25.12.2018 - 18:56:
Вообще, жутко в эти годы вот так вдруг все потерять.

Добавлено 25.12.2018 - 18:57:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 17:17
Всему есть своя мера, и она исполняется у каждого в своё время. Может быть, одного человека простишь почти всегда, а другого выпнешь при первом выверте?
Это право каждого: прощать или не прощать. Право выбора - святое право человека.)

Подпишусь.)

Добавлено 25.12.2018 - 18:58:
Цитата сообщения catarinca от 25.12.2018 в 18:27
Про возраст. А давайте плясать от Поттера. Вейси младше Поттера, Шерил старше Лео. А с учетом прошедших лет Поттеру тут уже должно быть около 45.

Угу.
Автор уже признал свою ошибку.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 18:52


Я ошиблась. Ему как раз около 70. Другое дело, что физически оно не так выглядит, но...

Добавлено 25.12.2018 - 18:56:
Вообще, жутко в эти годы вот так вдруг все потерять.


Около 70 - это другое дело. Я несколько иначе теперь воспринимаю ситуацию. Да в этом возрасте страшно потерять все, особенно, когда не думал, что такое могло случиться; пусть все не очень хорошо, но и не совсем-совсем плохо и его все устраивало, ничего менять не хотелось, а проблемы казались не такими уж и большими, была надежда, что как-нибудь сами рассосуться, вино помогало особо не задумываться над всем, что происходило между ним и женой, а тут вот... развод. Плохо Колину, ой плохо.

А Мерибет что, у неё все уже отболело, она теперь спокойна, свободна, ей есть ради кого жить и даже то, что они с Колином все-равно не чужие друг другу не возродит в ней желания сойтись с ним. Да, да, зачем ей?

Грустно мне. Но ничего не поделаешь...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 19:41
Около 70 - это другое дело. Я несколько иначе теперь воспринимаю ситуацию. Да в этом возрасте страшно потерять все, особенно, когда не думал, что такое могло случиться; пусть все не очень хорошо, но и не совсем-совсем плохо и его все устраивало, ничего менять не хотелось, а проблемы казались не такими уж и большими, была надежда, что как-нибудь сами рассосуться, вино помогало особо не задумываться над всем, что происходило между ним и женой, а тут вот... развод. Плохо Колину, ой плохо.

А Мерибет что, у неё все уже отболело, она теперь спокойна, свободна, ей есть ради кого жить и даже то, что они с Колином все-равно не чужие друг другу не возродит в ней желания сойтись с ним. Да, да, зачем ей?

Грустно мне. Но ничего не поделаешь...


Угу.
Конечно, плохо. И страшно, и дико, и непонятно, и невозможно. Мерибет за эту время давно стала просто огромным куском его реальности - и когда она ушла, эта реальность рассыпалась, потому что просто так такие части не изъять из целого.
А Мерибет, возможно, стало даже лучше. Легче.

Мне и самой грустно... (
Показать полностью
Цитата сообщения Иолла от 25.12.2018 в 19:41
Около 70 - это другое дело. Я несколько иначе теперь воспринимаю ситуацию. Да в этом возрасте страшно потерять все, особенно, когда не думал, что такое могло случиться; пусть все не очень хорошо, но и не совсем-совсем плохо и его все устраивало, ничего менять не хотелось, а проблемы казались не такими уж и большими, была надежда, что как-нибудь сами рассосуться, вино помогало особо не задумываться над всем, что происходило между ним и женой, а тут вот... развод. Плохо Колину, ой плохо.

А Мерибет что, у неё все уже отболело, она теперь спокойна, свободна, ей есть ради кого жить и даже то, что они с Колином все-равно не чужие друг другу не возродит в ней желания сойтись с ним. Да, да, зачем ей?

Грустно мне. Но ничего не поделаешь...


Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 20:19
Угу.
Конечно, плохо. И страшно, и дико, и непонятно, и невозможно. Мерибет за эту время давно стала просто огромным куском его реальности - и когда она ушла, эта реальность рассыпалась, потому что просто так такие части не изъять из целого.
А Мерибет, возможно, стало даже лучше. Легче.

Мне и самой грустно... (


Плохо ещё и то, что Колин в более молодом возрасте не позволял себе пить. А вот такое "с горя" куда опаснее, и в таком не юном возрасте - особенно. В плане развития алкоголизма.
И дела у него нету никакого, чтобы зацепиться.
Но, даже если бы и вернулась сейчас Мерибет, это ничему бы не помогло, кмк.

Да, Алтея. А какая эпичнейшая получается трагедия, с такими глубинами.
А начиналось гораздо, гораздо легче (здесь, не считая истории Лео с Феликсом).
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 20:28
Плохо ещё и то, что Колин в более молодом возрасте не позволял себе пить. А вот такое "с горя" куда опаснее, и в таком не юном возрасте - особенно. В плане развития алкоголизма.
И дела у него нету никакого, чтобы зацепиться.
Но, даже если бы и вернулась сейчас Мерибет, это ничему бы не помогло, кмк.

Да, Алтея. А какая эпичнейшая получается трагедия, с такими глубинами.
А начиналось гораздо, гораздо легче (здесь, не считая истории Лео с Феликсом).


(Разводя руками) Ну кто ж знал.
Колина тут вообще быть было не должно. Но он явился - и вот. И чего с ним с таким делать - непонятно. ( А начиналось... и предполагалось как флафф! Что теперь, драму в жанры добавлять?

И соглашусь: в плане развития алкоголизма ситуация очень опасная. Критичная даже. И Мерибет просто так, ни с чего, не вернётся в любом случае.
Цитата сообщения Alteya от 25.12.2018 в 20:33
(Разводя руками) Ну кто ж знал.
Колина тут вообще быть было не должно. Но он явился - и вот. И чего с ним с таким делать - непонятно. ( А начиналось... и предполагалось как флафф! Что теперь, драму в жанры добавлять?

И соглашусь: в плане развития алкоголизма ситуация очень опасная. Критичная даже. И Мерибет просто так, ни с чего, не вернётся в любом случае.


Да нельзя её возвращать, кмк, это же жертва! Жертва при таких обстоятельствах помочь не может, может только усугубить, ведь Колин будет понимать, что это жертва - и всё станет ещё хуже. Начнёт страдать, что же он за такой бесполезный, и всем он мешает - это неконструктивные вещи. Раскручивают трагедь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 20:37
Да нельзя её возвращать, кмк, это же жертва! Жертва при таких обстоятельствах помочь не может, может только усугубить, ведь Колин будет понимать, что это жертва - и всё станет ещё хуже. Начнёт страдать, что же он за такой бесполезный, и всем он мешает - это неконструктивные вещи. Раскручивают трагедь.


Согласна.
А ещё это не в духе Мерибет.
Колина она спасать не будет. Хватит уже.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 26.12.2018 в 00:12
Как здорово, что оправдался самый трогательный вариант, что вот у этого не очень честного с собой человека появилось что-то светлое, что-то доброе!
В конце концов, Колин явно не хуже дедушки лорда Фаунтлероя, графа Доринктота, и тот изменился после общения с внуком....


Ну, пожалуй что не хуже. ))
Колин, в общем-то, не злой. И, может, у него получится схватиться за этот шанс...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 26.12.2018 в 00:18
Ну, дай-то Мерлин, Моргана и прочие высшие силы, то есть автор:D


Автор пока не знает. )
Автор знает, но нам не СКАЖЕТ))))) НУ СЕГОДНЯ, А завтра..... Мм мм
*тихо хихикает* Шерил в шоке, у Колина внезапно начал заканчиваться запас инфантильности.

Добавлено 26.12.2018 - 00:37:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.12.2018 в 07:30

И чой-та труп не допросишь? Даже у магглов есть экспертиза, которая немало может. Не столько и не так, конечно, как в сериале «След», тем не менее. Волшебники же тоже должны уметь что-то. Да, в каноне это не прописано, но есть же логика, кроме канона.

У магов вообще некромантия должна быть, по идее. В качестве последнего средства "а если очень-очень нужно, призываем некроманта из преис.... лаборатории Отдела Тайн" Например. *жалобно* А то что на некромантию всех собак...
кем ты хочешь знать? Потом? Когда ты вырастешь?

Хихикс)

Добавлено 26.12.2018 - 01:05:
Интересная глава) Значит, вы все-таки решили дать Колину шанс, еще и таким способом... сразу флаффно стало :D
Ааааа! Как меня порадовала новая глава! Ну и пусть флаффно, зато для Колина появилась надежда и меня это безмерно радует!
Я угадала про Нари, ура! ))))
Я рада за Колина. Правда. Поймите, он в своей вселенной Не изменял Мерибет! У него физиология. Жаль, что в комментах нет мужчин. мне кажется, у них другой взгляд на это всё и изменой такие "походы" они не считают. Потребности же.
А вот ждать человека, когда он "нагуляется", я даже при большой любви не смогла бы. Потому что где гарантия, что это единственная любовь? Вдруг он влюбчивый. И в последующее счастье мне трудно поверить. Хотя, в жизни все бывает.
Цитата сообщения Габитус от 26.12.2018 в 02:30
У него физиология. Жаль, что в комментах нет мужчин. мне кажется, у них другой взгляд на это всё и изменой такие "походы" они не считают. Потребности же.

Низведение человека, разумного, высокоорганизованного существа, до уровня примитивного животного... Буэ.
Цитата сообщения Навия от 26.12.2018 в 03:03
Низведение человека, разумного, высокоорганизованного существа, до уровня примитивного животного... Буэ.


В принципе да. Но, на самом деле люди - гораздо большие животные, чем они думают и чем им хочется казаться)))
Цитата сообщения Габитус от 26.12.2018 в 02:30
Я рада за Колина. Правда. Поймите, он в своей вселенной Не изменял Мерибет! У него физиология. Жаль, что в комментах нет мужчин. мне кажется, у них другой взгляд на это всё и изменой такие "походы" они не считают. Потребности же.
А вот ждать человека, когда он "нагуляется", я даже при большой любви не смогла бы. Потому что где гарантия, что это единственная любовь? Вдруг он влюбчивый. И в последующее счастье мне трудно поверить. Хотя, в жизни все бывает.

Да нет, считает. Он вон как долго мучился, зачем ты со мной жила тогда.
Ну и мужчины разные и взгляды на это тоже. Знаю и таких, которые вполне считают это изменой, конечно же.
Какая глава светлая :))) спасибо

З.ы у Колина разрыв шаблона. Дитя проститутки а его вселенной и словей таких как "магзоолог" не знает а навыки ублажения мужчин видимо с момента зачатия знает. А тут все вообще не так :))
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 00:15
Ну, пожалуй что не хуже. ))
Колин, в общем-то, не злой. И, может, у него получится схватиться за этот шанс...


Вот красота, ребёнки - они кого хочешь могут вытащить с любого дна! Ну, если, конечно, вытаскиваемый сам желает вытаскиваться. Колин желает, кмк.
И флафф же совершенно законный: в шапке же стоИт. А то всё драма, драма...
Спасибо, Нари просто очарование... И Лео порадовал, ведь ему наверняка хотелось послать папу подальше, но сдержался и дал шанс.
Пусть всё получится: праздники же, в это время "на земли мир и в человецех благоволение".

Добавлено 26.12.2018 - 05:09:
Ой, нашла блошку:
Скажи мне, — сам не понимая, откуда вдруг у него всплыл такой вопрос, — кем ты хочешь знать? (стать) Потом?
Цитата сообщения Габитус от 26.12.2018 в 02:30
Я рада за Колина. Правда. Поймите, он в своей вселенной Не изменял Мерибет! У него физиология. Жаль, что в комментах нет мужчин. мне кажется, у них другой взгляд на это всё и изменой такие "походы" они не считают. Потребности же.
А вот ждать человека, когда он "нагуляется", я даже при большой любви не смогла бы. Потому что где гарантия, что это единственная любовь? Вдруг он влюбчивый. И в последующее счастье мне трудно поверить. Хотя, в жизни все бывает.

Чушь какая детсадовская)) . Всё разные, и мужчины, и женщины. Есть женщины, которые ни свой, ни мужской секс для физиологии изменой не считают, есть мужчины, которые никогда не пойдут к проститутка, аа для физиологии подрочат в душе, если уж совсем невмоготу
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 26.12.2018 в 00:25
Автор знает, но нам не СКАЖЕТ))))) НУ СЕГОДНЯ, А завтра..... Мм мм

Ну, может, и не прямо завтра...



Добавлено 26.12.2018 - 11:38:
Цитата сообщения Навия от 26.12.2018 в 00:30
*тихо хихикает* Шерил в шоке, у Колина внезапно начал заканчиваться запас инфантильности.

Добавлено 26.12.2018 - 00:37:

У магов вообще некромантия должна быть, по идее. В качестве последнего средства "а если очень-очень нужно, призываем некроманта из преис.... лаборатории Отдела Тайн" Например. *жалобно* А то что на некромантию всех собак...

Ну так он уже не маленький.)))

По идее да, должна. И мне нравится ваш вариант с ОТ.)))

Добавлено 26.12.2018 - 11:39:
Цитата сообщения -Emily- от 26.12.2018 в 00:57
кем ты хочешь знать? Потом? Когда ты вырастешь?

Хихикс)

Добавлено 26.12.2018 - 01:05:
Интересная глава) Значит, вы все-таки решили дать Колину шанс, еще и таким способом... сразу флаффно стало :D

Флафф заявлен!)))
Ну вас вроде я придумала, как это сделать, да)

Добавлено 26.12.2018 - 11:39:
Цитата сообщения Иолла от 26.12.2018 в 01:47
Ааааа! Как меня порадовала новая глава! Ну и пусть флаффно, зато для Колина появилась надежда и меня это безмерно радует!

Это хорошо, что радует.)) маленькое рождественское чудо для Колина.)

Добавлено 26.12.2018 - 11:39:
Цитата сообщения Osha от 26.12.2018 в 02:08
Я угадала про Нари, ура! ))))

Да!)) Вы угадали!)))

Добавлено 26.12.2018 - 11:41:
Цитата сообщения Габитус от 26.12.2018 в 02:30
Я рада за Колина. Правда. Поймите, он в своей вселенной Не изменял Мерибет! У него физиология. Жаль, что в комментах нет мужчин. мне кажется, у них другой взгляд на это всё и изменой такие "походы" они не считают. Потребности же.
А вот ждать человека, когда он "нагуляется", я даже при большой любви не смогла бы. Потому что где гарантия, что это единственная любовь? Вдруг он влюбчивый. И в последующее счастье мне трудно поверить. Хотя, в жизни все бывает.

Мне приятно, что вы рады.)
Только вот не знаю. Он же мучился, мол, ну как она со мной жила, раз знала. Или это он потом уже осознал?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 26.12.2018 в 03:28
Да нет, считает. Он вон как долго мучился, зачем ты со мной жила тогда.
Ну и мужчины разные и взгляды на это тоже. Знаю и таких, которые вполне считают это изменой, конечно же.

Вот. Мучился. Но сильно позже

Добавлено 26.12.2018 - 11:42:
Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 04:31
Какая глава светлая :))) спасибо

З.ы у Колина разрыв шаблона. Дитя проститутки а его вселенной и словей таких как "магзоолог" не знает а навыки ублажения мужчин видимо с момента зачатия знает. А тут все вообще не так :))

И не говорите.)) Ещё и про Ньюта знает, и разницу в терминах понимает...ну вообще!)

Добавлено 26.12.2018 - 11:43:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.12.2018 в 04:34
Вот красота, ребёнки - они кого хочешь могут вытащить с любого дна! Ну, если, конечно, вытаскиваемый сам желает вытаскиваться. Колин желает, кмк.
И флафф же совершенно законный: в шапке же стоИт. А то всё драма, драма...
Спасибо, Нари просто очарование... И Лео порадовал, ведь ему наверняка хотелось послать папу подальше, но сдержался и дал шанс.
Пусть всё получится: праздники же, в это время "на земли мир и в человецех благоволение".

Добавлено 26.12.2018 - 05:09:
Ой, нашла блошку:
Скажи мне, — сам не понимая, откуда вдруг у него всплыл такой вопрос, — кем ты хочешь знать? (стать) Потом?

О, да, Лео очень хотелось папу послать. Но папа очень правильную вещь сказал, и Лео сдержался.))
А ребёнки - они такие, ага.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 11:41


О, да, Лео очень хотелось папу послать. Но папа очень правильную вещь сказал, и Лео сдержался.))
А ребёнки - они такие, ага.)

Про отсупился и все потерял?
А чем недовольна Шерил? Тем, что они с матерью вообще разговаривают?
Вот интересно, как бы она поступила, если бы начал пить ее муж? Стала бы разводиться?

Возникла тут некоторая параллель с Джоном Долишем.)
А мне жаль Шерил. Она застряла в своём правильном мирке "а что люди скажут". Все вокруг меняются, а она закаменела и злится.

Альнаир солнышко))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 26.12.2018 в 13:39
Про отсупился и все потерял?
А чем недовольна Шерил? Тем, что они с матерью вообще разговаривают?
Вот интересно, как бы она поступила, если бы начал пить ее муж? Стала бы разводиться?

Возникла тут некоторая параллель с Джоном Долишем.)

Да, этим.

Шерил? Тем, что папа остаётся без её присмотра и вообще вдруг заартачился. А ну как надеется и опозорит ЕЁ?

А вот хороший вопрос. Очень хороший...

С Джоном? А в чем?

Добавлено 26.12.2018 - 14:39:
Цитата сообщения Severissa от 26.12.2018 в 14:27
А мне жаль Шерил. Она застряла в своём правильном мирке "а что люди скажут". Все вокруг меняются, а она закаменела и злится.

Альнаир солнышко))))

Спасибо вам. Хорошо, что кому-то её жаль. Мне вот тоже, но она вообще кремень и ни на что не поддается. ((

Ага.)
Цитата сообщения Severissa от 26.12.2018 в 14:27
А мне жаль Шерил. Она застряла в своём правильном мирке "а что люди скажут". Все вокруг меняются, а она закаменела и злится.


А мне кажется, что Шерил такая не только потому, что ее сильно беспокоит, что люди скажут. И это тоже, конечно, но ещё она относится к такой категории людей, которые считают, что все на свете знают. Знают, как надо жить другим, ЧТО они неправильно делают и как сделать так, чтоб было правильно. Такие люди очень упёртые. С ними тяжело и неуютно. При этом у них самих жизненная ситуация бывает далека от идеальной. Но это как-то не считается. И все, что касается Лорелей ей видится неправильным, и по ее мнению это надо исправить и она знает как, но ее, почему-то никто не слушает. Потому и недовольная она.

А на счёт пожалеть, я всегда за. Но у меня не получается, наверное, потому что приходилось общаться с подобными людьми в жизни и так достало, что даже в художественном произведении посочувствовать Шерил не могу. Хорошо, что есть те, кто может. В конце концов, Лорелей проституткой была и в этом, согласитесь, нет ничего хорошего и правильного. Но в ней нашлись светлые и добрые качества, и мы ей сочувствовали и давали шанс. В Шерил ведь тоже, наверное, есть что-то хорошее. Должно быть. Так что можно посочувствовать, что это хорошее так сильно заслоняет гордыня, высокомерие и какие-то мелочные надуманные правила, что этого хорошего и не видно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.12.2018 в 15:11
А мне кажется, что Шерил такая не только потому, что ее сильно беспокоит, что люди скажут. И это тоже, конечно, но ещё она относится к такой категории людей, которые считают, что все на свете знают. Знают, как надо жить другим, ЧТО они неправильно делают и как сделать так, чтоб было правильно. Такие люди очень упёртые. С ними тяжело и неуютно. При этом у них самих жизненная ситуация бывает далека от идеальной. Но это как-то не считается. И все, что касается Лорелей ей видится неправильным, и по ее мнению это надо исправить и она знает как, но ее, почему-то никто не не слушает. Потому и недовольная она.

А на счёт пожалеть, я всегда за. Но у меня не получается, наверное, потому что приходилось общаться с подобными людьми в жизни и так достало, что даже в художественном произведении посочувствовать Шерил не могу. Хорошо, что есть те, кто может. В конце концов, Лорелей проституткой была и в этом, согласитесь, нет ничего хорошего и правильного. Но в ней нашлись светлые и добрые качества, и мы ей сочувствовали и давали шанс. В Шерил ведь тоже, наверное, есть что-то хорошее. Должно быть. Так что можно посочувствовать, что это хорошее так сильно заслоняет гордыня, высокомерие и какие-то мелочные надуманные правила, что этого хорошего и не видно.


Должно быть, конечно. Но что?! Я голову сломала.
Вот вы опять всё очень точно и правильно сказали. Делать-то чего?))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 14:38

С Джоном? А в чем?

В реакции Джона на Гвеннит.
Совершенно верно отмечено ansy, один в один реакция.

Обыватель сталкивается с чем-то стигматизируемым и судит стереотипно. Живой человек игнорируется, ориентация на "позор семьи", "позор джунглям", "что скажет княгиня Марья Алексевна", "пропал Калабуховский дом" и пр

Джона изменила потеря сына, т.е трагедия, горе... и тогда он и горе Гвеннит смог увидеть + внук все что от сына осталось... Если б не это - так бы и жили на 2 семьи..

Добавлено 26.12.2018 - 16:15:
Цитата сообщения Иолла от 26.12.2018 в 15:11
В конце концов, Лорелей проституткой была и в этом, согласитесь, нет ничего хорошего и правильного. Но в ней нашлись светлые и добрые качества, и мы ей сочувствовали и давали шанс. В Шерил ведь тоже, наверное, есть что-то хорошее. Должно быть.


Тут нюансы, которые вообще даже к чему-то хорошему внутри отношения мало имеют

Поведение Лорелей
а) ситуационного определенно , вынужденное , в интересах ее физического выживания
б) в прошлом и к настоящему времени не длится
в) не принесло и не приносило вреда никому стороннему и относится только к ней лично
г) прошлое не изменить, его можно только принять

Поведение Шерил в отношении Лорелей и отца
а) ситуационно определенное, но не вынужденное ни разу и исключительно в интересах ее ЧСВ
б) длится сейчас
в) приносит вред отцу, Лорелей и реьенку вроде пока вреда нет , но Шерил на грани
г) настоящее поддается коррекции было б желание

Ну и специфика таких как Шерил. - примут в доме любого подлеца, если подлость хоть и известна но шита-крыта и человек "с положением". И найдут 10000 причин оправдать и понять. А вот человека маленького, да ещё ранее оступившегося , или не пустят или годами кусать будут....
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 16:01
В реакции Джона на Гвеннит.
Совершенно верно отмечено ansy, один в один реакция.

Обыватель сталкивается с чем-то стигматизируемым и судит стереотипно. Живой человек игнорируется, ориентация на "позор семьи", "позор джунглям", "что скажет княгиня Марья Алексевна", "пропал Калабуховский дом" и пр

Джона изменила потеря сына, т.е трагедия, горе... и тогда он и горе Гвеннит смог увидеть + внук все что от сына осталось... Если б не это - так бы и жили на 2 семьи..

Ну и специфика таких как Шерил. - примут в доме любого подлеца, если подлость хоть и известна но шита-крыта и человек "с положением".

Да, именно это я и имела в виду) и как Джону тогда помог внук и помириться с семьёй сына, и вообще найти новый смысл какой-то после потери всего, так и Колину именно в этом поможет теперь внучка, если все будет хорошо. А оно, наверное, будет.
Да-да, даже было про то, что ну подумаешь Малфои упсы, это не так плохо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 16:01
В реакции Джона на Гвеннит.
Совершенно верно отмечено ansy, один в один реакция.

Обыватель сталкивается с чем-то стигматизируемым и судит стереотипно. Живой человек игнорируется, ориентация на "позор семьи", "позор джунглям", "что скажет княгиня Марья Алексевна", "пропал Калабуховский дом" и пр

Джона изменила потеря сына, т.е трагедия, горе... и тогда он и горе Гвеннит смог увидеть + внук все что от сына осталось... Если б не это - так бы и жили на 2 семьи..

Добавлено 26.12.2018 - 16:15:


Тут нюансы, которые вообще даже к чему-то хорошему внутри отношения мало имеют

Поведение Лорелей
а) ситуационного определенно , вынужденное , в интересах ее физического выживания
б) в прошлом и к настоящему времени не длится
в) не принесло и не приносило вреда никому стороннему и относится только к ней лично
г) прошлое не изменить, его можно только принять

Поведение Шерил в отношении Лорелей и отца
а) ситуационно определенное, но не вынужденное ни разу и исключительно в интересах ее ЧСВ
б) длится сейчас
в) приносит вред отцу, Лорелей и реьенку вроде пока вреда нет , но Шерил на грани
г) настоящее поддается коррекции было б желание

Ну и специфика таких как Шерил. - примут в доме любого подлеца, если подлость хоть и известна но шита-крыта и человек "с положением".

Слушайте,а в самом деле есть аналогия.
Но Джона хотя бы можно понять, оборотень может быть опасен. А тут...
Показать полностью
Alteya
Может быть а может не быть. Заразен точно не каждый день.
ИМХО оборотень не опаснее сильного волшебника, скорее даже менее опасен.
Опасен был бы сильный волшебник, обученный, который до кучи ещё и оборотень
Но на момент истории с Гвеннит оборотни ещё не учатся в школе, не работают ан масс.

Но вряд ли Джон возражал бы против жены сильной волшебницы. Или слабой, но умеренно. Позволил бы выбрать.
Дело в стигме. Маггла, сквибка, шлюха, оборотень, уродка был бы скандал
Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 18:16
Alteya
Может быть а может не быть. Заразен точно не каждый день.
ИМХО оборотень не опаснее сильного волшебника, скорее даже менее опасен.
Но вряд ли Джон возражал бы против жены сильной волшебницы.


У Джона профдеформация. Не зря он Гвен до полусмерти напугал притащив в дом, где оборотень в полнолуние убил всю свою семью. И Гвен прекрасно понимает, что если не будет осторожной - регулярно принимать зелье когда можно, проводить полнолуния на Оркнеях, когда кормит, то эта история может повториться.
Nita
Джона с его профдеформацией после этого нужно было бы на места боевой славы УПС а также а Азкабан, полный людей, совершивших мерзкие вещи.Чтоб он осознал что опасность не прерогатива оборотней
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 18:16
Alteya
Может быть а может не быть. Заразен точно не каждый день.
ИМХО оборотень не опаснее сильного волшебника, скорее даже менее опасен.
Опасен был бы сильный волшебник, обученный, который до кучи ещё и оборотень
Но на момент истории с Гвеннит оборотни ещё не учатся в школе, не работают ан масс.

Но вряд ли Джон возражал бы против жены сильной волшебницы. Или слабой, но умеренно. Позволил бы выбрать.
Дело в стигме. Маггла, сквибка, шлюха, оборотень, уродка был бы скандал

Как не учатся? Очень даже учатся, она же училась. Но не работают, Да.

Стигма, Да. Я вообще люблю смотреть, как люди На такие вещи реагируют.



Добавлено 26.12.2018 - 18:26:
Цитата сообщения Nita от 26.12.2018 в 18:20
У Джона профдеформация. Не зря он Гвен до полусмерти напугал притащив в дом, где оборотень в полнолуние убил всю свою семью. И Гвен прекрасно понимает, что если не будет осторожной - регулярно принимать зелье когда можно, проводить полнолуния на Оркнеях, когда кормит, то эта история может повториться.

Понимает, конечно. Она вообще сознательная.
Показать полностью
Alteya
Надо будет перечитать. Упустила момент что Гвеннит доучилась в Хоге.
Т.е до идеи "этожеребенок он не виноват" социум допер а до того что безработица путь к криминалу ещё нет
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 11:41
Вот. Мучился. Но сильно позже

По-моему, у него зашевелилось что-то, только когда Лео женился. А до этого он и не задумывался особо.
А с Мерибет. Возможно, мне просто не понятны люди, которые годами терпят, копят обидки, а потом раз... и вывалили их.
Цитата сообщения Osha от 26.12.2018 в 07:50
Чушь какая детсадовская)) . Всё разные, и мужчины, и женщины. Есть женщины, которые ни свой, ни мужской секс для физиологии изменой не считают, есть мужчины, которые никогда не пойдут к проститутка, аа для физиологии подрочат в душе, если уж совсем невмоготу


Есть те, которые и монахами с юных лет живут и ничего. Но мы говорим про основную массу. А основная масса не желает и не считает нужным при длительных расставаниях например, сдерживаться. И женщине стоит это учитывать, когда она за "капитана дальнего плавания" выходит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 18:28
Alteya
Надо будет перечитать. Упустила момент что Гвеннит доучилась в Хоге.
Т.е до идеи "этожеребенок он не виноват" социум допер а до того что безработица путь к криминалу ещё нет

Ну, они мееееедлеееееенно думают.))

Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 18:25
Nita
Джона с его профдеформацией после этого нужно было бы на места боевой славы УПС а также а Азкабан, полный людей, совершивших мерзкие вещи.Чтоб он осознал что опасность не прерогатива оборотней


Ну Джон-то переосмыслил и разглядел Гвен. Да, это потребовало времени, что он понял, как она любит и ждет Арвида, что она в первую очередь человек. И да, именно боль от потери сына открыла ему глаза. Ну и Крис помог тем, что подтолкнул Гвен к свекру.
И да, та история с убитой родителям малышкой-оборотнем тоже внесла свою лепту.
Я Джона не оправдываю, но профдеформация имеет место быть, это факт.
Например, отец моей подруги анестезиолог-реаниматолог редкостный педант, все на десять раз перепроверяет. Подруга говорит, что это от работы, в юности он таким не был.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 26.12.2018 в 18:29
По-моему, у него зашевелилось что-то, только когда Лео женился. А до этого он и не задумывался особо.
А с Мерибет. Возможно, мне просто не понятны люди, которые годами терпят, копят обидки, а потом раз... и вывалили их.

Есть те, которые и монахами с юных лет живут и ничего. Но мы говорим про основную массу. А основная масса не желает и не считает нужным при длительных расставаниях например, сдерживаться. И женщине стоит это учитывать, когда она за "капитана дальнего плавания" выходит.

Она не купила обидки. Она вообще на Колина Не обижается. Она вообще не обижается. Просто постепенно исчезает привязанность к человеку и добрые чувства. Это совсем иное состояние.

Цитата сообщения Габитус от 26.12.2018 в 18:29

А с Мерибет. Возможно, мне просто не понятны люди, которые годами терпят, копят обидки, а потом раз... и вывалили их.

Вываливать сразу может человек эмоциональный и безмозглый. Или рациональный, но которому нечего терять или попа прикрыта.

Остаётся в болезненной ситуации тот кто
1. Дорожит отношениями, надеется на будущее ( есть что терять)
2. В бедственном положении, некуда пойти, нет дохода и шансов найти .обычно это женщины с детьми , которых ее родители не ждут, жилья нет, дети малы

Поэтому , группа 1 рвет отношения, когда или угаснут свои чувства или партнёр убьет надежду.
Группа 2 рвет отношения, если все остаётся плохо , но женщина встала на ноги

Мерибет относится к группе 1 - Колин убил надежду, стал мерзким алкашом и из дома выгнал

Это только равнодушному и безразличному покажется "у нее бзик в голове, ушла из-за фигни, неожиданно". Реально финальная точка - обычно вишенка на торте кучи обид, которые второй половине удобно было не видеть
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 18:36
Вываливать сразу может человек эмоциональный и безмозглый. Или рациональный, но которому нечего терять или попа прикрыта.

Остаётся в болезненной ситуации тот кто
1. Дорожит отношениями, надеется на будущее ( есть что терять)
2. В бедственном положении, некуда пойти, нет дохода и шансов найти .обычно это женщины с детьми , которых ее родители не ждут, жилья нет, дети малы

Поэтому , группа 1 рвет отношения, когда или угаснут свои чувства или партнёр убьет надежду.
Группа 2 рвет отношения, если все остаётся плохо , но женщина встала на ноги

Мерибет относится к группе 1 - Колин убил надежду, стал мерзким алкашом и из дома выгнал

Вот! Да. И это поставило точку.
Nita
Его профдеформацией понятна но абсолютно алогична.
Это избирательное предубеждение.
Он отбросил все факты зверских поступков и чудовищных преступлений и артефактов созданных НЕ оборотнями, а волшебниками.

Аналогично работает страх полетов и акул. Автомобили в десчтки тысяч раз опаснее самолётов, но боятся летать . Банановый паук гораздо опаснее акул. Но боятся акул

З.ы не удивилась бы если б выяснилось что Джона в детстве собака укусила, года в 3.
Потому что Лкстранджа - старшего или Люци, которые в рейды ходили , Джон явно боялся меньше чем оборотня
Знаете, у меня так сестра двоюродная от мужа ушла. Она правда недолго выдержала, просто собрала однажды вещи, ребенка, ее отец помог ей их вывести, я помогала собираться. Она честно забрала только свое и ребенкино, даже из подаренного мной им на свадьбу комплекта подушки/одеяла оставила ему его подушку. Потом я так понимаю он ей часть стоимости бытовой техники еще компенсировал и еще что-то, что у него осталось, они как-то договорились. В жизни дочери особого участия не принимает, иногда дарит что-то, но у меня большие подозрения, что там его мать его активно подпинывает, т.к. внучка с бабушкой и дедушкой общается, скорее всего отца там и встречает временами, само по себе он ее к себе не берет.
Разлюбила и была не готова мириться с тем, что он за воротник закладывал, я подробности не выясняла, мне такие вопросы кажутся некорректными.

Добавлено 26.12.2018 - 18:52:
Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 18:45
Nita
Его профдеформацией понятна но абсолютно алогична.
Это избирательное предубеждение.
Он отбросил все факты зверских поступков и чудовищных преступлений и артефактов созданных НЕ оборотнями

Тут как раз-таки то, что оборотни не осознают себя, когда нападают. Невнимательность, испорченное зелье, еще какой-то случай и человек, который в жизни бы не причинил вреда своей семье, становится убийцей.
А типа зверские поступки людей - их осознанный выбор. Джон просто дико испугался за сына, что он может стать такой жертвой.
Но при этом помним, что у него была возможность убить Гвен, причем практически не рискуя, что он попадет по следствие или что-то подобное. Он ее просто узнал по часам, кажется. Но он не стал этого делать.
И да, когда была та история с убитой девочкой он как раз таки думал на счет того, что иные люди хуже оборотней. Вот так хладнокровно убить собственного зараженного ребенка.
Показать полностью
Nita
Алкаш и наркоман не осознает себя когда нападает
Человек, имеющий дело с криминалистикой знает, что лидируют над преступлениями умышленными
с огромным отрывом преступления по бытовухе.
Львиную долю который составляют убийства по пьяни.

И что если бы оборотни столь массово и неминуемо нападали, волшебники бы при покусе человека уничтожали б. Вне зависимости от пола и возраста, устраивали б зачистки в Лютном и где угодно, проверяли б по первому подозрению массово. Все шансы у волшебников были и возможности тоже. Сами граждане из Лютного внутри своих бы зачищали . Реальная и неминуемая опасность мобилизует.

Были моменты когда уничтожали жителей чумных деревень или прокаженных высылали на отдельный остров или убивали.

То что в волшебном мире встречались относительно свободно гуляющие взрослых оборотни говорит о том как раз, что оборотни не более опасны чем средний гражданин из того же Лютного
Дык я ж не говорю, что придерживаюсь точки зрения Джона. Как раз наоборот.
Я говорю про то, что его реакция понятна. И гораздо более обоснована, чем реакция Шерил на Лорелей. Потому что Шерил беспокоится о том что люди скажут, а Джон, что его сын может погибнуть. Тут логика плохо работает. Джон ведь реально не пытался как-то физически навредить Гвен, как-то ее подставить. Он "просто" показал ей место преступления оборотня. Ей хватило. Она перепугалась до кошмаров на долгие годы. И не факт, что этот ее страх уйдет окончательно. Именно потому, что она знает, что он "может" стать реальностью.
Но я например отлично помню, как тот же Крис едва ее в карты не проиграл, или чудом не убил, когда она его предала. Не находите, что поступок чужого для Гвен в тот момент Джона был куда безопаснее, чем поступки ее любимого отца.
Тот же Джон не пытался что-то с Арвидом сделать, когда тот выбрал Гвен и отказался общаться с родителями.
Я про то, что никто не идеален.
И я надеюсь, что Нари станет тем толчком, что вернет Колина к жизни. Да, без Мерибет, т.к. если у нее отболело чувство к бывшему мужу, очень сомневаюсь, что она к нему вернется, но вот общаться они могут начать снова.
Но что будет твориться с Шерил, когда ее "предаст" еще и отец... Боюсь, что она реально может голову от ненависти потерять. И в отличие от сдержанного Джона она-то как раз может что-нибудь попытаться сделать.
Показать полностью
Nita
Согласна.
Шерил может... Очень может. Хотеть - так точно. Именно подстроить проблемы для Нари, потому что тут уже она прямой триггер. И потому, что, по наивному мнению Шерил, Нари держит Лео, не Лорелей. Но я уповаю на ее эгоизм и нежелание рисковать.
Alteyaавтор
Про Шерил.
Я вот тоже опасаюсь, что она потеряет голову. ((
Цитата сообщения Иолла от 26.12.2018 в 15:11
А мне кажется, что Шерил такая не только потому, что ее сильно беспокоит, что люди скажут. И это тоже, конечно, но ещё она относится к такой категории людей, которые считают, что все на свете знают. Знают, как надо жить другим, ЧТО они неправильно делают и как сделать так, чтоб было правильно. Такие люди очень упёртые. С ними тяжело и неуютно. При этом у них самих жизненная ситуация бывает далека от идеальной. Но это как-то не считается. И все, что касается Лорелей ей видится неправильным, и по ее мнению это надо исправить и она знает как, но ее, почему-то никто не слушает. Потому и недовольная она. .

Вот тут плюс много, твердолобые долбоебы. Лично у меня никакого сочувствия не вызывающие в силу того, что периодически создают мне гемормв сфере профессиональных интересов
Цитата сообщения Иса от 26.12.2018 в 16:01


Тут нюансы, которые вообще даже к чему-то хорошему внутри отношения мало имеют

Поведение Лорелей
а) ситуационного определенно , вынужденное , в интересах ее физического выживания
б) в прошлом и к настоящему времени не длится
в) не принесло и не приносило вреда никому стороннему и относится только к ней лично
г) прошлое не изменить, его можно только принять

Поведение Шерил в отношении Лорелей и отца
а) ситуационно определенное, но не вынужденное ни разу и исключительно в интересах ее ЧСВ
б) длится сейчас
в) приносит вред отцу, Лорелей и реьенку вроде пока вреда нет , но Шерил на грани
г) настоящее поддается коррекции было б желание



Почему не имеют отношения к хорошему внутри? По-моему очень даже имеют. Если бы в Лорелей не было так много хорошего - доброты, понимания, заботливости, терпения, отсутствия эгоизма - то и из того шанса, который ей выпал, ничего путного бы не вышло.

И как Шерил приносит вред отцу? Она же не заставляет его, напр, напиваться. А то, что не принимает семью брата и отца настраивает на свою волну, так Колин ведь взрослый человек, пусть слабовольный, но не слабоумный же. Здесь в большей степени его выбор.

Мне не нравится ее поведение именно из-за того, что она хочет подстроить других под свои понятия, если б не это, пожалуйста, живи и оглядывайся на то кто, что скажет, как посмотрит, не люби семью брата - твоё право, кому от этого плохо? Только ей самой. Было бы у неё какое- то своё дело, она б туда направляла свою энергию, и еще не держала бы все в себе, сплетничала бы с подругой, о том как все не так у брата - и все было бы вполне терпимо. А так у неё копится негатив, потому что выхода не находит. Очень похоже на то, что она близка к кризису. А вот, как он произойдёт (если произойдёт) и к чему приведёт - это уже Автор расскажет.

Цитата Alteya: Делать-то чего?))

Все зависит от того, какой результат вы хотите получить.)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.12.2018 в 21:48
Почему не имеют отношения к хорошему внутри? По-моему очень даже имеют. Если бы в Лорелей не было так много хорошего - доброты, понимания, заботливости, терпения, отсутствия эгоизма - то и из того шанса, который ей выпал, ничего путного бы не вышло.

И как Шерил приносит вред отцу? Она же не заставляет его, напр, напиваться. А то, что не принимает семью брата и отца настраивает на свою волну, так Колин ведь взрослый человек, пусть слабовольный, но не слабоумный же. Здесь в большей степени его выбор.

Мне не нравится ее поведение именно из-за того, что она хочет подстроить других под свои понятия, если б не это, пожалуйста, живи и оглядывайся на то кто, что скажет, как посмотрит, не люби семью брата - твоё право, кому от этого плохо? Только ей самой. Было бы у неё какое- то своё дело, она б туда нарправляла свою энергию, и еще не держала бы все в себе, сплетничала бы с подругой, о том как все не так у брата - и все было бы вполне терпимо. А так у неё копится негатив, потому что выхода не находит. Очень похоже на то, что она близка к кризису. А вот, как он произойдёт (если произойдёт) и к чему приведёт - это уже Автор расскажет.

Цитата Alteya: Делать-то чего?))

Все зависит от того, какой результат вы хотите получить.)))

Ну как какой? Какой-то ХЭ и для Шерил. Уж не знаю, какой.
Вы очень точно сказали, что негатив копится и не находит выхода. Она же не может обсуждать это с подружками потому что тогда они узнают! И это будет позор-позор! Так что она ездит по ушам мужу и папе. Теперь папа пьёт, и общаться с ним противно. А уж если он вдруг теперь примет внучку, он с ней вообще на эти темы говорить перестанет. Бедный Роджер.))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 22:01
Ну как какой? Какой-то ХЭ и для Шерил. Уж не знаю, какой.
Вы очень точно сказали, что негатив копится и не находит выхода. Она же не может обсуждать это с подружками потому что тогда они узнают! И это будет позор-позор! Так что она ездит по ушам мужу и папе. Теперь папа пьёт, и общаться с ним противно. А уж если он вдруг теперь примет внучку, он с ней вообще на эти темы говорить перестанет. Бедный Роджер.))


Роджер сбежит ведь при таком раскладе.
И вот я пыталась подумать про что-то хорошее для Шерил. Ну не знаю! В голову приходит только всякий ангст, никаким боком к ХЭ для Шерил не приводящий.
Ведь, даже если уйдёт Роджер - к любовнице, например, - Шерил не признает, да просто не поймёт, что сама виновата!
Если сын ей скажет, чтобы она не лезла - даже, если не полезет, согласна с этим не будет.
Если заболеет - и что? Только начнёт жалеть себя, но мысли у неё останутся те же.
Надежда на то, что Шерил не рискнёт навредить Альнаир или Лорелей есть, конечно. Не совсем же она безумна. Ну, может смирится как-то, всё же?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.12.2018 в 22:13
Роджер сбежит ведь при таком раскладе.
И вот я пыталась подумать про что-то хорошее для Шерил. Ну не знаю! В голову приходит только всякий ангст, никаким боком к ХЭ для Шерил не приводящий.
Ведь, даже если уйдёт Роджер - к любовнице, например, - Шерил не признает, да просто не поймёт, что сама виновата!
Если сын ей скажет, чтобы она не лезла - даже, если не полезет, согласна с этим не будет.
Надежда на то, что Шерил не рискнёт навредить Альнаир или Лорелей есть, конечно. Не совсем же она безумна. Ну, может смирится как-то, всё же?

Да вот не похоже на то, чтобы она смирилась. Я пыталась - не идёт. Значит, что-то будет, и меня это расстраивает. Очень. ((
И я тут даже смогу понять Роджера. Ну невозможно же.
Alteya
Оставить её в одиночестве?
Сын уйдёт к бабушке, с девушкой своей. Муж сбежит к любовнице. Колин тоже найдёт себе место где-нибудь, а, возможно, и дело.
А она останется совсем одна...

Но это же ангстище страшное, от такого правда можно удавиться. Невзирая на любую упёртость.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.12.2018 в 22:20
Alteya
Оставить её в одиночестве?
Сын уйдёт к бабушке, с девушкой своей. Муж сбежит к любовнице. Колин тоже найдёт себе место где-нибудь, а, возможно, и дело.
А она останется совсем одна...

Но это же ангстище страшное, от такого правда можно удавиться. Невзирая на любую упёртость.

Ну вот останется она одна.
И что дальше-то?
А главное, а как она одна останется, если она живёт в доме с папой и детьми?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.12.2018 в 22:20
Alteya
Оставить её в одиночестве?
Сын уйдёт к бабушке, с девушкой своей. Муж сбежит к любовнице. Колин тоже найдёт себе место где-нибудь, а, возможно, и дело.
А она останется совсем одна...

Но это же ангстище страшное, от такого правда можно удавиться. Невзирая на любую упёртость.


Ну это как-то грустно совсем.((

Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 22:01
Ну как какой? Какой-то ХЭ и для Шерил. Уж не знаю, какой.

Спасать ее надо! Немедля! ))
Вытаскивать из повседневной рутины. Ну пусть что-нибудь даже сделает неприятное семье брата (только без последствий!) и на пике эмоционального возбуждения пойдёт в бар, выпьет огневиски (понимает, что пакость сделала и заглушить переживания нужно) и повстречает там мужчину мечты и влюбится без памяти (а что, с женщинами в возрасте 40+ это вполне может случиться) и не до брата ей уже тогда будет, и в приступе великодушия, родившегося от любовной эйфории, она оставит брата в покое и даже прощения попросит за то, что ну что она там сделала перед тем , как в бар пойти.
Роджера не знаю куда деть при таком раскладе. Я вообще о нем, как-то немного знаю. Ну ничего, ему все-равно так лучше будет, чем с занудной доставучей женой.
Фуух. Нафантазировала)))
Показать полностью
Цитата сообщения Иолла от 26.12.2018 в 22:57
Ну это как-то грустно совсем.((


Спасать ее надо! Немедля! ))
Вытаскивать из повседневной рутины. Ну пусть что-нибудь даже сделает неприятное семье брата (только без последствий!) и на пике эмоционального возбуждения пойдёт в бар, выпьет огневиски (понимает, что пакость сделала и заглушить переживания нужно) и повстречает там мужчину мечты и влюбится без памяти (а что, с женщинами в возрасте 40+ это вполне может случиться) и не до брата ей уже тогда будет, и в приступе великодушия, родившегося от любовной эйфории, она оставит брата в покое и даже прощения попросит за то, что ну что она там сделала перед тем , как в бар пойти.
Роджера не знаю куда деть при таком раскладе. Я вообще о нем, как-то немного знаю. Ну ничего, ему все-равно так лучше будет, чем с занудной доставучей женой.
Фуух. Нафантазировала)))


Влюбиться? Это ей 40. Тогда можно влюбиться до беспамятства в какого-нибудь друга собственного сына. И тихо ехать крышей, не зная, что ж теперь делать. Открыться? Что о ней подумают? Сын что подумает? Соседки по тусовке?

А, пока подгорает, догадается муж. Возьмёт за ручку, отведёт в ресторанчик - и скажет: Милая, ты совсем поехала? Я ведь всё вижу. Бросай маразм, возьми себя в руки.

Добавлено 26.12.2018 - 23:03:
В таком случае ангста точно не будет, хотя бы...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.12.2018 в 22:57
Ну это как-то грустно совсем.((


Спасать ее надо! Немедля! ))
Вытаскивать из повседневной рутины. Ну пусть что-нибудь даже сделает неприятное семье брата (только без последствий!) и на пике эмоционального возбуждения пойдёт в бар, выпьет огневиски (понимает, что пакость сделала и заглушить переживания нужно) и повстречает там мужчину мечты и влюбится без памяти (а что, с женщинами в возрасте 40+ это вполне может случиться) и не до брата ей уже тогда будет, и в приступе великодушия, родившегося от любовной эйфории, она оставит брата в покое и даже прощения попросит за то, что ну что она там сделала перед тем , как в бар пойти.
Роджера не знаю куда деть при таком раскладе. Я вообще о нем, как-то немного знаю. Ну ничего, ему все-равно так лучше будет, чем с занудной доставучей женой.
Фуух. Нафантазировала)))


Как именно спасать и вытягивать? )
И нет, после папы она в бар НЕ ПОЙДЁТ. В крайнем случае выпьет дома, что тоже очень вряд ли.
Опять же, любовная эйфория тут не поможет - да и не влюбится она сейчас. Никак. Тем более, до эйфории. А даже если бы и - никакого приступа великодушия у таких людей в подобных ситуациях не наступает. Увы.
Так что не пойдёт. (

Добавлено 26.12.2018 - 23:07:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.12.2018 в 23:03
Влюбиться? Это ей 40. Тогда можно влюбиться до беспамятства в какого-нибудь друга собственного сына. И тихо ехать крышей, не зная, что ж теперь делать. Открыться? Что о ней подумают? Сын что подумает? Соседки по тусовке?

А, пока подгорает, догадается муж. Возьмёт за ручку, отведёт в ресторанчик - и скажет: Милая, ты совсем поехала? Я ведь всё вижу. Бросай маразм, возьми себя в руки.

Добавлено 26.12.2018 - 23:03:
В таком случае ангста точно не будет, хотя бы...


Да, ей где-то так плюс-минус. 40. Влюбиться в друга сына? Это необычный вариант и интересный. Но она очень вряд ли признается даже себе - а если вдруг, то, боюсь, запретит себе и начнёт сублимировать... и станет только хуже. Всем. ))

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.12.2018 в 23:05
Как именно спасать и вытягивать? )
И нет, после папы она в бар НЕ ПОЙДЁТ. В крайнем случае выпьет дома, что тоже очень вряд ли.
Опять же, любовная эйфория тут не поможет - да и не влюбится она сейчас. Никак. Тем более, до эйфории. А даже если бы и - никакого приступа великодушия у таких людей в подобных ситуациях не наступает. Увы.
Так что не пойдёт. (

Добавлено 26.12.2018 - 23:07:


Да, ей где-то так плюс-минус. 40. Влюбиться в друга сына? Это необычный вариант и интересный. Но она очень вряд ли признается даже себе - а если вдруг, то, боюсь, запретит себе и начнёт сублимировать... и станет только хуже. Всем. ))


Вот это будет действенно, если именно не удастся скрыть и откреститься. Потому, что объектом действа "позор-позор" должна стать именно она сама. Эх, ни с какого бока эта Шерил недоступна, вот ведь непотопляемая баржа...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.12.2018 в 23:11
Эх, ни с какого бока эта Шерил недоступна, вот ведь непотопляемая баржа...


Мда... тяжелый случай.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.12.2018 в 23:11
Вот это будет действенно, если именно не удастся скрыть и откреститься. Потому, что объектом действа "позор-позор" должна стать именно она сама. Эх, ни с какого бока эта Шерил недоступна, вот ведь непотопляемая баржа...


Увы. Такие просто не позволят себе подобного падения. Ну никак.
У неё же пунктик. Мало ли, в кого она там влюбится. Она скорее этого друга сына возненавидит за то, что он в ней такое жуткое чувство вызвал.

Цитата сообщения Иолла от 26.12.2018 в 23:16
Мда... тяжелый случай.


Вот в том-то и дело. ((
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.12.2018 в 23:11
Вот это будет действенно, если именно не удастся скрыть и откреститься. Потому, что объектом действа "позор-позор" должна стать именно она сама. Эх, ни с какого бока эта Шерил недоступна, вот ведь непотопляемая баржа...

А зачем ей становиться объектом позора? Это точно хэ не поможет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 26.12.2018 в 23:20
А зачем ей становиться объектом позора? Это точно хэ не поможет.


Угу.
Она и самовыпилиться может, не выдержав.
Она же не Джон. У неё стержень куда слабее.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.12.2018 в 23:11
Вот это будет действенно, если именно не удастся скрыть и откреститься. Потому, что объектом действа "позор-позор" должна стать именно она сама. Эх, ни с какого бока эта Шерил недоступна, вот ведь непотопляемая баржа...

О, знаю про позор - позор и смешно. Она будет на приёме в Министерстве, выпадет шанс поговорить с самим Министром, но в момент разговора в неё попадёт лёгкое прокоятье/возникнет аллергия на что-то недавно съеденное /случится начало ОРВИ - и она громоглпсно чихнкт при всем скопление народа, залив Министра соплями. Миг торжества превратится в миг позора
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.12.2018 в 00:08
О, знаю про позор - позор и смешно. Она будет на приёме в Министерстве, выпадет шанс поговорить с самим Министром, но в момент разговора в неё попадёт лёгкое прокоятье/возникнет аллергия на что-то недавно съеденное /случится начало ОРВИ - и она громоглпсно чихнкт при всем скопление народа, залив Министра соплями. Миг торжества превратится в миг позора


Это очень смешно! ))
но это не поможет, как мне кажется. )
Цитата сообщения Габитус от 26.12.2018 в 18:29

Есть те, которые и монахами с юных лет живут и ничего. Но мы говорим про основную массу. А основная масса не желает и не считает нужным при длительных расставаниях например, сдерживаться. И женщине стоит это учитывать, когда она за "капитана дальнего плавания" выходит.

Тоже самое нужно учитывать капитанам дальнего плавания, что их жены тихо-мирно найдут способ удовлетворить потребности.
Если под основной массой подразумевает и мужчин, и женщин, вопросов нет. Но приписывать такой подход исключительно мужчинам неверно. Социальное положение женщины за последние лет 50 изменилось, так что продолжать жкстраполиповать на современную ситуацию поведение женщины хотя бы середины 20го века, не говоря о более раннем периоде, неправильно. У магов же вообще равноправие, волшебницы имеют в обществе тот же вес, что и волшебники, все определяется магической силой
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.12.2018 в 00:19
Тоже самое нужно учитывать капитанам дальнего плавания, что их жены тихо-мирно найдут способ удовлетворить потребности.
Если под основной массой подразумевает и мужчин, и женщин, вопросов нет. Но приписывать такой подход исключительно мужчинам неверно. Социальное положение женщины за последние лет 50 изменилось, так что продолжать жкстраполиповать на современную ситуацию поведение женщины хотя бы середины 20го века, не говоря о более раннем периоде, неправильно. У магов же вообще равноправие, волшебницы имеют в обществе тот же вес, что и волшебники, все определяется магической силой


Равноправие, я тоже так думаю.
Какая прелесть. Очаровательный ребёнок. Такой, пожалуй, даже мне мог бы понравиться - но это потому, что уже взрослый. Да и нет у меня Мерибет и Нарциссы Малфой для воспитания, так что увы.

Но вообще - она уже достаточно взрослая, чтобы понимать. Если бы Шерил знала ее лучше - она очень могла бы ей объяснить. И про мать, но главное - про то, что ей манипулировали, чтобы она захотела в Шармбатон. И это была бы отличная месть. Болезненная, трудно поправимая и абсолютно неподсудная.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 00:58
Какая прелесть. Очаровательный ребёнок. Такой, пожалуй, даже мне мог бы понравиться - но это потому, что уже взрослый. Да и нет у меня Мерибет и Нарциссы Малфой для воспитания, так что увы.

Но вообще - она уже достаточно взрослая, чтобы понимать. Если бы Шерил знала ее лучше - она очень могла бы ей объяснить. И про мать, но главное - про то, что ей манипулировали, чтобы она захотела в Шармбатон. И это была бы отличная месть. Болезненная, трудно поправимая и абсолютно неподсудная.


Так Шерил-то откуда про эти манипуляции знать? Ей никто этого не расскажет, а сама она в жизни до такого не додумается - даже если узнает, где девочка хочет учиться.
А главное - девочка бы ей не поверила. Она бы пошла расспрашивать родителей, и те бы её разубедили. А не родители - так Малфои. ) Это же недоказуемо. Мало ли, что дура-тётка болтает? Да, мы сами любим Францию и едим туда, у нас там вообще родня - и что? )

Alteya
Ну в том-то и дело, что шерил не знает. А дала бы себе труд хорошо узнать - могла бы догадаться.
Но недоказуемо, да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 01:09
Alteya
Ну в том-то и дело, что шерил не знает. А дала бы себе труд хорошо узнать - могла бы догадаться.
Но недоказуемо, да.


Не могла бы.
Потому что у Малфоев действительно есть родня во Франции. И откуда бы ей знать, как часто они бывали там раньше? Неоткуда. Нет, тут догадаться нереально.
Alteya
Ок. Придётся шерил страдать самой.
Но Лео, который так ругался, что его мать заставит делать то, что хочет, а ты будешь думать, что хочешь ты, ну очень достойный сын.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 01:16
Alteya
Ок. Придётся шерил страдать самой.
Но Лео, который так ругался, что его мать заставит делать то, что хочет, а ты будешь думать, что хочешь ты, ну очень достойный сын.


А почему именно Лео?
Они все это придумали. А начала вообще Нарцисса. )
И что им делать-то? Тут, в целом, такая манипуляция из заботы о. Потому что даже если заранее ей всё рассказать, сильно жизнь в школе Нари бы это не облегчило, если бы там узнали. Вы только представьте - дочка шлюхи. Там Скабиор-то стеснялся - а он мальчик. Каково бы было ей?
Подростки жестоки.
И вот тут все просто хотят как лучше. Да, метод так себе - но это всё-таки немного иное. )
Alteya
Я понимаю. Но вот такой уровень манипуляции, когда они ей даже не говорят, что Шармбатон, а что Зогвартс, а она сама уговаривает - это сильно.
Но молодцы, да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 01:24
Alteya
Я понимаю. Но вот такой уровень манипуляции, когда они ей даже не говорят, что Шармбатон, а что Зогвартс, а она сама уговаривает - это сильно.
Но молодцы, да.


Они бы сами предложили, но она успела первой. ) Кто ж знал? Вон Лео даже расстроился.
И потом, какой тут особый уровень? Язык она знает - она, по сути, билингв. Страну любит и знает, у неё там друзья, которые все уши ей прожужжали про Шармбатон. А тут... тут тоже есть друзья, и они говорят про Хогвартс, но вот мама говорит, что ей там не нравилось, папа тоже добавляет, что, в целом, он был не в восторге... папа привирает, мама - честна... почему же ей не хотеть во Францию? Тем более, по описаниям Шармбатон больше и красивее Хогвартса. )
Чудесная глава! На таких главах душа отдыхает.
Только не понятно, Альнаир с дедушкой подружились? Ведь уже два года прошло с того самого вечера.
Надеюсь, что Шерил не может сделать так, что Альнаир не примут в Шармбатон?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 27.12.2018 в 01:39
Чудесная глава! На таких главах душа отдыхает.
Только не понятно, Альнаир с дедушкой подружились? Ведь уже два года прошло с того самого вечера.
Надеюсь, что Шерил не может сделать так, что Альнаир не примут в Шармбатон?



Спасибо. )
Об этом будет ещё потом - подружились или нет. )

Да она вообще о Шармбатоне не знает. ) А знала бы - как бы она это сделала? Даже если она вдруг написала бы директриссе, мол, ааа, у неё мама - проститутка... и что? ) Нет, тут она сделать ничего не может. Да она и не в курсе.
А со Скорпиусом Нари общается?)
Цитата сообщения Emsa от 27.12.2018 в 01:56
А со Скорпиусом Нари общается?)

так и он, и Лили Поттер намного ее старше
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 27.12.2018 в 01:56
А со Скорпиусом Нари общается?)

Общается, но он же уже совсем взрослый.
Как же я ждала их истории! Мне помнится я даже в комментариях писала где-то, что очень хочу увидеть эту историю. Такой прям предновогодний подарок нашла, заглянув после долго отсутствия на сайте в новостную ленту свою)
Получилось очень круто и трогательно: у меня всю историю слезы на глазах то в одной главе, то в другой наворачивается!
Похоже, из-за охвата большого временного промежутка, но в рамках одного семейства, не на обычный рассказ, как было с "Однажды..." или "Темной стороной луны", а на семейную сагу, это очень круто, новый жанр от вас))
С нетерпением жду продолжения!
А можно раскрыть тайну, сколько глав примерно планируется? (чтобы понимать читать по каждую главу по мере выхода или проще все-таки дождаться завершения).
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 27.12.2018 в 10:23
Как же я ждала их истории! Мне помнится я даже в комментариях писала где-то, что очень хочу увидеть эту историю. Такой прям предновогодний подарок нашла, заглянув после долго отсутствия на сайте в новостную ленту свою)
Получилось очень круто и трогательно: у меня всю историю слезы на глазах то в одной главе, то в другой наворачивается!
Похоже, из-за охвата большого временного промежутка, но в рамках одного семейства, не на обычный рассказ, как было с "Однажды..." или "Темной стороной луны", а на семейную сагу, это очень круто, новый жанр от вас))
С нетерпением жду продолжения!
А можно раскрыть тайну, сколько глав примерно планируется? (чтобы понимать читать по каждую главу по мере выхода или проще все-таки дождаться завершения).


Спасибо. ) И вправду немножко похоже на сагу, только для саги это всё-таки коротковато. Автор не в силах писать вторую Луну - к тому же, тут довольно далёкое будущее, и сложно обходить всякие сложные моменты.
А сколько планируется глав, я не знаю. Их вообще сначала планировалось штук 15. )) Но появился Колин, появилась Шерил, которых быть тут было не должно, и теперь это всё стало вообще непредсказуемым. Так что решайте сами. )
Показать полностью
Alteya
>>Но появился Колин, появилась Шерил
Ждём, когда появится Роджер :) и новостей о том, как Тайлер дом делил и невесту приводил))
А вообще раз два года прошли, а Шерил ничего не выкинула, значит, она молодец, и ничего экстремального уже и не. И жизнь теперь, скорее всего, портит только себе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 12:46
Alteya
>>Но появился Колин, появилась Шерил
Ждём, когда появится Роджер :) и новостей о том, как Тайлер дом делил и невесту приводил))
А вообще раз два года прошли, а Шерил ничего не выкинула, значит, она молодец, и ничего экстремального уже и не. И жизнь теперь, скорее всего, портит только себе.


Ещё и Роджер?! Ыыыы.
И Тайлер с невестой? Я так вообще никогда не закончу. ))

Ну... по идее, да. С одной стороны. А с другой - кто её знает. Вот сидит себе тихо, сидит... а потом как выпрыгнет! ))
Вот это чувство – что тебе мало общения со своим ребёнком, что ты плохо его знаешь, что вы вот-вот расстанетесь и ты много потеряешь от этого – оно у родителей возникает, похоже, всегда. У тех, кто интересуется своими детьми. Это чувство неизбежно, пожалуй: ребёнок растёт, меняется, успеть за ним нереально и хочется остановить мгновение…
Конечно, Лео осознал это не сразу, но хорошо, что успел всё же. А то и порадоваться не успел – а уже придётся отпускать, а это мУка та ещё.
Как я за Лео рада!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.12.2018 в 12:55
Вот это чувство – что тебе мало общения со своим ребёнком, что ты плохо его знаешь, что вы вот-вот расстанетесь и ты много потеряешь от этого – оно у родителей возникает, похоже, всегда. У тех, кто интересуется своими детьми. Это чувство неизбежно, пожалуй: ребёнок растёт, меняется, успеть за ним нереально и хочется остановить мгновение…
Конечно, Лео осознал это не сразу, но хорошо, что успел всё же. А то и порадоваться не успел – а уже придётся отпускать, а это мУка та ещё.
Как я за Лео рада!


Вы знаете, я думала сначала, что он поймёт это, когда Альнаир уже уедет учиться. И сама очень рада, что это всё-таки получилось раньше, и у него есть ещё целый год. )
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 12:46
Alteya
>>Но появился Колин, появилась Шерил
Ждём, когда появится Роджер :) и новостей о том, как Тайлер дом делил и невесту приводил))
А вообще раз два года прошли, а Шерил ничего не выкинула, значит, она молодец, и ничего экстремального уже и не. И жизнь теперь, скорее всего, портит только себе.


Действительно, должна уже была хоть немного успокоиться.
Может быть, правда обойдётся. Что бы там себе Шерил не думала, а другим пока не вредит. Хватает ей то ли ума, то ли житейской сообразительности: нанесённый ею вред и на ней ведь неизбежно отразится. А у неё - налаженная жизнь, покой, выглядит всё весьма пристойно. Зачем же ей самой себе жизнь разрушать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.12.2018 в 13:02
Действительно, должна уже была хоть немного успокоиться.
Может быть, правда обойдётся. Что бы там себе Шерил не думала, а другим пока не вредит. Хватает ей то ли ума, то ли житейской сообразительности: нанесённый ею вред и на ней ведь неизбежно отразится. А у неё - налаженная жизнь, покой, выглядит всё весьма пристойно. Зачем же ей самой себе жизнь разрушать?



Ну согласна.
С другой стороны, а что она может выкинуть? Она Лей и Нари видит только у Хиггсов - а при дяде она точно не рискнёт. Их же там одних не оставляют - рядом всегда или сам дядя, или Теренс, или Сати, или Лео, или Мерибет. У неё, в общем-то, шансов и нету.
А где брат живёт, она не знает. )
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2018 в 13:04
Ну согласна.
С другой стороны, а что она может выкинуть? Она Лей и Нари видит только у Хиггсов - а при дяде она точно не рискнёт. Их же там одних не оставляют - рядом всегда или сам дядя, или Теренс, или Сати, или Лео, или Мерибет. У неё, в общем-то, шансов и нету.
А где брат живёт, она не знает. )

Ну было бы желание. Мистер Райт адрес хижины на Оркнеях тоже не знал.
Но Шерил определённо не мистер Райт.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2018 в 13:04
Ну согласна.
С другой стороны, а что она может выкинуть? Она Лей и Нари видит только у Хиггсов - а при дяде она точно не рискнёт. Их же там одних не оставляют - рядом всегда или сам дядя, или Теренс, или Сати, или Лео, или Мерибет. У неё, в общем-то, шансов и нету.
А где брат живёт, она не знает. )


Если бы у неё пригорало всерьёз, ничто бы не остановило, всё бы выяснила и добралась. А так - судя по всему, она как-то смирилась с положением вещей. Ну ведь всё устаканилось как-то? Не так, как ей кажется правильным, но принародный "позор" не случился, всё тихо, мирно, зачем же пыль поднимать?
И все таки ужасно интересно, как там дальше у них в семье получилось. С Тайлером и Шерил, да.
И, может, Шерил хоть что-нибудь захватит? Пусть, не знаю, благотворительные балы помогает организовывать в министерстве. Подружка занимается по должности, попросила немного помочь тк плохо чувствовала себя, и ту захватило. Общественно-полезно, почетно, красота!
Радостно вздохнула. Вот. Хорошо.
Осталось чем нибудь тяжелым прибить сестру. Что б дошло. Империо?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 13:07
Ну было бы желание. Мистер Райт адрес хижины на Оркнеях тоже не знал.
Но Шерил определённо не мистер Райт.

Вот именно. )
Он вообще транспортник. Хотя, конечно, при желании...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.12.2018 в 13:09
Если бы у неё пригорало всерьёз, ничто бы не остановило, всё бы выяснила и добралась. А так - судя по всему, она как-то смирилась с положением вещей. Ну ведь всё устаканилось как-то? Не так, как ей кажется правильным, но принародный "позор" не случился, всё тихо, мирно, зачем же пыль поднимать?


Ну, в общем, тоже верно. По идее. ) Я, в общем, буду на это надеяться, но это ж Шерил...

Добавлено 27.12.2018 - 13:35:
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 13:10
И все таки ужасно интересно, как там дальше у них в семье получилось. С Тайлером и Шерил, да.
И, может, Шерил хоть что-нибудь захватит? Пусть, не знаю, благотворительные балы помогает организовывать в министерстве. Подружка занимается по должности, попросила немного помочь тк плохо чувствовала себя, и ту захватило. Общественно-полезно, почетно, красота!


А мы это узнаем. Попозже. )
Да кто ж её к устройству благотворительных балов допустит? Там своих желающих полно! Да и нету у неё таких подружек. Увы.

Добавлено 27.12.2018 - 13:35:
Цитата сообщения Табона от 27.12.2018 в 13:28
Радостно вздохнула. Вот. Хорошо.
Осталось чем нибудь тяжелым прибить сестру. Что б дошло. Империо?


Я рада. )

Империо? А кто будет прикладывать? В принципе, Малфой мог бы, но станет ли? )
Показать полностью
Сати или Рани? Невестку Альберта ведь не Сати зовут?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 27.12.2018 в 14:37
Сати или Рани? Невестку Альберта ведь не Сати зовут?


Ой. Рани, конечно. ))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2018 в 14:40
Ой. Рани, конечно. ))


Ы. Махадев?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.12.2018 в 15:05
Ы. Махадев?


Нет, просто известное индийское женское имя. ))
Я вот это всё не смотрю. ))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2018 в 15:07
Нет, просто известное индийское женское имя. ))
Я вот это всё не смотрю. ))


Вот смотреть-то я не смотрю, это ж прорва времени. Хотя красиво.)
А обзоры читаю, подсела.
Индусы - молодцы: у них мораль оформлена так красиво, доступно ( и они это _доступное_ вдалбливают по многу раз, просто утюгом!), увлекает - цепляешься...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.12.2018 в 15:32
Вот смотреть-то я не смотрю, это ж прорва времени. Хотя красиво.)
А обзоры читаю, подсела.
Индусы - молодцы: у них мораль оформлена так красиво, доступно ( и они это _доступное_ вдалбливают по многу раз, просто утюгом!), увлекает - цепляешься...


Ой, оно всё такое сладкое - я не могу. )
И да, да мораль эта... Так что я в пересказах. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.12.2018 в 15:05
Ы. Махадев?

Это имя аналогично Василисе или Регине. Раджа, Рани. Царственная
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 27.12.2018 в 16:50
Это имя аналогично Василисе или Регине. Раджа, Рани. Царственная


О как. Спасибо вам. А я не знала. ) Удачно получилось. )
Alteya
Да просто неуникальное имя совершенно. Мальчишек часто Радж называют. Почти как у нас Василий или Макс :) да и Рани не только Махадев. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 27.12.2018 в 17:06
Alteya
Да просто неуникальное имя совершенно. Мальчишек часто Радж называют. Почти как у нас Василий или Макс :)


А.
Ну и ладно. Ну и не уникальное. ))
Alteya
Жене Берти подходит. Она очень с достоинством держится
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 27.12.2018 в 17:09
Alteya
Жене Берти подходит. Она очень с достоинством держится


Да. Рани такая.
Ей несложно: у неё счастливый брак, с детьми всё хорошо, она, по сути, хозяйка в доме... она счастлива. А счастливые люди часто держатся с достоинством. )
Alteya
Не всегда :) бывают такие счастливые шумные халдочки :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 27.12.2018 в 17:16
Alteya
Не всегда :) бывают такие счастливые шумные халдочки :)

Бывают.) Но это не тот случай.
У Хиггсов вообще семья спокойная, и Теренс влюбился и выбрал спокойную девушку. ))
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2018 в 17:17

У Хиггсов вообще семья спокойная, и Теренс влюбился и выбрал спокойную девушку. ))

Мимимило
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 27.12.2018 в 17:29
Мимимило


Ну должно же у кого-то быть мимимило? )
а какие там книги в маггловском литературном кружке они читают? не творения Роулинг, часом?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.12.2018 в 18:00
а какие там книги в маггловском литературном кружке они читают? не творения Роулинг, часом?


Бгг. )) А хороший вопрос. ))
Здорово, что Вейси все таки понял, что дочку нужно ценить и осознал их, как семью. А то мне кажется, что такая любовь к жене у него довольно эгоистичная, и затмевает все остальные привязанности. Так, что на дочь он смотрел больше как на продолжение жены, чем на отдельную личность.
Спасибо за главу! Каждый раз жду ее с нетерпением)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 27.12.2018 в 19:29
Здорово, что Вейси все таки понял, что дочку нужно ценить и осознал их, как семью. А то мне кажется, что такая любовь к жене у него довольно эгоистичная, и затмевает все остальные привязанности. Так, что на дочь он смотрел больше как на продолжение жены, чем на отдельную личность.
Спасибо за главу! Каждый раз жду ее с нетерпением)


Рада вас видеть. )
Вы правы - его любовь эгоистическая изначально. Сейчас, правда, всё уже так смешалось, что я уже не знаю, где там эгоизм, а где ещё что. Но дочка... дочка да - и всё равно она для него продолжение жены. Хотя уже и сама по себе, и он её тоже полюбил.
А я правильно понимаю, что Альнаир не ходит в маггловскую школу, а учится дома? Или все же ходит?

Интересно, гармонично ли Лорелей живётся совсем без работы и не затоскует ли она, когда Альнаир уедет, и она будет много дома одна. Найдёт себе что-нибудь или ей и так нормально?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 21:47
А я правильно понимаю, что Альнаир не ходит в маггловскую школу, а учится дома? Или все же ходит?

Интересно, гармонично ли Лорелей живётся совсем без работы и не затоскует ли она, когда Альнаир уедет, и она будет много дома одна. Найдёт себе что-нибудь или ей и так нормально?


Почему не ходит? Очень даже ходит. Чего это она будет дома сидеть?

Ей нормально. ) Она заклинания учит, домом занимается, у неё вон есть подруги и волшебные (Гвен и Сати) и маггловские тоже есть... И есть Лео. Нет, она не заскучает. Она книжки читать будет. )
Ей быть домохозяйкой - хорошо и не скучно совсем.
Цитата сообщения Alteya от 27.12.2018 в 21:50
Почему не ходит? Очень даже ходит. Чего это она будет дома сидеть?

Ей нормально. ) Она заклинания учит, домом занимается, у неё вон есть подруги и волшебные (Гвен и Сати) и маггловские тоже есть... И есть Лео. Нет, она не заскучает. Она книжки читать будет. )
Ей быть домохозяйкой - хорошо и не скучно совсем.

Просто она сказала - "пойду в школу". А в школу она и так ходит.
Ну, ок.
Странные люди. Я 10 дней не знаю, что без работы делать, а они годы, годы...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.12.2018 в 21:54
Просто она сказала - "пойду в школу". А в школу она и так ходит.
Ну, ок.
Странные люди. Я 10 дней не знаю, что без работы делать, а они годы, годы...


Она имеет в виду волшебную школу! Маггловская - это НЕ ТО! )

Все люди разные. )) Некоторые замечательно себя чувствуют дома и прекрасны как раз в роли домохозяек. ) Она счастлива так.
Я чувствую надвигается гроза. Вот в следующей главе рванет
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 28.12.2018 в 00:12
Я чувствую надвигается гроза. Вот в следующей главе рванет


Хмм. Думаете? Вот прямо в следующей? Вот прямо рванёт?
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 00:23
Хмм. Думаете? Вот прямо в следующей? Вот прямо рванёт?

Ну может через) Ну она едет к Тайлеру, а там Шерил. Увидит красивую девочку и выдаст ей всю историю про мать-шлюху и отца-наркомана)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 28.12.2018 в 00:27
Ну может через) Ну она едет к Тайлеру, а там Шерил. Увидит красивую девочку и выдаст ей всю историю про мать-шлюху и отца-наркомана)))


Добрая тётечка, думаете? ))

Она не едет, она идёт камином. ) Счастливые люди...
Добрая добрая) искренняя)).

Добавлено 28.12.2018 - 00:35:
И как раз 14 лет самый возраст).
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 00:31
Добрая тётечка, думаете? ))

Она не едет, она идёт камином. ) Счастливые люди...

Че счастливые то? Меня вон в немецкой машине укачивает, а это апортация и камины, описаны как то еще гавно. Так еще и тасщепиться можно по дороге(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 28.12.2018 в 00:33
Добрая добрая) искренняя)).



Это да. Этого у неё не отнять, ))

Добавлено 28.12.2018 - 00:39:
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.12.2018 в 00:36
Че счастливые то? Меня вон в немецкой машине укачивает, а это апортация и камины, описаны как то еще гавно. Так еще и тасщепиться можно по дороге(((


В камине нельзя. А ещё порталы есть.
ДА плевать! Хоть бы и укачивало. Это же секунда - и ты на месте! А не вот эти вот часы в дороге!
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 00:36
Это да. Этого у неё не отнять, ))

Добавлено 28.12.2018 - 00:39:


В камине нельзя. А ещё порталы есть.
ДА плевать! Хоть бы и укачивало. Это же секунда - и ты на месте! А не вот эти вот часы в дороге!

А вот мы сейчас проводим часы в дороге, путешествуя по Италии, и красота ж))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 28.12.2018 в 00:57
А вот мы сейчас проводим часы в дороге, путешествуя по Италии, и красота ж))


Ну, это другое.
А тут на работу - с работы... каждый день... в метро...
Цитата сообщения Emsa от 28.12.2018 в 00:27
Ну может через) Ну она едет к Тайлеру, а там Шерил. Увидит красивую девочку и выдаст ей всю историю про мать-шлюху и отца-наркомана)))

Вот-вот. Очень может быть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.12.2018 в 01:03
Вот-вот. Очень может быть.


Злые вы. ))
А вот про Колина, сад и Мерибет - очень здорово. И почти дело, и она снова есть в его жизни хоть в каком качестве...
И про котёнка - мимими)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.12.2018 в 01:18
А вот про Колина, сад и Мерибет - очень здорово. И почти дело, и она снова есть в его жизни хоть в каком качестве...
И про котёнка - мимими)


Ну вот ни в каком другом, я боюсь, она уже быть не может. Но дружить и по-родственному общаться у них может получиться. И, может, даже лучше, чем в последние годы. Это не такой плохой вариант, мне кажется.

Про котёнка... ну вот да.)

Добавлено 28.12.2018 - 01:20:
Кстати про котят.
Смотрите, КАКИЕ!!!


https://www.youtube.com/watch?v=Lu_6_miI-dQ&t=3s
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 01:19
Ну вот ни в каком другом, я боюсь, она уже быть не может. Но дружить и по-родственному общаться у них может получиться. И, может, даже лучше, чем в последние годы. Это не такой плохой вариант, мне кажется.

Про котёнка... ну вот да.)

Добавлено 28.12.2018 - 01:20:
Кстати про котят.
Смотрите, КАКИЕ!!!



Ну, в общем, после стольких лет женитьбы некоторые пары именно к этому и приходят - и это очень хороший вариант.
Котята - ОГО.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 28.12.2018 в 01:28
Ну, в общем, после стольких лет женитьбы некоторые пары именно к этому и приходят - и это очень хороший вариант.
Котята - ОГО.


Да, я думаю, что да.

Котята - ДААААА! )))
Какая чудесная выросла девочка! Барни уже совсем ведь старенький, да? Ее любимец.
Вот да, что бы и кто бы ни говорил – манипуляции, неправда – а я за такой подход. Согласна с тем, как Леопольд рассказывает Альнаир, почему дед Колин так странно относится к её маме, Лорелей, и чем он разочаровал своего отца.
То, что Лео говорит – правда, чистейшая. Если бы Леопольд женился на волшебнице из захудалого рода, магглорождённой, да просто маггле – что, недовольства бы не было? Ха.
Правда – вообще штука такая же субьективная, как и любой продукт человеческой мозговой деятельности. Хех, кошки – и те субьективны! О чём говорить…
Отлично сформулирована причина разочарования человеком. Жёсткие параметры личных ожиданий, которым он не соответствует – его желания при этом не учитываются совершенно. Ну, разочаровавшийся – сам себе злобный гоблин, так ему и надо!
В этой главе обожаю Леопольда. Обожаю автора. Мурлычу…
Шерил всё же опасна. Если Альнаир чем-то спровоцирует её, может и рвануть.
Я лично не вижу ничего плохо в разумных манипуляциях. И вообще не всегда то, что называют манипуляцией таковой является. Если подумать, большая часть воспитания манипуляции в том или ином виде. Когда родители пытаются договориться с ребенком, когда объясняют, что и почему нельзя, тут смотря какие аргументы приводить и многое-многое другое.
И тут еще вопрос, что таковой считать. Разве плохо, что Нари сама захотела учиться в Шармбатоне? Да, ее близкие сделали все, чтобы она полюбила Францию и поехала туда, когда ей предложат. Но у нее разве своих глаз нет, разве ее британские друзья и родственники не прожужжали все уши про Хогвартс. В жизни не поверю, что те же Крис и Джон молчали. А еще дети Теренса и Рани, племянники и племянницы Грэма. У нее был выбор, никто ее в изоляции не держал.
Мне очень понравилось, как Лео ей рассказал о причинах нелюбви дедушки и тети. И ведь не вранье же, просто немного иначе расставлены акценты. При этом он не стал ей врать, что ее с матерью по факту любят или рассказывать какие-либо гадости, чтобы она сама невзлюбила в ответ.
В общем, так здорово, что Лео тоже меняется. Вместе со всей своей семьей.
И очень радостно, что он полюбил свою работу.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 00:58
Ну, это другое.
А тут на работу - с работы... каждый день... в метро...


Москва всем прекрасна, но эта неизбежность ежедневно проводить в дороге несколько часов - мрак настоящий. Сочувствую.

Котята прелесть!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 10:35
Москва всем прекрасна, но эта неизбежность ежедневно проводить в дороге несколько часов - мрак настоящий. Сочувствую.

Котята прелесть!

Если бы только Москва. Я в Новосибе живу в 16 км от работы, но если повезет - это 30-45 на дорогу, а если нет (а зимой почти всегда нет), то 1,5-2 часа. И ведь хороший спальный район, один из лучших, но это узкое место с выездами... Атас. Я правда скоростью авто все меряю, не общественным транспортом. Он дольше конечно.
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 10:39
Если бы только Москва. Я в Новосибе живу в 16 км от работы, но если повезет - это 30-45 на дорогу, а если нет (а зимой почти всегда нет), то 1,5-2 часа. И ведь хороший спальный район, один из лучших, но это узкое место с выездами... Атас. Я правда скоростью авто все меряю, не общественным транспортом. Он дольше конечно.


Да, в Новосибе мне случалось бывать. Пробки впечатляют. И очень впечатляют поездки на маршрутках, когда водитель летит с сумасшедшей скоростью - иначе нельзя; и когда полиция останавливает водителя и делает внушение не за превышение скорости, а за то, что едет медленнее потока. А уж как там за рулём - страшно и представить; наши водилы Новосиб откровенно не любят. Перестроить бы там некоторые узкие места - может быть, стало бы легче.
А так прекрасный город, и мне показался тёплым и живым.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 10:44
А уж как там за рулём - страшно и представить; наши водилы Новосиб откровенно не любят. Перестроить бы там некоторые узкие места - может быть, стало бы легче.
А так прекрасный город, и мне показался тёплым и живым.


На самом деле за рулем не так уж и страшно, когда привыкнешь. Хотя первые полгода были жуткие, да. Я вставала с кресла мокрая как мышь.

В тот единственный раз что я была в Кемерово меня нехорошо впечатлили местные водители, которые откровенно не пропускали меня на нерегулируемых пешеходных переходах. Причем ехали они медленно, было светло, я стояла на границе перехода и откровенно смотрела им в лобовик (самый эффективный способ показать, что собираешься переходить, а не просто стоишь на границе дороги). Машин пять проехали и даже не подумали притормозить. В Новосибе это скорее исключение, не останавливаются когда откровенно летят по дороге, остальные тормозят. Причем чаще не пропускают старые раздолбанные машины, а новенькие и крутые наоборот более вежливы. Это же, кстати, касается пропускания, когда выезжаешь со второстепенки или встраиваешься в поток.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 10:49
На самом деле за рулем не так уж и страшно, когда привыкнешь. Хотя первые полгода были жуткие, да. Я вставала с кресла мокрая как мышь.

В тот единственный раз что я была в Кемерово меня нехорошо впечатлили местные водители, которые откровенно не пропускали меня на нерегулируемых пешеходных переходах. Причем ехали они медленно, было светло, я стояла на границе перехода и откровенно смотрела им в лобовик (самый эффективный способ показать, что собираешься переходить, а не просто стоишь на границе дороги). Машин пять проехали и даже не подумали притормозить. В Новосибе это скорее исключение, не останавливаются когда откровенно летят по дороге, остальные тормозят. Причем чаще не пропускают старые раздолбанные машины, а новенькие и крутые наоборот более вежливы. Это же, кстати, касается пропускания, когда выезжаешь со второстепенки или встраиваешься в поток.


Новокузнецкие водители пропускают пешеходов, а в существенно более мелком Рубцовске - не всегда. Это какая-то местная особенность в городах, наверно. И в общественном транспорте: в Новокузнецке народ весьма культурен, и старается не беспокоить других, проходя. А в Рубцовске - помешаешь - спихнут, ещё и высказаться могут. При переездах контраст так заметен!
Местные особенности, лол.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 10:54
Новокузнецкие водители пропускают пешеходов, а в существенно более мелком Рубцовске - не всегда. Это какая-то местная особенность в городах, наверно. И в общественном транспорте: в Новокузнецке народ весьма культурен, и старается не беспокоить других, проходя. А в Рубцовске - помешаешь - спихнут, ещё и высказаться могут. При переездах контраст так заметен!
Местные особенности, лол.


Они самые, особенности, да.
Вообще по ощущениям народ становится аккуратнее и вежливее.
Подозреваю, что чем меньше город, тем больше нарушений. Плюс камер почти нет и народ не привык, что даже если ДПСников нет, все равно можно налететь.
Меня один раз штрафанули за непропуск пешехода по новым правилам, он только на противоволожную сторону дороги вышел, до меня ему еще три машины было, но мне хватило одной уплаты штрафа в 1,5 т.р., чтобы стать куда внимательнее. И еще одного случая, когда я объезжая стоящую машину поняла, что она не просто так стоит, а пропускает женщину с коляской, благо я для нее опасности не представляла, повезло, что она далеко была, но перепугалась я здорово, что пройти она еще метра 3-4 и пришлось бы мне экстренно тормозить. Поэтому теперь я куда-куда внимательнее с пешеходами. Особенно из-за того, что они имеют обыкновение выскакивать как черти из табакерки, например из-за стоящего автобуса и метров за 20 до пешеходного перехода. Или в темноте из-за сугроба.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 10:59
Они самые, особенности, да.
Вообще по ощущениям народ становится аккуратнее и вежливее.
Подозреваю, что чем меньше город, тем больше нарушений. Плюс камер почти нет и народ не привык, что даже если ДПСников нет, все равно можно налететь.
Меня один раз штрафанули за непропуск пешехода по новым правилам, он только на противоволожную сторону дороги вышел, до меня ему еще три машины было, но мне хватило одной уплаты штрафа в 1,5 т.р., чтобы стать куда внимательнее. И еще одного случая, когда я объезжая стоящую машину поняла, что она не просто так стоит, а пропускает женщину с коляской, благо я для нее опасности не представляла, повезло, что она далеко была, но перепугалась я здорово, что пройти она еще метра 3-4 и пришлось бы мне экстренно тормозить. Поэтому теперь я куда-куда внимательнее с пешеходами. Особенно из-за того, что они имеют обыкновение выскакивать как черти из табакерки, например из-за стоящего автобуса и метров за 20 до пешеходного перехода. Или в темноте из-за сугроба.


Пешеходы бывают замороченные, существуют бабушки и дети, некоторые не смотрят вокруг от слова "вообще". Так что засада, да.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 11:03
Пешеходы бывают замороченные, существуют бабушки и дети, некоторые не смотрят вокруг от слова "вообще". Так что засада, да.

Поэтому меня особенно бесят родители, которые прутся под колеса с мелкими детьми. Неужели не понятно, что он потом сам также будет переходить? Не жалко ребенка?
Так приятно было, я как-то видела мужчину с мальчиком лет пяти, которые стояли и ждали зеленый сигнал, а когда кто-то нетерпеливый начал переходить на красный, мальчик так рассудительно сказал на счет того, что нельзя, а папа подтвердил, что да, нельзя, надо ждать нужный сигнал светофора. Там такое отчетливое закрепление было.
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 11:07
Поэтому меня особенно бесят родители, которые прутся под колеса с мелкими детьми. Неужели не понятно, что он потом сам также будет переходить? Не жалко ребенка?
Так приятно было, я как-то видела мужчину с мальчиком лет пяти, которые стояли и ждали зеленый сигнал, а когда кто-то нетерпеливый начал переходить на красный, мальчик так рассудительно сказал на счет того, что нельзя, а папа подтвердил, что да, нельзя, надо ждать нужный сигнал светофора. Там такое отчетливое закрепление было.


Мне очень понравилось, когда моё дитя, будучи первоклассницей, начало меня воспитывать в плане правил. Ну - вы знаете, как это бывает? Ни одной машины на километры вокруг, переход в пятнадцати метрах, на автомате топаешь в неположенном, строго говоря, месте - тут тебя хватают за руку и строго так выговаривают, что низя так! И ведут за ручку на переход...
Я её и до того воспитывала, что правила надо соблюдать, но вот тут мне поставили на вид, что сама нарушаю.)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 12:00
Мне очень понравилось, когда моё дитя, будучи первоклассницей, начало меня воспитывать в плане правил. Ну - вы знаете, как это бывает? Ни одной машины на километры вокруг, переход в пятнадцати метрах, на автомате топаешь в неположенном, строго говоря, месте - тут тебя хватают за руку и строго так выговаривают, что низя так! И ведут за ручку на переход...
Я её и до того воспитывала, что правила надо соблюдать, но вот тут мне поставили на вид, что сама нарушаю.)))


Ой, как мило. Рассудительный ребенок Вообще правильно конечно ребенок себя ведет. И мы, взрослые, действительно часто нарушаем. Мы же можем оценить безопасность, скорость, расстояние. И то не всегда. А дети ведь не только слушают, но и смотрят, как ведут себя взрослые.
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 12:08
Ой, как мило. Рассудительный ребенок Вообще правильно конечно ребенок себя ведет. И мы, взрослые, действительно часто нарушаем. Мы же можем оценить безопасность, скорость, расстояние. И то не всегда. А дети ведь не только слушают, но и смотрят, как ведут себя взрослые.


Это был редкий случай, ребёнок у меня покладистый весьма. А тут так всё было серьёзно, даже немного с возмущением неправильностью маминого поведения. Я умилилась, объяснилась, получила удовольствие.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 10:21
Какая чудесная выросла девочка! Барни уже совсем ведь старенький, да? Ее любимец.

Да, уже старенький. И хотя о нем заботится и лечат, и любят, и вообще, но все равно... Она же выросла с ним. А он ее вырастил.

Добавлено 28.12.2018 - 12:43:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 10:26
Вот да, что бы и кто бы ни говорил – манипуляции, неправда – а я за такой подход. Согласна с тем, как Леопольд рассказывает Альнаир, почему дед Колин так странно относится к её маме, Лорелей, и чем он разочаровал своего отца.
То, что Лео говорит – правда, чистейшая. Если бы Леопольд женился на волшебнице из захудалого рода, магглорождённой, да просто маггле – что, недовольства бы не было? Ха.
Правда – вообще штука такая же субьективная, как и любой продукт человеческой мозговой деятельности. Хех, кошки – и те субьективны! О чём говорить…
Отлично сформулирована причина разочарования человеком. Жёсткие параметры личных ожиданий, которым он не соответствует – его желания при этом не учитываются совершенно. Ну, разочаровавшийся – сам себе злобный гоблин, так ему и надо!
В этой главе обожаю Леопольда. Обожаю автора. Мурлычу…
Шерил всё же опасна. Если Альнаир чем-то спровоцирует её, может и рвануть.

Спасибо.)
Лео давно выучил, что врать себе дороже. Потому что оно всплывет, и что тогда?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 10:33
Я лично не вижу ничего плохо в разумных манипуляциях. И вообще не всегда то, что называют манипуляцией таковой является. Если подумать, большая часть воспитания манипуляции в том или ином виде. Когда родители пытаются договориться с ребенком, когда объясняют, что и почему нельзя, тут смотря какие аргументы приводить и многое-многое другое.
И тут еще вопрос, что таковой считать. Разве плохо, что Нари сама захотела учиться в Шармбатоне? Да, ее близкие сделали все, чтобы она полюбила Францию и поехала туда, когда ей предложат. Но у нее разве своих глаз нет, разве ее британские друзья и родственники не прожужжали все уши про Хогвартс. В жизни не поверю, что те же Крис и Джон молчали. А еще дети Теренса и Рани, племянники и племянницы Грэма. У нее был выбор, никто ее в изоляции не держал.
Мне очень понравилось, как Лео ей рассказал о причинах нелюбви дедушки и тети. И ведь не вранье же, просто немного иначе расставлены акценты. При этом он не стал ей врать, что ее с матерью по факту любят или рассказывать какие-либо гадости, чтобы она сама невзлюбила в ответ.
В общем, так здорово, что Лео тоже меняется. Вместе со всей своей семьей.
И очень радостно, что он полюбил свою работу.

Вообще, да. Про воспитание.
И, конечно, Нари много слышала про Хогвартс, и много о нем знаете. Но все же выбрала Шармбатон.)

А Лео тоже растёт потихоньку и развивается. Ну должен же он.

Добавлено 28.12.2018 - 12:45:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 10:35
Москва всем прекрасна, но эта неизбежность ежедневно проводить в дороге несколько часов - мрак настоящий. Сочувствую.

Котята прелесть!

Два часа. Или три. Или четыре...Ыыыыыыыыыыыыыыыыы.

Добавлено 28.12.2018 - 12:45:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 12:00
Мне очень понравилось, когда моё дитя, будучи первоклассницей, начало меня воспитывать в плане правил. Ну - вы знаете, как это бывает? Ни одной машины на километры вокруг, переход в пятнадцати метрах, на автомате топаешь в неположенном, строго говоря, месте - тут тебя хватают за руку и строго так выговаривают, что низя так! И ведут за ручку на переход...
Я её и до того воспитывала, что правила надо соблюдать, но вот тут мне поставили на вид, что сама нарушаю.)))

Прелесть какая!)))
Показать полностью
Какого ответа Колин ждал? "Я хочу быть проституткой как мама?" Серьезно?
Это даже хуже чем "все девочки хотят замуж".

Но вижу, винишко то промыло ему мозги. Животворящий напиток))

Пс Шерил за борт. Не хочет плыть со всеми - пусть тонет в своём яде.
Цитата сообщения Nita от 28.12.2018 в 10:49
На самом деле за рулем не так уж и страшно, когда привыкнешь. Хотя первые полгода были жуткие, да. Я вставала с кресла мокрая как мышь.

В тот единственный раз что я была в Кемерово меня нехорошо впечатлили местные водители, которые откровенно не пропускали меня на нерегулируемых пешеходных переходах. Причем ехали они медленно, было светло, я стояла на границе перехода и откровенно смотрела им в лобовик (самый эффективный способ показать, что собираешься переходить, а не просто стоишь на границе дороги). Машин пять проехали и даже не подумали притормозить. В Новосибе это скорее исключение, не останавливаются когда откровенно летят по дороге, остальные тормозят. Причем чаще не пропускают старые раздолбанные машины, а новенькие и крутые наоборот более вежливы. Это же, кстати, касается пропускания, когда выезжаешь со второстепенки или встраиваешься в поток.

В Москве та же фигня с машинами. Меня улыбнуло в Якутске. Там тоже все едут как придется и не особо пропускают. Тут, на выезде из двора меня мужичок на джипе пропустил. Надо же, думаю, какой вежливый, потом смотрю - а номера-то московские))). А Новоиб классный город! Мне понравился. Я правда недолго там была. Но он мне показался таким, для людей что ли. моржет впечатление туриста - не знаю. И "Хан Бууз" вообще пестня!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.12.2018 в 13:26
Какого ответа Колин ждал? "Я хочу быть проституткой как мама?" Серьезно?
Это даже хуже чем "все девочки хотят замуж".

Но вижу, винишко то промыло ему мозги. Животворящий напиток))

Пс Шерил за борт. Не хочет плыть со всеми - пусть тонет в своём яде.

Он не знал, какого. Какого-нибудь.) Может, "я хочу выйти замуж".)

Винишко да, оно такое.)) изредка.

Никто не любит Шерил...
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 15:23
Он не знал, какого. Какого-нибудь.) Может, "я хочу выйти замуж".)

Винишко да, оно такое.)) изредка.

Никто не любит Шерил...


Ну, Шерил же не деньги. И почему её все (хоть кто-то) должны любить?
Деньги - и то не все очень любят. Некоторые любят их без фанатизма, а тут такая занудная моралистка, которая знает, как всем вокруг жить. Ну, и натурально, её не любят, разве это странно?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 15:31
Ну, Шерил же не деньги. И почему её все (хоть кто-то) должны любить?
Деньги - и то не все очень любят. Некоторые любят их без фанатизма, а тут такая занудная моралистка, которая знает, как всем вокруг жить. Ну, и натурально, её не любят, разве это странно?

Не странно.)
Странно, что у меня не получается её пожалеть...
Цитата сообщения Alteya от 28.12.2018 в 15:55
Не странно.)
Странно, что у меня не получается её пожалеть...


А чем вы должны отличаться от других людей?

Вот даже Лорда можно пожалеть. А тут выяснилось, кого действительно - никто - не любит. Вот таких Шерил никто не любит.
Ну, и маньяков тоже не жалко, если подумать.

Добавлено 28.12.2018 - 16:09:
Так собственно, её просто можно уже оставить в покое, если она не полезет гадости другим делать. Счастья ей не видать всё равно: слишком сильно мир не соответствует её представлениям.
Представления свои о правильности мира она не изменит.
Ну, и будет просто тихо несчастна, неоценённое совершенство. Шоподеладь, жизнь тоже таких не любит...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.12.2018 в 16:06
А чем вы должны отличаться от других людей?

Вот даже Лорда можно пожалеть. А тут выяснилось, кого действительно - никто - не любит. Вот таких Шерил никто не любит.
Ну, и маньяков тоже не жалко, если подумать.

Добавлено 28.12.2018 - 16:09:
Так собственно, её просто можно уже оставить в покое, если она не полезет гадости другим делать. Счастья ей не видать всё равно: слишком сильно мир не соответствует её представлениям.
Представления свои о правильности мира она не изменит.
Ну, и будет просто тихо несчастна, неоценённое совершенство. Шоподеладь, жизнь тоже таких не любит...


Ну... моя же героиня. Я её написала - и вот получился человек, которого никто не любит. Это же грустно. ((

В общем... не вышло в покое её оставить.
ИзвинитИ все.


Хехехе, а я знала, я чувствовала))
Очень интересно, что же такое не противозаконное придумал Лео кроме как навсегда разорвать отношения?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.12.2018 в 00:32
Хехехе, а я знала, я чувствовала))
Очень интересно, что же такое не противозаконное придумал Лео кроме как навсегда разорвать отношения?


Да-да. Было. ))
Ооо. Тут не просто навсегда разорвать отношения. Лео ни разу не добряк. Он мстить будет.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 00:32
Да-да. Было. ))
Ооо. Тут не просто навсегда разорвать отношения. Лео ни разу не добряк. Он мстить будет.

Вот и интересно как) просто вспомнилось как Арвид отношения с отцом разорвал
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.12.2018 в 00:35
Вот и интересно как) просто вспомнилось как Арвид отношения с отцом разорвал


Так Лео не Арвид. Арвид, скажем честно, и лучше, и сильнее.
С другой стороны, Джон не мстил невинному ребёнку.

А как - узнаете. Скоро. )
Вот подавит он сейчас в себе желание открутить голову сестре - в буквальном смысле - и начнёт мстить. Медленно. Он уже знает, как.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 00:36
Так Лео не Арвид. Арвид, скажем честно, и лучше, и сильнее.
С другой стороны, Джон не мстил невинному ребёнку.

А как - узнаете. Скоро. )
Вот подавит он сейчас в себе желание открутить голову сестре - в буквальном смысле - и начнёт мстить. Медленно. Он уже знает, как.

Оооо, Шерил наконец-то начнёт страдать по-настояшему
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 00:06
Ну... моя же героиня. Я её написала - и вот получился человек, которого никто не любит. Это же грустно. ((

О, я Вас очень хорошо понимаю. Ну покажите Шерил в другой ситуации. Она же кого-то любит, чего-то боится (кроме того "что люди скажут"), от чего-то страдает. Вот и получится ее пожалеть.
Но тут она у Вас такая прямо злобная сволочь ))
И как все-таки Нари с этим справится? Все равно это не такая вещь, чтобы ее так просто было принять.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 29.12.2018 в 00:38
Оооо, Шерил наконец-то начнёт страдать по-настояшему


Начнёт.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.12.2018 в 00:39
О, я Вас очень хорошо понимаю. Ну покажите Шерил в другой ситуации. Она же кого-то любит, чего-то боится (кроме того "что люди скажут"), от чего-то страдает. Вот и получится ее пожалеть.
Но тут она у Вас такая прямо злобная сволочь ))
И как все-таки Нари с этим справится? Все равно это не такая вещь, чтобы ее так просто было принять.


В какой?
И вот я уже не знаю, кого она любит. (( Иногда ненависть затмевает всё и вытравливает из человека способность любить. ((

Ну как справится... как-то. Посмотрим.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 00:45

В какой?
И вот я уже не знаю, кого она любит. (( Иногда ненависть затмевает всё и вытравливает из человека способность любить. ((

Ну мало ли. Да хоть котика )


Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.12.2018 в 00:47
Ну мало ли. Да хоть котика )


Котика? Вот даже не знаю... Котика... хмм...
Ну... Самое простое, конечно, рассказать про Роджера. Хотя не факт, что Лео знает. И, наверное, он не только об этом.
Альнаир - молодец)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 01:13
Ну... Самое простое, конечно, рассказать про Роджера. Хотя не факт, что Лео знает. И, наверное, он не только об этом.
Альнаир - молодец)


Ну, она уже большая девочка, ей 14. И она знает, что тётка недобра. Хотя всё равно, видите, в каком она шоке - и сразу к маме прибежала. Успела бы чуть-чуть опомниться - пошла бы к папе или бабушке. Но не вышло.
*хихикая* "Ничего противозаконного" и "ничего плохого" - это совершенно разные понятия!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 29.12.2018 в 02:49
*хихикая* "Ничего противозаконного" и "ничего плохого" - это совершенно разные понятия!


Абсолютно разные. ))
И Лео очень, очень хорошо знает, где проходит грань. )
Чувствую себя стервой, но мне прям хочется увидеть Шерилболь. И очень интересно, что же такое "непротивозаконное" придумал Лео.
Вообще мне если честно также интересна реакция Мерибет, а особенно Колина, который сдержанностью Мерибет не отличается. Или они о гадости Шерил не узнают? Это как-то неправильно будет, т.к. она реально грань перешла. Мстительная дрянь.
Вообще это опасный шаг, потому что, а кого она следующим так "порадует", детей нелюбимой Лиры? Понятно, что настолько эпических тайн там нет, но сам факт, что она мстит матери через ребенка...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 02:59
Чувствую себя стервой, но мне прям хочется увидеть Шерилболь. И очень интересно, что же такое "непротивозаконное" придумал Лео.
Вообще мне если честно также интересна реакция Мерибет, а особенно Колина, который сдержанностью Мерибет не отличается. Или они о гадости Шерил не узнают? Это как-то неправильно будет, т.к. она реально грань перешла. Мстительная дрянь.
Вообще это опасный шаг, потому что а кого она следующим так "порадует", детей нелюбимой Лиры? Понятно, что настолько эпических тайн там нет, но сам факт, что она мстит матери через ребенка...


Увидите. И скоро. )

Как же не узнают? Обязательно узнают. Всенепременно. ) Лео - он недобрый.
И да - Шерил перешла грань, и это, в общем-то, было очень глупо и неосторожно. И опасно, да. Для неё самой.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:02
Увидите. И скоро. )

Как же не узнают? Обязательно узнают. Всенепременно. ) Лео - он недобрый.
И да - Шерил перешла грань, и это, в общем-то, было очень глупо и неосторожно. И опасно, да. Для неё самой.


Дорогой автор, как дожить до завтра?!
И как радует, что глава будет завтра. Я прям в раздрает от противоречивых чувств.
Ох, да, Шерил по мстительности своей сама разворошила гнездо и разрушила равновесие. Ее ж не трогали, потому что она ненавидела МОЛЧА, не пыталась лезть в семью Лео. А теперь вот влезла, мерзавка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 03:08
Дорогой автор, как дожить до завтра?!
И как радует, что глава будет завтра. Я прям в раздрает от противоречивых чувств.
Ох, да, Шерил по мстительности своей сама разворошила гнездо и разрушила равновесие. Ее ж не трогали, потому что она ненавидела МОЛЧА, не пыталась лезть в семью Лео. А теперь вот влезла, мерзавка.


А я не сказала, что это будет завтра. Извините. ))) Хотя продолжение линии будет, конечно. Но всё не так быстро.)

Вот да. Сама. И если до этого ещё возможно было какое-то примирение, если бы она захотела, то теперь уже увы. Она не Колин - её Лео не простит. Колин ничего дурного не делал и не говорил никому, кроме него - а это всё-таки совсем другое дело.
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 02:59
Чувствую себя стервой, но мне прям хочется увидеть Шерилболь. И очень интересно, что же такое "непротивозаконное" придумал Лео.
Вообще мне если честно также интересна реакция Мерибет, а особенно Колина, который сдержанностью Мерибет не отличается. Или они о гадости Шерил не узнают? Это как-то неправильно будет, т.к. она реально грань перешла. Мстительная дрянь.
Вообще это опасный шаг, потому что, а кого она следующим так "порадует", детей нелюбимой Лиры? Понятно, что настолько эпических тайн там нет, но сам факт, что она мстит матери через ребенка...


А я себя даже и сволочью не чувствую. Первая мысль - бедная Альнаир. Но она справится, с ней всё будет хорошо. Вторая мысль - ну, мы долго этого ждали, наконец-то дождались. И третья мысль - предвкушение, как Лео накажет мадамочку, и сколько кайфа я получу, читая об этом. Ну, в самом деле, за такое мало чего угодно вообще. *потирая ручки, злобно ждёт продолжения*. И спасибо, что не в новогоднюю ночь опубликовали про это!
Я вот думаю, а не может Колин ее из дома выставить? Дом-то его, дети уже взрослые, Шерил вроде как может сама о себе позаботиться, а что она не работала никогда - ее проблемы. Вряд ли Колин обрадуется, что Шерил до обожаемой внучки у него же в доме добралась и сделала ей больно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 03:14
А я себя даже и сволочью не чувствую. Первая мысль - бедная Альнаир. Но она справится, с ней всё будет хорошо. Вторая мысль - ну, мы долго этого ждали, наконец-то дождались. И третья мысль - предвкушение, как Лео накажет мадамочку, и сколько кайфа я получу, читая об этом. Ну, в самом деле, за такое мало чего угодно вообще. *потирая ручки, злобно ждёт продолжения*. И спасибо, что не в новогоднюю ночь опубликовали про это!


Ну зачем же в новогоднюю про это. В новогоднюю надо про другое... )
Никто не любит Шерил. )) А ведь тут собрались добрые и понимающие люди... )
Альнаир, конечно, справится. И Лео накажет сестру. Не сразу, правда.

Добавлено 29.12.2018 - 03:17:
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 03:15
Я вот думаю, а не может Колин ее из дома выставить? Дом-то его, дети уже взрослые, Шерил вроде как может сама о себе позаботиться, а что она не работала никогда - ее проблемы. Вряд ли Колин обрадуется, что Шерил до обожаемой внучки у него же в доме добралась и сделала ей больно.


Почему бы нет? Может и выставить...
А вот позаботиться о себе... она же не работала никогда. Роджер работает, а она - нет. А ей уже полтиник плюс-минус... и скорее плюс.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:11
А я не сказала, что это будет завтра. Извините. ))) Хотя продолжение линии будет, конечно. Но всё не так быстро.)

Вот да. Сама. И если до этого ещё возможно было какое-то примирение, если бы она захотела, то теперь уже увы. Она не Колин - её Лео не простит. Колин ничего дурного не делал и не говорил никому, кроме него - а это всё-таки совсем другое дело.


Ничего, я терпеливая. И потом в этом предвкушении одно из главных очарованией ваших впроцессников. Сидим тут, обсуждаем, версии строим. Что-то угадываем, что-то нет. В этом такой кайф!

Ну да, Колин в этом смысле действительно не успел эпично накосячить. И нашел в себе силы сказать правильные слова когда представилась возможность. И в том числе в том, что сразу согласился извиниться перед Лей. Думаю, это тоже сыграло роль. Он может любить или не любить Лей, но извинения - это показатель, что он ценит Нари достаточно, чтобы принять ее мать и признать свои ошибки.

Добавлено 29.12.2018 - 03:20:
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:16
Почему бы нет? Может и выставить...
А вот позаботиться о себе... она же не работала никогда. Роджер работает, а она - нет. А ей уже полтиник плюс-минус... и скорее плюс.

Ну дык с учетом, что она нагадила ребенку, в самый опасный возраст, вопрос - умеет она работать или нет - это ее проблемы. Взрослая, пусть выживает как может. Она даже книззлами не занимается.
А если еще измены Роджера всплывут. Интересно, он за это время не успел завести именно семью на стороне? Детей? Ох, что тогда с Шерил будет твориться.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 03:18
Ничего, я терпеливая. И потом в этом предвкушении одно из главных очарованией ваших впроцессников. Сидим тут, обсуждаем, версии строим. Что-то угадываем, что-то нет. В этом такой кайф!

Ну да, Колин в этом смысле действительно не успел эпично накосячить. И нашел в себе силы сказать правильные слова когда представилась возможность. И в том числе в том, что сразу согласился извиниться перед Лей. Думаю, это тоже сыграло роль. Он может любить или не любить Лей, но извинения - это показатель, что он ценит Нари достаточно, чтобы принять ее мать и признать свои ошибки.


Я тоже очень люблю этот процесс обсуждения. )

Сыграло, конечно. И он ведь извинился же потом. Лорелей он вряд ли полюбит - но это и не нужно. Он её так и будет опасаться, я думаю. ) И стараться не вспоминать, чем она занималась.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:20
Я тоже очень люблю этот процесс обсуждения. )

Сыграло, конечно. И он ведь извинился же потом. Лорелей он вряд ли полюбит - но это и не нужно. Он её так и будет опасаться, я думаю. ) И стараться не вспоминать, чем она занималась.


Ну вообще никто никого и не обязан любить. По заказу фиг полюбишь. Но поддерживать нормальные отношения - дело другое. Пока Шерил ненавидела молча, и Лео к ней не лез.

Вы мое дополнение про Роджера не видели?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 03:27
Ну вообще никто никого и не обязан любить. По заказу фиг полюбишь. Но поддерживать нормальные отношения - дело другое. Пока Шерил ненавидела молча, и Лео к ней не лез.

Вы мое дополнение про Роджера не видели?


Не лез, конечно. Но теперь, теперь...
А нормальные отношения Колин поддерживать будет. И ничего, и привыкнет. )

Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 03:18

Ну дык с учетом, что она нагадила ребенку, в самый опасный возраст, вопрос - умеет она работать или нет - это ее проблемы. Взрослая, пусть выживает как может. Она даже книззлами не занимается.
А если еще измены Роджера всплывут. Интересно, он за это время не успел завести именно семью на стороне? Детей? Ох, что тогда с Шерил будет твориться.


Не занимается. )
А кто его знает. Роджера. То есть мы узнаем, конечно, но чуть попозже. )
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:16

Почему бы нет? Может и выставить...
А вот позаботиться о себе... она же не работала никогда. Роджер работает, а она - нет. А ей уже полтиник плюс-минус... и скорее плюс.

Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 03:18
Ничего, я терпеливая. И потом в этом предвкушении одно из главных очарованией ваших впроцессников. Сидим тут, обсуждаем, версии строим. Что-то угадываем, что-то нет. В этом такой кайф!


Добавлено 29.12.2018 - 03:20:

Ну дык с учетом, что она нагадила ребенку, в самый опасный возраст, вопрос - умеет она работать или нет - это ее проблемы. Взрослая, пусть выживает как может. Она даже книззлами не занимается.
А если еще измены Роджера всплывут. Интересно, он за это время не успел завести именно семью на стороне? Детей? Ох, что тогда с Шерил будет твориться.


Всего ей. И побольше. После такого ни один приличный человек с этой женщиной на одном гектаре... аппарировать не захочет. Вот как можно дожить до тех лет, когда уже внуки появляются, и так ненавидеть детей? Да всех вокруг ненавидеть: как можно её любить, когда скама она никого не любит? Ни для кого ничего хорошего не сделала. Только лезла ко всем с моралью. Ума нет, работать и не любит и не собирается, никому не полезна, только кровь пьёт. И, когда Лео совершит свою месть, все радостно уйдут в стороны, никто же ей не поможет.
Ох, нет, Мерибет может пожалеть, дочь ведь, хотя эпичнейшая дура. Но после такого поступка, надеюсь, Мерибет сдержится и не станет жалеть Шерил.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 03:37
Всего ей. И побольше. После такого ни один приличный человек с этой женщиной на одном гектаре... аппарировать не захочет. Вот как можно дожить до тех лет, когда уже внуки появляются, и так ненавидеть детей? Да всех вокруг ненавидеть: как можно её любить, когда скама она никого не любит? Ни для кого ничего хорошего не сделала. Только лезла ко всем с моралью. Ума нет, работать и не любит и не собирается, никому не полезна, только кровь пьёт. И, когда Лео совершит свою месть, все радостно уйдут в стороны, никто же ей не поможет.
Ох, нет, Мерибет может пожалеть, дочь ведь, хотя эпичнейшая дура. Но после такого поступка, надеюсь, Мерибет сдержится и не станет жалеть Шерил.


Добрая вы. ))
Как можно... Да она же не всю жизнь такой была. Заклинило её. ( И потихоньку, незаметно эта ненависть заполнила её собой. А уж когда Тайлер дом поделил...
Вообще, вы правы - у неё вышла какая-то пустая жизнь и никчёмная. Почему-то так вышло, хотя была, вроде, талантливая девочка... но вот так. Говорят, что талант, если его вот так забросить, может потихоньку разъедать человека изнутри. Как нечто, что должно было вырасти - но умерло. И сгнило...

А Мерибет может, да. Именно потому что она хорошая мать - и когда-то это помогло ей принять Лорелей.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 03:37
Всего ей. И побольше. После такого ни один приличный человек с этой женщиной на одном гектаре... аппарировать не захочет. Вот как можно дожить до тех лет, когда уже внуки появляются, и так ненавидеть детей? Да всех вокруг ненавидеть: как можно её любить, когда скама она никого не любит? Ни для кого ничего хорошего не сделала. Только лезла ко всем с моралью. Ума нет, работать и не любит и не собирается, никому не полезна, только кровь пьёт. И, когда Лео совершит свою месть, все радостно уйдут в стороны, никто же ей не поможет.
Ох, нет, Мерибет может пожалеть, дочь ведь, хотя эпичнейшая дура. Но после такого поступка, надеюсь, Мерибет сдержится и не станет жалеть Шерил.

Поживем увидим, но мне кажется, что даже с точки зрения Мерибет Шерил перешла точку невозврата. Я почему это говорю. Если она не любит Лиру, а не думаю, что Тайлер и Мерибет ошибались, то есть все шансы, что она когда-нибудь и на внуках отыграется за то, что сын выбрал неправильную женщину.
А вообще конечно у Шерил такие тараканы. Она сама ни дня не работала, всегда жила сперва за плечом у родителей, затем у мужа, а в сторону Лей исплевалась вся. Да что она, блин, знает о ситуации, когда человек не может работать, т.к. у него магии практически нет, а жить на что-то надо. Лей конечно в 16 или сколько ей там было пошла по пути наименьшего сопротивления, но у нее и шансов других не было - не тот характер, не то воспитание, и из личных достоинств доброта и мягкость, которые никому не нужны, и красота.

Добавлено 29.12.2018 - 03:45:
Дополню на счет Мерибет, кажется не так сформулировала. Пожалеть-то она ее может, но вот на счет помочь, если она окажется без внешней поддержки - ой, не факт. Может оказаться, что это будет как "выбросить за борт, пусть плывет" в надежде, что у той в голове прояснится.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 03:43
Поживем увидим, но мне кажется, что даже с точки зрения Мерибет Шерил перешла точку невозврата. Я почему это говорю. Если она не любит Лиру, а не думаю, что Тайлер и Мерибет ошибались, то есть все шансы, что она когда-нибудь и на внуках отыграется за то, что сын выбрал неправильную женщину.
А вообще конечно у Шерил такие тараканы. Она сама ни дня не работала, всегда жила сперва за плечом у родителей, затем у мужа, а в сторону Лей исплевалась вся. Да что она, блин, знает о ситуации, когда человек не может работать, т.к. у него магии практически нет, а жить на что-то надо. Лей конечно в 16 или сколько ей там было пошла по пути наименьшего сопротивления, но у нее и шансов других не было - не тот характер, не то воспитание, и из личных достоинств доброта и мягкость, которые никому не нужны, и красота.


Перешла, конечно. Но тут сложно очень. Мерибет всё же мама...
Шерил не любит Лиру, конечно, но тут всё проще - она ей просто не нравится, но по-серьёзному предъявить ей нечего. Она не изменяет, она работает, она... вот разве что магглорождённая?

Тараканы, да.
Не работала, жила... и так дальше и жила бы. Если бы не сделала то, что сделала. И видно же, что она сама не поняла, что натворила в смысле вреда самой себе? Нет?
Ничего она о такой ситуации не знает. Ничегошеньки...
И да. Не просто же так Лорелей сказала когда-то, что красота - не всегда благо...
Показать полностью
Зато теперь Альнаир всё знает. Она с этим справится, и Лорелей больше нечего бояться того, что дочь узнает. Лео хорошо превратил произошедшее в тест для будущего жениха: уйдёт - ну и не нужен такой. Чувствуется, готовился. Долго думал о том, как с ребёнком будет об этом говорить.

Ох и зря Шерил так поступила. Отольются ей слёзки семьи Лео.
И вот опять не спит никто. У меня деформация, только что загоняла спать ребёнка. Ей не спится, видите ли. Ну, у неё переговоры в сети, и у нас вот - тоже...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 03:50
Зато теперь Альнаир всё знает. Она с этим справится, и Лорелей больше нечего бояться того, что дочь узнает. Лео хорошо превратил произошедшее в тест для будущего жениха: уйдёт - ну и не нужен такой. Чувствуется, готовился. Долго думал о том, как с ребёнком будет об этом говорить.

Ох и зря Шерил так поступила. Отольются ей слёзки семьи Лео.
И вот опять не спит никто. У меня деформация, только что загоняла спать ребёнка. Ей не спится, видите ли. Ну, у неё переговоры в сети, и у нас вот - тоже...


Конечно, думал и готовился. Много-много и давно.
А тут такое.
Но вы правы. ) В некотором смысле, вышла даже любезность со стороны Шерил. )

Зря. Ой, зря. Отольются - не то слово.
А у вас уже утро? ) Я вечером срубилась - вот и не сплю. Хотя надо завтра... уже сегодня - много сделать. Но увы. )
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:52
Конечно, думал и готовился. Много-много и давно.
А тут такое.
Но вы правы. ) В некотором смысле, вышла даже любезность со стороны Шерил. )

Зря. Ой, зря. Отольются - не то слово.
А у вас уже утро? ) Я вечером срубилась - вот и не сплю. Хотя надо завтра... уже сегодня - много сделать. Но увы. )


Нафиг такие любезности. Буду злобно и кровожадно ждать развития событий.
У нас почти восемь утра. Я успела немного поспать.
А тут, как ни придёшь, кто-нибудь бодрствует! 8-))))

Добавлено 29.12.2018 - 03:56:
Дел много, к празднику готовимся, да!
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:49
Перешла, конечно. Но тут сложно очень. Мерибет всё же мама...
Шерил не любит Лиру, конечно, но тут всё проще - она ей просто не нравится, но по-серьёзному предъявить ей нечего. Она не изменяет, она работает, она... вот разве что магглорождённая?

Тараканы, да.
Не работала, жила... и так дальше и жила бы. Если бы не сделала то, что сделала. И видно же, что она сама не поняла, что натворила в смысле вреда самой себе? Нет?
Ничего она о такой ситуации не знает. Ничегошеньки...
И да. Не просто же так Лорелей сказала когда-то, что красота - не всегда благо...


Ну работает - это для таких как Шерил может наоборот быть недостатком. А-а-а, ребенком не занимаешься, все о карьере думаешь.
Ну и раз магглорожденная, то вряд ли богата, поэтому в глазах Шерил это еще и неравный брак во всех смыслах. И да, Тайлер мог выбрать девушку и именем и связями, и деньгами. То есть понятно, что на фоне борделя так себе претензии, но тут смотря как подать. Мать нищебродка, непойми кто по происхождению и т.д. и т.п.

У родителей старые не друзья все-таки, а приятели, еще со времен советского НИИ, по факту на момент событий - ученый и учительница химии, два сына. Один с нуля начал еще в студенчестве небольшой, но быстро растущий бизнес, на пару с другом. Встречался и собрался жениться на девушке родом из небольшого поселка в области (училась на бюджете, умная, в общем, хорошая девчонка). Она в итоге стала его поддержкой и опорой, они во многом на пару подняли этот бизнес до очень хорошего уровня. Он ей доверяет безоговорочно, она рулит финансами в компании. Сейчас уже двое мальчишек. Моя мама периодически вспоминает, что лет десять назад мама молодого мужа бухтела, что ее сына отхватила девочка из деревни или что-то похожее. Ну благо у нее ума хватило это сыну не высказывать, там молодой человек с характером, могли и разругаться. Можно подумать там кроме парня было что отхватывать - денег у него тогда не было, семья самая обычная, мама с папой сами в свое время не в городе родились. Интеллигенция в первом поколении. Сейчас-то спустя 10 с гаком лет мама конечно отношение сменила и невесткой более чем довольна. Но сам факт! Чем там было мериться?!
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 03:50
Зато теперь Альнаир всё знает. Она с этим справится, и Лорелей больше нечего бояться того, что дочь узнает. Лео хорошо превратил произошедшее в тест для будущего жениха: уйдёт - ну и не нужен такой. Чувствуется, готовился. Долго думал о том, как с ребёнком будет об этом говорить.

Ох и зря Шерил так поступила. Отольются ей слёзки семьи Лео.
И вот опять не спит никто. У меня деформация, только что загоняла спать ребёнка. Ей не спится, видите ли. Ну, у неё переговоры в сети, и у нас вот - тоже...


Да, согласна, что Лео умница. И Нари переживет и только еще больше родителей ценить будет. И правильно, что она знает, что это не секрет от других близких. И что ее любят с открытыми глазами, и маму ее тоже. И на счет жениха будущего.
Ну я встала на работу, и вместо того, чтоб собираться сижу коммы строчу. Сейчас голову досушу, зубы почищу, и краситься и одеваться. Вчера отлеживалась, т.к. приболела, но сегодня надо все-таки приехать, поздравить коллег, в новогодней лотерее поучаствовать и положить свой подарок, который вчера с таким трудом упаковала.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 03:56
Нафиг такие любезности. Буду злобно и кровожадно ждать развития событий.
У нас почти восемь утра. Я успела немного поспать.
А тут, как ни придёшь, кто-нибудь бодрствует! 8-))))

Добавлено 29.12.2018 - 03:56:
Дел много, к празднику готовимся, да!


Ждите. Это недолго. )

А у нас четыре. И я ещё только собираюсь спать. )

Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 03:57
Ну работает - это для таких как Шерил может наоборот быть недостатком. А-а-а, ребенком не занимаешься, все о карьере думаешь.
Ну и раз магглорожденная, то вряд ли богата, поэтому в глазах Шерил это еще и неравный брак во всех смыслах. И да, Тайлер мог выбрать девушку и именем и связями, и деньгами. То есть понятно, что на фоне борделя так себе претензии, но тут смотря как подать. Мать нищебродка, непойми кто по происхождению и т.д. и т.п.

У родителей старые не друзья все-таки, а приятели, еще со времен советского НИИ, по факту на момент событий - ученый и учительница химии, два сына. Один с нуля начал еще в студенчестве небольшой, но быстро растущий бизнес, на пару с другом. Встречался и собрался жениться на девушке родом из небольшого поселка в области (училась на бюджете, умная, в общем, хорошая девчонка). Она в итоге стала его поддержкой и опорой, они во многом на пару подняли этот бизнес до очень хорошего уровня. Он ей доверяет безоговорочно, она рулит финансами в компании. Сейчас уже двое мальчишек. Мама периодически вспоминает, что лет десять назад мама молодого мужа бухтела, что ее сына отхватила девочка из деревни или что-то похожее. Ну благо у нее ума хватило это сыну не высказывать, там молодой человек с характером, могли и разругаться. Можно подумать там кроме парня было что отхватывать - денег у него тогда не было, семья самая обычная, мама с папой сами в свое время не в городе родились. Интеллигенция в первом поколении. Сейчас-то спустя 10 с гаком лет мама конечно отношение сменила и невесткой более чем довольна. Но сам факт! Чем там было мериться?!


Кстати да - Шерил вполне может именно так относиться к Лире. Непойми кто и так далее.
Но! Работает в Гринготтсе. Круто же всё-таки. По идее. Но да, да - карьеристка! А как же дитя?! Вот я на твоём месте...

И это ещё хороший вариант свекрови, между прочим! Признала же. ))
Показать полностью
И да, Шерил явно не поняла, что ответочка ей прилетит и ой какая. Она просто не понимает, насколько Лео похож на нее в плане мстительности. Но он куда более изобретателен, т.к. опыта всяких гадостей по работе у него много. Ну и студенты, это тоже навык, в т.ч. манипулирования.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 04:03
И да, Шерил явно не поняла, что ответочка ей прилетит и ой какая. Она просто не понимает, насколько Лео похож на нее в плане мстительности. Но он куда более изобретателен, т.к. опыта всяких гадостей по работе у него много. Ну и студенты, это тоже навык, в т.ч. манипулирования.


Не поняла.
Она привыкла делать всё, что хочет. Хотя и сдерживала себя достаточно долго - но привыкла же. И слишком сильно уже ненавидит. Вот и...
И да - она не понимает, что они с Лео похожи. Он же младший братик, фу, ну что он может - видимо, это так и сидит в подсознании. Увы. А зря, потому что вы правы - опыта манипулирования у него полно, и даже не от студентов, а от допросов. А он отлично умел это делать - да и вряд ли разучился. А уж сколько вариантов испортить человеку жизнь он знает...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 04:01

Кстати да - Шерил вполне может именно так относиться к Лире. Непойми кто и так далее.
Но! Работает в Гринготтсе. Круто же всё-таки. По идее. Но да, да - карьеристка! А как же дитя?! Вот я на твоём месте...

И это ещё хороший вариант свекрови, между прочим! Признала же. ))


Ой, если такое Шерил скажет Лире, боюсь, что она в ответ услышит что-нибудь не шибко ей приятное, но правдивое. Не верю, что у сотрудницы "Гринготтса" мягкий и покладистый характер. А если еще и Тайлер скажет как отрежет.
Но ведь проблема в том, что Шерил вряд ли скажет такое Лире. А вот подросшему внуку вполне может, если ее что-нибудь выбесит особенно.

Да она вообще умная женщина, свекровь. Как говорится "Знаете что про вас говорят, когда вас нет? Когда меня нет они меня могут даже бить." (с) И когда узнала невестку получше оценила ее, в том числе за то, что она любит ее сына и стала ему поддержкой и опорой, как и он для нее. Там гармоничный брак насколько я поняла.

И потом моя бабушка тоже не сразу маму приняла, хотя никогда гадостей ей не делала. А сейчас она в ней душе не чаит и никогда про нее слова мне плохого не сказала. Но ведь нельзя сразу принять женщину, которую твой сын привел в дом, вот прямо с ходу и искреннее. Такое редко бывает. А уж если брак второй и есть подозрения, что он тоже может долго не продержаться. Впрочем, отношения стали меняться, когда я родилась, т.к. бабушка страстно мечтала о внучке, а в тот момент у нее был только внук, мой двоюродный брат, зато потом аж сразу две - я и сестра двоюродная на 4 месяца младше.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 03:49
Перешла, конечно. Но тут сложно очень. Мерибет всё же мама...
Шерил не любит Лиру, конечно, но тут всё проще - она ей просто не нравится, но по-серьёзному предъявить ей нечего. Она не изменяет, она работает, она... вот разве что магглорождённая?

Тараканы, да.
Не работала, жила... и так дальше и жила бы. Если бы не сделала то, что сделала. И видно же, что она сама не поняла, что натворила в смысле вреда самой себе? Нет?
Ничего она о такой ситуации не знает. Ничегошеньки...
И да. Не просто же так Лорелей сказала когда-то, что красота - не всегда благо...


Если бы шерил знала, каково это - оказаться в трудной ситуации без всякой помощи, без денег, без средств к существованию вообще - думаю, она бы хоть что-то понимала в жизни, и молчала бы в тряпочку про свои "бесит-раздражает". И она до сих пор считает себя круче всех, ой как напрасно...
Алтея, ложитесь спать. Сон - необходимость, нельзя долго с ним играть, смоется в дали туманные и придёт Бессонница. тот ещё подарочек, так что спать нужно регулярно 8-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 04:12
Ой, если такое Шерил скажет Лире, боюсь, что она в ответ услышит что-нибудь не шибко ей приятное, но правдивое. Не верю, что у сотрудницы "Гринготтса" мягкий и покладистый характер. А если еще и Тайлер скажет как отрежет.
Но ведь проблема в том, что Шерил вряд ли скажет такое Лире. А вот подросшему внуку вполне может, если ее что-нибудь выбесит особенно.

Да она вообще умная женщина, свекровь. Как говорится "Знаете что про вас говорят, когда вас нет? Когда меня нет они меня могут даже бить." (с) И когда узнала невестку получше оценила ее, в том числе за то, что она любит ее сына и стала ему поддержкой и опорой, как и он для нее. Там гармоничный брак насколько я поняла.

И потом моя бабушка тоже не сразу маму приняла, хотя никогда гадостей ей не делала. А сейчас она в ней душе не чаит и никогда про нее слова мне плохого не сказала. Но ведь нельзя сразу принять женщину, которую твой сын привел в дом, вот прямо с ходу и искреннее. Такое редко бывает. А уж если брак второй и есть подозрения, что он тоже может долго не продержаться. Впрочем, отношения стали меняться, когда я родилась, т.к. бабушка, страстно мечтала о внучке, а в тот момент у нее был только внук, мой двоюродный брат, зато потом аж сразу две - я и сестра двоюродная на 4 месяца младше.


Конечно. Лира с гоблинами общий язык нашла. Она умеет отвечать. )) Ну и магглорождённой девочке попасть на работу в Гринготтс... там ой какой характер. И Тайлер, конечно. Да.

Конечно, это очень сложно - вот так взять и сразу принять чужого человека. Да ещё того, кто у тебя хотя бы частично забрал ребёнка твоего. )) Поэтому я думаю, что лучше всего жить отдельно от бабушек и вообще всех.)

Добавлено 29.12.2018 - 04:19:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 04:15
Если бы шерил знала, каково это - оказаться в трудной ситуации без всякой помощи, без денег, без средств к существованию вообще - думаю, она бы хоть что-то понимала в жизни, и молчала бы в тряпочку про свои "бесит-раздражает". И она до сих пор считает себя круче всех, ой как напрасно...
Алтея, ложитесь спать. Сон - необходимость, нельзя долго с ним играть, смоется в дали туманные и придёт Бессонница. тот ещё подарочек, так что спать нужно регулярно 8-)


Да я сдуру вырубилась вечером - теперь вот гуляю. )
А бессонница - это не ко мне, к счастью. Я даже не сова - я сурок. Я очень люблю спать. )) И пойду скоро.

Я согласна. Но Шерил этого не знает и не представляет - откуда бы ей? У неё всегда всё было - да и будет. Она же понимает, что её не оставят, грубо говоря, без копейки. Своя же...
И да, она верит, что она круче всех!
Показать полностью
Может это мои современные воззрения так накладываются, но по мне Шерил - человек, который бездарно растратил все, что имел от природы. Она не состоялась ни как жена, ни как мать, да и не пыталась в общем-то. Ни как профессионал. Не сумела создать уютный дом, в который хочется возвращаться, не сберегла ничего из того, что казалось имела. Причем именно сама, т.к. даже не пыталась.
В этом смысле Лей как раз состоялась больше, если брать ее период замужества, то, в чем они с Шерил пересекаются. Она создала на пару с Лео дом и любящую семью. У них тепло и уютно дома, и доверие между супругами и дочерью. И да, Лей выросла, в том числе как волшебница, в том время как Шерил скорее деградировала.
Я бы еще высказалась на счет профессиональной реализации, но она далеко не всем нужна, хотя лично для меня очень важна. Я реально закисаю дома, не могу заниматься только домашними делами.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 04:16
Конечно. Лира с гоблинами общий язык нашла. Она умеет отвечать. )) Ну и магглорождённой девочке попасть на работу в Гринготтс... там ой какой характер. И Тайлер, конечно. Да.

Конечно, это очень сложно - вот так взять и сразу принять чужого человека. Да ещё того, кто у тебя хотя бы частично забрал ребёнка твоего. )) Поэтому я думаю, что лучше всего жить отдельно от бабушек и вообще всех.)

Добавлено 29.12.2018 - 04:19:


Да я сдуру вырубилась вечером - теперь вот гуляю. )
А бессонница - это не ко мне, к счастью. Я даже не сова - я сурок. Я очень люблю спать. )) И пойду скоро.

Я согласна. Но Шерил этого не знает и не представляет - откуда бы ей? У неё всегда всё было - да и будет. Она же понимает, что её не оставят, грубо говоря, без копейки. Своя же...
И да, она верит, что она круче всех!


Принять чужого человека сложно. Но разумный человек всё же отдаёт себе отчёт, что вот эти чувства - это тараканы, и в них нет ничего хорошего или правильного. А вот такое отношение - прямой идиотизм, донельзя эгоистичный. Ну, взрослым-то она же ничего не сказала! А нашла, кто не ответит - ребёнка, да ещё действительно в самом хрупком возрасте. Подросток - это же беда, даже в самом гармоничном и спокойном состоянии. Они же сами придумают всякое так, что в голову не придёт даже возможность такое подумать. И вот - подростку - такие заявочки.

Ох, не всё и не всегда у Шерил будет.
Но: если её всего лишить, она будет бегать следом и выкачивать права. Внутренне она никогда не согласится, что чего-то не заслуживает хорошего или в чём-то виновата. Будет ныть, выть, орать и всех вокруг обзывать гадами.
Показать полностью
Дополню.
Если смотреть на начало истории Лео и Лей примерно с такими же вводными в нее вошла и Мерибет, но она как раз раскрылась в тот момент, показала, что мать она как раз хорошая, готовая принять и поддержать упавшего, разочаровавшего ребенка.
Не уверена, что Шерил на ее месте сделала бы также, скорее пинка ускорительного добавила.

Ой, вру. Мерибет же книззлами занималась, так что как профессионал она вполне состоялась.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 04:27
Может это мои современные воззрения так накладываются, но по мне Шерил - человек, который бездарно растратил все, что имел от природы. Она не состоялась ни как жена, ни как мать, да и не пыталась в общем-то. Ни как профессионал. Не сумела создать уютный дом, в который хочется возвращаться, не сберегла ничего из того, что казалось имела. Причем именно сама, т.к. даже не пыталась.
В этом смысле Лей как раз состоялась больше, если брать ее период замужества, то, в чем они с Шерил пересекаются. Она создала на пару с Лео дом и любящую семью. У них тепло и уютно дома, и доверие между супругами и дочерью. И да, Лей выросла, в том числе как волшебница, в том время как Шерил скорее деградировала.
Я бы еще высказалась на счет профессиональной реализации, но она далеко не всем нужна, хотя лично для меня очень важна. Я реально закисаю дома, не могу заниматься только домашними делами.


Я с вами согласна. Всё так. И про Шерил, и про Лей. Одной было много дано при рождении, но она это растеряла потихоньку и ничего не сделала. Разве что вот дети выросли... но её ли в том заслуга, сказать сложно. Другой дано было очень мало, но она сумела. И ведь Лей изначально не по любви замуж пошла - любовь пришла потом. Она очень хотела и старалась - и у неё получилось.
И вот Лей, кстати, профессионально не реализована - ну не считать же этим проституцию. И ей хорошо и спокойно. )) Так что это не всем надо - но вот как раз Шерил, как мне кажется, было бы полезно. Но увы.

Добавлено 29.12.2018 - 04:36:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 04:30
Принять чужого человека сложно. Но разумный человек всё же отдаёт себе отчёт, что вот эти чувства - это тараканы, и в них нет ничего хорошего или правильного. А вот такое отношение - прямой идиотизм, донельзя эгоистичный. Ну, взрослым-то она же ничего не сказала! А нашла, кто не ответит - ребёнка, да ещё действительно в самом хрупком возрасте. Подросток - это же беда, даже в самом гармоничном и спокойном состоянии. Они же сами придумают всякое так, что в голову не придёт даже возможность такое подумать. И вот - подростку - такие заявочки.

Ох, не всё и не всегда у Шерил будет.
Но: если её всего лишить, она будет бегать следом и выкачивать права. Внутренне она никогда не согласится, что чего-то не заслуживает хорошего или в чём-то виновата. Будет ныть, выть, орать и всех вокруг обзывать гадами.


А чего говорить взрослым? Взрослые всё знают. А ребёнок - нет, и потом, как раз через ребёнка можно ударить Лей побольнее. И да, не просто ребёнок - подросток. Хотя я не поручусь, что Шерил специально время выбрала, а не просто глупо сорвалась.

Не всё. И не всегда. Но она этого не понимает.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 04:31
Дополню.
Если смотреть на начало истории Лео и Лей примерно с такими же вводными в нее вошла и Мерибет, но она как раз раскрылась в тот момент, показала, что мать она как раз хорошая, готовая принять и поддержать упавшего, разочаровавшего ребенка.
Не уверена, что Шерил на ее месте сделала бы также, скорее пинка ускорительного добавила.


Вот кстати да. Очень может быть. Может быть и не совсем пинка... но, скорее всего, она бы тогда сказала, мол, ты живи, а эту шлюху я в дом не пущу. Ну и всё...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 04:35
Я с вами согласна. Всё так. И про Шерил, и про Лей. Одной было много дано при рождении, но она это растеряла потихоньку и ничего не сделала. Разве что вот дети выросли... но её ли в том заслуга, сказать сложно. Другой дано было очень мало, но она сумела. И ведь Лей изначально не по любви замуж пошла - любовь пришла потом. Она очень хотела и старалась - и у неё получилось.
И вот Лей, кстати, профессионально не реализована - ну не считать же этим проституцию. И ей хорошо и спокойно. )) Так что это не всем надо - но вот как раз Шерил, как мне кажется, было бы полезно. Но увы.


Ну я потому и говорю, что реализация в качестве хозяйки дома - вполне себе реализация. Лей другого и не нужно. Она никогда не была амбициозна.
А из Шерил хозяйки не вышло, она щеки надувает, но по факту она не хозяйка, так, приживалка. Никогда не помогала и не поддерживала ни родителей, ни мужа. Да и детей больше строила, чем воспитывала.
Хе, моё злобное воображение подкинуло вариант: вырубить Шерил, аппарировать её подальше к магглам, палочку забрать, наложить какие-нибудь ограничители магии - и оставить. Как Белоснежку в лесу.
И посмотреть. как оно будет? Аккуратненько, чтобы не заметила. И чтобы вернуться самостоятельно не могла.
И средств к существованию не имела.
Вот что она будет делать?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 04:38
Хе, моё злобное воображение подкинуло вариант: вырубить Шерил, аппарировать её подальше к магглам, палочку забрать, наложить какие-нибудь ограничители магии - и оставить. Как Белоснежку в лесу.
И посмотреть. как оно будет? Аккуратненько, чтобы не заметила. И чтобы вернуться самостоятельно не могла.
И средств к существованию не имела.
Вот что она будет делать?


Думаю, это уже подсудное дело. В том числе воровство палочки.
Думал, Лео что-нибудь более изящное придумает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 04:37
Ну я потому и говорю, что реализация в качестве хозяйки дома - вполне себе реализация. Лей другого и не нужно. Она никогда не была амбициозна.
А из Шерил хозяйки не вышло, она щеки надувает, но по факту она не хозяйка, так, приживалка. Никогда не помогала и не поддерживала ни родителей, ни мужа. Да и детей больше строила, чем воспитывала.


Тут даже не только это.
Она никогда даже не мечтала о том, что у неё будет настоящий дом. И для неё это супер-реализация. По внутреннему ощущению.
Шерил да, не хозяйка. Причём она и не стремилась никогда же! Жила и жила себе.

Добавлено 29.12.2018 - 04:41:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 04:38
Хе, моё злобное воображение подкинуло вариант: вырубить Шерил, аппарировать её подальше к магглам, палочку забрать, наложить какие-нибудь ограничители магии - и оставить. Как Белоснежку в лесу.
И посмотреть. как оно будет? Аккуратненько, чтобы не заметила. И чтобы вернуться самостоятельно не могла.
И средств к существованию не имела.
Вот что она будет делать?


Это незаконно. )) Лео так делать не станет.
Хотя вопрос, конечно, очень интересный.

Добавлено 29.12.2018 - 04:41:
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 04:40
Думаю, это уже подсудное дело. В том числе воровство палочки.
Думал, Лео что-нибудь более изящное придумает.


Конечно.
О, Лео, на самом деле, придумал всё сразу. Он сестру хорошо знает. Но ему на это нужно время.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 04:40
Думаю, это уже подсудное дело. В том числе воровство палочки.
Думал, Лео что-нибудь более изящное придумает.


Лео придумает. А мне просто интересно. И ведь можно всё хорошо придумать и не попасться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 04:42
Лео придумает. А мне просто интересно. И ведь можно всё хорошо придумать и не попасться.


А не на чем попадаться. Вот в чём фишка. )))

Добавлено 29.12.2018 - 04:43:
Всё очень-очень просто, на самом деле. )
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 04:43
А не на чем попадаться. Вот в чём фишка. )))

Добавлено 29.12.2018 - 04:43:
Всё очень-очень просто, на самом деле. )


Заинтригована. Я подумаю, что такое может ее зацепить, чтоб не сделало больно Лей. Самое напрашивающееся, чтоб все узнали и самый страшный кошмар Шерил сбылся, но я в это не верю вообще.

Все, я побежала на работу, и так уже на час опоздаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 04:48
Заинтригована. Я подумаю, что такое может ее зацепить, чтоб не сделало больно Лей. Самое напрашивающееся, чтоб все узнали и самый страшный кошмар Шерил сбылся, но я в это не верю вообще.

Все, я побежала на работу, и так уже на час опоздаю.


Нет, ну что вы. Зачем такие ужасы? Это и по Лей ударит, и по Нари. Нет-нет, всё проще и банальнее. Увидите. )

Хорошей работы! В субботу... (
Ух! А я вот только обрадовалась, причем по всем статьям. И правда всплыла наконец-то, да, я понимаю, что они правильно ждали с этой информацией, но чем старше ребенок, тем на самом деле меньше вероятность, что он придет с этой информацией, если где на стороне узнает, к родителям, а не засядет осознавать в тишине и покое без всех, и мало ли до чего додумается. А сейчас все будет хорошо, все всё обсудят, разъяснят, подбодрят, если вдруг понадобится и вложат в голову правильные мысли, типа вот как правды перед друзьями и будущем мужем. Ну и плюс наконец-то Шерил подписала себе приговор. Развязала руки, так сказать. Лео умный, я в него верю, он сделает все легко, аккуратно, и ударит при этом по самому больному. В такие вот моменты мне очень-очень жалко, что аврор он бывший, пусть и не было бы всего этого без этого 'бывший'.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 29.12.2018 в 11:30
Ух! А я вот только обрадовалась, причем по всем статьям. И правда всплыла наконец-то, да, я понимаю, что они правильно ждали с этой информацией, но чем старше ребенок, тем на самом деле меньше вероятность, что он придет с этой информацией, если где на стороне узнает, к родителям, а не засядет осознавать в тишине и покое без всех, и мало ли до чего додумается. А сейчас все будет хорошо, все всё обсудят, разъяснят, подбодрят, если вдруг понадобится и вложат в голову правильные мысли, типа вот как правды перед друзьями и будущем мужем. Ну и плюс наконец-то Шерил подписала себе приговор. Развязала руки, так сказать. Лео умный, я в него верю, он сделает все легко, аккуратно, и ударит при этом по самому больному. В такие вот моменты мне очень-очень жалко, что аврор он бывший, пусть и не было бы всего этого без этого 'бывший'.

Почему не было бы? Думаете, Шерил не рискнула бы?
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 11:34
Почему не было бы? Думаете, Шерил не рискнула бы?

Ну, я имела ввиду всю ситуацию, свадьбу, семью, Лорелей и т. д. Мне кажется, останься он аврором, не найди Фоссет на него улики, все бы закончилось куда печальнее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 29.12.2018 в 11:39
Ну, я имела ввиду всю ситуацию, свадьбу, семью, Лорелей и т. д. Мне кажется, останься он аврором, не найди Фоссет на него улики, все бы закончилось куда печальнее.


А, это правда. Ничего бы этого не было - а он сам, весьма вероятно, просто умер бы. Или заболел так тяжело, что был бы вынужден уйти... и всё равно бы умер. Но уже покончив с собой - то, чего боялась Мерибет.
Вот так Шерил. Этого пожалуй, можно было от нее ожидать. Но как же она раздражает( противная. Ограниченная и абсолютно уверенная в своей правоте.
Надеюсь, у нее будет возможность пожалеть об этом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 29.12.2018 в 12:19
Вот так Шерил. Этого пожалуй, можно было от нее ожидать. Но как же она раздражает( противная. Ограниченная и абсолютно уверенная в своей правоте.
Надеюсь, у нее будет возможность пожалеть об этом.


Будет, а как же.
И да, она такая. Вроде столько лет сидела... ждала... молчала...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 12:22
Будет, а как же.
И да, она такая. Вроде столько лет сидела... ждала... молчала...

Ну маленькому ребёнку говорить такое без толку - не поймёт. И взрослому человеку тоже уже... Может, и сам знает, а может, и примет из каких-то соображений, как остальные странные для Шерил люди вокруг. С подростком же шансы на нужную реакцию как раз максимальны.
Но она явно спонтанно это сделала. Тем более что она помнит, что Лорелей почти удалось так прогнать, и думает, что реакция будет примерно такой же. Тем более что брат уже и так с ней в ссоре, ну что там может ещё измениться, думает она...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 12:58
Ну маленькому ребёнку говорить такое без толку - не поймёт. И взрослому человеку тоже уже... Может, и сам знает, а может, и примет из каких-то соображений, как остальные странные для Шерил люди вокруг. С подростком же шансы на нужную реакцию как раз максимальны.
Но она явно спонтанно это сделала. Тем более что она помнит, что Лорелей почти удалось так прогнать, и думает, что реакция будет примерно такой же. Тем более что брат уже и так с ней в ссоре, ну что там может ещё измениться, думает она...


Разумно. Вполне могла и рассчитать всё.
Хотя, с другой стороны, действие действительно спонтанное...
А дочери теперь всю историю расскажут? Про точто не только мать - бывшая проститутка, но и отец-наркоман?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.12.2018 в 13:10
А дочери теперь всю историю расскажут? Про точто не только мать - бывшая проститутка, но и отец-наркоман?


Куда денутся. С купюрами, но должны, я думаю.
Про наркомана она, кстати, не знает пока.)_
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 13:03
Разумно. Вполне могла и рассчитать всё.
Хотя, с другой стороны, действие действительно спонтанное...

Ну она могла давно думать, что подростку как-нибудь при случае рассказать бы неплохо, но именно просто думать без конкретных планов организации случая. Так, ради приятных мыслей, как хорошо сделать плохо. А тут бац - и случай!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 13:12
Ну она могла давно думать, что подростку как-нибудь при случае рассказать бы неплохо, но именно просто думать без конкретных планов организации случая. Так, ради приятных мыслей, как хорошо сделать плохо. А тут бац - и случай!


Да, запросто. Очень вероятный вариант.
Даёшь Шерилболь! Побольше!

Пусть её выгонят из дома, пойдёт в Лютный работать в бордель. Правда её оттуда тоже потом выгонят)) уж больно характер гадкий.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 29.12.2018 в 13:43
Даёшь Шерилболь! Побольше!

Пусть её выгонят из дома, пойдёт в Лютный работать в бордель. Правда её оттуда тоже потом выгонят)) уж больно характер гадкий.

Какой бордель в её возрасте?!)))

Шерилболь будет. Уже скоро.))
Цитата сообщения jjoiz от 29.12.2018 в 13:43
Даёшь Шерилболь! Побольше!

Пусть её выгонят из дома, пойдёт в Лютный работать в бордель. Правда её оттуда тоже потом выгонят)) уж больно характер гадкий.

Да кому она нужна в борделе. Ладно возраст, привлекать в нем очень можно - но с ее характером и с ее ханжеством... Она же ещё и далеко не профи наверняка в этих вопросах и новому учиться не готова)) и это помимо того, что работать можно и уборщицей или кассиром. Но ей все равно не придётся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 14:52
Да кому она нужна в борделе. Ладно возраст, привлекать в нем очень можно - но с ее характером и с ее ханжеством... Она же ещё и далеко не профи наверняка в этих вопросах и новому учиться не готова)) и это помимо того, что работать можно и уборщицей или кассиром. Но ей все равно не придётся.


Да нет, ну какой бордель, конечно.
Уборщиц там отдельных нет, я думаю - чары же - а вот какой-нибудь помощницей или продавщицей можно...
Думаете, не придётся?
Alteya
У нее помимо отца есть муж, сын, дочь и мать. Уж хоть кто-то из них без гроша и крыши её не оставит.
Да и отец... Он, конечно, любит внучку и будет зол - но он хорошо помнит, что думал вот то же самое. Так что не будет он к ней совсем уж жесток, мне кажется. Особенно если та все потеряет.
Но да - ей никто, конечно, не даст умереть с голоду, но поставить ее в ситуацию, когда надо неожиданно работать - в теории могут.
Но она будет ходить по всем и говорить, что они ей должны.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 14:53
Да нет, ну какой бордель, конечно.
Уборщиц там отдельных нет, я думаю - чары же - а вот какой-нибудь помощницей или продавщицей можно...
Думаете, не придётся?


Она клиентуру распугает своим безобразным обращением и хамоватыми манерами. Выгонят.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 15:00
Alteya
У нее помимо отца есть муж, сын, дочь и мать. Уж хоть кто-то из них без гроша и крыши её не оставит.
Да и отец... Он, конечно, любит внучку и будет зол - но он хорошо помнит, что думал вот то же самое. Так что не будет он к ней совсем уж жесток, мне кажется. Особенно если та все потеряет.
Но да - ей никто, конечно, не даст умереть с голоду, но поставить ее в ситуацию, когда надо неожиданно работать - в теории могут.
Но она будет ходить по всем и говорить, что они ей должны.


По идее, не должны.
Но вот про Колина... Такие люди бывают довольно жестоки к тем, кто совершает такие же ошибки, как они сами. А уж когда эти ошибки заставляют их вспоминать о собственных... В общем, не знаю, не знаю. Сложный вопрос...
Кормить её, по идее, будут, конечно, да и сейф же у них семейный. По идее.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 15:01
Она клиентуру распугает своим безобразным обращением и хамоватыми манерами. Выгонят.


Кстати да. )
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 15:00
Alteya
У нее помимо отца есть муж, сын, дочь и мать. Уж хоть кто-то из них без гроша и крыши её не оставит.
Да и отец... Он, конечно, любит внучку и будет зол - но он хорошо помнит, что думал вот то же самое. Так что не будет он к ней совсем уж жесток, мне кажется. Особенно если та все потеряет.
Но да - ей никто, конечно, не даст умереть с голоду, но поставить ее в ситуацию, когда надо неожиданно работать - в теории могут.
Но она будет ходить по всем и говорить, что они ей должны.


Будет, будет. Такие дамы совершенно убеждены, что им должен весь мир, и родня - в первых рядах. Просто за факт их существования. Вот я - красивая-идеальная! Как вы можете? Как вы посмели меня не оценить?!
И их совершенно не колышет, что мир ничего им не должен. Где-то в глубине души они предполагают, возможно, что мир жесток и может не оценить их. Но всё же права будут качать, ибо полагают это справедливым. Или просто - а куда деваться? Они самостоятельно прожить не в состоянии...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 15:26
Будет, будет. Такие дамы совершенно убеждены, что им должен весь мир, и родня - в первых рядах. Просто за факт их существования. Вот я - красивая-идеальная! Как вы можете? Как вы посмели меня не оценить?!
И их совершенно не колышет, что мир ничего им не должен. Где-то в глубине души они предполагают, возможно, что мир жесток и может не оценить их. Но всё же права будут качать, ибо полагают это справедливым. Или просто - а куда деваться? Они самостоятельно прожить не в состоянии...


Ну вот на последнее отвечу - что значит не в состоянии? С голоду помрут? Не помрут. Будут ныть, страдать, но пойдут работать. Хотя окружающим, конечно, свет не мил покажется от их нытья. )
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:27
Ну вот на последнее отвечу - что значит не в состоянии? С голоду помрут? Не помрут. Будут ныть, страдать, но пойдут работать. Хотя окружающим, конечно, свет не мил покажется от их нытья. )

Бедные те, с кем она будет работать. Знала я такую мадам. это же ужас.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 29.12.2018 в 15:34
Бедные те, с кем она будет работать. Знала я такую мадам. это же ужас.


И не говорите. )) Кому-то очень не повезёт... впрочем, её же выгонят.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:27
Ну вот на последнее отвечу - что значит не в состоянии? С голоду помрут? Не помрут. Будут ныть, страдать, но пойдут работать. Хотя окружающим, конечно, свет не мил покажется от их нытья. )


Я почему, собсно... Есть у меня в окружении дама, весьма похожая на Шерил. Так ведь, не имея _никаких_ средств к существованию, выжимает из окружающих таковые. Братья, дочь, мужчины - ничего, живёт, не померла. И _не работает_ (принципиально, как я понимаю). так что, в принципе,возможно выжить, не работая.)
Хотя вот мне это всегда казалось чем-то запредельным. Возможно, потому, что я сама дня на чужой шее не сидела... Меня даже перспектива вероятная зависеть от кого-то напрягает безумно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 15:38
Я почему, собсно... Есть у меня в окружении дама, весьма похожая на Шерил. Так ведь, не имея _никаких_ средств к существованию, выжимает из окружающих таковые. Братья, дочь, мужчины - ничего, живёт, не померла. И _не работает_ (принципиально, как я понимаю). так что, в принципе,возможно выжить, не работая.)
Хотя вот мне это всегда казалось чем-то запредельным. Возможно, потому, что я сама дня на чужой шее не сидела... Меня даже перспектива вероятная зависеть от кого-то напрягает безумно.


Меня тоже.
Но да, на Шерил очень похоже. Тем более что там и вправду народу много.
Хотя жалко. Ей бы делом заняться - энергии бы на страдашки было меньше, может...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:40
Меня тоже.
Но да, на Шерил очень похоже. Тем более что там и вправду народу много.
Хотя жалко. Ей бы делом заняться - энергии бы на страдашки было меньше, может...


И да, вот та дама, о которой я здесь вспомнила - очень энергичная, по-своему яркая особа! Вот эта конкретно - она и добрая даже, где-то. Но это реальный трэшовый кошмар. От неё давно шарахается - бегом! - вся родня. Вроде бы вся. Но ведь живёт! Не работая...

Всё равно, подобные вещи кончаются плохо, в подавляющем большинстве случаев. Вот тот случай, что я описала - он прямо какой-то невероятный. Хотя и реален, лучше бы выдумал его кто, родня воет от этого реала...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:40
Меня тоже.
Но да, на Шерил очень похоже. Тем более что там и вправду народу много.
Хотя жалко. Ей бы делом заняться - энергии бы на страдашки было меньше, может...

Ну если она предварительно рассорится с Роджером - то шансы, что ее попросят пойти жить самой таки есть. То есть с голоду умереть не дадут, но она же привыкла к уровню... Впрочем, возможно, гордая бедность с выносом мозга родственникам для нее лучше работы. Потому хотя бы, что на хорошую ее не возьмут, а в обслуживание низкой категории - СТЫДНО.
Я вообще не представляю как она не свихнулась за эти годы - не работает, домом и хозяйством не занимается, книззлами не занимается, дети давно взрослые. Видимо ходит и страдает, и накручивает себя все больше и больше, какие все плохие и какая она правильная. И как страшно жить, если правда откроется.
Почему-то мне кажется, что ее даже выздоровление отца не должно было сильно обрадовать - пилить его за пьянство и воспитывать уже нельзя, садом занялся, потому что Альнаир. С женой бывшей (матерью-предательницей!) снова общается.
Еще и Тайлер, и жена его, и внук.
В общем, страшно жить! Думаешь и думаешь, и думаешь.
Одно дело, когда у меня старенькая и немощная бабушка себя всякими ужасами накручивает, но у нее энергии и желания что-то делать отбавляй, а вот сил уже нет, вот и думает-думает. Я с ней ругаюсь немного, чтобы не придумывала, но понимаю, что это она от любви о нас беспокоится, и стараюсь ей поменьше рассказывать, чтобы поводов меньше было.
Но Шерил-то женщина в самом расцвете сил, а если брать волшебников, то физически ей лет 35-40.
Nita
Вот именно. Не, "работать надо, это пользу вам принесёт" (с)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 15:49
И да, вот та дама, о которой я здесь вспомнила - очень энергичная, по-своему яркая особа! Вот эта конкретно - она и добрая даже, где-то. Но это реальный трэшовый кошмар. От неё давно шарахается - бегом! - вся родня. Вроде бы вся. Но ведь живёт! Не работая...

Всё равно, подобные вещи кончаются плохо, в подавляющем большинстве случаев. Вот тот случай, что я описала - он прямо какой-то невероятный. Хотя и реален, лучше бы выдумал его кто, родня воет от этого реала...


Добрая? А в чём это выражается?

А родня не пробовала её послать? Вот договориться - и послать. Мол, кризис, денег нету...

Добавлено 29.12.2018 - 15:57:
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 15:50
Ну если она предварительно рассорится с Роджером - то шансы, что ее попросят пойти жить самой таки есть. То есть с голоду умереть не дадут, но она же привыкла к уровню... Впрочем, возможно, гордая бедность с выносом мозга родственникам для нее лучше работы. Потому хотя бы, что на хорошую ее не возьмут, а в обслуживание низкой категории - СТЫДНО.


Кстати да. Стыдно. А для высокой у неё нет навыков.
Она привыкла к определённому уровню, конечно же. Как иначе-то?! ))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:56
Добрая? А в чём это выражается?

А родня не пробовала её послать? Вот договориться - и послать. Мол, кризис, денег нету...


Вот мне тоже хотелось понять. Ну потому что какая доброта, если она из родни соки сосет. На словах только? Или она все-таки делами помогает? Как волонтеры, например.

Я таких терпеть не могу. Кровососов и тунеянцев по жизни. Может быть потому что сама не то чтобы трудоголик, но перфекционистка и из-за этого уделяю работе много времени, больше чем хотелось бы, но и бросить не могу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 15:50
Я вообще не представляю как она не свихнулась за эти годы - не работает, домом и хозяйство не занимается, книззлами не занимается, дети давно взрослые. Видимо ходит и страдает, и накручивает себя все больше и больше, какие все плохие и какая она правильная. И как страшно жить, если правда откроется.
Почему-то мне кажется, что ее даже выздоровление отца не должно было сильно обрадовать - пилить его за пьянство и воспитывать уже нельзя, садом занялся, потому что Альнаир. С женой бывшей (матерью-предательницей!) снова общается.
Еще и Тайлер, и жена его, и внук.
В общем, страшно жить! Думаешь и думаешь, и думаешь.
Одно дело, когда у меня старенькая и немощная бабушка себя всякими ужасами накручивает, но у нее энергии и желания что-то делать отбавляй, а вот сил уже нет, вот и думает-думает. Я с ней ругаюсь немного, чтобы не придумывала, но понимаю, что это она от любви о нас беспокоится, и стараюсь ей поменьше рассказывать, чтобы поводов меньше было.
Но Шерил-то женщина в самом расцвете сил, а если брать волшебников, то физически ей лет 35-40.



Да, всё так и есть. Ходит и накручивает. Вот и накрутила...
Думаю, вы правы - она не особенно обрадовалась. Даже, может быть, наоборот. Мол, лучше б пил, чем сюда эту девку таскать теперь! А запретить она не может!
И ещё Тайлер, да. Как он посмел?!
Угу. Примерно столько и есть физически. И вот эта вся энергия идёт в это "думать-думать". Представляете ,ЧТО она надумала за эти годы?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:59
Да, всё так и есть. Ходит и накручивает. Вот и накрутила...
Думаю, вы правы - она не особенно обрадовалась. Даже, может быть, наоборот. Мол, лучше б пил, чем сюда эту девку таскать теперь! А запретить она не может!
И ещё Тайлер, да. Как он посмел?!
Угу. Примерно столько и есть физически. И вот эта вся энергия идёт в это "думать-думать". Представляете ,ЧТО она надумала за эти годы?


Угу. Накрутила. Отличилась. И теперь ждет ее расплата страшная, т.к. братец ее младший одной с ней крови и характером похож. И О-ТОМ-СТИТ! *напевно*
И нефиг!

И главное в ее парадигме все началось с Лорелей. И что нифига не с нее и тот же Тайлер и без женитьбы дяди был с характером и жену сам бы выбрал в ее мирке не помещается.
Судя по тому, что Холли живет отдельно, она с матерью-таки не ужилась. Или муж/МЧ ее не ужился. Но ведь всем и необязательно под одной крышей.

Добавлено 29.12.2018 - 16:05:
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:56
Кстати да. Стыдно. А для высокой у неё нет навыков.
Она привыкла к определённому уровню, конечно же. Как иначе-то?! ))

Гы-гы-гы, вспомнила тут, как в неполные 30 решила кардинально сменить сферу деятельности и пошла стажером в ИТ-компанию. Ух, тяжко было, и чисто психологически, что с неплохой должности в начинающие, и финансового.
Но вот ни разу не пожалела. Но поддержка близких очень помогла продержаться первый безденежный период, и вторая, удаленная работа, хотя и приносила не великие деньги, но 1+2 лучше, чем просто 1.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:02
Угу. Накрутила. Отличилась. И теперь ждет ее расплата страшная, т.к. братец ее младший одной с ней крови и характером похож. И О-ТОМ-СТИТ! *напевно*
И нефиг!

И главное в ее парадигме все началось с Лорелей. И что нифига не с нее и тот же Тайлер и без женитьбы дяди был с характером и жену сам бы выбрал в ее мирке не помещается.
Судя по тому, что Холли живет отдельно, она с матерью-таки не ужилась. Или муж/МЧ ее не ужился. Но ведь всем и необязательно под одной крышей.

Добавлено 29.12.2018 - 16:05:

Гы-гы-гы, вспомнила тут, как в неполные 30 решила кардинально сменить сферу деятельности и пошла стажером в ИТ-компанию. Ух, тяжко было, и чисто психологически, что с неплохой должности в начинающие, и финансового.
Но вот ни разу не пожалела. Но поддержка близких очень помогла продержаться первый безденежный период, и вторая, удаленная работа, хотя и приносила не великие деньги, но 1+2 лучше, чем просто 1.


Да. Отомстит. Вы ждёте? ))
Ибо характер у них похож, да - но Лео посильнее.

Да! Да! Конечно, всё началось с Лорелей! До неё же всё было отлично! А как только она пришла - началооооось. И кто виноват? Она, конечно! И Тайлера она испортила! И Холли!
Холли, кстати, живёт одна. Просто одна. )) Никого у неё пока нет - и ей хо-ро-шо! Она работает. )

Ух ты, как вы круты! Вот это да. ))

Добавлено 29.12.2018 - 16:15:
Цитата сообщения Wrul от 29.12.2018 в 16:05
Лучше бы она надумала писать мемуары, коллекционировать бабочек, рисовать котиков, научиться чему-то новому....
Столько дел можно же найти.....
А так в сухом остатке мерзкая баба, поехавшая с катушек... Ей лечиться надо


Увы. (((
Вот кстати да. Согласно. Надо. Но она не будет. ((
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 15:56
Добрая? А в чём это выражается?

А родня не пробовала её послать? Вот договориться - и послать. Мол, кризис, денег нету...


Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 15:58
Вот мне тоже хотелось понять. Ну потому что какая доброта, если она из родни соки сосет. На словах только? Или она все-таки делами помогает? Как волонтеры, например.


Вот сижу, соображаю, как про это "чудо чудное" можно нормальным людям рассказать.

Дело, видимо, в том, что рядом с нами существует "параллельный мир". И да, там вот то самое общество - маргиналов, что ли. Нам это не понять.
Вот следующий уровень - видимо, бомжи. Мы с ними просто не пересекаемся, никак.
Эта вот дамочка - она в бомжи ещё не попадает, но, если родня её пошлёт, попадёт, скорее всего. Этот факт прекрасно осознаётся родственниками, и все трепыхания послать - а трепыхались, конечно! - они кончаются ничем... Родственники даже стыдятся как-то самого факта помощи, в данном случае. Я же говорю - вот я понять это не смогу никогда. Но мир этот существует, и я в него не попаду. Увидела краешек, и знаю, что есть. Но попасть в него - это нужно добровольное желание. У людей, не желающих скатиться и имеющих то, что мы называем чувством собственного достоинства, не получится попасть туда.

Вот мы с вами, попав в узкое место, пойдём работать. А там люди не работают. Могут нарушать закон - а как прожить? -говорят они. Или просто живут, чем придётся. Подаянием - это ещё лучший из вариантов.
Мы думаем совершенно разным манером.
Добрая - она таких же принимает, как сама. Помогает им. А родне она практически не должна ничего, это её святое убеждение. Это ей родня должна! Но они все жадные гады, и не понимают ничего.
Ой, ну её совсем; просто я вспомнила её потому, что удивительно она на Шерил похожа.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 16:32
Вот сижу, соображаю, как про это "чудо чудное" можно нормальным людям рассказать.

Дело, видимо, в том, что рядом с нами существует "параллельный мир". И да, там вот то самое общество - маргиналов, что ли. Нам это не понять.
Вот следующий уровень - видимо, бомжи. Мы с ними просто не пересекаемся, никак.
Эта вот дамочка - она в бомжи ещё не попадает, но, если родня её пошлёт, попадёт, скорее всего. Этот факт прекрасно осознаётся родственниками, и все трепыхания послать - а трепыхались, конечно! - они кончаются ничем... Родственники даже стыдятся как-то самого факта помощи, в данном случае. Я же говорю - вот я понять это не смогу никогда. Но мир этот существует, и я в него не попаду. Увидела краешек, и знаю, что есть. Но попасть в него - это нужно добровольное желание. У людей, не желающих скатиться и имеющих то, что мы называем чувством собственного достоинства, не получится попасть туда.

Вот мы с вами, попав в узкое место, пойдём работать. А там люди не работают. Могут нарушать закон - а как прожить? -говорят они. Или просто живут, чем придётся. Подаянием - это ещё лучший из вариантов.
Мы думаем совершенно разным манером.
Добрая - она таких же принимает, как сама. Помогает им. А родне она практически не должна ничего, это её святое убеждение. Это ей родня должна! Но они все жадные гады, и не понимают ничего.
Ой, ну её совсем; просто я вспомнила её потому, что удивительно она на Шерил похожа.


О как.
А почему не работают-то? А живут где?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 16:15
Да. Отомстит. Вы ждёте? ))
Ибо характер у них похож, да - но Лео посильнее.

Да! Да! Конечно, всё началось с Лорелей! До неё же всё было отлично! А как только она пришла - началооооось. И кто виноват? Она, конечно! И Тайлера она испортила! И Холли!
Холли, кстати, живёт одна. Просто одна. )) Никого у неё пока нет - и ей хо-ро-шо! Она работает. )

Ух ты, как вы круты! Вот это да. )) ((


Вообще, с таким анамнезом в плане семейных отношений неувидительно, что Холли не рвется в отношения. Примерчики у нее перед глазами так себе. Впрочем, еще семья деда Берти и дяди, но все равно настороженность вполне могла быть.
Тайлер мужчина, они в чем-то проще к отношениям относятся. Хотя, вон Лира в итоге его зацепила всерьез.

Я просто себя в пример привела, что человек может круто изменить свою жизнь не только в юности, в любом возрасте. Я в итоге года за четыре доросла до ведущего специалиста, и объективно вхожу в десятку лучших консультантов нашего филиала, хотя сравнивать со специалистами других отделов сложно конечно, т.к. пока на человека в работе не посмотришь, не всегда ясно. Я работаю в первую очередь с малым и средним бизнесом, там требуются специфические компетенции, в т.ч. очень быстро подстраиваться по клиента и суметь находить с ним общий язык и понимать зачастую то, что они на пальцах объясняют, чисто интуитивно. Тот коллега, который нам не подошел, в другом отделе вполне прижился, хотя на мой взгляд он довольно медленный, у нас бы не задержался. И мой руководитель проекта, с которым мы оба работаем говорил, что у меня очень высокая скорость, хотя мне лично она таковой не кажется, но он-то может сравнить со стороны.
Показать полностью
Nita
Уважаю и поздравляю!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 15:58
Вот мне тоже хотелось понять. Ну потому что какая доброта, если она из родни соки сосет. На словах только? Или она все-таки делами помогает? Как волонтеры, например.

Я таких терпеть не могу. Кровососов и тунеянцев по жизни. Может быть потому что сама не то чтобы трудоголик, но перфекционистка и из-за этого уделяю работе много времени, больше чем хотелось бы, но и бросить не могу.


А я не перфекционистка. ))
Меня такие люди просто бесят. ))

Добавлено 29.12.2018 - 16:51:
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:36
Вообще, с таким анамнезом в плане семейных отношений неувидительно, что Холли не рвется в отношения. Примерчики у нее перед глазами так себе. Впрочем, еще семья деда Берти и дяди, но все равно настороженность вполне могла быть.
Тайлер мужчина, они в чем-то проще к отношениям относятся. Хотя, вон Лира в итоге его зацепила всерьез.

Я просто себя в пример привела, что человек может круто изменить свою жизнь не только в юности, в любом возрасте. Я в итоге года за четыре доросла до ведущего специалиста, и объективно вхожу в десятку лучших консультантов нашего филиала, хотя сравнивать со специалистами других отделов сложно конечно, т.к. пока на человека в работе не посмотришь, не всегда ясно. Я работаю в первую очередь с малым и средним бизнесом, там требуются специфические компетенции, в т.ч. очень быстро подстраиваться по клиента и суметь находить с ним общий язык и понимать зачастую то, что они на пальцах объясняют, чисто интуитивно. Тот коллега, который нам не подошел, в другом отделе вполне прижился, хотя на мой взгляд он довольно медленный, у нас бы не задержался. И мой руководитель проекта, с которым мы оба работаем говорил, что у меня очень высокая скорость, хотя мне лично она таковой не кажется, но он-то может сравнить со стороны.


Холли да. )) Насмотрелась и решила, что ну его на фик, по крайней мере, пока. ) Нет, дядя с тётей милые и всё такое, и дедушка Берти, но...
Ну, Лира. Лира вообще сильная.)

Вы очень круты.
Вы правы, конечно - может. Но чем старше - тем сложнее. Хотя у меня есть пример мамы одной подруги, которая в 50+ пошла и выучилась на бухгалтера. С нуля. В начале девяностых. А закончила работать в администрации Президента, да. )
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 16:32
Вот сижу, соображаю, как про это "чудо чудное" можно нормальным людям рассказать.

Дело, видимо, в том, что рядом с нами существует "параллельный мир". И да, там вот то самое общество - маргиналов, что ли. Нам это не понять.
Вот мы с вами, попав в узкое место, пойдём работать. А там люди не работают. Могут нарушать закон - а как прожить? -говорят они. Или просто живут, чем придётся. Подаянием - это ещё лучший из вариантов.
Мы думаем совершенно разным манером.
Добрая - она таких же принимает, как сама. Помогает им. А родне она практически не должна ничего, это её святое убеждение. Это ей родня должна! Но они все жадные гады, и не понимают ничего.


Знаете, наверное нам действительно не понять. Я помню, насколько тяжело нам было в 90е, семья ученых, НИИ практически умер, двое малолетних детей, я старшая, младшеклассница на начало 90х.
По рассказам мамы понимаю, сколько сил она прикладывала, чтобы нормально и сбалансировано нас накормить. Нет, мы не голодали, такого не помню, но все было дико скромно, она до сих пор лук чистит аккуратно обрезая подсохшие части листа, я такие листы просто выкидываю, если честно.
Все эти рассказы бабушки про котлеты из картошки (!). Это ведь не от хорошей жизни было, но это было вкусно и мы-дети не понимали, чего это стоило нашим родителям. Папа ремонтировал машины в гараже, благо у него руки из того места растут, крутился как мог, я много болела, полгода больничных в первом классе, хорошо, что в НИИ уже тогда было всем плевать, что мама с больничных не вылезает. Как она вязала кофты на барахолку за копейки.
Я помню, как стеснялась, что мы не можем купить мне нормальное пальто и я носила то, что знакомые отдали, оно неплохое было, но девочке-подростку-то хочется свое.
Но понимаете, то, что родители сделали все возможное, чтобы нас поднять, и когда появилась возможность, оба ушли на завод. Блин, ученые, инженеры на рабочие строчки! И поэтому я никогда не считала свою семью маргинальной несмотря на всю бедность, потому что она была трудовая что ли, вынужденная. И родители сумели вырастить и дать высшее образование мне и брату, и я смогла выучиться на бюджете на дневном в одном из лучших университетов нашего города, подрабатывая только летом, т.к. в целом меня всем обеспечивали. Впрочем, зная, как это непросто, и потребности у меня были скромные.
Далеко не у всех есть предпринимательская жилка, в нашей семье она вся досталась бабушке. Я чистый наемный работник, мои близкие - тоже.
Поэтому я не понимаю, когда взрослые, относительно здоровые люди вообще не пытаются работать. Возможно, я избалована большим городом, где много возможностей. Но по мне у таких людей мозги как-то иначе устроены.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 16:38
Nita
Уважаю и поздравляю!


Спасибо. Понимаете, я не считаю это чем-то сверхординарным.
Просто время и много сил. Таких историй много на самом деле.
Уверена, что так многие могут, если есть желание и мотивация.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:53
Знаете, наверное нам действительно не понять. Я помню, насколько тяжело нам было в 90е, семья ученых, НИИ практически умер, двое малолетних детей, я старшая, младшеклассница на начало 90х.
По рассказам мамы понимаю, сколько сил она прикладывала, чтобы нормально и сбалансировано нас накормить. Нет, мы не голодали, такого не помню, но все было дико скромно, она до сих пор лук чистит аккуратно обрезая подсохшие части листа, я такие листы просто выкидываю, если честно.
Все эти рассказы бабушки про котлеты из картошки (!). Это ведь не от хорошей жизни было, но это было вкусно и мы-дети не понимали, чего это стоило нашим родителям. Папа ремонтировал машины в гараже, благо у него руки из того места растут, крутился как мог, я много болела, полгода больничных в первом классе, хорошо, что в НИИ уже тогда было всем плевать, что мама с больничных не вылезает. Как она вязала кофты на барахолку за копейки.
Я помню, как стеснялась, что мы не можем купить мне нормальное пальто и я носила то, что знакомые отдали, оно неплохое было, но девочке-подростку-то хочется свое.
Но понимаете, то, что родители сделали все возможное, чтобы нас поднять, и когда появилась возможность, оба ушли на завод. Блин, ученые, инженеры на рабочие строчки! И поэтому я никогда не считала свою семью маргинальной несмотря на всю бедность, потому что она была трудовая что ли, вынужденная. И родители сумели вырастить и дать высшее образование мне и брату, и я смогла выучиться на бюджете на дневном в одном из лучших университетов нашего города, подрабатывая только летом, т.к. в целом меня всем обеспечивали. Впрочем, зная, как это непросто, и потребности у меня были скромные.
Далеко не у всех есть предпринимательская жилка, в нашей семье она вся досталась бабушке. Я чистый наемный работник, мои близкие - тоже.
Поэтому я не понимаю, когда взрослые, относительно здоровые люди вообще не пытаются работать. Возможно, я избалована большим городом, где много возможностей. Но по мне у таких людей мозги как-то иначе устроены.


Вот и мне так кажется. Хотя у меня детство и юность были вполне благополучными, но вообще мысль о том, чтобы не работать и жить за чей-то счёт мне всегда казалась дикой. Сама по себе. А уж вытягивать из родни что-то...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 16:49
Холли да. )) Насмотрелась и решила, что ну его на фик, по крайней мере, пока. ) Нет, дядя с тётей милые и всё такое, и дедушка Берти, но...
Ну, Лира. Лира вообще сильная.)

Вы очень круты.
Вы правы, конечно - может. Но чем старше - тем сложнее. Хотя у меня есть пример мамы одной подруги, которая в 50+ пошла и выучилась на бухгалтера. С нуля. В начале девяностых. А закончила работать в администрации Президента, да. )


Холли со временем думаю изменит свою точку зрения, но это молодой человек должен быть подходящий. Чтобы она поверила, что у нее будет вариант Тайлера или Теренса. Потому что Лео в мужья Холли я бы не пожелала, она не выдержит. Тут нужна кто-то вроде Лорелей, а они все-таки большая редкость.

На самом деле это потому что существует какое-то дико предвзятое мнение, что типа в 50 жизнь закончена, можно в саван заворачиваться и тихо ползти в сами знаете какую сторону.
Мама подруги молодец! Искренне восхищаюсь такими людьми. Какая сила воли и упорство!

Добавлено 29.12.2018 - 17:03:
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 16:59
Вот и мне так кажется. Хотя у меня детство и юность были вполне благополучными, но вообще мысль о том, чтобы не работать и жить за чей-то счёт мне всегда казалась дикой. Сама по себе. А уж вытягивать из родни что-то...


На самом деле к моим примерно 15-16 годам ситуация выровнялась, как раз когда родители стали на заводе работать. И стало хорошо, в том числе потому что мы поняли, что я-таки смогу пойти в университет, если поступлю на бюджет, конечно. Т.к. я училась лучше, чем брат, а сразу двух платников наша семья бы не потянула.
Кстати, примерно такая же история была у одноклассницы. Когда ее старшая сестра-погодка не прошла на бюджет, младшей было сказано, что она должна приложить максимум усилий, у нее будут репетиторы, но пройти на бюджет, т.к. она в целом училась лучше, а 4ре года оплачивать обучение двоих родители не вытянут. В итоге год усилий увенчался успехом, она прошла на бюджет с конкурсом в 20 человек на место, будучи девочкой из простой, не блатной семьи.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:59
Холли со временем думаю изменит свою точку зрения, но это молодой человек должен быть подходящий. Чтобы она поверила, что у нее будет вариант Тайлера или Теренса. Потому что Лео в мужья Холли я бы не пожелала, она не выдержит. Тут нужна кто-то вроде Лорелей, а они все-таки большая редкость.

На самом деле это потому что существует какое-то дико предвзятое мнение, что типа в 50 жизнь закончена, можно в саван заворачиваться и тихо ползти в сами знаете какую стороны.
Мама подруги молодец! Искренне восхищаюсь такими людьми. Какая сила воли и упорство!


Я думаю, что изменит, да. Встанет на ноги - станет увереннее в себе.
Конечно, какой Лео! Вы что. ) Я вот вообще Лео мало бы кому пожелала в мужья. Всё-таки он очень специфический человек.

Ой, она потрясающая! Но куда ей было деваться? У неё на руках была дочка-студентка и сын-школьник. И муж - уволенный военный, который сразу гордо начал пить. Потому что ааа, жизнь кончена, как же так?! С мужем она развелась - и пошла вот на курсы, тогда бесплатных много было от государства. Переучилась - и вот.
Квартиру ей там дали, кстати - ценили. Там сейчас её дочка с семьёй живёт. ) А в их квартире - мама с сыном и его семьёй.
Хотя она обычным инженером была и ни разу не бухгалтером. Но вот стало надо - и пошла.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:04
Ой, она потрясающая! Но куда ей было деваться? У неё на руках была дочка-студентка и сын-школьник.
Хотя она обычным инженером была и ни разу не бухгалтером. Но вот стало надо - и пошла.


Вот видите - а куда было деваться? Туда и деваться, куда и муж. И как хорошо, что такой сильный характер. И здорово, что все хорошо закончилось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 17:11
Вот видите - а куда было деваться? Туда и деваться, куда и муж. И как хорошо, что такой сильный характер. И здорово, что все хорошо закончилось.


Да. Там всё здорово закончилось - вернее, не закончилось, живут же все. )
А муж спился и сгинул.

Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 16:34
О как.
А почему не работают-то? А живут где?


Вот какое-то время мадам жила у брата. Просто жена брата, наблюдая все эти девиации, разозлилась и решила, что братья (их трое, все нормальные, работающие люди, семейные) не всё сделали для сестры. Ну как можно! Человек не может сам позаботиться о себе, и никого это не колышет!
Итог: жена брата -упёртый человек. Ей мешать не стали, её хватило на два года. (!) Мадам жила спокойно, никто с неё ничего не требовал: готовила хозяйка сама, приходя с работы. Если же родственница проявляла инициативу и что-то готовила или делала по хозяйству - никто не возражал, но и не настаивал. Никто не требовал ничего. Благодарили, соблюдали политес. Подозреваю, что мадам это очень раздражало, почему-то мне так кажется, но зла ей братнина жена не желала явно. Просто они совершенно разные, та вся в работе, и сверхурочные бывают. Ей ни до чего: пришла с работы, приготовила, поела, с мужем пообщалась, когда пересеклись - он тоже работает, и сверхурочные бывают - выпала в осадок до утра.
Теперь жена брата для родственницы - главная гадюка, поскольку припахала её помогать по дому, при практически отсутствующем у родственницы здоровье, та надрывалась, а ей даже выходных не давали. Выходные: это уйти в общагу и пить. Это отдых такой, а вы думали?
Братнина жена смирилась и махнула на всё это рукой. Было бы, что покласть, то...
Братья удовлетворённо повторили то, что говорили в самом начале: горбатого могила исправит.
Мадам радостно свалила в общагу, к себе; через неделю последовал слёзный звонок другому брату, что все её бросили. И всё завертелось снова, по известному уже сценарию.
Она в семье младшая, они все всегда с нею возились
Ох, я тут, кажется роман про неё напишу, а не надо бы. Это отдельная история, и ну бы историю эту нафиг. Тетка просто паразитирует на родне, не всегда она была такая - был период, работала. Но это было давно, и возвращаться к самостоятельной жизни теперь она уже просто не хочет. Это ведь нужно усилие, и неслабое.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:13
Да. Там всё здорово закончилось - вернее, не закончилось, живут же все. )
А муж спился и сгинул.


У меня у бывшей коллеги такой отец-бывший военный. Только он на пенсии по выслуге. Жуть-жуткая по рассказам. С ним нельзя было оставить девочку лет 6ти, то есть уже довольно взрослую и рассудительную. То окна откроет настежь зимой, то личности всякие мутные по квартире шляются, коллега банально боялась, что они с ребенком по пьяни что сделают. Сама коллега свалила из дому родителей в заказ лет в 18ть и сама себя обеспечивала не один год и вынужденно вернулась в 26, когда развелась со вторым мужем, будучи в положении. Все-таки беременность и маленький ребенок делает женщину, если у него нет сбережений и своего жилья очень уязвимым. А папаша ребенка вообще ей не интересовался, но и коллега решила его в отцы не записывать, чтоб потом дочери на старости лет жизнь не портил. На момент моего увольнения ребенку было лет 7 и ее мать страстно мечтала дождаться когда она подрастет и они как-то смогут жить на съемной, т.к. она найдет-таки работу получше и поденежнее. Надеюсь, у нее получилось стать хорошим продажником, обычно они прилично зарабатывают. Насколько я знаю, она ушла в продажи, а потом мы потерялись.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 17:18
Вот какое-то время мадам жила у брата. Просто жена брата, наблюдая все эти девиации, разозлилась и решила, что братья (их трое, все нормальные, работающие люди, семейные) не всё сделали для сестры. Ну как можно! Человек не может сам позаботиться о себе, и никого это не колышет!
Итог: жена брата -упёртый человек. Ей мешать не стали, её хватило на два года. (!) Мадам жила спокойно, никто с неё ничего не требовал: готовила хозяйка сама, приходя с работы. Если же родственница проявляла инициативу и что-то готовила или делала по хозяйству - никто не возражал, но и не настаивал. Никто не требовал ничего. Благодарили, соблюдали политес. Подозреваю, что мадам это очень раздражало, почему-то мне так кажется, но зла ей братнина жена не желала явно. Просто они совершенно разные, та вся в работе, и сверхурочные бывают. Ей ни до чего: пришла с работы, приготовила, поела, с мужем пообщалась, когда пересеклись - он тоже работает, и сверхурочные бывают - выпала в осадок до утра.
Теперь жена брата для родственницы - главная гадюка, поскольку припахала её помогать по дому, при практически отсутствующем у родственницы здоровье, та надрывалась, а ей даже выходных не давали. Выходные: это уйти в общагу и пить. Это отдых такой, а вы думали?
Братнина жена смирилась и махнула на всё это рукой. Было бы, что покласть, то...
Братья удовлетворённо повторили то, что говорили в самом начале: горбатого могила исправит.
Мадам радостно свалила в общагу, к себе; через неделю последовал слёзный звонок другому брату, что все её бросили. И всё завертелось снова, по известному уже сценарию.
Она в семье младшая, они все всегда с нею возились
Ох, я тут, кажется роман про неё напишу, а не надо бы. Это отдельная история, и ну бы историю эту нафиг. Тетка просто паразитирует на родне, не всегда она была такая - был период, работала. Но это было давно, и возвращаться к самостоятельной жизни теперь она уже просто не хочет. Это ведь нужно усилие, и неслабое.


То есть если её все пошлют, она просто дойдёт до бомжевания? Настолько не хочет?
Мне всегда было любопытно, почему так происходит. Вот что у человека в голове? Как так-то? И почему, почему ей самой не противно?
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 17:18
Ох, я тут, кажется роман про неё напишу, а не надо бы. Это отдельная история, и ну бы историю эту нафиг. Тетка просто паразитирует на родне, не всегда она была такая - был период, работала. Но это было давно, и возвращаться к самостоятельной жизни теперь она уже просто не хочет. Это ведь нужно усилие, и неслабое.


На самом деле очень интересно. Мы вообще такие темы клевые в коммах поднимаем. Не всегда со всем согласна, но пища для размышлений ого-го какая.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 17:27
На самом деле очень интересно. Мы вообще такие темы клевые в коммах поднимаем. Не всегда со всем согласна, но пища для размышлений ого-го какая.


Я тоже не со всем согласна - но это же и интересно! )
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:53
Знаете, наверное нам действительно не понять. Я помню, насколько тяжело нам было в 90е, семья ученых, НИИ практически умер, двое малолетних детей, я старшая, младшеклассница на начало 90х.
По рассказам мамы понимаю, сколько сил она прикладывала, чтобы нормально и сбалансировано нас накормить. Нет, мы не голодали, такого не помню, но все было дико скромно, она до сих пор лук чистит аккуратно обрезая подсохшие части листа, я такие листы просто выкидываю, если честно.
Все эти рассказы бабушки про котлеты из картошки (!). Это ведь не от хорошей жизни было, но это было вкусно и мы-дети не понимали, чего это стоило нашим родителям. Папа ремонтировал машины в гараже, благо у него руки из того места растут, крутился как мог, я много болела, полгода больничных в первом классе, хорошо, что в НИИ уже тогда было всем плевать, что мама с больничных не вылезает. Как она вязала кофты на барахолку за копейки.
Я помню, как стеснялась, что мы не можем купить мне нормальное пальто и я носила то, что знакомые отдали, оно неплохое было, но девочке-подростку-то хочется свое.
Но понимаете, то, что родители сделали все возможное, чтобы нас поднять, и когда появилась возможность, оба ушли на завод. Блин, ученые, инженеры на рабочие строчки! И поэтому я никогда не считала свою семью маргинальной несмотря на всю бедность, потому что она была трудовая что ли, вынужденная. И родители сумели вырастить и дать высшее образование мне и брату, и я смогла выучиться на бюджете на дневном в одном из лучших университетов нашего города, подрабатывая только летом, т.к. в целом меня всем обеспечивали. Впрочем, зная, как это непросто, и потребности у меня были скромные.
Далеко не у всех есть предпринимательская жилка, в нашей семье она вся досталась бабушке. Я чистый наемный работник, мои близкие - тоже.
Поэтому я не понимаю, когда взрослые, относительно здоровые люди вообще не пытаются работать. Возможно, я избалована большим городом, где много возможностей. Но по мне у таких людей мозги как-то иначе устроены.


Какие же маргиналы, вы как раз-таки трудяги настоящие. В тот период приходилось многим вертеться, кто хотел - работал, и выживал. Но ведь не сложили же ручки? Выжили.

Нет, здесь именно особое устройство мышления. Маргиналы не работают. Это - параллельный мир. Этого нам не понять: не предпринимательство, не поиск самостоятельный средств на жизнь! Просто поиск, где взять сегодня поесть, выпить, покурить - и денег, если выгорит. И ведь они же живы до сих пор!
Это трущобы такие. Там одни помогают другим. Некоторые работают, и работа очень разная бывает: киоск, уборщица, кто как. А есть персоны, которых просто кормят, окружающие. Если родня не даёт денег. И в итоге родня деньги даёт...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 17:29
Какие же маргиналы, вы как раз-таки трудяги настоящие. В тот период приходилось многим вертеться, кто хотел - работал, и выживал. Но ведь не сложили же ручки? Выжили.

Нет, здесь именно особое устройство мышления. Маргиналы не работают. Это - параллельный мир. Этого нам не понять: не предпринимательство, не поиск самостоятельный средств на жизнь! Просто поиск, где взять сегодня поесть, выпить, покурить - и денег, если выгорит. И ведь они же живы до сих пор!
Это трущобы такие. Там одни помогают другим. Некоторые работают, и работа очень разная бывает: киоск, уборщица, кто как. А есть персоны, которых просто кормят, окружающие. Если родня не даёт денег. И в итоге родня деньги даёт...


Вот как так-то?
И откуда там берутся деньги? Загадка какая-то невероятная просто. Непонятно абсолютно. Словно из воздуха!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 17:29
Какие же маргиналы, вы как раз-таки трудяги настоящие. В тот период приходилось многим вертеться, кто хотел - работал, и выживал. Но ведь не сложили же ручки? Выжили.

Нет, здесь именно особое устройство мышления. Маргиналы не работают. Это - параллельный мир. Этого нам не понять: не предпринимательство, не поиск самостоятельный средств на жизнь! Просто поиск, где взять сегодня поесть, выпить, покурить - и денег, если выгорит. И ведь они же живы до сих пор!
Это трущобы такие. Там одни помогают другим. Некоторые работают, и работа очень разная бывает: киоск, уборщица, кто как. А есть персоны, которых просто кормят, окружающие. Если родня не даёт денег. И в итоге родня деньги даёт...

Но как такими вообще вырастают? Не желающими работать? Откуда все это в людях берется?
К Алтее, кстати, тоже вопрос. У нее вон и Шерил, и Лорелей работать не хотят.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 17:34
Но как такими вообще вырастают? Не желающими работать? Откуда все это в людях берется?
К Алтее, кстати, тоже вопрос. У нее вон и Шерил, и Лорелей работать не хотят.)

А по-разному.
Шерил работать просто не привыкла. Она сразу после школы вышла замуж и сразу родила - одного, потом вторую... а потом уже как-то и привыкла. Пока дети были маленькие, ей было, чем заняться, а потом... а потом так как-то и пошло. Ей немного скучновато - было, пока Лорелей не появилась - но, в целом, жилось приятно: она общалась с подружками, книжки читала, за собой ухаживала, так время и проходило... опять же, обеды-ужины всякие, прогулки...
Лорелей - другое дело. Она наработалась. (( Талантов у неё особенных нет - зато для неё дом, муж, семья до сих пор сбывшаяся сказка. Она кайфует от самого факта их наличия, и любые домашние дела доставляют ей огромное удовольствие. Кстати, в некотором смысле она работает - она же всем в доме занимается, а ещё у неё есть садик, огород небольшой и котики. Книжки, опять же, подруги... И она же всё руками делает - ну, не всё уже, но многое. Это уже другое всё-таки.

Вообще. вы знаете, я вот в отпуске никогда не скучаю. )))
Показать полностью
Alteya
Девианты :(
Обычно либо УО , либо пограничные с УО состояния ( к слову таких порядка 10% в популяции). Либо интеллект сохранный но недоразвитие волевой сферы :(, м.б какие--то аномалии развития нервной системы до кучи :(
Вот для ребенка 2-3 лет нормально увидев понравившуюся игрушку отбирать ее (в голове есть желание получить предмет, но нет понятия частной собственности), либо истерику устроить (мама купи, дай). Но в норме дальше работает научение - ребенок учится различать свое / чужое, понимает смысл покупки и то что не все можно купить.
В клинических случаях гораздо более взрослый человек не понимает что нечто чужое... Или понимает
.. но " хочу" огромное, а сдерживающий фактор (осознания чужого, страх наказания , картина последствий) в разы слабее, психика реагирует на самый мощный стимул.
У девиантов схоже :( надо ( в тч на работу) маленькое или 0, хочу (спать, выпить, гулять,. трахаться) - огромное . А если ещё аддикции (наркотические, алкогольные, гормональные) то туши свет.
Увы, не все дети удачны.
Может в этом смысл эволюции - создание особей с разными реакциями на дискомфорт ( сбеги, напали, убей, преодолей, переверните на спинку попробуй отдаться, прикрепить к более сильному) . Чтоб хоть кто-то выжил и дал потомство.

Те ж агрессоры низкофункциональные щас быстро на зону идут. А может 10 тысяч лет назад иные б не выжили. Пока до ботана дойдет, его уже 5 раз убили. А этот первый убивать пытается и выживает.

И обратите внимание - манипуляторские стратегии работают. Если есть на ком паразитировать. И у этого кого-то есть ресурсы. Можно 20 лет на ипотеку пахать . Можно сказать родне "у меня лапки" и превратить жизни в ад. Сами отселят. И ипотеку не надо
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 17:41
Alteya
Девианты :(
Обычно либо УО , либо пограничные с УО состояния ( к слову таких порядка 10% в популяции). Либо интеллект сохранный но недоразвитие волевой сферы :(, м.б какие--то аномалии развития нервной системы до кучи :(
Вот для ребенка 2-3 лет нормально увидев понравившуюся игрушку отбирать ее (в голове есть желание получить предмет, но нет понятия частной собственности), либо истерику устроить (мама купи, дай). Но в норме дальше работает научение - ребенок учится различать свое / чужое, понимает смысл покупки и то что не все можно купить.
В клинических случаях гораздо более взрослый человек не понимает что нечто чужое... Или понимает
.. но " хочу" огромное, а сдерживающий фактор (осознания чужого, страх наказания , картина последствий) в разы слабее, психика реагирует на самый мощный стимул.
У девиантов схоже :( надо ( в тч на работу) маленькое или 0, хочу (спать, выпить, гулять,. трахаться) - огромное . А если ещё аддикции (наркотические, алкогольные, гормональные) то туши свет.
Увы, не все дети удачны


Девианты, да.
Конечно, удачны не все дети - но даже детей с синдромом Дауна же научают жить самостоятельно и работать. Тут, мне кажется, всё же больше воспитание - или, вернее, попустительство со стороны родителей.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 17:34
Но как такими вообще вырастают? Не желающими работать? Откуда все это в людях берется?
К Алтее, кстати, тоже вопрос. У нее вон и Шерил, и Лорелей работать не хотят.)


Вот Лорелей как раз работает. Домашнее хозяйство да в своем доме, даже с магией - ого-го какой труд. У них нет эльфов, она все делает сама, с помощью магии только в последние годы, с чем-то ей помогает Лео, но я так поняла не слишком много. Не забываем, что они не магглы, у них нет техники, то есть та же стирка, если ты колдуешь плохо - это полуручной труд. И она явно много готовит, они вряд ли едят одно и тоже несколько дней, как это бывает у работающих женщин. А это и походы на рынок за продуктами, маггловский, т.к. в магическом она бывает редко, боится, и вряд ли выбирается одна.
А потом у нее много-много лет была Нари. Ее брали конечно бабушка и Малфои, но в целом у них нет детских садов, так что это тоже ого-го какой труд.
Ну и Лорелей действительно наработалась, и ей хорошо дома. Ее право.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 17:47
Вот Лорелей как раз работает. Домашнее хозяйство да в своем доме, даже с магией - ого-го какой труд. У них нет эльфов, она все делает сама, с помощью магии только в последние годы, с чем-то ей помогает Лео, но я так поняла не слишком много. Не забываем, что они не магглы, у них нет техники, то есть та же стирка, если ты колдуешь плохо - это полуручной труд. И она явно много готовит, они вряд ли едят одно и тоже несколько дней, как это бывает у работающих женщин. А это и походы на рынок за продуктами, маггловский, т.к. в магическом она бывает редко, боится, и вряд ли выбирается одна.
А потом у нее много-много лет была Нари. Ее брали конечно бабушка и Малфои, но в целом у них нет детских садов, так что это тоже ого-го какой труд.
Ну и Лорелей действительно наработалась, и ей хорошо дома. Ее право.


Стирает всегда Лео. Где-то это было, вроде...
Но в целом да - труд, конечно. Он ей помогает, но Лорелей нравится всё делать самой.
И она готовит к каждому приёму пище свежее. ) Ей очень нравится.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:49
Стирает всегда Лео. Где-то это было, вроде...
Но в целом да - труд, конечно. Он ей помогает, но Лорелей нравится всё делать самой.
И она готовит к каждому приёму пище свежее. ) Ей очень нравится.


Я возможно не запомнила про стирку. По то, что он посуду моет - это помню. Ему нравится ей помогать. И про готовку, в т.ч. потому что Причард воспринимал ее очень трогательно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 17:50
Я возможно не запомнила про стирку. По то, что он посуду моет - это помню. Ему нравится ей помогать. И про готовку, в т.ч. потому что Причард воспринимал ее очень трогательно.


Он вообще старается все неприятные и сложные вещи делать - ему же просто это пара заклинаний, а ей возни много.
Alteya
Работать могут и хотят высокофункцитнальные, при правильном воспитании, готовой среде.
От родителей многое зависит но не все
Например у психопата с рождения дефект эмпатии. Для него есть 1 личность - он сам. И все в мире для него. Прочие - объекты, вещи. В том числе родители. Они мало что могут сделать . Особенно с выросшим. Физически не удержат. Так что такие родители часто молятся чтоб их чадо с чужими не сделало ничего. А если сделает отрекаются или возят на зону передачки. Это страшно, знать что твой ребенок убил кого-то просто потому что тот не понравился.
.
Или олигофрения например.. Этические и отвлеченные понятия мозг не воспринимает. Логика мышления упрощённая. Гормоны порой дикие. Молодая женщина такая просто тупо и банально хочет секса и идёт отдаваться кому угодно. Молодой мужчина пойдет и поимет кого встретит
Что родители сделают? Только в интернат сдать. Или охрану проставить
Да, но Лорелей изначально в бордель, емнип, выбрала идти отчасти потому, что не очень хотела работать, и ей казалось, что эта работа проще. Да, ей было сложно найти место, - но все же.
Nita
Лорелей "работает женой" в самом что ни на есть патриархальном смысле. Она та жена которая за мужем. Учитывая что муж счастлив, им повезло найти друг друга.
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 17:56
Да, но Лорелей изначально в бордель, емнип, выбрала идти отчасти потому, что не очень хотела работать, и ей казалось, что эта работа проще. Да, ей было сложно найти место, - но все же.


Дык Лорелей продукт воспитания Ферклов. Она себя вообще не любила и не ценила. Слабая, безхарактерная девушка, вечный аутсайдер, затюканная в школе, без друзей и близких. И красивая. Явно не сама до борделя додумалась, подсказали. И там она получила внимание, пусть и извращенное, которого ей не хватало.
С возрастом поняла, что это не то. Поэтому нее такое горькое осознание на счет красоты и ее влияния на жизнь. Возможно, не будь она красивая, не попала бы туда, было бы сложнее, но честнее.

Добавлено 29.12.2018 - 18:00:
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 17:56
Nita
Лорелей "работает женой" в самом что ни на есть патриархальном смысле. Она та жена которая за мужем. Учитывая что муж счастлив, им повезло найти друг друга.


Ну да, и это тоже. Главное, что их обоих это устраивает.
У меня одна из подруг такая же. Сидит дома, занимается мужем и ребенком, иногда немного подрабатывает удаленно, но это больше на булавки. И ее, и мужа все устраивает. Ребенок под присмотром, ее водят в секции, к приходу мужа свежий ужин. Я бы на стенку лезла от такой жизни, а ей хорошо. Возможно, когда дочка подрастет, ситуация изменится, но пока всех все устраивает.
Показать полностью
Nita
Люди разные очень, разные психотипы, бэкграунд, цели... Именно потому хорошо что есть разводы. И личность меняется, и пара может изначально собраться неподходящая. Стороннник партнёрских отношений Вашу б подругу зачморил ( для него такие женщины проходят по классу паразитов или домашних животных неполезных), а активная женщина, у которой фокус активности на чём то вне дома (на автомеханике, медицине и пр) не смогла б столько времени мужу давать сколько ему надо..
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 17:54
Alteya
Работать могут и хотят высокофункцитнальные, при правильном воспитании, готовой среде.
От родителей многое зависит но не все
Например у психопата с рождения дефект эмпатии. Для него есть 1 личность - он сам. И все в мире для него. Прочие - объекты, вещи. В том числе родители. Они мало что могут сделать . Особенно с выросшим. Физически не удержат. Так что такие родители часто молятся чтоб их чадо с чужими не сделало ничего. А если сделает отрекаются или возят на зону передачки. Это страшно, знать что твой ребенок убил кого-то просто потому что тот не понравился.
.
Или олигофрения например.. Этические и отвлеченные понятия мозг не воспринимает. Логика мышления упрощённая. Гормоны порой дикие. Молодая женщина такая просто тупо и банально хочет секса и идёт отдаваться кому угодно. Молодой мужчина пойдет и поимет кого встретит
Что родители сделают? Только в интернат сдать. Или охрану проставить

Ох. В таких случаях да, всё просто очень страшно. (((

Добавлено 29.12.2018 - 18:06:
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 17:56
Да, но Лорелей изначально в бордель, емнип, выбрала идти отчасти потому, что не очень хотела работать, и ей казалось, что эта работа проще. Да, ей было сложно найти место, - но все же.


Отчасти да.
По крайней мере, она сама так думает.
А я думаю ,дело было ещё в том, что её там приняли и она там оказалась нужна и хороша как раз такая, какая есть. И случилось это впервые в её жизни...

Добавлено 29.12.2018 - 18:06:
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 17:56
Nita
Лорелей "работает женой" в самом что ни на есть патриархальном смысле. Она та жена которая за мужем. Учитывая что муж счастлив, им повезло найти друг друга.

Да. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 17:58
Дык Лорелей продукт воспитания Ферклов. Она себя вообще не любила и не ценила. Слабая, безхарактерная девушка, вечный аутсайдер, затюканная в школе, без друзей и близких. И красивая. Явно не сама до борделя додумалась, подсказали. И там она получила внимание, пусть и извращенное, которого ей не хватало.
С возрастом поняла, что это не то. Поэтому нее такое горькое осознание на счет красоты и ее влияния на жизнь. Возможно, не будь она красивая, не попала бы туда, было бы сложнее, но честнее.

Добавлено 29.12.2018 - 18:00:


Ну да, и это тоже. Главное, что их обоих это устраивает.
У меня одна из подруг такая же. Сидит дома, занимается мужем и ребенком, иногда немного подрабатывает удаленно, но это больше на булавки. И ее, и мужа все устраивает. Ребенок под присмотром, ее водят в секции, к приходу мужа свежий ужин. Я бы на стенку лезла от такой жизни, а ей хорошо. Возможно, когда дочка подрастет, ситуация изменится, но пока всех все устраивает.


Угу.
Конечно, ей подсказали. Она там намекала где-то, что влюбилась, и вот её возлюбленный и подсказал, мол, а чего ты тут прозябаешь? Там вон есть такое место шикарное! И она пошла... А дальше всё верно.

А может, и не изменится. Не всем же скучно сидеть дома.
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 17:54
Alteya
Работать могут и хотят высокофункцитнальные, при правильном воспитании, готовой среде.
От родителей многое зависит но не все
Например у психопата с рождения дефект эмпатии. Для него есть 1 личность - он сам. И все в мире для него. Прочие - объекты, вещи. В том числе родители. Они мало что могут сделать . Особенно с выросшим. Физически не удержат. Так что такие родители часто молятся чтоб их чадо с чужими не сделало ничего. А если сделает отрекаются или возят на зону передачки. Это страшно, знать что твой ребенок убил кого-то просто потому что тот не понравился.
Или олигофрения например.. Этические и отвлеченные понятия мозг не воспринимает. Логика мышления упрощённая. Гормоны порой дикие. Молодая женщина такая просто тупо и банально хочет секса и идёт отдаваться кому угодно. Молодой мужчина пойдет и поимет кого встретит
Что родители сделают? Только в интернат сдать. Или охрану проставить


Жуть какая. И да, что тут сделаешь, только изолировать, чтоб никого не покалечил.
Я про такую героиню читала, там была низкофункциональная социопатка, на момент событий уже давно мертвая, но ее признак до сих пор стоял между членами семьи, которым она ухитрилась подгадить всем. Чудом не успела избавиться от малолетней дочери, когда поняла, что цели, которую она ставила ее рождением, не достигла. Девочку было очень жалко, такое о матери узнать.
Я думала это придуманный типаж, а потом автор мне рассказала, что она намеренно писала именно низкофункциональную социопатку, и много колупала мат.часть.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:31
Вот как так-то?
И откуда там берутся деньги? Загадка какая-то невероятная просто. Непонятно абсолютно. Словно из воздуха!


Хех! Вот я и говорю, нам не понять!
Ну, поскольку я немножко доскребалась, со мной поделились. Деньги там, безусловно, криминальные. И полиция примерно в курсе дел. Там всё есть, вот с этого Лютный писать, но они сильно свои источники не рекламируют, только клиентуре. Я докапывалась сильно...
Было время - продавали палёный алкоголь, или самогон - на разлив. Есть (и сейчас тоже) продажа специфических веществ, не прям таки наркота, но типа димедрола, сибазона.
Всё не законное, что вы сможете припомнить, там есть. Есть те, кто пытается выжить, торгуя какой-нибудь мелочёвкой. Или просто - проституция, тоже есть такое. Наёмные работники есть, кто не желает вливаться в "преступное сообщество". Что-то вроде "малины", куда приходит "гулять" криминальный элемент, разжившийся деньгами. Вот одна из примерных схем: пришёл мужичок, желающий "отдохнуть", деньги есть, откинулся с зоны некоторое время назад, через небольшой период попадётся и опять туда пойдёт, но пока - при деньгах и в порядке (полиция по пятам не летит). Он приносит поесть и выпить; но выпивки мало -ну, эт как всегда. У соседки раздобывается добавка, а добавка весьма специфична. Там немножко димедрольчику или вроде того. Мужику на тот момент уже как-то всё равно, догнаться надо. Мужик добавляет, и выпадает в осадок. Остаток денег, который у него находит компания, надёжно прячется до утра. Не в комнате, понятно. Хозяйка комнаты остаётся тут. Утром мужик мучается дичайшим похмельем, но всё же у него брезжит, что деньги были - а теперь их нет. Хозяйка комнаты честно бьёт себя в грудь с воплями - да как ты можешь, ничего не видела, ничего не брала, да я никогда бы, да ты что, меня не знаешь, что ли - и т.д. Мужику плохо, и он не очень-то хорошо помнит вчерашний день. Если вообще помнит. Потому, что добавочка-то работает, дозировочка подобрана опытным путём. Память про вчера уходит надолго, и не возвращается иногда вовсе.
Ну, если хозяйка комнаты достаточно убедительна, а мужик не очень агрессивен, потерпевший уползает отдыхать в другое место - тут же он хозяйку обидел подозрениями, она честная, а он её в неизвестно чём обвиняет. Если мужик агрессивный, хозяйке комнаты прилетает немного. Много он физически навешать не может, плохо ему. Ну, и не помнит он подробностей, натурально.
С одним и тем же человеком дважды такое не проходит. Но свежий кадр приходит регулярно. Так что тоже вполне себе способ разжиться деньгами.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 18:08
Угу.
Конечно, ей подсказали. Она там намекала где-то, что влюбилась, и вот её возлюбленный и подсказал, мол, а чего ты тут прозябаешь? Там вон есть такое место шикарное! И она пошла... А дальше всё верно.


Да, я вспомнила про ее "любовь", но у меня видимо какой-то другой фанфик наложился с тем, что она после отношений "порченая" и типа куда еще идти, а если этот фрукт еще и сам ее привел, потом поняла, что это не про Лей. Вот козлина!

Добавлено 29.12.2018 - 18:14:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 18:09
Хех! Вот я и говорю, нам не понять!
Ну, поскольку я немножко доскребалась, со мной поделились. Деньги там, безусловно, криминальные. И полиция примерно в курсе дел. Там всё есть, вот с этого Лютный писать, но они сильно свои источники не рекламируют, только клиентуре. Я докапывалась сильно...

Ну надо же. Чего только в жизни не бывает. Спасибо за рассказ.
Вот так и разводят. :-( Впрочем, такие товарищи прям напрашиваются, чтоб их развели. Ничему их жизнь не учит.
Показать полностью
Nita
Не низкоактивная а низкофункциональная :) а так все верно
Пример средней по функциональности особы - убила 3 своих родных детей ради страховки, на которые жила . Спалилась на 3м преступлении, из-за этого раскопали прошлые 2. Или мужик, который коллег таллием травил. Или мужик который 2 девушек в подвале 3 года держал

Для примера - низкофункциональный психопат убьет если ему кто-то не понравился и сядет. Или за открытую кражу сядет ( увидел нечто, на глазах у всех отобрал). Или в драке погибнет. Высокофункциональный психопат вроде Мавроди может построить схемы массового отъёма денег, в результате которых пострадают сотни тысяч, рухнет экономика страны и пр., или геноцид массовый организует. Высокофункционального фик спалишь, потому что умный. Счастье если найдёт такой способ удовлетворения своих потребностей, чтоб не много людей пострадало или не очень сильно или вообще не страдали. но последнее реже увы. Даже если психопат увлекся чем-то невинным вроде собирания марок, рано или поздно найдется тот у кого нужная марка есть. Т.е конфликт ресурсов неминуем
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 18:17
Nita
Не низкоактивная а низкофункциональная :) а так все верно
Для примера - низкофункциональный психопат убьет если ему кто-то не понравился и сядет. Или за открытую кражу сядет ( увидел нечто, на глазах у всех отобрал). Или в браке погибнет.


Вот было у меня ощущение, что я неправильный термин употребила. Спасибо, что поправили.
Тяжело, когда слабо в теме. :-( Но сама я не настолько увлечена, чтоб прям сидеть разбираться, меня скорее впечатлило, что оно в реальности вполне себе бывает. Мне бы с профессиональной своей терминологией не напутать.
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, красота какая! Лютный в чистом виде же! )))

Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:13
Да, я вспомнила про ее "любовь", но у меня видимо какой-то другой фанфик наложился с тем, что она после отношений "порченая" и типа куда еще идти, а если этот фрукт еще и сам ее привел, потом поняла, что это не про Лей. Вот козлина!

Добавлено 29.12.2018 - 18:14:

Ну надо же. Чего только в жизни не бывает. Спасибо за рассказ.
Вот так и разводят. :-( Впрочем, такие товарищи прям напрашиваются, чтоб их развели. Ничему их жизнь не учит.


Нет-нет, не порченная. Просто любовь - а он её привёл в Спинни. Хорошее место, между прочим! Элитное!))

Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:47
Девианты, да.
Конечно, удачны не все дети - но даже детей с синдромом Дауна же научают жить самостоятельно и работать. Тут, мне кажется, всё же больше воспитание - или, вернее, попустительство со стороны родителей.

Дети с синдромом Дауна _желают_ учиться. У них не очень ума много, они верят, что самостоятельность - хороша и желанна. А девианты не хотят самостоятельности! Им больше нравится сидеть на чужой шее. Как-то так.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 18:21
Агнета Блоссом, красота какая! Лютный в чистом виде же! )))
Нет-нет, не порченная. Просто любовь - а он её привёл в Спинни. Хорошее место, между прочим! Элитное!))

Да, прям Лютный, как вы описываете. Разве что масштаб побольше, ибо народу больше.

Ну так-то понятно, что элитное. Но видно как ее "любил". Обычно когда любят делиться не хотят, а он ее по факту продал. Как бы даже денег за вербовку не получил.
Агнета Блоссом
Дети с синдромом Дауна - очень широкая группа, весьма разнообразная по способностям. Кто с мозаичной формой, тем повезло. Но так далеко не у. всех.
Около нашей школы в детстве выгуливала бабушка дряхлая мужчину лет 50 :(:он пытался с детьми говорить и играть но мы его боялись панически и не хотели играть.. он воспринимался огромным, уродливым, несколько фраз всего знал..

Далее из Вики:

Степень проявления задержки умственного и речевого развития зависит как от врождённых факторов, так и от занятий с ребёнком. Умственная отсталость у лиц с синдромом Дауна обычно тяжёлая: в 5 % случаев наблюдается дебильность, в 75 % — имбецильность, в 20 % — идиотия[20]. Дети с синдромом Дауна обучаемы (за исключением лиц с идиотией).

Имбецилы понимают окружающих, сами могут произносить отдельные слова и иногда даже короткие фразы. Речь состоит только из глаголов и существительных, косноязычна и грамматически неправильна[6]. Как правило, речь состоит из очень коротких стандартных фраз[7], а словарный запас ограничен несколькими десятками слов[6] (иногда до 200—300 слов[8]). Мышление конкретно и примитивно, но последовательно, отвлечения недоступны, запас сведений крайне узок, резкое недоразвитие внимания, памяти, воли. Имбецилы могут образовывать представления, но образование понятий, как более высокий этап психической деятельности, им недоступен или резко затруднён[7]. Воображение у них почти отсутствует[5].

Страдающим имбецильностью удаётся привить основные навыки самообслуживания (сами одеваются, следят за собой, едят) и простейшие трудовые навыки, главным образом путём тренировки подражательных действий[7


Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 18:22
Дети с синдромом Дауна _желают_ учиться. У них не очень ума много, они верят, что самостоятельность - хороша и желанна. А девианты не хотят самостоятельности! Им больше нравится сидеть на чужой шее. Как-то так.


А вот откуда это желание берётся? Явно же из воспитания...

Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:23
Да, прям Лютный, как вы описываете. Разве что масштаб побольше, ибо народу больше.

Ну так-то понятно, что элитное. Но видно как ее "любил". Обычно когда любят делиться не хотят, а он ее по факту продал. Как бы даже денег за вербовку не получил.


Может быть, и получил. )
А кто сказал, что он её любил? Она его - да. А он...
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:23

Ну так-то понятно, что элитное. Но видно как ее "любил". Обычно когда любят делиться не хотят, а он ее по факту продал. Как бы даже денег за вербовку не получил.

Может и так. А может не готов был нести за нее ответственность и предложил по меркам Лютного нормальный вариант для слабой безродной магички без особого ума - не убьют, не обидят, кормить будут ( не у всех так)

Напоминаю - общество без социальных гарантий и социальной политики. Есть только то что человек сам забыл, социум небезопасный, кто умер тот самдурак.
Бесплатное образование, но тут скорее самозащита общества чем социалка + как я поняла, гоняться и обеспечивать приход в школу всех не факт что будут.

Ну и надо сказать, что у Лорелей жизнь сложилась таки лучше чем у ее братьев и сестер и прочих близких ёжиков. Одного Мак-Нейр нашел, тоже повезлр... А скольких никто не нашёл..
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 18:22
Дети с синдромом Дауна _желают_ учиться. У них не очень ума много, они верят, что самостоятельность - хороша и желанна. А девианты не хотят самостоятельности! Им больше нравится сидеть на чужой шее. Как-то так.

Ну, что хороша именно самостоятельность, а не беззаботность, - с этой верой все же не рождаются, а воспитываются... Но удивительное все это дело. =(
Казалось бы, что Маргарет, что бедные Ферклы как раз должны бы показывать детям, что работать надо. Но - не помогло, названные алтеей факты победили.
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 18:36
Ну, что хороша именно самостоятельность, а не беззаботность, - с этой верой все же не рождаются, а воспитываются... Но удивительное все это дело. =(
Казалось бы, что Маргарет, что бедные Ферклы как раз должны бы показывать детям, что работать надо. Но - не помогло, названные алтеей факты победили.

Судя по воспоминаниям Фореста в "Лесном мальчике" (и я не думаю, что Ферклы Лорелей сильно отличались) Ферклы именно маргиналы. Потому что даже в крайней нищете можно добиться аккуратного и чистого дома. Да, бедного, но не того ужаса, что ему обычный-то дом Макнейра и его старая одежда показались чуть ли не царскими. А ведь Макнейры небогаты и живут просто.
Иса
Ну, и обучаемы в достаточной степени из них далеко не все, понятно. Страшно всё это, и на самом деле некоторые люди только выглядят нормальными - для окружающих. А специалист поставит диагноз, да...
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:39
Ферклы именно маргиналы. Потому что даже в крайней нищете можно добиться аккуратного и чистого дома..

+500. . И не только. Огород развести, птичник, коз или овец, веретено и ткацкий стан заклясть... Они ж не все сквибы

Добавлено 29.12.2018 - 18:49:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 18:40
. Страшно всё это, и на самом деле некоторые люди только выглядят нормальными - для окружающих. А специалист поставит диагноз, да...

Угу. Причем специалист поставит диагноз постфактум....

Собственно меня цепанула фраза Алтеи про возможности родителей и того что не додали нечто...
Ну вот обычная семья, папа мама и бабушки дедушки простые работяги, на неделе пашут, в субботу.боту после баньки рюмка беленькой... Но не более. А в 90е как упало идеологическое принуждение к добру и труду, один 20+ парень садится за убийство по сговору , второй за изнасилование :( не учили родители такому. И в куче благополучных семей от наркоты и бухта гибло молодое поколение, вплоть до того что мама - заслуженный учитель, папа доктор мед наук а сына или доча...
Или какой шок интеллигентной маме зоозащитнице и ветеринару когда у ее сына похоже все компоненты триады Макдональда :( ,а обнаружила это по зоосадизму в отношении зверушек летом, потом питомцев ..
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 18:35
Может и так. А может не готов был нести за нее ответственность и предложил по меркам Лютного нормальный вариант для слабой безродной магички без особого ума - не убьют, не обидят, кормить будут ( не у всех так)

Напоминаю - общество без социальных гарантий и социальной политики. Есть только то что человек сам забыл, социум небезопасный, кто умер тот самдурак.
Бесплатное образование, но тут скорее самозащита общества чем социалка + как я поняла, гоняться и обеспечивать приход в школу всех не факт что будут.

Ну и надо сказать, что у Лорелей жизнь сложилась таки лучше чем у ее братьев и сестер и прочих близких ёжиков. Одного Мак-Нейр нашел, тоже повезлр... А скольких никто не нашёл..


А может быть и так, кстати. Вполне.

Ну как не будут. Гонялись же за Гарри. Я думаю, гоняться будут за ответом - мол,ты скажи, хочешь учиться или нет. Не хочешь - ну и ладно.

Вообще да. Парадоксальным образом вышло, что ей повезло.

А МакНейр его нашёл немножко в параллельном мире...

Добавлено 29.12.2018 - 18:59:
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 18:36
Ну, что хороша именно самостоятельность, а не беззаботность, - с этой верой все же не рождаются, а воспитываются... Но удивительное все это дело. =(
Казалось бы, что Маргарет, что бедные Ферклы как раз должны бы показывать детям, что работать надо. Но - не помогло, названные алтеей факты победили.


Вы знаете, вот часто как раз среди бедных есть эта идея - не работать. Богатые как раз знают, что работать-то надо...

Добавлено 29.12.2018 - 18:59:
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 18:39
Судя по воспоминаниям Фореста в "Лесном мальчике" (и я не думаю, что Ферклы Лорелей сильно отличались) Ферклы именно маргиналы. Потому что даже в крайней нищете можно добиться аккуратного и чистого дома. Да, бедного, но не того ужаса, что ему обычный-то дом Макнейра и его старая одежда показались чуть ли не царскими. А ведь Макнейры небогаты и живут просто.


Да, всё так. Они именно что маргиналы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 18:43
+500. . И не только. Огород развести, птичник, коз или овец, веретено и ткацкий стан заклясть... Они ж не все сквибы

Добавлено 29.12.2018 - 18:49:

Угу. Причем специалист поставит диагноз постфактум....

Собственно меня цепанула фраза Алтеи про возможности родителей и того что не додали нечто...
Ну вот обычная семья, папа мама и бабушки дедушки простые работяги, на неделе пашут, в субботу.боту после баньки рюмка беленькой... Но не более. А в 90е как упало идеологическое принуждение к добру и труду, один 20+ парень садится за убийство по сговору , второй за изнасилование :( не учили родители такому. И в куче благополучных семей от наркоты и бухта гибло молодое поколение, вплоть до того что мама - заслуженный учитель, папа доктор мед наук а сына или доча...



Нет, конечно. Они все волшебников - а сквибы ёжиками бегают...

Конечно, родители не учили.
Но, видимо, не дали какой-то нужной картины мира. Я не знаю, как и почему.
А вот про другой пример... Достаток - это круто, здорово и важно. Но его ребёнку для благополучия недостаточно. С ребёнком надо разговаривать и общаться - а откуда у мамы-заслуженного учителя, который живёт на работе, и папы-доктора, который тоже живёт там же, на это время и силы? НУ и вот... (((
Показать полностью
Alteya
Хбз почему гонялись за Гарри. Толи потому что он Гарри, надежда магического мира. Толи чтоб принудить к реализации права на образование.
Думаете что так гоняются за любым ребенком Лютного или любым юным диким Шотландским горцем?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 19:04
Alteya
Хбз почему гонялись за Гарри. Толи потому что он Гарри, надежда магического мира. Толи чтоб принудить к реализации права на образование.
Думаете что так гоняются за любым ребенком Лютного или любым юным диким Шотландским горцем?


Мне кажется, да. до получения чёткого ответа. Который можно просто по почте послать.
Ибо. )
Alteya
Думаете крестьяне особо детей воспитывали? Щасс.
В общем и в целом родители дают ролевую модель - найти себя, трудиться, создать семью, растить детей с помощью социальных институтов. Детей не чморят, дома море книг. Развивайся :))). Проблема в том что некоторые усваивают положительное поведение из страха, без страха распускаются. Некоторые к усвоению в принципе не способны. Кто-то нормально вырастет. Кто-то ненормально или никак

З.я ещё и разность восприятия... Например, я в школе отличницей была и любила учиться. Со своим ребенком заниматься не могу. У нее репетитор . Потому что когда на вопрос "что не понимаешь?" ответ" все", хочется убить нахрен. Потому что это значит что человек даже условие не записал, предыдущее не разбирал, ждёт когда за него все сделают, разжуют, вложат и 500 раз проверят. Видимо ребенок будет рутинными операциями зарабатывать. Или не математикой...

Добавлено 29.12.2018 - 19:16:
Alteya
И если родители дали отказ по тысяче причин.... Никто особо этим не интересуется, как в случае с юными Гонтами
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 19:12


З.я ещё и разность восприятия... Например, я в школе отличницей была и любила учиться. Со своим ребенком заниматься не могу. У нее репетитор . Потому что когда на вопрос "что не понимаешь?" ответ" все", хочется убить нахрен. Потому что это значит что человек даже условие не записал, предыдущее не разбирал, ждёт когда за него все сделают, разжуют, вложат и 500 раз проверят. Видимо ребенок будет рутинными операциями зарабатывать. Или не математикой...

и

Вот да. Убивать!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 19:12
Alteya
Думаете крестьяне особо детей воспитывали? Щасс.
В общем и в целом родители дают ролевую модель - найти себя, трудиться, создать семью, растить детей с помощью социальных институтов. Детей не чморят, дома море книг. Развивайся :))). Проблема в том что некоторые усваивают положительное поведение из страха, без страха распускаются. Некоторые к усвоению в принципе не способны. Кто-то нормально вырастет. Кто-то ненормально или никак

З.я ещё и разность восприятия... Например, я в школе отличницей была и любила учиться. Со своим ребенком заниматься не могу. У нее репетитор . Потому что когда на вопрос "что не понимаешь?" ответ" все", хочется убить нахрен. Потому что это значит что человек даже условие не записал, предыдущее не разбирал, ждёт когда за него все сделают, разжуют, вложат и 500 раз проверят. Видимо ребенок будет рутинными операциями зарабатывать. Или не математикой...

Добавлено 29.12.2018 - 19:16:
Alteya
И если родители дали отказ по тысяче причин.... Никто особо этим не интересуется, как в случае с юными Гонтами


Крестьяне - это другое. Там другой тип общества и чёткие ролевые модели. И детей воспитывают, в целом, все. ) А сейчас такого нет.

Заниматься - это же не обязательно уроки. Это сесть и поговорить 15 минут в день хотя бы обо всём, что ребёнку интересно и нужно. Книжку обсудить. Фильм, игру... Вот это всё.

ПС Да. Не интересуется. Только отказ не родители пишут, а ребёнок.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 18:58

Вы знаете, вот часто как раз среди бедных есть эта идея - не работать. Богатые как раз знают, что работать-то надо...

Но как?!?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 19:22
Но как?!?!


Что "как"? Как не работать? А вот не работать - и всё. ))
Был у меня такой родственничек, земля ему пухом. Вот чего простить не получается - что он кота сжёг, когда от непогашенной сигареты, когда он вдрабадан пьяный дрых, квартира загорелась. Сам обгорел тоже - но выжил тогда. А кот погиб... Я сука, да?
Alteya
Сейчас аналогично. Транслируется четкая модель - садик - школа - проф обучение - работа. В параллель семья.

Про поговорить - не буду спорить. Просто скажу что "15 мин в день поговорить" не являются таблеткой профилактики асоциального поведения.

Про отказ ребенка - в нашем обществе ребенок не может совершать в силу возраста юридически значимых действий. За него отвечают родители. Если в обществе магов согласие ребенка учитывается в 11, значит, это и есть их юридический возраст правовой ответственности. И с этого возраста может и в Азкабан сесть, т.к решение принять может только тот кто принимает последствия , т.е способен их осознать, оценить, принять решение всей жизни и ответить.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 19:26
Что "как"? Как не работать? А вот не работать - и всё. ))
Был у меня такой родственничек, земля ему пухом. Вот чего простить не получается - что он кота сжёг, когда от непогашенной сигареты, когда он вдрабадан пьяный дрых, квартира загорелась. Сам обгорел тоже - но выжил тогда. А кот погиб... Я сука, да?

как это вы. Если только он!
Бедный котик(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 19:30
Alteya
Сейчас аналогично. Транслируется четкая модель - садик - школа - проф обучение - работа. В параллель семья.

Про поговорить - не буду спорить. Просто скажу что "15 мин в день поговорить" не являются таблеткой профилактики асоциального поведения.

Про отказ ребенка - в нашем обществе ребенок не может совершать в силу возраста юридически значимых действий. За него отвечают родители. Если в обществе магов согласие ребенка учитывается в 11, значит, это и есть их юридический возраст правовой ответственности. И с этого возраста может и в Азкабан сесть, т.к решение принять может только тот кто принимает последствия , т.е способен их осознать, оценить, принять решение всей жизни и ответить.


Ну не 15. Но полчаса - если вот именно что всерьёз общаться - говорят, могут помочь. Ежедневно.
Хотя вообще, конечно, звучит странновато...

В нашем да - но у них другая система, совсем другая. Ближе к средневековой - когда как раз и детей вполне себе судили (впрочем, там и камни судили, и скамейки)).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 19:45
Alteya
Угу, согласна что средневековье.
Собственно в такой связи и Шерил осуждать сложно - средневековое мышление сословно.
Ты тот кем родился

З.ы. думала что может Лео сделать... некриминального и средневекового .
Отправить ее в дом мужа и на содержание мужа, отдав приданое Хозяин дома Колин. Можно сделать что выставит ... Дальше Шерил скорректировать всего деградирует сама


Ну вот отчасти да. ))

Лео-то при чём? Он не может её никуда отправить - тут только с папой договариваться. Но да, вполне себе вариант.
Но скоро, скоро все всё узнают...
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 19:26
Что "как"? Как не работать? А вот не работать - и всё. ))
Был у меня такой родственничек, земля ему пухом. Вот чего простить не получается - что он кота сжёг, когда от непогашенной сигареты, когда он вдрабадан пьяный дрых, квартира загорелась. Сам обгорел тоже - но выжил тогда. А кот погиб... Я сука, да?


я вас не просто понимаю. Я вас одобряю, всецело. Может, это и не по-христиански, но кот безвинно пострадал, а человек остался испытывать терпение людское. Лучше бы наоборот, да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 20:49
я вас не просто понимаю. Я вас одобряю, всецело. Может, это и не по-христиански, но кот безвинно пострадал, а человек остался испытывать терпение людское. Лучше бы наоборот, да.


Ну вот много лет меня это мучает. Там такой кот был потрясающий! Красивый, умный, любил этого мудака очень... эх.(((
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 20:50
Ну вот много лет меня это мучает. Там такой кот был потрясающий! Красивый, умный, любил этого мудака очень... эх.(((


Кота жалко.
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 20:50
Ну вот много лет меня это мучает. Там такой кот был потрясающий! Красивый, умный, любил этого мудака очень... эх.(((

Бедный котик(((
Кота жалко да, погиб безвинно. :-(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 20:51
Кота жалко.

Ужасно жалко... Он таец был, классический, с тёмными лапами и хвостом и светлым телом. И глаза голубые...
Много лет уже прошло, а я всё думаю - а вот забрала бы я его тогда...

Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 20:55
Бедный котик(((

Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 21:00
Кота жалко да, погиб безвинно. :-(


Угу. (((
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 19:12
Alteya
Думаете крестьяне особо детей воспитывали? Щасс.
В общем и в целом родители дают ролевую модель - найти себя, трудиться, создать семью, растить детей с помощью социальных институтов. Детей не чморят, дома море книг. Развивайся :))). Проблема в том что некоторые усваивают положительное поведение из страха, без страха распускаются. Некоторые к усвоению в принципе не способны. Кто-то нормально вырастет. Кто-то ненормально или никак

З.я ещё и разность восприятия... Например, я в школе отличницей была и любила учиться. Со своим ребенком заниматься не могу. У нее репетитор . Потому что когда на вопрос "что не понимаешь?" ответ" все", хочется убить нахрен. Потому что это значит что человек даже условие не записал, предыдущее не разбирал, ждёт когда за него все сделают, разжуют, вложат и 500 раз проверят. Видимо ребенок будет рутинными операциями зарабатывать. Или не математикой...

Своих детей нельзя учить, своих родных нельзя лечить.
Вот не могу своим что-то объяснять и разжевывать, непонимание срывает крышу и аццки бесит. В то же время чужим могу все стописят раз объяснять, повторять, траснсформировать что-то заумное в знакомые им понятия. Потому что - как это так у такой умной меня такой непонятливых ребёнок, а чужие- им заведомо планку ниже ставишь.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 29.12.2018 в 23:29
Своих детей нельзя учить, своих родных нельзя лечить.
Вот не могу своим что-то объяснять и разжевывать, непонимание срывает крышу и аццки бесит. В то же время чужим могу все стописят раз объяснять, повторять, траснсформировать что-то заумное в знакомые им понятия. Потому что - как это так у такой умной меня такой непонятливых ребёнок, а чужие- им заведомо планку ниже ставишь.


А вот кстати да. Есть такое. Почему-то. )
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 19:01
Нет, конечно. Они все волшебников - а сквибы ёжиками бегают...

Конечно, родители не учили.
Но, видимо, не дали какой-то нужной картины мира. Я не знаю, как и почему.
А вот про другой пример... Достаток - это круто, здорово и важно. Но его ребёнку для благополучия недостаточно. С ребёнком надо разговаривать и общаться - а откуда у мамы-заслуженного учителя, который живёт на работе, и папы-доктора, который тоже живёт там же, на это время и силы? НУ и вот... (((

Ьылр бы желание и понимание, найдутся. Я играющий тренер, т.е., доктор и педагог в одном флаконе, правда, не заслуженный ни в одной из ипостасей, с графиком работы 10/6, иногда и седьмой день прихватывается. Важно хоть 5 минут, но отключиться от всего окружающего и послушать детёныша. Это не времени требует, а сил. И правило 5 обнимашек в день (за точную цифру не ручаюс
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 29.12.2018 в 23:40
Ьылр бы желание и понимание, найдутся. Я играющий тренер, т.е., доктор и педагог в одном флаконе, правда, не заслуженный ни в одной из ипостасей, с графиком работы 10/6, иногда и седьмой день прихватывается. Важно хоть 5 минут, но отключиться от всего окружающего и послушать детёныша. Это не времени требует, а сил. И правило 5 обнимашек в день (за точную цифру не ручаюс

Вот! Вот! Я об этом писала! Да!!!
Карма у Скабиора такая - ревущих девиц успокаивать и по борделям водить гы)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 30.12.2018 в 00:18
Карма у Скабиора такая - ревущих девиц успокаивать и по борделям водить гы)


Да. Она самая и есть. )))
Причём прилетело откуда не ждали. ))
Ничего. Сводит, покажет... девочек предварительно подготовит - и покажет.
Тут главное, чтобы Лео об этом не узнал. Никогда. )
Какая же прекрасная девочка! Вот как я в Скорпиуса была влюблена, так теперь и в нее. Удивительный, доверчивый ребенок. Честная, умная, с самоиронией и с железной верой в своих.

А когда она ревет рядом со Скабиором, у меня в голове прям картинка над ним в облочке "Святая Морган, твои дочери.... " ггг
Спасибо!
Цитата сообщения Emsa от 30.12.2018 в 00:18
Карма у Скабиора такая - ревущих девиц успокаивать и по борделям водить гы)

Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 00:20
Да. Она самая и есть. )))
Причём прилетело откуда не ждали. ))
Ничего. Сводит, покажет... девочек предварительно подготовит - и покажет.
Тут главное, чтобы Лео об этом не узнал. Никогда. )

тихо ржу)))

зато какой идеальный кандидат для разговора!
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 30.12.2018 в 00:31
Какая же прекрасная девочка! Вот как я в Скорпиуса была влюблена, так теперь и в нее. Удивительный, доверчивый ребенок. Честная, умная, с самоиронией и с железной верой в своих.

А когда она ревет рядом со Скабиором, у меня в голове прям картинка над ним в облочке "Святая Морган, твои дочери.... " ггг
Спасибо!


Спасибо! )) Мне очень приятно. ))
Она очень любимая девочка. Немножко даже залюбленная - но, к счастью, правильно. У неё же огромное количество взрослых за спиной стоит - и взрослых разных, для разных случаев, так сказать. ))

Да-да! Святая Моргана, твои дочери... ))

Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 00:31
тихо ржу)))

зато какой идеальный кандидат для разговора!


Ну дык ребёнок думал, к кому идти же. И нашёл. ))
возможно, кстати, что Кристиан не просто так ей и Пышку подкинул, и некоторые другие упомянутые в начале главы соображения - чтобы когда та узнает, приняла мягче.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 00:57
возможно, кстати, что Кристиан не просто так ей и Пышку подкинул, и некоторые другие упомянутые выше идеи - чтобы когда та узнает, приняла мягче


Не "возможно", а "разумеется". ) Он же лучше всех понимает, как это - иметь маму-проститутку. У него же нету амнезии, он себя-то помнит в возрасте Нари.

Добавлено 30.12.2018 - 00:59:
Он её и в музеи таскал, и читать про Тулуз-Лотрека давал. ))
подобное случится может только с ней.

ться
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 00:58
Не "возможно", а "разумеется". ) Он же лучше всех понимает, как это - иметь маму-проститутку. У него же нету амнезии, он себя-то помнит в возрасте Нари.

Добавлено 30.12.2018 - 00:59:
Он её и в музеи таскал, и читать про Тулуз-Лотрека давал. ))

молодец!
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 30.12.2018 в 00:59
подобное случится может только с ней.

ться


Ой Спасибо.
Крис прелесть, любимый персонаж ))) Мудрый покровитель дочерей Морганы
И как хорошо сказано про Шерил. Квинтэссенция обсуждений в каментах ))

И снова вопрос, как дожить до завтра )) и будет ли завтра продолжение одной из линий, или жесткосердный автор захочет нас помучить, и расскажет о чем-нибудь отвлеченном, например, о судьбе престарелых книззлов
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 00:59
молодец!


Просто вот тем же Малфоям с этим сложнее - они не в теме же. Так что что-то они с ней на
эту тему обсуждали, но вообще сделать это органично им сложно. А Скабиору - запросто. )

Добавлено 30.12.2018 - 01:04:
Цитата сообщения Osha от 30.12.2018 в 01:02
Крис прелесть, любимый персонаж ))) Мудрый покровитель дочерей Морганы
И как хорошо сказано про Шерил. Квинтэссенция обсуждений в каментах ))

И снова вопрос, как дожить до завтра )) и будет ли завтра продолжение одной из линий, или жесткосердный автор захочет нас помучить, и расскажет о чем-нибудь отвлеченном, например, о судьбе престарелых книззлов


Нет-нет, будет! Завтра будет продолжение этой линии. Автор не настолько жесток. ) Ждите-с.
И в новогоднюю ночь будет... )))

Крис такой, да. Я сама его люблю. )
Ну а что - правда. Ну дура же. Чего тут ещё скажешь. Тут или идти ей башку откручивать - или пожать плечами и сказать, мол, мозгов нет - считай, калека. )
Показать полностью
Шикарная глава)
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 30.12.2018 в 01:19
Шикарная глава)

Спасибо!) )
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 01:02
Просто вот тем же Малфоям с этим сложнее - они не в теме же. Так что что-то они с ней на
эту тему обсуждали, но вообще сделать это органично им сложно. А Скабиору - запросто. )

Добавлено 30.12.2018 - 01:04:


Нет-нет, будет! Завтра будет продолжение этой линии. Автор не настолько жесток. ) Ждите-с.
И в новогоднюю ночь будет... )))

Крис такой, да. Я сама его люблю. )
Ну а что - правда. Ну дура же. Чего тут ещё скажешь. Тут или идти ей башку откручивать - или пожать плечами и сказать, мол, мозгов нет - считай, калека. )

Но апнгую, что про старого книззла тоже будет, не зря ружье повешено. Смерть питомца - первый опыт пеипдивания безвозвратной потери
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 30.12.2018 в 01:39
Но апнгую, что про старого книззла тоже будет, не зря ружье повешено. Смерть питомца - первый опыт пеипдивания безвозвратной потери


А вот поглядим. )
Какой здесь Крис! И какая замечательная Нари! Понятно, что она вся на нервах.
Ничего, успокоится, обдумает, только сильнее станет.
Рассудительная девочка даже в таком раздрае.
И какие правильные слова нашел Крис. И про маму, и в целом про всех девушек Спинни, и про тетку Шерил.
Глава прекрасна, Крис бесподобен, котики... такие котики.
Шерил приобрела ещё одного кровника, хихикс.

Ёлки, какая же трешанина ожидает нас в новогоднюю ночь, если поворотный миг уже случился?
Какие они оба лапочки - и Крис, и Альнаир. И умнички.
Прекрасный разговор, Крис предусмотрел и готовился. И Альнаир готовил, между делом, непринуждённо. И вот это "ноздри затрепетали"... Ы! О! Шерил дура, ой, дууура...
Глава просто очаровательная.
И присоединяюсь к опасениям ждущих трэша в новогоднюю ночь: может, не надо, а? Если уж нужен трэш, пусть он будет позже...
Ну, кроме трэша с Шерил. Шерилболь я переживу, и даже с удовольствием.
Вот это да. Вот это чудесно))) замечательная добрая глава. Крис тут такой Крис)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 30.12.2018 в 06:38
Какой здесь Крис! И какая замечательная Нари! Понятно, что она вся на нервах.
Ничего, успокоится, обдумает, только сильнее станет.
Рассудительная девочка даже в таком раздрае.
И какие правильные слова нашел Крис. И про маму, и в целом про всех девушек Спинни, и про тетку Шерил.

Да, они такие!)))
Крис умеет находить слова. Особенно в критических ситуациях. А Нари... Станешь тут рассудительной, с такими-то родителями.)

Добавлено 30.12.2018 - 10:42:
Цитата сообщения хочется жить от 30.12.2018 в 07:51
Глава прекрасна, Крис бесподобен, котики... такие котики.
Шерил приобрела ещё одного кровника, хихикс.

Ёлки, какая же трешанина ожидает нас в новогоднюю ночь, если поворотный миг уже случился?

Приобрела. И этот кровник тоже умеет ждать.)))

Ну как какая... Такая вот. Увидите. Заранее прошу прощения.)

Добавлено 30.12.2018 - 10:43:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.12.2018 в 08:14
Какие они оба лапочки - и Крис, и Альнаир. И умнички.
Прекрасный разговор, Крис предусмотрел и готовился. И Альнаир готовил, между делом, непринуждённо. И вот это "ноздри затрепетали"... Ы! О! Шерил дура, ой, дууура...
Глава просто очаровательная.
И присоединяюсь к опасениям ждущих трэша в новогоднюю ночь: может, не надо, а? Если уж нужен трэш, пусть он будет позже...
Ну, кроме трэша с Шерил. Шерилболь я переживу, и даже с удовольствием.

Спасибо.)
Шерил дура, да. Крис же так и сказал.)))

И я не нарочно. Я абсолютно этого не хотела. Но таки да, трэш выпал на НГ. Сорри...

Добавлено 30.12.2018 - 10:43:
Цитата сообщения Severissa от 30.12.2018 в 09:28
Вот это да. Вот это чудесно))) замечательная добрая глава. Крис тут такой Крис)))

Спасибо. Крис да, такой.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 10:41


Ну как какая... Такая вот. Увидите. Заранее прошу прощения.)

Даже прощения?
Всё-таки котики?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 30.12.2018 в 10:55
Даже прощения?
Всё-таки котики?

Нет, не котики. Я ж не зверь какой!
Alteya

Ну, хоть не котики. Но кончится же всё благополучно, да?
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 10:41
Да, они такие!)))
И я не нарочно. Я абсолютно этого не хотела. Но таки да, трэш выпал на НГ. Сорри...

Дети вообще звери непредсказуемые, но...я надеюсь она не решит не ждать совершненнолетия и не отправится в Спинни самостоятельно? О_О
Цитата сообщения siyuri от 30.12.2018 в 11:40
Дети вообще звери непредсказуемые, но...я надеюсь она не решит не ждать совершненнолетия и не отправится в Спинни самостоятельно? О_О

Не, вангую, это будет просто Шерилболь.

Люди, кто как считает, что такого сделает Лео?
ansy
разве за Шерилболь надо просить прощение? :D
Цитата сообщения siyuri от 30.12.2018 в 11:40
Дети вообще звери непредсказуемые, но...я надеюсь она не решит не ждать совершненнолетия и не отправится в Спинни самостоятельно? О_О

Да ну, она слишком для этого умная. И потом, она даже не знает, где именно, колдовать не хочет на каникулах, а туда без этого не, и вообще. Ну и прийти с проводником не только безопаснее - больше вероятность увидеть и узнать то, что хочешь, а то кто же будет с ней разговаривать.
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 11:53
Да ну, она слишком для этого умная. И потом, она даже не знает, где именно, колдовать не хочет на каникулах, а туда без этого не, и вообще. Ну и прийти с проводником не только безопаснее - больше вероятность увидеть и узнать то, что хочешь, а то кто же будет с ней разговаривать.

Да я бы только счастлива если б не! Но она ж любопытная, в домах вон каждые углы изучает, и дедушку нашла в дальних комнатах, и на Шерил наткнулась, исследую...
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 11:04
Нет, не котики. Я ж не зверь какой!

Неужели она насвинячится и будет публично приставать к чужому мужу? Или некто в ее облике? Прямо в министерстве магии или в люднм месте?
Цитата сообщения siyuri от 30.12.2018 в 11:46
ansy
разве за Шерилболь надо просить прощение? :D


Шерилболь будет всеми воспринята, как подарок, кмк!
За Шерилболь можно только "спасибо" автору сказать!

Нет, Нари - послушная девочка. Одна не пойдёт в Спинни... Надеюсь.

Добавлено 30.12.2018 - 13:28:
Вообще у волшебников многое позволяется под видом розыгрышей...
Так что с Шерил можно ожидать происшествий разной степени эпичности.
Ну смотря какую боль... Может, она будет такая, что мы даже ее пожалеем.
Или она так остро отреагирует, что все же что с собой сделает.
Или не с собой.
Вот не знаю, чья родня гаже. то ли Ферклы, то ли Шерил...
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2018 в 13:48
Вот не знаю, чья родня гаже. то ли Ферклы, то ли Шерил...

Ну шерил все же меньше мешает жить вроде.

Лео же ещё надо организовать шерилболь так, чтобы она не только не была незаконной - но и не очень сильно задела других членов семьи. Их-то он любит, и они ему плохого не делают давно уже или никогда и не делали. А это сложно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.12.2018 в 11:37
Alteya

Ну, хоть не котики. Но кончится же всё благополучно, да?

Ну... Относительно.))

Цитата сообщения siyuri от 30.12.2018 в 11:40
Дети вообще звери непредсказуемые, но...я надеюсь она не решит не ждать совершненнолетия и не отправится в Спинни самостоятельно? О_О

Ой. Нет, конечно, зачем?
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 13:54
Ну шерил все же меньше мешает жить вроде.

Лео же ещё надо организовать шерилболь так, чтобы она не только не была незаконной - но и не очень сильно задела других членов семьи. Их-то он любит, и они ему плохого не делают давно уже или никогда и не делали. А это сложно...

Так Ферклы и вовсе жить не мешают! Выставили Лорелей из дому и все.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 11:43
Не, вангую, это будет просто Шерилболь.

Люди, кто как считает, что такого сделает Лео?

Шерилболь все ждут, да?)

Добавлено 30.12.2018 - 14:32:
Цитата сообщения siyuri от 30.12.2018 в 11:46
ansy
разве за Шерилболь надо просить прощение? :D

Ну... Шерилболь тоже разная бывает!)

Добавлено 30.12.2018 - 14:33:
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 11:53
Да ну, она слишком для этого умная. И потом, она даже не знает, где именно, колдовать не хочет на каникулах, а туда без этого не, и вообще. Ну и прийти с проводником не только безопаснее - больше вероятность увидеть и узнать то, что хочешь, а то кто же будет с ней разговаривать.

Конечно.)
Она вполне разумная девочка. Тем более, ей же пообещали отвести!

Добавлено 30.12.2018 - 14:34:
Цитата сообщения siyuri от 30.12.2018 в 11:58
Да я бы только счастлива если б не! Но она ж любопытная, в домах вон каждые углы изучает, и дедушку нашла в дальних комнатах, и на Шерил наткнулась, исследую...

Вот поэтому Скабиор и сказал ей"да" сразу. Чтоб сама не лезла.)

Добавлено 30.12.2018 - 14:34:
Цитата сообщения Иса от 30.12.2018 в 13:03
Alteya

Неужели она насвинячится и будет публично приставать к чужому мужу? Или некто в ее облике? Прямо в министерстве магии или в люднм месте?

Какая дивная дня про чужой облик!)))) Но нет.))

Добавлено 30.12.2018 - 14:36:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.12.2018 в 13:26
Шерилболь будет всеми воспринята, как подарок, кмк!
За Шерилболь можно только "спасибо" автору сказать!

Нет, Нари - послушная девочка. Одна не пойдёт в Спинни... Надеюсь.

Добавлено 30.12.2018 - 13:28:
Вообще у волшебников многое позволяется под видом розыгрышей...
Так что с Шерил можно ожидать происшествий разной степени эпичности.

Не пойдет, не бойтесь.)

Надо же, как сильно Шерил всех достала...)

Добавлено 30.12.2018 - 14:36:
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 13:34
Ну смотря какую боль... Может, она будет такая, что мы даже ее пожалеем.
Или она так остро отреагирует, что все же что с собой сделает.
Или не с собой.

Вот-вот.

Добавлено 30.12.2018 - 14:36:
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2018 в 13:48
Вот не знаю, чья родня гаже. то ли Ферклы, то ли Шерил...

Вот и я не знаю.))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 13:54
Ну шерил все же меньше мешает жить вроде.

Лео же ещё надо организовать шерилболь так, чтобы она не только не была незаконной - но и не очень сильно задела других членов семьи. Их-то он любит, и они ему плохого не делают давно уже или никогда и не делали. А это сложно...

Ничего, он умеет решать сложные задачи.)))

Добавлено 30.12.2018 - 14:38:
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2018 в 14:31
Так Ферклы и вовсе жить не мешают! Выставили Лорелей из дому и все.

Действительно. Ну, еще детство испоганили... А так все хорошо.)
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 14:38


Действительно. Ну, еще детство испоганили... А так все хорошо.)

Чудесные, чудесные же люди!
В ежика не превратили. На органы в Лютный не продали. не убили и не искалечили, в конце концов. Не подкладывали под извращенцев, не запирали маленькую дома одну на неделю без запасов еды...
по сравнению с некоторыми товарищами в реале - образцовые родители.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2018 в 14:52
Чудесные, чудесные же люди!
В ежика не превратили. На органы в Лютный не продали. не убили и не искалечили, в конце концов. Не подкладывали под извращенцев, не запирали маленькую дома одну на неделю без запасов еды...
по сравнению с некоторыми товарищами в реале - образцовые родители.

Вот да, да! А них все ругают! Образцовые же родители!))
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2018 в 14:52
Чудесные, чудесные же люди!
В ежика не превратили. На органы в Лютный не продали. не убили и не искалечили, в конце концов. Не подкладывали под извращенцев, не запирали маленькую дома одну на неделю без запасов еды...
по сравнению с некоторыми товарищами в реале - образцовые родители.

Ну вот и я говорю - куда до них Шерил?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 15:02
Ну вот и я говорю - куда до них Шерил?

Не дотягивает?)
minna Онлайн
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 13:54
Ну шерил все же меньше мешает жить вроде.
Лео же ещё надо организовать шерилболь так, чтобы она не только не была незаконной - но и не очень сильно задела других членов семьи. Их-то он любит, и они ему плохого не делают давно уже или никогда и не делали. А это сложно...

Сложно. Если Мерибет и Колин еще могут мотивировать неоказание помощи Шерил воспитательными моментами, это их родительская функция,то дети вряд ли. Они могут не влезать в скандальные разборки между мамой и дядей, но отвернуться и сказать "сама виновата" как-то паршиво.


Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 30.12.2018 в 16:06
Сложно. Если Мерибет и Колин еще могут мотивировать неоказание помощи Шерил воспитательными моментами, это их родительская функция,то дети вряд ли. Они могут не влезать в скандальные разборки между мамой и дядей, но отвернуться и сказать "сама виновата" как-то паршиво.


Это вы не видели детей, которых достала мамочка. )) Да, это некрасиво, но их порой можно понять.
Шерил не больная и не старая, дети не то чтобы прямо обязаны её содержать, мне кажется.
Вот. Прочитала комменты, как теперь дожить даже не до сегодняшней главы, а до той, которая в новогоднюю ночь?
Ожидание напрягает больше, чем любой вариант трэша.
Но все ведь останутся живы, по крайней мере?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.12.2018 в 17:16
Вот. Прочитала комменты, как теперь дожить даже не до сегодняшней главы, а до той, которая в новогоднюю ночь?
Ожидание напрягает больше, чем любой вариант трэша.
Но все ведь останутся живы, по крайней мере?


Ну как-нибудь доживёте же... ) Сегодняшняя глава поможет? Хоть чуть-чуть? )

Да, в этом году не умрёт никто. ))))
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 17:49
Ну как-нибудь доживёте же... ) Сегодняшняя глава поможет? Хоть чуть-чуть? )

Да, в этом году не умрёт никто. ))))


В этом?! А в следующем - ?

Добавлено 30.12.2018 - 17:51:
Собсно, новогоднюю ночь можно считать уже следующим годом, мдааа...
зато в новогоднюю ночь будет не скучно)
В новогоднюю ночь Шерил растерзают фестралы...
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2018 в 17:59
В новогоднюю ночь Шерил растерзают фестралы...

вы жестоки. это даже хуже, чем кентавры!

Alteya
а что в вашем мире с Амбридж?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.12.2018 в 17:50
В этом?! А в следующем - ?

Добавлено 30.12.2018 - 17:51:
Собсно, новогоднюю ночь можно считать уже следующим годом, мдааа...

Хи.
Ну... (смотрит в шапку) Низнаю даже...

Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 17:55
зато в новогоднюю ночь будет не скучно)


Нда. Уж. Это точно!

Цитата сообщения клевчук от 30.12.2018 в 17:59
В новогоднюю ночь Шерил растерзают фестралы...



Тшшшшшшшшш!!!!!!!
Ну вот... опять вы... ну как вам не совестно, честное слово?!

Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 18:03
вы жестоки. это даже хуже, чем кентавры!

Alteya
а что в вашем мире с Амбридж?


Амбридж умерла в Азкабане.
Хотя я очень люблю свою историю про неё и осень.
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 18:09
Хи.
Ну... (смотрит в шапку) Низнаю даже...


Интрига, кругом интрига. Фестралы. И памятник будет ставит не над чем. И фестралы же отравятся.
Фестралов жалко.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.12.2018 в 18:16
Интрига, кругом интрига. Фестралы. И памятник будет ставит не над чем. И фестралы же отравятся.
Фестралов жалко.



Жалко.
Но они могут её выплюнуть...
[q=Osha,30.12.2018 в 01:02]Крис прелесть, любимый персонаж ))) Мудрый покровитель дочерей Морганы
[q=Nita,30.12.2018 в 06:38]Какой здесь Крис! И какая замечательная Нари!
И какие правильные слова нашел Крис. [q=хочется жить,30.12.2018 в 07:51]Глава прекрасна, Крис бесподобен, котики... такие котики.


Кри-и-ис!.. Это ж надо, как автор нас подсадила на персонажа! 2х томная сага про него лично, а стоило ему только появиться здесь - и сколько восторгов... Ну, действительно же, лапочка, совершенно живой! Вот и не знаю теперь,кого люблю больше - Мальсибера или Кристиана...

Цитата сообщения Nita от 30.12.2018 в 06:38
! Вот и не знаю теперь,кого люблю больше - Мальсибера или Кристиана...

зачем же выбирать! : D
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 30.12.2018 в 19:29


Кри-и-ис!.. Это ж надо, как автор нас подсадила на персонажа! 2х томная сага про него лично, а стоило ему только появиться здесь - и сколько восторгов... Ну, действительно же, лапочка, совершенно живой! Вот и не знаю теперь,кого люблю больше - Мальсибера или Кристиана...



Ура! Ура! Автор дико рад, что Криса так любят!))
Обоих. Надо любить обоих! Зачем выбирать? )

Добавлено 30.12.2018 - 19:44:
Цитата сообщения siyuri от 30.12.2018 в 19:35
зачем же выбирать! : D


Вот! Сняли с языка!)
[q=Alteya,30.12.2018 в 19:44]Ура! Ура! Автор дико рад, что Криса так любят!))
Обоих. Надо любить обоих! Зачем выбирать? )

Так, если б "обоих"... А ведь еще Снейп, Макнейр, Рабастан, Гвен, Малфои, Причард и пр. и пр.... И все разные, и все классные! И мы всех любим! Даже Эйвери...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 30.12.2018 в 20:07
[q=Alteya,30.12.2018 в 19:44]Ура! Ура! Автор дико рад, что Криса так любят!))
Обоих. Надо любить обоих! Зачем выбирать? )

Так, если б "обоих"... А ведь еще Снейп, Макнейр, Рабастан, Гвен, Малфои, Причард и пр. и пр.... И все разные, и все классные! И мы всех любим! Даже Эйвери...


А почему "Даже"? Он же милый! И, в целом, даже безвредный...
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 20:20
А почему "Даже"? Он же милый! И, в целом, даже безвредный...

вот теперь придет Джойз и будет объяснять, почему Эйвери любить нельзя.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2018 в 20:32
вот теперь придет Джойз и будет объяснять, почему Эйвери любить нельзя.)


Уй...
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 20:20
А почему "Даже"? Он же милый! И, в целом, даже безвредный...

Эйвери самый лучший! Книжки, языки, кудряшки!..
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 30.12.2018 в 20:49
Эйвери самый лучший! Книжки, языки, кудряшки!..


Вот-вот-вот! И добрый. ))
Да я-то Эйвери, как раз, люблю. Просто помню - тут полемика была на тему как можно любить Эйвери?". Он, конечно, тихоня и ботан, но в нем есть и жесткость - на похоронах папаши очень даже проявилась, и юмор, и честь для него - не пустое слово. Персонаж интересный. И не всем же быть брутальными красавцами... А про них с Розой миника-мидика не будет? Или, типа, и так уже все ясно - свадьба, библиотека, любовь-морковь?...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 30.12.2018 в 21:25
Да я-то Эйвери, как раз, люблю. Просто помню - тут полемика была на тему как можно любить Эйвери?". Он, конечно, тихоня и ботан, но в нем есть и жесткость - на похоронах папаши очень даже проявилась, и юмор, и честь для него - не пустое слово. Персонаж интересный. И не всем же быть брутальными красавцами... А про них с Розой миника-мидика не будет? Или, типа, и так уже все ясно - свадьба, библиотека, любовь-морковь?...


Ой. Нет, наверное. ) Да,там просто любовь-морковь-библиотека... )
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 21:37
Ой. Нет, наверное. ) Да,там просто любовь-морковь-библиотека... )

хи.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.12.2018 в 21:38
хи.)


Чо?!
клевчук
Вот нинада ТАК фантазировать!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 30.12.2018 в 22:17
клевчук
Вот нинада ТАК фантазировать!


Вы сговорились и решили напугать теперь уже автора? )
Цитата сообщения Alteya от 30.12.2018 в 22:18
Вы сговорились и решили напугать теперь уже автора? )

Нууу... надеюсь, нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 30.12.2018 в 22:27
Нууу... надеюсь, нет.


Автор волнуется. )
Ггг, вашей полуночи ждут с нетерпением бОльшим чем боя курантов))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 30.12.2018 в 23:53
Ггг, вашей полуночи ждут с нетерпением бОльшим чем боя курантов))))


Бгг.))
Я поставлю в НГ ночь на отсроченную публикацию в 0.15. Практика показывает, что публикуется оно где-то в 0.25-0.30. Как раз все успеют выпить, загадать желания и закусить, ))

Добавлено 30.12.2018 - 23:55:
Но чёрт, как приятно!

Добавлено 31.12.2018 - 00:09:
Но вообще полночь минула, глава лежит... )
А если я скажу, что Шерил по-своему в чем-то права? Понятно, что она ведьма и стерва и про мать Нори рассказала из худших побуждений, но получилось это как нельзя более вовремя. Сейчас бордель для ребенка абстракция полная. Ну да, что-то слышала. Но она ведь домашняя девочка, видит, как папа обожает маму, как крестные между собой общаются и никто в бордель из них не ходит. Поэтому ее больше тон, мне кажется, напугал и реакция матери.И сейчас, особенно после разговора с Крисом, девочка будет подготовлена к возможному негативу со стороны чужих. А предупрежден, значит вооружен!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 31.12.2018 в 00:13
А если я скажу, что Шерил по-своему в чем-то права? Понятно, что она ведьма и стерва и про мать Нори рассказала из худших побуждений, но получилось это как нельзя более вовремя. Сейчас бордель для ребенка абстракция полная. Ну да, что-то слышала. Но она ведь домашняя девочка, видит, как папа обожает маму, как крестные между собой общаются и никто в бордель из них не ходит. Поэтому ее больше тон, мне кажется, напугал и реакция матери.И сейчас, особенно после разговора с Крисом, девочка будет подготовлена к возможному негативу со стороны чужих. А предупрежден, значит вооружен!


Мне кажется, Шерил не то что права, но, по сути. её действия вреда не принесли. Даже, может быть, наоборот - не придётся уже никому про маму рассказывать.
Хотя намерения у неё были так себе, конечно.
Ну вот вроде не так страшен черт, как его малюют...Только если, конечно, из всего этого начнутся секреты между Лорелей и Вейси, и это позже приведет к чему-то нехорошему, будет грустно..(
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 00:27
Ну вот вроде не так страшен черт, как его малюют...Только если, конечно, из всего этого начнутся секреты между Лорелей и Вейси, и это позже приведет к чему-то нехорошему, будет грустно..(


Не начнутся.
Он расскажет ей потом. Лео всё-таки очень сильную прививку получил от секретничанья.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 00:29
Не начнутся.
Он расскажет ей потом. Лео всё-таки очень сильную прививку получил от секретничанья.

Тогда я готова все пережить, а они справятся, Спасибо за пилюлю успокоительную)! Даже если Шерил решит, что ее предала вся семья (она и так это думает, конечно, но вот если совсем укоронется с этой мыслью) и сделает гадость более тяжелую... Страшновато конечно, но их много, а Шерил одна. Все должно быть хорошо. Должно же?)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 00:34
Тогда я готова все пережить, а они справятся, Спасибо за пилюлю успокоительную)! Даже если Шерил решит, что ее предала вся семья и сделает гадость более тяжелую... Страшновато конечно, но их много, а Шерил одна. Все должно быть хорошо. Должно же?)))))


Кому должно-то? ))
Будет сложно. А там как получится. )
Мне немного странно представлять себе как это все было. Ты обидела племянницу и поэтому уедешь? Заявляет матери ее сын? А сх... с чего бы Шерил должна слушаться? И так резко куда-то собираться? На мой взгляд, с ее характером она бы принципиально уперлась.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 00:35
Кому должно-то? ))
Будет сложно. А там как получится. )

У них в жизни уже очень много было всего попадающего под категорию 'сложно'. Им привычно, и они справятся. /зомбирует автора/
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 00:45
Мне немного странно представлять себе как это все было. Ты обидела племянницу и поэтому уедешь? Заявляет матери ее сын? А сх... с чего бы Шерил должна слушаться? И так резко куда-то собираться? На мой взгляд, с ее характером она бы принципиально уперлась.



Почему сын? Отец. Шерил и Роджера попросил уехать хозяин дома - то есть Колин. Как хозяин дома, он имеет на это полное право - и тут упираться бессмысленно. Тем более, не в никуда же - вон им дом купили и подарили.



Добавлено 31.12.2018 - 00:54:
Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 00:46
У них в жизни уже очень много было всего попадающего под категорию 'сложно'. Им привычно, и они справятся. /зомбирует автора/


Да? Думаете? (взгляд автора туманится... туманится...)
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 00:49
Почему сын? Отец. Шерил и Роджера попросил уехать хозяин дома - то есть Колин. Как хозяин дома, он имеет на это полное право - и тут упираться бессмысленно. Тем более, не в никуда же - вон им дом купили и подарили.

Только сегодня с мамой обсуждали... к ним в подъезд по соседству заехал алкаш. Он жил с матерью (ему лет 35 уже на вид), и пил нещадно, и настолько её достал, что она ему даже квартиру купила, лишь бы он съехал. Вот я, как преверженец идеи, что родители вообще не обязаны хоть как-то помогать детям деньгами после совершеннолетия, вообще эту эту политику родителей не понимаю... И тут... Старших Вейси, конечно, понимаю, но такие щедроты для вырасших самодостаточных в общем-то взрослых людей...
ХЗ как там у них, у англичан. Я бы не осталась в доме из которого выставили мою мать. Будь она тоисто раз маразматичкой и стервой. Мама начудила значит мы все переезжаем. Ни В одно и то же место, но все. Для меня это предательство. Но тут сколько людей столько и мнений.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 00:56
Только сегодня с мамой обсуждали... к ним в подъезд по соседству заехал алкаш. Он жил с матерью (ему лет 35 уже на вид), и пил нещадно, и настолько её достал, что она ему даже квартиру купила, лишь бы он съехал. Вот я, как преверженец идеи, что родители вообще не обязаны хоть как-то помогать детям деньгами после совершеннолетия, вообще эту эту политику родителей не понимаю... И тут... Старших Вейси, конечно, понимаю, но такие щедроты для вырасших самодостаточных в общем-то взрослых людей...


Ну, им там было проще выставить дочь из дома, где она полвека прожила. Это же тоже сложно, вот так взять - и. В 20 лет это сделать намного легче.

Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 00:56
ХЗ как там у них, у англичан. Я бы не осталась в доме из которого выставили мою мать. Будь она тоисто раз маразматичкой и стервой. Мама начудила значит мы все переезжаем. Ни В одно и то же место, но все. Для меня это предательство. Но тут сколько людей столько и мнений.


В целом, там с родителями вообще не живут. Обычные люди. Но вот аристократия - вполне, родовые гнёзда, все дела. Вейси не аристократия, разумеется, просто у них более традиционный подход к этому всему.
Опять же, Шерил понятия не воспринимает это так, что маму выгнали (тем более, что, в общем-то, её же не выгоняли - ляпнули спьяну).
Не говоря уже о том, что мама никого с собой не звала. )) Тем более, её.
И Мерибет абсолютно не воспринимает это как предательство. Почему, собственно? Ну вот она уехала - но ведь это же и их дом тоже. Почему они должны уезжать? Это её отношения с Колином.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:00
Ну, им там было проще выставить дочь из дома, где она полвека прожила. Это же тоже сложно, вот так взять - и. В 20 лет это сделать намного легче.



В целом, там с родителями вообще не живут. Обычные люди. Но вот аристократия - вполне, родовые гнёзда, все дела. Вейси не аристократия, разумеется, просто у них более традиционный подход к этому всему.
Опять же, Шерил понятия не воспринимает это так, что маму выгнали (тем более, что, в общем-то, её же не выгоняли - ляпнули спьяну).
Не говоря уже о том, что мама никого с собой не звала. )) Тем более, её.
И Мерибет абсолютно не воспринимает это как предательство. Почему, собственно? Ну вот она уехала - но ведь это же и их дом тоже. Почему они должны уезжать? Это её отношения с Колином.

Нет я не о Мерибет. Она решила уйти сама. Тут можно остаться по предлогом ухаживать за отцом, при условии того, что мать решила уйти сама. Я о сыне Шерил. Ну вот маме указали на дверь а он сидел и радостно соглашался. Тут тогда всем нужно собирать монетки.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:00
Ну, им там было проще выставить дочь из дома, где она полвека прожила. Это же тоже сложно, вот так взять - и. В 20 лет это сделать намного легче.



В целом, там с родителями вообще не живут. Обычные люди. Но вот аристократия - вполне, родовые гнёзда, все дела. Вейси не аристократия, разумеется, просто у них более традиционный подход к этому всему.
Опять же, Шерил понятия не воспринимает это так, что маму выгнали (тем более, что, в общем-то, её же не выгоняли - ляпнули спьяну).
Не говоря уже о том, что мама никого с собой не звала. )) Тем более, её.
И Мерибет абсолютно не воспринимает это как предательство. Почему, собственно? Ну вот она уехала - но ведь это же и их дом тоже. Почему они должны уезжать? Это её отношения с Колином.

Я думаю тут скорее в Тайлере вопрос. Почему из-за Альнаир, пусть и любимой двоюродной сестры, его маму выгоняют из дома, где она полвека прожила? И почему Тайлер с этим ок?Мне это все же странно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:04
Нет я не о Мерибет. Она решила уйти сама. Тут можно остаться по предлогом ухаживать за отцом, при условии того, что мать решила уйти сама. Я о сыне Шерил. Ну вот маме указали на дверь а он сидел и радостно соглашался. Тут тогда всем нужно собирать монетки.


А почему, собственно?
Он взрослый парень, он, по сути, уже перенял у деда ферму, у него дело своё, семья, наконец, они живут здесь... Мать совершила подлость по отношению к ребёнку - почему он, собственно, должен всё бросать и уезжать? Ладно бы ещё он жил в её доме и на её деньги - так ведь нет же.
Её не просто так выгнали. При чём тут он? Он тоже в этом доме родился и вырос, это и его дом тоже.
Ну то есть да, мать сделала гадость, все ясно, можно с ней поругаться, можно высказать все, что думаешь? Но спокойно смотреть как ее из дома выгоняют? Почему? Кто мешает общаться с Нари у Лео?
Brushka0209
Emsa
Потому что Тайлер сам только рад, что он наконец будет жить не рядом с ней? Книззлы-то у них с отцом общие, и они тут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:06
Я думаю тут скорее в Тайлере вопрос. Почему из-за Альнаир, пусть и любимой двоюродной сестры, его маму выгоняют из дома, где она полвека прожила? И почему Тайлер с этим ок?Мне это все же странно.


Так он знает, почему. Им с Колином Лео рассказал.
И он, в целом, согласен с тем, что мама сделала подлую и гадкую вещь.
Маму не в чисто поле в одних тапках выгоняют - ей дом подарили. Но жить с ней не хотят. И он, кстати, тоже жить с ней не хочет - и уже давно. Это же он дом разделил. Так почему он должен уходить отсюда, где ему и его семье хорошо, туда, где им будет плохо?
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:08
А почему, собственно?
Он взрослый парень, он, по сути, уже перенял у деда ферму, у него дело своё, семья, наконец, они живут здесь... Мать совершила подлость по отношению к ребёнку - почему он, собственно, должен всё бросать и уезжать? Ладно бы ещё он жил в её доме и на её деньги - так ведь нет же.
Её не просто так выгнали. При чём тут он? Он тоже в этом доме родился и вырос, это и его дом тоже.

ОНА ЕГО РОДИЛА. Все. Хоть она людоедствует она его мать. Ну это так мои собственные тараканы. Я бы тоже уехала и начала все сначала. Маме бы я все сказала не стесняясь в выражениях. И конечно переехала ты не с ней. Но я бы не жила в доме откуда сопроводили мою мать.
Цитата сообщения ansy от 31.12.2018 в 01:09
Brushka0209
Emsa
Потому что Тайлер сам только рад, что он наконец будет жить не рядом с ней? Книззлы-то у них с отцом общие, и они тут.

Ну здрасте. Если Тайлер хочет уехать от мамы, то вот дом, вот порог, до свидания. Как Холли уехала. Книззлов вполне можно переселить в другой дом, как опыт Мерибет прекрасно показывает.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:04
Нет я не о Мерибет. Она решила уйти сама. Тут можно остаться по предлогом ухаживать за отцом, при условии того, что мать решила уйти сама. Я о сыне Шерил. Ну вот маме указали на дверь а он сидел и радостно соглашался. Тут тогда всем нужно собирать монетки.

Почему под предлогом и при чем тут отец? Ну решила. Это ее личное дело, другие чего должны переезать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:08
Ну то есть да, мать сделала гадость, все ясно, можно с ней поругаться, можно высказать все, что думаешь? Но спокойно смотреть как ее из дома выгоняют? Почему? Кто мешает общаться с Нари у Лео?


Её не в поле выгнали - её попросили переселиться. И дом купили. Почему Тайлер должен тоже уезжать?
Дело не в Нари. Дело в Шерил. Которая, сказать по правде, Тайлера достала до печёнок.

Добавлено 31.12.2018 - 01:12:
Цитата сообщения ansy от 31.12.2018 в 01:09
Brushka0209
Emsa
Потому что Тайлер сам только рад, что он наконец будет жить не рядом с ней? Книззлы-то у них с отцом общие, и они тут.


Вот да.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:08
А почему, собственно?
Он взрослый парень, он, по сути, уже перенял у деда ферму, у него дело своё, семья, наконец, они живут здесь... Мать совершила подлость по отношению к ребёнку - почему он, собственно, должен всё бросать и уезжать? Ладно бы ещё он жил в её доме и на её деньги - так ведь нет же.
Её не просто так выгнали. При чём тут он? Он тоже в этом доме родился и вырос, это и его дом тоже.

Все же это больше ее дом, чем его, даже по правам наследования. Она живет таи дольше. Взял книззлов, семью и переехал, как и должен был давным-давно, пусть живет одна. Но выгонять из дома мать? Бррр
И она обидела не ребенка, а девушку 14 лет это все же разные вещи
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:10
Ну здрасте. Если Тайлер хочет уехать от мамы, то вот дом, вот порог, до свидания. Как Холли уехала. Книззлов вполне можно переселить в другой дом, как опыт Мерибет прекрасно показывает.

Вот да. Согласна. Я думала меня одну это покоробило. Павлик Морозов какой то идейный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:10
ОНА ЕГО РОДИЛА. Все. Хоть она людоедствует она его мать. Ну это так мои собственные тараканы. Я бы тоже уехала и начала все сначала. Маме бы я все сказала не стесняясь в выражениях. И конечно переехала ты не с ней. Но я бы не жила в доме откуда сопроводили мою мать.


Он не просил её рожать его.
Да, она его мать, и останется ею - но это не значит, что она сакральна. Он так вовсе не считает. Вероятно, если бы её выставили в никуда, он и вступился бы, и жильё ей нашёл - но уезжать? С чего бы?
Уж не говоря о том, что в Британии вообще не принято с родителям жить.
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:10
Ну здрасте. Если Тайлер хочет уехать от мамы, то вот дом, вот порог, до свидания. Как Холли уехала. Книззлов вполне можно переселить в другой дом, как опыт Мерибет прекрасно показывает.

Можно. Но зачем? Зачем портить себе жизнь из-за другого человека? Кому станет лучше, если он переедет? Никому. Тем более что это очень недешево, а там декрет и младенец.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:10
Ну здрасте. Если Тайлер хочет уехать от мамы, то вот дом, вот порог, до свидания. Как Холли уехала. Книззлов вполне можно переселить в другой дом, как опыт Мерибет прекрасно показывает.


Он не хочет уезжать вообще никуда. Он хочет жить здесь, ему здесь нравится. Он, собственно, не переезжал даже когда Шерил там была - а уж теперь-то зачем?
В общем, что-то неправильное есть во всей этой семье, но точно во всей этой ситуации. И да, Шерил совершенно права: ее все предали здесь. Да, в ответ на плохой поступок, но предали
Дом принадлежит хозяину. Он за то, чтобы Шерил уехала. Там ещё хотят жить Тайлер и Мерибет. Итого три голоса против одного.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:12
Все же это больше ее дом, чем его, даже по правам наследования. Она живет таи дольше. Взял книззлов, семью и переехал, как и должен был давным-давно, пусть живет одна. Но выгонять из дома мать? Бррр
И она обидела не ребенка, а девушку 14 лет это все же разные вещи


Нет. По правилам наследования этот дом принадлежит тому, кому его завещает Колин. Хоть чёрту лысому. Ну, или уж тогда вообще Лео. Как сыну.
Ещё раз. Он НЕ выгонял её из дома. Это вообще невозможно: это не его дом. Решение принял Колин. Тайлер просто не стал переезжать тоже - потому что не видит ни одной причины сделать это.
Ну... разные. Но она сделала подлость, и радостно сделала. Не важно, сколько лет объекту. Владелец дома попросил её уехать - Тайлер решил остаться.
Ну вот такого мальчика воспитала Шерил. )

Добавлено 31.12.2018 - 01:18:
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:13
Вот да. Согласна. Я думала меня одну это покоробило. Павлик Морозов какой то идейный.


Сравнили.
Шерил не на улице - её переселили. Купили дом, сейф не закрывали... Как-то сравнивать с расстрелом не комильфо, нет? Немножко разные условия?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:14
Он не хочет уезжать вообще никуда. Он хочет жить здесь, ему здесь нравится. Он, собственно, не переезжал даже когда Шерил там была - а уж теперь-то зачем?

Я здесь не говорю, что Тайлер должен переезжать. Я говорю, что он не должен был позволить выгнать из собственного дома мать. И да, прекрасно, ей дали где жить, но это не оименяет того, что ее выгнали из собствееного дома. И странно, что им всем ок, норм.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:14
Он не хочет уезжать вообще никуда. Он хочет жить здесь, ему здесь нравится. Он, собственно, не переезжал даже когда Шерил там была - а уж теперь-то зачем?

Ну наверное потому что для меня это было бы оскорблением. Лично я бы не осталась, для меня это было бы жутко унизительным, знать, что мою мать выгнали из ее собственного дома по большому счету предприятия ей другого человека. И не важно кто тут плох или хорош. Опять же это мое мнение. Но я бы минуты не осталась в доме деда как ты я на любила их, то есть дом и деда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:15
В общем, что-то неправильное есть во всей этой семье, но точно во всей этой ситуации. И да, Шерил совершенно права: ее все предали здесь. Да, в ответ на плохой поступок, но предали


А что они должны были сделать? Сделать вид, что ничего не было? Погрозить пальчиком? Вот что?
И почему предали, собственно? Офигеть предательство: попросить переехать в дом, который предатели же специально для этого тебе купили, не перекрывая источник денег.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:19
А что они должны были сделать? Сделать вид, что ничего не было? Погрозить пальчиком? Вот что?
И почему предали, собственно? Офигеть предательство: попросить переехать в дом, который предатели же специально для этого тебе купили, не перекрывая источник денег.

Поговорить, долго и обстоятельно.
Ну слушайте, вы живете в доме всю жизнь, по сути ощущаете себя его хозяйкой. Тут вас насильно переселяют в дом, который еще и не вы выбирали! Это же треш
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:18
Я здесь не говорю, что Тайлер должен переезжать. Я говорю, что он не должен был позволить выгнать из собственного дома мать. И да, прекрасно, ей дали где жить, но это не оименяет того, что ее выгнали из собствееного дома. И странно, что им всем ок, норм.


Почему не должен?
Он вообще не хочет жить с ней. Ему с ней плохо, она достаёт его жену - почему он должен за неё заступаться? Она не на улице осталась. И этот дом никогда ей не принадлежал - это тоже надо понимать. В Британии всё очень чётко - это дом её родителей. Не её ни разу. И, в целом, именно так на это там все и смотрят: имущество родителей не принадлежит детям.
Поэтому обычно из дома уезжают и заводят свой.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:19
Ну наверное потому что для меня это было бы оскорблением. Лично я бы не осталась, для меня это было бы жутко унизительным, знать, что мою мать выгнали из ее собственного дома по большому счету предприятия ей другого человека. И не важно кто тут плох или хорош. Опять же это мое мнение. Но я бы минуты не осталась в доме деда как ты я на любила их, то есть дом и деда.

Для меня было бы оскорблением, что моя мать мстит тупыми мерзкими способами своему брату, воюет со всей семьёй, не желая принимать жену брата... И как-то её выселение из дома, в котором мне позволяют жить, потому что он не мой, а моего деда, шло бы как-то даже в радость...
И как я могу понять не попросили, а потребовали. И нет, мне все равно непонятно как Тайлер это позволил
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:19
А что они должны были сделать? Сделать вид, что ничего не было? Погрозить пальчиком? Вот что?
И почему предали, собственно? Офигеть предательство: попросить переехать в дом, который предатели же специально для этого тебе купили, не перекрывая источник денег.

Да отец ни кому ни чего не должен. Он сделал так как посчитал нужным. Лично меня удивляет (с моей колокольни) только поведение внука. Лично для меня это предательство матери. И Да, я считаю, что Шерил плохо воспитала сына.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:19
Ну наверное потому что для меня это было бы оскорблением. Лично я бы не осталась, для меня это было бы жутко унизительным, знать, что мою мать выгнали из ее собственного дома по большому счету предприятия ей другого человека. И не важно кто тут плох или хорош. Опять же это мое мнение. Но я бы минуты не осталась в доме деда как ты я на любила их, то есть дом и деда.


У вас другое отношение к этому.
В Британии понятие собственности куда чётче определено. Дом - в данном случае - принадлежит Колину. Всё, он хозяин. А не Шерил. Хозяин просит съехать, потому что причинили зло его гостю и дорогому ему человеку. Имеет право. В целом, это больше воспринимается как норма.
И, заметьте - не всем норм. Лорелей вот против.
И - опять же. А что должен был делать Колин? Не обратить внимания?
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:21
Почему не должен?
Он вообще не хочет жить с ней. Ему с ней плохо, она достаёт его жену - почему он должен за неё заступаться? Она не на улице осталась. И этот дом никогда ей не принадлежал - это тоже надо понимать. В Британии всё очень чётко - это дом её родителей. Не её ни разу. И, в целом, именно так на это там все и смотрят: имущество родителей не принадлежит детям.
Поэтому обычно из дома уезжают и заводят свой.

Слушайте)) если ему с ней так плохо, она достает его жену и пр: чемодан, вокзал, книззлы и уехал сам! А то ишь повод нашелся наконец-то избавиться от надоевшей матери.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:21
Поговорить, долго и обстоятельно.
Ну слушайте, вы живете в доме всю жизнь, по сути ощущаете себя его хозяйкой. Тут вас насильно переселяют в дом, который еще и не вы выбирали! Это же треш


А смысл?
Нет, Шерил никогда не ощущала себя хозяйкой этого дома. Хозяйкой всегда была Мерибет - пока не ушла. Потом хозяевами стали Колин и Тайлер. Но не Шерил. Она просто всегда там жила.
Но да, конечно, в некотором смысле это трэш. Но звонков было много - последний прозвенел когда сын разделил дом, запретив матушке приходить на их половину без приглашения. А Колин согласился с этим.
А если подаренный дом ей не нравится, она может его продать и купить другой.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:23
Да отец ни кому ни чего не должен. Он сделал так как посчитал нужным. Лично меня удивляет (с моей колокольни) только поведение внука. Лично для меня это предательство матери. И Да, я считаю, что Шерил плохо воспитала сына.

Вот полностью с вами согласна. Поступок Колина понятен, бездействие Тайлера - нет
Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 01:22
Для меня было бы оскорблением, что моя мать мстит тупыми мерзкими способами своему брату, воюет со всей семьёй, не желая принимать жену брата... И как-то её выселение из дома, в котором мне позволяют жить, потому что он не мой, а моего деда, шло бы как-то даже в радость...

Ну вот она плохой и мерзких человек например. И вы бы вот так позволили ее выселить? Я бы нет. Ну вот не смогла бы и все. Ну сколько людей столько и мнений.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:25
Слушайте)) если ему с ней так плохо, она достает его жену и пр: чемодан, вокзал, книззлы и уехал сам! А то ишь повод нашелся наконец-то избавиться от надоевшей матери.


С какой стати?
Он, простите, всё хозяйство ведёт. Владелец хозяйства за. И это не мамино хозяйство, она им не занималась никогда. А дедушкино. Он их всех, по факту, содержит. Поэтому он решил вопрос проще: дом разделил.
И не стал мешать деду, когда тот попросил мать уехать. И я бы не передёргивала, говоря, что он нашёл повод избавиться от матери. Это как бы не его идея.
А вообще - довольно обычная практика же выгнать из дома того, кто совершил нечто непростительное с твоей точки зрения.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:25
А смысл?
Нет, Шерил никогда не ощущала себя хозяйкой этого дома. Хозяйкой всегда была Мерибет - пока не ушла. Потом хозяевами стали Колин и Тайлер. Но не Шерил. Она просто всегда там жила.
Но да, конечно, в некотором смысле это трэш. Но звонков было много - последний прозвенел когда сын разделил дом, запретив матушке приходить на их половину без приглашения. А Колин согласился с этим.
А если подаренный дом ей не нравится, она может его продать и купить другой.

Разделить дом, при условии, что обе стороны с этим согласны и обе не могут прийти друг к другу без приглашения, это как раз нормально. Такой таунхаус на две семьи. И непонятно чем же так доставала сына мама, если по сути жила на своей территории
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 01:22
Для меня было бы оскорблением, что моя мать мстит тупыми мерзкими способами своему брату, воюет со всей семьёй, не желая принимать жену брата... И как-то её выселение из дома, в котором мне позволяют жить, потому что он не мой, а моего деда, шло бы как-то даже в радость...


Ну вот примерно так Тайлер это и воспринимает.

Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:22
И как я могу понять не попросили, а потребовали. И нет, мне все равно непонятно как Тайлер это позволил


А как он мог не позволить? Это НЕ ЕГО дом.
Ну, допустим, он возмутится и тоже уедет. Это что-нибудь изменит? Ничего. Тем более, что отношения с матерью у него плохие. Давно и прочно.

Мне кажется, вас сложно это понять, потому что у вас совсем другая семья, и вы близки с родителями. Но так бывает далеко не у всех.

Добавлено 31.12.2018 - 01:31:
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:23
Да отец ни кому ни чего не должен. Он сделал так как посчитал нужным. Лично меня удивляет (с моей колокольни) только поведение внука. Лично для меня это предательство матери. И Да, я считаю, что Шерил плохо воспитала сына.


Конечно, плохо. Вас это удивляет? )
А вообще странно. Почему отец может дочь из дома выставить - это нормально, а сын не имеет право этому не мешать?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:28
С какой стати?
Он, простите, всё хозяйство ведёт. Владелец хозяйства за. И это не мамино хозяйство, она им не занималась никогда. А дедушкино. Он их всех, по факту, содержит. Поэтому он решил вопрос проще: дом разделил.
И не стал мешать деду, когда тот попросил мать уехать. И я бы не передёргивала, говоря, что он нашёл повод избавиться от матери. Это как бы не его идея.
А вообще - довольно обычная практика же выгнать из дома того, кто совершил нечто непростительное с твоей точки зрения.

Ну она как бы его мать. Он и обязан ее содержать а ни как не наоборот. Ну выгонять из дома родную мать практика мне не знакомая, по счастью.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:26
Вот полностью с вами согласна. Поступок Колина понятен, бездействие Тайлера - нет


Что он должен сделать? И зачем?
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:28
С какой стати?
Он, простите, всё хозяйство ведёт. Владелец хозяйства за. И это не мамино хозяйство, она им не занималась никогда. А дедушкино. Он их всех, по факту, содержит. Поэтому он решил вопрос проще: дом разделил.
И не стал мешать деду, когда тот попросил мать уехать. И я бы не передёргивала, говоря, что он нашёл повод избавиться от матери. Это как бы не его идея.
А вообще - довольно обычная практика же выгнать из дома того, кто совершил нечто непростительное с твоей точки зрения.

А я, кстати, не считаю, что Шерил совершила что-то прям уж непростительное. Да, она сделала гадость, но не такую уж, какую раздули все. По сути рассказала человеку чистую правду. Да, не должна была. Но не ужас-ужас-ужас. Непростительное - это подкинуть Лей отравленное ожерелье. А поступок Шерил - фигня, да еще и ожидаемая)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:27
Ну вот она плохой и мерзких человек например. И вы бы вот так позволили ее выселить? Я бы нет. Ну вот не смогла бы и все. Ну сколько людей столько и мнений.


И мучились бы сами и позволяли мучиться своим детям? Детей вам не жалко было бы? Своих?

Добавлено 31.12.2018 - 01:34:
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:29
Разделить дом, при условии, что обе стороны с этим согласны и обе не могут прийти друг к другу без приглашения, это как раз нормально. Такой таунхаус на две семьи. И непонятно чем же так доставала сына мама, если по сути жила на своей территории


Так они всё равно встречались постоянно же - и на общем участке, и в доме в общих зонах. Вот так выйдешь в холл с камином - камин-то для перемещений один - или в общую библиотеку, и опаньки.

Добавлено 31.12.2018 - 01:34:
Это не таунхауз на две семьи всё-таки. Не до конца.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:32
И мучились бы сами и позволяли мучиться своим детям? Детей вам не жалко было бы? Своих?

Так в том-то и дело, что мы не предлагаем мучиться Тайлеру, мы предлагаем ему уехать еще до того, как он женился)) и книззлов забпать, раз они никому не интересны кроме него.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:31
Ну она как бы его мать. Он и обязан ее содержать а ни как не наоборот. Ну выгонять из дома родную мать практика мне не знакомая, по счастью.


Содержать он обязан мать, которая не в силах работать, а не которая тупо этого не умеет. Ну так он и содержит. Но он не обязан жить с ней, разве нет?
И ещё раз! Он её не выгонял! Он не протестовал, но не выгонял он её никуда и ниоткуда.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:27
Ну вот она плохой и мерзких человек например. И вы бы вот так позволили ее выселить? Я бы нет. Ну вот не смогла бы и все. Ну сколько людей столько и мнений.

Позволила бы... мне бы давно и прочно было бы уже за неё стыдно. У меня в таких ситуациях ещё и страх включается, что подумают, что я на её стороне, разделяю её мнение по вопросу, поэтому я б ещё с большой любовью к Лео и Лорелей и Нари относилась. Это, конечно, не случай Тайлера, но вот у меня было бы так. А уж после её разговора с Нари, я бы видеть её вообще не могла и не хотела, ещё бы и прощения просила перед всеми.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:30
Ну вот примерно так Тайлер это и воспринимает.



А как он мог не позволить? Это НЕ ЕГО дом.
Ну, допустим, он возмутится и тоже уедет. Это что-нибудь изменит? Ничего. Тем более, что отношения с матерью у него плохие. Давно и прочно.

Мне кажется, вас сложно это понять, потому что у вас совсем другая семья, и вы близки с родителями. Но так бывает далеко не у всех.

Добавлено 31.12.2018 - 01:31:


Конечно, плохо. Вас это удивляет? )
А вообще странно. Почему отец может дочь из дома выставить - это нормально, а сын не имеет право этому не мешать?

Ну наверное потому, что мы обязаны своим родителям, а не наоборот. Они нам должны пока мы крохи. Ну так Шерил все сделала для детей он их родила т воспитала сама без особой помощи. Материнский долг она исполнила сполна. А когда мы выростаем мы обязаны заботиться о родителях, какими бы они не были.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:35
Так в том-то и дело, что мы не предлагаем мучиться Тайлеру, мы предлагаем ему уехать еще до того, как он женился)) и книззлов забпать, раз они никому не интересны кроме него.


Зачем?
Если есть другое решение? Он любит этот дом, он нормально общается с дедом, он отлично общался с бабушкой, когда она там жила - с чего ему уезжать, собственно? Он терпел и мать - но почему вдруг он должен срываться и всё бросать, когда её отец её выселил? Чтобы что?
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:36
Ну наверное потому, что мы обязаны своим родителям, а не наоборот. Они нам должны пока мы крохи. Ну так Шерил все сделала для детей он их родила т воспитала сама без особой помощи. Материнский долг она исполнила сполна. А когда мы выростаем мы обязаны заботиться о родителях, какими бы они не были.

Да).

Добавлено 31.12.2018 - 01:38:
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:36
Содержать он обязан мать, которая не в силах работать, а не которая тупо этого не умеет. Ну так он и содержит. Но он не обязан жить с ней, разве нет?
И ещё раз! Он её не выгонял! Он не протестовал, но не выгонял он её никуда и ниоткуда.

Не протестовать = голосовать ногами за изгнание
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:32
А я, кстати, не считаю, что Шерил совершила что-то прям уж непростительное. Да, она сделала гадость, но не такую уж, какую раздули все. По сути рассказала человеку чистую правду. Да, не должна была. Но не ужас-ужас-ужас. Непростительное - это подкинуть Лей отравленное ожерелье. А поступок Шерил - фигня, да еще и ожидаемая)


Это не фигня.
Это им тупо повезло с тем, что Альнаир - такая, какая она есть.
Вообще такие вот "рассказы" могут навсегда испортить отношения с родителями. Понимаете? Навсегда. Примеров масса. Будь она воспитана чуть иначе, она могла бы начать стыдиться и презирать собственную мать, а то и отца - на что Шерил и рассчитывала. И это абсолютно реальные вещи. Или начать комплексовать. Или сказать "ах, я дочь шлюхи? Я испорченная! Ну и буду тогда так же!" Подростки - очень хрупкая система.
Да она вообще могла в петлю полезть. Такое тоже бывает - сгоряча и как раз в этом возрасте.
Фигасе фигня.

Добавлено 31.12.2018 - 01:41:
Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 01:36
Позволила бы... мне бы давно и прочно было бы уже за неё стыдно. У меня в таких ситуациях ещё и страх включается, что подумают, что я на её стороне, разделяю её мнение по вопросу, поэтому я б ещё с большой любовью к Лео и Лорелей и Нари относилась. Это, конечно, не случай Тайлера, но вот у меня было бы так. А уж после её разговора с Нари, я бы видеть её вообще не могла и не хотела, ещё бы и прощения просила перед всеми.


Это тоже не случай Тайлера.
Но все люди разные, да. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:40
Это не фигня.
Это им тупо повезло с тем, что Альнаир - такая, какая она есть.
Вообще такие вот "рассказы" могут навсегда испортить отношения с родителями. Понимаете? Навсегда. Примеров масса. Будь она воспитана чуть иначе, она могла бы начать стыдиться и презирать собственную мать, а то и отца - на что Шерил и рассчитывала. И это абсолютно реальные вещи. Или начать комплексовать. Или сказать "ах, я дочь шлюхи? Я испорченная! Ну и буду тогда так же!" Подростки - очень хрупкая система.
Да она вообще могла в петлю полезть. Такое тоже бывает - сгоряча и как раз в этом возрасте.
Фигасе фигня.

Да, вы правы, конечно. Но почему бывший товарищ аврор такую простейшую ситуацию не предусмотрел? И шашкой стал махать уже постфактум?
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:36
Ну наверное потому, что мы обязаны своим родителям, а не наоборот. Они нам должны пока мы крохи. Ну так Шерил все сделала для детей он их родила т воспитала сама без особой помощи. Материнский долг она исполнила сполна. А когда мы выростаем мы обязаны заботиться о родителях, какими бы они не были.

Так а чем шерил поможет, что он уедет в другое место?
И она ещё очень может работать. Почему ее обязаны содержать? Кто-либо? Просто потому, что она не хочет работать?
И вообще купить детям квартиру и предложить жить в ней, а не с родителями, для родителей нормальный поступок. С чего внук должен этот поступок осудить?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:36
Ну наверное потому, что мы обязаны своим родителям, а не наоборот. Они нам должны пока мы крохи. Ну так Шерил все сделала для детей он их родила т воспитала сама без особой помощи. Материнский долг она исполнила сполна. А когда мы выростаем мы обязаны заботиться о родителях, какими бы они не были.


Заботиться - но не общаться.
Так она не на улице. И деньги у неё есть. И если что, Тайлер её их не лишит, конечно.
Но общаться с нею он не хочет. И не обязан.
Что до родила и воспитала без помощи - а вы уверены? Там были Мерибет и Колин, там был муж, там были эльфы. Шерил не надо было зарабатывать, не надо было сидеть с детьми всё время и постоянно заниматься - было кому. Мы вообще не знаем, кто и как этих детей воспитывал - но не на пустом месте возникает такое отношение к матери.
Это тоже не случай Тайлера.
Но все люди разные, да. )

Ну, я и говорю, да, что это не случай Тайлера. Но не своём месте я бы тоже молчала, и не потому что мать меня плохо воспитала, а наоборот, я понимаю из её воспитания что то, что она делает последние 15 лет - это очень нехорошо. В смысле, что не только Тайлер бы, например, в этой ситуации молча позволил её выселить
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:41
Да, вы правы, конечно. Но почему бывший товарищ аврор такую простейшую ситуацию не предусмотрел? И шашкой стал махать уже постфактум?


Потому что это подлость.
И он, что бы о сестре ни думал, как-то не считал её на подобное способной. Он скорей поверил бы в отравленное ожерелье для Лорелей - но не в то, что она вот так ударит по ребёнку, который вообще ни в чём не виноват. Она же сама мать всё-таки.

Добавлено 31.12.2018 - 01:45:
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:37
Да).

Добавлено 31.12.2018 - 01:38:

Не протестовать = голосовать ногами за изгнание


Зачем?
Что это изменило бы?
Не говоря уже о том, что он может быть с этим согласен.
Тайлер - жёсткий мальчик. Но у них там в семье все, в общем, этим страдают. Жёсткостью и категоричностью.

Добавлено 31.12.2018 - 01:46:
Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 01:44
Это тоже не случай Тайлера.
Но все люди разные, да. )

Ну, я и говорю, да, что это не случай Тайлера. Но не своём месте я бы тоже молчала, и не потому что мать меня плохо воспитала, а наоборот, я понимаю из её воспитания что то, что она делает последние 15 лет - это очень нехорошо.[/q]

Вот кстати интересный взгляд - про понимание благодаря воспитанию. )

Добавлено 31.12.2018 - 01:48:
Цитата сообщения ansy от 31.12.2018 в 01:43
Так а чем шерил поможет, что он уедет в другое место?
И она ещё очень может работать. Почему ее обязаны содержать? Кто-либо? Просто потому, что она не хочет работать?
И вообще купить детям квартиру и предложить жить в ней, а не с родителями, для родителей нормальный поступок. С чего внук должен этот поступок осудить?


Вот кстати да. Нормальный.
Другое дело, что обычно это делают в 20 лет. Ну, в 25. В 30, наконец, когда уже семья и маленькие дети. А не в 50 и по такому поводу.
Но, в целом...


А вообще интересно.
Когда в 20 лет ребёнку говорят - вот тебе квартира, давай уже живи сам, причём без содержания, это все воспринимают как норму и даже как вау! Квартира!
А когда то же самое происходит в 50 и по определённому поводу, уже картина иная. Хотя казалось бы...

Добавлено 31.12.2018 - 01:49:





...Автор коварен.
Вот Шерил и стало жалко, да? )))
Показать полностью
На мой взгляд эта подлость была очевидной и вопрос стоял только в том «когда». И странно, что ни Лео, ни даже Крис это не проработали просто на всякий случай. Причем решается элементарно и именно так, как Лео и стал решать: общение с Нари только на своей или нейтральной территории. Как было, в принципе, изначально, когда она в гостевом домике только бывала
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:50
На мой взгляд эта подлость была очевидной и вопрос стоял только в том «когда». И странно, что ни Лео, ни даже Крис это не проработали просто на всякий случай. Причем решается элементарно и именно так, как Лео и стал решать: общение с Нари только на своей или нейтральной территории. Как было, в принципе, изначально, когда она в гостевом домике только бывала


Крис слишком далеко. И он, кстати, мог и предупреждать, но его не слушали.
И потом, Нари же с Шерил не пересекалась наедине. И Лео и Лей знали, что дом разделён, и только тогда и поэтому стали её туда пускать. Кто мог предусмотреть, что она ненадолго останется одна и пойдёт в другую часть дома, и кто мог знать, что там в это время будет Шерил?
Люди совершают ошибки. ) Иногда идиотские.
..Автор коварен.
Вот Шерил и стало жалко, да? )))

к сожалению, наверное, все ещё не вижу повода её жалеть. Дом купили, денег не лишили, она давно страдает, что все её не понимают, бедную, а тут наконец-то открытое предательство! она так и знала!! 1 ура, определённость. Очень слабо верится в её адекватную реакцию, к сожалению. И совсем не жалко(
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 01:53
к сожалению, наверное, все ещё не вижу повода её жалеть. Дом купили, денег не лишили, она давно страдает, что все её не понимают, бедную, а тут наконец-то открытое предательство! она так и знала!! 1 ура, определённость. Очень слабо верится в её адекватную реакцию, к сожалению. И совсем не жалко(


Вам-то нет.
А вот остальным? ))
Нет, Шерил не жалко. Но поведение ее родственников не нравятся))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:56
Нет, Шерил не жалко. Но поведение ее родственников не нравятся))


Блин, как так-то? )

Ну а кого она могла вырастить? Такая вот эгоистка, властная, но недостаточно сильная и умная?
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:53
Крис слишком далеко. И он, кстати, мог и предупреждать, но его не слушали.
И потом, Нари же с Шерил не пересекалась наедине. И Лео и Лей знали, что дом разделён, и только тогда и поэтому стали её туда пускать. Кто мог предусмотреть, что она ненадолго останется одна и пойдёт в другую часть дома, и кто мог знать, что там в это время будет Шерил?
Люди совершают ошибки. ) Иногда идиотские.

А чего сразу наедине? Меня давно удивляет, что Шерил не высказала все на очередном застолье у Хиггсов))) только наличие силенцио разве что оправдывает ее долготерпие))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:58
А чего сразу наедине? Меня давно удивляет, что Шерил не высказала все на очередном застолье у Хиггсов))) только наличие силенцио разве что оправдывает ее долготерпие))


Да вы что. Она трепещет перед дядей. Вот уж где она бы никогда себе ничего не позволила бы. )
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:59
Да вы что. Она трепещет перед дядей. Вот уж где она бы никогда себе ничего не позволила бы. )

А жаль, было бы эпично)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 02:01
А жаль, было бы эпично)


Да не было бы ничего - закрыли бы ей рот Силенцио и выгнали. И всё. )
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:10
ОНА ЕГО РОДИЛА. Все. Хоть она людоедствует она его мать. Ну это так мои собственные тараканы. Я бы тоже уехала и начала все сначала. Маме бы я все сказала не стесняясь в выражениях. И конечно переехала ты не с ней. Но я бы не жила в доме откуда сопроводили мою мать.

Нихьт. Она токсична, а токсичные отношения нужно рвать как можно быстрее.
То, что она родила его когда-то, ни разу не оправдание всем её последующим поступкам. Иначе получается как с матерью мужика-людоед, только в перевернуто виде. . Раз он её сын, она его покрывала до последнего, тёток к нему заманивала. А тут, раз она его мать, пусть прощает любую гадость.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:31
Ну она как бы его мать. Он и обязан ее содержать а ни как не наоборот. Ну выгонять из дома родную мать практика мне не знакомая, по счастью.

Не обязан, пока у неё есть муж, и сама она не инвалид. Да и в дальнейшем обязанности могут быть ограничены прожиточный минимумом. Булку с маслом и ложкой икры сверху он не обязан ей обеспечивать.

Шерил никогда не была хозяйкой в доме родителей. Так, приживалка
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 02:02
Да не было бы ничего - закрыли бы ей рот Силенцио и выгнали. И всё. )

Вот я и говорю) силенцио делает мир магов скучным) но что же такое хотела сказать тетя, когда ее заткнули?
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:57
Блин, как так-то? )

Ну а кого она могла вырастить? Такая вот эгоистка, властная, но недостаточно сильная и умная?

Ну, мне все-таки кажется тут дело не в её плохом воспитании, потому что его воспитанием занималось тоже все семейство, что было. А тут именно просто отношение одного человека к поступкам и характеру другого...?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 31.12.2018 в 02:03
Нихьт. Она токсична, а токсичные отношения нужно рвать как можно быстрее.
То, что она родила его когда-то, ни разу не оправдание всем её последующим поступкам. Иначе получается как с матерью мужика-людоед, только в перевернуто виде. . Раз он её сын, она его покрывала до последнего, тёток к нему заманивала. А тут, раз она его мать, пусть прощает любую гадость.

Не обязан, пока у неё есть муж, и сама она не инвалид. Да и в дальнейшем обязанности могут быть ограничены прожиточный минимумом. Булку с маслом и ложкой икры сверху он не обязан ей обеспечивать.

Шерил никогда не была хозяйкой в доме родителей. Так, приживалка


Вот! Я это упустила. А напрасно, потому что это важно - про токсичность. А Шерил именно такая, да. Спасибо. )

Добавлено 31.12.2018 - 02:06:
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 02:04
Вот я и говорю) силенцио делает мир магов скучным) но что же такое хотела сказать тетя, когда ее заткнули?


Вы про что? ) Напомните?

Цитата сообщения siyuri от 31.12.2018 в 02:04
Ну, мне все-таки кажется тут дело не в её плохом воспитании, потому что её воспитанием занималось тоже все семейство, что было. А тут именно просто отношение одного человека к поступкам и характеру другого...?


Там выше правильно очень и точно вспомнили про токсичность.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 02:05



Вы про что? ) Напомните?

.

Не, я фантазирую про ситуацию, когда Шерил за обеденным столом стала бы что-то такое рассказывать и в середине самой интересной фразы ей бы заткнули рот. Думаю, у девочки-подростка это вызвало бы много вопросов)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 02:13
Не, я фантазирую про ситуацию, когда Шерил за обеденным столом стала бы что-то такое рассказывать и в середине самой интересной фразы ей бы заткнули рот. Думаю, у девочки-подростка это вызвало бы много вопросов)


Ей бы сказали, что Шерил, к сожалению, пьяна, и говорит гадости. И всё. )
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 02:14
Ей бы сказали, что Шерил, к сожалению, пьяна, и говорит гадости. И всё. )

Ну как-то неубедительно) я б может начала копать) врать детям - себе дороже

Добавлено 31.12.2018 - 02:17:
Гггг и это Нари еще не знает, что ее папочка-наркоман)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 02:17
Ну как-то неубедительно) я б может начала копать) врать детям - себе дороже

Добавлено 31.12.2018 - 02:17:
Гггг и это Нари еще не знает, что ее папочка-наркоман)))


Возможно, потом, дома, с Нари бы поговорили. Спокойно. )

Не знает. ) Но он бывший наркоман всё-таки - и не совсем наркоман. И это на фоне мамы уже такая мелочь... мало ли. Ну, был. Вылечился же! )
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 02:19
Возможно, потом, дома, с Нари бы поговорили. Спокойно. )

Не знает. ) Но он бывший наркоман всё-таки - и не совсем наркоман. И это на фоне мамы уже такая мелочь... мало ли. Ну, был. Вылечился же! )

Не знааааааю. По мне, кстати, не мелочь. Про маму если рассказать всю ее историю, начиная с детства, все становится понятно. Ну и вообще, мало ли кто там кем работал 20 лет назад. А вот профакапившмй все папа-наркоман, это по мне намного более стремный скелет в шкафу))

Добавлено 31.12.2018 - 02:24:
И, кстати, замечу, что почему-то факт, что любимый папочка любил похаживать в бордель, почему-то никого в ужас не привел))

Добавлено 31.12.2018 - 02:25:
И вылечился не сам, а боагодаря маме. А то в урезанном виде история выглядит как «Красотка». И мама в ней - фигура жалкая. А это не так.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:32
И мучились бы сами и позволяли мучиться своим детям? Детей вам не жалко было бы? Своих?

Добавлено 31.12.2018 - 01:34:


Так они всё равно встречались постоянно же - и на общем участке, и в доме в общих зонах. Вот так выйдешь в холл с камином - камин-то для перемещений один - или в общую библиотеку, и опаньки.

Добавлено 31.12.2018 - 01:34:
Это не таунхауз на две семьи всё-таки. Не до конца.

Ну тут знаете, честь сильнее бедности. И дети поймут. Не знаю у меня же своеобразная "Тора" была. Для меня очень знаковая, наверное главная книга в моей жизни "Опасные связи".И я хорошо помню, когда Вальмон начал соблазнить Сесиль, он начал с того, что рассказывал о ее матери всякие непотребнын истории. С формулировкой что "девушка, которая не уважает свою мать, никогда не будет уважать себя". Я тогда твердо напомнила, что маму надо уважать, и никому нельзя позволять ее трогать, иначе в твоей постели, жизне и душе обоснуются проходимцы с сомнительными целями.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 01:44
Потому что это подлость.
И он, что бы о сестре ни думал, как-то не считал её на подобное способной. Он скорей поверил бы в отравленное ожерелье для Лорелей - но не в то, что она вот так ударит по ребёнку, который вообще ни в чём не виноват. Она же сама мать всё-таки.

Добавлено 31.12.2018 - 01:45:


Зачем?
Что это изменило бы?
Не говоря уже о том, что он может быть с этим согласен.
Тайлер - жёсткий мальчик. Но у них там в семье все, в общем, этим страдают. Жёсткостью и категоричностью.

Добавлено 31.12.2018 - 01:46:

Ну, я и говорю, да, что это не случай Тайлера. Но не своём месте я бы тоже молчала, и не потому что мать меня плохо воспитала, а наоборот, я понимаю из её воспитания что то, что она делает последние 15 лет - это очень нехорошо.


Вот кстати интересный взгляд - про понимание благодаря воспитанию. )

Добавлено 31.12.2018 - 01:48:


Вот кстати да. Нормальный.
Другое дело, что обычно это делают в 20 лет. Ну, в 25. В 30, наконец, когда уже семья и маленькие дети. А не в 50 и по такому поводу.
Но, в целом...


А вообще интересно.
Когда в 20 лет ребёнку говорят - вот тебе квартира, давай уже живи сам, причём без содержания, это все воспринимают как норму и даже как вау! Квартира!
А когда то же самое происходит в 50 и по определённому поводу, уже картина иная. Хотя казалось бы...

Добавлено 31.12.2018 - 01:49:





...Автор коварен.
Вот Шерил и стало жалко, да? )))[/q]
Она лично мне ее не жалко. .Мне не приятно что ее сын вырос подлецом и предателем. Мне он изначально очень понравился. А так ну да, бывает.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 02:34
Ну тут знаете, честь сильнее бедности. И дети поймут. Не знаю у меня же своеобразная "Тора" была. Для меня очень знаковая, наверное главная книга в моей жизни "Опасные связи".И я хорошо помню, когда Вальмон начал соблазнить Сесиль, он начал с того, что рассказывал о ее матери всякие непотребнын истории. С формулировкой что "девушка, которая не уважает свою мать, никогда не будет уважать себя". Я тогда твердо напомнила, что маму надо уважать, и никому нельзя позволять ее трогать, иначе в твоей постели, жизне и душе обоснуются проходимцы с сомнительными целями.


Мамы разные бывают.
Очень-очень разные.
И что значит "никому не позволять её трогать"? Безосновательно - разумеется. Но если мама сама всех трогает - что надо делать? Потакать ей? И смотреть, как она потом будет трогать и твоих детей? И калечить их?
И если мать уважать уже не за что? Вот мать-алкашка, у которой ребёнок не кормлен-не вымыт, к ней этот ребёнок как относиться должен? Уважать? За что?
Шерил не такая, конечно. Но...
Вы знаете, мы с вами в данном вопросе немного оппоненты. Я как раз из тех, кто считает, что нет никакого дочернего-сыновьего долга по умолчанию. Дети не просили их рожать. Есть просто чувства - и в норме, конечно, это любовь и признательность и благодарность, и долг вырастает из них, но он не ощущается тяжестью, а воспринимается как желание. Но по умолчанию ничего такого нет. (Я родителей люблю и всё сделаю для них - но мне есть почему и за что. Меня любили и вообще.))

Добавлено 31.12.2018 - 02:46:
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 02:22
Не знааааааю. По мне, кстати, не мелочь. Про маму если рассказать всю ее историю, начиная с детства, все становится понятно. Ну и вообще, мало ли кто там кем работал 20 лет назад. А вот профакапившмй все папа-наркоман, это по мне намного более стремный скелет в шкафу))

Добавлено 31.12.2018 - 02:24:
И, кстати, замечу, что почему-то факт, что любимый папочка любил похаживать в бордель, почему-то никого в ужас не привел))

Добавлено 31.12.2018 - 02:25:
И вылечился не сам, а боагодаря маме. А то в урезанном виде история выглядит как «Красотка». И мама в ней - фигура жалкая. А это не так.


Хм. А это интересный момент. Очень интересный... Я о нём подумаю.

А что папа в бордель ходил - и нормально, так это плоды воспитания. Ну ходил. Он же холост был - почему нет? )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 02:38
Вот кстати интересный взгляд - про понимание благодаря воспитанию. )

Она лично мне ее не жалко. .Мне не приятно что ее сын вырос подлецом и предателем. Мне он изначально очень понравился. А так ну да, бывает.


Убейте - не вижу я тут предательства.
Маме есть, где и на что жить. У неё, в конце концов, есть муж! И сама она ещё половины жизни не прожила - по аналогии с магглами ей 35-40. Не больна, не нищая...
А что общаться он с ней не хочет и ему стыдно за неё и неприятно - его право. Мама сделала подлость - почему он должен в этом её поддерживать?
А если бы она убила - он должен был бы помочь труп спрятать? А если бы она стала убивать регулярно - ему идти к ней в помощники? Может, жертв заманивать? Потому что мама? Всему есть границы же.
Опять же - почему он должен уйти от уже пожилого и не очень здорового дедушки, которому нужна его помощь? И бросить его одного? Почему это вам кажется нормальным, а то, что он не мешал матери переезжать - нет?
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 02:45
Мамы разные бывают.
Очень-очень разные.
И что значит "никому не позволять её трогать"? Безосновательно - разумеется. Но если мама сама всех трогает - что надо делать? Потакать ей? И смотреть, как она потом будет трогать и твоих детей? И калечить их?
И если мать уважать уже не за что? Вот мать-алкашка, у которой ребёнок не кормлен-не вымыт, к ней этот ребёнок как относиться должен? Уважать? За что?
Шерил не такая, конечно. Но...
Вы знаете, мы с вами в данном вопросе немного оппоненты. Я как раз из тех, кто считает, что нет никакого дочернего-сыновьего долга по умолчанию. Дети не просили их рожать. Есть просто чувства - и в норме, конечно, это любовь и признательность и благодарность, и долг вырастает из них, но он не ощущается тяжестью, а воспринимается как желание. Но по умолчанию ничего такого нет. (Я родителей люблю и всё сделаю для них - но мне есть почему и за что. Меня любили и вообще.))

Добавлено 31.12.2018 - 02:46:


Хм. А это интересный момент. Очень интересный... Я о нём подумаю.

А что папа в бордель ходил - и нормально, так это плоды воспитания. Ну ходил. Он же холост был - почему нет? )

Мать - алкашку у которой ребенок не кормлен уважать не за что. Как и Ферклов. Они долг перед ребенком не выполнили. Но как не странно воспитали гораздо более порядочного человека, чем Кейси. У них и дети и внуки...Ну что что оппоненты. И нет я не считаю что Шерил нужно поискать, и детей ей калечить я бы естественно не дала, но вот так из дома выставить, а самому там жить - это подло как по мне.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 02:53
Мать - алкашку у которой ребенок не кормлен уважать не за что. Как и Ферклов. Они долг перед ребенком не выполнили. Но как не странно воспитали гораздо более порядочного человека, чем Кейси. У них и дети и внуки...Ну что что оппоненты. И нет я не считаю что Шерил нужно поискать, и детей ей калечить я бы естественно не дала, но вот так из дома выставить, а самому там жить - это подло как по мне.


Почему подло?
Ну серьёзно. В чём подлость?
Возьмём википедию и определение:
По́длость (от ст.-слав. — подле [внизу, рядом, около]) — негативное нравственное и духовное качество личности, которое включает в себя такие черты характера и поведенческие акты, как подобострастие, нечестность, неискренность, угодничество, которые противоречат истинному отношению характеризуемой личности к человеку, на которого направлены эти поведенческие акты. Подлость может быть охарактеризована как модель поведения, основанная на низменных чувствах, а также низменных мотивах внешне приемлемых и одобряемых действий. Акт злодейства может быть назван подлым, если зло совершается неожиданно или скрытно, а бдительность противной стороны снижена из-за ложных уверений злодея в верности жертве, в доброте, любви и искренности по отношению к ней.
Итак - подобострастие есть? Нет. Нечестность? Нет. Неискренность? Нет. Угодничество? Нет. Всё открыто и честно. Зло скрытно? Нет. Были уверения в верности и доброте? Давно нет. В чём же подлость?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 02:50
Опять же - почему он должен уйти от уже пожилого и не очень здорового дедушки, которому нужна его помощь? И бросить его одного? Почему это вам кажется нормальным, а то, что он не мешал матери переезжать - нет?

Вот да. Деду помощь с книззлами очень нужна. Фактически же ими уже Тайлер занимается, скорее дед ему помогает. И с книззлами, и с ребёнком,возможно тоже. Одному Колину вести дела очень сложно. И потом, для успешного завода наверняка нужен некоторый минимум котиков.
Три книззлофермы будут друг другу только мешать. Все же через знакомства, клиентов не бесконечное количество... МагБритания вообще маленькая.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.12.2018 в 02:56
Вот да. Деду помощь с книззлами очень нужна. Фактически же ими уже Тайлер занимается, скорее дед ему помогает. И с книззлами, и с ребёнком,возможно тоже. Одному вести дела сложно. И потом, для успешного завода наверняка нужен некоторый минимум котиков.
Три книззлофермы будут друг другу только мешать. Все же через знакомства, клиентов не бесконечное количество...


Конечно, три фермы это перебор - и потом, Колин сам уже не справится. Действительно, Тайлер уже сам всем занимается, и достаточно давно.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 02:58
Конечно, три фермы это перебор - и потом, Колин сам уже не справится. Действительно, Тайлер уже сам всем занимается, и достаточно давно.

Вот именно. То есть если бы Тайлер решил уехать, а Мерибет не вернулась, он организацией третьей фермы испортил бы бизнес и себе, и отцу, и даже косвенно матери - всем стало бы труднее зарабатывать. А тратили бы они больше. А им ещё эту содержанку, вы считаете, надо кормить...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.12.2018 в 03:00
Вот именно. То есть если бы Тайлер решил уехать, а Мерибет не вернулась, он организацией третьей фермы подставил бы и себя, и отца, и даже косвенно мать - всем стало бы труднее зарабатывать. А тратили бы они больше. А им ещё эту содержанку, вы считаете, надо кормить...


Ну, у Шерил так-то муж есть. Но и совсем оставить её нищей никто не сможет, конечно, если что.
Но вообще три фермы - перебор. Тайлер, по сути, уже ведёт всё дело.

Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:21
Поговорить, долго и обстоятельно.
Ну слушайте, вы живете в доме всю жизнь, по сути ощущаете себя его хозяйкой. Тут вас насильно переселяют в дом, который еще и не вы выбирали! Это же треш


Говорить с подлецами бессмысленно. Они от этого не исправляются. Подлеца можно запугать. Временно. Но придется жить на измене, ждать удара в спину.

А насчёт "насильно переселяют" - вообще трэш какой-то.
Взрослая баба, в силе и уме . На ней пахать можно, должна себе сама и вместе с мужем на жизнь зарабатывать вообще-то.
Не нравится подаренный дом в Джерси - ну так купи себе на свои сама дом который по нраву или арендуй. В чем проблема-то?

Тут есть нюанс - Шерил оборзела.
Она приживалка, совместно с мужем. По-факту.
И нарушила главную заповедь приживалок и содержанок - не кусать кормящую руку. Чтоб тебе давали бабло, надо окружать подателя бабла комфортом, выгуливать его собак, вычёсывать кошечек и принимать его гостей очень, очень мило улыбаясь.
А повела себя она как хозяйка (пусть и не очень вежливая).
В результате реальные хозяева ей от дома отказали.
И если она вместо того чтобы спасибо сказать что дом купили и тут начнет кочевряжиться - покажет себя совсем полной дурой.

З.ы. куча людей была б рада чтоб так "выставили" - купив жилье и дав содержание

З.з.ы. Тайлер скорее всего терпел из последних сил. Если б мать не доставала его и его жену - может быть и вступился бы.

Добавлено 31.12.2018 - 08:37:
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 01:27
Ну вот она плохой и мерзких человек например. И вы бы вот так позволили ее выселить? Я бы нет. Ну вот не смогла бы и все. Ну сколько людей столько и мнений.

Вы так говорите потому что не жили рядом с тупым, мерзким, отвратительным человеком.

Иногда к сожалению нет иного выхода кроме как отселить подальше. Потом что мозг взрывается рядом. И просто опасно и детям неполезно.

Опасны выякие агрессивные нарики и алкашня, игроманы. А невозможно рядом жить с людьми все время оскорбляющие и, влезающими в личное пространство и пр
Показать полностью
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 01:35
Так в том-то и дело, что мы не предлагаем мучиться Тайлеру, мы предлагаем ему уехать еще до того, как он женился)) и книззлов забпать, раз они никому не интересны кроме него.


Вообще-то книззлы не "объект интереса".
А источник дохода всей семьи.
Колина и Мерибет, Тайлера с женой и малышом, Шерил и Роджера, даже Лео и Лей и Альнаир ( доход у Лео был не сразу большой, часть времени жили на родительские, т.е "книззлы")

И найти место под ферму сложнее чем для пары людей. Книззлам не каждое место пойдет

Считаете что лучше если из-за одной дуры вся семья доход потеряет?


Добавлено 31.12.2018 - 08:54:
Alteya
Не знаю планировал ли Лео такой исход, но ход прекрасный.
Подлецов бесполезно бить по совести и стыдиться.
А вот по ценному для них - достатку , комфорту, возможности пользоваться некими благами - очень даже поучительно.

Шерил переместили в зону не бедственным, но дискомфортрую. Этакий семейный сигнал - хочешь быть рукопожатна - веди себя культурно когда приходишь в гости
Цитата сообщения Иса от 31.12.2018 в 08:33
Говорить с подлецами бессмысленно. Они от этого не исправляются. Подлеца можно запугать. Временно. Но придется жить на измене, ждать удара в спину.

А насчёт "насильно переселяют" - вообще трэш какой-то.
Взрослая баба, в силе и уме . На ней пахать можно, должна себе сама и вместе с мужем на жизнь зарабатывать вообще-то.
Не нравится подаренный дом в Джерси - ну так купи себе на свои сама дом который по нраву или арендуй. В чем проблема-то?

Тут есть нюанс - Шерил оборзела.
Она приживалка, совместно с мужем. По-факту.
И нарушила главную заповедь приживалок и содержанок - не кусать кормящую руку. Чтоб тебе давали бабло, надо окружать подателя бабла комфортом, выгуливать его собак, вычёсывать кошечек и принимать его гостей очень, очень мило улыбаясь.
А повела себя она как хозяйка (пусть и не очень вежливая).
В результате реальные хозяева ей от дома отказали.
И если она вместо того чтобы спасибо сказать что дом купили и тут начнет кочевряжиться - покажет себя совсем полной дурой.

З.ы. куча людей была б рада чтоб так "выставили" - купив жилье и дав содержание

З.з.ы. Тайлер скорее всего терпел из последних сил. Если б мать не доставала его и его жену - может быть и вступился бы.

Добавлено 31.12.2018 - 08:37:

Вы так говорите потому что не жили рядом с тупым, мерзким, отвратительным человеком.

Иногда к сожалению нет иного выхода кроме как отселить подальше. Потом что мозг взрывается рядом. И просто опасно и детям неполезно.

Опасны выякие агрессивные нарики и алкашня, игроманы. А невозможно рядом жить с людьми все время оскорбляющие и, влезающими в личное пространство и пр

Ну она же не алкашка и не нарик. Опять же я не говорю, что она молодец, и что она правильно поступила. Я не говорю, что Кольин не прав. Прав конечно.Я не говорю, что сын обязан жить с матерью. Но я не понимаю сына. Для меня было бы крайним унижением жить в доме из которого выставили мою мать. Не нужна моя мать, значит и мы собираемся. Я лично бы такой катушке спасибо не сказала и общение с науками неверно бы дозировала, но тут просто святой долг перед матерью. Ну и гордыня моя личная чо уж. Иожно было бы и место под ферму найти и с дедом договориться. Когда перед моим братом в его 18 лет стал вопрос о долге чести он его решил с дедом в течении 5 минут. Хотя дед был его вселенной. Просто мальчик не хочет заморачиваться, он живет так как ему удобно. Ну и знанте слава Бону я не понимаю, как мать может быть приживалкой в доме сына. Она все отдала ему пока он был маленький, она его рожала и кормила рискуя жизнью и здоровьем, она его воспитала. Она кстати где то подчеркнула, что бабушка внукам и не занималась. Только она. И теперь сын вот таким предателем вырос, что ему чужой человек дороже родной матери. Вот это реальный треш.
Показать полностью
Эх, спала перед новогодней ночью, такую дискуссию в режиме реального времени пропустила. Все равно выскажусь. Жаль, что скоро убегать и продолжить получится только завтра, т.к. с телефона почитать коммы можно, а писать замучаешься.
Вообще не вижу проблемы и "предательства" со стороны Тайлера при выселении матери из дома деда. Подозреваю, что отец его (Роджер) наоборот порадуется. Помним, что Шерил его регулярно попрекала, что он живет в доме ее родителей (читай = ее доме).
Вообще она взрослая, здоровая, дееспособная женщина, у нее муж есть. И родители фактически дарят им дом. То есть даже явно взбешенный Колин помнит о том, что она его дочь, чувствует вину и помнит, что сам рассуждал примерно также и не пытается лишить дочь всего. Да, она будет беситься, но объективно это его дом, он имеет право. С учетом, что Нари он любит больше и его любят в ответ, а он дочери он не дождался ни помощи, ни поддержки, только шпильки и ор. Она поставила его перед выбором, пусть даже ультиматумом Лео, и выбрал. Его обязательства как родителя закончились когда он ее вырастил, выучил. Она взрослая, не вижу проблемы вообще.
С учетом, что не инвалидка и на что жить не понимаю претензии к Тайлеру. Она его откровенно достала еще до женитьбы, явно не приняла жену, раз дом разделен спустя три года брака. Я понимаю вначале, когда Лира была чужая, но Шерил явно не сменила отношение, а это ее характеризует. У него на минуточку на руках жена в декрете и крошечный сын. И мать, показавшая, как может отомстить нелюбимой матери через ребенка! Я бы очень-очень подумала в такой ситуации, а не прилетит ли через несколько лет и моему ребенку. И я считая, что выбирая между матерью и своим ребенком правильно выбрать ребенка. Потому что он от тебя зависим и мал.
Я не читаю, что ребенок по факту рождения должен матери по гроб жизни. Ситуации бывают очень разные, иной раз дети сваливают от родителей, едва достигнув совершеннолетия. Порой другого варианта и нет. Тут выше правильно писали про токсические отношения. Шерил именно такая, в т.ч. по отношению к собственным детям. За все время, что показывают, она ни разу не была добра к ним, только приказывала и запрещала, в т.ч. взрослому (!) Тайлеру. В этом возрасте оно вообще не работает, только договариваться.
Матери бывают такие, что хоть стой хоть падай - намеренно рушат отношения взрослых детей, чтобы ребенок так и остался с ними, вплоть до того, что нанимают людей, чтоб ребенка покалечили и он стал инвалидом, тогда-то он точно никому не будет нужен, только маме, читала и такие истории в ленте в дайри. Неудивительно, что молодой человек узнав об этом уехал от матери как можно дальше и полностью прекратил все отношения. Там была еще какая-то грязная история с его погибшей первой девушкой, уж не знаю, виновата ли в том мамаша, но ему заказанного покушения на него хватило, благо там были нормальные парни и они сами пошли в полицию.
Показать полностью
Шерил никогда не пыталась в жизни сделать хоть что-то. Дом – не её, он принадлежит Колину. Даже Мерибет на дом никак не претендовала; не нравится – ушла.
Деньги на жизнь – тоже не от Шерил. Она палец о палец не ударила, ничего не сделала для благополучия семьи. Деньги в семье – от бизнеса на книззлах. Им занимался Колин, Мерибет – пока не ушла, и вот теперь Тайлер.
Сидя на чужой шее всю жизнь, Шерил ещё и пьёт кровь всем окружающим. Ей много раз давали понять, что её поведение не нравится – никому. И случившееся – просто последняя соломинка, сломавшая спину верблюду, так сказать.
Жизнь Шерил протекала под лозунгом «потрачено». Сын её и не любит, и не уважает. Дочь – аналогично, жить не хочет с ней под одной крышей. Шерил всё же нужно было задуматься, хоть раз, так ли с ней хорошо близким, если даже дети стремятся не видеть её и не слышать?
Вот, мадам слишком высоко ценила свою персону. И на других людей не оглядывалась. Добро бы она ещё действительно тянула на себе семью: трудилась бы, зарабатывала деньги. Стремилась уделить внимание детям (тогда они любили бы её: Нари любит Лей, правда?). Нет; она только потребляла. Ей были должны все; она же не считала себя должной кому бы то ни было.
Что вас удивляет? Что заслужено, то и получено. Как верно было сказано, мозгом пользоваться надо.
И всё же я не стала бы сравнивать ситуацию Шерил с тем, что пришлось выдержать нашим матерям. Вот они тянули нас, до треска в жилах. Они для нас делали всё возможное и невозможное. Потому у нас и отношение к ним – соответствующее. И они нас этому научили – отдавать. Отдавать себя – детям, близким.
Шерил этому научить никого не может. Она этого никогда не делала.

Показать полностью
К слову сказать по отношению к своей матери я бы так не поступила. Но она никогда подобного бы и не выкинула. И всегда уважала мои границы, еще с детства, хотя временами мы с ней ссорились что ух, искры во все стороны.
И мне казалось, что такие отношения, доверительные - это вообще норма.
Но чем взрослее становлюсь и чем больше историю слышу/читаю, понимаю, что это далеко не всегда так. И что есть матери, с которыми чем меньше общаешься, тем лучше. И твоя жизнь целее, и близких.
Максимум в этом случае - обеспечить, если есть возможно, без личного контакта.
К тому же автор уже ни раз подчеркивал, что в Британии другое отношение к собственности. Шерил не имеет никакого права на имущество отца, при его жизни и после смерти, если он оставит завещание. И тут "поделить почестному" не работает. И я считаю, что собственная семья для Тайлера, где явно есть любовь, приятие и взаимопонимание неизмеримо важнее, чем истеричная мать, которая кроме себя никого в расчет не берет. Была б ее воля - ему б ни одна девушка не подошла, так и остался бы одним.
Brushka0209
У Вас некое похожее на среднеазиатское представление о роли матери в жизни сына и его доме.
В этой парадигме сын должен матери по гроб, его дом - ее дом, он и его жена ей служат, овдовевшая маман одна жить не должна, неовдовевшая в любой момент может к сыну вселиться.
Сын не женится если родители против, прогонит жену если родителям жена не нра.

А у нас более европейский подход - мать вырастила сына, за что спасибо. Но у матери своя жизнь, своя с отцом семья, свой дом. Сын женится на ком хочет, это его дело. У сына с женой свой дом и своя семья. В доме сына мать - гость.
Съезд возможен только если мать дряхлая или так всем сторонам комфортно, но даже в дряхлости пожилая женщина предпочтет комфортный дом престарелых. Чтоб не сын ей лежачей попу мыл, а наемный персонал. Так у знакомой семьи в Германии

И с европейским подходом ничего ужасного Тайлер не сделал - его мать взрослая женщина, самостоятельная и способная отвечать за свои поступки
Если она ведёт себя так что с ней жить дисктмфорно - с какой стати толпа народа должна терпеть не закидоны?

А вот с ментальностью средней Азии - невестка десятилетиями будет рыдать и терпеть что свекровь ее по лицу хлещет, а сын не вступится ибо мамо. Или жену выгонит, ибо мамо сказала. Или не женится ибо мамо против. Если же невестку не изгнали, потом невестка на жёнах сына оторвётся, если раньше не помрет, потому что кроме мамо ещё толпа более старших родственников - кровопийц может быть.
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 31.12.2018 в 09:28
Brushka0209
У Вас некое похожее на среднеазиатское представление о роли матери в жизни сына и его доме.
В этой парадигме сын должен матери по гроб, его дом - ее дом, он и его жена ей служат, овдовевшая маман одна жить не должна, неовдовевшая в любой момент может к сыну вселиться

А у нас более европейский подход - мать вырастила сына, за что спасибо. Но у матери своя жизнь, своя с отцом семья, свой дом. У сына с женой свой дом и своя семья. В доме сына мать - гость.
Съезд возможен только если мать дряхлая или так всем сторонам комфортно, но даже в дряхлости пожилая женщина предпочтет комфортный дом престарелых. Чтоб не сын ей лежачей попу мыл, а наемный персонал. Так у знакомой семьи в Германии

И с европейским подходом ничего ужасного Тайлер не сделал - его мать взрослая женщина, самостоятельная и способная отвечать за свои поступки
Если она ведёт себя так что с ней жить дисктмфорно - с какой стати толпа народа должна терпеть не закидоны?

А вот с ментальностью средней Азии - невестка десятилетиями будет рыдать и терпеть что свекровь ее по лицу хлещет, а сын не вступится ибо мамо. А потом невестка на жёнах сына оторвётся, если раньше не помрет

У меня сестра в Германии живет. В Нюрнберге. Я не представляю, что она отдаст мать в дом престарелых. Она кстати досмотрела женщину, которая в свое время приютила во время войны мою бабушку. Грете было 98 и она была крайне сложна в общении кстати. И совсем не хотела в дом престарелых. У сестры был конфликт с мужем из.за этого, но свой святой долг перед старшими она выполнила. Вот вам и европейский подход))))) Я знаете этнически не русская, кстати. Мой дед родился у католического священника и дочери католического священиика. Моя бабушка из Галиции. У меня нет ни каких азиатских корней. Это просто единственно верный прдход доя меня.И знаете я работаю в муниципальном учреждении. И знаю, что старики все равно хотят быть дома и с детьми, как бы хорошо им не было в каменном усреждении((( И да это кошмар какой то, я двух девченок ращу, чтобы мне потом попу персонал мыл, ну блин, цветущая перспектива. Надеюсь у нас тут, в Азии, такого не случится)))))))
Показать полностью
Brushka0209, ну вы же понимаете, что престарелый родственник, который не может сам о себе позаботиться - это несколько другое, чем взрослая, полная жизни женщина нашего с вами примерно возраста (35-40). Шерил старше, но она волшебница, они стареют медленнее.
Будь она немощна, я бы скорее всего иначе реагировала, но в данном случае речь идет о дееспособном члене семьи.
Я к слову активно помогаю своей престарелой бабушке, и она так привыкла обращаться за помощью именно ко мне, что мы с трудом приучили ее, что мне в рабочее время лучше не звонить, а звонить сын, который сейчас тоже на пенсии и сорваться, случись что, сможет быстрее. Впрочем, она меня и ночью выдергивала из постели было дело, хотя сама очень самостоятельна для ее возраста и состояния здоровья. И для нее немыслимо было бы жить где-то в доме престарелых, поэтому смотрим за ней по мере возможности. И дежурим, когда кузен, который вместе с ней живет, уходит в отпуск. Но она быстро начинает возмущаться, когда мы по очереди ночуем.
Brushka0209
У меня сестра в Германии, в Берлине.
Мама ее мужа - из почтенной юнкерской семьи. Когда ей и супругу стало по 90+ - переселились в дом престарелых , сами. К детям не хотели. Продали огромный домину, купленный на приданое жены. Часть денег детям ( которые уже 50+, 60+), и купили места в доме престарелых. Дети их навещали. Кстати дети предлагали с ними , старшее поколение отказалось.

Но конечно не все так, кто-то и с родными.

Но в любом случае тема досмотра дряхлых и лежачих ИМХО не относится к отношениям с вполне самостоятельной и токсичной особой, даже если эта особа и твой родитель любого пола.

Может когда Шерил сляжет в дряхлости, Тайлер ее и заберёт.
А сейчас... Знаете ли 50--60 лет рядом с бочкой с ядом как-то не айс.
Вряд ли Тайлер так на Мерибет реагирует..
Думаю как раз ее заселение воспримется хорошо.

З.ы да, и дочь ращу просто так . А не чтоб она маразматичной или склеротичной развалине 20 лет задницу мыла, а на нынешних препаратах может доолго человек прожить. Так что надеюсь что меня мое онко добьет раньше визита маразма. Но на всякий случай с дочерью подростком некоторое время назад составила разговор чтоб если что - в заведение. Потому что насмотрелась что у знакомых творила бабка в деменции. Сначала с топором на людей, потом продукты жизнедеятельности по стенам. Своему ребенку такого не хочу. Кроме нее если что разруливать некому,на сиделку не факт что заработает . А быть 24х7 привязанной к безумному существу на годы, без возможности из дома выйти... Брр. Пусть лучше живёт, в идеале внуков сделает, я ее для радости рожала :)
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 31.12.2018 в 09:55
Brushka0209
У меня сестра в Германии, в Берлине.
Мама ее мужа - из почтенной юнкерской семьи. Когда ей и супругу стало по 90+ - переселились в дом престарелых , сами. К детям не хотели. Продали огромный домину, купленный на приданое жены. Часть денег детям ( которые уже 50+, 60+), и купили места в доме престарелых. Дети их навещали. Кстати дети предлагали с ними , старшее поколение отказалось.

Но конечно не все так, кто-то и с родными.

Но в любом случае тема досмотра дряхлых и лежачих ИМХО не относится к отношениям с вполне самостоятельной и токсичной особой, даже если эта особа и твой родитель любого пола.

Может когда Шерил сляжет в дряхлости, Тайлер ее и заберёт.
А сейчас... Знаете ли 50--60 лет рядом с бочкой с ядом как-то не айс.
Вряд ли Тайлер так на Мерибет реагирует..
Думаю как раз ее заселение воспримется хорошо.

З.ы да, и дочь ращу просто так . А не чтоб она маразматичной или склеротичной развалине 20 лет задницу мыла, а на нынешних препаратах может доолго человек прожить. Так что надеюсь что меня мое онко добьет раньше визита маразма. Но на всякий случай с дочерью подростком некоторое время назад составила разговор чтоб если что - в заведение. Потому что насмотрелась что у знакомых творила бабка в деменции. Сначала с топором на людей, потом продукты жизнедеятельности по стенам. Своему ребенку такого не хочу. Кроме нее если что разруливать некому,на сиделку не факт что заработает . А быть 24х7 привязанной к безумному существу на годы, без возможности из дома выйти... Брр. Пусть лучше живёт, в идеале внуков сделает, я ее для радости рожала :)

Вы знаете я бабушку досматривала. Ну как досматривала, мы с мамой это делали, бабушка меня ростила, и у нее был очень не простой характер
И это очень тяжело было. И кают были мысли, что поскорее бы. И иногда я вела себя не лучшим образом, но моя бабушка была рада, что умерла на моих руках. Сделала обряд который посчитала нужным и ушла спокойно. Но и я и мама мы потом очень тосковали кстати, потому, что эти глупости это же болезнь а не ваш родной человек. Иногда очень важно быть вместе даже в такие дурные дни. А на галлюцинации и пакости есть же специальные препараты. Вы же наверное знаете по роду деятельности. Дай Бог вам здоровья и быть со своим ребенком до глубокой старости и маразма))))))
Показать полностью
Ну какой святой долг?! Мать не икона, которой поклоняются. С матерью-алкоголицей, детей бьющей и голодом морящей, все понятно, но есть овердофига мамочек, вроде бы желающих добра детям, но при этом сжирающих их жизнь. И самое печальное, что не все дети способны это понять
Цитата сообщения Nita от 31.12.2018 в 09:50
Brushka0209, ну вы же понимаете, что престарелый родственник, который не может сам о себе позаботиться - это несколько другое, чем взрослая, полная жизни женщина нашего с вами примерно возраста (35-40). Шерил старше, но она волшебница, они стареют медленнее.
Будь она немощна, я бы скорее всего иначе реагировала, но в данном случае речь идет о дееспособном члене семьи.
Я к слову активно помогаю своей престарелой бабушке, и она так привыкла обращаться за помощью именно ко мне, что мы с трудом приучили ее, что мне в рабочее время лучше не звонить, а звонить сын, который сейчас тоже на пенсии и сорваться, случись что, сможет быстрее. Впрочем, она меня и ночью выдергивала из постели было дело, хотя сама очень самостоятельна для ее возраста и состояния здоровья. И для нее немыслимо было бы жить где-то в доме престарелых, поэтому смотрим за ней по мере возможности. И дежурим, когда кузен, который вместе с ней живет, уходит в отпуск. Но она быстро начинает возмущаться, когда мы по очереди ночуем.

Да Шерил конечно, здоровая кобыла, это не к ней, это я Исе отвечала. Ой держитесь, бабушка активная, она вам даст прикупить, похоже человек любит внимание. Но потом еще тосковать будите, честное слово))))
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 10:28
Да Шерил конечно, здоровая кобыла, это не к ней, это я Исе отвечала. Ой держитесь, бабушка активная, она вам даст прикупить, похоже человек любит внимание. Но потом еще тосковать будите, честное слово))))


Она у нас хорошая. И старенькая уже совсем, 94 года уже. И беспокоится, что мы устаем с ней. А так любит внимание, конечно, как любой человек. Я стараюсь его давать по мере сил, но часто и помногу не получается. Просто когда человеку плохо и он вызвал скорую - это же другое.
А так она быстро запомнила, что мне звонить нельзя. Мало того, когда я на совещаниях/встречах с клиентами, то я вообще телефон отключаю и просто не услышу звонок, а он может быть важным.
Цитата сообщения Nita от 31.12.2018 в 10:31
Она у нас хорошая. И старенькая уже совсем, 94 года уже. И беспокоится, что мы устаем с ней. А так любит внимание, конечно, как любой человек. Я стараюсь его давать по мере сил, но часто и помногу не получается. Просто когда человеку плохо и он вызвал скорую - это же другое.
А так она быстро запомнила, что мне звонить нельзя. Мало того, когда я на совещаниях/встречах с клиентами, то я вообще телефон отключаю и просто не услышу звонок, а он может быть важным.

Дай Бог ей побольше лет на своих ногах и при памяти. Ей повезло с вами а вам с ней. Это такое счастье, когда живы бабушки и с ними можно поговорить.
Слушайте, дорогие, а не слишком ли обсуждение ударилось в российский и вообще маггловский менталитет?
Основной посыл: другой дом - фуфуфу, разделение дома - отлично, как я поняла?
Но вы забываете, что мы имеем дело с волшебниками. Отдельное проживание нисколько не исключает возможности мгновенного перемещения - в гости, по праздникам или иному приглашению, а вот как раз несанкционированные контакты с гостями дома - очень даже, и это правильно.
Ну что бы это была за жизнь? Караулить у камина? Всю жизнь бояться, что месть повторится в новой редакции? Вспомните, как торжествовала Шерил, что ей наконец-то удалось укусить. А теперь эта возможность исключена, и всё. Распоряжения не появляться на глаза вообще не прозвучало, финансового ущемления нет.

Ну, и переведя на наш язык: чем отличается проживание в соседних квартирах от житья в коммуналке? Лишь наличием отдельных мест общего пользования, из-за которых и происходит большинство бытовых скандалов. Камин, двор и пр. - как раз такие места.
Цитата сообщения хочется жить от 31.12.2018 в 11:56
Слушайте, дорогие, а не слишком ли обсуждение ударилось в российский и вообще маггловский менталитет?
Основной посыл: другой дом - фуфуфу, разделение дома - отлично, как я поняла?
Но вы забываете, что мы имеем дело с волшебниками. Отдельное проживание нисколько не исключает возможности мгновенного перемещения - в гости, по праздникам или иному приглашению, а вот как раз несанкционированные контакты с гостями дома - очень даже, и это правильно.
Ну что бы это была за жизнь? Караулить у камина? Всю жизнь бояться, что месть повторится в новой редакции? Вспомните, как торжествовала Шерил, что ей наконец-то удалось укусить. А теперь эта возможность исключена, и всё. Распоряжения не появляться на глаза вообще не прозвучало, финансового ущемления нет.

Ну, и переведя на наш язык: чем отличается проживание в соседних квартирах от житья в коммуналке? Лишь наличием отдельных мест общего пользования, из-за которых и происходит большинство бытовых скандалов. Камин, двор и пр. - как раз такие места.

Истинную глаголишь. Сворачиваемся ребята)))))))))
Показать полностью
*пробегая мимо*
Пользуясь случаем, поздравляю Автора и всех присутствующих с наступающим! ))
Дай Бог, чтобы в новом году всем нам было так же хорошо и уютно, как здесь сейчас.
Здоровья всем и удачи!

По главе. Лорелей - чудо )) Я даже не ожидала, а потом подумала, что именно так она и должна была отреагировать.
Ну и для Шерил - отселить ее в другой дом - это конечно, еще никакая не жесть, жесть впереди, тем более, Алтея в новогоднюю ночь обещала что-то такое.
а мне жаль несчастную дуру Шерил. Эгоистичную, злую, не умеющую ни любить, ни сострадать, ни думать. и в перспективе - оставшуюся у разбитого корыта, как пушкинская старуха. Ведь ее мир рухнул теперь уже окончательно - ее (по ее мнению!) предали абсолютно все. И из-за чего? из-за того, что она - одна-единственная! - сказала чистую же правду!
ей никогда в жизни не приходилось терять.
и не приходилось падать.
и вставать - сцепив зубы и не надеясь ни на кого.
возможно, эта ситуация ее научит хоть чему-то?
или убьет.
А у меня тут шоу. Отдаю кобелей до 2го подруге. Кобели к подруге не хотят до такой степени, что выжрали замок на новой переноске. Я вою. Люсек засел в диване на "ширкином месте" и мне опять пришлось его выковыривать через ту дырку. Господи сколько я буду каоупать этот диван. Я пою песни, что вы пойдете в гости к красной. Отдохнете. Сменить обстановку. Кормлю свиными ребрами. Ребра едят, но всем своим видом показывает, что к 'красной" они не хотят. Они хотят сидеть дома и "развлекать бабушку". А то что "бабушка" даже не знает об их существовании и немедленно натурально лишится чувств если ее выйдет встречать 800 граммовый Блек в коридоре им не важно. Мы Широчка то куртуазно прикрыть кисейной занавеской, а этих блин!!!!Мерин дай мне сил!
Brushka0209
Хи-хи. Бабушка, чего доброго, МЧС вызовет.

Brushka0209

Надеюсь, уговорите своих аристократов!

С наступающим всех! Ждём трэша, ибо это ещё был не он, кмк.
Так что увидимся в комментах!
Brushka0209
Да, тут сил только у Мерина просить. Мерлин точно не потянет.)
Alteyaавтор
Уй, сколько я всего пропустила!
Иса, я с вами согласна. Все так, и я не понимаю, почему нужно вступаться за неприятного тебе человека в такой ситуации просто потому, что это мама. Не на улицу её нищенствовать старую-больную выставили...

Добавлено 31.12.2018 - 13:03:
И да, этот исход Лео запланировал.

Добавлено 31.12.2018 - 13:06:
Brushka0209, я думаю, Тайлер не видит тут унижения, а видит решение сразу нескольких проблем, ну и воздаяние. Он считает этот дом своим и не хочет жить с матерью, и он сделал для этого дома намного больше её. Опять же, он не хочет, чтобы его сыну рассказывали, какая его мама плохая, и какой он плохой. Он его защищает и защищает жену.
Всем будет лучше, если мама будет жить отдельно. Кроме мамы, но тут что поделать...

Добавлено 31.12.2018 - 13:08:
Nita, я с вами согласна.) И здоровья вам и сил!
А дом Тайлер разделил ещё до брака. Заранее. Просто мы узнали об этом позже.

Добавлено 31.12.2018 - 13:10:
Агнета Блоссом, вот кстати да. Не нравится - уходи. Мерибет ушла, Шерил, которой тут не нравится все, - нет. Хотя это было бы правильно. Но увы.
И да, она действительно привыкла только брать...

Добавлено 31.12.2018 - 13:12:
клевчук, вот хоть кто-то понял и пожалел Шерил! Я этому рада. И вот что, что с ней делать такой? Как ей помочь-то?

Добавлено 31.12.2018 - 13:13:
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.12.2018 в 12:35
А у меня тут шоу. Отдаю кобелей до 2го подруге. Кобели к подруге не хотят до такой степени, что выжрали замок на новой переноске. Я вою. Люсек засел в диване на "ширкином месте" и мне опять пришлось его выковыривать через ту дырку. Господи сколько я буду каоупать этот диван. Я пою песни, что вы пойдете в гости к красной. Отдохнете. Сменить обстановку. Кормлю свиными ребрами. Ребра едят, но всем своим видом показывает, что к 'красной" они не хотят. Они хотят сидеть дома и "развлекать бабушку". А то что "бабушка" даже не знает об их существовании и немедленно натурально лишится чувств если ее выйдет встречать 800 граммовый Блек в коридоре им не важно. Мы Широчка то куртуазно прикрыть кисейной занавеской, а этих блин!!!!Мерин дай мне сил!


Эээ... А запереть их в комнате и бабушке не показывать не вариант?)
Она ж сбегут у подруги сразу. Сгрызут клетку и сбегут.)))

Добавлено 31.12.2018 - 13:13:
А вообще - всех с наступающим!))) И пусть все будут здоровы, счастливы и веселы.)
Показать полностью
А что, Лео планирует на этом не останавливаться? По мне так наказание для Шерил достаточное уже.
Хотя он, наверное, ещё придёт пригрозить ей...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.12.2018 в 13:27
А что, Лео планирует на этом не останавливаться? По мне так наказание для Шерил достаточное уже.
Хотя он, наверное, ещё придёт пригрозить ей...

Нет, конечно нет. Это только первая часть.
Лео вам не Гарри и на Арвид. Он не очень добрый человек, а за свою маленькую семью, условно говоря, порвет в клочья.
Вот как раз в следующей главе и.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 13:31
Нет, конечно нет. Это только первая часть.
Лео вам не Гарри и на Арвид. Он не очень добрый человек, а за свою маленькую семью, условно говоря, порвет в клочья.
Вот как раз в следующей главе и.

Странно. Зачем... Несоразмерно получится. Нехорошо это.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.12.2018 в 13:39
Странно. Зачем... Несоразмерно получится. Нехорошо это.

В смысле несоразмерно? То, что произошло сейчас, в общем-то, не месть. Он просто рассказал, что произошло, и сказал,что защитит дочь и не пустит её к ним. Ультиматумов Не ставил, общаться Не запрещал. Могли бы делать это у них дома и у Хиггсов. В целом, Это даже не месть, а просто защита.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 13:54
В смысле несоразмерно? То, что произошло сейчас, в общем-то, не месть. Он просто рассказал, что произошло, и сказал,что защитит дочь и не пустит её к ним. Ультиматумов Не ставил, общаться Не запрещал. Могли бы делать это у них дома и у Хиггсов. В целом, Это даже не месть, а просто защита.

Ну он же знал, к чему это приведёт. Сразу Лорелей и сказал.
Окончательно расорить со всей семьёй, поспособствовать изгнанию из дома и необходимости начать работать - уже довольно суровая вещь. Хотя и справедливая.
Но она же, в конце концов, только сказала правду. И то не всю. Самое плохое, про наркомана, она не сказала. Так что этого уже достаточно. Ну рассказать про Роджера, ну пригрозить... Зачем больше?
Всех с Новым Годом и всяческих благ

А автору сотоварищи - писатели наособицу :)) - чтоб приходили всякие музы и звери добрые :)
А парочка песец и неписец мимо пробегали :)). И чтоб отзывов было много и один прекраснее другого :))
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 13:03
Уй, сколько я всего пропустила!

Добавлено 31.12.2018 - 13:10:
Агнета Блоссом, вот кстати да. Не нравится - уходи. Мерибет ушла, Шерил, которой тут не нравится все, - нет. Хотя это было бы правильно. Но увы.
И да, она действительно привыкла только брать...

Добавлено 31.12.2018 - 13:12:
клевчук, вот хоть кто-то понял и пожалел Шерил! Я этому рада. И вот что, что с ней делать такой? Как ей помочь-то?

Добавлено 31.12.2018 - 13:13:
А вообще - всех с наступающим!))) И пусть все будут здоровы, счастливы и веселы.)


Понять и пожалеть можно. Но как помочь человеку, который не считает, что помощь ему нужна, а считает, что ему все обязаны? Это невозможно, ведь она помощи не желает и не примет. Будет видеть происходящие события со своей колокольни, как всепредатели кругом.
Ох, не буду я в праздничную ночь про ужасы, хотя вот есть ассоциации очень близкие.
Нет, есть люди и обстоятельства, которым и в которых помочь нечем. Факт.
Мне, честно говоря, Лорелей жальче: вот она будет расстраиваться и переживать, у неё будет стресс.
Шерил встанет в позицию:"Вы гады фсе, никто меня нипонял". И будет с удовольствием упиваться своей несчастною судьбиной...


С наступающим, ДОРГИЕ! Вы все - такое чудо, вы просто факел в темноте, вы - путеводные звёзды и маяк в тумане! И я счастлива, что познакомилась с вами, Alteya, ansy, клевчук, хочется жить, Brushka0209, Daylis Dervent, Nita, Иса, siyuri, Emsa и все, все, все!

Счастья вам, здоровья, радости; работа пусть даёт чувство нужности и удовлетворения, близкие понимают, любят и помогают, друзья - просто будут, а жизнь пусть идёт к лучшему!

С Новым Годом!










Показать полностью
ansy
А почему про наркомана - самое плохое?
Я думаю, что это приблизительно равнозначные для общественности скелеты, только у разной ЦА.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.12.2018 в 14:11
Ну он же знал, к чему это приведёт. Сразу Лорелей и сказал.
Окончательно расорить со всей семьёй, поспособствовать изгнанию из дома и необходимости начать работать - уже довольно суровая вещь. Хотя и справедливая.
Но она же, в конце концов, только сказала правду. И то не всю. Самое плохое, про наркомана, она не сказала. Так что этого уже достаточно. Ну рассказать про Роджера, ну пригрозить... Зачем больше?

Как он тоже просто сказал правду.
А зачем... Он недоьрый. Он очень зол на неё. И он считает, что её надо как-то остановить.

Добавлено 31.12.2018 - 14:49:
Иса, Да, Да! Музы, больше муз!))
Спасибо! И вас с Новым годом!

Добавлено 31.12.2018 - 14:50:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.12.2018 в 14:29
Понять и пожалеть можно. Но как помочь человеку, который не считает, что помощь ему нужна, а считает, что ему все обязаны? Это невозможно, ведь она помощи не желает и не примет. Будет видеть происходящие события со своей колокольни, как всепредатели кругом.
Ох, не буду я в праздничную ночь про ужасы, хотя вот есть ассоциации очень близкие.
Нет, есть люди и обстоятельства, которым и в которых помочь нечем. Факт.
Мне, честно говоря, Лорелей жальче: вот она будет расстраиваться и переживать, у неё будет стресс.
Шерил встанет в позицию:"Вы гады фсе, никто меня нипонял". И будет с удовольствием упиваться своей несчастною судьбиной...


С наступающим, ДОРГИЕ! Вы все - такое чудо, вы просто факел в темноте, вы - путеводные звёзды и маяк в тумане! И я счастлива, что познакомилась с вами, Alteya, ansy, клевчук, хочется жить, Brushka0209, Daylis Dervent, Nita, Иса, siyuri, Emsa и все, все, все!

Счастья вам, здоровья, радости; работа пусть даёт чувство нужности и удовлетворения, близкие понимают, любят и помогают, друзья - просто будут, а жизнь пусть идёт к лучшему!

С Новым Годом!



Спасибо!))
Я тоже осень рада, что я с вами познакомилась!
Сч тьявпс!))
Показать полностью
С наступающим, мои хорошие


Добавлено 31.12.2018 - 17:40:
Бабонки, а как вкусно приготовить осетрину кусочками? А то мне предоставили, а что с ней делать ХЗ?

Добавлено 31.12.2018 - 17:41:
С наступающим, мои хорошие

Нас ждет свинский год, а свинья животное утонченное. Она любит чистоту, ласку и роскошь. Не зря гадюка т9 старательно меняет "свинский" на "светский". Все сразу представили мини пига под мышкой у куртуазно красотки?

Лично я думаю, что вполне подхожу на роль мини пига: я умна, интеллектуальна, привязчива, и ну люблю вкусно и много покушать. И я очень хочу на бал, на ручках у ласковой хозяйки-судьбы

Я хочу себе и всем нам роскоши быть собой, роскоши получать удовольствие и хорошую прибыль от любимой работы, чистой любви и ласковой судьбы для нас и наших близких

И чтобы главной нашей проблемой было выбрать цвет новогодних шаров и марку шампанского

С наступающим

Добавлено 31.12.2018 - 17:43:
Что б я без вас делала!!!!Дай нам Бог всем здоровья мира и свободы! Дай Бог, чтобы у вас всегда была крыша над головой, пища и любимая работа. Пусть ваши дети будут благополучны, а родители живы!!!!!!
Показать полностью
Alteyaавтор
Brushka0209, Спасибо! Уииии!
Я очень рада, что вы всё нашлись и собрались здесь!))
Цитата сообщения хочется жить от 31.12.2018 в 14:40
ansy
А почему про наркомана - самое плохое?
Я думаю, что это приблизительно равнозначные для общественности скелеты, только у разной ЦА.

Мне кажется, как я выше писала, потому что падение больше. Одно дело Лей, которой некуда было идти, а другое Лео, который всю жизнь слил
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 19:56
Мне кажется, как я выше писала, потому что падение больше. Одно дело Лей, которой некуда было идти, а другое Лео, который всю жизнь слил

Я теперь об этом думаю.))))
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 19:56
Мне кажется, как я выше писала, потому что падение больше. Одно дело Лей, которой некуда было идти, а другое Лео, который всю жизнь слил

Сложно судить. Всё же далеко не всю - это он сам себе вообразил, что всю.
Спасибо вам огромное за то, что я ежедневно жду и читаю невероятно захватывающее произведение:)
Цитата сообщения хочется жить от 31.12.2018 в 20:12
Сложно судить. Всё же далеко не всю - это он сам себе вообразил, что всю.

Ну как, он же чуть не умер в процессе, потерял работу, которая была его смыслом жизни
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 23:17
Ну как, он же чуть не умер в процессе, потерял работу, которая была его смыслом жизни

Да, но это помогло ему осознать, что работа - вовсе не смысл жизни.

Ладно, не время спорить.
С Новым годом!
Alteyaавтор
Надо, надо про это написать. Но я же не успею сейчас.
Цитата сообщения Alteya от 31.12.2018 в 23:23
Надо, надо про это написать. Но я же не успею сейчас.

А мы запомним и будем ждать!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.12.2018 в 23:25
А мы запомним и будем ждать!

Так по хронологии бы сейчас надо. Но шоподелать.
А вы потом сделайте флешбэк)).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.12.2018 в 23:33
А вы потом сделайте флешбэк)).

Да там не к месту будет.. Или... Буду думать.
Вот кто-то в НГ напивается и только за стол садится, а мы уже вё сожрали и еле двигаемся... Сейчас поступим, отметим, и пойдем в лес гулять... А чай потом. Ночью.
Может, я извращенка, но мне жаль Шерил. Да, она всё это заслужила и вообще, та ещё дрянь, но... мне жалко её.
Вот, теперь и мне жаль Шерил, молодец автор, с новым годом))

Добавлено 01.01.2019 - 00:34:
И Роджер - фуфуфу таким быть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 01.01.2019 в 00:32
Может, я извращенка, но мне жаль Шерил. Да, она всё это заслужила и вообще, та ещё дрянь, но... мне жалко её.

Вот и хорошо. Автор смог.

Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 00:32
Вот, теперь и мне жаль Шерил, молодец автор, с новым годом))

Добавлено 01.01.2019 - 00:34:
И Роджер - фуфуфу таким быть.


И вам тоже?! Офигеть. Вот это Да. Автор гордится!

А чего фуфуфу? Что в Рождество? Это Да. Но сорвался мужик.
Ну, что ж. Да. Шерил жалко. Да, она сама виновата. Но жалко.

Автор молодец.
Такому точно не порадуешься, хоть бы не сделала с собой ничего.
Ведь все расстроятся, и первая - Лей...

Надо же, так нагадить сама себе. Это какой-то извращённый талант, или всё же болезнь.
Это целая коробка воспоминаний о гадких поступках в отношении других! Жуть какая...
Ну вот, кто там говорил, что Шерил первый раз, да оступилась, да больше не будет?.. Вся её идеальная картина мира оказалась построена на интригах и подлости.
Неудивительно.
И опять же Лео ничего не сделал. Ровным счётом ни-че-го.
Родителям вот только будет тяжело, если они увидят, кого воспитали.

И мне её всё равно не жалко.
Наступил год Свиньи, а я тоже свинтус. Могу позлорадствовать.
Автору ура. С Новым годом, страна!
Ну да, автор смог. Уж смог, так смог; уж послала, так послала...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 01.01.2019 в 00:42
Ну, что ж. Да. Шерил жалко. Да, она сама виновата. Но жалко.

Автор молодец.
Такому точно не порадуешься, хоть бы не сделала с собой ничего.
Ведь все расстроятся, и первая - Лей...

Надо же, так нагадить сама себе. Это какой-то извращённый талант, или всё же болезнь.
Это целая коробка воспоминаний о гадких поступках в отношении других! Жуть какая...

Автор горд.
Она сама виновата. Но и мне её жалко... Ужасная жизнь.

Охх ну и сюрприз вы нам приготовили!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 01.01.2019 в 00:43
Ну вот, кто там говорил, что Шерил первый раз, да оступилась, да больше не будет?.. Вся её идеальная картина мира оказалась построена на интригах и подлости.
Неудивительно.
И опять же Лео ничего не сделал. Ровным счётом ничего.
Родителям вот только будет тяжело, если они увидят, кого воспитали.

И мне её всё равно не жалко.
Наступил год Свиньи, а я тоже свинтус. Могу позлорадствовать.
Автору ура. С Новым годом, страна!

Не сделал, Да. Он просто сказал правду. То есть сделал ровно то же, что и Шерил.

Родителей тоже жалко, Да...

Спасибо. Автор горд.) Он смог
Омг, ещё вопросик, а главы будут выходить в том же режиме? Кстати, с наступившим))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 01.01.2019 в 00:46
Охх ну и сюрприз вы нам приготовили!)

А я предупреждала!

Цитата сообщения Рейенна от 01.01.2019 в 00:49
Омг, ещё вопросик, а главы будут выходить в том же режиме? Кстати, с наступившим))))


Да, в прежнем.
Роджер фуфуфу потому что мы же знаем, что он минимум 30 лет как изменяет с разными тетками, включая проституток. А типа сорвался и блахародно во всем сознался сейчас, когда жена в уязвимой позиции, да еще и в самый уязвимый момент, когда вот-вот придут гости.
Ну и в чем треш? Ну гуляет муж, все правильно Лео сделал. Типа сама такая. Тоже мне трагедия. Вчера был реальный треш, а сегодня...ну такой себе.
Как бы Шерил не тронулась умом и не натворила чего. Я, кстати, до последнего надеялся на её перевоспитание.
Хотя кто ещё знает...
С наступившим!!!!!! ..
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 00:53
Роджер фуфуфу потому что мы же знаем, что он минимум 30 лет как изменяет с разными тетками, включая проституток. А типа сорвался и блахародно во всем сознался сейчас, когда жена в уязвимой позиции, да еще и в самый уязвимый момент, когда вот-вот придут гости.

А. Это Да.
Но он увидел эту брошку, и всё. Сорвался. Ну нет у него сил больше. Хотя гадко вышло, конечно.

Цитата сообщения Brushka0209 от 01.01.2019 в 00:54
Ну и в чем треш? Ну гуляет муж, все правильно Лео сделал. Типа сама такая. Тоже мне трагедия. Вчера был реальный треш, а сегодня...ну такой себе.

Ну, мне казалось, что это он. Трэш.))

Цитата сообщения john_borr от 01.01.2019 в 00:55
Как бы Шерил не тронулась умом и не натворила чего. Я, кстати, до последнего надеялся на её перевоспитание.
Хотя кто ещё знает...

Угу. Такая дуть вдруг. .. ВМФ может быть.

Добавлено 01.01.2019 - 01:22:
Цитата сообщения Brushka0209 от 01.01.2019 в 00:55
С наступившим!!!!!! ..

Спасибо. И вас!))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 01:22

Угу. Такая дуть вдруг. .. ВМФ может быть.

Вы продолжаете спаивать Т9?
Целая коробка эгоизма и подлостей...Даже странно, что у нее есть какие-то подруги, что они об её выходках не знают, или она обычно это делает не так топорно и правду-матку в глаза не кидает, как с Нари? Лео мне нравится, жесткий, злопамятный, терпеливо подгоьавливающий месть... А на самом деле просто защитник своего.
Муж подонок, что вот сейчас, когда и так она уже лежит, решает уйти, да. Но совершенно не осуждаю в целом. Как вообще терпел столько времени...
А её, к сожалению, опять не жалко. Карма - штука круглая, вернулось теперь с той же силой, с какой Шерил шла по жизни...

с новым годом!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 01.01.2019 в 01:29
Вы продолжаете спаивать Т9?

Ой. Йопт. Да.)))))
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 01:31
Ой. Йопт. Да.)))))

Попробуйте написать слово "печень".
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 01.01.2019 в 01:30
Целая коробка эгоизма и подлостей...Даже странно, что у нее есть какие-то подруги, что они об её выходках не знают, или она обычно это делает не так топорно и правду-матку в глаза не кидает, как с Нари? Лео мне нравится, жесткий, злопамятный, терпеливо подгоьавливающий месть... А на самом деле просто защитник своего.
Муж подонок, что вот сейчас, когда и так она уже лежит, решает уйти, да. Но совершенно не осуждаю в целом. Как вообще терпел столько времени...
А её, к сожалению, опять не жалко. Карма - штука круглая, вернулось теперь с той же силой, с какой Шерил шла по жизни...

с новым годом!!!

Так он же не знает, что она уже лежит. Он не слышал разговора. И ничего не понял по её лицу. Совпало так. Или он просто почуял, что вот сейчас - можно, скандала Не будет. Не знаю.)


С наступившим!
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 01:33
Так он же не знает, что она уже лежит. Он не слышал разговора. И ничего не понял по её лицу. Совпало так. Или он просто почуял, что вот сейчас - можно, скандала Не будет. Не знаю.)


С наступившим!


А,ну тогда я вообще к нему без претензий. Он-то да, просто видит, так Шерил встала посреди ночи и нашла улики измены...Так что, видимо, думает, что сейчас будет разбор полетов... А как, кстати, Тайлер и Лео с Лей к нему относятся?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 01.01.2019 в 01:32
Попробуйте написать слово "печень".

Печень.
Ха.

Добавлено 01.01.2019 - 01:38:
Цитата сообщения siyuri от 01.01.2019 в 01:36
А,ну тогда я вообще к нему без претензий. Он-то да, просто видит, так Шерил встала посреди ночи и нашла улики измены...Так что, видимо, думает, что сейчас будет разбор полетов... А как, кстати, Тайлер и Лео с Лей к нему относятся?

Утром. )) А так Да, именно это он и увидел.

Да никак.. Нейтрально.
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 01:38
Печень.
Ха.

Надеюсь, он задумался...
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 01:38
Печень.
Ха.

Добавлено 01.01.2019 - 01:38:

Утром. )) А так Да, именно это он и увидел.

Да никак.. Нейтрально.

Ну тогда я желаю ему в этом новом году влиться в семью снова не как нейтральное лицо, а как друг, отец и дядя или кем он там приходится Нари... ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 01.01.2019 в 01:40
Надеюсь, он задумался...

Посмотрим.))

Добавлено 01.01.2019 - 01:46:
Про Роджера.
Он дико от жены устал, и у него уже серьезная связь. И, конечно, в Рождество уходить - последнее дело, но мужик испугался, увидев эту брошку, и решил, а, гори оно всё огнём.
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 01:33
Так он же не знает, что она уже лежит. Он не слышал разговора. И ничего не понял по её лицу. Совпало так. Или он просто почуял, что вот сейчас - можно, скандала Не будет. Не знаю.)


С наступившим!

Ну она лежит как минимум в том смысле, что ее из дома выгнали)
Ну и вообще, козел он бесхребетный, я вот как раз надеюсь, что никуда он не вольется
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 01:48
Ну она лежит как минимум в том смысле, что ее из дома выгнали)
Ну и вообще, козел он бесхребетный, я вот как раз надеюсь, что никуда он не вольется

Так полгода уже прошло.
Они обосновались, обжились, и она за эти полгода съела его мозг.
Он тоже не железный.
Он-то? Почему? У него даже есть работа.
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 01:51
Так полгода уже прошло.
Они обосновались, обжились, и она за эти полгода съела его мозг.
Он тоже не железный.
Он-то? Почему? У него всё даже есть работа.

Потому что:
1) систематически изменяет жене на протяжении 30 лет
2) на протяжении последних 20 лет видит ее зацикленность на Лей и ничего с этим не делает
3) в принципе, видимо, понимает, что жена его не сахарок и опять же ничего с этим не делает
4) у него не хватает железа в яйцах, чтобы уйти, несмотря на пункты 1,2,3
5) его крокодилий мозг чует, что жена чем-то ослаблена, и он наносит удар именно в этот момент
Короче, козел.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 01:55
Потому что:
1) систематически изменяет жене на протяжении 30 лет
2) на протяжении последних 20 лет видит ее зацикленность на Лей и ничего с этим не делает
3) в принципе, видимо, понимает, что жена его не сахарок и опять же ничего с этим не делает
4) у него не хватает железа в яйцах, чтобы уйти, несмотря на пункты 1,2,3
5) его крокодилий мозг чует, что жена чем-то ослаблена, и он наносит удар именно в этот момент
Короче, козел.


1. И даже больше.)
2. А что он может сделать? Заколдовать её?
3. См. П. 2.
4. Ну вот как раз хватило.)
5. Это не удар. Это побег.))))
2. Все, что угодно. Поговорить, стукнуть кулаком по столу, тихо и манипулятивно проталкивать свое мнение, предложить переехать в красивую другую страну, уйти, наконец, вариантов масса! 20 лет, вы вдумайтесь! А он просто молча ходит налево и типа страдает.
3. См п 2 :))
4. Через 20 лет? Скорость накопления железа прям зашкаливает)))
5. Ну вот я и говорю, бесхребетный, слабый козел. Не хочу чтоб у него налаживались отношения с семьей, он этого не заслуживает.
Что изменяет - козёл, конечно. Тем более что это в его монологе все звучит так, словно она сама виновата, его достала, и он пошёл искать, кто бы его понял и взлелеял.Но на самом-то деле начал он ходить налево настолько давно... Задолго, задолго до всех этих историй. И жена тогда была поадекватнее. А он все равно так что козёл.
Но ее все равно не то чтобы жалко - потому что если она столько много подлостей за жизнь соверишоа, на целый сундук, то это только справедливо.
И Лео удачно выбрал оружие, конечно. Достаточно справедливое. То есть не делала бы она столько подлостей - у него не было бы столько на нее компромата для знакомых. Хотя шантаж, конечно, не гуд совсем, но.

Добавлено 01.01.2019 - 02:15:
Emsa
Ну вот да, не желает он слушать про Лео и докладывать по часам, где он был, - мог бы отказаться, а не страдать. Колин, Тайлер, Мерибет - все они же как-то ограничили ее поезды по ушам на особо неприятные темы, и он мог бы это сделать давно не разводясь.
Цитата сообщения ansy от 01.01.2019 в 02:13
Что изменяет - козёл, конечно. Тем более что это в его монологе все звучит так, словно она сама виновата, его достала, и он пошёл искать, кто бы его понял и взлелеял.Но на самом-то деле начал он ходить налево настолько давно... Задолго, задолго до всех этих историй. И жена тогда была поадекватнее. А он все равно так что козёл.
Но ее все равно не то чтобы жалко - потому что если она столько много подлостей за жизнь соверишоа, на целый сундук, то это только справедливо.
И Лео удачно выбрал оружие, конечно. Достаточно справедливое. То есть не делала бы она столько подлостей - у него не было бы столько на нее компромата для знакомых. Хотя шантаж, конечно, не гуд совсем, но.

Вот, да. Шерил не сахарок и получила по заслугам. Даже на самом деле и не получила, ей только пригрозили, что может получить, а по факту только про мужа-то и узнала. Но Роджер козел :))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 02:11
2. Все, что угодно. Поговорить, стукнуть кулаком по столу, тихо и манипулятивно проталкивать свое мнение, предложить переехать в красивую другую страну, уйти, наконец, вариантов масса! 20 лет, вы вдумайтесь! А он просто молча ходит налево и типа страдает.
3. См п 2 :))
4. Через 20 лет? Скорость накопления железа прям зашкаливает)))
5. Ну вот я и говорю, бесхребетный, слабый козел. Не хочу чтоб у него налаживались отношения с семьей, он этого не заслуживает.


2 и 3. А почему он должен перевоспитывать взрослого человека? Тем более, что он привык пропускать ее слова мимо ушей.))
4. Ну, вроде некуда было. А теперь есть. И чувство есть новое. Ну вот и.
Опять же, пока они не переехали, Всё было терпимо. А теперь...
5. Не все получают по заслугам. С другой мторрнв, близости там особой нет.

Добавлено 01.01.2019 - 02:20:
Цитата сообщения ansy от 01.01.2019 в 02:13
Что изменяет - козёл, конечно. Тем более что это в его монологе все звучит так, словно она сама виновата, его достала, и он пошёл искать, кто бы его понял и взлелеял.Но на самом-то деле начал он ходить налево настолько давно... Задолго, задолго до всех этих историй. И жена тогда была поадекватнее. А он все равно так что козёл.
Но ее все равно не то чтобы жалко - потому что если она столько много подлостей за жизнь соверишоа, на целый сундук, то это только справедливо.
И Лео удачно выбрал оружие, конечно. Достаточно справедливое. То есть не делала бы она столько подлостей - у него не было бы столько на нее компромата для знакомых. Хотя шантаж, конечно, не гуд совсем, но.



Не есть.
А что еще делать?
И Да, Лео знал, как быть. Профи...(

А Роджер Да. Козёл, кто спорит. Но, Может, иначе и не выдержал бы столько.

Добавлено 01.01.2019 - 02:22:
Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 02:16
Вот, да. Шерил не сахарок и получила по заслугам. Даже на самом деле и не получила, ей только пригрозили, что может получить, а по факту только про мужа-то и узнала. Но Роджер козел :))

Козёл.
А нормальный человек бы сколько это выдержал?)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 02:18
2 и 3. А почему он должен перевоспитывать взрослого человека? Тем более, что он привык пропускать ее слова мимо ушей.))
4. Ну, вроде некуда было. А теперь есть. И чувство есть новое. Ну вот и.
Опять же, пока они не переехали, Всё было терпимо. А теперь...
5. Не все получают по заслугам. С другой мторрнв, близости там особой нет.

2 и 3, потому что это его жена и потому что он типа страдает же 20 лет от ее зацикленности, вроде, по его словам? А он ей хоть раз дал понять, что ему это не нравится? Вот мне кажется, что нет. И ей же от этого сделал хуже!
4. Я и говорю, слабый, бесхребетный. Некуда ему было от судьбы-злодейки деваться бедняжке.
Я поняла, мне ваш Роджер напоминает таких женатиков среднего возраста, которые находят молодых девочек и дуют им в уши, что ах, моя жена-мегера и секса у нас нет, да и вообще...при этом, от жены не уходят. Всегда такие персонажи вызывали у меня только брезгливость)
Alteya
Перевоспитывать не должен, но нормальный человек, если ему так неприятно обсуждать с ней какие-то темы, давно мог поговорить с ней и дать ей понять, что это неприемлемо, он не может и не хочет слушать постоянно вот то и вот это. Правда, на примере собственного мужа я убеждаюсь, что работает это так себе... Но в некоторой степени работает)) он же, судя по мыслям шерил, даже не пытался, он просто с ней соглашался и кивал, не слушая, а теперь вдруг говорит, что не может это терпеть.

Добавлено 01.01.2019 - 02:27:
Emsa
Вот-вот.

И конечно, после переезда стало хуже, он же теперь ещё и материальных благ от факта женитьбы на ней особое не получает. Так чего бы не уйти, раз нашлась новая женщина, у которой можно пожить...
Цитата сообщения ansy от 01.01.2019 в 02:25
Alteya
Перевоспитывать не должен, но нормальный человек, если ему так неприятно обсуждать с ней какие-то темы, давно можно было поговорить с ней и дать ей понять, что это неприемлемо, он не может и не хочет слушать постоянно вот то и вот это. Правда, на примере собственного мужа я убеждаюсь, что работает это так себе... Но в некоторой степени работает)) он же, судя по мыслям шерил, даже не пытался, он просто с ней соглашался и кивал, не слушая, а теперь вдруг говорит, что не может это терпеть.

Ага) она-то думала, что он ее поддерживает и от того, может, еще сильнее распалялась. Да и все же, семья, на мой взгляд, предполагает и перевоспитание некотрое тоже. Хотя бы сказать «слушай, жена, да забей ты уже, а, 10 лет прошло, всем пофиг, Малфои в крестных, живут они далеко, видимся мы редко, ну хочешь, поехали в Италию, там солнце, вино, счастье, там вообще никто никогда не узнает, больше и не встретим их, будем там жить и растить виноград? Ну или просто давай уже съедем и будем жить вместе на берегу моря?»

Добавлено 01.01.2019 - 02:34:
В том и дело, что он и не должен был «выдерживать», он должен был сделать хоть что-то.
Бггг, я теперь среди ваших героев терпеть не могу именно Роджера и желаю ему роджероболи даже больше чем Шерил)))) а раньше был проходной персонаж
Показать полностью
Emsa
Да вряд ли его ждёт особенная боль.а вот ну теперь ещё и работать... Наверное.... И скандал же...

Но Шерил количеством подлостей содеянных удивила. Как так вообще такая дочь у Мерибет умудрилась получиться - удивительно.
Цитата сообщения ansy от 01.01.2019 в 02:44
Emsa
Да вряд ли его ждёт особенная боль.а вот ну теперь ещё и работать... Наверное.... И скандал же...

Но Шерил количеством подлостей содеянных удивила. Как так вообще такая дочь у Мерибет умудрилась получиться - удивительно.

Ну вот значит все же прав был Джойз, семья гниловата.
На самом деле запросто. Как я понимаю, Мерибет, при всех ее плюсах:
1) манипулятор
2) не то, чтобы прям говорит по душам
3) властна
4) в семье царит желание «соответствовать»
А из этого коктейля довольно легко получить закомплексованного ребенка, который будет очень бояться оказаться в уязвимой позиции и стремиться этого избежать, как может. В частности своими мелкими манипуляциями и мелкими же подлостями. Плюс ощущение упоения властью.

Добавлено 01.01.2019 - 02:51:
Алтея, а вы предполагали такое развитие событий? Что часть читателей обратит внимание на то, что Роджер козел?)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 02:23
2 и 3, потому что это его жена и потому что он типа страдает же 20 лет от ее зацикленности, вроде, по его словам? А он ей хоть раз дал понять, что ему это не нравится? Вот мне кажется, что нет. И ей же от этого сделал хуже!
4. Я и говорю, слабый, бесхребетный. Некуда ему было от судьбы-злодейки деваться бедняжке.
Я поняла, мне ваш Роджер напоминает таких женатиков среднего возраста, которые находят молодых девочек и дуют им в уши, что ах, моя жена-мегера и секса у нас нет, да и вообще...при этом, от жены не уходят. Всегда такие персонажи вызывали у меня только брезгливость)

Он не так сказал.))
20 лет его это доставало, Но несильно и постепенно. Думаю, Он ей даже и говорил, мол, хватит, сколько можно, Но Она не слушала, а он не настаивал.
Он, конечно, слабоват. Но ему всё равно надоело.))


Добавлено 01.01.2019 - 02:56:
Цитата сообщения ansy от 01.01.2019 в 02:25
Alteya
Перевоспитывать не должен, но нормальный человек, если ему так неприятно обсуждать с ней какие-то темы, давно мог поговорить с ней и дать ей понять, что это неприемлемо, он не может и не хочет слушать постоянно вот то и вот это. Правда, на примере собственного мужа я убеждаюсь, что работает это так себе... Но в некоторой степени работает)) он же, судя по мыслям шерил, даже не пытался, он просто с ней соглашался и кивал, не слушая, а теперь вдруг говорит, что не может это терпеть.

Добавлено 01.01.2019 - 02:27:
Emsa
Вот-вот.

И конечно, после переезда стало хуже, он же теперь ещё и материальных благ от факта женитьбы на ней особое не получает. Так чего бы не уйти, раз нашлась новая женщина, у которой можно пожить...

А он мог говорить. Иногда. Толку-то?

Ну, деньги у него есть, в целом. Он же работает.
Показать полностью
Роджер боль! Роджер боль! Роджер боль!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 02:58
Роджер боль! Роджер боль! Роджер боль!

Ещё и его вводить?! Вы издеваетесь?!)
Роджер конечно козлик.
Но обратите внимание - козлику этому все годы бесплатно давали женщины кроме представительниц древнейшей.
Так что какие-то достоинства есть.
Предполагаю что неплохой любовник, с симпатичной внешностью , типаж "счастливый подкаблучник", умеет слушать, умеет сказать комплимент, может искренне любить детей и им не опасен, конформный . Из недостатков - немного зарабатывает, трусоват и блядовит :)
Так что весьма востребован женщинами, имеющими собственный доход и уставшими от более самостоятельных и больше требующих мужчин ...

З.ы. Лео красавчик. Такой подарочек собрал. Не ожидала от него столь изощпренного шага, а от Шерил что коробка столь велика...

З.з.ы не помню откуда цитата, но смысл в том что куда б ты не пришел в новое место, всегда возьмёшь с собой себя. Шерил и жалко и противно от нее. Впрочем, дом есть, руки есть, палочка есть, жизнь долгая. Ещё есть шанс изменить

З.з.з.ы роскошно история раскрылась. Полностью в английском духе, а-ля Агата Кристи. Когда все полностью благопристойно в неком захолустье. Но под глазурью такое... И в каждой семье скелеты в шкафах. И что и как вылезет хбз. Но зато почтенные люди много поколений
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 01:51
Так полгода уже прошло.
Они обосновались, обжились, и она за эти полгода съела его мозг.
Он тоже не железный.
Он-то? Почему? У него даже есть работа.


Вот представляю, какой ужас: ежедневно, постоянно общаться только про то, "какие гады фсе". Сомневаюсь, что меня хватило хотя бы на неделю; меня подобные разговоры выматывают в течение пяти минут. Потом или ухожу, или затыкаю говорящего. Ну не могу я это вот.
Так что Роджер потрясающе терпелив. Не уверена, правда, что это достоинство. Да и, скорее, здесь не столько терпение, сколько трусость.
А то, что у него появились новые отношения - вот меня ничуть не удивляет. Ну невозможно жить (да ещё что-то чувствовать к человеку) с тем, кто выносит мозг не останавливаясь. Шерил всю жизнь не оглядывалась ни на кого и принимала в расчёт только свои хотелки.
Плохо, что ей в жизни раньше вот этого момента никто доходчиво не объяснил, что эта манера поведения кончается трэшем, неизбежно. И ведь могло-то быть гораздо хуже. Лео ещё не сделал ничего, только пригрозил. У неё есть ещё прекрасные шансы всё исправить ( нуу, не всё, но хоть что-то изменить к лучшему). Другой вопрос, что она не станет даже и пытаться, скорее всего.
И терпение могло кончиться у кого-то другого, не у Лео. При таком отношении к окружающим людям можно схлопотать много интересного на пятую точку; минимум - хороший мордобой. И пол женский получить не помешает.
Показать полностью
Ну вот это и случилось. Стоило того, чтобы ждать. Ура-ура автору! Отлично получилось!!!

Вот уж как все одно к одному - и Лео, и муж. Некая критическая масса неприятностей на голову.
Вообще Лео умница. Наглядно показал ей, что правда - обоюдоострое оружие. Она сказала правду, и ей сказали правду. И объективно правда Нари далеко не такая паршивая, ну потому что, думаю, она уже поняла за полгода, что не так и важно, что там было в прошлом у мамы с папой, если они нашли друг друга, любят друг друга и ее. И из болезненного для обоих прошлого выросло замечательное, волшебное настоящее. И оно неизмеримо важнее.
У Шерил правда разрушила иллюзию ее брака. И ничего нового у них с Роджером уже не вырастет. Не влюбись он в Аннис, похоже, она уже была готова закрыть глаза, но он сам уже не хочет.

Кстати, на счет истории Лео У вас же был чудесный флешбек разговора Нари с Лео после встречи с Колином. Про разочарование. Думаю, про наркоманство Лео что-то такое отлично впишется. И только дополнительно обыграет текст.
Вооот, а теперь хочу спеть дифирамбы автору и выразить искреннее восхищение.

1. Великолепный, очень простой, безумно красивый вариант действий, выбранный Лео. Собрать информацию о подлостях Шерил, не применить, но показать и пригрозить. Истинный аврор, чо! Великолепно и профессионально! Шантаж? Дооо! Зато весьма эффективно. Она правду сказала – а он правду приготовил. А, если он эту правду скажет, эффект будет куда эпичнее, чем она думала. Ну и, на закуску, он ей глаза открыл. Чисто в её же духе! Правду сказал, про Роджера. И чот не заметно, что ей это понравилось. Автору за этот ход – перо на шляпу и воздушный шарик с гелием за лёгкость и красоту повествования!
2. Могло бы быть хуже и эпичнее. Что-то, связанное с физическими травмами Шерил, применение всего вот этого без предупреждения, тяжёлая болезнь Шерил. Если таких людей никто вовремя не останавливает, они заболевают частенько, да. Потому, что жрут мозг не только окружающим, но и себе, постоянно. Они просто не понимают, насколько это вредно для самоё себя. Автору здесь – медаль за мягкое, бережное отношение к героям, желание их пожалеть, даже такую крокодилу, как Шерил.
Alteyaавтор
Иса, Чего это он мало зарабатывает? Совсем не факт. Лео мог просто не интересоваться. Вполне может быть, что он нормально зарабатывает. )
А в остальном вск так. ) Такой и есть. Не самый редкий типаж, Как Мне кажется.

Зы. Ой, Как приятно! Мне казалось, что это самый очевидный шаг.)))
Лое старался!

Ззы дааа. )) Английский детектив. Автор любит их.)

Добавлено 01.01.2019 - 12:06:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 01.01.2019 в 10:45
Вот представляю, какой ужас: ежедневно, постоянно общаться только про то, "какие гады фсе". Сомневаюсь, что меня хватило хотя бы на неделю; меня подобные разговоры выматывают в течение пяти минут. Потом или ухожу, или затыкаю говорящего. Ну не могу я это вот.
Так что Роджер потрясающе терпелив. Не уверена, правда, что это достоинство. Да и, скорее, здесь не столько терпение, сколько трусость.
А то, что у него появились новые отношения - вот меня ничуть не удивляет. Ну невозможно жить (да ещё что-то чувствовать к человеку) с тем, кто выносит мозг не останавливаясь. Шерил всю жизнь не оглядывалась ни на кого и принимала в расчёт только свои хотелки.
Плохо, что ей в жизни раньше вот этого момента никто доходчиво не объяснил, что эта манера поведения кончается трэшем, неизбежно. И ведь могло-то быть гораздо хуже. Лео ещё не сделал ничего, только пригрозил. У неё есть ещё прекрасные шансы всё исправить ( нуу, не всё, но хоть что-то изменить к лучшему). Другой вопрос, что она не станет даже и пытаться, скорее всего.
И терпение могло кончиться у кого-то другого, не у Лео. При таком отношении к окружающим людям можно схлопотать много интересного на пятую точку; минимум - хороший мордобой. И пол женский получить не помешает.


Угу. Я бы тоже не выдержала долго. А он привык... Но и его ужн Не хватило. Сколько можно...

Вы знаете, я думаю, Это не совсем трусость. Это, скорее, конформность и лень, и нежелание что-то менять. Ну вроде уже есть семья, живем, и ладно...

А Шерил о таком Не думает. И никогда не думала, я полагаю. И очень возмутилась бы и удивилась, Если бы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 01.01.2019 в 11:03
Ну вот это и случилось. Стоило того, чтобы ждать. Ура-ура автору! Отлично получилось!!!

Вот уж как все одно к одному - и Лео, и муж. Некая критическая масса неприятностей на голову.
Вообще Лео умница. Наглядно показал ей, что правда - обоюдоострое оружие. Она сказала правду, и ей сказали правду. И объективно правда Нари далеко не такая паршивая, ну потому что, думаю, она уже поняла за полгода, что не так и важно, что там было в прошлом у мамы с папой, если они нашли друг друга, любят друг друга и ее. И из болезненного для обоих прошлого выросло замечательное, волшебное настоящее. И оно неизмеримо важнее.
У Шерил правда разрушила иллюзию ее брака. И ничего нового у них с Роджером уже не вырастет. Не влюбись он в Аннис, похоже, она уже была готова закрыть глаза, но он сам уже не хочет.

Кстати, на счет истории Лео У вас же был чудесный флешбек разговора Нари с Лео после встречи с Колином. Про разочарование. Думаю, про наркоманство Лео что-то такое отлично впишется. И только дополнительно обыграет текст.



Да!))

Лео сразу же подумал именно об этом. Он же бывший аврор, Он очень много знает о правде. ) и о том, Как она может быть опасен, и как могут быть опасны секреты.

А хорошая мысль про Флешбеками, Спасибо! Я её подумаю.)
Гари, думаю, уде освоилась с мыслью о маме, Да. Ну, насколько это вообще возможно.
Показать полностью
Alteya
Надеюсь, они и про отца ей сразу же рассказали. Потому что и это может выплыть, п объяснить это ещё труднее. У него выбора же было больше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 01.01.2019 в 12:14
Alteya
Надеюсь, они и про отца ей сразу же рассказали. Потому что и это может выплыть, п объяснить это ещё труднее. У него выбора же было больше.

Не знаю. Пл идее, должны были...
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 12:09
Да!))

Лео сразу же подумал именно об этом. Он же бывший аврор, Он очень много знает о правде. ) и о том, Как она может быть опасен, и как могут быть опасны секреты.

А хорошая мысль про Флешбеками, Спасибо! Я её подумаю.)
Гари, думаю, уде освоилась с мыслью о маме, Да. Ну, насколько это вообще возможно.


Мне просто понравился один из комментариев выше, что история Лео и Лей вместе куда сильнее. Потому что не папа маму из борделя вытащил и потому молодец, а мама бедная слабая женщина, которая жертва и ждала спасителя. Ведь Крис ей рассказал кусочек истории про маму, которой некуда было идти. А потому что папа маму вытащил, а потом мама папу вытащила и неизвестно еще что было тяжелее. С одной стороны папа не такой герой, но зато они по-своему герои оба.
И я вообще не вижу страшного в новости о том, что Лео так упал, потому что он ведь встал, поднялся и пошел. И вышел. Не один, а с помощью Лей. Потому что эта история слабости с выросшей из нее силой. И папа от этого в глазах Нари только выиграет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 12:17
Alteya
Вы писали что он спортивный обозреватель по гонкам на пегасах. Если это единственная работа, то ниша узковата, регулярность дохода сомнительна. Тут фишка в том что в силу малого размера магмира, вряд ли супертиражи у изданий..
Мое имхо - себя кормит но не более.
И именно этим имхо его столь долгий брак с Шерил объясняется и проживание с родителями. Пожалуй папка рядом - все что может деткам дать. Всякие нематериальные фигни. Потому "как честный человек" блудил но скрытно и домой возвращался

Не уверена насчёт частоты типажа, просто в том кругу в котором я они редки :))

А идея Лео реально крута. Изящное и несиловое решение :))


Не совсем так.) Я писала, что он хороший спортивный обогреватель, а его репортажи о гонках на пегасах и гипогрифах лучшие. Чувствуете разницу?))
С другой стороны, вполне возможно, что то, о чём вы пишете, Про брак, имело место быть. Может, Не сразу и не с самого начала, Но вполне.

Спасибо. )) Приятно за Лео.) Ну, Он же обещал "ничего противозаконного".
Ну потому что это неправильно, если Нари, любя, начнет маму жалеть. Лорелей не заслуживает жалости, тем более со стороны дочери. Она ведь сильная, просто сила у нее в мягкости, в чем-то жалостливости, в благодарности. Из всего этого в итоге выросла ее любовь к мужу. Любви-то ведь не было изначально, а потом она родилась. Потому что Лей была благодарна и очень хотела полюбить в ответ. Не всякий так сможет.
Alteya
(укоризненно) Похмелите бедный Т9, ему же плохо.

Цитата сообщения Nita от 01.01.2019 в 12:19
Мне просто понравился один из комментариев выше, что история Лео и Лей вместе куда сильнее. Потому что не папа маму из борделя вытащил и потому молодец, а мама бедная слабая женщина, которая жертва и ждала спасителя. Ведь Крис ей рассказал кусочек истории про маму, которой некуда было идти. А потому что папа маму вытащил, а потом мама папу вытащила и неизвестно еще что было тяжелее. С одной стороны папа не такой герой, но зато они по-своему герои оба.
И я вообще не вижу страшного в новости о том, что Лео так упал, потому что он ведь встал, поднялся и пошел. И вышел. Не один, а с помощью Лей. Потому что эта история слабости с выросшей из нее силой. И папа от этого в глазах Нари только выиграет.

Вы отлично сказали!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 01.01.2019 в 12:19
Мне просто понравился один из комментариев выше, что история Лео и Лей вместе куда сильнее. Потому что не папа маму из борделя вытащил и потому молодец, а мама бедная слабая женщина, которая жертва и ждала спасителя. Ведь Крис ей рассказал кусочек истории про маму, которой некуда было идти. А потому что папа маму вытащил, а потом мама папу вытащила и неизвестно еще что было тяжелее. С одной стороны папа не такой герой, но зато они по-своему герои оба.
И я вообще не вижу страшного в новости о том, что Лео так упал, потому что он ведь встал, поднялся и пошел. И вышел. Не один, а с помощью Лей. Потому что эта история слабости с выросшей из нее силой. И папа от этого в глазах Нари только выиграет.

Мне тоже эта идея понравилась.) Конечно, ничего страшного в папином падении нет. Только Мне надо было раньше об этом подумать.)#

Добавлено 01.01.2019 - 12:27:
Цитата сообщения Nita от 01.01.2019 в 12:22
Ну потому что это неправильно, если Нари любя начнет маму жалеть. Лорелей не заслуживает жалости, тем более со стороны дочери. Она ведь сильная, просто сила у нее в мягкости, в чем-то жалостливости, в благодарности. Из всего этого в итоге выросла ее любовь к мужу. Любви-то ведь не было изначально, а потом она родилась. Потому что Лей была благодарна и очень хотела полюбить в ответ. Не всякий так сможет.

Да, всё так.)
Маму Нари всё равно жалеть будет. Но вы правы, пора ей всю историю узнать.

Добавлено 01.01.2019 - 12:27:
Цитата сообщения хочется жить от 01.01.2019 в 12:23
Alteya
(укоризненно) Похмелите бедный Т9, ему же плохо.


Вы отлично сказали!

Он не хочет! Говорит, что фу и уберите это!))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 12:25
Мне тоже эта идея понравилась.) Конечно, ничего страшного в папином падении нет. Только Мне надо было раньше об этом подумать.)#

Дык ничего же еще не поздно. Сколько вы классного во флешбеках рассказали.
Я не настаиваю, если что автору виднее.
Но этот кусок истории логично ложится в скелет про маму.
Просто мне кажется, что Лео уже перерос тот стыд. И он старается быть честным с дочерью. А она ведь наверняка спросила у него, почему он решил именно жениться. Она рассудительная девочка, должна была подумать, что если они общались, когда мама там работала, значит это не любовь с первого взгляда - увидел и забрал. Что там много больше. Не думаю, что он будет врать ей, что он в Спинни по работе забегал, это было бы слишком мерзко - такое вранье.
По большому счету - это продолжение того давнего разговора про разочарование. С учетом, что Нари вспомнила его в разговоре с Крисом, то, он, видимо, один из ключевых в ее памяти, одна из вех ее пока не такой большой жизни.
С Наступившим, товарисчи!!!

Пожалуй, даже не буду называть Роджера козлом))
Мужичок натерпелся))

Интересно, что показания у них не сходятся - Шерил муж сам все рассказывает, а его Лена допрашивает. Впрочем, так многие живут.

Шерил выпнули из дома и проучили. Лео молодец.
И Роджер тоже)) Его выступление что десерт после обеда))
Alteya
Спортивный обозреватель в узкой области. В магмира нет больших тиражей и сверхдоходов... Не может быть он высокозарабатывающим если эта работа единственная.
Мое ИМХО на этом и держался брак с Шерил - он давал детям что мог - нематериальное в основном - любовь, заботу, впечатления. А все материальное Вейси старшие давали :) пока договор был актуален - дети малые и тп , гулял тайно и домой возвращался и бап домой не водил .
На старте брака м.б был влюблен но потом оно как-то кончилось. Или сознательно искал "упакованную" домашнюю девушку.

Типаж м.б и нередкий в возрасте до 30, но зрелые, пребывающие в браке лет 25 особи этого вида давно вживую не попадались, только на форумах как объект развода :)
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 12:25
Да, всё так.)
Маму Нари всё равно жалеть будет. Но вы правы, пора ей всю историю узнать.


Ну жалость с оттенком гордости - это немножко другое. Лорелей есть за что уважать. И важно, чтоб дочка ее не только любила, но и уважала. И чем дочка старше, тем это важнее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 01.01.2019 в 12:30
Дык ничего же еще не поздно. Сколько вы классного во флешбеках рассказали.
Я не настаиваю, если что автору виднее.
Но этот кусок истории логично ложится в скелет про маму.
Просто мне кажется, что Лео уже перерос тот стыд. И он старается быть честным с дочерью. А она ведь наверняка спросила у него, почему он решил именно жениться. Она рассудительная девочка, должна была подумать, что если они общались, когда мама там работала, значит это не любовь с первого взгляда - увидел и забрал. Что там много больше. Не думаю, что он будет врать ей, что он в Спинни по работе забегал, это было бы слишком мерзко - такое вранье.
По большому счету - это продолжение того давнего разговора про разочарование. С учетом, что Нари вспомнила его в разговоре с Крисом, то, он, видимо, один из ключевых в ее памяти, одна из вех ее пока не такой большой жизни.

Да, ложится. И надо рассказать. Я просто думаю, куда бы его.
Цитата сообщения jjoiz от 01.01.2019 в 12:31

Пожалуй, даже не буду называть Роджера козлом))
Мужичок натерпелся))

Интересно, что показания у них не сходятся - Шерил муж сам все рассказывает, а его Лена допрашивает. Впрочем, так многие живут.

То что Роджер натерпелся не отменяет того что он козел :)
В состоянии брака виноваты оба. Мог работать в другой области, забрать жену и детей от родителей, не изменять, выбрать другую жену например, но выбирал варианты с минимальным сопротивлением

А так - хлеб содержанки/ поиживалки горек. У альфонсов и примаков тоже.

Он такой, невеликого масштаба личность, несильный, ведомый.
Плакаться любовнице на жену стерву и нелегкую долю проще чем брак строить :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.01.2019 в 12:31
С Наступившим, товарисчи!!!

Пожалуй, даже не буду называть Роджера козлом))
Мужичок натерпелся))

Интересно, что показания у них не сходятся - Шерил муж сам все рассказывает, а его Лена допрашивает. Впрочем, так многие живут.

Шерил выпнули из дома и проучили. Лео молодец.
И Роджер тоже)) Его выступление что десерт после обеда))

С наступившим!)
Вы довольны? Вам понравилось? Шерилболь удалась?))

Добавлено 01.01.2019 - 12:47:
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 12:31
Alteya
Спортивный обозреватель в узкой области. В магмира нет больших тиражей и сверхдоходов... Не может быть он высокозарабатывающим если эта работа единственная.
Мое ИМХО на этом и держался брак с Шерил - он давал детям что мог - нематериальное в основном - любовь, заботу, впечатления. А все материальное Вейси старшие давали :) пока договор был актуален - дети малые и тп , гулял тайно и домой возвращался и бап домой не водил .
На старте брака м.б был влюблен но потом оно как-то кончилось. Или сознательно искал "упакованную" домашнюю девушку.

Типаж м.б и нередкий в возрасте до 30, но зрелые, пребывающие в браке лет 25 особи этого вида давно вживую не попадались, только на форумах как объект развода :)

Почему? Джинни же нормально зарабатывает. А спорт у волшебников популярен. Ну, Он не так чтобы адово богат, Но может нормально зарабатывать,. Наверное.))

Да, вполне могло быть так.))
О, таких особей довольно много.))

Добавлено 01.01.2019 - 12:47:
Цитата сообщения Nita от 01.01.2019 в 12:31
Ну жалость с оттенком гордости - это немножко другое. Лорелей есть за что уважать. И важно, чтоб дочка ее не только любила, но и уважала. И чем дочка старше, тем это важнее.

Согласна.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 12:25

Он не хочет! Говорит, что фу и уберите это!))

Кофеёк. Кефирчик. Супчик. Вариантов море.
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 12:44
С наступившим!)
Вы довольны? Вам понравилось? Шерилболь удалась?))

Автор - Снегурочка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 12:38
То что Роджер натерпелся не отменяет того что он козел :)
В состоянии брака виноваты оба. Мог работать в другой области, забрать жену и детей от родителей, не изменять, выбрать другую жену например, но выбирал варианты с минимальным сопротивлением

А так - хлеб содержанки/ поиживалки горек. У альфонсов и примаков тоже.

Он такой, невеликого масштаба личность, несильный, ведомый

Да, ведомый. Но даже ему надоело.))

Виноваты оба, конечно. Но вот кажется мне, что Шерил никуда От родителей Не хотела. И не в деньгах даже дело. Тут она хозяйка, пл сравнению с мужем. И ей это нравилось.
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 12:49
Да, ведомый. Но даже ему надоело.))

Виноваты оба, конечно. Но вот кажется мне, что Шерил никуда От родителей Не хотела. И не в деньгах даже дело. Тут она хозяйка, пл сравнению с мужем. И ей это нравилось.


Гипотеза :

Ну... Купила себе Шерил детьми и деньгами реализацию мечты КрутаяШерилХозяйкаДома . Лет на 20 :)
Интересно, завидовала ли она матери и мечтала ли как мать...

Но Колин жену таки любил (хоть и по джентльменски гулял в бордели, но повторюсь - в мышлении до нач 20 века включительно такие визиты воспринимались мужчинами как норма) , искренне давал ей многое делать, много решений принимать, заботился о ней и детях, в бизнес пустил
а Мерибет искренне помогала мужу вести бизнес, делать дом уютным. Но при этом у нее характер сильнее, она лидер в паре, хоть и добрый

Возможно со стороны , для Шерил , у которой мозгов не хватило понять как что было, это была пара категорично доминирующей тетки и мужа- подкаблучника. Что она и пыталась воспроизвести в меру разумения...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 13:11
Гипотеза :

Ну... Купила себе Шерил детьми и деньгами реализацию мечты КрутаяШерилХозяйкаДома . Лет на 20 :)
Интересно, завидовала ли она матери и мечтала ли как мать...

Но Колин жену таки любил (хоть и по джентльменски гулял в бордели) , искренне давал ей многое делать, много решений принимать.
а Мерибет искренне помогала мужу вести бизнес, делать дом уютным. Но при этом у нее характер сильнее, она лидер в паре, хоть и добрый

Возможно со стороны , для Шерил , у которой мозгов не хватило понять как что было, это была пара категорично доминирующей тетки и мужа- подкаблучника. Что она и пыталась воспроизвести в меру разумения...

Ой как интересно! А Мне нравится и кажется вполне правдивым. И Колин веди действительно жену любит,а она его всегда уважала. Хотя, может быть, Это было не вполне очевидно.
Alteya
А то что дело в волшебных пузырьках (в любви, как говорил старый хрен Дамби) часто упускают.

Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 13:27
Alteya
А то что дело в волшебных пузырьках (в любви, как говорил старый хрен Дамби) часто упускают.

Упускают, Да. А оно так.)
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 12:44
С наступившим!)
Вы довольны? Вам понравилось? Шерилболь удалась?)).)

Ну... Мне бы кровищи конечно...
Шучу))

Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 13:11

Но Колин жену таки любил (хоть и по джентльменски гулял в бордели, но повторюсь - в мышлении до нач 20 века включительно такие визиты воспринимались мужчинами как норма) ...

Это все же отговорка. Что никто так свою жену не любил чтоб прям не хотелось в бордель? Или все равно приходилось? Мужик не хочет в бордель а надо ибо джентельмен))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.01.2019 в 15:48
Ну... Мне бы кровищи конечно...
Шучу))


Это все же отговорка. Что никто так свою жену не любил чтоб прям не хотелось в бордель? Или все равно приходилось? Мужик не хочет в бордель а надо ибо джентельмен))

А одно другому не мешает.)))
jjoiz
Вы таки будете смеяться. Джентльмены в подобные заведения ходили коллегиально, могли вызвать в клуб. Многие официально имели содержанок , покровительствовали актрисам (т.е ещё и балет с театром имели), трахали служанок в доме , девиц в путешествиях. И считались столпами общества и нравственности. :( Жене полагалось это не знать и мужа не попрекать . Это развратная аристократия.
У народа проще но принцип тот же.

Это в наше время дико и полно противоречий кажется

А из-за обилия средств фиксации и тиражирования информации, что-то скрыть невозможно практически. Поэтому приходится и быть и слыть :)
Цитата сообщения jjoiz от 01.01.2019 в 15:48
Ну... Мне бы кровищи конечно...
Шучу))


Это все же отговорка. Что никто так свою жену не любил чтоб прям не хотелось в бордель? Или все равно приходилось? Мужик не хочет в бордель а надо ибо джентельмен))

Вот так вот. Колин, значит, который пару раз сходил, проклят навеки, а Роджер, изменчющий 30 лет - «даде не булу козлом называть»?)))
Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 17:13
Вот так вот. Колин, значит, который пару раз сходил, проклят навеки, а Роджер, изменчющий 30 лет - «даде не булу козлом называть»?)))

В контексте его взаимодействия с Шерил - нет))

Иса, ну да, мужикам все можно))
Цитата сообщения jjoiz от 01.01.2019 в 17:17
В контексте его взаимодействия с Шерил - нет))

Иса, ну да, мужикам все можно))

Все равно козел! Честно было бы уйти
jjoiz
Не все далеко, разумеется.
Но мы с нашего века 21 го можем сказать не кривя душой - знаете ли, могучие воины маори имели обычай побежденных кушать, джентльмены века 19го ходили в бордели женские, а самураи как в женские , так и в мужские ( актеры кабуки, особенно с амплуа онна такие услуги оказывали), благородные рыцари и бароны , аристократы и не только, мужчины в принципе массово до начала 20 кулаком жён учили и т.п.

Я не знаю как можно укладывать в голове любовь к жене и бордели, любовь к жене и побои. Но дневники и литература говорят что возможно. К счастью, глобус не наш, женщина уже не вещь , может сказать изменнику валить, если захочет. И многие таки говорят . И это круто

У Киплинга (который конечно мерзкий нетрлерантный колонизатор и шовинист), тем не менее есть среди прочего крутого ещё такой крутой стих. "Мэри Глостер".
Крутой именно сильным мужским типажом главного героя,.
Там джентльмен по непотребным девкам после смерти горячо любимой жены пошел, но сентенции вроде
"Что мужчине нужна подруга, женщинам не понять,
А тех, кто с этим согласны, не принято в жены брать."
говорят ИМХО что не помри его Мэри, пожила б как Мерибет Вейси. От второй жены ему брак гулять не мешает.
И хбз развелась бы с таким Мэри имей выбор в наши дни. Сила воли, харизма , страсть весьма притягательны.
Линк на лучший с моей т.з перевод
http://artsportal.ru/poetry/15763
Да, под "джентльменом" я имею ввиду не человека безупречного поведения. А сословие, кто родился в определенном круге или купил дворянство, как сэр Глостер из стиха
Показать полностью
Иса, спасибо за ссылку! Прочитала с большим удовольствием.
Alteyaавтор
Иса, ого. Какое стихотворение!
Рада что понравилось :). Этакий колоритный старый хрен

Переводчик ещё умудрился сохранить рваный ритм оригинального стихотворения, см ниже текст на английском. По нему и ощущение что автор монолога задыхается, что ещё накал эмоций усиливает, а ещё просторечные обороты вставляет, части слов выкидывает , он же простой мужик, хоть и лорд :) так что хоть и пообтесался, но все равно, подобно лондонским кокни, "глотал" части слов . В ГП немного подобным образом Хагрид говорит , видно по тексту первоисточника
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 18:41
Рада что понравилось :). Этакий колоритный старый хрен

Переводчик ещё умудрился сохранить рваный ритм оригинального стихотворения, см ниже. По нему и ощущение что автор монолога задыхается, а ещё просторечные обороты, части слов выкидывает , он же простой мужик, хоть и лорд :) так что хоть и пообтесался, но все равно, подобно лондонским кокни, "глотал" части слов . В ГП немного подобным образом Хагрид говорит , видно по тексту первоисточника

Ага.
Но вообще, Если вдуматься, жутенькое же стихотворение. Такой очень своеобразный образец поведения, я бы сказала.)
Alteya
Ну дык. Сословное общество, да ещё их мораль. Твое место определяет твое происхождение и деньги. Богатство чем господь праведника награждает. Энтони и Мэри землю грызли для того чтоб обеспечить свое настоящее и будущее детям. На одного всплывшего вверх 600 сдохших раньше, 300 кому всплыть не удалось, штук 50-60 осуждённых и казнённых, десятка 3-4 кто чего-то добился но лордом не стал. Числа примерные, просто чтоб показать что шансы низкие

Мораль у мужика по нашим меркам та ещё, хищник, нажил первоначальный капитал на обмане, потом, как поняла, вдову партнёра обчистил (может у той были шансы на патентные отчисления), бабник, шовинист, отец хреновый. Но однако ж джентльмен, в обществе принят. И вполне рукопожатен мужчинами и приглашаем подобными Шерил дамами, захотел бы жениться - ему б пачками невест сватали из самых почтенных семей, от 15 и старше
Так тем и хорошо стихотворение, что оно просто потрясающе вот эти все моменты и дает. И это еще я хорошо если 20-30% смыслов поймала, ибо не моя тема. :-(
Но жутенько, мягко скажем, да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 18:51
Alteya
Ну дык. Сословное общество, да ещё их мораль. Твое место определяет твое происхождение и деньги. Богатство чем господь праведника награждает. Энтони и Мэри землю грызли для того чтоб обеспечить свое настоящее и будущее детям. На одного всплывшего вверх 600 сдохших раньше, 300 кому всплыть не удалось, штук 50-60 осуждённых и казнённых, десятка 3-4 кто чего-то добился но лордом не стал. Числа примерные, просто чтоб показать что шансы низкие

Мораль у мужика по нашим меркам та ещё, хищник, нажил первоначальный капитал на обмане, потом, как поняла, вдову партнёра обчистил (может у той были шансы на патентные отчисления), бабник, шовинист, отец хреновый. Но однако ж джентльмен, в обществе принят. И вполне рукопожатен мужчинами и приглашаем подобными Шерил дамами, захотел бы жениться - ему б пачками невест сватали из самых почтенных семей, от 15 и старше


А вот кстати Да. ))) Джентльмен.)))
Идеальная шерилболь ))
Не назову Роджера подонком из-за того, что он решился на разрыв в Рождество. Брошка стала той пресловутой соломинкой, а ждать несколько часов в ожидании скандала, улыбаться ей и её подругам слишком тяжело
Alteya
Это я собственно jjoiz пыталась показать что дело не в нашем бабском желании оправдания Колина.
А в том что Колин продукт своего времени и воспитания, он реально не понимал в молодости "ачетакововсежтак" и очень был бы удивлен если б Мерибет а) узнала б) придала значение в) ушла б от него.

Понять фигню - не значит одобрять фигню

Даже в наши дни и во вполне себе в России в мужских форумах обвиняют женщин что те разваливают семьи и подают на развод, т е очевидно мужчины
- массово путают регистрацию развода (Ж) и триггер который развод спровоцировал (М - измена, алкоголь, наркоту, побои , паразитизм, отсутствие помощи и пр )
- считают что сам факт замужа это такой бонус за который Ж обязана до фига всего сделать и терпеть
- если муж некоторое количество денег домой носит и домой возвращается - он уже хороший :), а где был и с кем - то его дело ("мужчине нужна подруга ..")
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 01.01.2019 в 19:06
Идеальная шерилболь ))
Не назову Роджера подонком из-за того, что он решился на разрыв в Рождество. Брошка стала той пресловутой соломинкой, а ждать несколько часов в ожидании скандала, улыбаться ей и её подругам слишком тяжело

Спасибо. Автор старался.)))
Вот! Именно так!! Он же не планировал такое.
Alteya
Он скорее всего давно подумывал свалить. Но вот так, чтоб к конкретной дате, ещё не пришел .А тут ещё такой повод, спалили. :)
Уфф, решил мужик, больше не надо врать :))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 19:10
Alteya
Он скорее всего давно подумывал свалить. А тут ещё такой повод, спалили. :)
Уфф, решил мужик, больше не надо врать :))

Я думаю, Да, подумывал. ) А тут буквально свезло.)) и надо было ловить момент.
Alteya
Ага, не давая шанса жене его благородно простить ( и обречь на годы пилежа и обвинений), а что они будут - очевидно на примере семьи Лео. 50-60 лет ежедневных попреков, и сцен с преданным доверием и погубленнымми лучшими годами, Карл!
Не-не, валить СРОЧНО! :)
Цитата сообщения Alteya от 01.01.2019 в 19:12
Я думаю, Да, подумывал. ) А тут буквально свезло.)) и надо было ловить момент.

Тем более - сваливать от находящейся в боевом настрое Шерил? Чтобы она вынесла мозги и ему, и его даме? Это такое изощренное самоубийство будет.
А вот теперь - можно. Ей не до того, никто ее не поддержит. Лови момент, короче!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 19:15
Alteya
Ага, не давая шанса жене его благородно простить ( и обречь на годы пилежа и обвинений), а что они будут - очевидно на примере семьи Лео. 50-60 лет ежедневных попреков, и сцен с преданным доверием и погубленнымми лучшими годами, Карл!
Не-не, валить СРОЧНО! :)

Да, Да! Не дай бог, простит! Валить-валить, срочно валить!

Добавлено 01.01.2019 - 19:23:
Цитата сообщения клевчук от 01.01.2019 в 19:19
Тем более - сваливать от находящейся в боевом настрое Шерил? Чтобы она вынесла мозги и ему, и его даме? Это такое изощренное самоубийство будет.
А вот теперь - можно. Ей не до того, никто ее не поддержит. Лови момент, короче!

Вот! Именно так! Момент может и не повторится!
Цитата сообщения Иса от 01.01.2019 в 19:08

Это я собственно jjoiz пыталась показать что дело не в нашем бабском желании оправдания Колина.
А в том что Колин продукт своего времени и воспитания, он реально не понимал в молодости "ачетакововсежтак" и очень был бы удивлен если б Мерибет а) узнала б) придала значение в) ушла б от него

Дело не в продукте, а в том что мораль того времени давала подобным говнюкам карт-бланш на козлиное поведение.
Время поменялось, а такие люди никуда не делись. Но сейчас, по крайней мере, их можно открыто осуждать и называть козлами - то есть, своими именами.
А мне интересно вот... Лео эту коробочку Лорелей показывал, чтобы она Шерил не жалела? Ну или по другим каким причинам, типа просто чтобы разделить неприятное копание в этой навозной яме деяний Шерил...
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 01.01.2019 в 22:32
А мне интересно вот... Лео эту коробочку Лорелей показывал, чтобы она Шерил не жалела? Ну или по другим каким причинам, типа просто чтобы разделить неприятное копание в этой навозной яме деяний Шерил...

Он ей не показывал. ) Вроде.
Мне гораздо интереснее, как он это все раздобыл. Например, воспоминания секса Роджера, кто их дал? И зачем?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 01.01.2019 в 23:32
Мне гораздо интереснее, как он это все раздобыл. Например, воспоминания секса Роджера, кто их дал? И зачем?

Женщины же. ))
А вот теперь мне стало жалко Шерил. Потому что всю свою жизнь она была окружена козлами. Даже если это исключительно ее "заслуга".
Лео молодец, он защищает свою семью доступными его разумению методами. Тайлер как ни крути находится на чужой территории (в доме деда) и даже если бы захотел, его руки связаны той же фермой. Да он и не хочет, т.к. Шерил постоянно наезжает на его семью. А вот к Колину и Роджеру лично я претензий вижу.
Потому что, не так уж давно Колин лично ходил и крутил носом "невестка-проститутка - фу-фу-фу". А уж дочь ееная это вообще ужас-ужас! Из нее же понятно что вырастет. И вопросы ребенку маленькому задавал типа "кем ты хочешь стать?". Ага, б%%%ю как мама - это он услышать хотел? И если оправданием Колину служит то, что дочка Лео стала в конце концов любимой внучкой и вообще светом в окошке.
То Роджер - это мерзкий слизняк! Кобелизм - он кобелизм и есть и ничем его оправдывать не надо. Не нравится - уходи! А не жалуйся, что жена такая-сякая. И лично мне кажется вдвойне мерзким, что он это сделал в праздник. Вот правда! Не люблю испорченных праздников.
Цитата сообщения Габитус от 01.01.2019 в 23:45
А вот теперь мне стало жалко Шерил. Потому что всю свою жизнь она была окружена козлами. Даже если это исключительно ее "заслуга".
Лео молодец, он защищает свою семью доступными его разумению методами. Тайлер как ни крути находится на чужой территории (в доме деда) и даже если бы захотел, его руки связаны той же фермой. Да он и не хочет, т.к. Шерил постоянно наезжает на его семью. А вот к Колину и Роджеру лично я претензий вижу.
Потому что, не так уж давно Колин лично ходил и крутил носом "невестка-проститутка - фу-фу-фу". А уж дочь ееная это вообще ужас-ужас! Из нее же понятно что вырастет. И вопросы ребенку маленькому задавал типа "кем ты хочешь стать?". Ага, б%%%ю как мама - это он услышать хотел? И если оправданием Колину служит то, что дочка Лео стала в конце концов любимой внучкой и вообще светом в окошке.
То Роджер - это мерзкий слизняк! Кобелизм - он кобелизм и есть и ничем его оправдывать не надо. Не нравится - уходи! А не жалуйся, что жена такая-сякая. И лично мне кажется вдвойне мерзким, что он это сделал в праздник. Вот правда! Не люблю испорченных праздников.

Вот 100% под каждым словом. И да, Колина спас случай.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 01.01.2019 в 23:45
А вот теперь мне стало жалко Шерил. Потому что всю свою жизнь она была окружена козлами. Даже если это исключительно ее "заслуга".
Лео молодец, он защищает свою семью доступными его разумению методами. Тайлер как ни крути находится на чужой территории (в доме деда) и даже если бы захотел, его руки связаны той же фермой. Да он и не хочет, т.к. Шерил постоянно наезжает на его семью. А вот к Колину и Роджеру лично я претензий вижу.
Потому что, не так уж давно Колин лично ходил и крутил носом "невестка-проститутка - фу-фу-фу". А уж дочь ееная это вообще ужас-ужас! Из нее же понятно что вырастет. И вопросы ребенку маленькому задавал типа "кем ты хочешь стать?". Ага, б%%%ю как мама - это он услышать хотел? И если оправданием Колину служит то, что дочка Лео стала в конце концов любимой внучкой и вообще светом в окошке.
То Роджер - это мерзкий слизняк! Кобелизм - он кобелизм и есть и ничем его оправдывать не надо. Не нравится - уходи! А не жалуйся, что жена такая-сякая. И лично мне кажется вдвойне мерзким, что он это сделал в праздник. Вот правда! Не люблю испорченных праздников.

Колин никогда бы девочке Не сказал того, что сказала Шерил. Что бы он там себе не думал.
А в остальном разница невелика, конечно. )
А Роджер... Ну вот такой Он. Зато столько лет терпел.)
Показать полностью
Настал час расплаты для Мерибет? Дети воюют, а матери больно. Что-то всё же совершенно неладно в этой семье, и было неладно всегда, пожалуй. Но их не назовёшь дружными, да и родными - тоже. Ой, всё так непросто, непонятно теперь, как выбираться из этой ямы.
Да, Шерил свинья (не символ, к счастью) и получила по заслугам, но теперь ее жаль. Наказали и хватит, надо бы дать ей нормальной жизни. Как бы она совсем не сломалась.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 00:04
Колин никогда бы девочке Не сказал того, что сказала Шерил. Что бы он там себе не думал.

Так он не подлый по натуре. Не стремится делать гадости за спиной. Но мыслил он также, как и Шерил. Вот интересно, если бы он с Альнаир не подружился, он бы дочь осудил?


Добавлено 02.01.2019 - 00:33:
Wrul , и Вас с Новым годом!

Добавлено 02.01.2019 - 00:35:
Поздравляю с Новым годом всех участников дискуссии! Пусть он будет удачным для нас всех!
Интересно, куда теперь повернет линия Шерил. По всему похоже, что её теперь практически ничего не сдерживает. Все отняли, загнали в угол. И главное, она не виновата вот совсем.
Тут Шерил жалеют, а мне вот что-то все равно её не жалко. Возможно потому, что нет в ней доброты. И похоже, и не было никогда. Судя по коробке.
minna Онлайн
Цитата сообщения Wrul от 02.01.2019 в 00:26

Но может быть для Шерил это станет шансом стать добрее, лучше...
С Новым Годом всех!

Вряд ли, не тот типаж.
Мерибет ее хорошо знает, будет война.
Я не думаю, что Шерил пойдет нахрапом, вот это все - отличная мотивация прокачивать скиллы. А то что это будет за война, силы явно неравны.

Цитата сообщения Габитус от 02.01.2019 в 00:32
Так он не подлый по натуре. Не стремится делать гадости за спиной. Но мыслил он также, как и Шерил. Вот интересно, если бы он с Альнаир не подружился, он бы дочь осудил?


Вот, кстати, классный вопрос.

А Мерибет считает, что Шерил теперь будет мстить в ответ?
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 00:44
Вот, кстати, классный вопрос.

А Мерибет считает, что Шерил теперь будет мстить в ответ?

Ей не обязательно она может просто проклясть, может коротко но тогда девочка будет очень мучительно умирать нспример, а может на доооолго, и тогда привет от 7 поколений. Мерибет сделала большую глупость, что пустила это все на самотек. Но вот теперь мы с вами видим механизм появления "родового проклятия". Как по учебнику. Поскольку жертвы не было скорее всего будет что то длинное и неприятное, что откатом заденет и вертикаль самой Шерил. Ну вот как то так. Хоть бы Малфой старой дура в свое время подсказал. На нем же чай этих "родовых" как на собаке блох.
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 00:44
Вот, кстати, классный вопрос.

А Мерибет считает, что Шерил теперь будет мстить в ответ?

Считает.
И да, ее загнали в угол. Правда, ей пока есть, что терять, знакомых. И лео показал, что в его власти отнять их. Не знаю уж ,что она будет делать. Ситуация немного тупиковая. Но попытаться... Попытаться она таки может.
Цитата сообщения Климентина от 02.01.2019 в 00:39
Интересно, куда теперь повернет линия Шерил. По всему похоже, что её теперь практически ничего не сдерживает. Все отняли, загнали в угол. И главное, она не виновата вот совсем.
Тут Шерил жалеют, а мне вот что-то все равно её не жалко. Возможно потому, что нет в ней доброты. И похоже, и не было никогда. Судя по коробке.




Я вот тоже думаю. что Шерил сейчас может начать весьма изощренно мстить. А что? У нее все отняли, ее ничего не сдерживает. А главное - она злобная дура, именно так, как охарактеризовал ее Скабиор. А такие, даже получив по мозгам. все равно винят кого угодно, только не себя. И она, как ненавидела Лей и Нари, так и будет ненавидеть и обвинять их во всех своих напастях. И Роджера, и эту сестру подруги... Все виноваты, кроме Шерил. Вот сейчас может что-то закрутиться...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 02.01.2019 в 00:26
Нечестный он и по отношению к любовнице и по отношению к жене. Уходя, надо уходить. И теперь Шерил жалко, ну потому что, да она не хороший человек, мыслит стереотипами и погрязла в ненависти, ее поступок по отношению к Нари - ужасен, но злом в чистом виде не является. Никого не убила, не пытала. А Роджер как муж, как вторая половина, сделал что-нибудь? Когда тебе не все равно на человека ты будешь пытаться его вытащить из это трясины, из негатива... Мэрибет, хотя бы пыталась...
Но может быть для Шерил это станет шансом стать добрее, лучше...

С Новым Годом всех!

И вас с Новым годом!)

Нечестный, да. Хотя мы не знаем, что он говорил любовнице.)
Да устал Он. И вообще не предназначен для вытаскивания. Зато терпел Шерил много лет.
Я его не защищаю. Но, в целом, Он не чудовище. Обычный человек. Не осень сильный, Не очень благородный...

Добавлено 02.01.2019 - 01:05:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 00:30
Настал час расплаты для Мерибет? Дети воюют, а матери больно. Что-то всё же совершенно неладно в этой семье, и было неладно всегда, пожалуй. Но их не назовёшь дружными, да и родными - тоже. Ой, всё так непросто, непонятно теперь, как выбираться из этой ямы.

В целом, да. Настал .
Так Лео же не просто так вырос таки, каким вырос. Правда, надо помнить, что там дети в 11 лет уезжают в школу - и Всё, и дальше на них много кто влияет, кроме семьи. Но всё же...

Добавлено 02.01.2019 - 01:06:
Цитата сообщения Муркa от 02.01.2019 в 00:31
Да, Шерил свинья (не символ, к счастью) и получила по заслугам, но теперь ее жаль. Наказали и хватит, надо бы дать ей нормальной жизни. Как бы она совсем не сломалась.

Да Всё, никто её не трогает.
Если сама не полезет.
Но вообще войны между родственниками - жуткое дело.

Добавлено 02.01.2019 - 01:07:
Цитата сообщения Габитус от 02.01.2019 в 00:32
Так он не подлый по натуре. Не стремится делать гадости за спиной. Но мыслил он также, как и Шерил. Вот интересно, если бы он с Альнаир не подружился, он бы дочь осудил?


Добавлено 02.01.2019 - 00:33:
Wrul , и Вас с Новым годом!

Добавлено 02.01.2019 - 00:35:
Поздравляю с Новым годом всех участников дискуссии! Пусть он будет удачным для нас всех!

Спасибо! И вас тоже!

Да, Это очень интересный вопрос. Не знаю...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 02.01.2019 в 00:39
Интересно, куда теперь повернет линия Шерил. По всему похоже, что её теперь практически ничего не сдерживает. Все отняли, загнали в угол. И главное, она не виновата вот совсем.
Тут Шерил жалеют, а мне вот что-то все равно её не жалко. Возможно потому, что нет в ней доброты. И похоже, и не было никогда. Судя по коробке.

Вот Да. Не сдерживает.
Ну как не виновата... Мужа же она достала. Да, честнее было бы просто уйти, а не изменять, бесспорно. Но вот...

Добавлено 02.01.2019 - 01:09:
Цитата сообщения minna от 02.01.2019 в 00:43
Вряд ли, не тот типаж.
Мерибет ее хорошо знает, будет война.
Я не думаю, что Шерил пойдет нахрапом, вот это все - отличная мотивация прокачивать скиллы. А то что это будет за война, силы явно неравны.


Война вполне может быть. И Мерибет жалко. ((
Посмотрим, как оно повернется... Ох.

Добавлено 02.01.2019 - 01:11:
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 00:44
Вот, кстати, классный вопрос.

А Мерибет считает, что Шерил теперь будет мстить в ответ?

Она, скорее, боится этого. И знает, что это возможно.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 01:08

Ну как не виновата... Мужа же она достала.

Я имею в виду, что это Шерил так думает
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.01.2019 в 00:53
Ей не обязательно она может просто проклясть, может коротко но тогда девочка будет очень мучительно умирать нспример, а может на доооолго, и тогда привет от 7 поколений. Мерибет сделала большую глупость, что пустила это все на самотек. Но вот теперь мы с вами видим механизм появления "родового проклятия". Как по учебнику. Поскольку жертвы не было скорее всего будет что то длинное и неприятное, что откатом заденет и вертикаль самой Шерил. Ну вот как то так. Хоть бы Малфой старой дура в свое время подсказал. На нем же чай этих "родовых" как на собаке блох.

Да, вполне может. Она, Всё же, ведьма.
Мерибет, Можнт, и не пустит совсем На самотек... А может и пустить. Всё вдруг так запуталось...

Добавлено 02.01.2019 - 01:13:
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 00:55
Считает.
И да, ее загнали в угол. Правда, ей пока есть, что терять, знакомых. И лео показал, что в его власти отнять их. Не знаю уж ,что она будет делать. Ситуация немного тупиковая. Но попытаться... Попытаться она таки может.

Угу. Может. А может и наоборот.

Добавлено 02.01.2019 - 01:14:
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 01:01
Я вот тоже думаю. что Шерил сейчас может начать весьма изощренно мстить. А что? У нее все отняли, ее ничего не сдерживает. А главное - она злобная дура, именно так, как охарактеризовал ее Скабиор. А такие, даже получив по мозгам. все равно винят кого угодно, только не себя. И она, как ненавидела Лей и Нари, так и будет ненавидеть и обвинять их во всех своих напастях. И Роджера, и эту сестру подруги... Все виноваты, кроме Шерил. Вот сейчас может что-то закрутиться...

Может.
Однако отняли у неё далеко не все. Подруги, знакомые, весь её круг есть. Пока...

Добавлено 02.01.2019 - 01:27:
Цитата сообщения Климентина от 02.01.2019 в 01:12
Я имею в виду, что это Шерил так думает

О, Шерил Да. Она думает именно так.))
Показать полностью

Alteya 17 минут назад

Добавлено 02.01.2019 - 01:14:

Может.
Однако отняли у неё далеко не все. Подруги, знакомые, весь её круг есть. Пока...[/q]



Да нет... отняли практически все. Она же считает, что родители ее предали, муж - тоже. Сестра подруги - разлучница, и неизвестно, может, и подруга в курсе. Значит - тоже предательница. + те, кого Лео ей показал и кого сама Шерил предала в разные годы...
Нет, она одна осталась... И это плохо. Сейчас она пока в шоке. ей ничего не хочется, кроме как свернуться клубочком и жалеть себя. Но дальше... Дальше надо будет заново выстраивать свою жизнь. И тут все зависит уже только от нее, от ее мозгов и темперамента. А судя по тому портрету, что нам автор нарисовал - Шерил особым умом не отличается. А значит, всю ответственность переложит на "виновных" и будет мстить. Вопрос - как?
Ну вот тут надо что-то придумывать уже родителям. Вопрос что?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 01:35
Alteya 17 минут назад

Добавлено 02.01.2019 - 01:14:

Может.
Однако отняли у неё далеко не все. Подруги, знакомые, весь её круг есть. Пока...




Да нет... отняли практически все. Она же считает, что родители ее предали, муж - тоже. Сестра подруги - разлучница, и неизвестно, может, и подруга в курсе. Значит - тоже предательница. + те, кого Лео ей показал и кого сама Шерил предала в разные годы...
Нет, она одна осталась... И это плохо. Сейчас она пока в шоке. ей ничего не хочется, кроме как свернуться клубочком и жалеть себя. Но дальше... Дальше надо будет заново выстраивать свою жизнь. И тут все зависит уже только от нее, от ее мозгов и темперамента. А судя по тому портрету, что нам автор нарисовал - Шерил особым умом не отличается. А значит, всю ответственность переложит на "виновных" и будет мстить. Вопрос - как?[/q]
Так это одна подруга. Есть другие.
Мама вот к ней пришла. Тоже важно.
И вот те самые остальные подруги как раз могут казаться в этой ситуации очень важны - потому что они есть и они каркас.
А могут и не.
Тут разные есть варианты.
Ей бы к доктору. Но не пойдёт же...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 01:40

Так это одна подруга. Есть другие.
Мама вот к ней пришла. Тоже важно.
И вот те самые остальные подруги как раз могут казаться в этой ситуации очень важны - потому что они есть и они каркас.
А могут и не.
Тут разные есть варианты.
Ей бы к доктору. Но не пойдёт же...




Она - к доктору?! Ха! Да никогда. Такие всегда считают себя правыми. А "больные " - все кругом. Лео, мама, которая его поняла и поддержала, папа, который без мамы "распустил слюни", дети, которые ее - Шерил - тоже предали. Что там с подругами на самом деле непонятно. Да и были ли у нее действительно подруги? Приятельницы для светского трепа - да. А подруги - это вряд ли. Не тот характер.
Нет, у нее ситуация критическая с психологической точки зрения. Люди в таком положении, загнанные в угол бывают способны на убийство - чтобы если не исправить ситуацию, ибо исправить тут ничего не получится, так отомстить "виновному". Шерил всегда винит в своих ошибках кого угодно. А значит быстро найдет крайнего. Нет, тут дюдюктива наклевывается. И кандидатуры для убийства легко вычисляются - Лей в первую очередь. И Нари, если повезет... Макси грозит перерасти в сагу...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 01:54
Она - к доктору?! Ха! Да никогда. Такие всегда считают себя правыми. А "больные " - все кругом. Лео, мама, которая его поняла и поддержала, папа, который без мамы "распустил слюни", дети, которые ее - Шерил - тоже предали. Что там с подругами на самом деле непонятно. Да и были ли у нее действительно подруги? Приятельницы для светского трепа - да. А подруги - это вряд ли. Не тот характер.
Нет, у нее ситуация критическая с психологической точки зрения. Люди в таком положении, загнанные в угол бывают способны на убийство - чтобы если не исправить ситуацию, ибо исправить тут ничего не получится, так отомстить "виновному". Шерил всегда винит в своих ошибках кого угодно. А значит быстро найдет крайнего. Нет, тут дюдюктива наклевывается. И кандидатуры для убийства легко вычисляются - Лей в первую очередь. И Нари, если повезет... Макси грозит перерасти в сагу...

Ненене. Саги Не будет.))) автор не готов!)))
Но Да, сейчас Шерил может быть опасна.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 02:02
Ненене. Саги Не будет.))) автор не готов!)))
Но Да, сейчас Шерил может быть опасна.

И это во многом зависит от того, как себя поведут ее подруги. Особенно те, на кого есть компромат. Если они ее поддержат, и она поймёт, что ни за что не хочет рисковать ещё и ими и тем более если хоть ремни пожалеет, что вот только они и ценят её, зря, наверное, она раньше с ними - то шансы на улучшение имеются.
А вот если и они ее бросят...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 02:04
И это во многом зависит от того, как себя поведут ее подруги. Особенно те, на кого есть компромат. Если они ее поддержат, и она поймёт, что ни за что не хочет рисковать ещё и ими и тем более если хоть ремни пожалеет, что вот только они и ценят её - то шансы на улучшение имеются.
А вот если и они ее бросят...

А с чего их её бросать?
Тем более, её муж бросил. Её жалко.
Шерил не жалко. Жалко что мало ее напинали. Все равно у неё клинический случай - её только избавит от "мучений" можно. Радикально.

Я думаю, её куриных мозгов хватит только на то чтобы напасть на Лей из-за угла, ну или нанять кого-нибудь из Лютного. Ушлый чел возьмёт деньги и сдаст её аврорату. Когда выйдет из Азкабана с дементорами - ей хотя бы будет не до чего.

Других рецептов для неё мне представить сложно.
Вот как-то быстро кончились жалость и сочувствие к Шерил... Я злыдня, не очень часто, но бываю. И не раскаиваюсь! Не надо гадить другим, это плохо кончается.

И мне стало интересно, что почувствует Шерил, встретившись с дементорами? О чём она вспомнит? Какие воспоминания у неё есть?
Вообще, почему человек выбирает такое поведение? Шерил - младшая в семье. С младшими возятся все старшие, и обычно им это не очень нравится. Когда в семье есть любовь - взаимная, проявленная - такую семью гармонизирует третий ребёнок - по впечатлениям некоторых матерей. Они говорят, что всё уравновешивается после рождения третьего, до этого как-бы чего-то не хватает. Но так не у всех, конечно.

И этот случай - не случай семьи Вейси, явно. Шерил младшая, но она - вторая, и у них с братом никогда не было ни любви, ни понимания хотя бы. Был постоянный делёж. Может ли Шерил хоть что-нибудь хорошее вспомнить из детства? И что помнит Лео про то, как у него появилась младшая сестра?
Мерибет вряд ли была очень ласковой матерью, кмк...

И вот насчёт проклятий: механизм формирования проклятия, о котором писала выше Brushka0209, вполне себе реален. И здесь может сработать. Да ещё если припомнить, что Лей - не очень-то сильная волшебница, и Шерил она пожалела. Все условия, чтобы гадость прицепилась.
Теперь снова страшно за Лей и Нари, они меньше всех защищены...
Показать полностью
Агнета Блоссом, а с чего вы взяли, что Шерил младшая? Младшенький как раз-таки Лео. И именно поэтому она его никогда всерьез не воспринимала, младший братик, вечно младший, а что он давно взрослый и куда сильнее, ее не думала.
Уйди тогда Мерибет от Колина, не было бы его. Она ж как раз Шерил носила, когда о его изменах узнала.

Добавлено 02.01.2019 - 08:58:
А так жду развития событий. То, что Шерил сейчас в раздрае - это понятно. И в такие минуты человек в принципе не может быть адекватен. Потом же я надеюсь, что она-таки хотя бы из инстинкта самосохранения не полезет больше к Лео. В конце концов она полтора десятка лет подружкам своим ничегошеньки не сказала, только родных пилила. Значит какие-то тормоза, хотя бы ради собственной безопасности у нее работают.
И Мерибет понимаю, какая бы Шерил не была, все равно дочь. И очень надеюсь, что может быть после этого Шерил станет ценить мать и поймет, что она от нее не отвернулась именно потому что такая, какая есть. Лео тогда не бросила, и ее не бросит.
Хотя, конечно, фиг знает как оно дальше повернется. Пока Шерил явно не задумывается и винит всех вокруг себя. Но в стрессе опять это скорее норма.
Nita
Да, вы правы, поленилась уточнить - прошу прощения.

Ой, тогда вообще жуть. И что в таком случае? Ревность к младшему? Недостаток любви между родителями?
Может быть, правда, хоть сейчас Шерил задумается, и Мерибет ей поможет найти хоть какое-то равновесие? От Лео, конечно, не ожидала она такого поворота. Нужно время, чтобы прийти в себя.
Я не согласна на счет механизмов проклятий. Если бы это было так просто, то большинство магов бы были так или иначе прокляты.
И либо надо быть кем-то совсем запредельным по силе, либо существуют какие-то способы защиты. Либо так работают какие либо предсмертные проклятия, когда человек, чтобы до врага добраться жизнь отдает или умирая проклинает, не думаю, что у Шерил хватит на такое силы духа.
Ух, сколько "хороших" слов про авроров или тех же УПСов наговорили. Да и про воров, когда те последнее вынесли.
Оттаявшая Мерибет - прекрасная женщина... Мне кажется, если б Колин изменял тогда чуть-чуть аккуратнее, чтоб жена не узнала, не говоря уже о том, что не изменял бы вообще, все выросли бы куда более человечными, и вот это ощущение, что у них в семье все очень странно и неправильно, не возникало бы. Ну да чего жалеть о несбывшемся(
Шерил не жалко. Даже возникла мысль при прочтение, не противно ли автору ее писать? Потому что мне от таких героев хочется пойти помыть руки и обнять кого-нибудь родного. Эта ее безграничная жалость к себе, уверенность в том, что все ей должны, что все виноваты, что она же НИЧЕГО не делала в этой жизни неправильного. Неужели даже глаз под ёлку не скосит, ну... Лео же так старался.
Противно от нее, не верю в то, что она, очнувшись от рыданий, начнет думать. Тут нужно что-то эпичное, чтобы она не то что смирилась, а вообще хотя бы допустила одну мысль в голову о том, что ее точка зрения может быть наверной. И дементоры тут тоже не помогут, она весь срок просто бы лелеяла ненависть, и действительно потеряла бы все, и месть была неизбежной.
А сейчас... Автор говорит про друзей. Одно из дальнейших развития, что Шерил начнет мстить через них, как, наверное, всегда и делала, коробка большая...Мне всё-таки не кажется, что у нее у самой поднимется рука на семью Лео. Очень по крайней мере на это надеюсь(
А вообще после фразы про то, что ей купили не тот дом, даже если ее вообще оставят без оного на краю лютного, мне вряд ли будет ее жалко гг

В этой ситуации мне жалко только Лорелей и Нари... Первая обязательно будет жалеть Шерил, хотя надеюсь никогда ей не придётся в этом признаться самой Шерил, иначе я вообще боюсь что случится(
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2019 в 08:15
Шерил не жалко. Жалко что мало ее напинали. Все равно у неё клинический случай - её только избавит от "мучений" можно. Радикально.

Я думаю, её куриных мозгов хватит только на то чтобы напасть на Лей из-за угла, ну или нанять кого-нибудь из Лютного. Ушлый чел возьмёт деньги и сдаст её аврорату. Когда выйдет из Азкабана с дементорами - ей хотя бы будет не до чего.

Других рецептов для неё мне представить сложно.



Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 08:36
Вот как-то быстро кончились жалость и сочувствие к Шерил... Я злыдня, не очень часто, но бываю. И не раскаиваюсь! Не надо гадить другим, это плохо кончается.
Теперь снова страшно за Лей и Нари, они меньше всех защищены...




Вот, совершенно согласна! Эгоистка и дура - убийственное сочетание. И такие не исправляются, им просто нечем. Так что, за Лорелей действительно страшно. Шерил может ее не тронуть только из опасения за собственную жизнь. Но, мне кажется, всегда будет ждать удобного случая напакостить - может, чужими руками... Посмотрим...
Показать полностью
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 10:21
Вот, совершенно согласна! Эгоистка и дура - убийственное сочетание. И такие не исправляются, им просто нечем. Так что, за Лорелей действительно страшно. Шерил может ее не тронуть только из опасения за собственную жизнь. Но, мне кажется, всегда будет ждать удобного случая напакостить - может, чужими руками... Посмотрим...

Ну почему только за жизнь... Из опасения потерять последних подруг и вообще приобрести очень дурную славу в обществе - тоже. Она все же существо глубоко социальное явно.

Добавлено 02.01.2019 - 10:48:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 08:36
Вот как-то быстро кончились жалость и сочувствие к Шерил... Я злыдня, не очень часто, но бываю. И не раскаиваюсь! Не надо гадить другим, это плохо кончается.

сами просто кончились или что-то в главе стриггерило? вроде в главе она очень несчастная...
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2019 в 08:15
Шерил не жалко. Жалко что мало ее напинали. Все равно у неё клинический случай - её только избавит от "мучений" можно. Радикально.

Я думаю, её куриных мозгов хватит только на то чтобы напасть на Лей из-за угла, ну или нанять кого-нибудь из Лютного. Ушлый чел возьмёт деньги и сдаст её аврорату. Когда выйдет из Азкабана с дементорами - ей хотя бы будет не до чего.

Других рецептов для неё мне представить сложно.

Нет, Ну Это неинтересно! Радикально можно только один раз.))


Добавлено 02.01.2019 - 12:08:
Агнета Блоссом, Шерил как раз старшая. ) Лео с ней всё детство соревновался , и никогда не догонял.) Талантливая была девочка, и училась хорошо.

Добавлено 02.01.2019 - 12:09:
Nita
Вот Мерибет Мне тут жалко больше всех. Ей сейчас ужасно - угла твои дети всерьёз начали войну, что тебе делать? Хорошо хоть Лео ей не ставит Ультиматумов и не требует выбрать сторону...

Добавлено 02.01.2019 - 12:10:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 09:06
Nita
Да, вы правы, поленилась уточнить - прошу прощения.

Ой, тогда вообще жуть. И что в таком случае? Ревность к младшему? Недостаток любви между родителями?
Может быть, правда, хоть сейчас Шерил задумается, и Мерибет ей поможет найти хоть какое-то равновесие? От Лео, конечно, не ожидала она такого поворота. Нужно время, чтобы прийти в себя.

А вот хорошо бы. Как только?

Добавлено 02.01.2019 - 12:11:
Цитата сообщения Nita от 02.01.2019 в 09:08
Я не согласна на счет механизмов проклятий. Если бы это было так просто, то большинство магов бы были так или иначе прокляты.
И либо надо быть кем-то совсем запредельным по силе, либо существуют какие-то способы защиты. Либо так работают какие либо предсмертные проклятия, когда человек, чтобы до врага добраться жизнь отдает или умирая проклинает, не думаю, что у Шерил хватит на такое силы духа.
Ух, сколько "хороших" слов про авроров или тех же УПСов наговорили. Да и про воров, когда те последнее вынесли.

Вот я тоже думаю, что механизмы такие есть. Должны быть. А то она все бы умерли просто давно.

Добавлено 02.01.2019 - 12:11:
siyuri, а вот что эпичное?) Раскаяться и измениться может Кто угодно. Наверное. Вопрос - как?))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 10:21
Вот, совершенно согласна! Эгоистка и дура - убийственное сочетание. И такие не исправляются, им просто нечем. Так что, за Лорелей действительно страшно. Шерил может ее не тронуть только из опасения за собственную жизнь. Но, мне кажется, всегда будет ждать удобного случая напакостить - может, чужими руками... Посмотрим...

Нечем, думаете? То есть без шансов?

Добавлено 02.01.2019 - 12:13:
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 10:26
Ну почему только за жизнь... Из опасения потерять последних подруг и вообще приобрести очень дурную славу в обществе - тоже. Она все же существо глубоко социальное явно.

Добавлено 02.01.2019 - 10:48:

сами просто кончились или что-то в главе стриггерило? вроде в главе она очень несчастная...

Да, социальное. Как это поможет?

Автор просто в некотором ступоре. Ну вот он написал персонажа. И чего с ним делать?))
Писать её, кстати, оказалось не противно. Даже странно... Только непонятно, делать-то чего.)))
minna Онлайн
У Шерил не настолько куриные мозги, чтобы теперь недооценивать братика и пытаться лезть к бандитам из Лютного. Она же знает, что Лей работала в Лютном и связей у нее поболе, чем у нее.
Попробовать подлить Лео фелицис на работе так, чтобы его застукали и второй раз вышибли - вот в это больше верится. Но тут она поймет, что это очень сложно, требует тщательной подготовки и просчета рисков, как не попасться и не огрести, работы с воспоминаниями итп. Подарочек под елочку забыть не даст.

Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 12:12

Да, социальное. Как это поможет?

Автор просто в некотором ступоре. Ну вот он написал персонажа. И чего с ним делать?))
Писать её, кстати, оказалось не противно. Даже странно... Только непонятно, делать-то чего.)))

она побоится что-то делать Лео, потому что побоится потерять оставшиеся контакты.

не знаю, что с ней делать. мне кажется, один из немногих для нее выходов наверх, а не вниз - это если подруги в рамках сочувствия к ней, вспомнив, что у нее же муж ушел, а кушать хочется, предложат ей помочь устроиться на хоть какую-то работу. хотя я слабо представляю, что это может быть, чтобы она согласилась.
потому что если она останется сидеть дома и тихо попивать принесенные маминым эльфом бульоны не неделю, а год, то будет только хуже.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 02.01.2019 в 12:23
У Шерил не настолько куриные мозги, чтобы теперь недооценивать братика и пытаться лезть к бандитам из Лютного. Она же знает, что Лей работала в Лютном и связей у нее поболе, чем у нее.
Попробовать подлить Лео фелицис на работе так, чтобы его застукали и второй раз вышибли - вот в это больше верится. Но тут она поймет, что это очень сложно, требует тщательной подготовки и просчета рисков, как не попасться и не огрести, работы с воспоминаниями итп. Подарочек под елочку забыть не даст.

Так не поможет если подольёт. Не магглы же. Лео воспоминания покажет, из которых будет видно, что это не Он. Опять же, а как поймать-то?

Добавлено 02.01.2019 - 13:04:
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 12:26
она побоится что-то делать Лео, потому что побоится потерять оставшиеся контакты.

не знаю, что с ней делать. мне кажется, один из немногих для нее выходов наверх, а не вниз - это если подруги в рамках сочувствия к ней, вспомнив, что у нее же муж ушел, а кушать хочется, предложат ей помочь устроиться на хоть какую-то работу. хотя я слабо представляю, что это может быть, чтобы она согласилась.
потому что если она останется сидеть дома и тихо попивать принесенные маминым эльфом бульоны не неделю, а год, то будет только хуже.

Угу.
Но какая ей сейчас работа?( в таком раздрае? Ёё бы как-нибудь переключить, Но как и на что, неведомо.....
Показать полностью
Добавлено 02.01.2019 - 12:11:
siyuri, а вот что эпичное?) Раскаяться и измениться может Кто угодно. Наверное. Вопрос - как?))

какой-нибудь долг жизни бгг только непонятно кого перед кем... Шерил перед Скабиором разве что,чтоб не напрямую... Но вообще не представляю, честно(
Вообще, Шерил очень напоминает по характеру Хадрат. Хоть они и на разных концах социальной лестницы - суть одна: они всегда считают, что правы, а если неправы - то это опять же не они, а кто-нибудь виноват, кто их не понял, не оценил, предал и пр... Хадрат винила во всем Скабиора, который "пришел и развалил стаю", а Шерил ненавидит Лорелей. К себе же ни у той, ни у другой - никаких претензий. Один вопрос - " за что все они так со мной? Что я сделала не так? Я же всегда была хорошей...." Я, я, я... Квинтэссенция эгоизма.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 13:13
какой-нибудь долг жизни бгг только непонятно кого перед кем... Шерил перед Скабиором разве что,чтоб не напрямую... Но вообще не представляю, честно(

Хммм... Долг жизни? Но как?!
И пожалейте Скабиора. За что ему ещё и это? Она же влюбится...

Добавлено 02.01.2019 - 13:27:
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 13:21
Вообще, Шерил очень напоминает по характеру Хадрат. Хоть они и на разных концах социальной лестницы - суть одна: они всегда считают, что правы, а если неправы - то это опять же не они, а кто-нибудь виноват, кто их не понял, не оценил, предал и пр... Хадрат винила во всем Скабиора, который "пришел и развалил стаю", а Шерил ненавидит Лорелей. К себе же ни у той, ни у другой - никаких претензий. Один вопрос - " за что все они так со мной? Что я сделала не так? Я же всегда была хорошей...." Я, я, я... Квинтэссенция эгоизма.

Ой, как интересно. Я так на них не смотрела. А ведь действительно похоже получается...
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 13:27
Хммм... Долг жизни? Но как?!
И пожалейте Скабиора. За что ему ещё и это? Она же влюбится...

Добавлено 02.01.2019 - 13:27:

Ой, как интересно. Я так на них не смотрела. А ведь действительно похоже получается...

влюбится - это выход. только, конечно, не в него. хотя я вообще не представляю, в кого такая, как шерил может влюбиться, да еще и сейчас и, главное, взаимно.
ибо если невзаимно, лучше не станет. не такой она человек, который и невзаимную любовь воспринимает светло)

Добавлено 02.01.2019 - 13:43:
про хадрат - ппкс.
вот как она там поживает и подправилась ли? и что подправило ее? тихий физический труд на лоне природы? так шерил же не заставишь...
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 10:26

сами просто кончились или что-то в главе стриггерило? вроде в главе она очень несчастная...


Пытаясь понять, что будет делать Шерил, не могу представить её раскаявшейся искренне (не изображающей раскаяние, а на самом деле). Наверно, это возможно. Но вот я не знаю, как это возможно, и что для этого должно произойти.
Потому и желание пожалеть Шерил ушло. Появилось сочувствие к Мерибет – она под ударом, причём с обеих сторон; и опасения за Лорелей и Нари.

Если Шерил была талантлива, хорошо училась – может быть, она сможет найти себя в чём-то? Реализуется, делом займётся. Безделье – мать всех пороков. Может быть, сможет найти свой шанс?

Цитата сообщения minna от 02.01.2019 в 12:23
У Шерил не настолько куриные мозги, чтобы теперь недооценивать братика и пытаться лезть к бандитам из Лютного. Она же знает, что Лей работала в Лютном и связей у нее поболе, чем у нее.
Попробовать подлить Лео фелицис на работе так, чтобы его застукали и второй раз вышибли - вот в это больше верится. Но тут она поймет, что это очень сложно, требует тщательной подготовки и просчета рисков, как не попасться и не огрести, работы с воспоминаниями итп. Подарочек под елочку забыть не даст.


Кмк, Лео узнает Феликс даже в малейших дозах, по запаху. И подлить не получится, Лео - аврор, они бывшими не бывают. Уж Шерил не хватит ни ума, ни фантазии к нему подобраться незаметно.

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 13:42
влюбится - это выход. только, конечно, не в него. хотя я вообще не представляю, в кого такая, как шерил может влюбиться, да еще и сейчас и, главное, взаимно.
ибо если невзаимно, лучше не станет. не такой она человек, который и невзаимную любовь воспринимает светло)

Добавлено 02.01.2019 - 13:43:
про хадрат - ппкс.
вот как она там поживает и подправилась ли? и что подправило ее? тихий физический труд на лоне природы? так шерил же не заставишь...

Хадрат проще, как ни странно. И у неё уже случился перелом - вот когда она цепями себя приковывала. Я про неё расскажу. Потом.)

А про Шерил - я имела в виду, что если будет у неё долг жизни, Она влюбится. Ну На фиг. Да и не выход это длч неё, я думаю.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 13:27
Хммм... Долг жизни? Но как?!
И пожалейте Скабиора. За что ему ещё и это? Она же влюбится...


Не надо Скабиору этого головняка! Правда, пожалейте мужика.
А кстати, у него самого к Шерил счётец. Там ноздри-то трепетали, злился. Помним, помним.
У Скабиора друзья в Пророке, он вообще может организовать скандал с публикациями на всю магАнглию...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 13:51
Пытаясь понять, что будет делать Шерил, не могу представить её раскаявшейся искренне (не изображающей раскаяние, а на самом деле). Наверно, это возможно. Но вот я не знаю, как это возможно, и что для этого должно произойти.
Потому и желание пожалеть Шерил ушло. Появилось сочувствие к Мерибет – она под ударом, причём с обеих сторон; и опасения за Лорелей и Нари.

Если Шерил была талантлива, хорошо училась – может быть, она сможет найти себя в чём-то? Реализуется, делом займётся. Безделье – мать всех пороков. Может быть, сможет найти свой шанс?



Кмк, Лео узнает Феликс даже в малейших дозах, по запаху. И подлить не получится, Лео - аврор, они бывшими не бывают. Уж Шерил не хватит ни ума, ни фантазии к нему подобраться незаметно.

Согласна про Феликс. Не выйдет.

А почему Мерибет под ударом с двух сторон?

И талант... Он же не хранится вечно. Талант умирает, Если его не развивать. А Она не развивала. И ей уже полтинник...
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 13:27

Добавлено 02.01.2019 - 13:27:

Ой, как интересно. Я так на них не смотрела. А ведь действительно похоже получается...




Похоже... И ситуации у обеих тупиковые, по сути. Хадрат живет без палочки в качестве батрачки за кров и еду у Макнейра, и продолжаться до бесконечности это не может. А что делать - непонятно, т.к. пойти можно только в "Лес" - а там ненавистный Скабиор. Круг замкнулся. У Шерил рухнула вся привычная размеренная жизнь. Она жила и не утомляла себя ни заботой о ком-то, ни хотя бы просто мыслями о том - а хорошо ли окружающим с ней рядом? У нее была одна забота - "что станет говорить княгиня Марья Алексевна!" То есть Шерил полностью зависит от общественного мнения. и это в ней вряд ли изменится. Тут два путя - либо пить, как папа, жалея себя - но этого ей мама не позволит, я думаю. Либо должно что-то произойти такое - яркое, что ее переключит. Это может быть - не дай бог - очень серьезная болезнь кого-то из ее детей. Холли, например. Думаю, несмотря ни на что, детей своих она любит - именно потому, что они - ее дети. И угроза жизни для кого-то из них вполне может Шерил занять и отвлечь. Ну, либо еще что-то. Уехать куда-нибудь - опять же, куда? И зачем? Она ж болонка салонная, сроду ничего не делала в жизни...Если только какой-нибудь родственник на континенте, к примеру, вдруг нуждается в сиделке, а за это готов оставить наследство. Она едет, ухаживает, а там знакомится с каким-нибудь новым мужчиной с прицелом на роман.... Но это все, во-первых, только автор может решать. А во-вторых. такое продолжение опять же неизбежно перерастет в сагу. А автор против...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 13:56
Согласна про Феликс. Не выйдет.

А почему Мерибет под ударом с двух сторон?

И талант... Он же не хранится вечно. Талант умирает, Если его не развивать. А Она не развивала. И ей уже полтинник...


Мерибет мать для обоих своих детей. Вот эта война между ними бьёт по ней в любом случае, даже если ни один из них не станет предъявлять ультиматумы про выбор.
Напряжение, невозможность общаться непринуждённо, нерукопожатность Шерил в
собственной семье Мерибет будут напрягать. Она ведь тоже человек; с сыном ситуация выправилась не так уж давно, а тут дочь наскребла себе на хребет. И ведь дочь сама гнобила собственного брата, вроде по заслугам - но это кто угодно сможет принять, но не мать. Мать будет сочувствовать дочери, как сочувствовала и сыну в своё время...
Так что Мерибет сложно придётся, опять и снова.

Талант может задремать. но не обязательно совсем исчезнет; смотря к чему, конечно. Балетом Шерил заняться уже не сможет, но ведь занятий много разнообразных, а 50 лет - ещё не край могилы. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 14:00
Похоже... И ситуации у обеих тупиковые, по сути. Хадрат живет без палочки в качестве батрачки за кров и еду у Макнейра, и продолжаться до бесконечности это не может. А что делать - непонятно, т.к. пойти можно только в "Лес" - а там ненавистный Скабиор. Круг замкнулся. У Шерил рухнула вся привычная размеренная жизнь. Она жила и не утомляла себя ни заботой о ком-то, ни хотя бы просто мыслями о том - а хорошо ли окружающим с ней рядом? У нее была одна забота - "что станет говорить княгиня Марья Алексевна!" То есть Шерил полностью зависит от общественного мнения. и это в ней вряд ли изменится. Тут два путя - либо пить, как папа, жалея себя - но этого ей мама не позволит, я думаю. Либо должно что-то произойти такое - яркое, что ее переключит. Это может быть - не дай бог - очень серьезная болезнь кого-то из ее детей. Холли, например. Думаю, несмотря ни на что, детей своих она любит - именно потому, что они - ее дети. И угроза жизни для кого-то из них вполне может Шерил занять и отвлечь. Ну, либо еще что-то. Уехать куда-нибудь - опять же, куда? И зачем? Она ж болонка салонная, сроду ничего не делала в жизни...Если только какой-нибудь родственник на континенте, к примеру, вдруг нуждается в сиделке, а за это готов оставить наследство. Она едет, ухаживает, а там знакомится с каким-нибудь новым мужчиной с прицелом на роман.... Но это все, во-первых, только автор может решать. А во-вторых. такое продолжение опять же неизбежно перерастет в сагу. А автор против...

Автор против.))
Но что делать с Хадрат - Он знает. Это же Уолли.
А что делать с Шерил- нет...
Не поедет Она сиделкой. ( Да и Кто её такую выдержит? И я боюсь, что тут и болезнь Не поможет.(((

Добавлено 02.01.2019 - 14:16:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 14:06
Мерибет мать для обоих своих детей. Вот эта война между ними бьёт по ней в любом случае, даже если ни один из них не станет предъявлять ультиматумы про выбор.
Напряжение, невозможность общаться непринуждённо, нерукопожатность Шерил в
собственной семье Мерибет будут напрягать. Она ведь тоже человек; с сыном ситуация выправилась не так уж давно, а тут дочь наскребла себе на хребет. И ведь дочь сама гнобила собственного брата, вроде по заслугам - но это кто угодно сможет принять, но не мать. Мать будет сочувствовать дочери, как сочувствовала и сыну в своё время...
Так что Мерибет сложно придётся, опять и снова.

Талант может задремать. но не обязательно совсем исчезнет; смотря к чему, конечно. Балетом Шерил заняться уже не сможет, но ведь занятий много разнообразных, а 50 лет - ещё не край могилы. )))

Ох. Вот тут вы правы... Мерибет очень жалко.((

Так у Шерил не было яркого таланта. (( Так... В целом, способная девочка. И всё.((

Показать полностью
minna Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 13:51

Кмк, Лео узнает Феликс даже в малейших дозах, по запаху. И подлить не получится, Лео - аврор, они бывшими не бывают. Уж Шерил не хватит ни ума, ни фантазии к нему подобраться незаметно.

Я имею в виду образ мыслей, что ей придет в голову не круцио из-за угла, а что-то вот такое. И сразу же понятно, что сложно и невыполнимо, она не знает как и за что браться, нет денег.
Вот в раскаяние и труд на благо общества сразу после пинка мне мало верится, а в работу как мотивацию для настройки мозгов и сбора информации вполне)
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 02.01.2019 в 14:24
Я имею в виду образ мыслей, что ей придет в голову не круцио из-за угла, а что-то вот такое. И сразу же понятно, что сложно и невыполнимо, она не знает как и за что браться, нет денег.
Вот в раскаяние и труд на благо общества сразу после пинка мне мало верится, а в работу как мотивацию для настройки мозгов и сбора информации вполне)

Да, пожалуй. ))

Работа, в целом, дело славное. Но какая?
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 14:26
Да, пожалуй. ))

Работа, в целом, дело славное. Но какая?


Какой-нибудь благотворительный фонд, через подруг. Или секретарь, она организованная дама. В лавку она не сядет, да и клиентуру распугает.

Ей бы на огород, растения выращивать. Но пойдёт ли? В теплицу. Училась-то она неплохо, могла бы.


Добавлено 02.01.2019 - 14:32:
Или архив. А там она будет лелеять мысль найти инфу для мести...
[q=Alteya,02.01.2019 в 14:15]Автор против.))
Но что делать с Хадрат - Он знает. Это же Уолли.
А что делать с Шерил- нет...
Не поедет Она сиделкой. ( Да и Кто её такую выдержит? И я боюсь, что тут и болезнь Не поможет.(((



Ну, тогда есть только один вариант - смертельная болезнь и смерть самой Шерил. Мама поплачет, конечно, но в целом - вот честно, всем станет спокойнее... Если человек не способен радоваться жизни, то ему и жить незачем. Одни мученья.

Добрая я, однако...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 14:32
Какой-нибудь благотворительный фонд, через подруг. Или секретарь, она организованная дама. В лавку она не сядет, да и клиентуру распугает.

Ей бы на огород, растения выращивать. Но пойдёт ли? В теплицу. Училась-то она неплохо, могла бы.


Добавлено 02.01.2019 - 14:32:
Или архив. А там она будет лелеять мысль найти инфу для мести...

вот фонд, секретарь, архив - более вероятно, чем теплица. не пойдет она ручками работать. хотела бы садом заниматься - давно занялась бы.

Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 14:15

Не поедет Она сиделкой. ( Да и Кто её такую выдержит? И я боюсь, что тут и болезнь Не поможет.(((

не поедет. и не поможет. у нее уже была болезнь близкого - алкоголизм отца. она всерьез занялась им и стала помогать лечиться? нет. у нее есть внук, с которым неплохо бы помочь, но она разве интересовалась? нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 14:32
Какой-нибудь благотворительный фонд, через подруг. Или секретарь, она организованная дама. В лавку она не сядет, да и клиентуру распугает.

Ей бы на огород, растения выращивать. Но пойдёт ли? В теплицу. Училась-то она неплохо, могла бы.


Добавлено 02.01.2019 - 14:32:
Или архив. А там она будет лелеять мысль найти инфу для мести...

Не то это всё...((( тут надо упахиваться, чтоб мозги переключить.

Добавлено 02.01.2019 - 14:37:
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 14:34
[q=Alteya,02.01.2019 в 14:15]Автор против.))
Но что делать с Хадрат - Он знает. Это же Уолли.
А что делать с Шерил- нет...
Не поедет Она сиделкой. ( Да и Кто её такую выдержит? И я боюсь, что тут и болезнь Не поможет.(((



Ну, тогда есть только один вариант - смертельная болезнь и смерть самой Шерил. Мама поплачет, конечно, но в целом - вот честно, всем станет спокойнее... Если человек не способен радоваться жизни, то ему и жить незачем. Одни мученья.

Добрая я, однако...

Это читерство.))))))

Добавлено 02.01.2019 - 14:37:
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 14:36
вот фонд, секретарь, архив - более вероятно, чем теплица. не пойдет она ручками работать. хотела бы садом заниматься - давно занялась бы.


не поедет. и не поможет. у нее уже была болезнь близкого - алкоголизм отца. она всерьез занялась им и стала помогать лечиться? нет. у нее есть внук, с которым неплохо бы помочь, но она разве интересовалась? нет.

Ей внука Не дадут. Вы что!
Показать полностью
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 14:34

Ну, тогда есть только один вариант - смертельная болезнь и смерть самой Шерил. Мама поплачет, конечно, но в целом - вот честно, всем станет спокойнее... Если человек не способен радоваться жизни, то ему и жить незачем. Одни мученья.

Добрая я, однако...

нет, не станет. после смерти близкого человека вообще у многих появляется чувство вины - а уж тут оно имеет шансы расцвести на радость ее призраку. кстати, думаю, уж она бы могла остаться таким призраком, хех) тогда ее точно уже не выгонишь. была бы миртл вейси)
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 14:36
Не то это всё...((( тут надо упахиваться, чтоб мозги переключить.


Н-да-с, вот "Шерил" как-то не сочетается с "упахиваться". А в теплицы она тоже не пойдёт...
Ох, и проблемная дама эта Шерил!
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 14:36
Не то это всё...((( тут надо упахиваться, чтоб мозги переключить.

Добавлено 02.01.2019 - 14:37:

Это читерство.))))))

Добавлено 02.01.2019 - 14:37:

Ей внука Не дадут. Вы что!

да ладно, изначально, когда он родился только, до конфликта с выселением, она же могла в теории колиноподобно проникнуться и захотеть с ним как-то взаимодействовать. но, разумеется, не захотела.
о, даже секретарем очень, очень можно упахаться! особенно с непривычки.
да и вообще даже не очень напряженная работа лучше никакой. надо ухоженно одеваться, выходить из дома, вежливо разговаривать с людьми, как-то их всех других учитывать, держать себя в рамках, не пилить шефа, видеть другие сферы жизни. уже лучше дивана обломова.

Добавлено 02.01.2019 - 14:44:
вообще смотря какая контора и сколько там дел для секретаря. и фонда это тоже касается. очень даже можно очень упахаться и с бумажками, вон та милая девочка, помощница скабиора, там дневала и ночевала почти какое-то время.
А фамильными книззлами-то она почему не занимается, кстати?
Не любит, не умеет, лень?
Такое ощущение, что ей вообще никакая работа не подойдет. Нет, нужна именно встряска. Вот, к примеру, оборотень бы ее укусил - и стала бы она тогда "не как все". Может, тогда в голове что-нибудь поменялось...
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 14:55
А фамильными книззлами-то она почему не занимается, кстати?
Не любит, не умеет, лень?
Такое ощущение, что ей вообще никакая работа не подойдет. Нет, нужна именно встряска. Вот, к примеру, оборотень бы ее укусил - и стала бы она тогда "не как все". Может, тогда в голове что-нибудь поменялось...

да она тут лишилась почти всего! вот уж встряска так встряска.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 14:38
нет, не станет. после смерти близкого человека вообще у многих появляется чувство вины - а уж тут оно имеет шансы расцвести на радость ее призраку. кстати, думаю, уж она бы могла остаться таким призраком, хех) тогда ее точно уже не выгонишь. была бы миртл вейси)

Ой. Не надо Шерил в призраки! Действительно же не изгонишь! И маму жалко....

Добавлено 02.01.2019 - 15:24:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 14:39
Н-да-с, вот "Шерил" как-то не сочетается с "упахиваться". А в теплицы она тоже не пойдёт...
Ох, и проблемная дама эта Шерил!

Да не то слово! Зачем я её такой написала!)

Добавлено 02.01.2019 - 15:25:
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 14:41
да ладно, изначально, когда он родился только, до конфликта с выселением, она же могла в теории колиноподобно проникнуться и захотеть с ним как-то взаимодействовать. но, разумеется, не захотела.
о, даже секретарем очень, очень можно упахаться! особенно с непривычки.
да и вообще даже не очень напряженная работа лучше никакой. надо ухоженно одеваться, выходить из дома, вежливо разговаривать с людьми, как-то их всех других учитывать, держать себя в рамках, не пилить шефа, видеть другие сферы жизни. уже лучше дивана обломова.

Добавлено 02.01.2019 - 14:44:
вообще смотря какая контора и сколько там дел для секретаря. и фонда это тоже касается. очень даже можно очень упахаться и с бумажками, вон та милая девочка, помощница скабиора, там дневала и ночевала почти какое-то время.

Чтоб упахиваться и не ненавидеть при этом весь мир, нужна мотивация. А где её взять?

Добавлено 02.01.2019 - 15:26:
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 14:55
А фамильными книззлами-то она почему не занимается, кстати?
Не любит, не умеет, лень?
Такое ощущение, что ей вообще никакая работа не подойдет. Нет, нужна именно встряска. Вот, к примеру, оборотень бы ее укусил - и стала бы она тогда "не как все". Может, тогда в голове что-нибудь поменялось...

Не любит, не умеет, лень и фу.))

Бгг. Я об этом, кстати, думала. Но, боюсь, Это только испортит её характер)))

Добавлено 02.01.2019 - 15:26:
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 15:19
да она тут лишилась почти всего! вот уж встряска так встряска.

Но вот не помогло...
Показать полностью
[q=Alteya,02.01.2019 в 15:23]

Не любит, не умеет, лень и фу.))

Бгг. Я об этом, кстати, думала. Но, боюсь, Это только испортит её характер)))




Испортит? Это вряд ли - ибо некуда уже. А вот сознание того, что ты отныне такой же изгой, как та же Лорелей, что ты не человек, а существо, которого любая такая, какой сама Шерил была еще вчера, будет сторониться - вот это да, это не просто встряска. Это совершенно необходимая ей сейчас переоценка ценностей. Но будет так, как решит автор.
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 15:51
[q=Alteya,02.01.2019 в 15:23]

Не любит, не умеет, лень и фу.))

Бгг. Я об этом, кстати, думала. Но, боюсь, Это только испортит её характер)))




Испортит? Это вряд ли - ибо некуда уже. А вот сознание того, что ты отныне такой же изгой, как та же Лорелей, что ты не человек, а существо, которого любая такая, какой сама Шерил была еще вчера, будет сторониться - вот это да, это не просто встряска. Это совершенно необходимая ей сейчас переоценка ценностей. Но будет так, как решит автор.

Да ни за что она себя даже в этой стязе не поставит рядом с Лорелей. Она будет особенным изгоем, продолжит себя жалеть с утроенной силой скорее...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 15:51
[q=Alteya,02.01.2019 в 15:23]

Не любит, не умеет, лень и фу.))

Бгг. Я об этом, кстати, думала. Но, боюсь, Это только испортит её характер)))




Испортит? Это вряд ли - ибо некуда уже. А вот сознание того, что ты отныне такой же изгой, как та же Лорелей, что ты не человек, а существо, которого любая такая, какой сама Шерил была еще вчера, будет сторониться - вот это да, это не просто встряска. Это совершенно необходимая ей сейчас переоценка ценностей. Но будет так, как решит автор.

Она скорей повесится. И будет ненавидеть того, кто.
Опять же, оборотни уже, во многом, социализированы. Нет, это не то...

Добавлено 02.01.2019 - 16:14:
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 16:05
Да ни за что она себя даже в этой стязе не поставит рядом с Лорелей. Она будет особенным изгоем, продолжит себя жалеть с утроенной силой скорее...

Вот-вот!
Блин, и что с ней делать?)
Ой, народ бросьте! Шерил - это тупик.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2019 в 16:21
Ой, народ бросьте! Шерил - это тупик.

Совсем? А что с ней делать?
Если бы Шерил стала оборотнем, то в первое же полнолуние загрызла брата и всю его семью. Попыталась бы - точно.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 16:23
Совсем? А что с ней делать?


Может быть, услать её куда-нибудь? На археологические раскопки.
Пойдёт о на в грустях-печалях прогуляться-проветрится. И встретит интересную персону (пол без разницы, мужчина, женщина), м персона эта будет непохожа на всё, виденное Шерил до этого. Проявит интерес, и ею заинтересуются. И пригласят с собой, прокатиться в Южную Америку, на пирамиды Майя. К примеру. Пусть она там с Сириусом встретится.
А что? Она не привязана ни к чему. Никто ей тут не нужен, и она, по большому счёту, не нужна никому. Возьмёт чемоданчик с расширением пространства, сложит в него пару любимых книг и запасные брюки, оденется в походное - и - ветер в паруса! И пусть учится у жизни правильным и неправильным вещам.
Или вам не кажется, что Шерил способна на вот такой нестандартный ход?
Здесь для неё ничего нет. Что её держит?
А, может быть, она, когда была маленькой девочкой, мечтала путешествовать? Но ей сказали, что это некомильфо, она поверила и стала строить жизнь под фасон "Марьи Алексевны". Но теперь у неё есть потрясающая возможность!
И вот встреченная ею персона - она ведь может знать её с детства.
Пятьдесят лет - не возраст. Это не сто, и даже не семьдесят.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2019 в 16:38
Если бы Шерил стала оборотнем, то в первое же полнолуние загрызла брата и всю его семью. Попыталась бы - точно.

А вот кстати Да.
А он её убил бы. Профит.
Тут мне кажется именно тот факт, что её ничто не держит, её и держит)) Как это взять и убежать от предавшей её семьи? Да ещё и не отомстить? то есть типа простить их всех и оставить! Ну как так, они же все до сих пор не поняли, что ошибаются и приняли в семью шваль и мразь! Ну, какой тут отпуск и путешествия, она же не сможет ничем наслаждаться!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 16:39
Может быть, услать её куда-нибудь? На археологические раскопки.
Пойдёт о на в грустях-печалях прогуляться-проветрится. И встретит интересную персону (пол без разницы, мужчина, женщина), м персона эта будет непохожа на всё, виденное Шерил до этого. Проявит интерес, и ею заинтересуются. И пригласят с собой, прокатиться в Южную Америку, на пирамиды Майя. К примеру. Пусть она там с Сириусом встретится.
А что? Она не привязана ни к чему. Никто ей тут не нужен, и она, по большому счёту, не нужна никому. Возьмёт чемоданчик с расширением пространства, сложит в него пару любимых книг и запасные брюки, оденется в походное - и - ветер в паруса! И пусть учится у жизни правильным и неправильным вещам.
Или вам не кажется, что Шерил способна на вот такой нестандартный ход?
Здесь для неё ничего нет. Что её держит?
А, может быть, она, когда была маленькой девочкой, мечтала путешествовать? Но ей сказали, что это некомильфо, она поверила и стала строить жизнь под фасон "Марьи Алексевны". Но теперь у неё есть потрясающая возможность!
И вот встреченная ею персона - она ведь может знать её с детства.
Пятьдесят лет - не возраст. Это не сто, и даже не семьдесят.

Вы в депрессии, наверное, не были. )) Какой интерес? Какой чемодан? Там всё серое и есть одна мысль - сдохнуть. Можно с тем, кто виноват. )) Или сделать ему так же больно. К тому же, у Шерил натура явно не из легких... Не поедет Она никуда, нереально, к сожалению.((

Показать полностью
Тогда к доктору Паю, депрессию лечить.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 16:46
А вот кстати Да.
А он её убил бы. Профит.

Может, его ещё и в аврорат обратно на этой почве, ну? задним числом... а то убийство все-таки, суды, бумажки, стресс :D
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 16:49
Вы в депрессии, наверное, не были. )) Какой интерес? Какой чемодан? Там всё серое и есть одна мысль - сдохнуть. Можно с тем, кто виноват. )) Или сделать ему так же больно. К тому же, у Шерил натура явно не из легких... Не поедет Она никуда, нереально, к сожалению.((


Связать - и в Мунго. Депрессию лечить.
Ну кто-то должен же вызвать врача? Мать же бывает у неё, увидит, что дочь ведёт себя неадекватно...
Лей бы ей помогла, с неё бы сталось. Но ведь её и не пустит туда никто, да и не примет Шерил помощи от Лей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 02.01.2019 в 16:53
Тогда к доктору Паю, депрессию лечить.

Отличный вариант. Я давно об этом думаю. Он профи, вдруг мозги на место поставит?
Только как её туда загнать?
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 16:54
Отличный вариант. Я давно об этом думаю. Он профи, вдруг мозги на место поставит?
Только как её туда загнать?

под империо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 02.01.2019 в 16:58
под империо.

Так работать с ней под Империо Не выйдет, а без него она сбежит сразу.
Кстати, я вот подумала и поняла, что Шерил до боли напоминает мне Сириуса. Нет, конечно, ситуации разные, но у обоих - нежелание принимать существующую действительность. Сириус. разумеется благороднее нашей дамочки,ха! Может, и Шерил уехать к чертям? А что, дома её больше ничего не держит, а так хоть мир посмотрит. А Колин мне Джона Долиша напомнил. И обоим прити в себя помогло какое-то потрясение. Круто, в общем)))
Alteya
Работа, которая тратит море сил. Так что падаешь. Один вариант.
И как вариант, в которой контактируешь с реальным человеческим горем ежедневно. Второй вариант
.
В первом случае на звездострадания не хватит сил физических, во втором собственные беды покажутся мелкими

Не знаю есть ли такое у волшебников
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 17:04
Так работать с ней под Империо Не выйдет, а без него она сбежит сразу.


Не надо "Империо". Есть же умиротворяющий бальзам. Пропить курсом - ну, какая депрессия у волшебников? Возможно, есть более действенные варианты, чем обычный.
Пока Шерил напоена бальзамом, её до Мунго и...
Мерибет тоже решительная женщина! Ну что, в самом деле, у неё ребёнок гибнет! Молча смотреть, что ли? Она действовать будет! И припашет Колина. пусть реабилитируется, хотя бы как отец.
Проблема в том, чтобы пойти работать Шерил необходимо понять, что работа как-то решит ее проблемы. Но она не видит проблему в себе, только в окружающих, а поскольку работать ради денег у нее нет необходимости - то получается замкнутый круг.
И не такой как Шерил помогать тем, кому плохо - не поможет, только хуже сделает. К тому же этому тоже надо учиться. Как Роуэн.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 02.01.2019 в 17:12
Кстати, я вот подумала и поняла, что Шерил до боли напоминает мне Сириуса. Нет, конечно, ситуации разные, но у обоих - нежелание принимать существующую действительность. Сириус. разумеется благороднее нашей дамочки,ха! Может, и Шерил уехать к чертям? А что, дома её больше ничего не держит, а так хоть мир посмотрит. А Колин мне Джона Долиша напомнил. И обоим прити в себя помогло какое-то потрясение. Круто, в общем)))

Ого, какое неожиданное сравнение! А вы знаете, что-то в этом есть. Но только в плане нежелания принять нечто - и то... Я не думаю, что Сириус вёл бы себя похоже. Оборвал бы все контакты, Да и всё. Опять же, повод..
И Шерил не поедет никуда. Точно не поедет, Она это примет за побег.
Alteya
Шантажом. Материнским или братским Под угрозой лишения содержания или тюрьмы)

Кейс примерно такой - Шерил побежала постраала дня 3, потом (т.к терять нечего);пошла "виновнмков беды" - Лею и Альнаир убивать. Но т.к Мерибет знала свое башкой скорбное детище, то поймала на полдороге. Сил магических у матери поболе, т.ч остановила . А дальше под клятву - или Азкабан или к мозгоправу.
Или Лео поймал
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 17:23
Ого, какое неожиданное сравнение! А вы знаете, что-то в этом есть. Но только в плане нежелания принять нечто - и то... Я не думаю, что Сириус вёл бы себя похоже. Оборвал бы все контакты, Да и всё. Опять же, повод..
И Шерил не поедет никуда. Точно не поедет, Она это примет за побег.


А жаль, всяко бы лучше стало.

Всем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 02.01.2019 в 17:19
Alteya
Работа, которая тратит море сил. Так что падаешь. Один вариант.
И как вариант, в которой контактируешь с реальным человеческим горем ежедневно. Второй вариант
.
В первом случае на звездострадания не хватит сил физических, во втором собственные беды покажутся мелкими

Не знаю есть ли такое у волшебников


Первое пожалуй. На второе нужны душевные силы, которых у неё Нет. Она же всех этих несчастных возненавидеть, и только хуже будет. Всем.
Агнета Блоссом
Кстати Ваш вариант с услать далеко тоже годный и в духе английской литературы - лечить горе и менять судьбу кругосветным турне на роскошном лайнере :)
Мама может ей такое подарить.
Вариант прекрасен тем что добрый
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 17:21
Не надо "Империо". Есть же умиротворяющий бальзам. Пропить курсом - ну, какая депрессия у волшебников? Возможно, есть более действенные варианты, чем обычный.
Пока Шерил напоена бальзамом, её до Мунго и...
Мерибет тоже решительная женщина! Ну что, в самом деле, у неё ребёнок гибнет! Молча смотреть, что ли? Она действовать будет! И припашет Колина. пусть реабилитируется, хотя бы как отец.

Как какая? Обычная. Почему нет? Мы даже знаем из канона, что ли неф у волшебников даже может пропасть волшебная сила.
Ну вот можно попробовать. Если она до этого додумается, конечно. Что не факт.((

Добавлено 02.01.2019 - 17:28:
Цитата сообщения Nita от 02.01.2019 в 17:23
Проблема в том, чтооы опйти работать Шерил необходимо понять, что работа как-то решит ее проблемы. Но она не видит проблему в себе, только в окружающих, а поскольку работать ради денег у нее нет необходимости - то получается замкнутый круг.
И не такой как Шерил помогать тем, кому плохо - не поможет, только хуже сделает. К тому же этому тоже надо учиться. Как Роуэн.

Вот именно. Какой из неё помощник... Тем более, сейчас.

Добавлено 02.01.2019 - 17:29:
Цитата сообщения Иса от 02.01.2019 в 17:24
Alteya
Шантажом. Материнским или братским Под угрозой лишения содержания или тюрьмы)

Кейс примерно такой - Шерил побежала постраала дня 3, потом (т.к терять нечего);пошла "виновнмков беды" - Лею и Альнаир убивать. Но т.к Мерибет знала свое башкой скорбное детище, то поймала на полдороге. Сил магических у матери поболе, т.ч остановила . А дальше под клятву - или Азкабан или к мозгоправу.
Или Лео поймал

Ну вариант. Если пойдёт.))))
И если Лео её в процессе Не прихлопнет.)

Добавлено 02.01.2019 - 17:29:
Цитата сообщения Рейенна от 02.01.2019 в 17:25
А жаль, всяко бы лучше стало.

Всем.

Увы.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 17:21
Мерибет тоже решительная женщина! Ну что, в самом деле, у неё ребёнок гибнет! Молча смотреть, что ли? Она действовать будет! И припашет Колина. пусть реабилитируется, хотя бы как отец.


Я боюсь, что Колин не настолько хороший отец, как Мерибет мать. Очень сомневаюсь, что он будет терпеть выкрутасы дочери. Все-таки характером она в него пошла.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 02.01.2019 в 17:27
Агнета Блоссом
Кстати Ваш вариант с услать далеко тоже годный и в духе английской литературы - лечить горе и менять судьбу кругосветным турне на роскошном лайнере :)
Мама может ей такое подарить.
Вариант прекрасен тем что добрый

Не поедет. )))

Добавлено 02.01.2019 - 17:31:
Цитата сообщения Nita от 02.01.2019 в 17:29
Я боюсь, что Колин не настолько хороший отец, как Мерибет мать. Очень сомневаюсь, что он будет терпеть выкрутасы дочери. Все-таки характером она в него пошла.

Не будет.
Тем более, что ему это напоминает собственные ошибки.
Alteya
Почему? Если на халяву, с бабками на карманные расходы и в достойной компании?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 02.01.2019 в 17:32
Alteya
Почему? Если на халяву, с бабками на карманные расходы и в достойной компании?

Потому что с магглами?! Она?! Её теперь к магглам выгнали?!
Alteya
А волшебных аналогов не бывает? Вот Уизли в тур в Египет ездили. Вдруг ещё что-то есть
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 02.01.2019 в 17:53
Alteya
А волшебных аналогов не бывает? Вот Уизли в тур в Египет ездили. Вдруг ещё что-то есть

Они, вроде, самолётом.
Волшебный лайнер? Вряд-ли.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 17:58
Они, вроде, самолётом.
Волшебный лайнер? Вряд-ли.

Они разве не портключом просто прыгнули?
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 18:00
Они разве не портключом просто прыгнули?

А может быть. Я не помню. Порталом логично!
Слушайте, а может она просто пойдет и заавадится? вот реально достала. ах все виноваты, ах все бросили, ах все плохие, я одна в белом пальте, как вы смеете меня ненавидеть и презирать!
Лео выжил и вырос и вернулся. Колин!!!! и тот мозги раскопал в голове. А тут похоже дело труба и мозга нет в принципе. Что то у меня понималка закончилась, окончательно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 02.01.2019 в 18:16
Слушайте, а может она просто пойдет и заавадится? вот реально достала. ах все виноваты, ах все бросили, ах все плохие, я одна в белом пальте, как вы смеете меня ненавидеть и презирать!
Лео выжил и вырос и вернулся. Колин!!!! и тот мозги раскопал в голове. А тут похоже дело труба и мозга нет в принципе. Что то у меня понималка закончилась, окончательно.


Хи.)) Это был крик души просто.))
Беда в том, что Шерил не заавадится. А если вдруг, то Мерибет же себе не простит.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 16:39
Может быть, услать её куда-нибудь? На археологические раскопки.
Пойдёт о на в грустях-печалях прогуляться-проветрится. И встретит интересную персону (пол без разницы, мужчина, женщина), м персона эта будет непохожа на всё, виденное Шерил до этого. Проявит интерес, и ею заинтересуются. И пригласят с собой, прокатиться в Южную Америку, на пирамиды Майя. .

И в одной из пирамид провалится в ловушку с кольями. Или в пропасть.
Слушайте, а это вариант.
Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2019 в 18:26
И в одной из пирамид провалится в ловушку с кольями. Или в пропасть.
Слушайте, а это вариант.


дааааа!!! Мерлин великий, дааааааа!!! и колья будут отравленные медленным, а нет, нет, быстрым! очень быстрым ядом! и все!

Добавлено 02.01.2019 - 18:31:
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 18:20
Хи.)) Это был крик души просто.))
Беда в том, что Шерил не заавадится. А если вдруг, то Мерибет же себе не простит.


(нецензурно)
а может драконья оспа? (жалобным тоном)
ну или тролль сбежит? ну блин, должно же это как то уже кончиться??!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2019 в 18:26
И в одной из пирамид провалится в ловушку с кольями. Или в пропасть.
Слушайте, а это вариант.

Вы злы!))))

Цитата сообщения Табона от 02.01.2019 в 18:30
дааааа!!! Мерлин великий, дааааааа!!! и колья будут отравленные медленным, а нет, нет, быстрым! очень быстрым ядом! и все!

Ой. Какие вы кровожадные!)))
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 18:32
Вы злы!))))


Ой. Какие вы кровожадные!)))


дааааа!
потому шо "ой все!!!!"
Жаль Мерибет. Она между двух огней теперь должна...
А Шерил в своем узком мире вероятно так и не поймет, что она сделала неправильно.

С Новым Годом вас! Спасибо за ваши замечательные произведения)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 02.01.2019 в 18:35
дааааа!
потому шо "ой все!!!!"


Вау.
Автор написал чудовище?)))

Цитата сообщения Nicotinamid от 02.01.2019 в 18:49
Жаль Мерибет. Она между двух огней теперь должна...
А Шерил в своем узком мире вероятно так и не поймет, что она сделала неправильно.

С Новым Годом вас! Спасибо за ваши замечательные произведения)


Спасибо вам, что их читаете? ))

Угу. Мерибет жаль очень!
А автора - ещё больше. Он вообще не знает, а чо делать-то? )
Все думаю и думаю, чьими же руками то её можно отправить к Паю... Может, у неё портрет какой с детства любимый есть? в юношестве тот как раз и внушил ей её линию поведения. Шерил все-таки характером в папу, значит Вейси такие в общем-то попадались... может, дама какая, прапрапрабабка, поцокает языком да расскажет, что вот тогда тебе сказала, что своего любой подлостью добиться можно и нужно , думала, у тебя лучше получится. ан нет, все также случилось, все в своей жизни так же потеряла, а когда пошла мстить, убили и все, прощай жизнь, привет рама... и что вот дуру такую даже магила не исправила, и только сейчас увидела, что к тому же дело идёт...так что если не хочешь вот так же закончить, всего-то надо помощи попросить...и пару раз ещё повторит, потому что с первого то точно не дойдёт...
Хотя пока писала, сама себе уже не верю гг
Цитата сообщения Иса от 02.01.2019 в 17:27
Агнета Блоссом
Кстати Ваш вариант с услать далеко тоже годный и в духе английской литературы - лечить горе и менять судьбу кругосветным турне на роскошном лайнере :)
Мама может ей такое подарить.
Вариант прекрасен тем что добрый


Да, как сэра Генри в "Собаке Баскервилей"!
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 19:07
Все думаю и думаю, чьими же руками то её можно отправить к Паю... Может, у неё портрет какой с детства любимый есть? в юношестве тот как раз и внушил ей её линию поведения. Шерил все-таки характером в папу, значит Вейси такие в общем-то попадались... может, дама какая, прапрапрабабка, поцокает языком да расскажет, что вот тогда тебе сказала, что своего любой подлостью добиться можно и нужно , думала, у тебя лучше получится. ан нет, все также случилось, все в своей жизни так же потеряла, а когда пошла мстить, убили и все, прощай жизнь, привет рама... и что вот дуру такую даже магила не исправила, и только сейчас увидела, что к тому же дело идёт...так что если не хочешь вот так же закончить, всего-то надо помощи попросить...и пару раз ещё повторит, потому что с первого то точно не дойдёт...
Хотя пока писала, сама себе уже не верю гг


Так портреты дома остались. )) А Шерил отдельно живёт.
Не говоря уже о том, что на таких людях это не работает. Какая-то тётка мёртвая будет её ещё советы давать! Пфффф!
Ы.
Автор страдает. )
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 19:19
Так портреты дома остались. )) А Шерил отдельно живёт.
Не говоря уже о том, что на таких людях это не работает. Какая-то тётка мёртвая будет её ещё советы давать! Пфффф!
Ы.
Автор страдает. )

Ну тут именно что если б она была ни какая-то, а с самого детства с Шерил 'дружная', помогала козни некоторые строить, следила за кем-нибудь в доме, подслушивала... в общем, родная душа... Ну а Шерил несложно сейчас в дом вернуть, если она в депресс впадет, так может Марибет предложит пока вернуться, мама все-таки. Но вообще да, слабенько это, только больше выбисело б Шерил( Н-да, бедный автор... как быть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 19:27
Ну тут именно что если б она была ни какая-то, а с самого детства с Шерил 'дружная', помогала козни некоторые строить, следила за кем-нибудь в доме, подслушивала... в общем, родная душа... Ну а Шерил несложно сейчас в дом вернуть, если она в депресс впадет, так может Марибет предложит пока вернуться, мама все-таки. Но вообще да, слабенько это, только больше выбисело б Шерил( Н-да, бедный автор... как быть.


Скорее Мерибет переселится к Шерил.
Не вернёт она её домой.
Потому что понимает, что второй раз её уже невозможно будет выставить, и понимает, что проблемы-то не решились.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 19:30
Скорее Мерибет переселится к Шерил.
Не вернёт она её домой.
Потому что понимает, что второй раз её уже невозможно будет выставить, и понимает, что проблемы-то не решились.

Тоже верно... эх, как сложно стать хорошим человеком-то, а! ггг
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 19:35
Тоже верно... эх, как сложно стать хорошим человеком-то, а! ггг


Очень сложно!
Да даже не хорошим, а нормальным. ))
Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2019 в 16:21
Ой, народ бросьте! Шерил - это тупик.

Плюс много. Шерил не жалко, убейте её.

Работь на других она не сможет, как это, быть секретарём у каких-то ничтожных людишек. Она бы согласились не в секратери, а в доверенных лица кого-то типа Нарциссе, да кто ж такую сучку возьмёт. Опять же, есть волшебная коробка для будущего работодателя.
Благотворительный фонд? Чтобы работать в нем, нужно сочувствовать опекаемым лицам - сквибам, оборотня, левиуам из Лютного etc., а она способна только на презрение.
Путешествия? Ну на фига оно ей, срываться из-под тёплой крыши, переться куда-то? Неинтересно, некомфортно, при это с неясеым профит ом, вдруг окружающие её дамочки сочтут поездку бурью какой-то.
Доктор Пай? Что я обратится ща помощью, она должна осознавать, чоо помощь ей нужна. Без запроса не лечать. Но она свято уверена, что во всем права
В любовь с первого взгляда между Шерил и мужиком каким-то, хоть Сириусом, не готова поверить, она любить давно не умеет
Osha

Шерил - не жалко. Жалко Мерибет. Она расстроится...(
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 20:12
Osha

Шерил - не жалко. Жалко Мерибет. Она расстроится...(

Это будет светлая грусть, так, когда уходит безнадёжно больной
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 02.01.2019 в 20:07
Плюс много. Шерил не жалко, убейте её.

Работь на других она не сможет, как это, быть секретарём у каких-то ничтожных людишек. Она бы согласились не в секратери, а в доверенных лица кого-то типа Нарциссе, да кто ж такую сучку возьмёт. Опять же, есть волшебная коробка для будущего работодателя.
Благотворительный фонд? Чтобы работать в нем, нужно сочувствовать опекаемым лицам - сквибам, оборотня, левиуам из Лютного etc., а она способна только на презрение.
Путешествия? Ну на фига оно ей, срываться из-под тёплой крыши, переться куда-то? Неинтересно, некомфортно, при это с неясеым профит ом, вдруг окружающие её дамочки сочтут поездку бурью какой-то.
Доктор Пай? Что я обратится ща помощью, она должна осознавать, чоо помощь ей нужна. Без запроса не лечать. Но она свято уверена, что во всем права
В любовь с первого взгляда между Шерил и мужиком каким-то, хоть Сириусом, не готова поверить, она любить давно не умеет


Ой,пожалейте Сириуса. И вообще, столько лет прошло, я надеюсь, у него в жизни уже все хорошо. ))

Ну вот да. Проблема.
Но убить - это, конечно, её решить, но читерство же! Неужто нет другого способа?

Добавлено 02.01.2019 - 20:19:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 20:12
Osha

Шерил - не жалко. Жалко Мерибет. Она расстроится...(


Вот! Да!


Чёрт.
Как жалко, что эту историю не читает какой-нибудь хороший психолог. )

Добавлено 02.01.2019 - 20:19:
Цитата сообщения Osha от 02.01.2019 в 20:16
Это будет светлая грусть, так, когда уходит безнадёжно больной


Не уверена.
У неё всего двое детей. И она их обоих упустила... Лео вот нашёлся - а Шерил... Она будет винить себя.
Показать полностью
А Пай под оборотным на дому не работает? А то с мамой задушевные беседы... Мне кажется,когда вот такой уже бред в голову приходит, надо просто положиться на чужие светлые умы бгг
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 20:24
А Пай под оборотным на дому не работает? А то с мамой задушевные беседы... Мне кажется,когда вот такой уже бред в голову приходит, надо просто положиться на чужие светлые умы бгг


Нет. конечно. ) Это противоречит самой сути его работы. )
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 21:12
Нет. конечно. ) Это противоречит самой сути его работы. )

Да понятно, это я так... смерти её неохота( Особенно, если из этого ничего хорошего не выльется(
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 22:04
Да понятно, это я так... смерти её неохота( Особенно, если из этого ничего хорошего не выльется(


Не выйдет, да.
Ы. Я страдаю. ))
Мне кажется, Шерил похожа на принцессу из Короля Дроздоборожа. И только полоса унижений и абьюза сделает из нее человека бгг))
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 20:18


Не уверена.
У неё всего двое детей. И она их обоих упустила... Лео вот нашёлся - а Шерил... Она будет винить себя.

Вот-вот. И выросла Шерил со странным характером, и ситуацию с Лорелей Мерибет уже двадцать лет как наблюдает, но тоже дочь заткнуть заткнула, а слова для переубеждения не нашла и разговор не поднимала. И потом, знала же она, что Шерил и в их разводе винит все тех же, и в проблемах с детьми? Знала. Знала, какие черты ее характера отталкивают Роджера? Знала. Знала, что дочь ничем не занята с тех пор, как дети подросли чуть-чуть? Знала. И ничего со всеми этим не делала. Я не считаю, что она виновата. И что она в принципе могла все спасти. Но попытаться она могла бы, и если Шерил от всей этой истории погибнет, Мерибет будет об этом думать и винить себя. И все остальные в разной степени тоже могут.
А вообще на перевоспитании заблудших отлично специализируется Скабиор)) бросает людей в реку и все такое

Добавлено 02.01.2019 - 22:14:
О, а еще у нас есть микропсихолог Рабастан)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:09
Мне кажется, Шерил похожа на принцессу из Короля Дроздоборожа. И только полоса унижений и абьюза сделает из нее человека бгг))


Только она старше! И я даже не представляю, как же её унижать-то надо. )

Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 22:10
Вот-вот. И выросла Шерил со странным характером, и ситуацию с Лорелей Мерибет уже двадцать лет как наблюдает, но тоже дочь заткнуть заткнула, а слова для переубеждения не нашла и разговор не поднимала. И потом, знала же она, что Шерил и в их разводе винит все тех же, и в проблемах с детьми? Знала. Знала, какие черты ее характера отталкивают Роджера? Знала. Знала, что дочь ничем не занята с тех пор, как дети подросли чуть-чуть? Знала. И ничего со всеми этим не делала. Я не считаю, что она виновата. И что она в принципе могла все спасти. Но попытаться она могла бы, и если Шерил от всей этой истории погибнет, Мерибет будет об этом думать и винить себя. И все остальные в разной степени тоже могут.


А почему вы думаете, что не поднимала? Могла. Только у неё не получилось.
Вот про Роджера, кстати, не поручусь. Могла и не знать. Он же никак не проявлял этого при ней.

Остальные - вряд ли, а вот Мерибет будет, да. Не знаю, реально могла ли она что-то сделать вот уже сейчас, когда дети выросли, но сейчас... Не факт.
Хотя, может, и могла бы. Но мы этого уже не узнаем.

Добавлено 02.01.2019 - 22:14:
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:11
А вообще на перевоспитании заблудших отлично специализируется Скабиор)) бросает людей в реку и все такое

Добавлено 02.01.2019 - 22:14:
О, а еще у нас есть микропсихолог Рабастан)


Рабастану тут взяться неоткуда.)
А вот Скабиор есть. Но на кой ему эта дура? )) И, главное, что он с ней сделать-то может? )
Показать полностью
Провести через полосу унижений и абьюза! Бггг)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:16
Провести через полосу унижений и абьюза! Бггг)))


Это как вообще?))
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 22:18
Это как вообще?))

Нууу похитить иииии)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:19
Нууу похитить иииии)))))


Ой. О_О
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:19
Нууу похитить иииии)))))

Кровожадненько!
И бессмысленно. Тут важна именно публичность.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 02.01.2019 в 22:24
Кровожадненько!
И бессмысленно. Тут важна именно публичность.


Но унижать её публично - я боюсь, только хуже будет.
Цитата сообщения хочется жить от 02.01.2019 в 22:24
Кровожадненько!
И бессмысленно. Тут важна именно публичность.

Хе, там выше предлагали на колья)))
Ну вот та принцесса как раз была унижена прилюдно, когда у нее из рукавов объедки полетели)))
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 22:14

Рабастану тут взяться неоткуда.)
А вот Скабиор есть. Но на кой ему эта дура? )) И, главное, что он с ней сделать-то может? )

Вот да, даже если её покусают, и попадёт она в его яблоневый сад, работать не станет, станет всех обвинять и ненавидеть.

Потеря магических способностей? Причём резко, вдали от дома. Чтобы её маггоы нашли и сидели сначала в больницу, потом в какой-нибудь приют для бомжей со съехавшей крышей. На годик. А потом пусть Лео её найдет
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:30
Хе, там выше предлагали на колья)))
Ну вот та принцесса как раз была унижена прилюдно, когда у нее из рукавов объедки полетели)))


Но что можно сделать с Шерил?! ))

Добавлено 02.01.2019 - 22:32:
Цитата сообщения Osha от 02.01.2019 в 22:30
Вот да, даже если её покусают, и попадёт она в его яблоневый сад, работать не станет, станет всех обвинять и ненавидеть.

Потеря магических способностей? Причём резко, вдали от дома. Чтобы её маггоы нашли и сидели сначала в больницу, потом в какой-нибудь приют для бомжей со съехавшей крышей. На годик. А потом пусть Лео её найдет


...и её оттуда выгонят. ))
И вообще, у неё дом есть. Ни в какой сад она не пойдёт. Это же не резервация.

Ой, ужас какой.
А с чего бы ей их потерять?
Цитата сообщения Osha от 02.01.2019 в 22:30
Вот да, даже если её покусают, и попадёт она в его яблоневый сад, работать не станет, станет всех обвинять и ненавидеть.

Потеря магических способностей? Причём резко, вдали от дома. Чтобы её маггоы нашли и сидели сначала в больницу, потом в какой-нибудь приют для бомжей со съехавшей крышей. На годик. А потом пусть Лео её найдет

Потеря магических способностей - отличный план! А проклянет ее Скабиор )))

Добавлено 02.01.2019 - 22:35:
Или Малфой кекекеке.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:34
Потеря магических способностей - отличный план! А проклянет ее Скабиор )))


Скабиор так не сумеет. Тут Малфой нужен. )
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 22:35
Скабиор так не сумеет. Тут Малфой нужен. )

Вот, я выше добавила)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:37
Вот, я выше добавила)))))


НУ он хотя бы смог бы. ) Технически. )
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 22:37
НУ он хотя бы смог бы. ) Технически. )

Ну так любимую крестницу ж обидели там не так давно))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:38
Ну так любимую крестницу ж обидели там не так давно))


Ну вот он может.
ТОлько я не знаю, поможет ли это. ))) Обезопасит - да. Но поможет ли?
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 22:39
Ну вот он может.
ТОлько я не знаю, поможет ли это. ))) Обезопасит - да. Но поможет ли?

Так если весь вышеописанный спектр? Лишить магии, закинуть во Францию и бросить) и поглядывать периодически, что она будет делать, чтоб не померла
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:11
А вообще на перевоспитании заблудших отлично специализируется Скабиор)) бросает людей в реку и все такое

Добавлено 02.01.2019 - 22:14:
О, а еще у нас есть микропсихолог Рабастан)


Ой, зачем она им? Скабиор зол на Шерил, из-за Нари. Спасать её он точно не захочет, разве камешек привяжет, чтоб быстрее потонула.
А Рабастану показывать это чудовище - только его равновесия лишать! не надо!
Вот к Паю её как-то допинать... Поголодает, ослабеет, и отвести под уговоры обследоваться.

Вообще Мерибет вряд ли сумела бы что-то сделать с такой дочерью: во-первых, Шерил - взрослая, во-вторых, она не склонна слушать никого, и мать в том числе. Дети не слушают родителей обычно, а к Шерил относя, надо это в квадрат возводить. К тому же, мать же плохая у неё, она из дому ушла из-за этой рыжей девки...
Она сама во Францию попрётся, чтобы до Нари добраться. Но что-то пойдёт не так, она потеряет магию и окажется в маггловском мире, без знания языка, денег и документов, зато с гонором и соответствующим поведением (все магглы глупее книззлов). Её будут искать, конечно, но пройдёт немало времени... Лучше даже не в больничку и спецприют, под мосты Сены, к клошарам
Цитата сообщения Osha от 02.01.2019 в 22:51
Она сама во Францию попрётся, чтобы до Нари добраться. Но что-то пойдёт не так, она потеряет магию и окажется в маггловском мире, без знания языка, денег и документов, зато с гонором и соответствующим поведением (все магглы глупее книззлов). Её будут искать, конечно, но пройдёт немало времени... Лучше даже не в больничку и спецприют, под мосты Сены, к клошарам

Отличный план!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:45
Так если весь вышеописанный спектр? Лишить магии, закинуть во Францию и бросить) и поглядывать периодически, что она будет делать, чтоб не померла


Это перебор уже. Опустится, сопьётся, в петлю полезет. (
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 22:58
Это перебор уже. Опустится, сопьётся, в петлю полезет. (

Мне кажется нет. Она любит жить.

Добавлено 02.01.2019 - 22:59:
А поможет ей в итоге Нари или Лей
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 22:49
Ой, зачем она им? Скабиор зол на Шерил, из-за Нари. Спасать её он точно не захочет, разве камешек привяжет, чтоб быстрее потонула.
А Рабастану показывать это чудовище - только его равновесия лишать! не надо!
Вот к Паю её как-то допинать... Поголодает, ослабеет, и отвести под уговоры обследоваться.

Вообще Мерибет вряд ли сумела бы что-то сделать с такой дочерью: во-первых, Шерил - взрослая, во-вторых, она не склонна слушать никого, и мать в том числе. Дети не слушают родителей обычно, а к Шерил относя, надо это в квадрат возводить. К тому же, мать же плохая у неё, она из дому ушла из-за этой рыжей девки...


Камушек - вот да, скорее. )
Рабастану её никто не покажет - зачем?
А как к Паю допинать - большой вопрос. Очень большой. (

Ну вот мне тоже кажется, что поздно уже Мерибет сейчас что-то делать.

Добавлено 02.01.2019 - 23:03:
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 22:59
Мне кажется нет. Она любит жить.

Добавлено 02.01.2019 - 22:59:
А поможет ей в итоге Нари или Лей


И она застрелится совсем. )) От ЭТИХ- помощь?!
Показать полностью
да не спасут ее никакие абъюсы мне кажется... она слишком же себя любит и жалеет. Да, она с ними может справиться, и даже на ура, но характер это не выправет. станет только более злобной, да еще и скиллы какие прокачает нехорошие...
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 23:08
да не спасут ее никакие абъюсы мне кажется... она слишком же себя любит и жалеет. Да, она с ними может справиться, и даже на ура, но характер это не выправет. станет только более злобной, да еще и скиллы какие прокачает нехорошие...


Вот-вот. Я этого же опасаюсь.
Ребят, ну успокойтесь, ну не исправить Шерил.

Хотя, Джон тоже поначалу казался безнадежным... Здесь конечно уровень зашкаливает...

Короче, автор все давно придумал и теперь скрытый опрос ведёт и смеется над нами.
Цитата сообщения Osha от 02.01.2019 в 22:51
Она сама во Францию попрётся, чтобы до Нари добраться. Но что-то пойдёт не так, она потеряет магию и окажется в маггловском мире, без знания языка, денег и документов, зато с гонором и соответствующим поведением (все магглы глупее книззлов). Её будут искать, конечно, но пройдёт немало времени... Лучше даже не в больничку и спецприют, под мосты Сены, к клошарам


Вот это хорошо! вот это замечательно! Счас автор скажет, что это читерство, но до чего прекрасно выглядит! и никто не виноват!
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.01.2019 в 23:11
Ребят, ну успокойтесь, ну не исправить Шерил.

Хотя, Джон тоже поначалу казался безнадежным... Здесь конечно уровень зашкаливает...

Короче, автор все давно придумал и теперь скрытый опрос ведёт и смеется над нами.


Вот как на духу - НЕТ!
С Джоном было куда проще. У него хотя бы было рациональное обоснование своего отношения. А тут...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 23:11
Вот это хорошо! вот это замечательно! Счас автор скажет, что это читерство, но до чего прекрасно выглядит! и никто не виноват!


Читерство. )))
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:12
Вот как на духу - НЕТ!
С Джоном было куда проще. У него хотя бы было рациональное обоснование своего отношения. А тут...



Читерство. )))

Почему?).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 23:20
Почему?).


Почему читерство или почему с Джоном было проще? )
Почему читерство.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 02.01.2019 в 23:25
А если заставить ее как писали выше помогать людям - типа простые автоматические действия - ну,мол, отработаешь некоторое время, посмотрим, и так чтобы без выходных, без продыха, пусть жалеет себя, если силы останутся, а потом неожиданно дать выходной и посмотреть, что будет?
Просто, Шэрил не хуже УПСОВ и Скабиора, а те получили второй(третий шанс). Действительно, труд же сделал из обезьяны человека, может и из Шэрил сделает...


1. Как заставить-то?
2. Вам этих людей не жалко? Им и так плохо. )

Я вот как раз и ищу этот шанс.
Проблема в том, что и УПсы, и Скабиор этот шанс захотели, а Скабиор ещё и сам себе его добыл. Ну и МакНейр тоже, в каком-то смысле.
А вот Шерил его не хочет. Она вообще не считает, что с ней что-то не так.

Добавлено 02.01.2019 - 23:27:
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 23:25
Почему читерство.


Ну потому что это из серии "я не знаю, что делать с этим персонажем - ну давайте его убьём". А интересно же найти вариант выбраться из этой ямы...
Показать полностью
Цитата сообщения Wrul от 02.01.2019 в 23:25
А если заставить ее как писали выше помогать людям - типа простые автоматические действия - ну,мол, отработаешь некоторое время, посмотрим, и так чтобы без выходных, без продыха, пусть жалеет себя, если силы останутся, а потом неожиданно дать выходной и посмотреть, что будет?
Просто, Шэрил не хуже УПСОВ и Скабиора, а те получили второй(третий шанс). Действительно, труд же сделал из обезьяны человека, может и из Шэрил сделает...


Может быть, Шерил, по факту, совсем не хуже УПСов. Но она же на порядок их дурнее! И Лорд бы такую, как она, заавадил через 15 минут знакомства, за удручающую тупость и сосредоточенность на собственной (Шериловской) правоте. Лорд любил сам быть правым...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 23:29
Может быть, Шерил, по факту, совсем не хуже УПСов. Но она же на порядок их дурнее! И Лорд бы такую, как она, заавадил через 15 минут знакомства, за удручающую тупость и сосредоточенность на собственной (Шериловской) правоте. Лорд любил сам быть правым...


Бгг. Кстати да.)
Вот вы хорошо сказали - она дурее. Если посмотреть на дела, то она намного лучше - она никого не убила, например. В отличие от. Однако ж... УПсы, получившие второй шанс, раскаялись. Что, ЧТО нужно, чтобы она это сделал?! )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 02.01.2019 в 23:32
А если духи рождества? Ну, рождественская история, как со Скруджем?


Эээ... У нас тут магический реализм. Какие духи? )))
Может, она вдруг беременна, а там сквиб? ребенка Мерибет с мужем возьмут, если не выгорит, но а вдруг?
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:27
1. Как заставить-то?
2. Вам этих людей не жалко? Им и так плохо. )

Я вот как раз и ищу этот шанс.
Проблема в том, что и УПсы, и Скабиор этот шанс захотели, а Скабиор ещё и сам себе его добыл. Ну и МакНейр тоже, в каком-то смысле.
А вот Шерил его не хочет. Она вообще не считает, что с ней что-то не так.

Добавлено 02.01.2019 - 23:27:


Ну потому что это из серии "я не знаю, что делать с этим персонажем - ну давайте его убьём". А интересно же найти вариант выбраться из этой ямы...

Так не убьем же! А вытащим из зоны комфорта, из скорлупы, чтоб менялся
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 02.01.2019 в 23:35
Может, она вдруг беременна, а там сквиб? ребенка Мерибет с мужем возьмут, если не выгорит, но а вдруг?


Ой. Ужас какой.
Идея неплохая, кстати. Но тоже слишком прямолинейная.
Опять же, я подозреваю, не поможет. Ну, сквиб. Откажется, да и всё.

Добавлено 02.01.2019 - 23:38:
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 23:36
Так не убьем же! А вытащим из зоны комфорта, из скорлупы, чтоб менялся


Ну это похоже по духу. ))
Тут что-то попроще надо бы...
вон Сириуса ж вы отправили в путешествие, не стали на месте менять, потому что было еевозможно. Так и тут
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:31
Бгг. Кстати да.)
Вот вы хорошо сказали - она дурее. Если посмотреть на дела, то она намного лучше - она никого не убила, например. В отличие от. Однако ж... УПсы, получившие второй шанс, раскаялись. Что, ЧТО нужно, чтобы она это сделал?! )


Она круглая... С неё ВСЁ скатывается, не цепляясь. Вот точно, неуязвимая и непобедимая.
Люди вообще могут измениться только сами. Приняв решение, что им это нужно. А эта до того уверена, что права во всём и все её хуже, что её просто ничто не берёт.

Но что-то сделать она может только сама, добровольно. И с собой она кончать не станет, кмк. Это некомильфо, для неё это имеет значение. Доверие семьи она возвращать не станет, никого она не уважает достаточно, чтобы уважение ответное пытаться завоевать. Но вот жить-то ей надо как-то?
Может, ей бродячего кота подкинуть? Или книззла? Так, что не возьмёт - зверюшка погибнет? А?

Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:37
Ой. Ужас какой.
Идея неплохая, кстати. Но тоже слишком прямолинейная.
Опять же, я подозреваю, не поможет. Ну, сквиб. Откажется, да и всё.

ну если не сквиб, то ее таки ожидает труд помогателя. с мотивацией и на упахаться.) даже с эльфами)
Ну, а дальше зацепилось за жизнь, покатилось и т.д.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 23:38
вон Сириуса ж вы отправили в путешествие, не стали на месте менять, потому что было еевозможно. Так и тут


Нееееет.
Сириус поехал туда САМ. Сам решил, что ему лучше уехать. Это совсем другое - это как раз и есть внутренние перемены и осознанный выбор.
А просто, образно выражаясь, дать по голове - это не то. (

Добавлено 02.01.2019 - 23:41:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 23:38
Она круглая... С неё ВСЁ скатывается, не цепляясь. Вот точно, неуязвимая и непобедимая.
Люди вообще могут измениться только сами. Приняв решение, что им это нужно. А эта до того уверена, что права во всём и все её хуже, что её просто ничто не берёт.

Но что-то сделать она может только сама, добровольно. И с собой она кончать не станет, кмк. Это некомильфо, для неё это имеет значение. Доверие семьи она возвращать не станет, никого она не уважает достаточно, чтобы уважение ответное пытаться завоевать. Но вот жить-то ей надо как-то?
Может, ей бродячего кота подкинуть? Или книззла? Так, что не возьмёт - зверюшка погибнет? А?


Ну даже и возьмёт. И полюбит. Это же не отменит ненависти к Лорелей, к сожалению.
Если бы все владельцы котиков были заведомо добры...

Добавлено 02.01.2019 - 23:41:
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 23:39
ну если не сквиб, то ее таки ожидает труд помогателя. с мотивацией и на упахаться.) даже с эльфами)


Так не пойдёт. (
И людей жалко...

Добавлено 02.01.2019 - 23:42:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 23:39
Ну, а дальше зацепилось за жизнь, покатилось и т.д.


Не знаю. )
У Гитлера была овчарка Блонди, которую он нежно любил. И от этой любви он её отравил прежде, чем застрелиться и отравиться самому.
Показать полностью
А давайте рассуждать иначе. У нас какая цель-то вообще? Чтоб она перестала плохо воспринимать Лей? Нари? Чтоб не кинулась в обратную месть? Чтоб перестала зависеть от общественного мнения? Или что? Вот от этого и плясать с выбором пути.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:40


Так не пойдёт. (
И людей жалко...

Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 23:44
А давайте рассуждать иначе. У нас какая цель-то вообще? Чтоб она перестала плохо воспринимать Лей? Нари? Чтоб не кинулась в обратную месть? Чтоб перестала зависеть от общественного мнения? Или что? Вот от этого и плясать с выбором пути.


Так вроде просто чтобы она не сдохла на горе Мерибет, а как-то выжила относительно безопасно для окружающих. Поэтому хотели, чтобы она работала и думала хоть о ком-то кроме себя. вот ей и поводом может быть еще один ребенок. Тем более что она уверена, что дочь и сын выросли нитакими, так что будет много, много усердствовать и не давать его портить всяким там, все сама, сама))

Добавлено 02.01.2019 - 23:47:
Каким ребенок вырастет - другой вопрос... Но сама, сама ее хватит ненадолго, а там мама поможет. Воспитать не совсем странное.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 23:44
А давайте рассуждать иначе. У нас какая цель-то вообще? Чтоб она перестала плохо воспринимать Лей? Нари? Чтоб не кинулась в обратную месть? Чтоб перестала зависеть от общественного мнения? Или что? Вот от этого и плясать с выбором пути.


А давайте.
Мы как большевики: у нас есть программа-минимум и есть программа-максимум. ) Минимум нам надо, чтобы она не лезла больше к Лей и Нари. Максимум - чтобы у неё мозги встали на место и дошло, что она себе всю эту ненависть и войну придумала, и что это очень глупо и ей вообще не надо. И её это даже и не касается, и вообще, не самая большая беда в жизни. И Лорелей уж точно не виновата в её бедах.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:40

Добавлено 02.01.2019 - 23:42:

Не знаю. )
У Гитлера была овчарка Блонди, которую он нежно любил. И от этой любви он её отравил прежде, чем застрелиться и отравиться самому.


О_О У вас Шерил - просто абсолютное зло...
Да она простая глупая курица. До Гитлера ей всё же далеко, нет?
Или это уже род психического заболевания?

Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 23:46
Так вроде просто чтобы она не сдохла на горе Мерибет, а как-то выжила относительно безопасно для окружающих. Поэтому хотели, чтобы она работала и думала хоть о ком-то кроме себя. вот ей и поводом может быть еще один ребенок. Тем более что она уверена, что дочь и сын выросли нитакими, так что будет много, много усердствовать и не давать его портить всяким там, все сама, сама))

Если цель просто чтоб не сдохла и не мешала, то да, ребенок, причем совсем даже не сквиб, отличное решение
Правда, депрессии младенцами не лечатся... Но тут такой редкий вид депрессии, от сугубого ничегонеделания, никтоменянелюбит и "никого не люблю, даже ницше", что вдруг.
В крайнем случае, там есть кому. Хотя зачем им такое.
Но не верится, ага.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 23:46
Так вроде просто чтобы она не сдохла на горе Мерибет, а как-то выжила относительно безопасно для окружающих. Поэтому хотели, чтобы она работала и думала хоть о ком-то кроме себя. вот ей и поводом может быть еще один ребенок. Тем более что она уверена, что дочь и сын выросли нитакими, так что будет много, много усердствовать и не давать его портить всяким там, все сама, сама))

Добавлено 02.01.2019 - 23:47:
Каким ребенок вырастет - другой вопрос... Но сама, сама ее хватит ненадолго, а там мама поможет. Воспитать не совсем странное.)


Ой, пожалейте ребёнка.
Паршивое это дело - решать проблемы путём рождения нового существа. ((

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 23:47
О_О У вас Шерил - просто абсолютное зло...
Да она простая глупая курица. До Гитлера ей всё же далеко, нет?
Или это уже род психического заболевания?


Ну это же пример просто! А не сравнение! К тому, что любовь к животным не гарантирует любви к людям. )
Конечно, она просто глупая курица. Но она столько лет ненавидит, что я даже уже и не знаю, что там с психикой... Ненависть же разрушает.

Добавлено 02.01.2019 - 23:50:
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 23:47
Если цель просто чтоб не сдохла и не мешала, то да, ребенок, причем совсем даже не сквиб, отличное решение


Да ну вы что?! Пожалейте ребёнка!!!

Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 23:48
Правда, депрессии младенцами не лечатся... Но тут такой редкий вид депрессии, от сугубого ничегонеделания, никтоменянелюбит и "никого не люблю, даже ницше", что вдруг.
В крайнем случае, там есть кому. Хотя зачем им такое.
Но не верится, ага.


Угу. А вот наоборот - запросто. Послеродовая депрессия - штука вполне обычная.
Не надо ей никаких младенцев. Жалко малыша .
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:47
А давайте.
Мы как большевики: у нас есть программа-минимум и есть программа-максимум. ) Минимум нам надо, чтобы она не лезла больше к Лей и Нари. Максимум - чтобы у неё мозги встали на место и дошло, что она себе всю эту ненависть и войну придумала, и что это очень глупо и ей вообще не надо. И её это даже и не касается, и вообще, не самая большая беда в жизни. И Лорелей уж точно не виновата в её бедах.

Ой, чтобы не лезла - достаточно убить или показать, что самые ее близкие подругие все есть в коробке, и что они ее жалеют и окружают, а она их потерять побоится. Вон даже Роджера отпускать не хотела.
Чтоб мозги на место... Боюсь, это не ее случай.
А вот чтобы не сдохла и не мешала Мерибет жить - самая реалистичная цель.
Может быть, её на работу устроить в помощники аптекаря? Не с клиентурой работать, а зелья варить, простые хотя бы? Или в Мунго, так же. Там пообщается с людьми, посмотрит, подумает. Опять же, мимо будет проходить доктор Пай...
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:47
А давайте.
Мы как большевики: у нас есть программа-минимум и есть программа-максимум. ) Минимум нам надо, чтобы она не лезла больше к Лей и Нари. Максимум - чтобы у неё мозги встали на место и дошло, что она себе всю эту ненависть и войну придумала, и что это очень глупо и ей вообще не надо. И её это даже и не касается, и вообще, не самая большая беда в жизни. И Лорелей уж точно не виновата в её бедах.

Вот мне кажется, если минимум, то да, какое-то занятие типа неожиданного ребенка, причем вовсе не сквиба даже, просто новый ребенок. Хотя это, конечно, рояль в кустах)) но почему Серсее можно (тоже дура еще та), а Шерил нет :)
Если программа-максимум, то нужна большая глобальная проблема, никак не связанная с Лей. Например, временно ослепнуть от неудачного эксперимента с зельями) тут и Пай))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 23:50
Ой, чтобы не лезла - достаточно убить или показать, что самые ее близкие подругие все есть в коробке, и что они ее жалеют и окружают, а она их потерять побоится. Вон даже Роджера отпускать не хотела.
Чтоб мозги на место... Боюсь, это не ее случай.
А вот чтобы не сдохла и не мешала Мерибет жить - самая реалистичная цель.


Убить читерство. )
Ну вот подруги - да. Но она в депрессии, для неё уход Роджера - удар, и она ТАК ненавидит...

Добавлено 02.01.2019 - 23:53:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 23:51
Может быть, её на работу устроить в помощники аптекаря? Не с клиентурой работать, а зелья варить, простые хотя бы? Или в Мунго, так же. Там пообщается с людьми, посмотрит, подумает. Опять же, мимо будет проходить доктор Пай...


...и будет тихо ненавидеть. ))
Да и как её туда устроить? Человека, который никогда в жизни не работал? И кто это делать будет?
Цитата сообщения Emsa от 02.01.2019 в 23:51
Вот мне кажется, если минимум, то да, какое-то занятие типа неожиданного ребенка, причем вовсе не сквиба даже, просто новый ребенок. Хотя это, конечно, рояль в кустах)) но почему Серсее можно (тоже дура еще та), а Шерил нет :)
Если программа-максимум, то нужна большая глобальная проблема, никак не связанная с Лей. Например, временно ослепнуть от неудачного эксперимента с зельями) тут и Пай))


Рояль - не то слово. )
Если она ослепнет, это не Пай, это вообще другое отделение. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:49
Ой, пожалейте ребёнка.
Паршивое это дело - решать проблемы путём рождения нового существа. ((



Ну это же пример просто! А не сравнение! К тому, что любовь к животным не гарантирует любви к людям. )
Конечно, она просто глупая курица. Но она столько лет ненавидит, что я даже уже и не знаю, что там с психикой... Ненависть же разрушает.

Добавлено 02.01.2019 - 23:50:


Да ну вы что?! Пожалейте ребёнка!!!



Угу. А вот наоборот - запросто. Послеродовая депрессия - штука вполне обычная.
Не надо ей никаких младенцев. Жалко малыша .

Однозначно не надо. В нынешнем состоянии она такое навоспитывает, Гитлер ангелочком покажется
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 02.01.2019 в 23:55
Однозначно не надо. В нынешнем состоянии она такое навоспитывает, Гитлер ангелочком покажется



Вот!!!
Цитата сообщения Osha от 02.01.2019 в 23:55
Однозначно не надо. В нынешнем состоянии она такое навоспитывает, Гитлер ангелочком покажется

хм.
а как вам кажется, каким она воспитала бы ребенка и почему?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 23:56
хм.
а как вам кажется, каким она воспитала бы ребенка и почему?


Да чудовищно бы воспитала.
Тут от ребёнка зависит, но психику бы она ему сломала основательно.
Цитата сообщения Alteya от 02.01.2019 в 23:57
Да чудовищно бы воспитала.
Тут от ребёнка зависит, но психику бы она ему сломала основательно.

мне интересно, чем и почему)
я тоже сомневаюсь, что идея хорошая. другое дело, что я искала средство для шерил, бытие ребенка меня как-то беспокоило мало.
не по-кантовски.))
Ну может же человек просто _устать_ ненавидеть? Плюнуть на всё. Да, мир плох и несправедлив. Но удавиться будет некомильфо, низя. Будем жить, просто потому и для того, чтобы всем назло. Опять же, ну хоть несколько (одна хотя бы) подруг придут проведать? Позлорадствовать тихонько, что муж ушёл. Перед ними надо держать лицо же?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 23:59
Ну может же человек просто _устать_ ненавидеть? Плюнуть на всё. Да, мир плох и несправедлив. Но удавиться будет некомильфо, низя. Будем жить, просто потому и для того, чтобы всем назло. Опять же, ну хоть несколько (одна хотя бы) подруг придут проведать? Позлорадствовать тихонько, что муж ушёл. Перед ними надо держать лицо же?

вариант.

*садится в позу ждуна перед часами*
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 23:59
мне интересно, чем и почему)
я тоже сомневаюсь, что идея хорошая. другое дело, что я искала средство для шерил, бытие ребенка меня как-то беспокоило мало.
не по-кантовски.))


Зависит от особенностей ребёнка.
Ему бы объясняли, что все плохие. Нет, есть и хорошие, но, в целом, все плохие.И мир дерьмовый тоже. И мужики (бабы - от пола зависит) козлы. Одна мама хорошая, и ты же любишь мамочку?!! ЛЮБИШЬ ЖЕ?! Тогда делай вот так, так и так!
Ещё и в школу не отпустит. Нечего.

Добавлено 03.01.2019 - 00:03:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.01.2019 в 23:59
Ну может же человек просто _устать_ ненавидеть? Плюнуть на всё. Да, мир плох и несправедлив. Но удавиться будет некомильфо, низя. Будем жить, просто потому и для того, чтобы всем назло. Опять же, ну хоть несколько (одна хотя бы) подруг придут проведать? Позлорадствовать тихонько, что муж ушёл. Перед ними надо держать лицо же?


Вот я надеялась на это, но пока не получается.((
Лицо держать надо, конечно. И она будет... наверное. Если сможет...

Добавлено 03.01.2019 - 00:04:
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 00:02
вариант.

*садится в позу ждуна перед часами*


Готово. )
Но там ничего такого. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 00:02
Зависит от особенностей ребёнка.
Ему бы объясняли, что все плохие. Нет, есть и хорошие, но, в целом, все плохие.И мир дерьмовый тоже. И мужики (бабы - от пола зависит) козлы. Одна мама хорошая, и ты же любишь мамочку?!! ЛЮБИШЬ ЖЕ?! Тогда делай вот так, так и так!
Ещё и в школу не отпустит. Нечего.

Добавлено 03.01.2019 - 00:03:


Вот я надеялась на это, но пока не получается.((
Лицо держать надо, конечно. И она будет... наверное. Если сможет...

ой, а в школу-то почему? ей же важны социальные нормы. а хогвартс входит в норму.
но так-то в целом печаль, да.
Шерил должна сама захотеть изменится. ИМХО, единственное, что её сподвигнет, это угроза жизни.
Обет какой-нибудь?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 00:04
ой, а в школу-то почему? ей же важны социальные нормы. а хогвартс входит в норму.
но так-то в целом печаль, да.


Ну, мало ли. Может занести, если у неё весь мир на ребёночке сосредоточится.
Или отпустит - и тут опять зависит от ребёнка. Могут там затыркать, а может и сам всех построить. А может и нормально, но тогда он от мамы сбежит... и всё пойдёт по новой. Только хуже. )

Добавлено 03.01.2019 - 00:10:
Цитата сообщения Osha от 03.01.2019 в 00:08
Шерил должна сама захотеть изменится. ИМХО, единственное, что её сподвигнет, это угроза жизни.
Обет какой-нибудь?


Обет... может быть. Но какой и кому и зачем?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 03.01.2019 в 00:11
Ну, зелья подлить галлюциногенного? Скабиор, например, могет..
Ну, то есть,у них есть жидкая удача? Может быть зелья воскресающее в памяти что-то хорошее, потом заставляющее ощущать чужое воспоминание - проживать его, а потом твой собственный страх кошмар....


Сейчас будет пять страниц ИМХО.
Просто, по факту, мне кажется, Шерил на момент представления - несчастный персонаж, даже не несчастный, а просто не счастливый. Может, довольный жизнью, но скорее даже уверяющий себя в этом. Но не испытывает она чувства счастья еще до Лей, и те моменты, которые Лео принес подтверждает это. Человек, который помнит это чувство, не будет себя топить, так поступать.
Может ей надо вспомнить - что это за чувство для начала? Хоть вспомнить что-то хорошее, светлое. Ведь наверняка было что-то? Не могло же не быть?
Может мама ей сможет напомнить о хорошем? Не знаю, снежки ли, салазки, купание в ледяной воде, море, соленый запах, но вдруг, вспомнив о том, что у нее было счастье, ей захочется чего-то не связанного с ЛеоЛей? Может это станет для нее первым шагом? И так, маленькими шажочками, возможно вместе с мамой, (если та захочет помочь) она отойдет и ей станет самой легче, ее не будет разъедать злоба, зависть, наверное, она сможет жить дальше, отдельно от родственников - пускай, может одна, но в покое?
_________
Ну, пророчества же есть ^__^ Почему бы и не быть духам рождества? :D Представьте таких у Волдеморта?


Ой, какая хорошая мысль! Я её буду думать. )
И вы очень правы - она не счастлива. Не несчастна, нет, но и счастливой её назвать сложно, я думаю.

Ой. Духи Рождества у Лорда - это... я даже представить это толком не могу. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 00:13


Ой. Духи Рождества у Лорда - это... я даже представить это толком не могу. )

зато Клевчук может.)

по главе - зеркало очень подводит к идее, что шерил сама себя погубит. утешает, что автор называет такое читерством)
Зеркало на Нари - мне кажется, это задел на будущее развитие событий
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 00:14
зато Клевчук может.)

по главе - зеркало очень подводит к идее, что шерил сама себя погубит. утешает, что автор называет такое читерством)


О да. Она может.

Ну вот да. Называет. Но уже думает - может, и фиг с ним? ))

Добавлено 03.01.2019 - 00:17:
Цитата сообщения Osha от 03.01.2019 в 00:16
Зеркало на Нари - мне кажется, это задел на будущее развитие событий


Или просто папина и малфоевская предусмотрительность. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 03.01.2019 в 00:18
Давайте призовем ее и попросим=)
Интересно, о зеркалах, а если Шерил подвести к Еиналеж или его аналогу, то чтобы она увидела?



Давайте! ))

А хороший вопрос. ))
Мёртвых Нари с Лей? ))) И умоляющего о прощении Лео? И Роджера? И всех остальных*?))
Цитата сообщения ansy от 02.01.2019 в 23:56
хм.
а как вам кажется, каким она воспитала бы ребенка и почему?

Маленькую копию себя, но с хорошими мозгами (мозги сами родились, конечно)
Цитата сообщения Wrul от 03.01.2019 в 00:18

Интересно, о зеркалах, а если Шерил подвести к Еиналеж или его аналогу, то чтобы она увидела?

интересно. но "лечить" таким - опасная идея.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 00:19
интересно. но "лечить" таким - опасная идея.


Так это не лечение же. )
Хорошие какие младшие Вейси, и глава хорошая.
Леопольд предупредил Нари - предупреждён, значит, вооружён! И вот в этой семье есть любовь, они её выстрадали и заслужили!

Что с Шерил делать, никто не знает, и не надо делать ничего. Посидит она в тишине, в одиночестве, перестанет причёсываться и следить за собой, превратится в косматую оборванную старушенцию. Тут мимокрокодилом навестит её подружка, да и скривит нос на такую запущенную, может ещё и скажет, как та изменилась. А Шерил разозлится, да и вот это послужит толчком к желанию выбраться и жить. Далее призыв мамы на помощь и доктор Пай, который мозги вправит кому угодно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 00:22
Хорошие какие младшие Вейси, и глава хорошая.
Леопольд предупредил Нари - предупреждён, значит, вооружён! И вот в этой семье есть любовь, они её выстрадали и заслужили!

Что с Шерил делать, никто не знает, и не надо делать ничего. Посидит она в тишине, в одиночестве, перестанет причёсываться и следить за собой, превратится в косматую оборванную старушенцию. Тут мимокрокодилом навестит её подружка, да и скривит нос на такую запущенную, может ещё и скажет, как та изменилась. А Шерил разозлится, да и вот это послужит толчком к желанию выбраться и жить. Далее призыв мамы на помощь и доктор Пай, который мозги вправит кому угодно.


Спасибо. ) Да, здесь любовь есть. Выстраданная и выращенная. )

Тоже вариант, кстати. Может и такое быть, пожалуй...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 03.01.2019 в 00:25
Вряд ли бы это все сделало бы ее счастливой....

Наверняка нет, я думаю... но зеркало же показывает желания.
но я бы попросил тебя не болтать об этом. Знаетвся семья

Знаетвся))
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 03.01.2019 в 00:38
но я бы попросил тебя не болтать об этом. Знаетвся семья

Знаетвся))


Уй.
Набирать текст на планшете - ЗЛО!!!
Спасибо. )
А как же бета?) Или она тоже не успевает за вами? :D
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 03.01.2019 в 00:47
А как же бета?) Или она тоже не успевает за вами? :D


Успевает.
Она честно отбетила главу 27 - которая сегодня стала главой 28. )) И бета, разумеется, не успела, потому что новая глава появилась за час до полуночи. ))

Добавлено 03.01.2019 - 00:49:
Эта глава написана по следам нашего вчерашнего разговора - по-моему, это очевидно. ))
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 00:49
Успевает.
Она честно отбетила главу 27 - которая сегодня стала главой 28. )) И бета, разумеется, не успела, потому что новая глава появилась за час до полуночи. ))

Добавлено 03.01.2019 - 00:49:
Эта глава написана по следам нашего вчерашнего разговора - по-моему, это очевидно. ))

а вы не планировали разговор с Нари про наркоманию?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 00:54
а вы не планировали разговор с Нари про наркоманию?


Нет. )) Но мы поговорили, и я решила, что это стоит сделать.
Не вчера, кстати, а на днях. Но писала я вчера. )

Добавлено 03.01.2019 - 00:56:
В общем, я помню, есть автор (но не помню, кто), аж переделывающий уже написанное, если читатели в обсуждениях догадались про очередной поворот сюжета. А есть я, которая дописывает сцены, если они возникли в обсуждениях и действительно выглядят логично. ))
Зато у вас появилась небольшая передышка во времени, чтоб решить, что делатт с Шерил!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 03.01.2019 в 01:27
Зато у вас появилась небольшая передышка во времени, чтоб решить, что делатт с Шерил!)


Она слишком маленькая. ) А вопрос - глобальный. Ы.
Шерил как типаж мне напомнила Хадрат.

Тоже повлиять сможет только сильный человек которого она будет искренне уважать.

Предлагаю вариант: её спасет от изнасилования какой нибудь таинственный незнакомец, она влюбляется, хочет произвести на него впечатление и понимает что для этого ей придется изменить подход к жизни.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 03.01.2019 в 02:12
Шерил как типаж мне напомнила Хадрат.

Тоже повлиять сможет только сильный человек которого она будет искренне уважать.

Предлагаю вариант: её спасет от изнасилования какой нибудь таинственный незнакомец, она влюбляется, хочет произвести на него впечатление и понимает что для этого ей придется изменить подход к жизни.


И вам тоже? Повод задуматься. )

А если нет такого? Кого она сильно уважает? С натяжкой может на это претендовать дядя Берти, но и то... Слишком уж натяжка велика.

Ойой. Нет, точно нет. )) Нечем ей влюбляться. Сейчас - точно, и я не уверена, что когда-нибудь будет.
и мне, и мне. согласна про хадрат, да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 02:18
и мне, и мне. согласна про хадрат, да.


Два одинаковых отрицательных персонажа - это не очень хорошо. (
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 02:13
И вам тоже? Повод задуматься. )

А если нет такого? Кого она сильно уважает? С натяжкой может на это претендовать дядя Берти, но и то... Слишком уж натяжка велика.

Ойой. Нет, точно нет. )) Нечем ей влюбляться. Сейчас - точно, и я не уверена, что когда-нибудь будет.


Ой, а кому еще? Я комменты не успеваю читать:)))

Сейчас нет, да. Я поэтому и сказала про насилование. Но вообще можно без влюбленности (что кстати не то же что и любовь, влюбиться для самоутверждения она кажется запросто), пусть уважение просто в достижении цели. Понять что с таким подходом она ничего не добьется.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 03.01.2019 в 02:21
Ой, а кому еще? Я комменты не успеваю читать:)))

Сейчас нет, да. Я поэтому и сказала про насилование. Но вообще можно без влюбленности (что кстати не то же что и любовь, влюбиться для самоутверждения она кажется запросто), пусть уважение просто в достижении цели. Понять что с таким подходом она ничего не добьется.


Там выше было. )

Не надо её насиловать. Опять же выйдет всё то же унижение - да, пусть реальное, но эмоции-то те же...
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 02:18
Два одинаковых отрицательных персонажа - это не очень хорошо. (

На самом деле в моем скромном опыте такие отрицательные либо психи типа Кэрроу, либо злобные дураки/дуры и последние все чем то похожи.

Добавлено 03.01.2019 - 02:30:
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 02:23
Там выше было. )

Не надо её насиловать. Опять же выйдет всё то же унижение - да, пусть реальное, но эмоции-то те же...
ну давайте ей какую нибудь цель. Да хоть выгодно развестись. Главное понять что она себе же собственной злобой и необъективностью мешает. Она же зацикленна на себе, поэтому для себя главный мотиватор.
minna Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 00:22

Что с Шерил делать, никто не знает, и не надо делать ничего. Посидит она в тишине, в одиночестве, перестанет причёсываться и следить за собой, превратится в косматую оборванную старушенцию. Тут мимокрокодилом навестит её подружка, да и скривит нос на такую запущенную, может ещё и скажет, как та изменилась. А Шерил разозлится, да и вот это послужит толчком к желанию выбраться и жить. Далее призыв мамы на помощь и доктор Пай, который мозги вправит кому угодно.

Может быть микс из варианта с беременностью, запущенной депрессии. Добавим Роджера, который распространяет по всему кругу знакомых версию с тяжелой психической болезнью, "она же не сможет воспитывать сама, такая социальная дереализация, ее надо в Мунго, мы с подругой Х попробуем справиться с ребенком сами". Этакий благородный мистер Рочестер.
И все это ей принесет на хвосте какая-нибудь знакомая.
У Шерил появится свежий вариант для ненависти, кроме Лео и его семьи, мотивация бежать бегом к Паю - справку брать что не псих, и всячески доказывать, что она вменяема, работает и способна за ограниченное время до рождения ребенка. Тут можно и гонор умерить на любой работе, хоть утки выносить, хоть заказы на совиной почте отправлять.





Показать полностью
Влюбляться Шерил действительно нечем, кмк.
И вот мне кажется, что у них с Хадрат есть существенные различия. Общее тоже есть, вот это самое ощущение собственной правоты инепонятости окружающим миром, неоценённости.
Но Хадрат очень долго жила в таком состоянии: непонятости, неоценённости. У неё не было возможности чувствовать себя столпом общества, знаменосцем морали, как у Шерил. Хадрат имеет гораздо больше шансов измениться, чем Шерил: она же прониклась, когда ей помогли, пыталась от себя защитить приютивших её людей, цепями там себя привязывала. То есть вот к Хадрат сочувствие возникает легче, с моей точки зрения она менее эгоистична, чем Шерил. Способна понять, что не права – хоть и не радуется, конечно, этому факту. Способна испытывать благодарность.

Не знаю, способна ли Шерил на благодарность. Теоретически, должна. Но не точно.
Хадрат гораздо сильнее Шерил. Надеется она только на себя – а Шерил спокойненько сидела на чужой шее до изрядного возраста, и сама бы не слезла – скинули. И Хадрат, кмк, имеет шанс полюбить кого-то. А к Шерил этот шанс никак не пристаёт, не находит точек соприкосновения, ну некомплементарен шанс полюбить её натуре, как она выглядит…
У неё дети, а она о них и не задумалась ни разу: хорошо им – или не очень, и не скучает она по ним, и вдеть их не хочет.
Выходит Шерил похуже гораздо, чем Хадрат. Уровень ума у них сходный по итогу, но при этом Шерил хорошо в школе училась, а Хадрат – нет. Выходит, Хадрат изначально умнее и сообразительнее Шерил?


Цитата сообщения minna от 03.01.2019 в 02:32
Может быть микс из варианта с беременностью, запущенной депрессии. Добавим Роджера, который распространяет по всему кругу знакомых версию с тяжелой психической болезнью, "она же не сможет воспитывать сама, такая социальная дереализация, ее надо в Мунго, мы с подругой Х попробуем справиться с ребенком сами". Этакий благородный мистер Рочестер.
И все это ей принесет на хвосте какая-нибудь знакомая.
У Шерил появится свежий вариант для ненависти, кроме Лео и его семьи, мотивация бежать бегом к Паю - справку брать что не псих, и всячески доказывать, что она вменяема, работает и способна за ограниченное время до рождения ребенка. Тут можно и гонор умерить на любой работе, хоть утки выносить, хоть заказы на совиной почте отправлять.


Очень бы мне нравилась вот эта идея, но возраст у Шерил - даже не 30, а уже 50. Да, волшебница в этом возрасте вполне может забеременеть и выносить, но параллельно с таким стрессом и депрессией? Хм...
И ещё существенный вопрос. Роджер спал с Шерил? И не предохранялся? Собираясь свалить в закат к подруге?
И Шерил - в её возрасте, с её отношением к жизни, имея двоих детей - не предохранялась? Заполучить беременность проблематично, кмк.
А как по мне, так они уже давно не спят вместе. Она же ныла всё время, мозг ему ела. Он другую просто так разве нашёл? Нет, Шерил Роджера уже не привлекает, как женщина. И никак не привлекает, кмк...
Показать полностью
Какие же они втроем прекрасные... Отрада для души вообще. Начинать день с порции чужого счастья - это прекрасно. Спасибо!
Я полагаю, для Шерил всё же отец должен иметь какой-то авторитет. Девочка; отец для девочки - серьёзный маяк. Да, он оступился, и вызывал этим у неё сильные чувства. Разочаровал... Но он-то справился с собой! А она... Всё же она может осознать, что была неправа в чём-то.

Добавлено 03.01.2019 - 10:13:
Конечно, вряд ли Шерил сможет принять Лорелей и Нари. Но просто не трогать, оставить в покое - вполне. Может же она осознать, что недооценила брата? Он - далеко уже не мальчишка, и может быть вполне опасен. А она - не самоубийца, зачем ей лезть туда, где ответят? Она не страдала желанием получать люлей за свои поступки, вспомните - она же всегда гадила исподтишка.
Мне кажется, что Шерил мама сейчас реально помочь не может, только посочувствовать - потому что мама во-первых, «сама виновата», что приняла сторону Лео и К, а во-вторых, раз она изначально не пресекла в зародыше шериловский снобизм, вряд ли сможет сделать это сейчас.
Однако, всякие ужасы типа изнасилования и тяжелой работы, на мой взгляд, вообще не из этой вселенной. У Алтеи почти всегда серьезные проблемы разрешаются вполне человеческими методами. И мне кажется, что с Шерил должен просто кто-то поговорить - но так поговорить, чтобы до нее действительно дошло. И с этим могла бы справиться Нарцисса Малфой. Она - из "своего круга", уважаемая женщина - а вот, поди ж ты - стала крестной для "этой". Почему, спрашивается? Разговор может начаться с этого, а дальше... Ну, Нарцисса разговаривать умеет. И рассказать ей есть что - вот, хотя бы о своей семье: Малфои-то всегда были те еще снобы. А потом война, тюрьма, пусть и недолго ( у Люциуса), Грейбек и Волдеморт, живущие у них дома... А после победы - полный крах, презрение окружающих и пр. И они смогли подняться и стать уважаемыми членами общества, найдя смысл в занятиях, о которых и не думали раньше – как Люциус со своим целительством.
Думаю, Нарцисса сможет достучаться и повернуть дамочке мозги в нужное русло. Конечно, не с первого раза, но хотя бы сомнение заронить. Шерил же не полная идиотка .Это сейчас ее «заклинило» - так, у многих бывает…
У нее есть дети и внук, и детей-то она вырастила вполне нормальными – может, значит. Вот пусть и помогает с внуком, хобби какое-то заведет…
В общем, как-то так, с помощью психотерапии…
Показать полностью
Вообще по-любому, Шерил не сможет теперь сохранить безмятежное постоянство своих взглядов на жизнь. Мир-то у неё рухнул. Значит, придётся измениться и ей, это неизбежно. Какое-то осознание несоответствия своих взглядов и реальности быть должно. И разговор с кем-то должен быть.
Отец ли, мать, подруга, Нарцисса (а кстати, до этого трэша они общались? Об этом ничего не было; скорее нет, ведь это круг общения Лей, Шерил туда не рвалась) - с кем-то Шерил должна общаться. Или она уже лежит в уголке и есть бросила?
Я думаю, что с Нарциссой Шерил хорошо знакома, причем, с детства - это их круг, и Мерибет с Нарциссой приятельствуют, и вообще...
И, кстати, Нарцисса, в качестве примера, может рассказать Шерил как она предала сестру в угоду общественному мнению - похожа ведь ситуация...
minna Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 08:35

возраст у Шерил - даже не 30, а уже 50. Да, волшебница в этом возрасте вполне может забеременеть и выносить, но параллельно с таким стрессом и депрессией? Хм...
И ещё существенный вопрос. Роджер спал с Шерил? И не предохранялся? Собираясь свалить в закат к подруге?
И Шерил - в её возрасте, с её отношением к жизни, имея двоих детей - не предохранялась? Заполучить беременность проблематично, кмк.
А как по мне, так они уже давно не спят вместе. Она же ныла всё время, мозг ему ела. Он другую просто так разве нашёл? Нет, Шерил Роджера уже не привлекает, как женщина. И никак не привлекает, кмк...

"Даже не 30" - чувствую себя старой клюшкой, эххехе)
волшебные 50 - маггловские 35-40, для третьего нормально.
Если бы Роджер полгода и больше с женой не спал, парашют выдал бы Штирлица гораздо раньше)
Не-не, Малфои с Вейси точно не общались - не тот круг как раз-таки. Как-то стали общаться как раз на почве книззлов после того, как Колин принял Нари. Ну и Мерибет раньше, и то мне не показалось, что она сразу до Люциуса додумалась, когда Лей умирала, скорее всего через брата. Так-то в широких кругах про Люциуса-целителя не больно известно.
Мало того, если бы общались, Шерил бы меру знала, т.к. по факту она зацепила не только племянницу, она зацепила крестницу Нарциссы. Да и вообще когда Шерил с Колиной рассуждали про Малфоев - они рассужали про людей посторонних, там по построению фраз это было видно. Ну просто те, кто Нарциссу близко знает понимал бы, кто вот уж кого прошлое Лей волнует мало. Люциус тоже для порядка спросил и ее ответу не удивился. Думаю, Гарри и Джинни тоже бы не удивились. А что уж говорить про того же Ойгена...
Малфои через Асторию вон с Причардами, с Грэмом точно как-то общаются, но они с Асторией друзья детства, насколько я помню, она к нему очень привязана.
Ну и объективно Вейси вполне себе средний класс, ремесленники можно сказать, владельцы питомника. Это чувствуется в том числе по зацикленности Шерил на приличиях.
Возможно с Малфоями как-то пересекался Альберт, но тут скорее в министерстве.
Вообще же мне показалось, что Малфои близко общаются со сравнительно небольшим кругом людей. Действительно близких. Все-таки они на много лет выпали из обоймы и тяжело восстанавливали потерянное влияние. Большинство случайных людей таким образом отвалились. А когда восстановили, вряд ли стали слишком открыты - они слишком изменились, многое пересмотрели, чтобы пускать в жизнь посторонних.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 03.01.2019 в 12:36
Не-не, Малфои с Вейси точно не общались - не тот круг как раз-таки. Как-то стали общаться как раз на почве книззлов после того, как Колин принял Нари. Ну и Мерибет раньше, и то мне не показалось, что она сразу до Люциуса додумалась, когда Лей умирала, скорее всего через брата. Так-то в широких кругах про Люциуса-целителя не больно известно.
Мало того, если бы общались, Шерил бы меру знала, т.к. по факту она зацепила не только племянницу, она зацепила крестницу Нарциссы. Да и вообще когда Шерил с Колиной рассуждали про Малфоев - они рассужали про людей посторонних, там по построению фраз это было видно. Ну просто те, кто Нарциссу близко знает понимал бы, кто вот уж кого прошлое Лей волнует мало. Люциус тоже для порядка спросил и ее ответу не удивился. Думаю, Гарри и Джинни тоже бы не удивились. А что уж говорить про того же Ойгена...
Малфои через Асторию вон с Причардами, с Грэмом точно как-то общаются, но они с Асторией друзья детства, насколько я помню, она к нему очень привязана.
Ну и объективно Вейси вполне себе средний класс, ремесленники можно сказать, владельцы питомника. Это чувствуется в том числе по зацикленности Шерил на приличиях.
Возможно с Малфоями как-то пересекался Альберт, но тут скорее в министерстве.
Вообще же мне показалось, что Малфои близко общаются со сравнительно небольшим кругом людей. Действительно близких. Все-таки они на много лет выпали из обоймы и тяжело восстанавливали потерянное влияние. Большинство случайных людей таким образом отвалились. А когда восстановили, вряд ли стали слишком открыты - они слишком изменились, многое пересмотрели, чтобы пускать в жизнь посторонних.

Общались они. Это есть в первой главе же. Начиная с после войны.

"Но сегодня она пришла не одна. Мужчина рядом с ней был ему знаком — но не так, как был известен абсолютному большинству британцев. Вейси знал его, как одного из партнёров родителей по их книззловской ферме. Люциус Малфой после войны тоже почему-то вдруг занялся книззлами — совсем не так, как Вейси, однако же познакомились и сошлись они с ним именно так".
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 13:15
Общались они. Это есть в первой главе же. Начиная с после войны.

"Но сегодня она пришла не одна. Мужчина рядом с ней был ему знаком — но не так, как был известен абсолютному большинству британцев. Вейси знал его, как одного из партнёров родителей по их книззловской ферме. Люциус Малфой после войны тоже почему-то вдруг занялся книззлами — совсем не так, как Вейси, однако же познакомились и сошлись они с ним именно так".


Спасибо за уточнение.
Но знаете, деловые партнеры - это не то общение, чтобы близко знать человека. И это не значит, что Шерил знала Нарциссу и входила в ее круг. Колин с Люциусом пересекались, та же Мерибет, т.к. они занимались питомником. Скорее всего Люциус, на руках у которого оказались все те книззлы, обращался за консультацией.
Я не говорю, что они близки, но знакомы, и достаточно хорошо. Магический мир вообще небольшой, а мир аристократии вообще... и я не согласна, что Вейси - средний класс. В "Луне" Лео жене рассказывал, что мама - урожденная Хиггс, а это аристократы, хотя и не из священных 28ми... Ну и в Хоге-то все они учились по факту.
А зацикленность присуща была и Вальбурге. при всех ее аристократических корнях. Снобизм и узколобость как раз в высших кругах и цветут махровым цветом.
Тут вопрос - как могут Шерил и Нарцисса встретиться? Ну, так у нас автор для этого есть, придумает. Может же Нарцисса к Мерибет зайти, а та с книззлами занята, и Шерил пока гостью занимает.А там слово за слово...
Хиггсы - да, но вы не забывайте, что жена входит в дом мужа, и Мерибет стала Вейси. Не зря, ой не зря Шерил так перед дядей трепетала - с ее точки зрения он был выше ее отца. Это все ее чинопочитание, конечно, но оно показательно.
И то, что Вейси сами занимаются питомником тоже характеризует их уровень. Они не могут себе позволить не работать, не тот уровень дохода и не то количество собственности. Это Шерил тунеядка, а вообще их достаток дался трудом и непростым, если этим профессионально работать.
Впрочем, Причарды вон аптеки держат. Это не аристократия, это хороший, потомственный средний класс. Не вижу в нем чего-то унизительного.
Вообще у магов нет аристократии, и Малфои не аристократы, они как раз дельцы вполне себе. Есть старые семьи, а это другое. И традиции у них, ну кроме вывернутых Блеков, несколько иные. Помнится, то-то Руди винился потом, что думать забыл, насколько те же Макнейры старый, пусть и не такой чистокровный род.

Вообще я не думаю, что Нарцисса будет заниматься благотворительностью по отношению к Шерил. Даже если хорошо относится к Мерибет. Не тот характер, она же Блек. Она приняла Гарри и Джинни, но тут наслаивалась благодарность к Гарри, своеобразная привязанность к нему как к родственнику, они оба с Джинни делали шаги навстречу. К тому же Гарри и Джинни хорошие люди, что у них там по дурости натворили дети - это отдельная тема. А семья Лео - это отдельно. В конце концов Нарцисса всегда мечтала о дочке, а крестница - это почти дочка. И именно поэтому Нарцисса не будет тепло относиться к человеку, который сделал ей больно. Максимум - на место поставит, она это умеет. А пытаться лечить душу тому, кто не хочет вылечиться - это не к ней. Пусть даже она помудрела с возрастом.
Показать полностью
Ну, может и так...
Просто экстремальные варианты развития событий мне кажутся притянутыми за уши. Вот я и ищу спокойные способы разрешения проблемы.
А, кстати, в "Луне" не раз говорилось, что Шерил и Лео соревновались в детстве - интересно, в чем? Не такая уж она тунеядка, может? Это со временем Тайлер подрос и взял книззлов на себя, а раньше они все, как я понимаю, в той или иной степени питомником занимались. Какие-то интересы у Шерил есть, может быть? Ну, сад там, или еще что...
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 13:23
Тут вопрос - как могут Шерил и Нарцисса встретиться? Ну, так у нас автор для этого есть, придумает. Может же Нарцисса к Мерибет зайти, а та с книззлами занята, и Шерил пока гостью занимает.А там слово за слово...

Так Мерибет с книззлами возвращается в другой дом. Тот, куда Шерил не вхожа.
Скорее просто если Мерибет, в том числе из-за Нари, сошлась с Нарциссой достаточно близко, чтобы как-нибудь, когда будет грустно, или рассказать о ситуации, или, что более вероятно, спросить что-нибудь про отношения ее с сестрами, как они ссорились и мирились потом - просто созвучно своим мыслям захочет послушать, а там и расскажет. И Нарцисса что-нибудь посоветует. Если тут есть вообще что.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 03.01.2019 в 02:25
На самом деле в моем скромном опыте такие отрицательные либо психи типа Кэрроу, либо злобные дураки/дуры и последние все чем то похожи.

Добавлено 03.01.2019 - 02:30:
ну давайте ей какую нибудь цель. Да хоть выгодно развестись. Главное понять что она себе же собственной злобой и необъективностью мешает. Она же зацикленна на себе, поэтому для себя главный мотиватор.


Хм. А может, дело правда просто в этом. )

Вот с выгодным разводом сложно.
Роджер просто ушёл - он не станет делить имущество, этот дом и деньги. Возьмёт только свои. Просто чтобы быстрее развязаться. Так что не получится.)

Добавлено 03.01.2019 - 14:07:
Цитата сообщения minna от 03.01.2019 в 02:32
Может быть микс из варианта с беременностью, запущенной депрессии. Добавим Роджера, который распространяет по всему кругу знакомых версию с тяжелой психической болезнью, "она же не сможет воспитывать сама, такая социальная дереализация, ее надо в Мунго, мы с подругой Х попробуем справиться с ребенком сами". Этакий благородный мистер Рочестер.
И все это ей принесет на хвосте какая-нибудь знакомая.
У Шерил появится свежий вариант для ненависти, кроме Лео и его семьи, мотивация бежать бегом к Паю - справку брать что не псих, и всячески доказывать, что она вменяема, работает и способна за ограниченное время до рождения ребенка. Тут можно и гонор умерить на любой работе, хоть утки выносить, хоть заказы на совиной почте отправлять.


Откуда беременность? Я не думаю,что они с Роджером спали.
Ну и Роджер бы никогда так не сделал - он слабак, конечно, но не совсем уж подонок, да и, главное, на кой ему этот ребёнок? В новой-то семье? Уйти и забыть как страшный сон.
Свежий вариант для ненависти у неё, в целом, уже есть - муж вот. Но с её взглядами "от хороших жён мужья не уходят" ненавидеть его сложно. )
Ну и пожалейте вы ребёночка. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 08:35
Влюбляться Шерил действительно нечем, кмк.
И вот мне кажется, что у них с Хадрат есть существенные различия. Общее тоже есть, вот это самое ощущение собственной правоты инепонятости окружающим миром, неоценённости.
Но Хадрат очень долго жила в таком состоянии: непонятости, неоценённости. У неё не было возможности чувствовать себя столпом общества, знаменосцем морали, как у Шерил. Хадрат имеет гораздо больше шансов измениться, чем Шерил: она же прониклась, когда ей помогли, пыталась от себя защитить приютивших её людей, цепями там себя привязывала. То есть вот к Хадрат сочувствие возникает легче, с моей точки зрения она менее эгоистична, чем Шерил. Способна понять, что не права – хоть и не радуется, конечно, этому факту. Способна испытывать благодарность.

Не знаю, способна ли Шерил на благодарность. Теоретически, должна. Но не точно.
Хадрат гораздо сильнее Шерил. Надеется она только на себя – а Шерил спокойненько сидела на чужой шее до изрядного возраста, и сама бы не слезла – скинули. И Хадрат, кмк, имеет шанс полюбить кого-то. А к Шерил этот шанс никак не пристаёт, не находит точек соприкосновения, ну некомплементарен шанс полюбить её натуре, как она выглядит…
У неё дети, а она о них и не задумалась ни разу: хорошо им – или не очень, и не скучает она по ним, и вдеть их не хочет.
Выходит Шерил похуже гораздо, чем Хадрат. Уровень ума у них сходный по итогу, но при этом Шерил хорошо в школе училась, а Хадрат – нет. Выходит, Хадрат изначально умнее и сообразительнее Шерил?


Ой, как интересно и здорово вы их сравнили! С Хадрат. А у меня никак не выходило это сформулировать. А ведь всё так - Хадрат, в общем, сильная. Глупая только в некоторых вопросах. ) Хадрат же даже во главе стаи была - слабаки туда не попадают.

И да, да, Хадрат способна на благодарность, и на привязанность искреннюю способна. А вот Шерил... я не знаю. Она слишком уж привыкла к тому, что ей всё дают. Она очень эгоистична, и при этом ей всерьёз не доводилось добиваться чего-то.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 08:35
Очень бы мне нравилась вот эта идея, но возраст у Шерил - даже не 30, а уже 50. Да, волшебница в этом возрасте вполне может забеременеть и выносить, но параллельно с таким стрессом и депрессией? Хм...
И ещё существенный вопрос. Роджер спал с Шерил? И не предохранялся? Собираясь свалить в закат к подруге?
И Шерил - в её возрасте, с её отношением к жизни, имея двоих детей - не предохранялась? Заполучить беременность проблематично, кмк.
А как по мне, так они уже давно не спят вместе. Она же ныла всё время, мозг ему ела. Он другую просто так разве нашёл? Нет, Шерил Роджера уже не привлекает, как женщина. И никак не привлекает, кмк...


Я думаю, что не спал, и уже давно. Он же всё-таки думал о разводе - а тут ребёнок. Да и не хочет он никаких детей - или уж не от неё точно. Потому что это же сразу огромные сложности с разводом - в том числе моральные.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 03.01.2019 в 09:18
Какие же они втроем прекрасные... Отрада для души вообще. Начинать день с порции чужого счастья - это прекрасно. Спасибо!


Да, они хорошие. ) Я рада, что у меня получилось это показать. )
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 14:12

Я думаю, что не спал, и уже давно. Он же всё-таки думал о разводе - а тут ребёнок. Да и не хочет он никаких детей - или уж не от неё точно. Потому что это же сразу огромные сложности с разводом - в том числе моральные.

Ну так контрацепция же есть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 10:02
Я полагаю, для Шерил всё же отец должен иметь какой-то авторитет. Девочка; отец для девочки - серьёзный маяк. Да, он оступился, и вызывал этим у неё сильные чувства. Разочаровал... Но он-то справился с собой! А она... Всё же она может осознать, что была неправа в чём-то.

Добавлено 03.01.2019 - 10:13:
Конечно, вряд ли Шерил сможет принять Лорелей и Нари. Но просто не трогать, оставить в покое - вполне. Может же она осознать, что недооценила брата? Он - далеко уже не мальчишка, и может быть вполне опасен. А она - не самоубийца, зачем ей лезть туда, где ответят? Она не страдала желанием получать люлей за свои поступки, вспомните - она же всегда гадила исподтишка.



Отец? Которого она с некоторых пор считает алкоголиком - и не важно, что он уже лет семь не пьёт? Пил же - значит, алкаш. Далеко не для всех девочек отец будет маяком. У неё эту роль, скорее, играет дядя Берти. А папа... ну что папа. У них в семье всегда всё мама решала. И это не вариант "папа так сильно любит маму, что её слово главное".

Вот это важный вопрос - сможет ли она осознать, что недооценила брата. И тут надо учитывать, что она, конечно, всегда гадила исподтишка, но сейчас у неё всё рухнуло. В общем...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 10:52
Мне кажется, что Шерил мама сейчас реально помочь не может, только посочувствовать - потому что мама во-первых, «сама виновата», что приняла сторону Лео и К, а во-вторых, раз она изначально не пресекла в зародыше шериловский снобизм, вряд ли сможет сделать это сейчас.
Однако, всякие ужасы типа изнасилования и тяжелой работы, на мой взгляд, вообще не из этой вселенной. У Алтеи почти всегда серьезные проблемы разрешаются вполне человеческими методами. И мне кажется, что с Шерил должен просто кто-то поговорить - но так поговорить, чтобы до нее действительно дошло. И с этим могла бы справиться Нарцисса Малфой. Она - из "своего круга", уважаемая женщина - а вот, поди ж ты - стала крестной для "этой". Почему, спрашивается? Разговор может начаться с этого, а дальше... Ну, Нарцисса разговаривать умеет. И рассказать ей есть что - вот, хотя бы о своей семье: Малфои-то всегда были те еще снобы. А потом война, тюрьма, пусть и недолго ( у Люциуса), Грейбек и Волдеморт, живущие у них дома... А после победы - полный крах, презрение окружающих и пр. И они смогли подняться и стать уважаемыми членами общества, найдя смысл в занятиях, о которых и не думали раньше – как Люциус со своим целительством.
Думаю, Нарцисса сможет достучаться и повернуть дамочке мозги в нужное русло. Конечно, не с первого раза, но хотя бы сомнение заронить. Шерил же не полная идиотка .Это сейчас ее «заклинило» - так, у многих бывает…
У нее есть дети и внук, и детей-то она вырастила вполне нормальными – может, значит. Вот пусть и помогает с внуком, хобби какое-то заведет…
В общем, как-то так, с помощью психотерапии…


Вы знаете, я склонна с вами согласиться. Вряд ли. Хотя в данном случае искреннее сочувствие уже помощь, и немалая.

Нарцисса... Очень неожиданный персонаж.
И вы знаете - она действительно могла бы, в том смысле, что у неё бы получилось. Но вот станет ли? Нарцисса мудра, но она не настолько добра, чтобы идти спасать ту, кто ударил её обожаемую крестницу. Не заавадила и не прокляла в ответ - уже достижение. Она же Блэк. Вы нашли подходящего человека - но этот человек вряд ли станет это делать. С чего бы?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 11:08
Вообще по-любому, Шерил не сможет теперь сохранить безмятежное постоянство своих взглядов на жизнь. Мир-то у неё рухнул. Значит, придётся измениться и ей, это неизбежно. Какое-то осознание несоответствия своих взглядов и реальности быть должно. И разговор с кем-то должен быть.
Отец ли, мать, подруга, Нарцисса (а кстати, до этого трэша они общались? Об этом ничего не было; скорее нет, ведь это круг общения Лей, Шерил туда не рвалась) - с кем-то Шерил должна общаться. Или она уже лежит в уголке и есть бросила?

Не сможет, конечно. Но вот измениться... Смотря в какую сторону. Можно не меняться, а окуклитсья в ощущении "мне плохо, мир плох, все плохие". И так можно жить годами и десятилетиями.
Они общались с Малфоями, конечно. Но чтобы Нарцисса стала её спасать...

Она лежит, да. Пока. )

Добавлено 03.01.2019 - 14:25:
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 11:33
Я думаю, что с Нарциссой Шерил хорошо знакома, причем, с детства - это их круг, и Мерибет с Нарциссой приятельствуют, и вообще...
И, кстати, Нарцисса, в качестве примера, может рассказать Шерил как она предала сестру в угоду общественному мнению - похожа ведь ситуация...


Общалась, да. Но как с родительскими партнёрами по бизнесу - и больше с Люциусом всё-таки. Это же его дело.

С чего бы Нарциссе с ней откровенничать? Нет, это всё-таки Нарцисса. Она гордая. ) И довольно холодная, на самом деле. Всё её тепло - для близких.

Добавлено 03.01.2019 - 14:26:
Цитата сообщения minna от 03.01.2019 в 12:10
"Даже не 30" - чувствую себя старой клюшкой, эххехе)
волшебные 50 - маггловские 35-40, для третьего нормально.
Если бы Роджер полгода и больше с женой не спал, парашют выдал бы Штирлица гораздо раньше)


Почему? Они вообще могли постепенно перестать спать, причём по обоюдному желанию. Ненависть - она вообще сил много забирает. А у Роджера на неё уже просто не стоял. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 03.01.2019 в 12:36
Не-не, Малфои с Вейси точно не общались - не тот круг как раз-таки. Как-то стали общаться как раз на почве книззлов после того, как Колин принял Нари. Ну и Мерибет раньше, и то мне не показалось, что она сразу до Люциуса додумалась, когда Лей умирала, скорее всего через брата. Так-то в широких кругах про Люциуса-целителя не больно известно.
Мало того, если бы общались, Шерил бы меру знала, т.к. по факту она зацепила не только племянницу, она зацепила крестницу Нарциссы. Да и вообще когда Шерил с Колиной рассуждали про Малфоев - они рассужали про людей посторонних, там по построению фраз это было видно. Ну просто те, кто Нарциссу близко знает понимал бы, кто вот уж кого прошлое Лей волнует мало. Люциус тоже для порядка спросил и ее ответу не удивился. Думаю, Гарри и Джинни тоже бы не удивились. А что уж говорить про того же Ойгена...
Малфои через Асторию вон с Причардами, с Грэмом точно как-то общаются, но они с Асторией друзья детства, насколько я помню, она к нему очень привязана.
Ну и объективно Вейси вполне себе средний класс, ремесленники можно сказать, владельцы питомника. Это чувствуется в том числе по зацикленности Шерил на приличиях.
Возможно с Малфоями как-то пересекался Альберт, но тут скорее в министерстве.
Вообще же мне показалось, что Малфои близко общаются со сравнительно небольшим кругом людей. Действительно близких. Все-таки они на много лет выпали из обоймы и тяжело восстанавливали потерянное влияние. Большинство случайных людей таким образом отвалились. А когда восстановили, вряд ли стали слишком открыты - они слишком изменились, многое пересмотрели, чтобы пускать в жизнь посторонних.



С кругами тут сложно. После войны Малфои вообще временно выпали из всех кругов - и поднимались медленно. Так что кто чей круг - всё очень путанно.
Опять же, они все учились вместе - так что, в некотором смысле, круг у них один.
Они контактировали, конечно - по линии книззлов - и давно. Но насколько близко, вопрос сложный. Скорее всего, не очень - потому что да, всё-таки для Шерил и Колина они посторонние. Просто деловые партнёры, не более того.
Вот кстати большой вопрос, было или не было известно в широких кругах про Люциуса-целителя. Вполне могло и быть - вряд ли он это скрывал, зачем? Ему же клиентура нужна. )) И вообще, дело-то хорошее.
Альберт знал Люциуса когда-то давно, ещё когда тот был фигурой политической. Но с тех пор прошло уже очень много лет - и не похоже, чтобы в то время их взгляды были близки.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 13:23
Я не говорю, что они близки, но знакомы, и достаточно хорошо. Магический мир вообще небольшой, а мир аристократии вообще... и я не согласна, что Вейси - средний класс. В "Луне" Лео жене рассказывал, что мама - урожденная Хиггс, а это аристократы, хотя и не из священных 28ми... Ну и в Хоге-то все они учились по факту.
А зацикленность присуща была и Вальбурге. при всех ее аристократических корнях. Снобизм и узколобость как раз в высших кругах и цветут махровым цветом.
Тут вопрос - как могут Шерил и Нарцисса встретиться? Ну, так у нас автор для этого есть, придумает. Может же Нарцисса к Мерибет зайти, а та с книззлами занята, и Шерил пока гостью занимает.А там слово за слово...


У них там вообще нет аристократии в привычном смысле. Есть старые семьи и есть богатые. И всё, в общем... а так они все друг друга знают - их же мало. И да, все учились вместе.

Да вот никак. Я боюсь, если Нарцисса придёт к Шерил, то отнюдь не для того, чтобы с нею по-доброму поговорить.
Спасибо автору за новый максифанфик!

Мне кажется, что у Шерил наиболее вероятный жизненный путь - смена круга общения и вступление в какой-нибудь пуристический кружок или клуб(действие ведь в Англии, да;)). А дальше два варианта : 1) Либо постепенное разочарование в недостаточной чистоте пуристов, разрыв социальных связей и завершение жизни в полном одиночестве; 2) Либо некоторое оттаивание и открытки родственникам по праздникам и новая жизнь и возможно муж (и дети).

Быстро же она имхо может исправиться только одним способом - потеря памяти в чужой стране (чтоб знакомых не нашлось) выстраивание с врачами новой личности, постепенное возвращение воспоминаний и ужас от себя прежней приводящий к действенному покаянию
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 03.01.2019 в 13:32
Хиггсы - да, но вы не забывайте, что жена входит в дом мужа, и Мерибет стала Вейси. Не зря, ой не зря Шерил так перед дядей трепетала - с ее точки зрения он был выше ее отца. Это все ее чинопочитание, конечно, но оно показательно.
И то, что Вейси сами занимаются питомником тоже характеризует их уровень. Они не могут себе позволить не работать, не тот уровень дохода и не то количество собственности. Это Шерил тунеядка, а вообще их достаток дался трудом и непростым, если этим профессионально работать.
Впрочем, Причарды вон аптеки держат. Это не аристократия, это хороший, потомственный средний класс. Не вижу в нем чего-то унизительного.
Вообще у магов нет аристократии, и Малфои не аристократы, они как раз дельцы вполне себе. Есть старые семьи, а это другое. И традиции у них, ну кроме вывернутых Блеков, несколько иные. Помнится, то-то Руди винился потом, что думать забыл, насколько те же Макнейры старый, пусть и не такой чистокровный род.

Вообще я не думаю, что Нарцисса будет заниматься благотворительностью по отношению к Шерил. Даже если хорошо относится к Мерибет. Не тот характер, она же Блек. Она приняла Гарри и Джинни, но тут наслаивалась благодарность к Гарри, своеобразная привязанность к нему как к родственнику, они оба с Джинни делали шаги навстречу. К тому же Гарри и Джинни хорошие люди, что у них там по дурости натворили дети - это отдельная тема. А семья Лео - это отдельно. В конце концов Нарцисса всегда мечтала о дочке, а крестница - это почти дочка. И именно поэтому Нарцисса не будет тепло относиться к человеку, который сделал ей больно. Максимум - на место поставит, она это умеет. А пытаться лечить душу тому, кто не хочет вылечиться - это не к ней. Пусть даже она помудрела с возрастом.


Вот да. Дядя для Шерил выше и авторитетнее отца. Только он тоже вряд ли станет с ней беседовать.
В волшебном мире почти все работают - так или иначе. Тех, кто может этого не делать, очень мало - и, похоже, что продолжается это очень недолго. Поколение-два - и деньги закончатся. И получатся нищие Гонты. ))

Нарцисса, думаю, не будет. Она хорошо относится к Мерибет, она любит Нари и привязана к Лорелей - как к опекаемой - но Шерил? Проклясть - запросто, да так, что ни в каком Мунго не помогут. А возиться и спасать? С чего бы?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 13:58
Ну, может и так...
Просто экстремальные варианты развития событий мне кажутся притянутыми за уши. Вот я и ищу спокойные способы разрешения проблемы.
А, кстати, в "Луне" не раз говорилось, что Шерил и Лео соревновались в детстве - интересно, в чем? Не такая уж она тунеядка, может? Это со временем Тайлер подрос и взял книззлов на себя, а раньше они все, как я понимаю, в той или иной степени питомником занимались. Какие-то интересы у Шерил есть, может быть? Ну, сад там, или еще что...


Я тоже ищу. )) пока как-то неудачно. )

Да обычное соревнование брата и сестры. Они близки по возрасту - и, конечно, перед Лео всё время маячила вполне успешная старшая сестрёнка .
И не занималась она никогда книззлами - папа с мамой занимались. И с интересами у неё беда... ((

Добавлено 03.01.2019 - 14:40:
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 14:04
Так Мерибет с книззлами возвращается в другой дом. Тот, куда Шерил не вхожа.
Скорее просто если Мерибет, в том числе из-за Нари, сошлась с Нарциссой достаточно близко, чтобы как-нибудь, когда будет грустно, или рассказать о ситуации, или, что более вероятно, спросить что-нибудь про отношения ее с сестрами, как они ссорились и мирились потом - просто созвучно своим мыслям захочет послушать, а там и расскажет. И Нарцисса что-нибудь посоветует. Если тут есть вообще что.


Вот такой вариант возможен - с Мерибет Нарцисса поговорит и даже может что-то подсказать, если придумает, что. Но к Шерил не пойдёт. Я надеюсь. ))

Добавлено 03.01.2019 - 14:40:
Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 14:13
Ну так контрацепция же есть.

Есть и контрацепция. Но, по-моему, они не спят.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Neutrum от 03.01.2019 в 14:35
Спасибо автору за новый максифанфик!

Мне кажется, что у Шерил наиболее вероятный жизненный путь - смена круга общения и вступление в какой-нибудь пуристический кружок или клуб(действие ведь в Англии, да;)). А дальше два варианта : 1) Либо постепенное разочарование в недостаточной чистоте пуристов, разрыв социальных связей и завершение жизни в полном одиночестве; 2) Либо некоторое оттаивание и открытки родственникам по праздникам и новая жизнь и возможно муж (и дети).

Быстро же она имхо может исправиться только одним способом - потеря памяти в чужой стране (чтоб знакомых не нашлось) выстраивание с врачами новой личности, постепенное возвращение воспоминаний и ужас от себя прежней приводящий к действенному покаянию


Пожалуйста... Автор, вообще-то, хотел мидик написать...

О, вот это интересный вариант. Волшебники-пуристы. Вопрос - в чём именно. )))
Второй вариант в смысле мужа и детей мне не кажется возможным. Но посмотрим. Ещё ничего не кончилось.

Ненене. Никаких потерь памяти. Это тоже читерство. )
Показать полностью
Ну, со способностями Шерил из ее пуризма как бы новый Волдеморт не вырос - начнет с чистоты языка, а закончит чистотой крови...
Мне все-таки кажется, что одна, сама, без кого-то постороннего она из этой ситуации выбраться не сможет. И этот кто-то в ее глазах должен быть фигурой уважаемой. А Мерибет не может встречу дочери с тем же доктором Паем просто подстроить? Ну, позовет Шерил в гости для успокоения , а Пай зайдет котеночка себе, типа, присмотреть, разговорились, то-се... Он же, как светило психиатрии может и в обыкновенном разговоре многое и понять, и чем-то заинтересовать дамочку, чтобы она сама захотела общаться... А там, глядишь, "и тебя вылечат"...
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 14:33
Да вот никак. Я боюсь, если Нарцисса придёт к Шерил, то отнюдь не для того, чтобы с нею по-доброму поговорить.

Ну так, придёт высказать Шерил какая та какаха (скорее они столкнутся где-нибудь, в Косом например), и ту торкнет наконец. Может быть))
Терапия требует усилий со стороны пациента. И зачастую достаточно болезненных. По крайней мере все мои знакомые, которые лечились, говорили, что это далеко не просто.
И чтоб пойти надо осознать проблему. Просто случайная встреча с Паем проблему не решит. Не считая того, что на людях Шерил свою натуру худо-бедно скрывает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 14:54
Ну, со способностями Шерил из ее пуризма как бы новый Волдеморт не вырос - начнет с чистоты языка, а закончит чистотой крови...
Мне все-таки кажется, что одна, сама, без кого-то постороннего она из этой ситуации выбраться не сможет. И этот кто-то в ее глазах должен быть фигурой уважаемой. А Мерибет не может встречу дочери с тем же доктором Паем просто подстроить? Ну, позовет Шерил в гости для успокоения , а Пай зайдет котеночка себе, типа, присмотреть, разговорились, то-се... Он же, как светило психиатрии может и в обыкновенном разговоре многое и понять, и чем-то заинтересовать дамочку, чтобы она сама захотела общаться... А там, глядишь, "и тебя вылечат"...



Кстати да. )) Но она не потянет. Наверное. Хотя кто знает...

Мне тоже так кажется. Но кто это мог бы быть - я не знаю.((
Подстроить... кто его знает. Может, и может.. если он согласится.

Цитата сообщения jjoiz от 03.01.2019 в 14:54
Ну так, придёт высказать Шерил какая та какаха (скорее они столкнутся где-нибудь, в Косом например), и ту торкнет наконец. Может быть))


С кем столкнётся? С Нарциссой? Это вряд ли. )

Цитата сообщения Nita от 03.01.2019 в 15:03
Терапия требует усилий со стороны пациента. И зачастую достаточно болезненных. По крайней мере все мои знакомые, которые лечились, говорили, что это далеко не просто.
И чтоб пойти надо осознать проблему. Просто случайная встреча с Паем проблему не решит. Не считая того, что на людях Шерил свою натуру худо-бедно скрывает.


Вот да. И желания перемен.
Показать полностью
[q=Alteya,03.01.2019 в 15:11]Кстати да. )) Но она не потянет. Наверное. Хотя кто знает...

Мне тоже так кажется. Но кто это мог бы быть - я не знаю.((
Подстроить... кто его знает. Может, и может.. если он согласится.



Ну, Мерибет должна сейчас, по идее, стараться дочери помочь. Во-первых, как ни крути, она отчасти сама виновата, что Шерил выросла такой. Многое идет от безнаказанности,а у них папа - рохля, а мама. хоть и авторитарная, но где-то не среагировала вовремя, не пресекла - вот и выросло...что выросло. Мерибет сама уже ничего сделать не сможет, тут специалист нужен - именно психолог или психиатр. И именно якобы случайно зашедший. Если пациент не считает себя больным и лечиться не желает - можно случайную встречу сымитировать. А Пай - чего это он не согласится? Заплатят ему - и согласится. Он врач, его дело лечить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 15:44


Ну, Мерибет должна сейчас, по идее, стараться дочери помочь. Во-первых, как ни крути, она отчасти сама виновата, что Шерил выросла такой. Многое идет от безнаказанности,а у них папа - рохля, а мама. хоть и авторитарная, но где-то не среагировала вовремя, не пресекла - вот и выросло...что выросло. Мерибет сама уже ничего сделать не сможет, тут специалист нужен - именно психолог или психиатр. И именно якобы случайно зашедший. Если пациент не считает себя больным и лечиться не желает - можно случайную встречу сымитировать. А Пай - чего это он не согласится? Заплатят ему - и согласится. Он врач, его дело лечить.


Она старается. И прекрасно понимает и осознаёт свою вину. Но сделать, да, ничего уже не может.
Просто до Пая она может банально не додуматься.
Не додуматься? Она, вроде, женщина неглупая. Пай - личность известная. А что по дочке дурдом плачет, уже давно очевидно...
Не-ет, автор давно уже все придумал! И посмеивается...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 15:52
Не додуматься? Она, вроде, женщина неглупая. Пай - личность известная. А что по дочке дурдом плачет, уже давно очевидно...
Не-ет, автор давно уже все придумал! И посмеивается...


Ну пожалуй.
Но вот так взять и сказать себе, что дочке нужен мозгоправ - в обществе, где к такому не особенно привыкли... Это сложно.

Вот неправда. Не придумал. Он придумал кое-что, но это проблему не решает, а усугубляет. (
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 15:53
Вот неправда. Не придумал. Он придумал кое-что, но это проблему не решает, а усугубляет. (

О, давайте.
Усугубляет - это хорошо. Значит - больше событий, дольше будут распутывать этот клубок, больше глав, и всем нам счастье!
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.01.2019 в 16:17
О, давайте.


Ну вот будет...

Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 16:17
Усугубляет - это хорошо. Значит - больше событий, дольше будут распутывать этот клубок, больше глав, и всем нам счастье!


Ыыыыы.
Так я до сих пор не знаю, что с Шерил делать!
Есть еще вариант:
Существует легенда, что прототипом образа Митрофанушки из «Недоросля», был реальный человек, молодой дворянин, Алексей Оленин, который до 18 лет был полным невежей, рос как бурьян в степи, во вседозволенности, – был предоставлен самому себе и учиться не желал, так как его отец, воспитанием отпрыска не занимался.
Легенда гласит, что А. Оленин, узнав себя в Митрофанушке и посмотрев на себя, благодаря комедии, со стороны, был сильно потрясен и устыдился своего невежества и безделья, начал учиться и достиг больших высот, став историком, археологом, художником, а позже – Действительным тайным советником Российской академии и президентом Академии художеств…
А что, если заставить Шерил взглянуть на себя и свои поступки со стороны?
Не зря там у Скабиора ноздри раздувались… Крестницу обидели. А он же у нас человек пишущий? И Рита у него есть. Вот и пусть наваяют некий опус – без имен, но с канвой, вполне узнаваемой заинтересованными лицами. И подсунуть газетку нашей дамочке. Может, проймет?
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 16:18
Ну вот будет...



Ыыыыы.
Так я до сих пор не знаю, что с Шерил делать!

В домового эльфа превратить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 16:36
Есть еще вариант:
Существует легенда, что прототипом образа Митрофанушки из «Недоросля», был реальный человек, молодой дворянин, Алексей Оленин, который до 18 лет был полным невежей, рос как бурьян в степи, во вседозволенности, – был предоставлен самому себе и учиться не желал, так как его отец, воспитанием отпрыска не занимался.
Легенда гласит, что А. Оленин, узнав себя в Митрофанушке и посмотрев на себя, благодаря комедии, со стороны, был сильно потрясен и устыдился своего невежества и безделья, начал учиться и достиг больших высот, став историком, археологом, художником, а позже – Действительным тайным советником Российской академии и президентом Академии художеств…
А что, если заставить Шерил взглянуть на себя и свои поступки со стороны?
Не зря там у Скабиора ноздри раздувались… Крестницу обидели. А он же у нас человек пишущий? И Рита у него есть. Вот и пусть наваяют некий опус – без имен, но с канвой, вполне узнаваемой заинтересованными лицами. И подсунуть газетку нашей дамочке. Может, проймет?


Хииии. ))) Какая идея красивая. )
Только вот ей 50, а не 18. Другая подвижность психики. Но идея ах как хороша. )

Добавлено 03.01.2019 - 16:38:
Цитата сообщения клевчук от 03.01.2019 в 16:36
В домового эльфа превратить.


Чьего? )))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 16:38

Добавлено 03.01.2019 - 16:38:


Чьего? )))

А чьего не жалко.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 03.01.2019 в 16:40
А чьего не жалко.)



Как-то всех жалко... ))
[q=Alteya,03.01.2019 в 16:38]Хииии. ))) Какая идея красивая. )
Только вот ей 50, а не 18. Другая подвижность психики. Но идея ах как хороша. )



Ну, при их продолжительности жизни 50 у мага - это 27-30 у обычных людей. Поздновато, конечно, меняться. Но, вкупе со всеми напастями - уход мужа, шантаж брата... Ясно же, что прежняя жизнь кончилась, и надо что-то предпринимать. Либо спиться, как папа , от жалости к себе - но это вряд ли, как раз папин пример и не даст.
Либо пойти убивать виновных - и самой помереть. На них же защиты тьма. Больше сама она вряд ли что придумает. А вот увидеть ситуацию со стороны, и себя - не в лучшей роли... очень может быть, что заставит задуматься, хотя бы. В конце концов, не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 16:56
[q=Alteya,03.01.2019 в 16:38]Хииии. ))) Какая идея красивая. )
Только вот ей 50, а не 18. Другая подвижность психики. Но идея ах как хороша. )



Ну, при их продолжительности жизни 50 у мага - это 27-30 у обычных людей. Поздновато, конечно, меняться. Но, вкупе со всеми напастями - уход мужа, шантаж брата... Ясно же, что прежняя жизнь кончилась, и надо что-то предпринимать. Либо спиться, как папа , от жалости к себе - но это вряд ли, как раз папин пример и не даст.
Либо пойти убивать виновных - и самой помереть. На них же защиты тьма. Больше сама она вряд ли что придумает. А вот увидеть ситуацию со стороны, и себя - не в лучшей роли... очень может быть, что заставит задуматься, хотя бы. В конце концов, не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней.


Ну, скорее, 30-35, всё же жизненный опыт-то никуда не девается. Но да, меняться надо - это очевидно. Я вот боюсь только, как бы она не пошла по второму пути. ((
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 16:57
Но да, меняться надо - это очевидно. Я вот боюсь только, как бы она не пошла по второму пути. ((





И начнется мексиканский сериал...Шерил приходит и наводит палочку на Нари... Лорелей, зная, что на дочери защита и девочке ничего не угрожает, пытается уговорить Шерил уйти... А Нари, тем временем обезоруживает тетку Экспелиармусом или лучше сразу - Ступефаем, тем самым спасая ей жизнь, ибо защита наверняка обернулась бы против убийцы... Шерил приходит в себя и узнает, что Нари ее спасла и у нее теперь есть долг жизни... На сработавшую защиту прибегают Лео и Мерибет...Лео от души прикладывает сестрицу еще одним Ступефаем, придя в себя, она обнаруживает, что потеряла память и все дружно рассказывают ей, что все они - семья, это - брат, это - его жена и твоя подруга, а это - твоя любимая племянница. А ты сама - Шерил, сестра милосердия в клинике Святого Мунго... Короче, все счастливы...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 17:11
И начнется мексиканский сериал...Шерил приходит и наводит палочку на Нари... Лорелей, зная, что на дочери защита и девочке ничего не угрожает, пытается уговорить Шерил уйти... А Нари, тем временем обезоруживает тетку Экспелиармусом или лучше сразу - Ступефаем, тем самым спасая ей жизнь, ибо защита наверняка обернулась бы против убийцы... Шерил приходит в себя и узнает, что Нари ее спасла и у нее теперь есть долг жизни... На сработавшую защиту прибегают Лео и Мерибет...Лео от души прикладывает сестрицу еще одним Ступефаем, придя в себя, она обнаруживает, что потеряла память и все дружно рассказывают ей, что все они - семья, это - брат, это - его жена и твоя подруга, а это - твоя любимая племянница. А ты сама - Шерил, сестра милосердия в клинике Святого Мунго... Короче, все счастливы...


Ну как ничего. От авады-то амулеты не спасут. ) К примеру.
А у Нари потом отберут палочку - колдовство несовершеннолетних же. )
А вот дальше уже правда сериал какой-то. )) Потому что дальше Лео сдаст её аврорам - ибо не фиг. И никакой любимой племянницы не получится.)
Показать полностью
Блин! Облом...а так все душевно получалось...

Добавлено 03.01.2019 - 17:31:
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 17:15
Ну как ничего. От авады-то амулеты не спасут. ) К примеру.
А у Нари потом отберут палочку - колдовство несовершеннолетних же. )
А вот дальше уже правда сериал какой-то. )) Потому что дальше Лео сдаст её аврорам - ибо не фиг. И никакой любимой племянницы не получится.)





Можно и по-другому: Лео сдает сестрицу авторам - суд - Азкабан... А там брат аббата Фариа за стенкой, старый маг. Они с Шерил перестукиваются, делают подкоп... Аббат (маг по совместительству) рассказывает Шерил о сокровищах и делает ее анимагом - вороной, например... Шерил улетает из Азкабана, находит сокровища аббата и посвящает жизнь мщению. Короче, все умерли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 17:22
Блин! Облом...а так все душевно получалось...

Добавлено 03.01.2019 - 17:31:





Можно и по-другому: Лео сдает сестрицу авторам - суд - Азкабан... А там брат аббата Фариа за стенкой, старый маг. Они с Шерил перестукиваются, делают подкоп... Аббат (маг по совместительству) рассказывает Шерил о сокровищах и делает ее анимагом - вороной, например... Шерил улетает из Азкабана, находит сокровища аббата и посвящает жизнь мщению. Короче, все умерли.


Увы. )

Ой. Какой ужас.
Только не аббат Фариа, а оставшиеся УПсы - их же не всех выпустили. А так да... вполне вариант. )
Точно! Там же Селвин - чистокровный маг, между прочим, и все мечтал род продолжить...
И Яксли опять же, мужчина видный, в Министерстве работал...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 17:39
Точно! Там же Селвин - чистокровный маг, между прочим, и все мечтал род продолжить...
И Яксли опять же, мужчина видный, в Министерстве работал...


Воооооооот.
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 17:39
Точно! Там же Селвин - чистокровный маг, между прочим, и все мечтал род продолжить...
И Яксли опять же, мужчина видный, в Министерстве работал...

Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 17:41
Воооооооот.


Вай. И Шерил с Селвином сбегут из Азкабана в аниформах... нуу, каких-нибудь гагар. А потом он её отговорит от мсти - дело хлопотное, опасное слишком и не стоят того эти плебеи. А сами поженятся и уедут в Швецию, шампунь производить...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 18:00
Вай. И Шерил с Селвином сбегут из Азкабана в аниформах... нуу, каких-нибудь гагар. А потом он её отговорит от мсти - дело хлопотное, опасное слишком и не стоят того эти плебеи. А сами поженятся и уедут в Швецию, шампунь производить...


Почему шампунь? ))))
А вообще эпичный вариант. )
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 18:00
Почему шампунь? ))))
А вообще эпичный вариант. )


Шампунь - потому, что шведы - эпичнейшие производители косметики, сетевым распространяют. Вот у меня и ассоциации.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 18:14
Шампунь - потому, что шведы - эпичнейшие производители косметики, сетевым распространяют. Вот у меня и ассоциации.


А. Логично, чёрт! )
(Лениво собирается в очередные гости)
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 18:16
А. Логично, чёрт! )
(Лениво собирается в очередные гости)

Пригласили на дожор?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 18:16
Пригласили на дожор?


Нет. Там всё новое будет... свежее... ыыыыыы.
А можно и не с Селвином, а с Роули. Это он же обещал: выйду - всех убью!
Вот улетят они и пойдут убивать. Шерил - Лей и Нари, а Роули - вообще, всех подряд! Кровищи будет! Как раз для jjoiz...
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 18:17
Нет. Там всё новое будет... свежее... ыыыыыы.

Изврат.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 18:21
А можно и не с Селвином, а с Роули. Это он же обещал: выйду - всех убью!
Вот улетят они и пойдут убивать. Шерил - Лей и Нари, а Роули - вообще, всех подряд! Кровищи будет! Как раз для jjoiz...

Вариант. ))

Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 18:21
Изврат.


Чего это? За три дня оно бы уже испортилось.
И там будет рыыыба... фаршированная... ыыы.
Нет. Там всё новое будет... свежее... ыыыыыы.

Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 18:21
Изврат.





Свежее - 3го января?!Как есть - изврат! Или это на Камчатке? - у них уже 4е...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 18:24
Нет. Там всё новое будет... свежее... ыыыыыы.

Свежее - 3го января?!Как есть - изврат! Или это на Камчатке? - у них уже 4е...


Чего изврат-то? ) Сегодня и сделали...
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 18:24

Свежее - 3го января?!Как есть - изврат! Или это на Камчатке? - у них уже 4е...

Вот, вы меня понимаете.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 18:27
Вот, вы меня понимаете.

Рыба за три дня помрёт!
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 18:28
Рыба за три дня помрёт!

Она в ванне плавает, чоли?
Alteya

У моей племянницы ( живет в другом городе) ДР 2 января... От кому ежегодный кайф!
На НГ приготовь, потом все остатки сбагри гостям с собой. Они первого к одиннадцати расползутся по домам с баночками, контейнерами и пакетиками. А ты - попку в горсть - и - готовить, готовить! Ибо завтра придут гости, другие в том числе, и ещё большее количество, чем расползлось сегодня...
Вчера ночером я разговаривала с очень,очень счастливой женщиной. К которой пришли те, кого она очень рада была видеть, поздравили, пообщались и разошлись, главное - сытые! Ы, не голодные пошли!
И вот они пошли. а она сидит счастливая. Посудомойку загрузила - и праздник на душе...
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 18:28
Она в ванне плавает, чоли?

Нет! Она куплена в магазине. )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 18:29
Alteya

У моей племянницы ( живет в другом городе) ДР 2 января... От кому ежегодный кайф!
На НГ приготовь, потом все остатки сбагри гостям с собой. Они первого к одиннадцати расползутся по домам с баночками, контейнерами и пакетиками. А ты - попку в горсть - и - готовить, готовить! Ибо завтра придут гости, другие в том числе, и ещё большее количество, чем расползлось сегодня...
Вчера ночером я разговаривала с очень,очень счастливой женщиной. К которой пришли те, кого она очень рада была видеть, поздравили, пообщались и разошлись, главное - сытые! Ы, не голодные пошли!
И вот они пошли. а она сидит счастливая. Посудомойку загрузила - и праздник на душе...

Ой.
Вот я не знаю - повезло тут или наоборот. )))
С другой стороны, когда ДР 1 или 31 - наверное, ещё сложнее. А так да - уже все пришли в себя, но ещё все сытые. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 18:31
Нет! Она куплена в магазине. )

Тогда почему помрёт?
Изврат потому, что оторвать попу от кресла 3го января, чтобы готовить еду - это... Нет слов таких. А у кого 2го днюха - так суши, классный вариант! И вкусно, и легко, и - главное - готовить не надо!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 18:33
Тогда почему помрёт?


Ну так если её сделать до НГ, то она помрёт! Стухнет.

Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 18:34
Изврат потому, что оторвать попу от кресла 3го января, чтобы готовить еду - это... Нет слов таких. А у кого 2го днюха - так суши, классный вариант! И вкусно, и легко, и - главное - готовить не надо!!!


Ну... мы как бы уже второго готовили... ))))))))
2го? Снимаю шляпу! ... Подвиг - не подвиг, но что-то героическое в этом есть...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 18:41
2го? Снимаю шляпу! ... Подвиг - не подвиг, но что-то героическое в этом есть...


Думаете? (гордиЦЦо)
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 18:34
Изврат потому, что оторвать попу от кресла 3го января, чтобы готовить еду - это... Нет слов таких. А у кого 2го днюха - так суши, классный вариант! И вкусно, и легко, и - главное - готовить не надо!!!


Суши там заказывают, бывает. Но не для гостей. И не в таком случае. Нет, там всё, как положено, поставлено и оформлено. А хозяйка - героиня. Кроме неё, в доме: муж, старший сын 17 лет, младший сын 9 лет. Кот - и тот мужского пола. Мама-генерал... ездовой.

А фаршированная рыба - это класс, особенно если не самому готовить.)
Агнета Блоссом
Да ладно, это нетрудно.
Но лень.
Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 19:31
Агнета Блоссом
Да ладно, это нетрудно.
Но лень.


Конечно, лень; готовит вообще нетрудно, только утомительно очень... особенно, когда всё сжирается тут же...
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 16:57
Ну, скорее, 30-35, всё же жизненный опыт-то никуда не девается. Но да, меняться надо - это очевидно. Я вот боюсь только, как бы она не пошла по второму пути. ((

Ну так давайте, для разнообразия. Все у вас исправлялись, а эта не сможет.
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 18:21
А можно и не с Селвином, а с Роули. Это он же обещал: выйду - всех убью!
Вот улетят они и пойдут убивать. Шерил - Лей и Нари, а Роули - вообще, всех подряд! Кровищи будет! Как раз для jjoiz...

Я хочу обратную кровищу! Чтоб упсов крошили. И Шерил.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.01.2019 в 19:40
Ну так давайте, для разнообразия. Все у вас исправлялись, а эта не сможет.

Я хочу обратную кровищу! Чтоб упсов крошили. И Шерил.


Чего сразу кровищу-то?
Цитата сообщения jjoiz от 03.01.2019 в 19:40
Ну так давайте, для разнообразия. Все у вас исправлялись, а эта не сможет.

Я хочу обратную кровищу! Чтоб упсов крошили. И Шерил.




Так их и покрошат в ответ! Придет героический Поттер и всех спасет!
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 20:22
Чего сразу кровищу-то?


Кровища - читерство...
Кровища - не для всех, для избранных...
Борейко
дак жалко всех... кроме Шерил
siyuri

Автору, кмк, хочется, чтобы Шерил пожалели... Щаз она трэша-то нагонит, раз нам Шерил тут не жалко...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 20:43

Автору, кмк, хочется, чтобы Шерил пожалели... Щаз она трэша-то нагонит, раз нам Шерил тут не жалко...

И тогда... о мёртвых либо хорошо, либо ничего?
хочется жить

Про шапку боюсь даже писать... Там пока же нету ничего, значит, никто не помрёть. Надо срочно жалеть Шерил.
Агнета Блоссом
Да я только за! Я хочу знать, что должно такое случиться, чтоб её фраза, что ей домик слишком мелкий купили, стерлась из моей головы гг
siyuri

Тогда просто надо подождать главы. Что-то мне подсказывает, что там - продолжение трэша для Шерил. Ну, в самом деле, даже Хадрат не была такой полной эгоцентричной дурой...
Агнета Блоссом
Не хочу жалеть.
Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 20:52
Агнета Блоссом
Не хочу жалеть.


Тады ждём главу! Крррровожжжадно.... мявввв!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 21:01
Тады ждём главу! Крррровожжжадно.... мявввв!

Ррррмяу!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 20:24
Так их и покрошат в ответ! Придет героический Поттер и всех спасет!


Кого всех? Всех же покрошили!

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 20:24
Кровища - читерство...


Вооооооооооооооооооооот.

Цитата сообщения siyuri от 03.01.2019 в 20:30
Борейко
дак жалко всех... кроме Шерил


Жалко!
Тут даже Шерил жалко становится... мне...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 20:43
siyuri

Автору, кмк, хочется, чтобы Шерил пожалели... Щаз она трэша-то нагонит, раз нам Шерил тут не жалко...


Правильно вы думаете. Хочется. Авось придумается чего...

Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 20:45
И тогда... о мёртвых либо хорошо, либо ничего?


Эйжй! Чего это? Сразу о мёртвых?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 20:47
хочется жить

Про шапку боюсь даже писать... Там пока же нету ничего, значит, никто не помрёть. Надо срочно жалеть Шерил.


Так шапку поменять недолго...

Цитата сообщения siyuri от 03.01.2019 в 20:47
Агнета Блоссом
Да я только за! Я хочу знать, что должно такое случиться, чтоб её фраза, что ей домик слишком мелкий купили, стерлась из моей головы гг


Вам именно эта фраза так запала? ))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 20:50
siyuri

Тогда просто надо подождать главы. Что-то мне подсказывает, что там - продолжение трэша для Шерил. Ну, в самом деле, даже Хадрат не была такой полной эгоцентричной дурой...


У Хадрат всё же житейского опыта с горочкой. А тут...
Главы ждите... уже 2 часа осталось...

Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 20:52
Агнета Блоссом
Не хочу жалеть.


Чего это?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 21:01
Тады ждём главу! Крррровожжжадно.... мявввв!


Так, может, там флафф как раз?

Цитата сообщения хочется жить от 03.01.2019 в 21:02
Ррррмяу!


Вы какая-то кровожадная..
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 21:01
Тады ждём главу! Крррровожжжадно.... мявввв!




Мы-то ждем, а автор - в гостях...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 22:15
Мы-то ждем, а автор - в гостях...


И жрёт фаршированную рыбу и икру ложками. Потому что больше нету ничего. Бгг. )))
Ну торт ещё. Но это же не то.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 03.01.2019 в 22:26
Как это не то?
Как говорила одна моя знакомая: торт - это, то ради чего я что-то праздную или иду в гости...


Так он покупной. Вкусный, конечно, но разве его можно сравнить с икрой или фаршированной рыбой?!
Ну, икра есть - это главное. От сердца отлегло. Если автор сыт - и читатель в порядке...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 03.01.2019 в 22:28
Моей знакомой нельзя ^-^, она рыбу не ест :D


Тогда да. Тогда торт.

Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 22:38
Ну, икра есть - это главное. От сердца отлегло. Если автор сыт - и читатель в порядке...


И не говорите. Я обалдела. Там посередь стола стоит такая бадейка, иначе даже не могу сказать. И ложка в ней. ))
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 22:26
Так он покупной. Вкусный, конечно, но разве его можно сравнить с икрой или фаршированной рыбой?!

Однозначно нельзя. Я, за долгие годы работы, сладости успела возненавидеть. Но рыба!!! Рыба вне конкуренции.

А Шерил не жалко, убить, чтобы не мучилась. Или без палочки к клошарам. Хадрат изначально обделена была, а эта как сыр в масле каталась, теперь носом крутит, что домик не торт и муж подонок, папка алкаш, братка козёл, невестка шлюха и далее по списку
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 03.01.2019 в 22:43
Однозначно нельзя. Я, за долгие годы работы, сладости успела возненавидеть. Но рыба!!! Рыба вне конкуренции.

А Шерил не жалко, убить, чтобы не мучилась. Или без палочки к клошарам. Хадрат изначально обделена была, а эта как сыр в масле каталась, теперь носом крутит, что домик не торт и муж подонок, папка алкаш, братка козёл, невестка шлюха и далее по списку


Фаршированная рыба дааа. В меня уже не лезет, но я остановиться не могу. ))

Вот как всех впечатлила фраза про домик, надо же. ))
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 22:47
Фаршированная рыба дааа. В меня уже не лезет, но я остановиться не могу. ))

Вот как всех впечатлила фраза про домик, надо же. ))




Про домик - да, обидно! Тут коттедж с мужем - строили, строили и наконец построили,и рады! А этой - вишь, маленький слишком! Обидна, конешна!

А рыба - фаршированная чем? Рецептиком не поделитесь в рамках культурного обмена?...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 23:46
Про домик - да, обидно! Тут коттедж с мужем - строили, строили и наконец построили,и рады! А этой - вишь, маленький слишком! Обидна, конешна!

А рыба - фаршированная чем? Рецептиком не поделитесь в рамках культурного обмена?...


Да я вас понимаю! А ей обидно, что он маленький - ну что такое, гостиная, кухня и две спальни наверху?

Не чем, а просто фаршированная рыба. Оно так и называется - это рецепт. Еврейский. Не поделюсь, потому что не я её делала - а их существует море.) Этот всё хочу спросить - но всё никак. (
Еврейские рецепты - наше все!

А домик на две спальни наверху... Вы меня успокоили! У меня - три, и еще ванная...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 23:50
Еврейские рецепты - наше все!

А домик на две спальни наверху... Вы меня успокоили! У меня - три, и еще ванная...


Ванная там тоже есть. )
Ну вот видите - вам уже легче. Домишко-то малюсенький. Ну что это такое?

Еврейские рецепты - даааа...
[q=Alteya,03.01.2019 в 23:52]Ванная там тоже есть. )
Ну вот видите - вам уже легче. Домишко-то малюсенький. Ну что это такое?



Вот да! Раньше квартира была - 40 метров, и все помещалось. Сейчас дом - 150, и я периодически понимаю - ну, блин, домишко-то малюсенький. Ну что это такое?!

Правда, муж не согласен. Особенно, когда счета за свет приходят...

Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 23:56
[q=Alteya,03.01.2019 в 23:52]Ванная там тоже есть. )
Ну вот видите - вам уже легче. Домишко-то малюсенький. Ну что это такое?



Вот да! Раньше квартира была - 40 метров, и все помещалось. Сейчас дом - 150, и я периодически понимаю - ну, блин, домишко-то малюсенький. Ну что это такое?!

Правда, муж не согласен. Особенно, когда счета за свет приходят...


Вот, вот, видите?! А у них меньше! У них, похоже, даже сотни нет! От силы 80... у них домик в два раза меньше вашего! Кошмар!

А счета им не приходят. Они ж волшебники. ))
А у меня квартирка 31, мне уютненько гг
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 23:58
Вот, вот, видите?! А у них меньше! У них, похоже, даже сотни нет! От силы 80... у них домик в два раза меньше вашего! Кошмар!

А счета им не приходят. Они ж волшебники. ))




А-а, ну да. Они ж со свечками... А сотня, думаю, есть - если внизу кухня и гостиная (а также прихожая,санузел и кладовка) и наверху две спальни и ванная... Это метров на 100-120 потянет...но Шерил после родительского особняка, конечно, тесно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 00:02
А у меня квартирка 31, мне уютненько гг


Вот кстати жалко, что Шерил нельзя сунуть в квартирку. С соседями - с одной стороны пропитые алкаши, с другой - многодетная семья с орущими младенцами и не младенцами, а сверху вообще мини-гостиница...

Добавлено 04.01.2019 - 00:05:
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 00:03
А-а, ну да. Они ж со свечками... А сотня, думаю, есть - если внизу кухня и гостиная (а также прихожая,санузел и кладовка) и наверху две спальни и ванная... Это метров на 100-120 потянет...но Шерил после родительского особняка, конечно, тесно...


С заколдованными, прошу заметить! )
Чего это 100-120? И в 80 всё это поместится запросто. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:04
Вот кстати жалко, что Шерил нельзя сунуть в квартирку. С соседями - с одной стороны пропитые алкаши, с другой - многодетная семья с орущими младенцами и не младенцами, а сверху вообще мини-гостиница...


А снизу молодёжь с хорошим музлом после 2х ночи...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 00:05
А снизу молодёжь с хорошим музлом после 2х ночи...


Даааа! )))
Попсой какой причём. ) Или рэпчиком...
И вот после этого нам предлагают пожалеть Шерил?
Нуу, это просто немыслимо. Лей ведёт себя вполне предсказуемо. И мне интересно, что скажет Мерибет, узнав о произошедшем. Не узнать она не может, кмк.
И своё слово ещё не сказала Нарцисса. А вот теперь у неё есть повод высказаться. И что-то мне кажется, что воспитанием заниматься она не станет.
Есть ли проклятие, лишающее магии? Насовсем? Сейчас вы скажете, что это подсудно.
Шерил нужно обезвредить, это просто необходимо.



Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 00:18
И вот после этого нам предлагают пожалеть Шерил?
Нуу, это просто немыслимо. Лей ведёт себя вполне предсказуемо. И мне интересно, что скажет Мерибет, узнав о произошедшем. Не узнать она не может, кмк.
И своё слово ещё не сказала Нарцисса. А вот теперь у неё есть повод высказаться. И что-то мне кажется, что воспитанием заниматься она не станет.
Есть ли проклятие, лишающее магии? Насовсем? Сейчас вы скажете, что это подсудно.
Шерил нужно обезвредить, это просто необходимо.


Ну Люциус же обещал с ней побеседовать. Вы сомневаетесь в его... кхм... компетентности? И в умении убеждать собеседника?
Лорелей думает про Мерибет - она её любит, та для неё стала почти мамой. Нельзя Шерил магии лишать. Хотя бы ради Мерибет. Вот.
А вот что с ней делать - вопрос открытый.
Глупо как-то... я не понимаю, как можно так спустить.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:20
Ну Люциус же обещал с ней побеседовать. Вы сомневаетесь в его... кхм... компетентности? И в умении убеждать собеседника?
Лорелей думает про Мерибет - она её любит, та для неё стала почти мамой. Нельзя Шерил магии лишать. Хотя бы ради Мерибет. Вот.
А вот что с ней делать - вопрос открытый.

Самое смешное, что если сейчас Лео выполнит свою угрозу и разошлет содержимое коробочки, то тем самым вообще развяжет Шерил руки) одна надежда на Малфоя
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 04.01.2019 в 00:22
Глупо как-то... я не понимаю, как можно так спустить.


Ну вот так вот.
Впрочем, у меня есть некоторые сомнения, что это вот прям "спустят". Люциус - он не из таких.
Но аргумент Лорелей побить сложно. Что будет с Мерибет, если наказать Шерил как положено?

Добавлено 04.01.2019 - 00:25:
Цитата сообщения Emsa от 04.01.2019 в 00:24
Самое смешное, что если сейчас Лео выполнит свою угрозу и разошлет содержимое коробочки, то тем самым вообще развяжет Шерил руки) одна надежда на Малфоя


Вот да. )
И он это тоже понимает. Я надеюсь.
Так что сидим тихо и ждём Малфоя.
*лютый фейспалм* Лорелей не проняло даже то, что пытались убить её дочь. У неё с самосохранением плохо, ок, но за дочь ей не страшно? Глупость ужасная!
Это все равно, что сидеть под каменным блоком, который висит на тонкой ниточке над головой и думать, что все обойдётся.
Леопольд прав, Лорелей нет , имхо.
Лорелей святая вообще... Ну, сжечь же, медленно, кровожадно, с чувством, с толком! Шерил два месяца проклятия по библиотекам искала, а у мамы глаза красные, у Лео подавленная кровавая месть, что, между прочем, очень плохо сказывается на здоровье бгг! Мерлин, ну какая же тварь! Собрать бы как-то в комнате Нарциссу, Люциуса, Скабиора, Лео и Шерил, и запугать ее до икоты, пусть лучше скулит в углу. Нееет, автор, теперь я точно да смерть. Я верю Люциусу, он сможет и убедит, но зачем миру эта Шерил, он и так далеко не идеален...
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:20
Ну Люциус же обещал с ней побеседовать. Вы сомневаетесь в его... кхм... компетентности? И в умении убеждать собеседника?
Лорелей думает про Мерибет - она её любит, та для неё стала почти мамой. Нельзя Шерил магии лишать. Хотя бы ради Мерибет. Вот.
А вот что с ней делать - вопрос открытый.


В компетентности Люциуса сомневаться невозможно. Но Шерил нужно обезвредить, это уже открытое покушение на убийство, а то. что никто не хочет привлекать аврорат - ну, я вас умоляю, в реале не всегда привлекают аналогичные органы. И это ничему не мешает. Органы потом с большим удовольствием делают вид, что ничегонепонели.
А результат за такое один: смерть. Уже предупреждали.

И пора спросить Мерибет, как она относится к происходящему. Я плюсую Лео: это пора прекращать.
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 00:27
Лорелей святая вообще...

Она не святая, она... ладно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 00:26
*лютый фейспалм* Лорелей не проняло даже то, что пытались убить её дочь. У неё с самосохранением плохо, ок, но за дочь ей не страшно? Глупость ужасная!
Это все равно, что сидеть под каменным блоком, который висит на тонкой ниточке над головой и думать, что все обойдётся.
Леопольд прав, Лорелей нет , имхо.


Она пока не в курсе, вообще-то. Перечитайте - она пока едва в себя пришла, и просит она о снисхождении до того, как Люциус обереги вытаскивает.
И тут дело не в "проняло-не проняло". А в Мерибет. Которую Лорелей очень жалко. Она ведь не Шерил жалеет, а её мать.
И она не то что просит ничего вообще не делать. Она просит подумать о Мерибет.
Потому что Нари-то защитили. И защитят и дальше. А вот Мерибет - нет...

Добавлено 04.01.2019 - 00:31:
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 00:27
Лорелей святая вообще... Ну, сжечь же, медленно, кровожадно, с чувством, с толком! Шерил два месяца проклятия по библиотекам искала, а у мамы глаза красные, у Лео подавленная кровавая месть, что, между прочем, очень плохо сказывается на здоровье бгг! Мерлин, ну какая же тварь! Собрать бы как-то в комнате Нарцисса, Люциус, Скабиор, Лео и Шерил, и запугать ее до икоты, пусть лучше скулит в углу. Нееет, автор, теперь я точно да смерть. Я верю Люциусу, он сможет и убедит, но зачем миру эта Шерил, он и так далеко не идеален...


Лорелей просто добрая. И мягкая. И, ну давайте честно скажем, не очень сильная.
И за всё это Лео так её и любит. Вот за эту доброту бесконечную. Которая тоже имеет побочные эффекты - как тут сейчас. ))
Жечь мы никого не будем, конечно. Но что-то делать надо, конечно. Хотя бы чтоб не лезла.
Шерил немного оправдывает её состояние - она, всё-таки, не совсем в себе сейчас.
...И я вот представляю теперь, как они все собрались - и.
В полнолуние. Со Скабиором. )))
Показать полностью
val_nv Онлайн
Лорелей - прекраснодушная дура. А Лео ее не надо было слушать, а сажать сестренку в Азкабан, чтоб суке неповадно было.
Ради матери Вейси... да что за бред? А ничего, что эта гадина и на Альнаир покушалась? Да что Лей за мать такая? Если бы не обереги убили бы и ее дочь. А она блеет как коза - ах, не надо, что будет с мамой? Тьфу! Бред. Нормальная мать сама бы эту сволочь угандошила бы. Ну, в данном случае - позволила отфутболить ей ее же проклятье или посадила. Но лучше бы отфутболить позволила, чтобы уж наверняка собственного ребенка обезопасить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 00:27
В компетентности Люциуса сомневаться невозможно. Но Шерил нужно обезвредить, это уже открытое покушение на убийство, а то. что никто не хочет привлекать аврорат - ну, я вас умоляю, в реале не всегда привлекают аналогичные органы. И это ничему не мешает. Органы потом с большим удовольствием делают вид, что ничегонепонели.
А результат за такое один: смерть. Уже предупреждали.

И пора спросить Мерибет, как она относится к происходящему. Я плюсую Лео: это пора прекращать.


Нужно, конечно.
Они волшебники - у них проклятья вообще в ходу. Не могло же совсем обойтись без этого.
Смерть... А мама? Мерибет? Ей по заслугам, да? Кого вырастила?
Прекращать пора, конечно. Вопрос в том, как именно.

Спрашивать же Мерибет садизм. Ну вот в данной ситуации. Возможно, это даже и надо бы сделать - но это садизм всё равно.
1. За отсылку к рождеству в начале главы - автору отдельный респект.
2. Лорелей прямо святая. Однако.
3. Какие у них, однако, забавные правовые нормы. Хотите - убивайте, хотите - отпускайте, а полиция придет, только когда/если труп будет.
4. Вспомнила, как Малфой с Макнейром детвору усмиряли. Вот даже не сомневаюсь, что он и с Шерил договориться сможет. Очень интересно посмотреть, как это будет.
5. Мерибет... Да, непонятно, что ей делать.
6. А вообще загнать Шерил к Паю на лечение в данном раскладе уже реальнее. Принудительное лечение вместо заключения. Но будет ли толк...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 00:28
Она не святая, она... ладно...


Какая? ) Или кто? )
Именно, она просит подумать о Мерибет и ничего не делать. Это глупость, игнорирование прямой угрозы жизни.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:24

Но аргумент Лорелей побить сложно. Что будет с Мерибет, если наказать Шерил как положено?.

А что будет с Мерибет, если её дочерью будет убита Альнаир, сама Лорелей и погибнет Леопольд?
И вообще, причем здесь кто-то, если речь идёт о собственной жизни и жизни ребенка?
Моя не понимайт, вообще
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 00:32
Лорелей - прекраснодушная дура. А Лео ее не надо было слушать, а сажать сестренку в Азкабан, чтоб суке неповадно было.
Ради матери Вейси... да что за бред? А ничего, что эта гадина и на Альнаир покушалась? Да что Лей за мать такая? Если бы не обереги убили бы и ее дочь. А она блеет как коза - ах, не надо, что будет с мамой? Тьфу! Бред. Нормальная мать сама бы эту сволочь угандошила бы. Ну, в данном случае - позволила отфутболить ей ее же проклятье или посадила. Но лучше бы отфутболить позволила, чтобы уж наверняка собственного ребенка обезопасить.


Вот кстати да. Про Лорелей. Есть такое. ) Ну так её никто светочем разума никогда и не выставлял. Включая автора.
Лео не может её не слушать. ) Он на это не способен.
Лей нормальная мать! Перечитайте - она заговаривает об этом когда ещё непонятно про обереги, их никто не проверил. И она вообще не очень в себе - она же едва жива. На это стоит сделать скидку, нет?

Добавлено 04.01.2019 - 00:37:
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 00:33
1. За отсылку к рождеству в начале главы - автору отдельный респект.
2. Лорелей прямо святая. Однако.
3. Какие у них, однако, забавные правовые нормы. Хотите - убивайте, хотите - отпускайте, а полиция придет, только когда/если труп будет.
4. Вспомнила, как Малфой с Макнейром детвору усмиряли. Вот даже не сомневаюсь, что он и с Шерил договориться сможет. Очень интересно посмотреть, как это будет.
5. Мерибет... Да, непонятно, что ей делать.
6. А вообще загнать Шерил к Паю на лечение в данном раскладе уже реальнее. Принудительное лечение вместо заключения. Но захочет ли она.


1. Мерси. )
2. Она не святая. Она добрая. Очень. И мягкая. И это имеет и минусы, и плюсы.
3. Волшебники же. )) Проклятья - вещь обыденная. Обошлось - и ладушки, хотят сами разбираться - будут разбираться сами.
4. Сможет. А то. Но, боюсь, это автор оставит за кадром. )
5. Ну вот в том-то и дело. На самом деле, вот кого жалко, по идее. По-настоящему.
6. Реальнее. Да.
Показать полностью
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 00:32
Лорелей - прекраснодушная дура. А Лео ее не надо было слушать, а сажать сестренку в Азкабан, чтоб суке неповадно было.
Ради матери Вейси... да что за бред? А ничего, что эта гадина и на Альнаир покушалась? Да что Лей за мать такая? Если бы не обереги убили бы и ее дочь. А она блеет как коза - ах, не надо, что будет с мамой? Тьфу! Бред. Нормальная мать сама бы эту сволочь угандошила бы. Ну, в данном случае - позволила отфутболить ей ее же проклятье или посадила. Но лучше бы отфутболить позволила, чтобы уж наверняка собственного ребенка обезопасить.

+100500
Прекраснодушная дура - именно!

Добавлено 04.01.2019 - 00:39:
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:33
Какая? ) Или кто? )

Вот написали - Прекраснодушная дура. Я согласна
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 00:35
Именно, она просит подумать о Мерибет и ничего не делать. Это глупость, игнорирование прямой угрозы жизни.

А что будет с Мерибет, если её дочерью будет убита Альнаир, сама Лорелей и погибнет Леопольд?
И вообще, причем здесь кто-то, если речь идёт о собственной жизни и жизни ребенка?
Моя не понимайт, вообще


Она больна и слаба.
И она отлично знает мужа. Люциуса знает хуже, но достаточно, чтобы понимать, что "ничего не делать" всё равно не будет. Да и не "ничего не делать" она просит, а не отзеркаливать и не звать авроров. Это не одно и то же. А ещё просит подумать о маме.

Ну что будет. Плохо будет.
Я никогда не выписывала Лорелей стратегом. )) И даже тактиком. Доброта и мягкость имеют и оборотную сторону.

Ну и обошлось же всё. Учитывая отношение волшебников к безопасности в целом, мне кажется, вполне себе реальная реакция. )

Лорелей просто добрая. И мягкая. И, ну давайте честно скажем, не очень сильная.
И за всё это Лео так её и любит. Вот за эту доброту бесконечную. Которая тоже имеет побочные эффекты - как тут сейчас. ))
Жечь мы никого не будем, конечно. Но что-то делать надо, конечно. Хотя бы чтоб не лезла.
Шерил немного оправдывает её состояние - она, всё-таки, не совсем в себе сейчас.
...И я вот представляю теперь, как они все собрались - и.
В полнолуние. Со Скабиором. )))

Да не оправдывает ее ничто. За два месяца можно собрать себя по кускам, стоит только уши открыть и послушать, что люди говорят. Да мама, наверное, от нее не отклеивалась эти два месяца, пытаясь хоть как-то ее вытащить, так нет, она два месяца обдумывала проклятие пожестче. Почему вообще от нее дом не закрыт?
Неее , у меня злости на нее не хватает. Люциус ее обезвредит, да, но это совершенно не изменит ее - она все еще останется злобно тварью. И не повезет кому-нибудь следующему, а если она однажды решилась на убийство, второй раз это делается даже легче. Особенно, если первая попытка сошла с рук.
Пипец, на себя можно наплевать, но покусившегося на жизнь ребёнка надо порвать в клочья
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 00:38
+100500
Прекраснодушная дура - именно!

Добавлено 04.01.2019 - 00:39:

Вот написали - Прекраснодушная дура. Я согласна


Так автор согласен. Мягкость+доброта=такие вот эффекты. Иногда.

И потом, пострадай Нари, а она сама - нет, она, наверное, вела бы себя иначе. Но по факту-то всё наоборот - и, кстати, я не уверена, что у волшебников можно было бы наказать Шерил за неудавшееся покушение на ребёнка. Ты ещё поди докажи, что это она.
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:35
Вот кстати да. Про Лорелей. Есть такое. ) Ну так её никто светочем разума никогда и не выставлял. Включая автора.
Лео не может её не слушать. ) Он на это не способен.
Лей нормальная мать! Перечитайте - она заговаривает об этом когда ещё непонятно про обереги, их никто не проверил. И она вообще не очень в себе - она же едва жива. На это стоит сделать скидку, нет?


Но тут же уже выяснилось, что покушалась Шерил и на Альнаир. И решения своего Лей не изменила, а продолжила блеять, что "мы же не умерли"... Тьфу. Нет, не стоит делать скидку. Нормальная мать помирать будет, но своего ребенка по максимуму обезопасит.
так. вот если манипуляции Люциуса останутся за кадром - это будет печалько.
Лорелей... мда.
Шерил.
Слушайте,а почему никому не пришло в голову взять с нее Непреложный Обет под угрозой чего угодно? что ей там важно было? Отлучение от рода, запрета на светское порхание?
Alteya
По моему скромному мнению, Шерил можно вылечить только гильотиной. Она реально опасна и на вход не работает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 00:39
Да не оправдывает ее ничто. За два месяца можно собрать себя по кускам, стоит только уши открыть и послушать, что люди говорят. Да мама, наверное, от нее не отклеивалась эти два месяца, пытаясь хоть как-то ее вытащить, так нет, она два месяца обдумывала проклятие пожестче. Почему вообще от нее дом не закрыт?
Неее , у меня злости на нее не хватает. Люциус ее обезвредит, да, но это совершенно не изменит ее - она все еще останется злобно тварью. И не повезет кому-нибудь следующему, а если она однажды решилась на убийство, второй раз это делается даже легче. Особенно, если первая попытка сошла с рук.


Ой, вот нет. Поверьте человеку, который через это (депрессию, а не всё остальное)) прошёл. За два месяца только хуже становится, если мозгов нет и к врачу не идёшь. Как Шерил. Ни хрена себя по кускам собрать за такое время нельзя. Ну, то есть, кому как, наверное. Но далеко не всем можно.
Мама не не отклеивалась, конечно, но навещала постоянно.
А дом от Шерил закрыт - но проклятью это не помешало. Вот она сама бы не смогла войти - так ей и не надо же.
Вы знаете - может, да, а может, нет. Если она вправду в этом странном состоянии, то, очухавшись, может и проникнуться, что не стоило вот так. Плюс Люциус, который, вероятно, объяснит ей, что некоторые вещи делать... не стоит.

Добавлено 04.01.2019 - 00:45:
Цитата сообщения Osha от 04.01.2019 в 00:39
Пипец, на себя можно наплевать, но покусившегося на жизнь ребёнка надо порвать в клочья


Не все так могут. И - главное! - она не до конца осознала, что произошло с Нари. Амулеты вытащили позже же.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:33
Нужно, конечно.
Они волшебники - у них проклятья вообще в ходу. Не могло же совсем обойтись без этого.
Смерть... А мама? Мерибет? Ей по заслугам, да? Кого вырастила?
Прекращать пора, конечно. Вопрос в том, как именно.

Спрашивать же Мерибет садизм. Ну вот в данной ситуации. Возможно, это даже и надо бы сделать - но это садизм всё равно.


Мерибет имеет право знать, что произошло. И имеет право сказать: "Я тебя породил, я тебя и убью", буде возникнет такое желание.

Вообще попытка убийства даёт не только право отзеркалить, но и обязанность предотвратить возможность повторения - тем, кто может это сделать.
И ведь в Мунго уже знают, что произошло. Скажете, не знают, кто проклял? Ха! Информация, она - как вода. Найдёт пути, чтобы просочится.

Хорошо. Не убивать. Не лишать магии. Не сообщать маме, чтобы та не огорчалась.
Но посадить в подвал, например. Забрать палочку. Подержать месяцок. При этом сфабриковать письмецо: мол, поехала в путешествие, развеяться хочу. К одной из болтливых подруг. Маму предупредить, чтобы не искала, без подробностей.
Показать полностью
Цитата сообщения Табона от 04.01.2019 в 00:43
так. вот если манипуляции Люциуса останутся за кадром - это будет печалько.
Лорелей... мда.
Шерил.
Слушайте,а почему никому не пришло в голову взять с нее Непреложный Обет под угрозой чего угодно? что ей там важно было? Отлучение от рода, запрета на светское порхание?

Любой обет можно обойти. Шерил дура, да, но захотела бы сделать пакость, лазейку бы нашла.
Alteya
Я считаю, что Марибет прекрасно всё поймет.
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:39
Она больна и слаба.
И она отлично знает мужа. Люциуса знает хуже, но достаточно, чтобы понимать, что "ничего не делать" всё равно не будет. Да и не "ничего не делать" она просит, а не отзеркаливать и не звать авроров. Это не одно и то же. А ещё просит подумать о маме.

Ну что будет. Плохо будет.
Я никогда не выписывала Лорелей стратегом. )) И даже тактиком. Доброта и мягкость имеют и оборотную сторону.

Ну и обошлось же всё. Учитывая отношение волшебников к безопасности в целом, мне кажется, вполне себе реальная реакция. )


ну-ну, и мужа-то своего она тоже нихрена не знает.
Ну, не отзеркалят, ну, авроров не вызовут. Так он пойдет и просто убьет свою суку-сестрицу. Сам. По-умному убьет, конечно, чтоб никто не докопался... Если бы Лей действительно знала своего мужа, она бы это сообразила. И что? Типа никто не знает, она сама на 100% не знает, что Лео убил Шерил, значит - все зашибись?
Тут и подкрадывается мысль - да кто из них большая сука-то Шерил или Лей?
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 00:43
Но тут же уже выяснилось, что покушалась Шерил и на Альнаир. И решения своего Лей не изменила, а продолжила блеять, что "мы же не умерли"... Тьфу. Нет, не стоит делать скидку. Нормальная мать помирать будет, но своего ребенка по максимуму обезопасит.


Матери разные бывают. Не будьте столь категоричны. И помните, что мы говорим о волшебниках, которые детей отправляют в Хогвартс, где детёнок может сто раз навернуться с диких лестниц, отравиться, сломать шею и так далее. И ничего - нормально.
И тех, которые детишек из окошка кидают, чтоб волшебные способности проявились - и всем норм.
У них другой менталитет, и автор это учитывает.
Э нет, не совсем так
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:29
Она пока не в курсе, вообще-то. Перечитайте - она пока едва в себя пришла, и просит она о снисхождении до того, как Люциус обереги вытаскивает

А после аытащеннвз обеоегов на вопрос Лео " Ты и теперь будешь настаивать на том, чтобы всё сошло ей с рук?" не отвечает "Да, дорогой, ты прав, это простить нельзя"
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 04.01.2019 в 00:43
так. вот если манипуляции Люциуса останутся за кадром - это будет печалько.
Лорелей... мда.
Шерил.
Слушайте,а почему никому не пришло в голову взять с нее Непреложный Обет под угрозой чего угодно? что ей там важно было? Отлучение от рода, запрета на светское порхание?


Останутся. Автор не умеет так, как он. ))

Так ну вот не пришло. Пока. ))
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Т_Т
нас лишат диалога Люциуса и Шерил? За чтоооооооо
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 00:46
Мерибет имеет право знать, что произошло. И имеет право сказать: "Я тебя породил, я тебя и убью", буде возникнет такое желание.

Вообще попытка убийства даёт не только право отзеркалить, но и обязанность предотвратить возможность повторения - тем, кто может это сделать.
И ведь в Мунго уже знают, что произошло. Скажете, не знают, кто проклял? Ха! Информация, она - как вода. Найдёт пути, чтобы просочится.

Хорошо. Не убивать. Не лишать магии. Не сообщать маме, чтобы та не огорчалась.
Но посадить в подвал, например. Забрать палочку. Подержать месяцок. При этом сфабриковать письмецо: мол, поехала в путешествие, развеяться хочу. К одной из болтливых подруг. Маму предупредить, чтобы не искала, без подробностей.


О, мама узнает, разумеется.

Ну, имени целителям не называли. )
Но вообще да - слухи поползут. И это тоже наказание, в общем-то. Для Шерил. )
А предотвращать пошёл Люциус. Он такой. )

Маме сообщить!!! Нельзя скрывать такие вещи.
Но не убивать и в тюрьму не сажать. Можно ли магии лишить - не уверена, по-моему, это вообще фанон. Не помню я такого в каноне.


Добавлено 04.01.2019 - 00:50:
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 00:46
Любой обет можно обойти. Шерил дура, да, но захотела бы сделать пакость, лазейку бы нашла.


Ну не любой. Люциус умеет формулировать. )
Показать полностью
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:47
Матери разные бывают. Не будьте столь категоричны. И помните, что мы говорим о волшебниках, которые детей отправляют в Хогвартс, где детёнок может сто раз навернуться с диких лестниц, отравиться, сломать шею и так далее. И ничего - нормально.
И тех, которые детишек из окошка кидают, чтоб волшебные способности проявились - и всем норм.
У них другой менталитет, и автор это учитывает.


О да... у Лей и Лео прям такой менталитет волшебников - зашибись просто... То-то они деточку в Хог не отправили, чтобы деточке там не дай бог как не попеняли на мать-проститутку или на мать-Феркл, а в Шармбатон ее настроили валить учиться.
Или у них - тут прям пылинки сдуваем, а тут - да похер, что прокляли доченьку, не померла же и ладно. Когнитивный диссонанс-с)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 04.01.2019 в 00:47
Alteya
Я считаю, что Марибет прекрасно всё поймет.

Поймёт. Но легче ей не станет.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:48
Останутся. Автор не умеет так, как он. ))

Так ну вот не пришло. Пока. ))

Это вот очень печально, как же нам проникнуться и понять, что ее напугали достаточно и добавлять не надо?.бгг
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:50
Поймёт. Но легче ей не станет.


Да Бэт, зная, что Шерил покушалась на жизнь Альнаир, сама дочечку в Азкабан уконопатит... Судя по описанному у вас же ее характеру.
Теоретически рассуждая, должны быть какие-то ограничитель магии - зелья, артефакты и т. п. Если есть некая сила/возможность, не могли не придумать, как её ограничить, с целью общественной и личной безопасности
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 00:47
ну-ну, и мужа-то своего она тоже нихрена не знает.
Ну, не отзеркалят, ну, авроров не вызовут. Так он пойдет и просто убьет свою суку-сестрицу. Сам. По-умному убьет, конечно, чтоб никто не докопался... Если бы Лей действительно знала своего мужа, она бы это сообразила. И что? Типа никто не знает, она сама на 100% не знает, что Лео убил Шерил, значит - все зашибись?
Тут и подкрадывается мысль - да кто из них большая сука-то Шерил или Лей?


Знает, почему же? ) В целом.
Нет, он не пойдёт и не убьёт. Он пообещал. Он не станет лгать. Он согласился.
Это она знает.
А остальное обсуждаемо.
И Люциус - он очень к месту тут.
Вообще, не приведи Нари его, Лео бы вернулся к этому разговору через день-два. Ведь никто не говорит, что принятое сейчас решение - окончательное, вы же понимаете, да? Заключение целителей будет - в аврорат можно заявить и через месяц. Отзеркалить уже не выйдет, это да. А посадить - запросто.
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 00:33
1. За отсылку к рождеству в начале главы - автору отдельный респект.
2. Лорелей прямо святая. Однако.
3. Какие у них, однако, забавные правовые нормы. Хотите - убивайте, хотите - отпускайте, а полиция придет, только когда/если труп будет.
4. Вспомнила, как Малфой с Макнейром детвору усмиряли. Вот даже не сомневаюсь, что он и с Шерил договориться сможет. Очень интересно посмотреть, как это будет.
5. Мерибет... Да, непонятно, что ей делать.
6. А вообще загнать Шерил к Паю на лечение в данном раскладе уже реальнее. Принудительное лечение вместо заключения. Но будет ли толк...


2. Но она - мать! и должна защищать своего ребёнка, нафиг такую святость. это она не поняла ещё, что случилось, как следует.
3. Вот вы будете смеяться, а в реале абсолютно такие же нормы. Как минимум, требуется заявление потерпевшего... Ну, или труп, да.
4. Плюсуюплюсую, очень хочется посмотреть, как Пожиратель курицу гоняет... Если бы курица была не настолько тупа, было бы ещё интереснее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 04.01.2019 в 00:47
Э нет, не совсем так

А после аытащеннвз обеоегов на вопрос Лео " Ты и теперь будешь настаивать на том, чтобы всё сошло ей с рук?" не отвечает "Да, дорогой, ты прав, это простить нельзя"


Она плохо себя чувствует. Дайте женщине в себя прийти! Лео вот это понимает. ) Ей очухаться нужно. Как-то. И начать нормально думать.

Добавлено 04.01.2019 - 00:54:
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 00:50
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Т_Т
нас лишат диалога Люциуса и Шерил? За чтоооооооо


А что, нельзя?! ))

Добавлено 04.01.2019 - 00:54:
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 00:52
Это вот очень печально, как же нам проникнуться и понять, что ее напугали достаточно и добавлять не надо?.бгг


Это не обязательно делать напрямую. )
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:53
Она плохо себя чувствует. Дайте женщине в себя прийти! Лео вот это понимает. ) Ей очухаться нужно. Как-то. И начать нормально думать.


Да не умеет эта тупая курица нормально думать, если увидев, что покушались не только на нее, но и на ее дочь, продолжает блеять, что мол ничо не надо, ни отзеркалить, ни авроров. Она так и продолжит блеять - ах, как же мама... никто же не умер... блаблабла...
Так и будет блеять, пока или ее Шерил не изведет (тут она блеять уже не сможет по техническим причинам) или Альнаир... (ито не уверена, что не продолжит блеять и стенать)
Ну не любой. Люциус умеет формулировать. )

И все-таки, если это будет просто обет, ни за что не поверю, что она исправится. Обеты на мысли не влияют, даже если он запретит в общем делать людям полости и иже с ними, злобность от этого никуда не денется...
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 00:50
О да... у Лей и Лео прям такой менталитет волшебников - зашибись просто... То-то они деточку в Хог не отправили, чтобы деточке там не дай бог как не попеняли на мать-проститутку или на мать-Феркл, а в Шармбатон ее настроили валить учиться.
Или у них - тут прям пылинки сдуваем, а тут - да похер, что прокляли доченьку, не померла же и ладно. Когнитивный диссонанс-с)))


Так при чём тут? Они её защитили совершенно от другого - и отправили в вообще неизвестную им школу. Где есть свои особенности и ловушки, о которых они её даже предупредить не могут. ))
Ну разные же вещи.
Доченьку не прокляли - доченьку ПОПЫТАЛИСЬ проклясть. Не одно и то же. Даже статья по УК РФ была бы другая, бгг. ) Да, наш маггловский кодекс разделяет "убийство" и "покушение на убийство" - и весьма ощутимо. Как ни странно.

Добавлено 04.01.2019 - 00:56:
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 00:52
Да Бэт, зная, что Шерил покушалась на жизнь Альнаир, сама дочечку в Азкабан уконопатит... Судя по описанному у вас же ее характеру.


А вот это может быть такое. ))

Добавлено 04.01.2019 - 00:57:
Цитата сообщения Osha от 04.01.2019 в 00:52
Теоретически рассуждая, должны быть какие-то ограничитель магии - зелья, артефакты и т. п. Если есть некая сила/возможность, не могли не придумать, как её ограничить, с целью общественной и личной безопасности


А если её невозможно ограничить? Кроме как в тюрьме? )

Добавлено 04.01.2019 - 00:58:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 00:53
2. Но она - мать! и должна защищать своего ребёнка, нафиг такую святость. это она не поняла ещё, что случилось, как следует.
3. Вот вы будете смеяться, а в реале абсолютно такие же нормы. Как минимум, требуется заявление потерпевшего... Ну, или труп, да.
4. Плюсуюплюсую, очень хочется посмотреть, как Пожиратель курицу гоняет... Если бы курица была не настолько тупа, было бы ещё интереснее.


2. Не поняла. Верно.
3. Вроде не всегда? Врачи обязаны сообщать об огнестреле - и никакого заявления пострадавшего для открытия дела не нужно, если оружие боевое. Вроде.
4. Ну я не напишу это!))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 00:55
Да не умеет эта тупая курица нормально думать, если увидев, что покушались не только на нее, но и на ее дочь, продолжает блеять, что мол ничо не надо, ни отзеркалить, ни авроров. Она так и продолжит блеять - ах, как же мама... никто же не умер... блаблабла...
Так и будет блеять, пока или ее Шерил не изведет (тут она блеять уже не сможет по техническим причинам) или Альнаир... (ито не уверена, что не продолжит блеять и стенать)


Хм.
Вопрос у меня.
Скажите, пожалуйста, а вам доводилось терять, скажем, литр крови? За короткое время?

Добавлено 04.01.2019 - 00:59:
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 00:55
И все-таки, если это будет просто обет, ни за что не поверю, что она исправится. Обеты на мысли не влияют, даже если он запретит в общем делать людям полости и иже с ними, злобность от этого никуда не денется...

Это безусловно.
Но одно другому не мешает. Обет - отдельно, исправление - если оно вообще реально - отдельно.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:56



А если её невозможно ограничить? Кроме как в тюрьме? )


Значит, в тюрьму! Ура, товарищи! гг
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:56
Так при чём тут? Они её защитили совершенно от другого - и отправили в вообще неизвестную им школу. Где есть свои особенности и ловушки, о которых они её даже предупредить не могут. ))
Ну разные же вещи.
Доченьку не прокляли - доченьку ПОПЫТАЛИСЬ проклясть. Не одно и то же. Даже статья по УК РФ была бы другая, бгг. ) Да, наш маггловский кодекс разделяет "убийство" и "покушение на убийство" - и весьма ощутимо. Как ни странно.


Ну, убийство - это убийство. После него есть тело и никого уже не спасешь.
А вот что ее попытались проклясть... не, ее прокляли, а не попытались. И если бы не обереги... ну, это как - выстрел снайпера, но нанятая охрана что-то заметила и успела жертву покушения уронить так, что выстрел мимо прошел... или (исходя из того, что оберег накрылся медным тазом малфоевский) бодигард собой закрыл.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:59
Хм.
Вопрос у меня.
Скажите, пожалуйста, а вам доводилось терять, скажем, литр крови? За короткое время?

в общем-то, верно все, от недостатка крови должен страдать мозг.
плюс шок.
плюс отомстить и вызвать авроров можно и потом, а отменить - уже нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 01:00
Значит, в тюрьму! Ура, товарищи! гг

Ну вот. Опять. )

Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 01:00
Ну, убийство - это убийство. После него есть тело и никого уже не спасешь.
А вот что ее попытались проклясть... не, ее прокляли, а не попытались. И если бы не обереги... ну, это как - выстрел снайпера, но нанятая охрана что-то заметила и успела жертву покушения уронить так, что выстрел мимо прошел... или (исходя из того, что оберег накрылся медным тазом малфоевский) бодигард собой закрыл.


Да.
И это будет статья "покушение на убийство", а не "убийство". Как ни удивительно.
Дайте всем в себя прийти. Люди в шоковом состоянии ведут себя далеко не всегда логично.
Alteya
Не только об огнестреле, при любой травме у ребёнка, даже если родители говорят, что сам с лестницы упал, при подозрении на насильственный характер травмы у взрослого. Не всегда сообщают, конечно, но формально оьящанв
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 01:01
в общем-то, верно все, от недостатка крови должен страдать мозг.
плюс шок.
плюс отомстить и вызвать авроров можно и потом, а отменить - уже нет.


Он не "должен". Он страдает. Там сознание несколько изменяется - его не то чтобы нет совсем, но реальность воспринимается странно.
Плюс шок, да.

Добавлено 04.01.2019 - 01:03:
Цитата сообщения Osha от 04.01.2019 в 01:03
Alteya
Не только об огнестреле, при любой травме у ребёнка, даже если родители говорят, что сам с лестницы упал, при подозрении на насильственный характер травмы у взрослого. Не всегда сообщают, конечно, но формально оьящанв


Кстати да.
Так что иногда заявления не нужно.
А вот ещё можно Шерил трансфигурировать в камешек с дырочкой ( на месте мозгов), привязать на верёвочку и поместить в сеф в Гринготтсе. Кормить не надо, охранять не надо - там гоблины прекрасно справятся, и не убили. И обезопасили нормальных людей от этой ненормальной.
За что нас лишают диалога Люциуса и Шерил? За чтооооо
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 01:04
А вот ещё можно Шерил трансфигурировать в камешек с дырочкой ( на месте мозгов), привязать на верёвочку и поместить в сеф в Гринготтсе. Кормить не надо, охранять не надо - там гоблины прекрасно справятся, и не убили. И обезопасили нормальных людей от этой ненормальной.


Бгг. Какое изящное решение! )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:02
Ну вот. Опять. )



Да.
И это будет статья "покушение на убийство", а не "убийство". Как ни удивительно.
Дайте всем в себя прийти. Люди в шоковом состоянии ведут себя далеко не всегда логично.

Мы тоже просто в шоковом! Нам вроде как обещали, что Шерил жалеть будем, а тут каждый готов по лопате взять и насвистывая за дело))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 01:05
Мы тоже просто в шоковом! Нам вроде как обещали, что Шерил жалеть будем, а тут каждый готов по лопате взять и насвистывая за дело))))


Кто обещал, что её жалеть будем?!
Автор написал, что он пока придумал то, что ситуацию только ухудшает! ))

Добавлено 04.01.2019 - 01:06:
Цитата сообщения Emsa от 04.01.2019 в 01:04
За что нас лишают диалога Люциуса и Шерил? За чтооооо


За кривые лапки автора!)))
minna Онлайн
Пугать человека в состоянии сдвига по фазе - ну можно попробовать, но толку-то. Еще больше наказать, отобрать что осталось, взять непреложный обет - и психичка дойдет до какого-нибудь самоубийственного обряда, мне не жить, но и этих положу.
Может, ей правда память стереть лет так на 20, в качестве виры за попытку убийства? И пусть лечится, восстанавливает свою жизнь, ищет свое место в ней, непредвзятыми глазами посмотрит и на Лей, и на Нари.



Ну хотя бы в общих чертах расскажите, чем Люциус будет вразумлять Шерил? Это же самый смак, и вот мы ничего не узнаем. Обыдна.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 04.01.2019 в 01:06
Пугать человека в состоянии сдвига по фазе - ну можно попробовать, но толку-то. Еще больше наказать, отобрать что осталось, взять непреложный обет - и психичка дойдет до какого-нибудь самоубийственного обряда, мне не жить, но и этих положу.
Может, ей правда память стереть лет так на 20, в качестве виры за попытку убийства? И пусть лечится, восстанавливает свою жизнь, ищет свое место в ней, непредвзятыми глазами посмотрит и на Лей, и на Нари.


Вот кстати да. Всё правильно. Она, правда, не совсем в сдвиге - но всё же.
Стереть память? Так как раз лет 20 примерно всё и началось. Ну, немного меньше. Нет, тут тогда стирать до юности, что ли... но это тоже трэш тот ещё. )
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 01:06
Ну хотя бы в общих чертах расскажите, чем Люциус будет вразумлять Шерил? Это же самый смак, и вот мы ничего не узнаем. Обыдна.


Придет к ней в маске и плаще, поигрывая палочкой... Бгг))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 01:06
Ну хотя бы в общих чертах расскажите, чем Люциус будет вразумлять Шерил? Это же самый смак, и вот мы ничего не узнаем. Обыдна.


Постараюсь.
Чёрт. Опять всё переписывать. Ыыыыыыыыыыыыыыыы.

Добавлено 04.01.2019 - 01:09:
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 01:08
Придет к ней в маске и плаще, поигрывая палочкой... Бгг))))


Ну вот что-то такое. )
Мы верим в автора! Автор сможет! Автор молодец! У Аатора все пооучится!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 04.01.2019 в 01:12
Мы верим в автора! Автор сможет! Автор молодец! У Аатора все пооучится!


Везёт вам. Автор вот в себя верит как-то очень средненько. )

А ещё ему обидно за Лорелей.(
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:08
Вот кстати да. Всё правильно. Она, правда, не совсем в сдвиге - но всё же.
Стереть память? Так как раз лет 20 примерно всё и началось. Ну, немного меньше. Нет, тут тогда стирать до юности, что ли... но это тоже трэш тот ещё. )

Ну вот за полгода до появления Лей как жены Лео. Зачем до юности? Пропавший промежуток в 20 лет - еще какой повод переоценить свою жизнь под контролем специалиста)

Или есть сдвиг, или Шерил социопат и надо ее закрывать и лечить принудительно. Способность специально убить человека это редкая вещь, а тут она сочетается с полным отсутствием хоть какого планирования. Если бы она понимала, что будет после проклятья в обоих случаях - если выгорит и если не выгорит, ее бы сейчас пугать не пришлось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 04.01.2019 в 01:17
Ну вот за полгода до появления Лей как жены Лео. Зачем до юности? Пропавший промежуток в 20 лет - еще какой повод переоценить свою жизнь под контролем специалиста)


Так в этом возрасте её воззрения уже сложились. И реакция у неё будет ровно такой же. Смысл?
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 01:08
Придет к ней в маске и плаще, поигрывая палочкой... Бгг))))


Выйдет из тёмного угла, в маске Пожирателя и в плаще, обездвижит, прочтёт мораль и пообещает трансгрессировать мадам в Антарктиду без штанов и шляпы.
Может, лучше не тратить слов? А просто - действием? В банк в виде камушка, на необитаемый остров без палочки, в жерло вулкана или в Антарктиду?
Или просто отзеркалить проклятие, и подождать полчасика. И всо.
Цитата сообщения minna от 04.01.2019 в 01:17
Ну вот за полгода до появления Лей как жены Лео. Зачем до юности? Пропавший промежуток в 20 лет - еще какой повод переоценить свою жизнь под контролем специалиста)

Дак у нее там целая коробочка 'подарков', а там все со школы, если не раньше... Она уже к тому моменту была кхм...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 01:19
Выйдет из тёмного угла, в маске Пожирателя и в плаще, обездвижит, прочтёт мораль и пообещает трансгрессировать мадам в Антарктиду без штанов и шляпы.
Может, лучше не тратить слов? А просто - действием? В банк в виде камушка, на необитаемый остров без палочки, в жерло вулкана или в Антарктиду?
Или просто отзеркалить проклятие, и подождать полчасика. И всо.


Так уже пообещали не зеркалить же.
И потом... ну вот умрёт она. Это не то.) Никаких шансов уже изменить ситуацию. Так не интересно.

Добавлено 04.01.2019 - 01:21:
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 01:19
Дак у нее там целая коробочка 'подарков', а там все со школы, если не раньше... Она уже к тому моменту была кхм...


Вот я и говорю - так вообще до детства откат надо делать. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:13
Везёт вам. Автор вот в себя верит как-то очень средненько. )

А ещё ему обидно за Лорелей.(

Ну что поделать... Я могу ее безграничную доброту и мягкость воспринимать касаемо любви, и разделить и восхититься. Но всепрощение к врагам, это очень сложно же принять. Хотя, конечно, все логично, доброта эта, она в ней не делится, сплошная и охватывает всех, и друзей и врагов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 01:24
Ну что поделать... Я могу ее безграничную доброту и мягкость воспринимать касаемо любви, и разделить и восхититься. Но всепрощение к врагам, это очень сложно же принять. Хотя, конечно, все логично, доброта эта, она в ней не делится, сплошная и охватывает всех, и друзей и врагов.


Ну вот хоть поняли её. )) Да, не делится.
Не будь в ней её, она не стала бы женою Лео - или, может быть, и стала, но не смогла бы полюбить его.
Хотя вот есть же исключение - её родители. (
А вот она сама чего ждала? Она же понимала, что она первая подозреваемая.
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:18
Так в этом возрасте её воззрения уже сложились. И реакция у неё будет ровно такой же. Смысл?

Реакция на что?) Ее вряд ли кинутся просвещать.
И придет она к тому, что вот условно вчера ей было 30 и все было хорошо - а теперь ей 50 и семья с ней не общается, муж ушел к подруге и непонятно, что делать. Почему - а человек ты, Шерил, нехороший, поссорилась со всеми и общаться с тобой не хотим. Кроме Лей, подозреваю, масса была поводов ее послать лесом.
Ответ в воспоминаниях - но они заблокированы. Тут-то она в Мунго и рванет.
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 01:19
Выйдет из тёмного угла, в маске Пожирателя и в плаще, обездвижит, прочтёт мораль и пообещает трансгрессировать мадам в Антарктиду без штанов и шляпы.
Может, лучше не тратить слов? А просто - действием? В банк в виде камушка, на необитаемый остров без палочки, в жерло вулкана или в Антарктиду?
Или просто отзеркалить проклятие, и подождать полчасика. И всо.


Ну, исходя из того, что автор Алтея, то даже из темного угла в маске и плаще с группой товарищей для моральной поддержки не выйдет...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 01:27
А вот она сама чего ждала? Она же понимала, что она первая подозреваемая.


Шерил?
Я же говорила - она не совсем в себе.

Цитата сообщения minna от 04.01.2019 в 01:27
Реакция на что?) Ее вряд ли кинутся просвещать.
И придет она к тому, что вот условно вчера ей было 30 и все было хорошо - а теперь ей 50 и семья с ней не общается, муж ушел к подруге и непонятно, что делать. Почему - а человек ты, Шерил, нехороший, поссорилась со всеми и общаться с тобой не хотим. Кроме Лей, подозреваю, масса была поводов ее послать лесом.
Ответ в воспоминаниях - но они заблокированы. Тут-то она в Мунго и рванет.


То есть как это вряд ли кинутся?
Она же всё равно узнает. И всё опять станет так же.)) Она ведь станет выяснять, в чём дело. И выяснит. Ну и всё по новой, может, даже хуже.

Добавлено 04.01.2019 - 01:30:
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 01:28
Ну, исходя из того, что автор Алтея, то даже из темного угла в маске и плаще с группой товарищей для моральной поддержки не выйдет...


Ну почему так сразу. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:26
Ну вот хоть поняли её. )) Да, не делится.
Не будь в ней её, она не стала бы женою Лео - или, может быть, и стала, но не смогла бы полюбить его.
Хотя вот есть же исключение - её родители. (

Ну, она и стала такой из-за них, вопреки и я б сказала назло, но к Лорелей это совсем не подходит, но суть таже. Родители - это почва, на которой чудесным образом выросло вот такое прекрасное создание. Там, в этих родителях, сосредоточен весь страх, нелюбовь, и видимо они такие сильные, что натдругих уже на всю жизнь не остается ни капли.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:13


А ещё ему обидно за Лорелей.(

*Понимает автора и сочувствует.* Лорелей милая и добрая, ей сопереживаешь и за неё переживаешь. Но она,имхо, очень близко подошла к черте, где слишком добрая доброта граничит с глупостью. (
И эта её доброта может ей же и навредить. И её семье. Вряд ли Шерил умилится и раскается, когда узнает, что Лорелей просила не зеркалить проклятье и авроров не звать. Я думаю, Шерил почувствует безнаказанность.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 01:30
Ну, она и стала такой из-за них, вопреки и я б сказала назло, но к Лорелей это совсем не подходит, но суть таже. Родители - это почва, на которой чудесным образом выросло вот такое прекрасное создание. Там, в этих родителях, сосредоточен весь страх, нелюбовь, и видимо они такие сильные, что натдругих уже на всю жизнь не остается ни капли.


А вот очень может быть. _
По сравнению с ними все остальные уже не такие ужасные? )
minna Онлайн
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 01:19
Дак у нее там целая коробочка 'подарков', а там все со школы, если не раньше... Она уже к тому моменту была кхм...

Вот если честно, думаю, пару-тройку неприглядных эпизодов можно накопать в жизни каждого человека. Ну ладно, двух из трех.

Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 01:31
*Понимает автора и сочувствует.* Лорелей милая и добрая, ей сопереживаешь и за неё переживаешь. Но она,имхо, очень близко подошла к черте, где слишком добрая доброта граничит с глупостью. (
И эта её доброта может ей же и навредить. И её семье. Вряд ли Шерил умилится и раскается, когда узнает, что Лорелей просила не зеркалить проклятье и авроров не звать. Я думаю, Шерил почувствует безнаказанность.


Автор никогда не говорил о большом уме Лорелей. )
Навредить ей эта доброта может, конечно. И, я думаю, не в первый раз.
Но откуда бы Шерил узнать об этом?

Добавлено 04.01.2019 - 01:33:
Цитата сообщения minna от 04.01.2019 в 01:32
Вот если честно, думаю, пару-тройку неприглядных эпизодов можно накопать в жизни каждого человека. Ну ладно, двух из трех.


Вопрос в том, каких именно. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:13
Везёт вам. Автор вот в себя верит как-то очень средненько. )

А ещё ему обидно за Лорелей.(



Алтея, да вы великолепны! Вот на самом деле. Ну, История тут не самая простая, чтобы не сказать жутко сложная в написании, да. Выглядит всё так обычно, вроде как. А на самом деле трудно это - свести в одной реальности социопатку Шерил и Пожирателя в плаще.
Вот, кстати, Малфой же целитель? Может быть, он и поставит диагноз нашей мадам, и вразумит родню, что пора госпитализировать принудительно её? И пригласит Пая, для консультации. Хоть изолируют. Ну нельзя на свободе это оставлять, она же опасна!

Доброту Лорелей может оценить кто угодно, но не Шерил. И это всё хорошо, но чревато, весьма.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 01:33
Алтея, да вы великолепны! Вот на самом деле. Ну, История тут не самая простая, чтобы не сказать жутко сложная в написании, да. Выглядит всё так обычно, вроде как. А на самом деле трудно это - свести в одной реальности социопатку Шерил и Пожирателя в плаще.
Вот, кстати, Малфой же целитель? Может быть, он и поставит диагноз нашей мадам, и вразумит родню, что пора госпитализировать принудительно её? И пригласит Пая, для консультации. Хоть изолируют. Ну нельзя на свободе это оставлять, она же опасна!

Доброту Лорелей может оценить кто угодно, но не Шерил. И это всё хорошо, но чревато, весьма.


Целитель, да.

Шерил о доброте Лорелей знать не просто не обязательно - нельзя. Она и не узнает. Не от кого.
И спасибо. Я вообще не думала писать вот это всё. (( Оно должно было быть маленькое, флаффное и о другом. А вышло...
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:33

Но откуда бы Шерил узнать об этом?

Мерибет скажет, или Люциус, или еще кто-нибудь из родственников. Свидетели.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 01:35
Мерибет скажет, или Люциус, или еще кто-нибудь из родственников. Свидетели.


Ни за что.
Там идиотов нет. )
верю в автора. очень. автор такие писал диалоги, столько писал разного, очень разного Люциуса, так хорошо знает своего персонажа... Автор точно-точно все сможет!
Тем более что настолько сложный и важный диалог не показать, а просто сказать, что Люциус все решил - это тоже в некотором роде читерство. Почти deus ex machina. Автор же так не поступает))
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:31
А вот очень может быть. _
По сравнению с ними все остальные уже не такие ужасные? )

У нее была истерика при виде ежика... Ну куда там Шерил, когда есть такие жуткие страхи. Вот если б Шерил ей на территорию семью ежей запустила как-нибудь и попалась на месте (абсурд, но для примера), то думаю тут она мяться не стала бы, потому что сначала бы говорил страх, а не доброта, как сейчас. потом пожалела бы, но лео бы уже что-нибудь сделал бы плохое...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 01:37
верю в автора. очень. автор такие писал диалоги, столько писал разного, очень разного Люциуса, так хорошо знает своего персонажа... Автор точно-точно все сможет!
Тем более что настолько сложный и важный диалог не показать, а просто сказать, что Люциус все решил - это тоже в некотором роде читерство. Почти deus ex machina. Автор смелый, автор так не поступает!


Автор не уверен. Вот ни капельки. Он-то себя знает! Он запугивать не мастак.
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:36
Ни за что.
Там идиотов нет. )


Угу. У них в семье только одна прекраснодушная идиотка - Лей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 01:38
У нее была истерика при виде ежика... Ну куда там Шерил, когда есть такие жуткие страхи. Вот если б Шерил ей на территорию семью ежей запустила как-нибудь и попалась на месте (абсурд, но для примера), то думаю тут она мяться не стала бы, потому что сначала бы говорил страх, а не доброта, как сейчас. потом пожалела бы, но лео бы уже что-нибудь сделал бы плохое...


Кстати да. ))))
Но Шерил до этого не додумается никогда. А ведь дело-то даже и не подсудное...

Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 01:38
Угу. У них в семье только одна прекраснодушная идиотка - Лей.


В целом, да.
Куда двух-то?
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:29
Шерил?
То есть как это вряд ли кинутся?
Она же всё равно узнает. И всё опять станет так же.)) Она ведь станет выяснять, в чём дело. И выяснит. Ну и всё по новой, может, даже хуже.

Узнает, но не сразу. Если ее вообще будет волновать вопрос, на ком там брат женился - у нее тут муж ушел, который изменял все время брака. У нее родители развелись, а теперь отношения налаживают. Дети к ней относятся прохладно, у ее малыша Тайлера уже есть жена и свой малыш и они не общались. Чем ей заниматься одной - вообще непонятно. Что там с братом - женился и ушел преподавать, дочка есть, с ним она тоже в ссоре? да и фиг с ним, разберусь сначала с этими.



еще почему-то подумался еще один пункт, почему, что Шерил кажется, что она права: она не просто убирает виновников, не просто мстит брату, ударяя по самому дорогому, - она считает, что он лишил ее семьи, и лишает семьи его. у нее же теперь ни мужа, ни хороших отношений с детьми... и ей кажется, что виноват как раз Лео.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 04.01.2019 в 01:40
Узнает, но не сразу. Если ее вообще будет волновать вопрос, на ком там брат женился - у нее тут муж ушел, который изменял все время брака. У нее родители развелись, а теперь отношения налаживают. Дети к ней относятся прохладно, у ее малыша Тайлера уже есть жена и свой малыш и они не общались. Чем ей заниматься одной - вообще непонятно. Что там с братом - женился и ушел преподавать, дочка есть, с ним она тоже в ссоре? да и фиг с ним, разберусь сначала с этими.


Но зато когда она узнает и докопается до причин... Нет. Ну на фиг. Правда же убьёт. Или двинется.

Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 01:44
еще почему-то подумался еще один пункт, почему, что Шерил кажется, что она права: она не просто убирает виновников, не просто мстит брату, ударяя по самому дорогому, - она считает, что он лишил ее семьи, и лишает семьи его. у нее же теперь ни мужа, ни хороших отношений с детьми... и ей кажется, что виноват как раз Лео.

Конечно. Всё так и есть. )
val_nv Онлайн
Ща еще выяснится, что Шерил всю жизнь ненавидела Лео, потому что он отобрал у ее внимание мамы... типа ее мама так не любила и так ей не занималась, как Лео... Муа-ха-ха. Во всем, во всем виноват Лео... и Кеннеди тоже он убил, если что)))
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:45
Но зато когда она узнает и докопается до причин... Нет. Ну на фиг. Правда же убьёт. Или двинется.

Так терапия же! "Восстанавливать воспоминания" с Паем она будет до победного конца, разбирая каждый эпизод.





Добавлено 04.01.2019 - 01:55:
И эпизодов с мужем, детьми и просто по жизни будет куда как больше, чем с Лей, она ее пару раз всего и видела.
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 04.01.2019 в 01:47
Ща еще выяснится, что Шерил всю жизнь ненавидела Лео, потому что он отобрал у ее внимание мамы... типа ее мама так не любила и так ей не занималась, как Лео... Муа-ха-ха. Во всем, во всем виноват Лео... и Кеннеди тоже он убил, если что)))


Это вряд ли. ))
Лео мама тоже не то чтобы как-то особо занималась. )

Добавлено 04.01.2019 - 01:57:
Цитата сообщения minna от 04.01.2019 в 01:48
Так терапия же! "Восстанавливать воспоминания" с Паем она будет до победного конца, разбирая каждый эпизод.





Добавлено 04.01.2019 - 01:55:
И эпизодов с мужем, детьми и просто по жизни будет куда как больше, чем с Лей, она ее пару раз всего и видела.


Ну не знаю. Я б не стала так рисковать. )
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 01:57
Это вряд ли. ))
Лео мама тоже не то чтобы как-то особо занималась. )

Добавлено 04.01.2019 - 01:57:


Ну не знаю. Я б не стала так рисковать. )

Так они и сейчас рискуют, оставляя на свободе эту бомбу.
а вообще Люциус неплохо подходит на роль переговорщика не только потому, что он умеет договариваться и по-хорошему, и по-плохому.
Но еще и потому, что он не Гарри Поттер, и для него главное - не как оно справедливо. А что важно для важных сейчас людей. И это штука обоюдоострая - он может быть и мягче, и жёще, чем абстрактное "правильно". Мне кажется, что ваш Люциус, как и Фэйт, вычленяет главное и действует сообразно ему.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 02:05
а вообще Люциус неплохо подходит на роль переговорщика не только потому, что он умеет договариваться и по-хорошему, и по-плохому.
Но еще и потому, что он не Гарри Поттер, и для него главное - не как оно справедливо. А что важно для важных сейчас людей. И это штука обоюдоострая - он может быть и мягче, и жёще, чем абстрактное "правильно". Мне кажется, что ваш Люциус, как и Фэйт, вычленяет главное и действует сообразно ему.)


Воооооооот.
Именно так.
Ему вообще на справедливость... не то чтобы наплевать совсем - нет. Но он, скорее, живёт по правилу "своим всё, другим - закон". Вернее, справедливость. )) И вот Вейси для него свои, Альнаир - особенно. А Шерил - нет. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 02:07
Воооооооот.
Именно так.
Ему вообще на справедливость... не то чтобы наплевать совсем - нет. Но он, скорее, живёт по правилу "своим всё, другим - закон". Вернее, справедливость. )) И вот Вейси для него свои, Альнаир - особенно. А Шерил - нет. )

но при этом он может понять и ту точку зрения, что в данной задаче пожалеть Мерибет важнее, чем полностью добить Шерил. Если найдет такую возможность.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 02:10
но при этом он может понять и ту точку зрения, что в данной задаче пожалеть Мерибет важнее, чем полностью добить Шерил. Если найдет такую возможность.


О, он уже понял эту задачу. И просто принял как данность. Нари жалко бабушку - значит, мы это учитываем как условие задачи. И ищем возможность. Всё. )
Люциус чрезвычайно циничен. Но при этом он умеет любить - и Нари он любит. А ещё он любит жену, которая любит Нари. Следовательно... )
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 02:10
но при этом он может понять и ту точку зрения, что в данной задаче пожалеть Мерибет важнее, чем полностью добить Шерил. Если найдет такую возможность.


А с другой стороны, что значит "пожалеть Мерибет"? Обречь на дальнейшее сидение на пороховой бочке в ожидании, кого и когда драгоценная доченька проклянёт смертельным проклятием? А если ей и сама Мерибет покажется виноватой?
Зафиксировать. Под неусыпный присмотр. Я вообще сказала бы, что хирургия здесь показана напрямую: отрезал, и всё. Расстраиваться надо только по поводу того, что раньше не изолировали Шерил.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 02:58
А с другой стороны, что значит "пожалеть Мерибет"? Обречь на дальнейшее сидение на пороховой бочке в ожидании, кого и когда драгоценная доченька проклянёт смертельным проклятием? А если ей и сама Мерибет покажется виноватой?
Зафиксировать. Под неусыпный присмотр. Я вообще сказала бы, что хирургия здесь показана напрямую: отрезал, и всё. Расстраиваться надо только по поводу того, что раньше не изолировали Шерил.


Нет, конечно. Просто посочувствовать ей.
И найти какое-то решение. (бьётся головой о стену))
Вообще было бы круто разбавить флафф реалистичной и сцуко оправданной смертью Шэрил...
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 04.01.2019 в 03:01
Вообще было бы круто разбавить флафф реалистичной и сцуко оправданной смертью Шэрил...


Это слишком просто!
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:01
Это слишком просто!

Шерил же не прекратит покушения. Ей теперь сам черт не брат. Не представляю, как можно правдоподобно решить проблему с Шерил, чтобы и она в живых осталась и убить никого не пыталась.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:00
Нет, конечно. Просто посочувствовать ей.
И найти какое-то решение. (бьётся головой о стену))


Неужели у волшебников никогда не едет крыша? Для таких обстоятельств должны быть предусмотрены какие-то правила, что-то наработано. ну не может же быть, на самом деле, чтобы и у них, как в мире магглов, псих должен был бы добровольно согласиться на помещение в психушку! При возможностях волшебников в этом случае они уж давно бы вымерли.
В конце концов, поместить в закрытое помещение без возможности выхода, посменно наблюдать домовиками.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:05
Шерил же не прекратит покушения. Ей теперь сам черт не брат. Не представляю, как можно правдоподобно решить проблему с Шерил, чтобы и она в живых осталась и убить никого не пыталась.


Ыыыыы.
Автор страдает. И ДУМАЕТ.
Блин, на кой она вообще влезла в эту историю?!

Добавлено 04.01.2019 - 03:08:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 03:06
Неужели у волшебников никогда не едет крыша? Для таких обстоятельств должны быть предусмотрены какие-то правила, что-то наработано. ну не может же быть, на самом деле, чтобы и у них, как в мире магглов, псих должен был бы добровольно согласиться на помещение в психушку! При возможностях волшебников в этом случае они уж давно бы вымерли.
В конце концов, поместить в закрытое помещение без возможности выхода, посменно наблюдать домовиками.


Едет, конечно.
Но не очень часто, полагаю. ) Их же мало.
Я думаю, их могут просто ликвидировать, если они опасны. Ну, или в Мунго сдавать. Или в Азкабан - если навредили.
Как в Средние века.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:07
Ыыыыы.
Автор страдает. И ДУМАЕТ.
Блин, на кой она вообще влезла в эту историю?!


Ну, пусть нападёт при свидетелях, чтобы уже от семьи ничего не зависело. Только чтобы не получилось ничего...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 03:09
Ну, пусть нападёт при свидетелях, чтобы уже от семьи ничего не зависело. Только чтобы не получилось ничего...


И чего? Ну посадят её. Идея-то в другом...
Alteya
Может Шерил сойдёт с ума? Впадает в какую-нибудь кататонию. Тогда её можно будет изолировать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:11
Alteya
Может Шерил сойдёт с ума? Впадает в какую-нибудь кататонию. Тогда её можно будет изолировать.


Вот прямо в кататонию? (
Alteya
Ну не знаю, я не спец:))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:13
Alteya
Ну не знаю, я не спец:))


Я вот тоже... )
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:11
Alteya
Может Шерил сойдёт с ума? Впадает в какую-нибудь кататонию. Тогда её можно будет изолировать.


Выдаст приступ с безумными воплями и хохотом прямо среди Косого переулка.
Да, а вот ещё вариант: пойдёт в Лютный за ингредиентами для следующего проклятия. и попадёт в руки злодеев: деньги отберут и выкуп потребуют.
И можно будет подключать аврорат! И психиатра для пациентки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 03:15
Выдаст приступ с безумными воплями и хохотом прямо среди Косого переулка.
Да, а вот ещё вариант: пойдёт в Лютный за ингредиентами для следующего проклятия. и попадёт в руки злодеев: деньги отберут и выкуп потребуют.
И можно будет подключать аврорат! И психиатра для пациентки.


Там-то её кто-нибудь из обитателей и прихлопнет. Нет, ну а чо она шумит. ))

А хороший вариант, кстати. ))
Alteya
Например, пойдёт Шерил авадить Нари лично, от отчаяния, что у неё ничего не выходит. Встанет напротив, палочку поднимет и... не сможет убить. Потому что в душе ещё крохи нормальнсти остались - Ну вот как так - убить ребенка? И от возникшей дилеммы (хочу убить -не могу убить ) и спятит.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:16
Там-то её кто-нибудь из обитателей и прихлопнет. Нет, ну а чо она шумит. ))

А хороший вариант, кстати. ))


Она же молчать не будет, как тот попугай!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:17
Alteya
Например, пойдёт Шерил авадить Нари лично, от отчаяния, что у неё ничего не выходит. Встанет напротив, палочку поднимет и... не сможет убить. Потому что в душе ещё крохи нормальнсти остались - Ну вот как так - убить ребенка? И от возникшей дилеммы (хочу убить -не могу убить ) и спятит.


А здорово, на самом деле. )
Только Нари уже слишком большая... она подросток же. (

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 03:17
Она же молчать не будет, как тот попугай!


Ну вот и я об этом.
Человек, может, похмельем мучается, а тут эта дура орёт.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:20
А здорово, на самом деле. )
Только Нари уже слишком большая... она подросток же. .

Ну все равно не взрослая. Молоденькая, юная.
Или просто Шерил не сможет убить. Не важно кого, просто вот так лично, глядя в глаза, не сможет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:22
Ну все равно не взрослая. Молоденькая, юная.
Или просто Шерил не сможет убить. Не важно кого, просто вот так лично, глядя в глаза, не сможет.


А вот, кстати, очень вероятно. Очень.
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:17
Alteya
Например, пойдёт Шерил авадить Нари лично, от отчаяния, что у неё ничего не выходит. Встанет напротив, палочку поднимет и... не сможет убить. Потому что в душе ещё крохи нормальнсти остались - Ну вот как так - убить ребенка? И от возникшей дилеммы (хочу убить -не могу убить ) и спятит.


Скорее наоборот, мозги наконец на место встанут )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.01.2019 в 03:33
Скорее наоборот, мозги наконец на место встанут )


Увидит себя со стороны?
Daylis Dervent
Не, мне в это не верится... очень уж все запущено (
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:35
Увидит себя со стороны?


Нет, просто это ее встряхнет, поймет, наконец, что дошла до ручки и чуть не перешла грань, и надо как-то выбираться из этого.

Добавлено 04.01.2019 - 03:40:
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:35
Daylis Dervent
Не, мне в это не верится... очень уж все запущено (


Ну тогда развоплотится, как Темный Лорд )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.01.2019 в 03:40
Нет, просто это ее встряхнет, поймет, наконец, что дошла до ручки и чуть не перешла грань, и надо как-то выбираться из этого.

Добавлено 04.01.2019 - 03:40:


Ну тогда развоплотится, как Темный Лорд )


А хороший вариант...

Угу. А поскольку у неё нет хоркрукса...
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.01.2019 в 03:40


Ну тогда развоплотится, как Темный Лорд )

Лол, как в фильме распадется на первоэлементы? :))
Как Тёмный Лорд у Шерил кишка тонка! Не по Сеньке шапка! :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:43
Лол, как в фильме распадется на первоэлементы? :))
Как Тёмный Лорд у Шерил кишка тонка! Не по Сеньке шапка! :)


Ну это да. Пожалуй. )) Не надо так Томушку обижать. )
А вот кстати интересно , что сделает Скабиор, когда узнает, что Шерил чуть не убила Нари?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:46
А вот кстати, что сделает Скабиор, когда узнает, что Шерил чуть не убила Нари?


Чего Нари-то? Лорелей тоже!
Ну... я думаю, его попросят не лезть. Не хватает ещё ему из-за неё куда-то вляпаться. )
Но ведь есть много законных способов испортить человеку жизнь... )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:43
А хороший вариант...

Угу. А поскольку у неё нет хоркрукса...


Про ТЛ - шутка, а на самом деле я думаю, что Шерил на такое все же не способна. И это заставит ее, хочешь не хочешь, задуматься - тут-то она не сможет сказать, что ни в чем не виновата, она именно что чуть не убила ребенка. И от этого факта она никуда не сможет деться - значит, пора понять, что с ней что-то сильно не так.
Потому что если продолжать на этом зацикливаться - это путь к безумию. Темный Лорд был куда сильнее Шерил - а и у него крыша поехала.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:48

Ну... я думаю, его попросят не лезть.

А он послушает? Хмм...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.01.2019 в 03:49
Про ТЛ - шутка, а на самом деле я думаю, что Шерил на такое все же не способна. И это заставит ее, хочешь не хочешь, задуматься - тут-то она не сможет сказать, что ни в чем не виновата, она именно что чуть не убила ребенка. И от этого факта она никуда не сможет деться - значит, пора понять, что с ней что-то сильно не так.
Потому что если продолжать на этом зацикливаться - это путь к безумию. Темный Лорд был куда сильнее Шерил - а и у него крыша поехала.


Угу. Именно что к безумию.
Я вот всё пытаюсь заставить её остановиться и задуматься... ну хоть как-то.

Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:50
А он послушает? Хмм...


А это как попросить. ))
Но, с другой стороны, можно не лезть глобально - а жизнь человеку портить. По чуть-чуть. Знаете, теряющиеся носки и ложки порой бесят не меньше глобальных неприятностей. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:51
Угу. Именно что к безумию.
Я вот всё пытаюсь заставить её остановиться и задуматься... ну хоть как-то.

Добрый автор :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 03:53
Добрый автор :)


Тут даже не в доброте дело уже, а в принципе. Ну как так - я сама придумала неразрешимую загадку?!
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 03:54
Тут даже не в доброте дело уже, а в принципе. Ну как так - я сама придумала неразрешимую загадку?!

Не всегда все хорошо кончается. Иногда люди настолько ослеплены, что не могут остановиться. Это тоже может быть решением, такая поучительная мораль - главное, вовремя одуматься и взглянуть на себя - а прав ли я? :)) иначе может плохо кончиться, вот как с Шерил. ))
Но тут решение за автором, конечно :)) это ж ваш персонаж, вы про Шерил больше всех знаете ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 04:00
Не всегда все хорошо кончается. Иногда люди настолько ослеплены, что не могут остановиться. Это тоже может быть решением, такая поучительная мораль - главное, вовремя одуматься и взглянуть на себя - а прав ли я? :)) иначе может плохо кончиться, вот как с Шерил. ))
Но тут решение за автором, конечно :)) это ж ваш персонаж, вы про Шерил больше всех знаете ))


Ну я хочу уже просто решить эту задачу. Пусть не то что достучаться и перевоспитать, но хотя бы сделать её безопасной для окружающих.))
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 04:02
Ну я хочу уже просто решить эту задачу. Пусть не то что достучаться и перевоспитать, но хотя бы сделать её безопасной для окружающих.))

Пришла убить, не смогла, пришла в ужас, "что я делаю? " , раскаялась :)
Ой, сложна! Очень сильно должно Шерил по кумполу стукнуть, чтобы она раскаялась ( не представляю, что это может быть (
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 04:04
Пришла убить, не смогла, пришла в ужас, "что я делаю? " , раскаялась :)
Ой, сложна!


Ну... дело в том, что вот в таком виде я этого не вижу. ))
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 04:06
Ну... дело в том, что вот в таком виде я этого не вижу. ))

Я тоже ((((
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 04:06
Ну... дело в том, что вот в таком виде я этого не вижу. ))


А я вижу. Мне и сегодняшнее ее покушение на Лорелей показалось если не перебором, то явным проявлением душевного нездоровья, что Шерил уже конкретно не в себе. Потому что - она ханжа, эгоистка, дура, что угодно - но не убийца.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.01.2019 в 04:08
А я вижу. Мне и сегодняшнее ее покушение на Лорелей показалось если не перебором, то явным проявлением душевного нездоровья, что Шерил уже конкретно не в себе. Потому что - она ханжа, эгоистка, дура, что угодно - но не убийца.


Вот тут я совершенно с вами согласна.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.01.2019 в 04:08
А я вижу. Мне и сегодняшнее ее покушение на Лорелей показалось если не перебором, то явным проявлением душевного нездоровья, что Шерил уже конкретно не в себе. Потому что - она ханжа, эгоистка, дура, что угодно - но не убийца.

Почему? По-моему она вполне может дозреть, особенно в состоянии неадеквата
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.01.2019 в 04:10
Почему? По-моему она вполне может дозреть, особенно в состоянии неадеквата


Могла - но именно что в состоянии неадеквата.
Мда, Шерил совсем берега попутала. Очень надеюсь, что Люциус как-то сумеет до нее донести, что она перешла грань. Хотя если у нее реально крыша едет, фиг знает дойдет ли до нее. Правда, у Люциуса могут быть свои аргументы на грани или за гранью законности. И он многое знает. А где не знает - найдет с кем посоветоваться.
Может правда какой ограничитель на Шерил повесить, а? Неужели никаких артефактов не найдется?

Лей конечно сейчас неадекватна, и явно зациклилась на переживаниях о Мерибет. Но ведь если она действительно стала в ее глазах матерью, для такой как Лей естественно заботиться о душевном состоянии мамы. К слову сказать, Шерил там реально никто не жалеет, говорят и рассуждают именно о Мерибет и племянниках.
И кстати в ее монологе отлично видно, что она сама себе противоречит. Она конечно не светоч разума, но вполне мудрая женщина, а тут ее именно что несет.
И да, мне кажется это еще и защитный механизм своеобразный, она думает о других, чтобы не так паниковать, но и сил паниковать особых нет. Серьезная кровопотеря - она такая. Даже сдача крови в донорском пункте чувствуется, а ведь там немного и врач контролирует, и то у нас народ сознание терял.

Интересно, а Шерил знает, что Нари учится в Шармбатоне и что каникулы там иначе распределены? Потому что судя по всему удар наносился во время, когда Лео гарантировано на работе и рядом никого не будет, и присутствие дома дочери-школьницы явно не ожидался.

Небольшая блошка:
"В этот момент Лорелей тихонько застонала, и они оба — Альнаир и отец — тут же позабыли обо всём и буквально метнулись к ней, встретив её усталый, но вполне осознанный и даже спокойный взгляд.

— Мама! — Альнаир соскочила с папиных колен и кинулась на шею маме, даже не заметив в первый момент, что никакой крови на маме больше нет. "
Фразы о движении одна другой противоречат - они уже метнулись, почему Альнаир только потом соскочила с колен отца?
Показать полностью
И это мы ещё не знаем точку зрения самой Мерибет.
Может быть, она и окажется самой решительной из всех.
Цитата сообщения хочется жить от 04.01.2019 в 07:47
И это мы ещё не знаем точку зрения самой Мерибет.
Может быть, она и окажется самой решительной из всех.


Тут есть такой риск. Потому что иногда бывают поступки, после которых жалость и сострадание заканчиваются. А иной раз человека просто вычеркивают из жизни, как бы не было больно. И главное, что эта граница у каждого своя. Пока Шерил страдала и обвиняла, и даже гадостей наговорила - это одно. Но с пунктиком волшебников на счет жизни, покушение на убийство может стать тем триггером.

Кстати, не могло получиться, что как раз потому, что до Нари проклятие не добралось, что сильнее срикошетило до ее матери. Ведь Лео говорил, что добраться до Лей Шерил будет сложнее, чем до Нари, с которой они кровные родственники.
Если честно, жертвенные тараканы Лей начинают бесить меня больше Шерил.
Как можно вообще жалеть человека который чуть не убил тебя и твоего ребёнка? В чем тогда её любовь к Нари? В размазывании соплей по убийце? Это извращение какое-то.

Чувствую, если Нари будут убивать у неё на глазах, она будет стоять, а то как же, вдруг убийцу посадят?

Мерибэт не жалко. Она воспитала такую дочь. И должна знать о своём родительском фиаско. Как и дети Шерил. Пусть знают кто у них мамаша. Зачем это скрывать вообще, не понимаю. Разве не понятно, что раз ей сошло с рук в этот раз, следующим станет её невестка или внук? А то и сын? Это именно тот случай, когда горькая правда лучше.

Короче, Лео тоже скурвился. Идёт на поводу у затравленной идиотки. Сейчас надо не на её фантазии розовых единорогов вестись, а на здравый смысл. Шерил нужно в Азкабан. И семья должна знать что за чудовище у них под боком.

Что ей скажет Малфой? Пригрозит, как Лео коробкой? Непреложный обет возьмёт? Ну и что? Она как жила так и будет жить.
Да и много чести возиться. Преступнице место в тюрьме, чего с ней носиться?

Хрень короче, полная.

Пс Лео, поступи как мужик!
Сделай все по своему.

Псс моя разачарован. ((

Добавлено 04.01.2019 - 08:42:
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 00:24
.
Но аргумент Лорелей побить сложно. Что будет с Мерибет, если наказать Шерил как положено? .

А что, о родителях убийцы вспомнают в первую очередь?
Или Шерил особенная? Или Мерибэт особенная?
Пусть пожинает плоды своего родительства.

Я думаю, Мерибэт должна сдать Шерил в аврорат. Это было бы честно и по-матерински.
Показать полностью
На самом деле очень сомневаюсь, что родные Шерил не узнают, это был бы перебор. И Лей кстати именно потому неадекватна в клинике, что путается и мешает теплое с мягким. Впрочем, она очень слаба, кислородное голодание из-за кровопотери. Поэтому с ней не спорят, лишь бы не волновалась. Разберутся конечно.
Вот суда и разборок в аврорате Лей не хочет, это да. И ответки, ибо она ж это как убийство ею совершенное будет воспринимать, как это не странно - у нее был выбор и она выбрала откат. Не все смогут.
Но на самом деле скрывать от семьи вроде бы и не собираются, не считая того, что фиг скроешь, пока Лей лечиться будет. Да и вообще погано такие вещи прятать от близких, ибо опасно.
По мне они должны разобраться внутри семьи, но так чтоб Шерил не просто не думала в ту сторону, а физически не могла этого сделать. Вопрос в том, как. Я честно говоря за физическое устранение все больше, как это не печально. Если человек вообще не поддается.
Либо объявить недееспособной, изъять палочку и запереть. Но по мне лучше умереть, чем жить так.
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 08:51

По мне они должны разобраться внутри семьи, но так чтоб Шерил не просто не думала в ту сторону, а физически не могла этого сделать. Вопрос в том, как. Я честно говоря за физическое устранение все больше, как это не печально. Если человек вообще не поддается.
Либо объявить недееспособной, изъять палочку и запереть. Но по мне лучше умереть, чем жить так.

Какие еще разборки внутри семьи? Вейси мафиози что ли?
Есть покушение на убийство - есть закон. Нафиг Малфоя с его разговорами, что за чушь вообще?! Один раз уже с ней разговаривали, коробочкой трясли и что? Детский сад.

Целители должны сообщить в аврорат. По-моему пережиток внутренних разборок даже маги пережили.

Шерил посадят, и тогда Лео не придётся мстить.
А Мерибет сама виновата.

Пс Лорелей - дура. Вот это её "никто же не умер" - прям по щекам отхлестать.
Лео жалко, погубит его жена-дуреха. И дочь погубит.

Псс Пусть ей донесут что Нари чуть не грохнули. Большими такими буквами и громко.
Я почему-то думаю, что ее родители ее и сдадут. Терпение закончилось.
Nita
Вот и мне кажется, что это будет Мерибет.
мне вот тут подумалось, что даже если Малфой обезвредит ее обетом, неважно, только Вейси касаемого или вообще людей в целом, не делать там гадости, и т. п. В голове то ненависть останется, с каждой дальнейшей неудачей в жизни виноватые снова найдутся, а неудач будет много, потому что старыми методами устраиваться ей, например, уже нельзя будет, обет, и она в голове будет все равно всех их ненавидеть, пар не выпустить, гадость не сделать... В общем, это же тоже путь к безумию. У нее тут куда не плюнь, везде уже или могила, или дурка.
А до Нари она, мне кажется, сейчас добраться не сможет. Слишком много защитников, не оставят ее сейчас и на секунду одну, или в тот же момент аппарируют, как ей будет что-то угрожать, и уже просто прибьют Шерил.
Ждём прихода Мерибет. Не думаю, что она согласится сделать вид, что ничего не было, раз никто не умер.
Цитата сообщения Osha от 04.01.2019 в 12:23
Ждём прихода Мерибет. Не думаю, что она согласится сделать вид, что ничего не было, раз никто не умер.

(представила зрительный зал, с нетерпением ожидающий начала нового акта)
Комменты у Алтеи напоминают мне Хор (ХорОс) - участник древнегреческого представления. Активный такой! :D

Если посмотреть в Википедии, просто один в один...
М-дя... Вот теперь понятно, что просто задушевными разговорами ситуацию не разрешить, надо действовать - и жестко. Лорелей пусть себе болеет спокойно, ее и посвящать в подробности не стоит. А вот Мерибет, Тайлер и Холли - как ближайшие родственники имеют полное право высказать Шерил кто она такая есть и принудительно отправить ее голову лечить. Тайно, анонимно - чтоб семью не позорить, но запереть в Мунго на продолжительное время до полного излечения. Малфой, как друг и почти родственник, да еще и целитель, тут тоже пригодится. И, кстати, вполне возможно, что у Шерил хоть что-то в башке щелкнет, если она узнает, что это Лорелей не позволила заклятие отзеркалить. Шерил-то про него все знает. И понимает, что просто истекла бы кровью - никто бы на помощь не пришел, живет-то она одна... Так что, поняв это, она может и согласиться на лечение. Все ж, как здесь правильно заметили - она не убийца по определению. Да и себя любит - а тут Азкабаном дело пахнет. Можно ей прямо и предложить на выбор - обнародование факта нападения - суд - тюрьма или принудительное лечение.
Alteyaавтор
Nita,

Попутала, да. Потому что нельзя сидеть в своём углу и вариться в своём несчастье. От этого рано или поздно крышу сносит. И Люциус, конечно, тут поможет.
Ну какой ограничитель? Существуй они, мы бы знали о подобном из канона. Органичители магии - фанон, ужасно соблазнительный, ибо решает массу проблем, но фанон. По крайней мере, пока (а то кто её, Роулинг, знает, что она ещё придумает в следующих Тварях). Я думаю, нет таких ограничителей, потому что это или невозможно, или очень плохо кончается для волшебника.

Да, вы правы. Лей не очень адекватна и действительно зацикленна на Мерибет сейчас. Именно потому, что она стала для неё настоящей мамой - автор очень старался это как-то показать, а не просто сказать словами. Плюс, конечно же, серьёзная быстрая кровопотеря, плюс общий шок - ну откуда адекватность?
А то у меня ощущение, что тут некоторые ни разу не болели и с больными не общались. По крайней мере, с болеющими чем-то тяжелей простуды.

И нет, вы правы - Шерил не знает о каникулах в Шармбатоне. То есть она знает, что Нари учится там, но о том, что там каникулы в другое время - нет. Ей просто в голову не пришло, что так бывает, она и не проверяла.





Добавлено 04.01.2019 - 12:58:
Цитата сообщения хочется жить от 04.01.2019 в 07:47
И это мы ещё не знаем точку зрения самой Мерибет.
Может быть, она и окажется самой решительной из всех.


Думаете?
Показать полностью
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 12:46
М-дя... Вот теперь понятно, что просто задушевными разговорами ситуацию не разрешить, надо действовать - и жестко. Лорелей пусть себе болеет спокойно, ее и посвящать в подробности не стоит. А вот Мерибет, Тайлер и Холли - как ближайшие родственники имеют полное право высказать Шерил кто она такая есть и принудительно отправить ее голову лечить. Тайно, анонимно - чтоб семью не позорить, но запереть в Мунго на продолжительное время до полного излечения. Малфой, как друг и почти родственник, да еще и целитель, тут тоже пригодится. И, кстати, вполне возможно, что у Шерил хоть что-то в башке щелкнет, если она узнает, что это Лорелей не позволила заклятие отзеркалить. Шерил-то про него все знает. И понимает, что просто истекла бы кровью - никто бы на помощь не пришел, живет-то она одна... Так что, поняв это, она может и согласиться на лечение. Все ж, как здесь правильно заметили - она не убийца по определению. Да и себя любит - а тут Азкабаном дело пахнет. Можно ей прямо и предложить на выбор - обнародование факта нападения - суд - тюрьма или принудительное лечение.

вот да, согласна.
Еще вспомнилось, что в "Однажды" Люциус говорил с Гарри о Белле и Рудольфусе - и там было что-то вроде "разумеется, если бы ваша супруга сошла с ума, вы бы заперли ее и вызвали лучших колдомедиков". Значит, так вообще в принципе вариант этот возможен, добровольное согласие для психолечения не всегда обязательно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 08:01
Тут есть такой риск. Потому что иногда бывают поступки, после которых жалость и сострадание заканчиваются. А иной раз человека просто вычеркивают из жизни, как бы не было больно. И главное, что эта граница у каждого своя. Пока Шерил страдала и обвиняла, и даже гадостей наговорила - это одно. Но с пунктиком волшебников на счет жизни, покушение на убийство может стать тем триггером.

Кстати, не могло получиться, что как раз потому, что до Нари проклятие не добралось, что сильнее срикошетило до ее матери. Ведь Лео говорил, что добраться до Лей Шерил будет сложнее, чем до Нари, с которой они кровные родственники.


Да, бывает. И Мерибет, как женщина решительная и жёсткая, может и стриггерить в данном случае.

Нет, не думаю. Там обереги сработали. Зря, что ли, Рани ей один дарила... Индийцы в проклятьях очень понимают. Особенно в семейных. )

Добавлено 04.01.2019 - 13:05:
jjoiz,

Ыыыы.
Я в следующий раз буду делать авторскую ремарку "Персонаж не до конца адкеватен ибо болен-пьян-под дурью-под заклятьем-в истерике" и так далее. Ну вот вроде расписала же всё - а не помогает. )))
Да, Лорелей свойственна жертвенность - но вроде даже себя она была вполне готова защищать в той истории с клиентом! Ну неужели непонятно, что она ведёт себя не очень адекватно? Как, кстати, и Лео, который чуть жену не потерял и для которого это вообще самое чудовищное в жизни. Я вот даже не знаю, как ещё это показывать. ))

И разве кто-нибудь собирается скрывать что-то от Мерибет? Где вы это увидели?

Что скажет Люциус? Ну, он вообще талантливый переговорщик. )) И был-то талантливым уже полвека тому как, а уж сейчас... )

И да, Мерибет особенная - для Лорелей. Это сейчас и сработало. Это автор и пытался показать (и заодно решить проблему, как бы Шерил сразу не прибить или не посадить, так не интересно)).
Показать полностью
кстати, вот интересно, дома ли шерил и не сообразила ли она сбежать. если не заранее, то хотя бы постфактум. потому что если нет - это еще один признак, что кукушка у нее совсем все. с другой стороны, ну куда ей бежать... она не умеет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 08:51
На самом деле очень сомневаюсь, что родные Шерил не узнают, это был бы перебор. И Лей кстати именно потому неадекватна в клинике, что путается и мешает теплое с мягким. Впрочем, она очень слаба, кислородное голодание из-за кровопотери. Поэтому с ней не спорят, лишь бы не волновалась. Разберутся конечно.
Вот суда и разборок в аврорате Лей не хочет, это да. И ответки, ибо она ж это как убийство ею совершенное будет воспринимать, как это не странно - у нее был выбор и она выбрала откат. Не все смогут.
Но на самом деле скрывать от семьи вроде бы и не собираются, не считая того, что фиг скроешь, пока Лей лечиться будет. Да и вообще погано такие вещи прятать от близких, ибо опасно.
По мне они должны разобраться внутри семьи, но так чтоб Шерил не просто не думала в ту сторону, а физически не могла этого сделать. Вопрос в том, как. Я честно говоря за физическое устранение все больше, как это не печально. Если человек вообще не поддается.
Либо объявить недееспособной, изъять палочку и запереть. Но по мне лучше умереть, чем жить так.


Разумеется, они узнают. Все. В деталях. Лео позаботится об этом. ))

И вот да! Лей неадекватна. И мешает. ) Автор уже боится писать персонажей в неадеквате - читатели резко начинают разочаровываться потому что. )
С другой стороны, разбирательство в суде ударит и по Лорелей, и по Нари - потому что все узнают, кто такая Лорелей же, и фиг это заседание сделаешь закрытым - Лео это останавливает. Девочке и так досталось, и вообще. Об этом тоже стоит думать. Месть - дело хорошее, но стоит думать и о таких вещах.

Физическое устранение - тут против уже автор. И потом, кого убийцей сделаем?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 12:59
Ну неужели непонятно, что она ведёт себя не очень адекватно? Как, кстати, и Лео, который чуть жену не потерял и для которого это вообще самое чудовищное в жизни. Я вот даже не знаю, как ещё это показывать. ))

ну вот да, и вообще в таких случаях готовность делать все что/как скажет чуть не умерший резко возрастает. потом, правда, приходят другие соображения, но так-то первая реакция логична. тем более что спорить он пытался.
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 13:08
кстати, вот интересно, дома ли шерил и не сообразила ли она сбежать. если не заранее, то хотя бы постфактум. потому что если нет - это еще один признак, что кукушка у нее совсем все. с другой стороны, ну куда ей бежать... она не умеет.




А куда ей бежать? И зачем? Сбежать и попытаться построить новую жизнь можно было и без этого покушения... Но это путь не для Шерил. Она ж зациклена на ненависти, винит во всех своих бедах Лорелей - вот и докатилась до попытки убийства.
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 13:11
А куда ей бежать? И зачем? Сбежать и попытаться построить новую жизнь можно было и без этого покушения... Но это путь не для Шерил. Она ж зациклена на ненависти, винит во всех своих бедах Лорелей - вот и докатилась до попытки убийства.

ну она ж должна бояться Азкабана!
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2019 в 09:06
Какие еще разборки внутри семьи? Вейси мафиози что ли?
Есть покушение на убийство - есть закон. Нафиг Малфоя с его разговорами, что за чушь вообще?! Один раз уже с ней разговаривали, коробочкой трясли и что? Детский сад.

Целители должны сообщить в аврорат. По-моему пережиток внутренних разборок даже маги пережили.

Шерил посадят, и тогда Лео не придётся мстить.
А Мерибет сама виновата.

Пс Лорелей - дура. Вот это её "никто же не умер" - прям по щекам отхлестать.
Лео жалко, погубит его жена-дуреха. И дочь погубит.

Псс Пусть ей донесут что Нари чуть не грохнули. Большими такими буквами и громко.


Нет, не мафиози.
Но давайте подумаем. Вот будет суд. ОТКРЫТЫЙ суд, потому что это не шантаж и не изнасилование. И все, ВСЕ узнают, что мама Нари была проституткой. Вся Британия, потому что это, разумеется, попадёт в газеты. А потом об этом узнают и в Шармбатоне, разумеется.
И вот я не уверена, что месть Шерил того стоит. Проще уж действительно убить.
Надо думать не только обо одном человеке и держать в голове не только одно последствие своих действий. Разрушить жизнь подростку, единственному своему ребёнку, только чтобы отомстить... ну такое себе.

Целители не имеют права сообщить в аврорат против воли пострадавшего.

Лорелей не дура, она не совсем в адеквате.

Добавлено 04.01.2019 - 13:15:
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 09:55
Я почему-то думаю, что ее родители ее и сдадут. Терпение закончилось.


Да нельзя её судить! Ну народ, ну вы что? Вам никому Нари не жалко?

Добавлено 04.01.2019 - 13:15:
Цитата сообщения хочется жить от 04.01.2019 в 09:59
Nita
Вот и мне кажется, что это будет Мерибет.


Прямо все за такой ужас.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 13:10


Физическое устранение - тут против уже автор. И потом, кого убийцей сделаем?

Как в Восточном экспрессе, каждого. Включая Лей, под Конфундусом.
Шучу

Принудительное лечение ей нужно, сначала из депрессии вытащить, потом начать мозги промывать. На этой стадии душеспасительными разговорами уже не обойтись
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 10:28
мне вот тут подумалось, что даже если Малфой обезвредит ее обетом, неважно, только Вейси касаемого или вообще людей в целом, не делать там гадости, и т. п. В голове то ненависть останется, с каждой дальнейшей неудачей в жизни виноватые снова найдутся, а неудач будет много, потому что старыми методами устраиваться ей, например, уже нельзя будет, обет, и она в голове будет все равно всех их ненавидеть, пар не выпустить, гадость не сделать... В общем, это же тоже путь к безумию. У нее тут куда не плюнь, везде уже или могила, или дурка.
А до Нари она, мне кажется, сейчас добраться не сможет. Слишком много защитников, не оставят ее сейчас и на секунду одну, или в тот же момент аппарируют, как ей будет что-то угрожать, и уже просто прибьют Шерил.


В голове останется.
Но я вот думаю... может, какой-то шанс у неё есть?

Конечно, до Нари она не доберётся.Да и до Лорелей тоже теперь. И вообще...

Добавлено 04.01.2019 - 13:17:
Цитата сообщения Osha от 04.01.2019 в 12:23
Ждём прихода Мерибет. Не думаю, что она согласится сделать вид, что ничего не было, раз никто не умер.


Нет, конечно. Не согласится.

Добавлено 04.01.2019 - 13:17:
Цитата сообщения хочется жить от 04.01.2019 в 12:27
(представила зрительный зал, с нетерпением ожидающий начала нового акта)


Ыыыыыыы.

Добавлено 04.01.2019 - 13:18:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 12:39
Комменты у Алтеи напоминают мне Хор (ХорОс) - участник древнегреческого представления. Активный такой! :D

Если посмотреть в Википедии, просто один в один...


Бгг. Слушайте, а да! Похоже! )))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 13:14
Нет, не мафиози.
Но давайте подумаем. Вот будет суд. ОТКРЫТЫЙ суд, потому что это не шантаж и не изнасилование. И все, ВСЕ узнают, что мама Нари была проституткой. Вся Британия, потому что это, разумеется, попадёт в газеты. А потом об этом узнают и в Шармбатоне, разумеется.
И вот я не уверена, что месть Шерил того стоит. Проще уж действительно убить.
Надо думать не только обо одном человеке и держать в голове не только одно последствие своих действий. Разрушить жизнь подростку, единственному своему ребёнку, только чтобы отомстить... ну такое себе.

а еще Шерил на суде позаботится, чтобы все узнали, что ее братец был наркоманом.
раз уж совсем терять нечего.
и что выперли с работы его именно поэтому. и тут начнутся вдобавок вопросы еще и к аврорату, поттеру, академии... ну такое, да.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 12:46
М-дя... Вот теперь понятно, что просто задушевными разговорами ситуацию не разрешить, надо действовать - и жестко. Лорелей пусть себе болеет спокойно, ее и посвящать в подробности не стоит. А вот Мерибет, Тайлер и Холли - как ближайшие родственники имеют полное право высказать Шерил кто она такая есть и принудительно отправить ее голову лечить. Тайно, анонимно - чтоб семью не позорить, но запереть в Мунго на продолжительное время до полного излечения. Малфой, как друг и почти родственник, да еще и целитель, тут тоже пригодится. И, кстати, вполне возможно, что у Шерил хоть что-то в башке щелкнет, если она узнает, что это Лорелей не позволила заклятие отзеркалить. Шерил-то про него все знает. И понимает, что просто истекла бы кровью - никто бы на помощь не пришел, живет-то она одна... Так что, поняв это, она может и согласиться на лечение. Все ж, как здесь правильно заметили - она не убийца по определению. Да и себя любит - а тут Азкабаном дело пахнет. Можно ей прямо и предложить на выбор - обнародование факта нападения - суд - тюрьма или принудительное лечение.


Да какие уж разговоры. Действовать, конечно, надо.
И тут не в "позорить семью" дело - я думаю, у волшебников с этим попроще. У всех случается - мало ли. Ну, двинулся человек. Бывает. У них же такое происходит иногда - заклятья разные бывают.
Тут дело в Нари и в том, чтобы всё-таки не оглашать на всю Британию историю её мамы.

А откуда она узнает? Неоткуда. Да и не надо.
Тут другое может быть, я думаю... наверное...

Добавлено 04.01.2019 - 13:21:
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 12:58
вот да, согласна.
Еще вспомнилось, что в "Однажды" Люциус говорил с Гарри о Белле и Рудольфусе - и там было что-то вроде "разумеется, если бы ваша супруга сошла с ума, вы бы заперли ее и вызвали лучших колдомедиков". Значит, так вообще в принципе вариант этот возможен, добровольное согласие для психолечения не всегда обязательно.


Ну сравнили.
Нет, конечно, возможен - у них вообще с правами человека... никак. ))

Добавлено 04.01.2019 - 13:22:
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 13:08
кстати, вот интересно, дома ли шерил и не сообразила ли она сбежать. если не заранее, то хотя бы постфактум. потому что если нет - это еще один признак, что кукушка у нее совсем все. с другой стороны, ну куда ей бежать... она не умеет.


Да никуда она не побежала. Даже не подумала. Ибо да, кукушка там немного... не того.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 13:11
ну вот да, и вообще в таких случаях готовность делать все что/как скажет чуть не умерший резко возрастает. потом, правда, приходят другие соображения, но так-то первая реакция логична. тем более что спорить он пытался.


Да! НУ вот да же! ))

Добавлено 04.01.2019 - 13:23:
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 13:11
А куда ей бежать? И зачем? Сбежать и попытаться построить новую жизнь можно было и без этого покушения... Но это путь не для Шерил. Она ж зациклена на ненависти, винит во всех своих бедах Лорелей - вот и докатилась до попытки убийства.


Так реально могут посадить. Или вообще грохнуть. ) Тут как раз логично было бы бежать... но где Шерил - и где логика. )

Добавлено 04.01.2019 - 13:23:
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 13:12
ну она ж должна бояться Азкабана!


Должна. )

Добавлено 04.01.2019 - 13:24:
Цитата сообщения Osha от 04.01.2019 в 13:16
Как в Восточном экспрессе, каждого. Включая Лей, под Конфундусом.
Шучу

Принудительное лечение ей нужно, сначала из депрессии вытащить, потом начать мозги промывать. На этой стадии душеспасительными разговорами уже не обойтись


Да вы что такое говорите?!!
Уф. Шуточки у вас. ))

Согласна про лечение. Нужно.

Добавлено 04.01.2019 - 13:25:
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 13:19
а еще Шерил на суде позаботится, чтобы все узнали, что ее братец был наркоманом.
раз уж совсем терять нечего.
и что выперли с работы его именно поэтому. и тут начнутся вдобавок вопросы еще и к аврорату, поттеру, академии... ну такое, да.


Кстати да. Вот да!
Да нет, какой тут суд.
Показать полностью
[q=Alteya,04.01.2019 в 13:20]Да какие уж разговоры. Действовать, конечно, надо.
И тут не в "позорить семью" дело - я думаю, у волшебников с этим попроще. У всех случается - мало ли. Ну, двинулся человек. Бывает. У них же такое происходит иногда - заклятья разные бывают.
Тут дело в Нари и в том, чтобы всё-таки не оглашать на всю Британию историю её мамы.

А откуда она узнает? Неоткуда. Да и не надо.
Тут другое может быть, я думаю... наверное...



Откуда узнает? А Малфой может сказать - так, между делом. Не для того, конечно, чтобы усовестить ( смешно!). а просто, как факт. Иногда срабатывает как ушат холодной воды - я ее убивала, а она меня убить не позволила...
А про "позорить семью" - тут все вместе, хотя Нари, конечно, в приоритете. Ну, и вообще, зачем Вейси такая слава? Упрятать в психушку по-тихому и все.
и поскольку Малфой там единственный сейчас достаточно адекватен, чтобы вот это все про суд сообразить, он тем более быстро вызвался переговорщиком.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 13:27


Откуда узнает? А Малфой может сказать - так, между делом. Не для того, конечно, чтобы усовестить ( смешно!). а просто, как факт. Иногда срабатывает как ушат холодной воды - я ее убивала, а она меня убить не позволила...
А про "позорить семью" - тут все вместе, хотя Нари, конечно, в приоритете. Ну, и вообще, зачем Вейси такая слава? Упрятать в психушку по-тихому и все.

А зачем Малфою такое говорить? В данном случае он только хуже сделает. Зачем? Это не как ушат холодной воды сработает, а наоборот - добавит злости.
Да если в психушку (в Мунго просто) - и так будет по-тихому. Целители же не рассказывают никому.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 13:16
В голове останется.
Но я вот думаю... может, какой-то шанс у неё есть?

Обвешать обетами, найти в сейфе какой-нибудь ментальный артефакт, который гадости делает при каждой мысли о вреде, направить в нее пару тройку патронусов, чтоб вспомнила, что такое счастье, ну и...а что дальше все равно не представляю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 13:30
и поскольку Малфой там единственный сейчас достаточно адекватен, чтобы вот это все про суд сообразить, он тем более быстро вызвался переговорщиком.)

Ну а то. ))
И это нормально. Всё-таки его это меньше задело. Опять же, он сразу же знал, что всё уже нормально, по крайней мере, с Нари. )

Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 13:33
Обвешать обетами, найти в сейфе какой-нибудь ментальный артефакт, который или гадости делает при каждой мысли о вреде, направить в нее пару тройку патронусов, чтоб вспомнила, что такое счастье, ну и...а что дальше все равно не представляю.


Я не думаю, что такие артефакты бывают. )
А с Патронусами очень интересная идея. )
Да, про суд я как-то не подумала. И ведь действительно не стоит месть дальнейшей нормальной жизни всей семьи Вейси - и Лео с Лорелей и Нари, и Тайлера с Холли. Но на самом деле мать-убийцу они бы пережили, а вот именно обнародование прошлого Лорелей, да так чтоб в газетах. И про Лео - это совсем плохо, да.
Я погорячилась с убить, конечно. В плане что это хорошо рассуждать, как было бы классно, чтоб она умерла, хотя Мерибет ни разу не классно будет, да и Колину, и детям ее. Но вот кто действительно будет приводить приговор в исполнение... Он же, блин, Шерил и уподобится. А это только начать легко, и фиг знает, что потом будет. Табу на убийство не зря табу, через него обычному человеку не так легко переступить, особенно если это не самооборона вот прям сейчас, а именно хладнокровная казнь.

Пока я все-таки вижу для Шерил именно изоляцию и принудительное лечение.

Добавлено 04.01.2019 - 14:16:
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 13:30
А зачем Малфою такое говорить? В данном случае он только хуже сделает. Зачем? Это не как ушат холодной воды сработает, а наоборот - добавит злости.


Да, ИМХО, на Шерил вообще не подействует. Ее же не интересуют личные качества ни Лей, ни Нари. Они плохи самим фактом своего существования.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 14:14
Да, про суд я как-то не подумала. И ведь действительно не стоит месть дальнейшей нормальной жизни всей семьи Вейси - и Лео с Лорелей и Нари, и Тайлера с Холли. Но на самом деле мать-убийцу они бы пережили, а вот именно обнародование прошлого Лорелей, да так чтоб в газетах. И про Лео - это совсем плохо, да.
Я погорячилась с убить, конечно. В плане что это хорошо рассуждать, как было бы классно, чтоб она умерла, хотя Мерибет ни разу не классно будет, да и Колину, и детям ее. Но вот кто действительно будет приводить приговор в исполнение... Он же, блин, Шерил и уподобится. А это только начать легко, и фиг знает, что потом будет. Табу на убийство не зря табу, через него обычному человеку не так легко переступить, особенно если это не самооборона вот прям сейчас, а именно хладнокровная казнь.

Пока я все-таки вижу для Шерил именно изоляцию и принудительное лечение.


Ну вот в том-то и дело. Какой уж тут суд. Стольким людям жизнь поломать.
И это Шерил ещё, к счастью, не знает историю с уликами. Но всё равно мало не покажется.
И да, да - кто будет убивать? В принципе, Люциус бы мог - и прекрасно себя чувствовал бы после этого. Но что будет с теми, кто примет это решение? Они же всё равно убийцам будут, и не важно, что не физически.

Так что да, скорее, принудительное лечение.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 14:17
Ну вот в том-то и дело. Какой уж тут суд. Стольким людям жизнь поломать.
И это Шерил ещё, к счастью, не знает историю с уликами. Но всё равно мало не покажется.
И да, да - кто будет убивать? В принципе, Люциус бы мог - и прекрасно себя чувствовал бы после этого. Но что будет с теми, кто примет это решение? Они же всё равно убийцам будут, и не важно, что не физически.

Так что да, скорее, принудительное лечение.


Я боюсь, что те кто примут такое решение потом себя съедят, и это вполне может разрушить их дальнейшую жизнь. Лео, наверное, мог бы, но он не сможет скрыть это от Лей, он ведь не врет ей, это базис их отношений. А Лей не сможет с этим смириться. Потому что как бы она не любила Лео и Нари, она не сможет жить со знанием об убийстве. Боюсь, долго она с ее мягкостью и жалостливостью не протянет. Она такая, какая есть, другая бы не вытянула Лео из его ямы, просто не выдержала.
У достоинств оборотная сторона недостатки, да.
И уж тем более такое решение не примут Мерибет и Колин. И Тайлер, потому что это совсем погано - детоубийство, убийство родителей. Это их души разрушит. Шерил того не стоит.
А Люциус сам решение тоже не примет, все-таки он далеко ушел от УПСа.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 14:24
Я боюсь, что те кто примут такое решение потом себя съедят, и это вполне может разрушить их дальнейшую жизнь. Лео, наверное, мог бы, но он не сможет скрыть это от Лей, он ведь не врет ей, это базис их отношений. А Лей не сможет с этим смириться. Потому что как бы она не любила Лео и Нари, она не сможет жить со знанием об убийстве. Боюсь, долго она с ее мягкостью и жалостливостью не протянет. Она такая, какая есть, другая бы не вытянула Лео из его ямы, просто не выдержала.
У достоинств оборотная сторона недостатки, да.
И уж тем более такое решение не примут Мерибет и Колин. И Тайлер, потому что это совсем погано - детоубийство, убийство родителей. Это их души разрушит. Шерил того не стоит.
А Люциус сам решение тоже не примет, все-таки он далеко ушел от УПСа.


Правильно боитесь, я думаю.
Некоторые вещи делать нельзя - не просто потому, что это плохо, а ещё и потому, что это разрушит самого тебя. Лео, может быть, и мог бы, но это всё равно его изменило. Всё же он аврор, пускай и бывший, и закон для него очень важен. Хотя он однажды и сорвался. Но стянуть списанные зелья - далеко не то же самое, что убить родную сестру.
И вы правы, Лорелей жить, зная, что Шерил убили, не сможет.
Тайлера сюда вообще приплетать нельзя, я думаю. Да и Мерибет и Колина... убить своего ребёнка?
А Люциус не станет сам решать, я согласна. Думаю, даже не только потому, что далеко ушёл от УПса. А потому, что научился тому, что есть вещи, в которые просто не стоит лезть. Это не его дело, в общем-то.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 14:17
И да, да - кто будет убивать? В принципе, Люциус бы мог - и прекрасно себя чувствовал бы после этого. Но что будет с теми, кто примет это решение? Они же всё равно убийцам будут, и не важно, что не физически.

Так что да, скорее, принудительное лечение.


А Люциус будет убийцей с точки зрения закона. Оно вот ему зачем? И всем прочим?
Да и вообще не нужна эта пародия на трех мушкктеров. Надо просто лечить Шерил. Хотя оно и непросто.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 14:28
А Люциус не станет сам решать, я согласна. Думаю, даже не только потому, что далеко ушёл от УПса. А потому, что научился тому, что есть вещи, в которые просто не стоит лезть. Это не его дело, в общем-то.

Согласна. Я не дописала чуток.
Тут именно что он - сторона. Как бы он не любил Нари, вот прикрыть ее от проклятий - это его дело, а решать кому жить, а кому нет - нет. Он уже этого "решать" наелся давно. И хотя как целитель явно принимал подобные решения, это не то, что забирать жизнь человека, а не выбирать кому помогать - тому, кто может выжить или безнадежному, забирая время у того, кто может выжить. Ну потому что если один раз решил, что этот жизни недостоин, второй, а третий раз уже не важно - достоин или нет, вдруг он тебе просто не нравится, а ты уже и привык.
Поэтому я не уверена, что смогла бы сама "око за око, зуб за зуб". В порыве ярости, в стремлении защищить - возможно, но уже остыв - очень вряд ли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 14:34
А Люциус будет убийцей с точки зрения закона. Оно вот ему зачем? И всем прочим?
Да и вообще не нужна эта пародия на трех мушкктеров. Надо просто лечить Шерил. Хотя оно и непросто.


Ну, законы обходить Люциус умеет. ) Но, в целом, я согласна. Зачем оно ему?
Бгг про мушкетёров. Надо лечить, конечно.

Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 14:34
Согласна. Я не дописала чуток.
Тут именно что он - сторона. Как бы он не любил Нари, вот прикрыть ее от проклятий - это его дело, а решать кому жить, а кому нет - нет. Он уже этого "решать" наелся давно. И хотя как целитель явно принимал подобные решения, это не то, что забирать жизнь человека. Ну потому что если один раз решил, что этот жизни недостоин, второй, а третий раз уже не важно - достоин или нет, вдруг он тебе просто не нравится, а ты уже и привык.
Поэтому я не уверена, что смогла бы сама "око за око, зуб за зуб". В порыве ярости, в стремлении защищить - возможно, но уже остыв - очень вряд ли.


Я вот тоже не уверена. Скорее нет, чем да, пожалуй.
А Люциус - да, вот согласна. И наелся, и отвык - и вряд ли захочет привыкать. Всё-таки он изменился сильно и вырос.
Показать полностью
И да, стянуть списанные зелья - это воровство, это не очень хорошо, но гораздо, гораздо легче, чем забрать жизнь.
И потом, он ведь это зелье для себя стянул, поэтому это не тоже самое, чем когда наркотики, чтобы распространять, воруют.
И вот и получается, что Лорелей в своей неадекватности решила правильнее, чем Лео...)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 14:36
И да, стянуть списанные зелья - это воровство, это не очень хорошо, но гораздо, гораздо легче, чем забрать жизнь.
И потом, он ведь это зелье для себя стянул, поэтому это не тоже самое, чем когда наркотики, чтобы распространять, воруют.


Конечно. Это совсем другое. По сути, он только себе этим навредил же. А убийство...
И я не хочу делать Лео убийцей.
Он вон от ордена отказался - кстати, кто-нибудь об этом помнит? ))
Слушайте, а господин Мальсибер не может тут помочь? Покопаться у Шерил в головушке, да и изъять оттуда все мысли о Лорелей и Нари... Или заменить их на что-нибудь - на какое-то более спокойное отношение к ним. Ну, типа, есть они и есть. Малфой мог бы с ним договориться, и провернуть все по-тихому. И всем хорошо.
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 14:37
И вот и получается, что Лорелей в своей неадекватности решила правильнее, чем Лео...)))

Ну Лео вроде не рвался прям сразу решать. Ну кроме ответки, а вот тут хорошо, что прислушался. Он ведь наверняка еще очень нескоро из палаты жены уйдет. Шерил явно не стоит того, чтобы бросать Лей одну в больнице.

Эх, а мне завтра работать, дома правда, дежурство на линии консультации. Очень надеюсь, что звонков много не будет, и можно будет тут подискутировать. Из плюсов - встану раньше, главу прочту раньше. А то я расслабилась в праздники, встаю в 10, в 11 (бгг, потому что читаю до 2-3х ночи).
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 04.01.2019 в 14:37
И вот и получается, что Лорелей в своей неадекватности решила правильнее, чем Лео...)))

А то. ))

(Щас придёт Джойзз ииииии... )))

Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 14:38
Слушайте, а господин Мальсибер не может тут помочь? Покопаться у Шерил в головушке, да и изъять оттуда все мысли о Лорелей и Нари... Или заменить их на что-нибудь - на какое-то более спокойное отношение к ним. Ну, типа, есть они и есть. Малфой мог бы с ним договориться, и провернуть все по-тихому. И всем хорошо.


Может.
Но не будет. Никогда. Первое - точно.
Вот уж кто вырос и поумнел - и знает, что делать такое нельзя. По крайней мере, первое - мысли изымать. Вот отношение поменять - уже более возможно. Но тут, скорее, по-другому бы...
В принципе, я об этом думала. Но это всё-таки немножко читерство, как мне кажется. Разве что как дополнение - это можно было бы. Но не как основное решение.

Добавлено 04.01.2019 - 14:42:
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 14:40
Ну Лео вроде не рвался прям сразу решать. Ну кроме ответки, а вот тут хорошо, что прислушался. Он ведь наверняка еще очень нескоро из палаты жены уйдет. Шерил явно не стоит того, чтобы бросать Лей одну в больнице.

Эх, а мне завтра работать, дома правда, дежурство на линии консультации. Очень надеюсь, что звонков много не будет, и можно будет тут подискутировать. Из плюсов - встану раньше, главу прочту раньше. А то я расслабилась в праздники, встаю в 10, в 11 (бгг, потому что читаю до 2-3х ночи).


Да боже упаси. Он от Лей не отойдёт сейчас вообще.
Тем более, что к Шерил уже Люциус пошёл. )

Я тоже надеюсь на это! ) Очень. )

Добавлено 04.01.2019 - 14:42:
ЗЫ Нита, а кем вы работаете? ) Если не секрет?
Показать полностью
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 14:38
Слушайте, а господин Мальсибер не может тут помочь? Покопаться у Шерил в головушке, да и изъять оттуда все мысли о Лорелей и Нари... Или заменить их на что-нибудь - на какое-то более спокойное отношение к ним. Ну, типа, есть они и есть. Малфой мог бы с ним договориться, и провернуть все по-тихому. И всем хорошо.

У меня была такая мысль. И думаю, Люциусу она тоже придет. Но это тоже "бог из машины", не уверена, что автора такой вариант устроит. Пусть колдомедики разбираются. Потому что тут просто Империо не поможет, надо реально психику кроить, не уверена, что Ойген согласится, он слишком осторожен со своим даром.

Вспомнилась мне тут героиня из "Стальной крысы" Гаррисона, когда я читала студенткой мне прям понравился ход, когда одной реальной преступнице полностью перероили личность и вышла нормальная женщина, а сейчас вот жутко от одной мысли. По факту та женщина умерла, а в ее теле теперь совсем другая, искусственная. И не честнее ее было просто казнить, раз уж заслужила.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 14:17
Ну вот в том-то и дело. Какой уж тут суд. Стольким людям жизнь поломать.

И да, да - кто будет убивать? В принципе, Люциус бы мог - и прекрасно себя чувствовал бы после этого. Но что будет с теми, кто примет это решение? Они же всё равно убийцам будут, и не важно, что не физически.

Так что да, скорее, принудительное лечение.

Ой ладно, прям поломать. Можно подумать, они прям там в каждом ломе гости. Зато все будут знать что Леопольд долбанутый и за свою семью сожрет с потрохами и с ним лучше не связываться.
Уж позорнее истории Упсов ничего нету.

Несчастный случай? И никто не виноват.
А если примут решение то будут жить с ним. Приняла же миссис Эгг решение.
Я думаю, это как раз по силам Мерибет. А то все своё белое пальто запачкать бояться, аж противно.

От чего лечить? От злости? Или от тупости?
Все, Шерил перешла черту. Она больше не член семьи и даже не человек. Ее нужно отрезать как гнилую ветвь, поплакать и забыть.
Почему - читерство? Если медики Империо придумали и, как я понимаю, используют в крайних случаях, то и внушение вполне можно применить. Тут же прямая угроза жизни для людей, и судить несостоявшуюся убийцу нельзя... Вот и полечить радикально. Совсем мысли изъять - это я погорячилась. Но заменить-то можно? Причем, официально, консилиум созвать...
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 14:41
ЗЫ Нита, а кем вы работаете? ) Если не секрет?


Не секрет. Я ведущий специалист в компании по внедрению 1С, но специализируюсь не на бухгалтерии (вообще не мое), а на управленческих конфигурациях, а также на внедрении документооборота последнее время. Их ведь много, программ на базе 1С.
То есть ИТ-сфера, но консалтинг, не программирование. С пользователями работаю, учу, консультирую, снимают требования к доработкам и ставлю задачи разработчикам, принимаю у них работу, тестирую, сдаю работы заказчикам. Но в основном средний и малый бизнес, поэтому задач много и они все небольшие.
Я на линии консультации не работаю, просто на праздники у нас дежурство, т.к. есть клиенты в рознице, а они работают аж со второго. Вон второго мне клиентка писала, у них проблемы с базой были, работать не могли, но задача была не моя, переадресовала ее дежурному по обслуживанию таких баз, он решил быстро.
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 14:46
Почему - читерство? Если медики Империо придумали и, как я понимаю, используют в крайних случаях, то и внушение вполне можно применить. Тут же прямая угроза жизни для людей, и судить несостоявшуюся убийцу нельзя... Вот и полечить радикально. Совсем мысли изъять - это я погорячилась. Но заменить-то можно? Причем, официально, консилиум созвать...

Официально - нельзя. Потому что мало кто так умеет, и если умеет - молчит и правильно делает. Честнее человека просто осудить или как-то лечить, чем ему мысли заменять на правильные. Это так можно быстро, очень быстро дойти до антиутопии.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2019 в 14:45
Ой ладно, прям поломать. Можно подумать, они прям там в каждом ломе гости. Зато все будут знать что Леопольд долбанутый и за свою семью сожрет с потрохами и с ним лучше не связываться.
Уж позорнее истории Упсов ничего нету.

Несчастный случай? И никто не виноват.
А если примут решение то будут жить с ним. Приняла же миссис Эгг решение.
Я думаю, это как раз по силам Мерибет. А то все своё белое пальто запачкать бояться, аж противно.

От чего лечить? От злости? Или от тупости?
Все, Шерил перешла черту. Она больше не член семьи и даже не человек. Ее нужно отрезать как гнилую ветвь, поплакать и забыть.


Поломать. Нари - точно. Она навсегда для всех останется дочкой шлюхи. Ну такое себе в 15 лет.
А его придётся из академии увольнять, скорее всего. Когда шум поднимется.

Это не белое пальто. Это другое. Убийство - это вам не кот чихнул. Это страшное же дело - когда вот так хладнокровно, а не защищаясь.

От злости и ненависти, да. Лечить. ))
Забыть о ней, конечно, можно... но убивать?

Добавлено 04.01.2019 - 14:51:
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 14:46
Почему - читерство? Если медики Империо придумали и, как я понимаю, используют в крайних случаях, то и внушение вполне можно применить. Тут же прямая угроза жизни для людей, и судить несостоявшуюся убийцу нельзя... Вот и полечить радикально. Совсем мысли изъять - это я погорячилась. Но заменить-то можно? Причем, официально, консилиум созвать...


Ну для автора. Такой бог из машины - ап, и всё решил.
Официально вряд ли такое возможно. Да и вообще, забирать воспоминания... нет, это вряд ли. Тут по-другому надо...
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 14:48
Не секрет. Я ведущий специалист в компании по внедрению 1С, но специализируюсь не на бухгалтерии (вообще не мое), а на управленческих конфигурациях, а также на внедрении документооборота последнее время. Их ведь много, программ на базе 1С.
То есть ИТ-сфера, но консалтинг, не программирование. С пользователями работаю, учу, консультирую, снимают требования к доработкам и ставлю задачи разработчикам, принимаю у них работу, тестирую, сдаю работы заказчикам. Но в основном средний и малый бизнес, поэтому задач много и они все небольшие.




Блин! Надо же, вроде, по-русски написано... А повторить смогу только первые четыре слова...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 14:48
Не секрет. Я ведущий специалист в компании по внедрению 1С, но специализируюсь не на бухгалтерии (вообще не мое), а на управленческих конфигурациях, а также на внедрении документооборота последнее время. Их ведь много, программ на базе 1С.
То есть ИТ-сфера, но консалтинг, не программирование. С пользователями работаю, учу, консультирую, снимают требования к доработкам и ставлю задачи разработчикам, принимаю у них работу, тестирую, сдаю работы заказчикам. Но в основном средний и малый бизнес, поэтому задач много и они все небольшие.


Ух ты... просто вау! Это невероятно круто. И оно же всё время меняется, если я правильно понимаю?

Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 14:51
Блин! Надо же, вроде, по-русски написано... А повторить смогу только первые четыре слова...


Бгг. )) Я всё, в целом, поняла, кроме 1С. )
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 14:51
Блин! Надо же, вроде, по-русски написано... А повторить смогу только первые четыре слова...


Думаю, если вы из своей области что-то напишите, я тоже мало что пойму. ;-Р Это нормально. Я тут ведь не писала каких-то особых терминов, в общих словах все.
Я, когда папа с братом общаются на тему всяких механизмов и прочее, в осадок выпадаю. ;-))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 14:53
Думаю, если вы из своей области что-то напишите, я тоже мало что пойму. ;-Р Это нормально. Я тут ведь не писала каких-то особых терминов, в общих словах все.
Я когда папа с братом общаются на тему всяких механизмов и прочее в осадок выпадаю. ;-))))


Механизмы - это вообще иностранный язык какой-то. )))
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 14:52
Ух ты... просто вау! Это невероятно круто. И оно же всё время меняется, если я правильно понимаю?
Бгг. )) Я всё, в целом, поняла, кроме 1С. )

Да, оно без конца меняется. Грубо говоря, обновилась программа серьезно, забудьте все что вы знали об учете себестоимости и изучайте заново. Собственно, это мне и нравится - постоянно новое, и клиенты и задачи разные, не скучно. Я обычно через 1,5-2 года работы уже скучать начинала, а тут уже 6 лет и пока менять не тянет.
Да взять один переход на НДС 20% - это далеко не так просто, как кажется. Подумаешь, 18% на 20% заменить, я тут читала руководство по переходу, мозг взрывался от всяких вариантов.

Ну, 1С - это среда разработки для множества программ по всякому разному учету в организациях. Самая известная, наверное, 1С Бухгалтерия, но там тысячи разных программ - как от самой 1С, так и от толпы отраслевых разработчиков.
Думаю, большинство компаний торговых так или иначе работают на 1С (не только на ней конечно, там часто безумный парк программ), в том числе многие магазины. Просто на базе 1С много можно интересного и нужного разработать и по сравнению с другими решениями относительно недорого. И программистов на рынке много, и консультантов, всегда можно найти компанию, которая тебя устроит. Не так опасно, если авторская разработка и единственный поддерживающий программист.
Есть решения для больниц, есть для школ и университетов, но эта не моя область (это больше госсектор), есть решения для торговли - для больших и маленьких компаний, которые автоматизируют закупки, учет на складе, продажи, учет долгов клиентов и поставщикам, учет денег и в целом доходов/расходов. Учет документов - вообще другая область, одна из самых перспективных, т.к. автоматизация процессов документообеспечения позволяет значительно сократить сроки подготовки и прохождения документов внутри организации. Например, если требуется что-то закупить. Там сейчас ужас какие проверки, чтоб не работать с фирмами-однодневками.

Добавлено 04.01.2019 - 15:08:
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 14:54
Механизмы - это вообще иностранный язык какой-то. )))


Гы, мне тут будут подключать посудомойку, брат исплевался, что мощность фиг найдешь даже на сайте производителя, еле добрался. А ему ж надо рассчитать, выдержит ли моя проводка (в новом доме!) одновременно посудомойку, микроволновку, духовку и плиту, и чайник, ибо они запитаны от одной силовой розетки. И если нет, то я должна знать, сколько и чего могу включать одновременно.
Я вообще (!) о таком не подумала. Ну дом же новый, чего беспокоиться. Электричество для меня та же магия.
Показать полностью
Alteyaавтор
Nita, здорово!И действительно же не заскучаешь - но и не получится остановиться и передохнуть. Потому что ап - и всё по-новой. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:08
Nita, здорово!И действительно же не заскучаешь - но и не получится остановиться и передохнуть. Потому что ап - и всё по-новой. )


Ну да, поэтому в нашей области не все задерживаются. И не всегда надолго. Многие через 7-10 лет уходят к какому-нибудь заказчику на постоянку, надоедает эта круговерть.
Я просто на прошлой работе чувствовала себя как в болоте - угнетало постоянство. Но иногда сейчас просто хочется остановиться и выдохнуть, а некогда.
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 14:53
Думаю, если вы из своей области что-то напишите, я тоже мало что пойму. ;-Р Это нормально. Я тут ведь не писала каких-то особых терминов, в общих словах все.
Я, когда папа с братом общаются на тему всяких механизмов и прочее, в осадок выпадаю. ;-))))






Вы меня успокоили, пожалуй... Действительно, если я Вам расскажу о модуляция через энгармонизм доминантсептаккорда или образно-смысловом значении энгармонической модуляции - Вам тоже вряд ли сходу зайдет?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 15:11
Ну да, поэтому в нашей области не все задерживаются. И не всегда надолго. Многие через 7-10 лет уходят к какому-нибудь заказчику на постоянку, надоедает эта круговерть.
Я просто на прошлой работе чувствовала себя как в болоте - угнетало постоянство. Но иногда сейчас просто хочется остановиться и выдохнуть, а некогда.


Зато не скучно. )
И, видимо, не будет никогда - с нашим-то государством. )

Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 15:14
Вы меня успокоили, пожалуй... Действительно, если я Вам расскажу о модуляция через энгармонизм доминантсептаккорда или образно-смысловом значении энгармонической модуляции - Вам тоже вряд ли сходу зайдет?


Чо? (чувствую себя Гойлом. Поняла только предлоги.)))
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 15:14
Вы меня успокоили, пожалуй... Действительно, если я Вам расскажу о модуляция через энгармонизм доминантсептаккорда или образно-смысловом значении энгармонической модуляции - Вам тоже вряд ли сходу зайдет?


*сидит ржет* А то! Я еле прочла в уме не спотыкаясь, не то что вслух.
Я даже не могу понять без помощи гугла или яндекса - это физика или медицина или еще что-то.
В общем, каждый имеет свой профессиональный язык, и это здорово. В конце концов большинство здесь люди взрослые, и у каждого свое занятие.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:16



Чо? (чувствую себя Гойлом. Поняла только предлоги.)))





На самом деле - все не так страшно...
Зато смотрите, каких разных людей Вы здесь объединили! Красота!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 15:17
*сидит ржет* А то! Я еле прочла в уме не спотыкаясь, не то что вслух.
Я даже не могу понять без помощи гугла или яндекса - это физика или медицина или еще что-то.
В общем, каждый имеет свой профессиональный язык, и это здорово. В конце концов большинство здесь люди взрослые, и у каждого свое занятие.

О, и вы тоже не поняли? ))

Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 15:19
На самом деле - все не так страшно...
Зато смотрите, каких разных людей Вы здесь объединили! Красота!


Да не страшно, конечно, а здорово. НО вы расшифруйте по-человечески, а? Интересно же теперь. )))

Ой, вот да. Я горжусь и радуюсь невероятно - хотя чего гордиться, когда вы сами все пришли? )) Но приятно ощущать себя причастной. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:16


Чо? (чувствую себя Гойлом. Поняла только предлоги.)))

Голосом Крэбба: да с музыкой это чой-та. Во.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:20
Ой, вот да. Я горжусь и радуюсь невероятно - хотя чего гордиться, когда вы сами все пришли? )) Но приятно ощущать себя причастной. )


Вы здесь хозяйка, и это важно, что здесь уютно. И хочется задержаться, и спорить, иногда соглашаться, а иногда нет.
И если бы не о чем было спорить, то и не сидели бы.
Я вот иногда понимаю, что то, что сказала раньше было не совсем правильно или точка зрения поменялась - и это тоже важно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.01.2019 в 15:21
Голосом Крэбба: да с музыкой это чой-та. Во.

А! С музыкой! (Радостно)))

Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 15:22
Вы здесь хозяйка, и это важно, что здесь уютно. И хочется задержаться, и спорить, иногда соглашаться, а иногда нет.
И если бы не о чем было спорить, то и не сидели бы.
Я вот иногда понимаю, что то, что сказала раньше было не совсем правильно или точка зрения поменялась - и это тоже важно.

Вы знаете, иногда я думаю, что родись я в 18-19 веке в подходящей среде, я держала бы салон. )))
Я ужасно рада, что вам всем уютно здесь. )
К сожалению я Лей хорошо понимаю... да, так же как и все не соглашаюсь, но понимаю. На самом деле тут подлость в чем: если Лей решит убивать или сажать Шерил она всю оставшуюся жизнь будет спрашивать себя был ли другой выход. Если не будет - будет винить себя в том что недостаточно защищает собственного ребенка. Она с одной стороны ни в чем не виновата, а с другой её совесть будет душить по любому. Жалко мне её... Да, ей не хватает сил задвинуть совесть подальше и сделать выбор где есть пострадавшие. Но имхо это именно слабость...

Шерил... а Мальсибера к ней нельзя? Методом Империо разбираться?

Нари жалко реально, она тоже добрая, но сильнее Лей. И вот что ей теперь делать?

Еще имхо нужно подключить Берти, он ведь в Визенгамоте, нет?

А Лео повел себя слабо. На мой взгляд - как раз ему легче всего в данном случае просто вызвать авроров, НЕ спрашивая Лей. Именно по тому что если её спросить - это будет отчасти на её совести. Ему и проще, и судя по всему нужнее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 04.01.2019 в 15:27
К сожалению я Лей хорошо понимаю... да, так же как и все не соглашаюсь, но понимаю. На самом деле тут подлость в чем: если Лей решит убивать или сажать Шерил она всю оставшуюся жизнь будет спрашивать себя был ли другой выход. Если не будет - будет винить себя в том что недостаточно защищает собственного ребенка. Она с одной стороны ни в чем не виновата, а с другой её совесть будет душить по любому. Жалко мне её... Да, ей не хватает сил задвинуть совесть подальше и сделать выбор где есть пострадавшие. Но имхо это именно слабость...

Шерил... а Мальсибера к ней нельзя? Методом Империо разбираться?

Нари жалко реально, она тоже добрая, но сильнее Лей. И вот что ей теперь делать?

Еще имхо нужно подключить Берти, он ведь в Визенгамоте, нет?

А Лео повел себя слабо. На мой взгляд - как раз ему легче всего в данном случае просто вызвать авроров, НЕ спрашивая Лей. Именно по тому что если её спросить - это будет отчасти на её совести. Ему и проще, и судя по всему нужнее.


Да, будет. Лей будет мучить совесть, как ни поверни. Поэтому, конечно, лучше всё решать без неё - но поздно уже.

Мальсибера можно - но он не пойдёт и так не будет.
Хотя кое-что он мог бы сделать...

Нари... Ну, что делать. А вот увидите.

А зачем Барти подключать?

Лео повёл себя не слабо.
Он успел подумать о том, чем обернётся суд для Нари, Лей и для него самого. Для всей их семьи. Нари навсегда получит клеймо "дочка шлюхи", для всей Британии и для Шармбатона, а его уволят - потому что всплывёт история о наркомании, и далеко не факт, что не посыплется на Уильямсона поток жалоб, мол, вы кого держите.
Так что ни фига ему не проще.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:23
Вы знаете, иногда я думаю, что родись я в 18-19 веке в подходящей среде, я держала бы салон. )))
Я ужасно рада, что вам всем уютно здесь. )


Подозреваю, что родись я в 19 веке я бы пахала где-нибудь в поле и хорошо если по складам читала, у меня не было шансов родиться в какой-то другой среде.
Инет тем и удивителен, что позволяет объединить людей по интересам из самых разных сфер и городов. А наше время тем - что позволяет во много вырваться из среды, в которой родился. И если захочешь, вообще уехать куда угодно, как одна из моих подруг, в прошлом году перебравшаяся с мужем на ПМЖ в Прагу из Новосибирска. Причем здорово еще и то, что именно она первая нашла работу, именно ее перевозил работодатель, а муж уже потом перебрался и искал работу на месте. Обычно как-то женщины за мужем едут, а тут ровно наоборот. И это тоже круто!
Я до того как начала работать асессором в Яндексе (там анализ поисковой выдачи, если кратко), знать не знала, сколько в сети всякой пакости, ибо ходила только на интересные мне сайты и искала нужную лично мне информацию. Потом 5 лет поработала и много нового узнала, в том числе бездны людской глупости. Но сейчас мне нужно этим больше заниматься, и я снова хожу на десяток сайтов и выдачу чисто по запросам.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 15:30
Подозреваю, что родись я в 19 веке я бы пахала где-нибудь в поле и хорошо если по складам читала, у меня не было шансов родиться в какой-то другой среде.
Инет тем и удивителен, что позволяет объединить людей по интересам из самых разных сфер и городов. А наше время тем - что позволяет во много вырваться из среды, в которой родился. И если захочешь, вообще уехать куда угодно, как одна из моих подруг, в прошлом году перебравшаяся с мужем на ПМЖ в Прагу из Новосибирска. Причем здорово еще и то, что именно она первая нашла работу, именно ее перевозил работодатель, а муж уже потом перебрался и искал работу на месте. Обычно как-то женщины за мужем едут, а тут ровно наоборот. И это тоже круто!
Я до того как начала работать асессором в Яндексе (там анализ поисковой выдачи, если кратко), знать не знала, сколько в сети всякой пакости, ибо ходила только на интересные мне сайты и искала нужную лично мне информацию. Потом 5 лет поработала и много нового узнала, в том числе бездны людской глупости. Но сейчас мне нужно этим больше заниматься, и я снова хожу на десяток сайтов и выдачу чисто по запросам.


У меня были... но маленькие и тогда уж лучше за границей, а то тут всякие ограничения бы выскочили. Поэтому я и написала - "родись я в подходящей среде".

Вы знаете, я думаю, мы вообще живём в удивительное и крутое время. И мне так обидно и досадно, когда люди этого не понимают, да ещё и - некоторые - хотят откатить назад. (
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 15:17
*сидит ржет* А то! Я еле прочла в уме не спотыкаясь, не то что вслух.
Я даже не могу понять без помощи гугла или яндекса - это физика или медицина или еще что-то.
В общем, каждый имеет свой профессиональный язык, и это здорово. В конце концов большинство здесь люди взрослые, и у каждого свое занятие.




С музыкой, да. Предмет у нас есть там такой - гармония. Не сказать, чтоб сильно мною любимый - ибо это теория музыки, а я, все же, практик... А нормально объяснить... вряд ли получится, или трактат на страницу писать - оно Вам надо? Действительно, у каждого свои профессионализмы. На то мы и есть - кто гуманитарии, кто технари.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 15:34
С музыкой, да. Предмет у нас есть там такой - гармония. Не сказать, чтоб сильно мною любимый - ибо это теория музыки, а я, все же, практик... А нормально объяснить... вряд ли получится, или трактат на страницу писать - оно Вам надо? Действительно, у каждого свои профессионализмы. На то мы и есть - кто гуманитарии, кто технари.


То есть это правда про музыку?! О_О. Офигеть я безграмотная... )
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 15:30
Подозреваю, что родись я в 19 веке я бы пахала где-нибудь в поле и хорошо если по складам читала, у меня не было шансов родиться в какой-то другой среде.
Инет тем и удивителен, что позволяет объединить людей по интересам из самых разных сфер и городов. А наше время тем - что позволяет во много вырваться из среды, в которой родился. И если захочешь, вообще уехать куда угодно, как одна из моих подруг, в прошлом году перебравшаяся с мужем на ПМЖ в Прагу из Новосибирска. Причем здорово еще и то, что именно она первая нашла работу, именно ее перевозил работодатель, а муж уже потом перебрался и искал работу на месте. Обычно как-то женщины за мужем едут, а тут ровно наоборот. И это тоже круто!
Я до того как начала работать асессором в Яндексе (там анализ поисковой выдачи, если кратко), знать не знала, сколько в сети всякой пакости, ибо ходила только на интересные мне сайты и искала нужную лично мне информацию. Потом 5 лет поработала и много нового узнала, в том числе бездны людской глупости. Но сейчас мне нужно этим больше заниматься, и я снова хожу на десяток сайтов и выдачу чисто по запросам.

А я бы в 19 веке не хотела ни как рождаться. Ни В салоне ни в поле. Ну его нафиг. Я б родами померла.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:36
То есть это правда про музыку?! О_О. Офигеть я безграмотная... )




Вовсе нет! Меня сейчас что-нибудь элементарное про физику спроси - хоть из школьного курса, я умру, но не отвечу. Внучка в седьмом классе уроки делает - когда я вижу ее тетрадь по алгебре, у меня ощущение, что я не просто безграмотная, я - из каменного века...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 04.01.2019 в 15:37
А я бы в 19 веке не хотела ни как рождаться. Ни В салоне ни в поле. Ну его нафиг. Я б родами померла.


Я бы в детстве померла. )) И тоже не хотела бы родиться там.
Но если б выжила... ))

Добавлено 04.01.2019 - 15:42:
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 15:39
Вовсе нет! Меня сейчас что-нибудь элементарное про физику спроси - хоть из школьного курса, я умру, но не отвечу. Внучка в седьмом классе уроки делает - когда я вижу ее тетрадь по алгебре, у меня ощущение, что я не просто безграмотная, я - из каменного века...


Но даже сферу не опознать! Позорище. )))
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 15:34
С музыкой, да. Предмет у нас есть там такой - гармония. Не сказать, чтоб сильно мною любимый - ибо это теория музыки, а я, все же, практик... А нормально объяснить... вряд ли получится, или трактат на страницу писать - оно Вам надо? Действительно, у каждого свои профессионализмы. На то мы и есть - кто гуманитарии, кто технари.


Вот видите, я вообще не угадала. Специально не полезла в поисковики, чтобы не врать и не преукрашивать. К сожалению, у меня вообще никакого музыкального образования. Я была слабым болезненным ребенком, хотя и активным. Меня берегли и сильно по кружкам не таскали, так немного танцы, которые я быстро бросила, кружок рисования, дольше всего я продержалась в кружке юннатов и на волейболе, когда подросла и окрепла.

Цитата сообщения Brushka0209 от 04.01.2019 в 15:37
А я бы в 19 веке не хотела ни как рождаться. Ни В салоне ни в поле. Ну его нафиг. Я б родами померла.

Лично я бы вообще не родилась, либо умерла в первый месяц из-за серьезной простуды. А так в целом болезненный ребенок вырос в довольно-таки здорового взрослого. Хроники всякой хватает конечно, но если поддерживать, то качество жизни вполне-вполне.

Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:33
Вы знаете, я думаю, мы вообще живём в удивительное и крутое время. И мне так обидно и досадно, когда люди этого не понимают, да ещё и - некоторые - хотят откатить назад. (

Ох, как я не люблю этот "откатить". Да элементарной логики должно хватать, чтобы понимать, что при всех недостатках сейчас, у него масса достоинств. Даже то, что ругают, все равно во многом лучше того, что было раньше.
Права женщин, медицина, образование, в целом качество жизни.
Даже когда мы очень тяжело жили в 90е, у меня все равно было больше вещей, чем у моей мамы-студентки, когда она приехала из маленького поселка в город учиться. И жили они в общаге довольно голодно, а родители не особо могли ей помогать. И это еще хорошо, что она вообще смогла поехать, т.к. довольно долго колхозники были привязаны к земле на манер крепостных, без документов и денег фиг куда уедешь, а денег нет, только трудодни. У меня родня тоже так жила.
А уж как голодали бабушка с ее сестрой и племянницей, когда умерла ее мама и они остались совсем одни, отца у нее еще раньше убили. Хлеб не каждый день был, без образования, много ли заработаешь.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 15:46


Ох, как я не люблю этот "откатить". Да элементарной логики должно хватать, чтобы понимать, что при всех недостатках сейчас, у него масса достоинств. Даже то, что ругают, все равно во многом лучше того, что было раньше.
Права женщин, медицина, образование, в целом качество жизни.
Даже когда мы очень тяжело жили в 90е, у меня все равно было больше вещей, чем у моей мамы-студентки, когда она приехала из маленького поселка в город учиться. И жили они в общаге довольно голодно, а родители не особо могли ей помогать. И это еще хорошо, что она вообще смогла поехать, т.к. довольно долго колхозники были привязаны к земле на манер крепостных, без документов и денег фиг куда уедешь, а денег нет, только трудодни. У меня родня тоже так жила.


Угу.
Причём чаще "откатывать" хотят мужчины. ))
И вот я порой гляжу на наше правительство и Думу... ыыыы.
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:39
Я бы в детстве померла. )) И тоже не хотела бы родиться там.
Но если б выжила... ))

Ну в детстве я бы вряд ли померла. Я была крепыш. А брат помер бы от дезентирии (он в больнице то от нее чуть не помер), а вот не разррдилась бы это точно. У нас Соплицы из Лисовских. А Лисовские легко не рожают. У меня пробабушка в родах умерла, хоть прадед был совладельцем порта. И вообще не знаюююю...Там дай Бог бы читать научиться девочке. Особенно в России. Да и не в России тоже. Я не знаю кстати грамотная ли была моя пробабка со стороны деда. Наверное читать умела...
Думаю, те, кто хочет "откатить", на самом деле ничего такого в реале не хочет. А просто в то время они были молодыми, здоровыми, все у них было впереди - вот именно по всему этому они и ностальгируют в большинстве своем...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 04.01.2019 в 15:49
Ну в детстве я бы вряд ли померла. Я была крепыш. А брат помер бы от дезентирии (он в больнице то от нее чуть не помер), а вот не разррдилась бы это точно. У нас Соплицы из Лисовских. А Лисовские легко не рожают. У меня пробабушка в родах умерла, хоть прадед был совладельцем порта. И вообще не знаюююю...Там дай Бог бы читать научиться девочке. Особенно в России. Да и не в России тоже. Я не знаю кстати грамотная ли была моя собака со стороны деда. Наверное читать умела...


Смотря в какой семье.
Девочкам домашнее образование давали - и оно могло быть лучше университетского. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:48
Угу.
Причём чаще "откатывать" хотят мужчины. ))
И вот я порой гляжу на наше правительство и Думу... ыыыы.


Угу. Вот только забывают, что поезд давно ушел. Я помню дискуссию кажется в блогах у Клевчук про мальчиков.
А еще это "предназначение женщины". Не буду много говорить, у меня тут пунктик на то, что все люди разные и вправе сами выбирать как им жить, если этим не вредят окружающим.
Вообще это конечно интересная иллюзия, т.к. в прошлом женщины были очень разные и еще неизвестно, кто в иных семьях верховодил. Ух, какая у меня была прабабка с материнской, по рассказам бабушки, жуткая женщина. Ну и мама говорит, что та ее бабушка была суровой, она ее побаивалась, а вот деда любила.
Brushka0209
Я с вашего Т9 рыдаю. Грамотная собака со стороны деда - песня.)))
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:51
Смотря в какой семье.
Девочкам домашнее образование давали - и оно могло быть лучше университетского. )

Она была дочка священника. А со стороны бабушки пробаькшка учили кажется чему то, но она читать не особо любила. И не особо могла на русском. Но она в 16 лет замуж вышла и ей стало резко не до образования.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 15:54
Угу. Вот только забывают, что поезд давно ушел. Я помню дискуссию кажется в блогах у Клевчук про мальчиков.
А еще это "предназначение женщины". Не буду много говорить, у меня тут пунктик на то, что все люди разные и вправе сами выбирать как им жить, если этим не вредят окружающим.
Вообще это конечно интересная иллюзия, т.к. в прошлом женщины были очень разные и еще неизвестно, кто в иных семьях верховодил. Ух, какая у меня была прабабка с материнской, по рассказам бабушки, жуткая женщина. Ну и мама говорит, что та ее бабушка была суровой, она ее побаивалась, а вот деда любила.


Ушёл.
Но некоторым очень хочется его вернуть.
Причём и женщинам тоже! И порой даже сенаторам (которых хочется обозвать сенаторками, ну потому что)).

Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 15:51
Смотря в какой семье.
Девочкам домашнее образование давали - и оно могло быть лучше университетского. )


Это да. А еще смотря в какой среде.
У меня у подруги мать генеалогией увлекается, собирает историю семьи. А она из священнического сословия. И девушек там вполне себе учили, т.к. они и мужьям помогали, и детей учили, и вообще было принято брать жену из своих. Были даже типа пансионов каких-то для дочерей умерших священников, где им давали образование и пристраивали замуж.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 15:56
Это да. А еще смотря в какой среде.
У меня у подруги мать генеалогией увлекается, собирает историю семьи. А она из священнического сословия. И девушек там вполне себе учили, т.к. они и мужьям помогали, и детей учили, и вообще было принято брать жену из своих. Были даже типа пансионов каких-то для дочерей умерших священников, где им давали образование и пристраивали замуж.


Со священниками у нас вообще сложно. До Александра 2 они вообще были, по сути, замкнутым сословием - он их как-то приоткрыл.
Тааак, у нас новости!
И все молчат, как так?
https://fanfics.me/fic123862
Я очень благодарна своему времени за возможность быть независимой, самой себя обеспечивать и самой владеть своей собственностью, а не зависеть от прихоти мужчины. Сегодня он тебя любит, а завтра разлюбит и выставит вон. Потому что удачно выйти замуж не всем везет, а до старости сидеть на шее у родителей - не вариант.

И мне пофиг, если кто-то там считает иначе. Я и одноклассника своего как-то бывшего посылала, когда мы столкнулись в поликлинике в мои лет 25 и он на голубом глазу начал вещать, что если женщина к 25 лет не родила, то она не полноценная, да и вообще. С чего только взял, что меня его мнение интересует, не помню, говорила ли я ему про наличие/отсутствие детей.
Как говориться "Вы знаете что про вас говорят когда вас нет? Когда меня нет, меня могут даже бить." (с) инет
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, ну вот и я тоже думаю - чего все молчат-то? А там новый маскик..

Добавлено 04.01.2019 - 16:03:
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 16:01
Я очень благодарна своему времени за возможность быть независимой, самой себя обеспечивать и самой владеть своей собственностью, а не зависеть от прихоти мужчины. Сегодня он тебя любит, а завтра разлюбит и выставит вон. Потому что удачно выйти замуж не всем везет, а до старости сидеть на шее у родителей - не вариант.

И мне пофиг, если кто-то там считает иначе. Я и одноклассника своего как-то бывшего посылала, когда мы столкнулись в поликлинике в мои лет 25 и он на голубом глазу начал вещать, что если женщина к 25 лет не родила, то она не полноценная, да и вообще. С чего только взял, что меня его мнение интересует, не помню, говорила ли я ему про наличие/отсутствие детей.
Как говориться "Вы знаете что про вас говорят когда вас нет? Когда меня нет, меня могут даже бить." (с) инет


Бгг. Чудесная цитата. И я даже помнила её автора - но забыла. ))

И вот да. Независимость и способность выжить самостоятельно - великое, величайшее благо.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 15:59
Тааак, у нас новости!
И все молчат, как так?

Ой, а я не видела! Урра, побежала читать!

Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 16:02
Агнета Блоссом, ну вот и я тоже думаю - чего все молчат-то? А там новый маскик..


Урра-урра-урра!!! *танцует и бегает по комнате*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 16:03
Ой, а я не видела! Урра, побежала читать!



Урра-урра-урра!!! *танцует и бегает по комнате*


Приходите. Мы с клевчук там ждём. )
Ура-а! И тема прям для меня, как по заказу. Тоже хочу к Снейпу...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 16:09
Ура-а! И тема прям для меня, как по заказу. Тоже хочу к Снейпу...


Он берёт только друзей. ))
Подскажите, дамы - что за каникулы в феврале? Для рождественских поздновато, для пасхальных рановато
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 04.01.2019 в 16:27
Подскажите, дамы - что за каникулы в феврале? Для рождественских поздновато, для пасхальных рановато


А кто их, французов, знает.
Но у них есть такие каникулы. Я изучала вопрос. )
Ну потому что бедным деткам тяжко учиться с января по апрель без каникул. ))
Цитата сообщения vldd от 04.01.2019 в 16:27
Подскажите, дамы - что за каникулы в феврале? Для рождественских поздновато, для пасхальных рановато


А это в Шармбатоне они просто раскинуты по времени, не как в Хоге.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 16:29
А это в Шармбатоне они просто раскинуты по времени, не как в Хоге.


Нет, их там больше, и по времени больше получается. В Хоге каникулы на Рождество и Пасху, а в Шарбатоне ещё на День всех святых и вот в феврале. По две недели. Целый лишний месяц каникул. )
Поэтому я решила, что они учатся 8 лет, а не 7.
Страшно мне Мальсибера к Шерил пускать, а вдруг он ей понравится? Глупо, но вот прямо такое иррациональное нежелание оставлять их в одной комнате гг
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 16:34
Нет, их там больше, и по времени больше получается. В Хоге каникулы на Рождество и Пасху, а в Шарбатоне ещё на День всех святых и вот в феврале. По две недели. Целый лишний месяц каникул. )
Поэтому я решила, что они учатся 8 лет, а не 7.

У нас в Брутусе есть каникулы в феврале. Маленькие. 5 дней.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 16:39
Страшно мне Мальсибера к Шерил пускать, а вдруг он ей понравится? Глупо, но вот прямо такое иррациональное нежелание оставлять их в одной комнате гг


Кстати да. Он может. ))))
Разве что под обороткой его туда...
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 16:41
Кстати да. Он может. ))))
Разве что под обороткой его туда...

Ну под обороткой лааадно... пострашнее и постарее гг
и под силенцио...
Alteyaавтор
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 16:42
Ну под обороткой лааадно... пострашнее и постарее гг


И вообще старой ведьмой. ))
Можно подумать, что-то страшное случится, если Шерил Ойген понравится. Хотя я не особо верю в их встречу.
Она ему точно нет, он Эсу любит. И ведь наверняка не она первая, на кого он впечатление произвел, он же обаятельный.
Но вот ему она точно ничего не сделает, а семья его 100% защищена как никто, там и сама Эса и ее кровь, и Ойген с Северусом постарались, врагов у них хватает, что там эта глупая курица.
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 16:52
Можно подумать, что-то страшное случится, если Шерил Ойген понравится. Хотя я не особо верю в их встречу.
Она ему точно нет, он Эсу любит. И ведь наверняка не она первая, на кого он впечатление произвел, он же обаятельный.
Но вот ему она точно ничего не сделает, а семья его 100% защищена как никто, там и сама Эса и ее кровь, и Ойген с Северусом постарались, врагов у них хватает, что там эта глупая курица.

Да не случится, конечно... Просто вот это как... Ну не знаю, как объяснить! Я так трепетно люблю Ойгена, что даже рядом Шерил видеть не хочу, а еще и в голове ее мерзкой копаться! Ну за что ему такое счастье?
Кстати, насчет вашей работы, я, можно сказать, вами восхищаюсь. Люди, которые добровольно работают на работах, постоянно требующих обучения, перекраивания всех устоявшихся за какой-то период правил, ну и вот все это по списку, для меня вообще каким-то сверхлюдьми являются!
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 14:50
Поломать. Нари - точно. Она навсегда для всех останется дочкой шлюхи. Ну такое себе в 15 лет.

А его придётся из академии увольнять, скорее всего. Когда шум поднимется.


От злости и ненависти, да. Лечить. ))
Забыть о ней, конечно, можно... но убивать?.

А детям упсов хорошо с их историей?

О да какой шум? Поттер отмахал человека от убийства восьми человек а тут задним числом уволили наркошу, подумаешь.

Ну а в тюрьму то её почему нельзя, а?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 16:52
Можно подумать, что-то страшное случится, если Шерил Ойген понравится. Хотя я не особо верю в их встречу.
Она ему точно нет, он Эсу любит. И ведь наверняка не она первая, на кого он впечатление произвел, он же обаятельный.
Но вот ему она точно ничего не сделает, а семья его 100% защищена как никто, там и сама Эса и ее кровь, и Ойген с Северусом постарались, врагов у них хватает, что там эта глупая курица.

Так она же опять страдать будет, как мир несправедлив. )))

Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 17:05
Да не случится, конечно... Просто вот это как... Ну не знаю, как объяснить! Я так трепетно люблю Ойгена, что даже рядом Шерил видеть не хочу, а еще и в голове ее мерзкой копаться! Ну за что ему такое счастье?
Кстати, насчет вашей работы, я, можно сказать, вами восхищаюсь. Люди, которые добровольно работают на работах, постоянно требующих обучения, перекраивания всех устоявшихся за какой-то период правил, ну и вот все это по списку, для меня вообще каким-то сверхлюдьми являются!


Как за что? Старые грехи отрабатывать. ))



Добавлено 04.01.2019 - 17:14:
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2019 в 17:08
А детям упсов хорошо с их историей?

О да какой шум? Поттер отмахал человека от убийства восьми человек а тут задним числом уволили наркошу, подумаешь.

Ну а в тюрьму то её почему нельзя, а?


Плохо.
Но не так плохо, как будет Нари. Парадокс, между прочим - дети упсов: ну, дети за родителей не отвечают. Дочка проститутки - она и есть дочка проститутки. Ладно б сын.
Увы.
Этим можно возмущаться, но это надо учитывать. Особенно если это твоя дочка, и ты её любишь.

Так в прессе же шум. )

Да потому что чтобы Шерил попасть в тюрьму, нужен суд, суд будет открытым, там всплывёт история Лорелей и Леопольда! И оно порушит и их жизни, и жизнь Нари. Шерил этого разве стоит? По сути, она сможет радоваться, что добилась своего. Зачем?
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2019 в 17:08
А детям упсов хорошо с их историей?

О да какой шум? Поттер отмахал человека от убийства восьми человек а тут задним числом уволили наркошу, подумаешь.

Ну а в тюрьму то её почему нельзя, а?

Парадокс отлично отметила Нарцисса в главе, где Люциус предлагал ей быть крестной. Что люди забывают настоящие преступления, а мама из борделя в глазах общественности куда большее клеймо, хотя казалось бы никого не убила и вообще преступлений не совершала.

Отмахал потому что по факту Скабиор был оружием. Это как судить того книззла из "Коробки". Иначе фиг бы Крис выкрутился.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 17:14
Парадокс отлично отметила Нарцисса в главе, где Люциус предлагал ей быть крестной. Что люди забывают настоящие преступления, а мама из борделя в глазах общественности куда большее клеймо, хотя казалось бы никого не убила и вообще преступлений не совершала.

Отмахал потому что по факту Скабиор был оружием. Это как судить того книззла из "Коробки". Иначе фиг бы Крис выкрутился.


Вот да. На оба. )
Цитата сообщения siyuri от 04.01.2019 в 17:05
Кстати, насчет вашей работы, я, можно сказать, вами восхищаюсь. Люди, которые добровольно работают на работах, постоянно требующих обучения, перекраивания всех устоявшихся за какой-то период правил, ну и вот все это по списку, для меня вообще каким-то сверхлюдьми являются!

Спасибо, мне приятно.
Правда у меня большая часть коллег такие же, поэтому для меня это норма последние годы. Другие в нашей сфере не задерживаются.
И я не так чтобы много учусь, если честно, можно было бы больше, но то сил нет, то времени. И ленюсь. Народ с меня на работе ржет, когда я говорю, что ленива от природы. Не верят. ;-)
Просто мне нравится то, чем я занимаюсь, поэтому оно само как-то прилипает. Интересны процессы, программы, общение с людьми, я люблю им помогать и искренна, когда с ними общаюсь, хотя иногда их прибить хочется, бывает, да. Но мне проще, ко мне приходят люди, которые уже осознали наличие проблемы и хотят ее как-то исправить, и готовы за это заплатить. На линии консультации тяжелее, т.к. там больше неадеквата.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 17:19
Спасибо, мне приятно.
Правда у меня большая часть коллег такие же, поэтому для меня это норма последние годы. Другие в нашей сфере не задерживаются.
И я не так чтобы много учусь, если честно, можно было бы больше, но то сил нет, то времени. И ленюсь. Народ с меня на работе ржет, когда я говорю, что ленива от природы. Не верят. ;-)
Просто мне нравится то, чем я занимаюсь, поэтому оно само как-то прилипает. Интересны процессы, программы, общение с людьми, я люблю им помогать и искренна, когда с ними общаюсь, хотя иногда их прибить хочется, бывает, да. Но мне проще, ко мне приходят люди, которые уже осознали наличие проблемы и хотят ее как-то исправить, и готовы за это заплатить. На линии консультации тяжелее, т.к. нам больше неадеквата.


Я думаю, это очень важно и здорово, когда ты занимаешься тем, что тебе нравится. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 17:12

Да потому что чтобы Шерил попасть в тюрьму, нужен суд, суд будет открытым, там всплывёт история Лорелей и Леопольда! И оно порушит и их жизни, и жизнь Нари. Шерил этого разве стоит? По сути, она сможет радоваться, что добилась своего. Зачем?

Да ну вас. Сложна.

Ну можно сломать ей ноги/руки, язык и мозг. Пусть сидит с Лонгботтамами и блеет. Вроде не опасна и не в тюрьме. Так пойдёт?
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 17:20
Я думаю, это очень важно и здорово, когда ты занимаешься тем, что тебе нравится. )


Это да. У меня конечно не вариант "сделай работу своим хобби и тогда не будешь работать ни дня", но в целом я ее люблю и работаю с удовольствием.
А когда она стала приносить нормально денег, стало совсем хорошо. Можно больше, при желании, но я люблю свой коллектив и не хочу менять его на большую зарплату, хотя меня звала к себе бывшая коллега. У меня пять лет был самый лучший начальник, потом он правда ушел на повышение и мы стали взаимодействовать меньше, но в принципе и мой текущий начальник тоже хорошая. Демократичный коллектив, скорее партнерские отношения, чем начальник-подчиненный, но я и стараюсь работать хорошо, поэтому претензий ко мне минимум. Но совсем без косяков мне кажется ни у кого не бывает.
Какое же это счастье - когда начальник хороший... Не всем так везет...
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 17:28
Какое же это счастье - когда начальник хороший... Не всем так везет...

Ох, да. Мне хватило трех месяцев испытательного срока с плохим начальником, чтобы я едва не сбежала оттуда, т.к. поняла, что скорее свихнусь, чем приживусь там.

И еще был один начальник-неадекват, как вспомню так вздрогну. Меня-менеджера без согласия посадили на место секретаря, которая ушла в декрет, она его как-то выносила, а я не могла выдержать, когда на меня орать начинали. У меня инстинкт - орать в ответ, с детства, а нельзя. Короче, спустя месяц я решила, что мои нервы не стоят той зарплаты и стала искать другое место. С трудом выбила из него подпись на заявлении на увольнении, а затем в трудовой, чуть ли не инспекцией ему грозила, т.к. он отказывался трудовую отдавать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.01.2019 в 17:21
Да ну вас. Сложна.

Ну можно сломать ей ноги/руки, язык и мозг. Пусть сидит с Лонгботтамами и блеет. Вроде не опасна и не в тюрьме. Так пойдёт?


Так лучше. )))
Но жестокА же!

Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 17:24
Это да. У меня конечно не вариант "сделай работу своим хобби и тогда не будешь работать ни дня", но в целом я ее люблю и работаю с удовольствием.
А когда она стала приносить нормально денег, стало совсем хорошо. Можно больше, при желании, но я люблю свой коллектив и не хочу менять его на большую зарплату, хотя меня звала к себе бывшая коллега. У меня пять лет был самый лучший начальник, потом он правда ушел на повышение и мы стали взаимодействовать меньше, но в принципе и мой текущий начальник тоже хорошая. Демократичный коллектив, скорее партнерские отношения, чем начальник-подчиненный, но я и стараюсь работать хорошо, поэтому претензий ко мне минимум. Но совсем без косяков мне кажется ни у кого не бывает.


О, начальник и коллектив - это очень важно! Мне доводилось сравнивать. Хороший начальник и хорошие коллеги - это удача!

Добавлено 04.01.2019 - 17:35:
Цитата сообщения Борейко от 04.01.2019 в 17:28
Какое же это счастье - когда начальник хороший... Не всем так везет...



Угу.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 17:12
Так она же опять страдать будет, как мир несправедлив.

Вот как раз именно так пострадать ей будет полезно. Правда, сомневаюсь, что она из него пользу вынесет. Она ж эгоистка и опять на себя одеяло потянет.
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:03
Вот как раз именно так пострадать ей будет полезно. Правда, сомневаюсь, что она из него пользу вынесет. Она ж эгоистка и опять на себя одеяло потянет.


Да только бы не полезла, к кому не надо. Ойген - солнце, нинадо его чудовищу сдавать.

А вот напугать Ойген может, да. Ему это не нравится, но он может. И тут же необходимость есть. И не только ( не просто) пугать, но и засунуть в чужую шкуру и заставить почувствовать, как оно там.

И мне безумно понравилось предложение лечить Шерил патронусами!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 18:08
Да только бы не полезла, к кому не надо. Ойген - солнце, нинадо его чудовищу сдавать.

А вот напугать Ойген может, да. Ему это не нравится, но он может. И тут же необходимость есть. И не только ( не просто) пугать, но и засунуть в чужую шкуру и заставить почувствовать, как оно там.

И мне безумно понравилось предложение лечить Шерил патронусами!


Я тут вспомнила Эктора из Малыша. Тот вообще предпочитал решать проблему радикально, но он-то совершенно себе УПС, а Ойген убивать точно не будет, хотя напугать может, если решит, что другого варианта нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:03
Вот как раз именно так пострадать ей будет полезно. Правда, сомневаюсь, что она из него пользу вынесет. Она ж эгоистка и опять на себя одеяло потянет.

ну вот в том-то и дело. Душа совершенствуется, конечно, страданиями, но не до такой же степени и вообще не такими и не так. )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 18:08
Да только бы не полезла, к кому не надо. Ойген - солнце, нинадо его чудовищу сдавать.

А вот напугать Ойген может, да. Ему это не нравится, но он может. И тут же необходимость есть. И не только ( не просто) пугать, но и засунуть в чужую шкуру и заставить почувствовать, как оно там.

И мне безумно понравилось предложение лечить Шерил патронусами!


Да ну что вы. Кто ж его сдаст. )

Может, а то. Покруче кого другого может.

Лечить Шерил Патронусами - это круто. ) Я подумаю. )

Добавлено 04.01.2019 - 18:11:
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:10
Я тут вспомнила Эктора из Малыша. Тот вообще предпочитал решать проблему радикально, но он-то совершенно себе УПС, а Ойген убивать точно не будет, хотя напугать может, если решит, что другого варианта нет.


Ой, этот бы решил без вопросов вообще. )Но Ойген не такой, всё же .
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:10
Я тут вспомнила Эктора из Малыша. Тот вообще предпочитал решать проблему радикально, но он-то совершенно себе УПС, а Ойген убивать точно не будет, хотя напугать может, если решит, что другого варианта нет.


Ну, тут и не Малыш. А Эктор там правильный чел, да!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 18:12
Ну, тут и не Малыш. А Эктор там правильный чел, да!


Там-то да. )
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 18:11
Ой, этот бы решил без вопросов вообще. )Но Ойген не такой, всё же .


Ну дык Ойген у вас что в Малыше, что здесь давно уже не УПС, он смерть как явление ненавидит и прибегает в совсем крайних случаях.
Эктор же к ней относится более чем спокойно, как и Северус по крайней мере в Малыше, просто один из способов решения проблемы. Он бы ее решил и совесть бы его не мучила. Другое дело я не представляю ситуации, где кто-то типа Шерил мог зацепить того, кто ему дорог, а просто так всех окружающих он не убивает.

Добавлено 04.01.2019 - 18:21:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 18:12
Ну, тут и не Малыш. А Эктор там правильный чел, да!


Ну просто размышления и ассоциации человеческие не исповедимы. Поняла, что хочу перечитать Малыша.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:20
Ну дык Ойген у вас что в Малыше, что здесь давно уже не УПС, он смерть как явление ненавидит и прибегает в совсем крайних случаях.
Эктор же к ней относится более чем спокойно, как и Северус по крайней мере в Малыше, просто один из способов решения проблемы. Он бы ее решил и совесть бы его не мучила. Другое дело я не представляю ситуации, где кто-то типа Шерил мог зацепить того, кто ему дорог, а просто так всех окружающих он не убивает.

Добавлено 04.01.2019 - 18:21:


Ну просто размышления и ассоциации человеческие не исповедимы. Поняла, что хочу перечитать Малыша.


Это он у нас с Клевчук цивилизованный просто. ))

Перечитайте.)
Я просто не могу не поделиться, ибо рыдала от смеха - https://vk.com/video17422552_456239061
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:32
Я просто не могу не поделиться, ибо рыдала от смеха


Ыыыыыыы! _))))) (ржёт) Это же прекрасно! ))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 04.01.2019 в 18:51
Надеюсь, меня не убьют тут тапками.
Кстати, подобное было в "Руку мне дай" от Киллера, и весьма эффективно, правда, там менее запущенный случай был.


Не убьют. У нас люди добрые. )
Цитата сообщения Nita от 04.01.2019 в 18:32
Я просто не могу не поделиться, ибо рыдала от смеха


Прелесть! Свои люди - кругом! 8-D
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.01.2019 в 19:03
Прелесть! Свои люди - кругом! 8-D

Ага. )
Хороший полицейский, плохой полицейский... Какая действенная классика.
Ну и поймали на детях и убийстве они ее, конечно, неплохо.
Красивый ход, очень красивый.
Браво, автор)
Изящное решение )
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.01.2019 в 00:16
Хороший полицейский, плохой полицейский... Какая действенная классика.
Ну и поймали на детях и убийстве они ее, конечно, неплохо.
Красивый ход, очень красивый.
Браво, автор)


Уффф. (утирая пот со лба)
Спасибо.
Автор старался. Что смог. )

Вот, кстати, и нашли в ней что-то хорошее. Заодно.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 00:18
Изящное решение )


Спасибо.)

Добавлено 05.01.2019 - 00:19:
Цитата сообщения Wrul от 05.01.2019 в 00:18
Браво!Браво! Просто хлопаю, стоя!


Спасибо! )) (радуется)
Ох уж эти Малфои! Затейники! Не перестаю им удивляться))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Mels_Song от 05.01.2019 в 00:23
Ох уж эти Малфои! Затейники! Не перестаю им удивляться))


Ну как затейники.
В целом, они не соврали же. И Нарцисса была вполне искренна. Разве что она, конечно же, не тронула бы детей - но вот её чувства тут вполне настоящие.
Малфои тут мне напомнили Элронда и Галадриэль )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 00:24
Малфои тут мне напомнили Элронда и Галадриэль )


Ой. Чем? О_О
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 00:25
Ой. Чем? О_О


Да вот чем-то )) Красивые и грозные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 00:27
Да вот чем-то )) Красивые и грозные.


Хм. Ну может быть... )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 05.01.2019 в 00:35
Ну, Нарцисса это Галадриэль в сценах из пяти воинств, когда она Гэндальфа забирает прямо один в один или сцена с кольцом и Фродо. А Малфой - Элронд, там же в пяти воинах и на совете.

Ну, вот теперь они произносят свои речи голосом Кейт Бланшет и Хъюго Уи.... как-то там.


Ужас.
Бедная Шерил. )
Блэк - это вам не баран чихнул.)
Репутация, однако.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 05.01.2019 в 00:38
Ничего=ничего, вон ее как проняло. Что-то человеческое проснулось. Детей она все-таки любит в глубине души оказывается...


Любит. Да. Как выяснилось. )

Цитата сообщения клевчук от 05.01.2019 в 00:38
Блэк - это вам не баран чихнул.)
Репутация, однако.)


И не говорите.
А ведь столько лет прошло - и всё было тихо и спокойно. )
val_nv Онлайн
Ну... красиво. Ладно. Люсик без Цисси так бы не смог.
Блэки это Блэки... их боятся по сей день)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 05.01.2019 в 00:44
Ну... красиво. Ладно. Люсик без Цисси так бы не смог.


Почему не смог бы? ) Смог. ) Только не совсем так, конечно, но, в целом, смог бы - но с другим партнёром. Эта партия вообще вдвоём играется.
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 00:45
Почему не смог бы? ) Смог. ) Только не совсем так, конечно, но, в целом, смог бы - но с другим партнёром. Эта партия вообще вдвоём играется.


А как Люц Поттера уговаривал по-хорошему пророчество отдать, помните? ))
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 00:47
А как Люц Поттера уговаривал по-хорошему пророчество отдать, помните? ))

И хрен у него получилось... в общем - один не смог бы))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 05.01.2019 в 00:47
И с кем же ее сыграть лучше, чем с Нарциссой, этой пылающей праведным гневом валькирией? *говорит с придыханием и восторгом*


Ну, не знаю. С кем-то. ))
Но тогда гневом бы пылал он. )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 00:47
А как Люц Поттера уговаривал по-хорошему пророчество отдать, помните? ))


Помню. Но не вышло же толком. )

Цитата сообщения val_nv от 05.01.2019 в 00:48
И хрен у него получилось... в общем - один не смог бы))))

Вот и я о том же.
Цитата сообщения val_nv от 05.01.2019 в 00:48
И хрен у него получилось... в общем - один не смог бы))))


Там Белла была в роли "злого" следователя. И если бы ОФ не явился - Гарри бы отдал пророчество в конце концов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 00:52
Там Белла была в роли "злого" следователя. И если бы ОФ не явился - Гарри бы отдал пророчество в конце концов.


Возможно .)
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 00:52
Там Белла была в роли "злого" следователя. И если бы ОФ не явился - Гарри бы отдал пророчество в конце концов.


Да хрен там. разбил бы, как и разбил... Белка же психованная, от нее что ждать - неизвестно, просто псих, с которым договариваться бесполезно... это страшно, конечно, но не так...
А вот Цисси - абсолютно нормальна.. но тоже Блэк... и это гораздо страшнее на самом деле.
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 05.01.2019 в 01:00
Да хрен там. разбил бы, как и разбил...

Неизвестно.
Но Люц с тех пор поумнел и вообще. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 05.01.2019 в 01:06
И с ним была здесь не Белла)


Тоже верно.)
Хе, Малфои сыграли в классических доброго и злого полицейских)))
Они забыли упомянуть в клятве котиков!

Добавлено 05.01.2019 - 01:15:
И как же все-таки забавно, что Шерил первое о чем думает, это о том, что соседи замеият шрамы)))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 05.01.2019 в 01:12
Хе, Малфои сыграли в классических доброго и злого полицейских)))
Они забыли упомянуть в клятве котиков!

Добавлено 05.01.2019 - 01:15:
И как же все-таки забавно, что Шерил первое о чем думает, это о том, что соседи замеият шрамы)))))))


Ну вот про котиков как-то да, не подумали. )

Ну всё-таки первое, о чём она подумала, были дети. ) Шрамы были уже потом.
Alteya
Но Шерил же не тронет котиков?
А вдруг такая: я причиню им боль, убив их старого кота! И причинит же
Цитата сообщения Emsa от 05.01.2019 в 01:20
А вдруг такая: я причиню им боль, убив их старого кота! И причинит же


Только не котики! (((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 01:18
Alteya
Но Шерил же не тронет котиков?

Да не должна - зачем бы?

Цитата сообщения Emsa от 05.01.2019 в 01:20
А вдруг такая: я причиню им боль, убив их старого кота! И причинит же


А.
Кстати.
Кстати!

Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 01:22
Только не котики! (((


Мне вот это даже в голову не пришло. Но ведь это возможно...
Alteya
Ну она же не совсем изверг?

Добавлено 05.01.2019 - 01:29:
И вообще, может, Мать-Магия воспримет вред котикам как вред хозяевам? Так что не надо )
уфффффф!!! наконец то!
а то задр... эм, утомила уже эта мырмырШерил. И слава яйцам, что яйца есть у крестных. Гррррррр!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 01:28
Alteya
Ну она же не совсем изверг?

Добавлено 05.01.2019 - 01:29:
И вообще, может, Мать-Магия воспримет вред котикам как вред хозяевам? Так что не надо )

Вот я даже и не знаю теперь... думать надо. )


Цитата сообщения Табона от 05.01.2019 в 01:31
уфффффф!!! наконец то!
а то задр... эм, утомила уже эта мырмырШерил. И слава яйцам, что яйца есть у крестных. Гррррррр!!!

То есть вы довольны? )
Alteya
Близким и друзьям запрещено причинять вред - и не сказано, что эти близкие должны быть именно людьми ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 01:39
Alteya
Близким и друзьям запрещено причинять вред - и не сказано, что эти близкие должны быть именно людьми ))

Ну, в принципе, да. ЛОгично. )
Да и смысл - ну чего Шерил этим добьется? У нее уже, мне кажется, обратный процесс пошел, тем более.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.01.2019 в 01:40
Да и смысл - ну чего Шерил этим добьется? У нее уже, мне кажется, обратный процесс пошел, тем более.

Ну не знаю... может, и пошёл. ХОчется надеяться на это...
Котикам - это косвенный вред. Психологическая травма и всё такое. Ну и, опять же, котикам "чтобы им было плохо" - это буде восприниматься как "мысленно".
Ну и доктор Пай. Он умеет.
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 01:34
То есть вы довольны? )



Однозначно Да!
А то еще напугали вчера, что самого разговора не будет, Люциус мол личность скрытная, а вы как он не умеете.
Я весь день у компа прыгала, ждала.
Теперь можно спать.

И нет, дальнейшая судьба Шерил меня не колышет. А вот всех остальных героев - да колышет. Особено Пирата. Почему то кажется, что ему обязательно надо познакомиться с Поттером. Который тоже низл )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 05.01.2019 в 01:51
Однозначно Да!
А то еще напугали вчера, что самого разговора не будет, Люциус мол личность скрытная, а вы как он не умеете.
Я весь день у компа прыгала, ждала.
Теперь можно спать.

И нет, дальнейшая судьба Шерил меня не колышет. А вот всех остальных героев - да колышет. Особено Пирата. Почему то кажется, что ему обязательно надо познакомиться с Поттером. Который тоже низл )



Ну, я решила попробовать. В крайнем случае сказать, что не вышло. )

ОН не Пират, он Барти. ))
Круто!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 05.01.2019 в 01:54
Круто!!!


Правда? )) Ура!
Кстати, согласна про Галадриэль и Элронда. Хех.
Но вообще - ура, что показали, без такой красоты было бы совсем, совсем не так прекрасно. А так и их показали, и шерил сломали в, пожалуй, хорошем даже смысле. Перелом у нее точно были. И остатки человечности откопали.

Но вот запуталась в обетах:
1-4 Альнаир и ее близкие
5-7 родители и бабушка Альнаир.
А кто восьмой? Колин ?

Добавлено 05.01.2019 - 02:27:
А ещё заодно выяснили, что собственных детей от нее закрывать не надо.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.01.2019 в 02:26
Кстати, согласна про Галадриэль и Элронда. Хех.
Но вообще - ура, что показали, без такой красоты было бы совсем, совсем не так прекрасно. А так и их показали, и шерил сломали в, пожалуй, хорошем даже смысле. Перелом у нее точно были. И остатки человечности откопали.

Но вот запуталась в обетах:
1-4 Альнаир и ее близкие
5-7 родители и бабушка Альнаир.
А кто восьмой? Колин ?

Добавлено 05.01.2019 - 02:27:
А ещё заодно выяснили, что собственных детей от нее закрывать не надо.)


Ну, автор ломал себе голову, ломал... ломал... и вот что вышло в итоге .)

Восьмой? У меня восьмым номером получается Мерибет... можно цитату?
А. Поняла. На Альнаир целых 5. Каюсь)

Ой, что ещё заметила. Вот это вот не знаю куда закинула палочку. Длинные тонкие пальцы. Голос с ночным ветром (свистящий?) Убейте меня, не трогайте ребёнка. Это реплика на сцену с Лили и Гарри, да?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.01.2019 в 02:36
А. Поняла. На Альнаир целых 5. Каюсь)

Ой, что ещё заметила. Вот это вот не знаю куда закинула палочку. Длинные тонкие пальцы. Голос с ночным ветром (свистящий?) Убейте меня, не трогайте ребёнка. Это реплика на сцену с Лили и Гарри, да?)


Ой.
А я даже не подумала.
Разве что подсознательно. )) Но вот вы написали - и я понимаю, что да, есть такое. )
Хорошая глава. Правильная. И Шерил напугали здорово. Именно напугали, а не разозлили.
Малфои хороши оба. Про "доброго" и "злого" уже писали. И хотя я не верила, конечно, что Нарцисса может навредить Холли, Тайлеру или Майклу, но она-таки по-матерински верно ткнула в нужную точку. Какая бы Шерил не была плохая мать, детей она все-таки любит, по-своему, но смерти им точно не желает.
Формулировки мне прям понравились, а вы сомневались, что развяжете узел хорошо?
И здорово, что Шерил-таки Паю отправят. Глядишь, мозги он ей прочистит. Но она уже вроде задумалась, что едва не стала убийцей. Любить ее никто не заставляет, но может хоть лезть потом не будет.
Ну не знаю...

Если бы дети Шерил не были в связке с нормальными персами, то пытать их стоило только ради из интереса, посмотреть, запрыгает ли Шерил.
Слова Нарциссы очень правильные, жаль это только слова.

И жаль что шрамы от клятв остаются на руке а не на роже. Шерил бы пошло.
Цитата сообщения jjoiz от 05.01.2019 в 07:40
Если бы дети Шерил не были в связке с нормальными персами, то пытать их стоило только ради из интереса, посмотреть, запрыгает ли Шерил.
Слова Нарциссы очень правильные, жаль это только слова.

И жаль что шрамы от клятв остаются на руке а не на роже. Шерил бы пошло.


Вы правда считаете, что если Тайлеру и Холли не повезло с матерью и они даже не общаются с ней, они заслуживают смерти просто по факту рождения? А Майкл чем заслужил, ему еще года нет, а мать его выходила замуж за хорошего человека...
Все-таки "око за око" затрагивает вообще невиновных. И чем Нарцисса отличается от Шерил в этом случае? Разве что хладнокровием.

Думаю, вам бы понравился Бастиан Шоканги из Разрушителей Ирины Сыромятниковой, вот кто любитель в мести бить по площадям. Пять лет на поиски заказчика убийства жены и сына (сын выжил чудом, жена - нет), и не одна уничтоженная семья, косвенно в этом замешанная. Впрочем, в целом человек он довольно справедливый, и владетель хороший, о подданных заботится, если они не бунтуют и под него не копают, конечно.
Показать полностью
Спасибо за главу! Отличная сцена , весьма логично развившаяся ситуация

Слушайте, сцена с Малфоями и Шерил только мне напоминает сцену из Кавказской пленницы?
Где Шурик и Эдик предлагают кровную месть за поруганную честь сестры, а тов. Саахов оказался крайне неготов ко всем аспектам патриархальных традиций.
В конце концов, с религиями и традициями покупаешь весь комплект. Нельзя выбрать только рай, не прикупив ада, исповеди, ряда заповедей.

С убийством непричастных и расправой над ними также. По сути, "виноват" Лео, тем , что привел "неподходящую" жену. Но Лео всё-таки брат, и его убивать некомильфо... Так обиженные за измену мужа женщины готовы заказать или кислотой облить разлучницу, игнорируя факт что без решения мужа не было б измены... С предложением убить детей или внука Шерил тоже никакой логики. Они отношения к поступкам матери и бабки имеют не больше чем жена и дочь Лео к его выбору.

Хорошо что в итоге никого не убьют, а Шерил к психиатру попадет. Авось починит текущую крышу.
А нарушит Шерил обет - самадура

З.ы вот только не совсем понятно что такое в обете "навредить мыслью"? Если подумать плохо о человеке, то Шерил труп. Она столь долго о Лей и Нари думала плохо что это привычка...
Показать полностью
Красиво в угол загнали, ничего не скажешь.
На удивление лёгкая победа показывает, что Шерил уже дошла до ручки, и винтики у неё окончательно раскрутились.

Все тут об эльфах, о возвышенном. А мне напомнило сцену из Кавказской пленницы. Всё-таки игра.
хочется жить
Синхронно мыслим. Та же аналогия :))
Цитата сообщения Иса от 05.01.2019 в 08:52
З.ы вот только не совсем понятно что такое в обете "навредить мыслью"? Если подумать плохо о человеке, то Шерил труп. Она столь долго о Лей и Нари думала плохо что это привычка...


Я думаю, что "подумать" не равно "навредить". Это наверняка доп.защита либо от проклятья либо от того, что Шерил например заказ через лигилимента передавать будет.
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 08:02
Вы правда считаете, что если Тайлеру и Холли не повезло с матерью и они даже не общаются с ней, они заслуживают смерти просто по факту рождения? А Майкл чем заслужил, ему еще года нет, а мать его выходила замуж за хорошего человека...

Все-таки "око за око" затрагивает вообще невиновных. И чем Нарцисса отличается от Шерил в этом случае? Разве что хладнокровием. .

Не считаю. Им просто не повезло с мамашей, которая по дурости их однажды подставила.
Конечно они не при чем, но они - её слабое место. Вот и ответ. Шерил готова умереть, её уже не страшит Азкабан, остаётся только это.

Чем отличается, это уже демагогия персон в белом пальто.

Добавлено 05.01.2019 - 09:27:
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 08:02

Думаю, вам бы понравился Бастиан Шоканги из Разрушителей Ирины Сыромятниковой, вот кто любитель в мести бить по площадям. Пять лет на поиски заказчика убийства жены и сына (сын выжил чудом, жена - нет), и не одна уничтоженная семья, косвенно в этом замешанная. Впрочем, в целом человек он довольно справедливый, и владетель хороший, о подданных заботится, если они не бунтуют и под него не копают, конечно.

У меня есть подобный перс. Из ГП, про-АУшенный до мозга костей. Вот там из-за мести щепки летели)) Все как мне нра))
Показать полностью
Вот разве можно такой эпичный ужас называть «прелестью»? А как ещё называть такую Нарциссу? Восхитительная, грозная ледяная королева! (И да, напоминает Галадриэль, когда та взяла в руки Кольцо. Она же - Преображающийся эльф, одна из трёх).
Тут уже не нужен Ойген, Нарциссы достаточно…
И поняла, не поняла – в любом случае Шерил нужна помощь, так что к Паю её направили весьма правильно.

Автор, я вас обожаю! Всегда.



Добавлено 05.01.2019 - 09:46:
Цитата сообщения Иса от 05.01.2019 в 08:52
Спасибо за главу! Отличная сцена , весьма логично развившаяся ситуация

Слушайте, сцена с Малфоями и Шерил только мне напоминает сцену из Кавказской пленницы?
Где Шурик и Эдик предлагают кровную месть за поруганную честь сестры, а тов. Саахов оказался крайне неготов ко всем аспектам патриархальных традиций.


Цитата сообщения хочется жить от 05.01.2019 в 08:59
Красиво в угол загнали, ничего не скажешь.
Все тут об эльфах, о возвышенном. А мне напомнило сцену из Кавказской пленницы. Всё-таки игра.


А похоже, да! Но Нарцисса говорила с полной искренностью, знаете - вот эта "женская правда", вера до глубины души вне зависимости от фактов. То есть игра, но не совсем. Всё же порвать на атомы может, ещё как. Ну, полный восторг, что сказать.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 14:17
И это Шерил ещё, к счастью, не знает историю с уликами. Но всё равно мало не покажется.
.


Я как-то пропустил этот момент? Можете в двух словах напомнить, что там с уликами?

Добавлено 05.01.2019 - 12:37:

Цитата сообщения Emsa от 05.01.2019 в 01:12

И как же все-таки забавно, что Шерил первое о чем думает, это о том, что соседи замеият шрамы)))))))

Разве это канон - шрамы от Обета?

Представляю руки какого-нибудь невыразимца........ Брррррр
Цитата сообщения Neutrum от 05.01.2019 в 12:35
Я как-то пропустил этот момент? Можете в двух словах напомнить, что там с уликами?

Так Лео спер конфискованный Феликс Фелицис, а документы о его уничтожении подделал. Его ж так Сандра и поймала, на подлоге. И именно за это его выперли из авроров, не столько за наркоманство, сколько за подлог. Поэтому и Поттер его так и не простил, воспринял это как предательство.
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 12:39
Так Лео спер конфискованный Феликс Фелицис, а документы о его уничтожении подделал. Его ж так Сандра и поймала, на подлоге. И именно за это его выперли из авроров, не столько за наркоманство, сколько за подлог. Поэтому и Поттер его так и не простил, воспринял это как предательство.

Семён Семеныч :)
Цитата сообщения Neutrum от 05.01.2019 в 13:57
Семён Семеныч :)

Вспомнили?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 07:36
Хорошая глава. Правильная. И Шерил напугали здорово. Именно напугали, а не разозлили.
Малфои хороши оба. Про "доброго" и "злого" уже писали. И хотя я не верила, конечно, что Нарцисса может навредить Холли, Тайлеру или Майклу, но она-таки по-матерински верно ткнула в нужную точку. Какая бы Шерил не была плохая мать, детей она все-таки любит, по-своему, но смерти им точно не желает.
Формулировки мне прям понравились, а вы сомневались, что развяжете узел хорошо?
И здорово, что Шерил-таки Паю отправят. Глядишь, мозги он ей прочистит. Но она уже вроде задумалась, что едва не стала убийцей. Любить ее никто не заставляет, но может хоть лезть потом не будет.


Ага. Напугали очень! Малфои это умеют. )
Нарцисса не стала бы вредить им, конечно. Но она очень зла на Шерил, и позволила себе эту злость проявить. Так что в некотором роде она была искренна.
Я сомневалась, да. )

Добавлено 05.01.2019 - 14:19:
Цитата сообщения jjoiz от 05.01.2019 в 07:40
Ну не знаю...

Если бы дети Шерил не были в связке с нормальными персами, то пытать их стоило только ради из интереса, посмотреть, запрыгает ли Шерил.
Слова Нарциссы очень правильные, жаль это только слова.

И жаль что шрамы от клятв остаются на руке а не на роже. Шерил бы пошло.


А дети-то при чём? Почему бы они должны были страдать за мать?

Ну, шрамы на лице не так интересно. Все бы сразу знали, что вот у человека обет. А так спрятать можно...

Добавлено 05.01.2019 - 14:20:
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 08:02
Вы правда считаете, что если Тайлеру и Холли не повезло с матерью и они даже не общаются с ней, они заслуживают смерти просто по факту рождения? А Майкл чем заслужил, ему еще года нет, а мать его выходила замуж за хорошего человека...
Все-таки "око за око" затрагивает вообще невиновных. И чем Нарцисса отличается от Шерил в этом случае? Разве что хладнокровием.

Думаю, вам бы понравился Бастиан Шоканги из Разрушителей Ирины Сыромятниковой, вот кто любитель в мести бить по площадям. Пять лет на поиски заказчика убийства жены и сына (сын выжил чудом, жена - нет), и не одна уничтоженная семья, косвенно в этом замешанная. Впрочем, в целом человек он довольно справедливый, и владетель хороший, о подданных заботится, если они не бунтуют и под него не копают, конечно.


Хладнокровием и изобретательностью. )) Вот уж кто бы отомстил - и не попался. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 05.01.2019 в 08:52
Спасибо за главу! Отличная сцена , весьма логично развившаяся ситуация

Слушайте, сцена с Малфоями и Шерил только мне напоминает сцену из Кавказской пленницы?
Где Шурик и Эдик предлагают кровную месть за поруганную честь сестры, а тов. Саахов оказался крайне неготов ко всем аспектам патриархальных традиций.
В конце концов, с религиями и традициями покупаешь весь комплект. Нельзя выбрать только рай, не прикупив ада, исповеди, ряда заповедей.

С убийством непричастных и расправой над ними также. По сути, "виноват" Лео, тем , что привел "неподходящую" жену. Но Лео всё-таки брат, и его убивать некомильфо... Так обиженные за измену мужа женщины готовы заказать или кислотой облить разлучницу, игнорируя факт что без решения мужа не было б измены... С предложением убить детей или внука Шерил тоже никакой логики. Они отношения к поступкам матери и бабки имеют не больше чем жена и дочь Лео к его выбору.

Хорошо что в итоге никого не убьют, а Шерил к психиатру попадет. Авось починит текущую крышу.
А нарушит Шерил обет - самадура

З.ы вот только не совсем понятно что такое в обете "навредить мыслью"? Если подумать плохо о человеке, то Шерил труп. Она столь долго о Лей и Нари думала плохо что это привычка...


Ой, как неожиданно. Вот уж точно я о чём не думала .))

Тут, знаете - а брата-то за что? Это ж всё она, она его сбила с толку!
Предложение убить детей и внука нереалистично, разумеется, но очень понятно и близко Шерил. Она же только что почти сделала ровно то же самое. Ей просто показали, как оно на деле с другой стороны. Никого Нарцисса убивать бы не стала, конечно, но Шерил ей поверила сразу же.

И я не думаю, что она нарушит обет. Случайно этого не сделать, а нарочно она не будет.

Навредить мыслью... не знаю. НА всякий случай. )) Нет, думать она может о них как хочет - пока её мысли им не вредят, ничего не будет.

Добавлено 05.01.2019 - 14:24:
Цитата сообщения хочется жить от 05.01.2019 в 08:59
Красиво в угол загнали, ничего не скажешь.
На удивление лёгкая победа показывает, что Шерил уже дошла до ручки, и винтики у неё окончательно раскрутились.

Все тут об эльфах, о возвышенном. А мне напомнило сцену из Кавказской пленницы. Всё-таки игра.


Дошла, конечно. Мне кажется, это видно. )

И вам из Пленницы?! О_О Это игра, конечно. ) НО как странно...

Добавлено 05.01.2019 - 14:24:
Цитата сообщения Иса от 05.01.2019 в 09:00
хочется жить
Синхронно мыслим. Та же аналогия :))


Автор офигивает. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 09:02
Я думаю, что "подумать" не равно "навредить". Это наверняка доп.защита либо от проклятья либо от того, что Шерил например заказ через лигилимента передавать будет.


Во! Да. Точно. )

Добавлено 05.01.2019 - 14:25:
Цитата сообщения jjoiz от 05.01.2019 в 09:23
Не считаю. Им просто не повезло с мамашей, которая по дурости их однажды подставила.
Конечно они не при чем, но они - её слабое место. Вот и ответ. Шерил готова умереть, её уже не страшит Азкабан, остаётся только это.

Чем отличается, это уже демагогия персон в белом пальто.

Добавлено 05.01.2019 - 09:27:

У меня есть подобный перс. Из ГП, про-АУшенный до мозга костей. Вот там из-за мести щепки летели)) Все как мне нра))


О, вы написали себе идеального перса? ))

Добавлено 05.01.2019 - 14:26:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.01.2019 в 09:42
Вот разве можно такой эпичный ужас называть «прелестью»? А как ещё называть такую Нарциссу? Восхитительная, грозная ледяная королева! (И да, напоминает Галадриэль, когда та взяла в руки Кольцо. Она же - Преображающийся эльф, одна из трёх).
Тут уже не нужен Ойген, Нарциссы достаточно…
И поняла, не поняла – в любом случае Шерил нужна помощь, так что к Паю её направили весьма правильно.

Автор, я вас обожаю! Всегда.



Добавлено 05.01.2019 - 09:46:




А похоже, да! Но Нарцисса говорила с полной искренностью, знаете - вот эта "женская правда", вера до глубины души вне зависимости от фактов. То есть игра, но не совсем. Всё же порвать на атомы может, ещё как. Ну, полный восторг, что сказать.



Нарцисса умеет быть грозной, я думаю. )
Вы знаете, мне кажется, Шерил всё же поняла. Хотя бы что-то.

И да, Нарцисса была совершенно искренна. Поэтому и сработало, я думаю.

Добавлено 05.01.2019 - 14:26:
Цитата сообщения Neutrum от 05.01.2019 в 12:35
Я как-то пропустил этот момент? Можете в двух словах напомнить, что там с уликами?

Добавлено 05.01.2019 - 12:37:


Разве это канон - шрамы от Обета?

Представляю руки какого-нибудь невыразимца........ Брррррр


Там выше уже напомнили про улики, а шрамы - во вторых Тварях было. Так что канон, да.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 14:18
А дети-то при чём? Почему бы они должны были страдать за мать?

Ну, шрамы на лице не так интересно. Все бы сразу знали, что вот у человека обет. А так спрятать можно... )

Ну так, а Нари причём? Стрелочка то поворачивается))

Нужно сыпь как у Мариетты Эджком, со словами "злобная дура-недоубийца" или типа того.
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 14:24
О, вы написали селе идеального перса?))

Там выше уже напомнили про улики, а шрамы - во вторых Тварях было. Так что канон, да.

Хочешь сделать хорошо - сделай все сам))

Где это было фильме? Не помню.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.01.2019 в 18:11
Ну так, а Нари причём? Стрелочка то поворачивается))

Нужно сыпь как у Мариетты Эджком, со словами "злобная дура-недоубийца" или типа того.

Хочешь сделать хорошо - сделай все сам))

Где это было фильме? Не помню.


Поворачивается.
Но дети не виноваты всё равно. Напугать таким - это одно. Но действовать - совсем другое, тут уже я против. С какой стати? При чём тут дети?

Шрамов хватит. )

В фильме на руках у Юсуфа шрам был, он его показывал - вот, мол, непреложный обет...
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 18:19
Поворачивается.
Но дети не виноваты всё равно. Напугать таким - это одно. Но действовать - совсем другое, тут уже я против. С какой стати? При чём тут дети?

Шрамов хватит. )

В фильме на руках у Юсуфа шрам был, он его показывал - вот, мол, непреложный обет...

Да! Причём тут Нари?))

Сыпь лучше. И ещё чтоб воняла.

Кто такой Юс... А, помню.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.01.2019 в 18:30
Да! Причём тут Нари?))

Сыпь лучше. И ещё чтоб воняла.

Кто такой Юс... А, помню.


Чего воняла-то сразу?!
Хорошо её напугали, хорошо... Вероятно, теперь Шерил наконец уймётся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 05.01.2019 в 18:43
Хорошо её напугали, хорошо... Вероятно, теперь Шерил наконец уймётся.

Должна.
Мне она надоела хуже горькой редки! )
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 18:58
Должна.
Мне она надоела хуже горькой редки! )


О, понимаю). Такая, как Шерил, мертвого взбесит.

Надеюсь, Нарцисса и Люциус всё же блефовали, её дети и внук ведь ни в чем не виноваты...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 05.01.2019 в 19:02
О, понимаю). Такая, как Шерил, мертвого взбесит.

Надеюсь, Нарцисса и Люциус всё же блефовали, её дети и внук ведь ни в чем не виноваты...


Вот. А я живая.))

Блефовали, разумеется. Хотя Нарцисса образца полувековой давности могла бы.
А вот интересно, если бы Шерил сошла с катушек и закричала «убей Тайлера, он меня предал!», что бы стала делать Нарцисса?
Цитата сообщения Emsa от 05.01.2019 в 19:56
А вот интересно, если бы Шерил сошла с катушек и закричала «убей Тайлера, он меня предал!», что бы стала делать Нарцисса?


Искали бы другую точку воздействия, я думаю. Думаю, никто не сомневается, что Малфои никого убивать не собирались, как бы не стращали Шерил.
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 20:02
Искали бы другую точку воздействия, я думаю. Думаю, никто не сомневается, что Малфои никого убивать не собирались, как бы не стращали Шерил.

Да, но как? Обливиэйтом стереть визит?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 05.01.2019 в 19:56
А вот интересно, если бы Шерил сошла с катушек и закричала «убей Тайлера, он меня предал!», что бы стала делать Нарцисса?

Не знаю. )) Но не сошла же. )

Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 20:02
Искали бы другую точку воздействия, я думаю. Думаю, никто не сомневается, что Малфои никого убивать не собирались, как бы не стращали Шерил.


Это-то понятно. Но что делать - сложно, да... внука показать и на её глазах начать убивать. Нет, понятно, что не настоящего, а трансфигурированного, но всё же.

Цитата сообщения Emsa от 05.01.2019 в 20:06
Да, но как? Обливиэйтом стереть визит?))


Или вообще стереть. Всё .))))
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 20:08
Это-то понятно. Но что делать - сложно, да... внука показать и на её глазах начать убивать. Нет, понятно, что не настоящего, а трансфигурированного, но всё же.


Кстати, да. Помнится, Уолли вполне натурально так убивал Люциуса перед поклонниками упиванцев.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 20:13
Кстати, да. Помнится, Уолли вполне натурально так убивал Люциуса перед поклонниками упиванцев.

А то. Чай, не магглы.)))
Ну, то - Люциуса, да по обоюдному согласию.. А тут - дети. И правда же, с катушек слететь недолго. Всем.

Добавлено 05.01.2019 - 20:30:
А вообще - чему мы радуемся? Раз разрубился этот гордиево-шериловский узел, следовательно, и сказочке скоро конец...И чего хорошего? Или лечение у доктора Пая нам тоже покажут? А интересно, на самом деле посмотреть...
Цитата сообщения Борейко от 05.01.2019 в 20:27
Ну, то - Люциуса, да по обоюдному согласию.. А тут - дети. И правда же, с катушек слететь недолго. Всем.


Так там не Люциус же был. Это они вместе придумали. Это была фальшивка. Подозреваю, что Уолли и видел все не так, как "подопытные".
Кроме того, почти уверена, что оживлял фальшивку как раз-таки Люциус, Уолли тогда ее не восстановился и не факт, что вообще умел. У него навыки более практически.
Цитата сообщения Борейко от 05.01.2019 в 20:27
Ну, то - Люциуса, да по обоюдному согласию.. А тут - дети. И правда же, с катушек слететь недолго. Всем.

"то бензин, а то - дети!" (с)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 05.01.2019 в 20:27
Ну, то - Люциуса, да по обоюдному согласию.. А тут - дети. И правда же, с катушек слететь недолго. Всем.

Добавлено 05.01.2019 - 20:30:
А вообще - чему мы радуемся? Раз разрубился этот гордиево-шериловский узел, следовательно, и сказочке скоро конец...И чего хорошего? Или лечение у доктора Пая нам тоже покажут? А интересно, на самом деле посмотреть...

Нет!!!
Меня Шерил достала! Хватит уже!
А вот сказочке ещё не конец. Когда-то то место, до которого я никак не дойду, было серединой истории...

Добавлено 05.01.2019 - 20:32:
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 20:30
Так там не Люциус же был. Это они вместе придумали. Это была фальшивка. Подозреваю, что Уолли и видел все не так, как "подопытные".
Кроме того, почти уверена, что оживлял фальшивку как раз-таки Люциус, Уолли тогда ее не восстановился и не факт, что вообще умел. У него навыки более практически.

Да, оживлял это дело Люциус тогда, и он же это и придумал.)

Добавлено 05.01.2019 - 20:32:
Цитата сообщения клевчук от 05.01.2019 в 20:30
"то бензин, а то - дети!" (с)

Действительно.))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 20:31
Нет!!!
Меня Шерил достала! Хватит уже!
А вот сказочке ещё не конец. Когда-то то место, до которого я никак не дойду, было серединой истории...


Мурк! Какие замечательные новости. Только середина! Ну ведь правда, сама история Лей и Лео не равно история Шерил.
Серединой! И мы еще до нее даже не дошли... Ура!!!
Ой, как здорово! Только середина! Даже до того!
*прыжки восторга*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 05.01.2019 в 20:32
Мурк! Какие замечательные новости. Только середина! Ну ведь правда, сама история Лей и Лео не равно история Шерил.

Ну, теперь оно всё-таки не серединка, я думаю. ) Но всё же не конец.

Цитата сообщения Борейко от 05.01.2019 в 20:33
Серединой! И мы еще до нее даже не дошли... Ура!!!

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.01.2019 в 20:35
Ой, как здорово! Только середина! Даже до того!
*прыжки восторга*


Народ!
Я говорю, РАНЬШЕ это было так! ПОка не влезли Колин и Шерил! )) Сейчас оно уже больше серединки, я надеюсь. ))
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 20:42

Народ!
Я говорю, РАНЬШЕ это было так! ПОка не влезли Колин и Шерил! )) Сейчас оно уже больше серединки, я надеюсь. ))

Ща ещё кто-нибудь влезет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 05.01.2019 в 20:44
Ща ещё кто-нибудь влезет.


НЕТ!!!
Там больше не должно быть неучтённых персонажей!
По идее.
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 20:45
НЕТ!!!
Там больше не должно быть неучтённых персонажей!
По идее.

Хо-хо-хо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 05.01.2019 в 20:49
Хо-хо-хо!

Да нет там никого!
Как это? А Пай? Ка-ак у них там с Шерил начнется...что-нибудь.
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 20:49
Да нет там никого!

Напомнило анекдот про гранату.
А что, Шерил с Лорелей чай пить не будут?
Ну, автор любит такое))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 05.01.2019 в 20:51
Как это? А Пай? Ка-ак у них там с Шерил начнется...что-нибудь.

НЕТ!!! Всё, хватит Шерил!!!

Цитата сообщения хочется жить от 05.01.2019 в 20:52
Напомнило анекдот про гранату.

Какой? ))

Цитата сообщения jjoiz от 05.01.2019 в 21:05
А что, Шерил с Лорелей чай пить не будут?
Ну, автор любит такое))


Чо-та как-то нет. )) Автор любит, конечно, но Шерил его достала неимоверно. ))

Добавлено 05.01.2019 - 21:09:
И вообще.
Я после этой истории хочу, наверное, попробовать про Дадли написать. Вот.
Но после.
И так два макси опять в параллель идут. )
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 21:08

И так два макси опять в параллель идут. )




И один миник, прелесть что такое!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 05.01.2019 в 21:16
И один миник, прелесть что такое!


Миник-то ладно... он коллективный. )
интересно. про кого же тогда дальше будет? раз не про Альнаир. проблемы на работе у них, вроде бы, происходить не должны... друг с другом ссориться тоже особо не с чего, разлюбить эти не разлюбят и гулять не пойдут...
Ферклы? Может быть, все-таки Ферклы?
Интересно, что там с ними стало. Тем более что подвязочки-ружья про то, как Лео их ненавидит и как они Лей замучили, были. И где-то там они все еще живут и, может быть, племянников Лорелей мучают.
А то вот в Лесном мальчике, который как бы немножко параллелен, а все же не противоречит ни в чем, эпизод с "местью" Ферклам от Макнейра был такой себе. Детям-то остальным стало только хуже...
Цитата сообщения ansy от 05.01.2019 в 21:26
интересно. про кого же тогда дальше будет? раз не про Альнаир. проблемы на работе у них, вроде бы, происходить не должны... друг с другом ссориться тоже особо не с чего, разлюбить эти не разлюбят и гулять не пойдут...
Ферклы? Может быть, все-таки Ферклы?
Интересно, что там с ними стало. Тем более что подвязочки-ружья про то, как Лео их ненавидит и как они Лей замучили, были. И где-то там они все еще живут и, может быть, племянников Лорелей мучают.
А то вот в Лесном мальчике, который как бы немножко параллелен, а все же не противоречит ни в чем, эпизод с "местью" Ферклам от Макнейра был такой себе. Детям-то остальным стало только хуже...


Там бы папу-маму Ферклов сделать ёжиками и сдать... нееет, не в зоопарк. В живой уголок.
(Ой, злыыыдня я...)
А детей отдать на воспитание Уолли, деду и исправившейся Хадрат.
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 20:45
НЕТ!!!
Там больше не должно быть неучтённых персонажей!
По идее.


Так это... Учтённых уже вполне достаточно для хорошего монстромакси... Вай нот?
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 20:49
Да нет там никого!

Я кратенько:
Крик в колодец:
- Есть кто-нибудь?
- (эхо) Есть кто-нибудь... кто-нибудь... кто-нибудь...
- Наверное, нет никого.
- Нет никого... нет никого... нет никого.
- А может, гранату бросить?
- Так ведь нет никого... нет никого... нет никого!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.01.2019 в 21:26
интересно. про кого же тогда дальше будет? раз не про Альнаир. проблемы на работе у них, вроде бы, происходить не должны... друг с другом ссориться тоже особо не с чего, разлюбить эти не разлюбят и гулять не пойдут...
Ферклы? Может быть, все-таки Ферклы?
Интересно, что там с ними стало. Тем более что подвязочки-ружья про то, как Лео их ненавидит и как они Лей замучили, были. И где-то там они все еще живут и, может быть, племянников Лорелей мучают.
А то вот в Лесном мальчике, который как бы немножко параллелен, а все же не противоречит ни в чем, эпизод с "местью" Ферклам от Макнейра был такой себе. Детям-то остальным стало только хуже...


О, дальше будет сюрприз. Я ради него вообще всё это затеяла! )))
Изначально, по крайней мере.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.01.2019 в 21:29
Там бы папу-маму Ферклов сделать ёжиками и сдать... нееет, не в зоопарк. В живой уголок.
(Ой, злыыыдня я...)
А детей отдать на воспитание Уолли, деду и исправившейся Хадрат.

А красивый вариант. ))

Цитата сообщения Навия от 05.01.2019 в 21:35
Так это... Учтённых уже вполне достаточно для хорошего монстромакси... Вай нот?


И не говорите... )

Цитата сообщения хочется жить от 05.01.2019 в 21:36
Я кратенько:
Крик в колодец:
- Есть кто-нибудь?
- (эхо) Есть кто-нибудь... кто-нибудь... кто-нибудь...
- Наверное, нет никого.
- Нет никого... нет никого... нет никого.
- А может, гранату бросить?
- Так ведь нет никого... нет никого... нет никого!



Точно! А я же знаю этот анекдот и люблю! )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 21:38
О, дальше будет сюрприз. Я ради него вообще всё это затеяла! )))
Изначально, по крайней мере.

Точно! А я же знаю этот анекдот и люблю! )

Сюрпризы мы любим!

Вооот. А говорите: нет там никого. Всегда кто-то есть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 05.01.2019 в 21:40
Сюрпризы мы любим!

Вооот. А говорите: нет там никого. Всегда кто-то есть.


Ну есть.
Но не Шерил! Я вообще не хочу эту линию продолжать. И так она добавила глав... много. )
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 21:41
Ну есть.
Но не Шерил! Я вообще не хочу эту линию продолжать. И так она добавила глав... много. )

А жизнь диктует своё.
Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 21:41
Ну есть.
Но не Шерил! Я вообще не хочу эту линию продолжать. И так она добавила глав... много. )

Но нам де скажут, куда Шерил-таки докатилась с помощью Пая?
И Мерибэт там чего и Колин и Тайлер? Как все восприняли? Интересно же.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 05.01.2019 в 21:42
А жизнь диктует своё.

Угу. Но хватит уже. )

Цитата сообщения jjoiz от 05.01.2019 в 21:46
Но нам де скажут, куда Шерил-таки докатилась с помощью Пая?
И Мерибэт там чего и Колин и Тайлер? Как все восприняли? Интересно же.


Ну, упомянут. Но расписывать не хотят!

Ну как-как... плохо. Очень. ((
Какой дивный троллинг! Вот что значит репутация! Люблю Малфоев. А ведь им обоим уже под 80 где-то?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 05.01.2019 в 22:13
Какой дивный троллинг! Вот что значит репутация! Люблю Малфоев. А ведь им обоим уже под 80 где-то?


Да, где-то так. )
Репутация - она такая, да-а. А если к ней прибавить навыки... и опыт... )
Скабиор... Какой же он все-таки классный!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 06.01.2019 в 00:23
Скабиор... Какой же он все-таки классный!


Да же?))
Ну попрётся же девчонка одна - на фиг надо. )
Какая странная девочка))
Повезло ей со Скабиором, да)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 06.01.2019 в 00:46
Какая странная девочка))
Повезло ей со Скабиором, да)


Почему странная? ) Каждый справляется с шоком по-своему. Она вот решила врагу в глаза посмотреть. )
Повезло, а то. Иначе пришлось бы... я даже не знаю. К Грэму идти .) Или к Сандре.
непробиваемая дура. феерическая. экзистенциональная.. я я я я я я я я я я я я я я я
да кому до нее дело есть вообще? кроме Мэрибет.


Добавлено 06.01.2019 - 00:59:
можно лет через 20 будет просто вскольз - лечил ее Пай, но увы, не вылечил. Мунго, мягкие стены и все???
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 06.01.2019 в 00:58
непробиваемая дура. феерическая. экзистенциональная.. я я я я я я я я я я я я я я я
да кому до нее дело есть вообще? кроме Мэрибет.


Добавлено 06.01.2019 - 00:59:
можно лет через 20 будет просто вскольз - лечил ее Пай, но увы, не вылечил. Мунго, мягкие стены и все???



Бгг. Экзистенциальная дура - это круто. ))
Как кому? Ей самой! И вот девочка пришла. Зачем-то. )

Вариант. Я подумаю над этим. )
Ну да, все вокруг виноваты, как же.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 06.01.2019 в 01:12
Ну да, все вокруг виноваты, как же.


А как ещё?!! Она чуть убийцей не стала - и кто виноват? Она, что ли?!
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 01:13
А как ещё?!! Она чуть убийцей не стала - и кто виноват? Она, что ли?!

Действительно).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 06.01.2019 в 01:14
Действительно).


Нет, ну правда! Кто виноват-то?!!
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 01:15
Нет, ну правда! Кто виноват-то?!!

Дрянная девчонка! И её мать-шлюха! И полудурочный братец!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 06.01.2019 в 01:17
Дрянная девчонка! И её мать-шлюха! И полудурочный братец!


Вооот. Вы всё правильно поняли! А никто не понимает, никто!
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 01:18
Вооот. Вы всё правильно поняли! А никто не понимает, никто!

Да её впору пожалеть!...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 06.01.2019 в 01:19
Да её впору пожалеть!...


Да! Да! А злые все... (((
Это же вы мне рассказала

Nice
Спасибо за главу! Одно из совершенно мне непонятных, но тем не менее наблюдаемых чудес этого мира -КАК работающий человек умудряется проды с такой волшебной скоростью писать.... При этом со столь высоким качеством текста и продуманностью персонажей.. Есть вещи и явления, над которыми не надо мыслить, их принимаешь и прешься. Как Ниагарский водопад, как звёздное небо, как хорошие книги...

Интересую реакцию в народе вызвало явление Шерил в книге... Разве что Достоевский с Гоголем и Чеховым да всякие Зощенки уделяли пристальное внимание маленькому человеку и движениям его души, порой высоким, порой тупым и мерзеньким. Фэнтези и фантастика тяготеет скорее к фигурам эпическим, страданиям драматическим. А меж тем,банальности в реале больше. И к драме идиотизм приводит не реже попыток замутить что-то великое или мир поменять... Ту ж войну за ведро стоит вспомнить... Или погромы... Которые ИМХО сводятся к зависти к чужой корове в первую очередь...

Я к тому что хорошо что линия с Шерил возникла. А то очень уж все выстроенные , умные, все понимающие. ..В реале таких гораздо меньше
У Нари неправильная причинно-следственная связь.
Не тетка больна - поэтому ненавидит, а тетка ненавидит - поэтому больна.

Даже после всего Шерил не перестаёт быть стрелочником. Безнадёжна.
Нари закрыла гештальд, поняла, что тетка ее реальная дура, как и говорил Крис.
Хорошо, что девочка разумная и одна к ней не пошла, несмотря на все обеты.
Цитата сообщения jjoiz от 06.01.2019 в 07:42
У Нари неправильная причинно-следственная связь.
Не тетка больна - поэтому ненавидит, а тетка ненавидит - поэтому больна.

Даже после всего Шерил не перестаёт быть стрелочником. Безнадёжна.


Если у тетки крыша течет, то ждать от психа адекватности несколько утопично
Крис няшка.
А Шерил всё равно не жалко.
Ух ты, в списке героев появился Филиус Флитвик. Или это я раньше внимания не обращала.
Кристиану выпал такой крест. К нему середь ночи являются девочки-подростки (родственницы, агась) с невообразимыми идеями. «Святая Моргана, твои дочери…» - это он раньше так реагировал! Привык, что ли? Натренировался. Охотничий азарт, так-так.

Кристиан - настоящий мужик. Для меня это высший комплимент.

Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 07:30
Спасибо за главу! Одно из совершенно мне непонятных, но тем не менее наблюдаемых чудес этого мира -КАК работающий человек умудряется проды с такой волшебной скоростью писать.... При этом со столь высоким качеством текста и продуманностью персонажей.. Есть вещи и явления, над которыми не надо мыслить, их принимаешь и прешься. Как Ниагарский водопад, как звёздное небо, как хорошие книги...

Интересую реакцию в народе вызвало явление Шерил в книге... Разве что Достоевский с Гоголем и Чеховым да всякие Зощенки уделяли пристальное внимание маленькому человеку и движениям его души, порой высоким, порой тупым и мерзеньким. Фэнтези и фантастика тяготеет скорее к фигурам эпическим, страданиям драматическим. А меж тем,банальности в реале больше. И к драме идиотизм приводит не реже попыток замутить что-то великое или мир посмотреть... Ту ж войну за ведро стоит вспомнить... Или погромы... Которые ИМХО сводятся к зависти к чужой корове в первую очередь...

Я к тому что хорошо что линия с Шерил возникла. А то очень уж все выстроенные , умные, все понимающие. ..В реале таких гораздо меньше


Вот плюсую! Абсолютно согласна!
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 08:01
Если у тетки крыша течет, то ждать от психа адекватности несколько утопично

Я не про то. А про то что крыша у нее потекла от ненависти а не ненависть появилась на фоне протечки.
Цитата сообщения Nita от 06.01.2019 в 09:39
Ух ты, в списке героев появился Филиус Флитвик. Или это я раньше внимания не обращала.

Ого! А вот, кажется, и сюрприз. Это очень круто! Осталось угадать, где же может быть сюжетная связь с главными героями. Пока что это слоожно))
Цитата сообщения jjoiz от 06.01.2019 в 11:18
Я не про то. А про то что крыша у нее потекла от ненависти а не ненависть появилась на фоне протечки.

А хрен его знает как оно бывает. Бывает что крыша изначально некрепко сидит.
В юности таких видала. Не по сектам так по православию, ни по этому так по толкиеновским эльфам, не по этому так по аюрведе, не туда так в алко и нарко...
Иногда человек балансирует на грани и выглядит нормально. Но как только ситуация чуть чуть выйдет из зоны комфорта, начинает башка вразнос идти...
Тут даже психиатр не скажет было ли изначально дефектное либо сломалось :((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 07:30
Спасибо за главу! Одно из совершенно мне непонятных, но тем не менее наблюдаемых чудес этого мира -КАК работающий человек умудряется проды с такой волшебной скоростью писать.... При этом со столь высоким качеством текста и продуманностью персонажей.. Есть вещи и явления, над которыми не надо мыслить, их принимаешь и прешься. Как Ниагарский водопад, как звёздное небо, как хорошие книги...

Интересую реакцию в народе вызвало явление Шерил в книге... Разве что Достоевский с Гоголем и Чеховым да всякие Зощенки уделяли пристальное внимание маленькому человеку и движениям его души, порой высоким, порой тупым и мерзеньким. Фэнтези и фантастика тяготеет скорее к фигурам эпическим, страданиям драматическим. А меж тем,банальности в реале больше. И к драме идиотизм приводит не реже попыток замутить что-то великое или мир поменять... Ту ж войну за ведро стоит вспомнить... Или погромы... Которые ИМХО сводятся к зависти к чужой корове в первую очередь...

Я к тому что хорошо что линия с Шерил возникла. А то очень уж все выстроенные , умные, все понимающие. ..В реале таких гораздо меньше


Графомания - она такая. )) Я люблю писать быстро - и быстро выкладывать. Иначе скучно.
Хотя всё равно мне очень приятно. Спасибо за добрые слова. )

Ого. А я так на это не смотрела и так о ней не думала. Хотя да, пожалуй, да... Эпик - это, конечно, интересно и здорово. Но как-то далеко.
А что за война за ведро?

Хм. А может, она как раз поэтому и возникла? Сперва Колин, затем Шерил - ибо уж больно много понимающих и умных?



Добавлено 06.01.2019 - 12:52:
Цитата сообщения jjoiz от 06.01.2019 в 07:42
У Нари неправильная причинно-следственная связь.
Не тетка больна - поэтому ненавидит, а тетка ненавидит - поэтому больна.

Даже после всего Шерил не перестаёт быть стрелочником. Безнадёжна.

Это как? Заболела от ненависти? Ну вообще да. Так и есть. ) Но это Нари понять сложно. (

Ну не всё же сразу. Испугалась стать убийцей, испугалась за детей - уже хорошо.

Добавлено 06.01.2019 - 12:53:
Цитата сообщения Nita от 06.01.2019 в 07:59
Нари закрыла гештальд, поняла, что тетка ее реальная дура, как и говорил Крис.
Хорошо, что девочка разумная и одна к ней не пошла, несмотря на все обеты.


Нари умненькая девочка. Разве можно одной ходить к человеку, который реально чуть тебя не убил только что? И да, она гештальт закрыла - теперь ей будет легче.

Добавлено 06.01.2019 - 12:54:
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 08:01
Если у тетки крыша течет, то ждать от психа адекватности несколько утопично

Утопично. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 06.01.2019 в 09:02
Крис няшка.
А Шерил всё равно не жалко.

Не жалко? Ну как так-то? (

Добавлено 06.01.2019 - 12:54:
Цитата сообщения Nita от 06.01.2019 в 09:39
Ух ты, в списке героев появился Филиус Флитвик. Или это я раньше внимания не обращала.

Появился. )

Добавлено 06.01.2019 - 12:56:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.01.2019 в 09:43
Кристиану выпал такой крест. К нему середь ночи являются девочки-подростки (родственницы, агась) с невообразимыми идеями. «Святая Моргана, твои дочери…» - это он раньше так реагировал! Привык, что ли? Натренировался. Охотничий азарт, так-так.

Кристиан - настоящий мужик. Для меня это высший комплимент.



Вот плюсую! Абсолютно согласна!


Думаете, сие есть его карма? )))
И это у него ещё невесток нет. Вот женятся его внуки - будут невестки к нему бегать. По ночам. С идеями. ))) Привык уже, конечно. Шо ж теперь. )
Он мужик, да. Причём мужик азартный. )

Мрррр. Спасибо. )

Добавлено 06.01.2019 - 12:56:
Цитата сообщения jjoiz от 06.01.2019 в 11:18
Я не про то. А про то что крыша у нее потекла от ненависти а не ненависть появилась на фоне протечки.

А! О. Да! ) Согласна. )

Добавлено 06.01.2019 - 12:57:
Цитата сообщения ansy от 06.01.2019 в 11:24
Ого! А вот, кажется, и сюрприз. Это очень круто! Осталось угадать, где же может быть сюжетная связь с главными героями. Пока что это слоожно))

Сложно. ))
Нет, это пока не сюрприз. )
Показать полностью
Надеюсь, это не у Шерил с Флитвиком будет связь? Или мы наконец узнаем, как на свет появляются полу-гоблины?.. Вот это так будет сюрприз...
Цитата сообщения Борейко от 06.01.2019 в 13:01
Надеюсь, это не у Шерил с Флитвиком будет связь? Или мы наконец узнаем, как на свет появляются полу-гоблины?.. Вот это так будет сюрприз...

Ахахахах
Нет, Флитвик не мазохист же.
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 12:51
Графомания - она такая. )) Я люблю писать быстро - и быстро выкладывать. Иначе скучно.

Ну не всё же сразу. Испугалась стать убийцей, испугалась за детей - уже хорошо. )

А кто-то любит вылизывать текст и тетешкать его как дитятко))

Мне кажется, её страх стать убийцей основан на страхе осуждения и наказания, а не понимании, что убивать людей нехорошо.
Alteya
Италия , 1325г.
Несерьезная версия. По ней из-за одного ведра насколько тыс чел погибли
https://pikabu.ru/story/voyna_izza_vedra_v_otvet_na_posthttppikaburustory_2662491_2662823
Серьезная версия. По ней дело далеко не в ведре :)
https://glebminskiy.livejournal.com/110015.html

Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 11:55
А хрен его знает как оно бывает. Бывает что крыша изначально некрепко сидит.
В юности таких видала. Не по сектам так по православию, ни по этому так по толкиеновским эльфам, не по этому так по аюрведе, не туда так в алко и нарко...
Иногда человек балансирует на грани и выглядит нормально. Но как только ситуация чуть чуть выйдет из зоны комфорта, начинает башка вразнос идти...
Тут даже психиатр не скажет было ли изначально дефектное либо сломалось :((


А вот кстати, может, так и было. И никто об этом не узнал бы, если бы не Лер и его история. Жила бы себе спокойно до самой смерти...


Добавлено 06.01.2019 - 13:05:
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 13:03
Alteya
Италия , 1325г.
Несерьезная версия. По ней из-за одного ведра насколько тыс чел погибли

Серьезная версия. По ней дело далеко не в ведре :)


Спасибо. Пошла читать.


Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 12:51

Хм. А может, она как раз поэтому и возникла? Сперва Колин, затем Шерил - ибо уж больно много понимающих и умных


Есть целое направление авторов в ГП фанфикшне, "антипафос и здоровпя прагматика" они независимо друг от друга творят, но из-под пера как раз выходят книги где зло повержено или сведено в пшик обычным , антигероическим поведением. Например, здравые Дурсли и копирующий ценности английского мидлл- класса Поттер :) который не хочет на бойню и самопожертвование, а хочет уютный домик, закопанный топор войны, счёт в банке и пр.

З.ы Все ж позиция Дамблдора мерзкая. Чтоб все могли растить свои маргаритки в палисаднике, растить детей и счета в банке, давайте добьем 1 уже почти прибитого ребенка. Ради мира во всем мире. Нет чтоб самому, суке старой, пойти грудью на дзот и положиться на волю небес... У Вас Гарри такой, неизбежно героический. И вокруг него все тоже героизируется и к добру идёт, даже УПСы
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 13:15
Есть целое направление авторов в ГП фанфикшне, "антипафос и здоровпя прагматика" они независимо друг от друга творят, но из-под пера как раз выходят книги где зло повержено или сведено в пшик обычным , антигероическим поведением. Например, здравые Дурсли и копирующий ценности английского мидлл- класса Поттер :) который не хочет на бойню и самопожертвование, а хочет уютный домик, закопанный топор войны, счёт в банке и пр.


Так вот про что событие "Адекватные Дурсли"!
Вообще, хорошее направление. И мне близко. )
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 13:18
Так вот про что событие "Адекватные Дурсли"!
Вообще, хорошее направление. И мне близко. )

Ну а если близко, то приходится вместе с простосчастьем Перси и Пенни, Лео и Лей вот таких вот Шерил и не только описывать. Рядом с простосчастьем бытовая мерзость, зависть и обидки, сливы обязанностей в отношении детей и близких, измены и т.п... :( иначе мир картонный
Да!!!!!Да!!!!Хочу Флетвика и полугоблинов.
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 13:25
Да!!!!!Да!!!!Хочу Флетвика и полугоблинов.

Даёшь пьянство, разврат и ксенофилию :)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 13:25
Alteya

Ну а если близко, то приходится вместе с простосчастьем Перси и Пенни, Лео и Лей вот таких вот Шерил и не только описывать. Рядом с простосчастьем бытовая мерзость, зависть и обидки, сливы обязанностей в отношении детей и близких, измены и т.п... :( иначе мир картонный


Видимо, да. ( Но как же она мне надоела - я вам передать не могу. )))

Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 13:25
Да!!!!!Да!!!!Хочу Флетвика и полугоблинов.


Чего это? ))

Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 13:26
Даёшь пьянство, разврат и ксенофилию :)))


У меня уже есть один ксенофильный фик! И хватит! )
Alteya
Ну будет жить под обетами до дряхлости и Пая раз в х дней посещать. И все про нее забудут как страшный сон :)) а сюжет двигать не сможет
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 13:36
Alteya
Ну будет жить под обетами до дряхлости и Пая раз в х дней посещать. И все про нее забудут как страшный сон :)) а сюжет двигать не сможет


Ну, под обетами она будет жить до самой смерти - они же навсегда. И, думаете, Пай - это тоже навсегда? )
А ведь эти визиты не бесплатны... )
Я верю в мистера Пая. Что сначала чаще. А потом периодичность снизится, м.б сильно, до 1-2 раз в год. Если в ремиссию ее выведет. Но по уму контроль ей всю жизнь нужен, если крыша протекла.
С другой стороны, многие люди с шизофренией той же, в ее ваысокофцнкциональном варианте,, вполне осознают что нездоровы, принимают препараты, порой ложатся на лечение . Но живут полноценной жизнью, работают, семьи имеют
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 13:46
Я верю в мистера Пая. Что сначала чаще. А потом периодичность снизится, м.б сильно, до 1-2 раз в год. Если в ремиссию ее выведет. Но по уму контроль ей всю жизнь нужен, если крыша протекла.
С другой стороны, многие люди с шизофренией той же, в ее ваысокофцнкциональном варианте,, вполне осознают что нездоровы, принимают препараты, порой ложатся на лечение . Но живут полноценной жизнью, работают, семьи имеют


Ну, сравнили. Тут другое. Шизофрения всё же болезнь - а тут... я даже не знаю. Квинтэссенция эгоизма? Или что это такое?
Нари такой ребёнок...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 06.01.2019 в 14:15
Нари такой ребёнок...

Конечно, ребёнок. ) Но хороший же? )
Alteya
Навязчивые идеи скорее. Неконформность, ригидность мышления. Самооценка, завязанная на внешние факторы (восприятие ее семьи социумом в ее представлении) а не ее достижения..
Ей нынешней бы какую-то монотонную работу, какое-то дело, в котором все всегда неким образом и не меняется, в котором она стабильно успешна и сможет опору иметь... Если м-р Пай поможет ей найти такую опору, м.б сможет жить неплохо.

Я б не сказала что она безумна в плане того что реально всё время сумасшедшая... Но хотя формально семья Лео к ней отношения не имеет, такой вот мезальянс разрушил ее картину мира, ее "все хорошо", дальше срыв, слова, попытка убийства. Но реально психически больной человек, страдающий. Опасный. Нейтрализованный . К счастью

Вы кашу у нее в голове отлично в разговоре с Нари передали
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 14:19
Alteya
Навязчивые идеи скорее. Неконформность, ригидность мышления. Самооценка, завязанная на внешние факторы (восприятие ее семьи социумом в ее представлении) а не ее достижения..
Ей нынешней бы какую-то монотонную работу, какое-то дело, в котором все всегда неким образом и не меняется, в котором она стабильно успешна и сможет опору иметь... Если м-р Пай поможет ей найти такую опору, м.б сможет жить неплохо.

Я б не сказала что она безумна в плане того что реально всё время сумасшедшая... Но хотя формально семья Лео к ней отношения не имеет, такой вот мезальянс разрушил ее картину мира, ее "все хорошо", дальше срыв, слова, попытка убийства. Но реально психически больной человек, страдающий. Опасный. Нейтрализованный . К счастью


А почему именно монотонную?
Я вот всё думаю, что это могло бы быть - но не могу придумать. Ещё и чтоб успешна... Загадка. (( Вот понятия не имею. (

Навязчивая идея - а вот да. Действительно похоже. От них же, вроде, избавляются? Ну хотя бы некоторые?
Alteya
Монотонную потому что мышление ригидное, множество изменений вокруг стрессует. Хбз, может поэтому и работать не стала. Дискомфорнтно, много требований разных, много людей к которым приспосабливаться. То что она "из почтенной семьи и не имеет необходимости работать" может не отменять того момента что куча людей справляется и получает удовольствие, а она нет.

Пример монотонной работы где можно стать успешной - плетение кружев например, бухгалтерия, печь что то, но не самой продавать, а по заказу кафе

Избавляются, если есть мотивация и осознание проблемы. С помощью врачей-психотерапевтов. Можно и самому , но сложнее. Например меня в древние времена побудило увлечься психологией ещё в школе ощущение что что-то не так в плане убеждений + невозможность попасть к психологу, их и не было почти в те годы + хроническое безденежье , т.о найдись психолог, был бы бесполезен :)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 14:30
Alteya
Монотонную потому что мышление ригидное, множество изменений вокруг стрессует. Хбз, может поэтому и работать не стала. Дискомфорнтно, много требований разных, много людей к которым приспосабливаться. То что она "из почтенной семьи и не имеет необходимости работать" может не отменять того момента что куча людей справляется и получает удовольствие, а она нет.

Пример монотонной работы где можно стать успешной - плетение кружев например, бухгалтерия, печь что то, но не самой продавать, а по заказу кафе


Не, ну какая ей бухгалтерия. )
А вот кружева... но она волшебница - это можно магией делать. Хотя, наверное, всё равно надо следить...
А печь волшебникам просто - хотя если делать, например, сложные торты какие-нибудь, всё равно нужно сосредотачиваться. Ёлки, Шерил просто анти-я какая-то - ненавижу монотонную работу. )
Alteya
Магией легко можно простое - предмет А в точку В. А кружево так легко не сделать. Это нужно большое сложное заклятие на 1 узор, фактически, программа для вязальной машины, либо много всякой мелкой возни...мне так кажется.
Да и волшебный штрудель или торт так просто не сделать. Там комплекс заклинаний. Не факт что энергоёмких, но разных точно много. Попробуйте прикинуть число операций.
Даже в превращении мыши в табакерку море всего надо учесть в плане материаловедения и внешнего вида.


З.ы. потому я и не удивлена была что Молли Беллу завалила. Не факт что Молли изначально слабее и не факт что ее арсенал меньше + практика ежедневная

З.з.ы ещё много мелочевки в шитье, в ювелирном деле, в выдувании стекла. Да хоть мыловарение и изготовление костяных пуговиц и бусин, плетение из бисера, тканье ковриков. Все лучше чем поехавшая крыша. Так что надеюсь Пай ее переориентирует
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 13:26
Даёшь пьянство, разврат и ксенофилию :)))

Угууууу, и безобразия всякие!!!!!!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 14:39
Alteya
Магией легко можно простое - предмет А в точку В. А кружево так легко не сделать. Это нужно большое сложное заклятие на 1 узор, фактически, программа для вязальной машины, либо много всякой мелкой возни...мне так кажется.
Да и волшебный штрудель или торт так просто не сделать. Там комплекс заклинаний. Не факт что энергоёмких, но разных точно много. Попробуйте прикинуть число операций.
Даже в превращении мыши в табакерку море всего надо учесть в плане материаловедения и внешнего вида.


З.ы. потому я и не удивлена была что Молли Беллу завалила. Не факт что Молли изначально слабее и не факт что ее арсенал меньше + практика ежедневная


О, я этому тоже не удивлена. Бытовая магия - это тоже магия и практика. А уж сколько бытовых заклятий можно использовать для пыток и убийства - не перечесть. Одно заклинания закипания чего стоит. )

Вообще, да, пожалуй. Тут потребуется целый комплекс заклинаний - и всё равно следить придётся. Согласна.
Кому только это нужно... в смысле, куда сбывать? И я не уверена, что она это умеет.

Добавлено 06.01.2019 - 14:45:
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 14:44
Угууууу, и безобразия всякие!!!!!!!!!!


Например? (с любопытством))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 14:45
О, я этому тоже не удивлена. Бытовая магия - это тоже магия и практика. А уж сколько бытовых заклятий можно использовать для пыток и убийства - не перечесть. Одно заклинания закипания чего стоит. )

Вообще, да, пожалуй. Тут потребуется целый комплекс заклинаний - и всё равно следить придётся. Согласна.
Кому только это нужно... в смысле, куда сбывать? И я не уверена, что она это умеет.

Добавлено 06.01.2019 - 14:45:


Например? (с любопытством))

Напиться и танцевать на столе в плюмаже из Малфоевских павлинов и купаться в фонтане, да мало ли что можно придумать, человеку с интеллектом. Бгггггг)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 14:59
Напиться и танцевать на столе в плюмаже из Малфоевских павлинов и купаться в фонтане, да мало ли что можно придумать, человеку с интеллектом. Бгггггг)))))



Холодно в фонтане купаться в январе! )) И павлинов жалко...
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 15:01
Холодно в фонтане купаться в январе! )) И павлинов жалко...

Так магия же...можно подогреть. Тут главное того, не закипятить. А павлины, ну ладно им же только хвосты повыдергивают)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 15:05
Так магия же...можно подогреть. Тут главное того, не закипятить. А павлины, ну ладно им же только хвосты повыдергивают)))

О! Точно. Тёпленький фонтанчик... ня. )
Фигасе только хвосты! Бедные птички!
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 14:45
О, я этому тоже не удивлена. Бытовая магия - это тоже магия и практика. А уж сколько бытовых заклятий можно использовать для пыток и убийства - не перечесть. Одно заклинания закипания чего стоит. )

Вообще, да, пожалуй. Тут потребуется целый комплекс заклинаний - и всё равно следить придётся. Согласна.
Кому только это нужно... в смысле, куда сбывать? И я не уверена, что она это умеет.

Добавлено 06.01.2019 - 14:45:


Например? (с любопытством))

Угу еще натирание на крупной терке вещь крутая для этих целей, я думаю)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 15:08
Угу еще натирание на крупной терке вещь крутая для этих целей, я думаю)


О. Кстати да.
А блендирование! А удаление косточек!
Alteya
Пюре, жарка во фритюре, быстрая сушка, отбеливание, глажка, выбивание пыли, химчистка....
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 15:18
Alteya
Пюре, жарка во фритюре, быстрая сушка, отбеливание, глажка, выбивание пыли, химчистка....

Вот так и узнаешь о ближних много нового))))Бгггг) Кто кстати завел у малфоев этих павлинов? Они ж к несчастью. Явно не Цисска. Там в доме все ьыло просто и аскетично. Кто додумался дрма зевести павлинов тем более белых. Они же к разорению. Причем это кажется английская мулька, про павлинов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.01.2019 в 15:18
Alteya
Пюре, жарка во фритюре, быстрая сушка, отбеливание, глажка, выбивание пыли, химчистка....

Рон говорил, что заклинания глажки нет. )) Но в остальном..

Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 15:30
Вот так и узнаешь о ближних много нового))))Бгггг) Кто кстати завел у малфоев этих павлинов? Они ж к несчастью. Явно не Цисска. Там в доме все ьыло просто и аскетично. Кто додумался дрма зевести павлинов тем более белых. Они же к разорению. Причем это кажется английская мулька, про павлинов.


Почему к несчастью? Эту птицу очень любили заводить аристократы. У них нет такой приметы. )
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 15:32
Рон говорил, что заклинания глажки нет. )) Но в остальном..



Почему к несчастью? Эту птицу очень любили заводить аристократы. У них нет такой приметы. )

Как нет??? Скарлет газеткой обмахивалась, потому что павлинов к разорению и бесчинствам в доме. И у Драйзера я где то читала. И дядькина пациентка - баронесса английская Анжела Спартаковна павлинов боится как огня. Есть такая примета. И она именно англо-саксонская.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 15:37
Как нет??? Скарлет газеткой обмахивалась, потому что павлинов к разорению и бесчинствам в доме. И у Драйзера я где то читала. И дядькина пациентка - баронесса английская Анжела Спартаковна павлинов боится как огня. Есть такая примета. И она именно англо-саксонская.

Это странно, потому что их часто заводили в имениях. Хм.
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 15:32
Рон говорил, что заклинания глажки нет. )) Но в остальном..



Почему к несчастью? Эту птицу очень любили заводить аристократы. У них нет такой приметы. )

И на нарядах посмотрите в музеях - страусиные, фазаньи и пришивные перья в основном павлиньих нигде не видела только на востоке.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 15:40
И на нарядах посмотрите в музеях - страусиные, фазаньи и пришивные перья в основном павлиньих нигде не видела только на востоке.


Это да.
Но павлины в имениях на многих картинах же есть!
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 15:39
Это странно, потому что их часто заводили в имениях. Хм.

Вот и мне интересно кто их заводил? У кого ума хватало? Может из соображений практичности - они ж как куры, неприхотливые и красивые. Но я от этих перьев быстро избавляюсь. Ага и дочки в девках
засидятчя оттуда же.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 15:43
Вот и мне интересно кто их заводил? У кого ума хватало? Может из соображений практичности - они ж как куры, неприхотливые и красивые. Но я от этих перьев быстро избавляюсь. Ага и дочки в девках
засидятчя оттуда же.


А ещё они змей жрут. )
Задали вы загадку. Надо покопаться в книжках, изучить вопрос.
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 15:45
А ещё они змей жрут. )
Задали вы загадку. Надо покопаться в книжках, изучить вопрос.

Ну вот читаю, что павлинов противопаставляли фениксу. Феникс ооецитвопял божественную истинну и самопожертвование, а павлин темную корысть и алчность. Кто пленится заемными благами и звонкой монетой, то есть пышным хвостом павлина, тот непременно услышит его мерзких голос. Символично. Интересно Джо имела это в виду?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 15:50
Ну вот читаю, что павлинов противопаставляли фениксу. Феникс ооецитвопял общественную истинну, а Павлик темную корысть и алчность. Кто пленится заемными благами и звонкой монетой, то есть пышным хвостом павлина, тот непременно услышит его мерзких голос. Символично. Интересно Джо имела это в виду?


А очень может быть. )

Но их же заводили. Значит, есть ещё какое-то толкование.
Павлиний хвост затмевает звезды Вселенной. И очень трудно потом, после перехода через границу жизни, пойти на Свет Высшей Истины.

Тайные науки Европы полностью соглашались с такой трактовкой образа павлина. Они брали за основу взгляд древних египтян на эту птицу. Египтяне, с одной стороны, считали павлина "хвостооким" символом мудрости из-за множества глаз на хвосте. А с другой - противоположностью птице, которую мы привыкли называть Феникс. Потому что Феникс возрождается из огня. Яркое многоцветное пламя напоминает павлиний хвост. Но вскоре этот хвост остается на земле. А священная и бессмертная птица взлетает ввысь. В те сферы, где и находится сама страна бессмертных, что искали счастья не на земле, а на небе.

Добавлено 06.01.2019 - 15:53:
Вона чё нашла
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 15:53
Павлиний хвост затмевает звезды Вселенной. И очень трудно потом, после перехода через границу жизни, пойти на Свет Высшей Истины.

Тайные науки Европы полностью соглашались с такой трактовкой образа павлина. Они брали за основу взгляд древних египтян на эту птицу. Египтяне, с одной стороны, считали павлина "хвостооким" символом мудрости из-за множества глаз на хвосте. А с другой - противоположностью птице, которую мы привыкли называть Феникс. Потому что Феникс возрождается из огня. Яркое многоцветное пламя напоминает павлиний хвост. Но вскоре этот хвост остается на земле. А священная и бессмертная птица взлетает ввысь. В те сферы, где и находится сама страна бессмертных, что искали счастья не на земле, а на небе.

Добавлено 06.01.2019 - 15:53:
Вона чё нашла

Хмм... может, те, кто заводил, считали, что египтяне были правы? И павлин - птица мудрая?
А что там с христианской трактовкой?
Слушайте, вообще говоря, чтобы появились приметы про павлинов в имении, сначала должны вообще бывать павлины в имении. Что-то в русской деревне таких примет нет.
И вообще не все моменты одинаково распространены во всех слоях, местностях и временах, не все следуют всем приметам... Тем более магам не обязательно знакомы все маггловские.
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 15:54
Хмм... может, те, кто заводил, считали, что египтяне были правы? И павлин - птица мудрая?
А что там с христианской трактовкой?

А хрен его знает..двояко. С одной стороны павлин олицетворяет собой зло, под маской приличного человека. С другой стороны с святцах были святые по имени Павлин. А на востоке однозначно символ власти и богатства. А его глаз отводит сглаз. Не однозначно. Может это колонисты посадили их за собой и ввели моду, потому что у христиан скорее негативный оттенок.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 06.01.2019 в 16:05
Слушайте, вообще говоря, чтобы появились приметы про павлинов в имении, сначала должны вообще бывать павлины в имении. Что-то в русской деревне таких примет нет.
И вообще не все моменты одинаково распространены во всех слоях, местностях и временах, не все следуют всем приметам... Тем более магам не обязательно знакомы все маггловские.


Индия же ж. Как покорили - так и началось. Кажется.
С другой стороны, павлины и в средние века были известны...

Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 16:07
А хрен его знает..двояко. С одной стороны павлин олицетворяет собой зло, под маской приличного человека. С другой стороны с святцах были святые по имени Павлин. А на востоке однозначно символ власти и богатства. А его глаз отводит сглаз. Не однозначно. Может это колонисты посадили их за собой и ввели моду, потому что у христиан скорее негативный оттенок.

Вот очень может быть.
А Малфой может в маггловские приметы не верить. )
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 16:12
Индия же ж. Как покорили - так и началось. Кажется.
С другой стороны, павлины и в средние века были известны...


Вот очень может быть.
А Малфой может в маггловские приметы не верить. )

Не знание законов, не освобождает от ответственности. Бгггггг. Но если Ро специально придумала эту иллюзию, то красиво черт возьми!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.01.2019 в 16:25
Не знание законов, не освобождает от ответственности. Бгггггг. Но если Ро специально придумала эту иллюзию, то красиво черт возьми!


Она запросто могла. )))
Я так понял, народ вангует Шерил дорогу в комбинат бытового обслуживания?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 06.01.2019 в 18:25
Я так понял, народ вангует Шерил дорогу в комбинат бытового обслуживания?


Бгг. ))))) Думаете? )))
Цитата сообщения хочется жить от 06.01.2019 в 18:25
Я так понял, народ вангует Шерил дорогу в комбинат бытового обслуживания?

Фрёкен Шерил Бок?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.01.2019 в 18:31
Фрёкен Шерил Бок?

Ой. )))
А с стороны, а что...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.01.2019 в 18:31
Фрёкен Шерил Бок?

Бггг. Я - категорически за!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 06.01.2019 в 18:35
Бггг. Я - категорически за!


Ребёнка-то пожалейте! )
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 18:36
Ребёнка-то пожалейте! )


А ребёнка нужно будет спасать. Кого посылать со спасательной миссией?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.01.2019 в 18:38
А ребёнка нужно будет спасать. Кого посылать со спасательной миссией?

Нарциссу? ))
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 18:39
Нарциссу? ))


Блин, мне уже жалко женщину! тут ещё другие накладываются истории, ну все шишки ей!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.01.2019 в 18:42
Блин, мне уже жалко женщину! тут ещё другие накладываются истории, ну все шишки ей!


Ну а чего она нос задирает? )))
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 18:51
Ну а чего она нос задирает? )))


А у неё есть выбор? Упасть на пол и биться в истерике - лучше?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.01.2019 в 19:03
А у неё есть выбор? Упасть на пол и биться в истерике - лучше?


Ну это да... Но... Но... )
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 19:03
Ну это да... Но... Но... )


И ведь живы же все. Жизнь интересная штука, кто знает, что она подкинет?
Люцик маленький, но он же вырастет. А кто знает, может быть, кто-то сможет подобрать ключик к Нарциссе?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.01.2019 в 19:08
И ведь живы же все. Жизнь интересная штука, кто знает, что она подкинет?
Люцик маленький, но он же вырастет. А кто знает, может быть, кто-то сможет подобрать ключик к Нарциссе?



Может быть... )) Но она захочет просить Санту. ЧТобы вырасти с Люциком. )
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 19:12
Может быть... )) Но она захочет просить Санту. ЧТобы вырасти с Люциком. )


Через год? За год можно многое организовать. Но, если Нарси станет маленькой, Молли в воспитатели не подойдёт. А кто там живые? Друэлла? Гринграссы?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.01.2019 в 19:18
Через год? За год можно многое организовать. Но, если Нарси станет маленькой, Молли в воспитатели не подойдёт. А кто там живые? Друэлла? Гринграссы?


Чего не пойдёт-то? Может, Нарцисса её заранее упросит. )
А мне жалко Шерил. Не так, чтобы очень, но жалко(((

Ей просто надо разобраться в себе. Понять, чего она сама хочет. Без общественного мнения, предрассудков. По сути, от нее все отказались. И подобная реакция - это нормально. Она ведь не хотела такого, просто ей было очень больно. А когда больно - ты не смотришь на остальных, а пытаешься заглушить страдания, даже таким способом.

У нее сложная жизнь. Муж, который так подло поступил (ну поговорил бы с ней спокойно, а не как мудак). Да еще изменяет на протяжении долгого времени. В общем, личная жизнь разрушена.

Так вот, ей больше 50 лет, она пережила предательство любимого человека (с которым была вместе больше 30 лет!). Отец, который поддерживал долгое время - изменил своим взглядам. Мать - тоже не с ней, и она это чувствует. Сын не дает видеться с внуком, разделил дом, будто она ему не мать - а какое-то животное. Дочь далеко, и она не с ней. Брат - когда-то близкий человек, стал совершенно чужим. Да еще женился не пойми на ком. А еще ее лишили дома - родного дома. Который она так любила, что даже не съехала после замужества.

А ведь она всего лишь сказала правду. Которую Альнаир все равно бы узнала. Они ведь могли такое предугадать. Девочке 14 лет - она уже почти совершеннолетняя, так что таким не удивить. Она же не фиялка какая-нибудь. Или фиялка?

В общем, как мне кажется, виноват во всем Лео. Во-первых, надо было дочери все рассказать. Во-вторых, не действовать так категорично. Она ведь ее не избила, не обозвала как последнюю тварь. Сказала правду. Горькую, зато не солгала. Что еще можно ожидать от старой злобной тетки?

Зато Шерил преподнесли отличный подарок. Шанс начать новую жизнь. Старую ее жизнь уже угробили ( я про мудака-мужа). А Лео решил ускорить процесс.

Да и как на нее злится? Лечится ей надо. Чтобы такого не было. А если рядом никого не будет - пойдет и повесится. Или яд выпьет.

Вот вылечится у Пая, найдет уютный домик и занятие по душе. Да тех же книззлов разводить будет! Главное - чтобы подальше от брата и его семейки. Найдет себе сильного мужчину, раскается в содеянном - и все, вина искуплена. Цель ей нужна. Чтобы жить. Если цели не будет - ничего не будет.


Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.01.2019 в 19:08
И ведь живы же все. Жизнь интересная штука, кто знает, что она подкинет?
Люцик маленький, но он же вырастет. А кто знает, может быть, кто-то сможет подобрать ключик к Нарциссе?

Какой ещё маленький Люциус?! Вы что, из другого фанфика это сюда принесли? Забирайте обратно, не взпывайте мне мозг)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.01.2019 в 19:48
А мне жалко Шерил. Не так, чтобы очень, но жалко(((

Ей просто надо разобраться в себе. Понять, чего она сама хочет. Без общественного мнения, предрассудков. По сути, от нее все отказались. И подобная реакция - это нормально. Она ведь не хотела такого, просто ей было очень больно. А когда больно - ты не смотришь на остальных, а пытаешься заглушить страдания, даже таким способом.

У нее сложная жизнь. Муж, который так подло поступил (ну поговорил бы с ней спокойно, а не как мудак). Да еще изменяет на протяжении долгого времени. В общем, личная жизнь разрушена.

Так вот, ей больше 50 лет, она пережила предательство любимого человека (с которым была вместе больше 30 лет!). Отец, который поддерживал долгое время - изменил своим взглядам. Мать - тоже не с ней, и она это чувствует. Сын не дает видеться с внуком, разделил дом, будто она ему не мать - а какое-то животное. Дочь далеко, и она не с ней. Брат - когда-то близкий человек, стал совершенно чужим. Да еще женился не пойми на ком. А еще ее лишили дома - родного дома. Который она так любила, что даже не съехала после замужества.

А ведь она всего лишь сказала правду. Которую Альнаир все равно бы узнала. Они ведь могли такое предугадать. Девочке 14 лет - она уже почти совершеннолетняя, так что таким не удивить. Она же не фиялка какая-нибудь. Или фиялка?

В общем, как мне кажется, виноват во всем Лео. Во-первых, надо было дочери все рассказать. Во-вторых, не действовать так категорично. Она ведь ее не избила, не обозвала как последнюю тварь. Сказала правду. Горькую, зато не солгала. Что еще можно ожидать от старой злобной тетки?

Зато Шерил преподнесли отличный подарок. Шанс начать новую жизнь. Старую ее жизнь уже угробили ( я про мудака-мужа). А Лео решил ускорить процесс.

Да и как на нее злится? Лечится ей надо. Чтобы такого не было. А если рядом никого не будет - пойдет и повесится. Или яд выпьет.

Вот вылечится у Пая, найдет уютный домик и занятие по душе. Да тех же книззлов разводить будет! Главное - чтобы подальше от брата и его семейки. Найдет себе сильного мужчину, раскается в содеянном - и все, вина искуплена. Цель ей нужна. Чтобы жить. Если цели не будет - ничего не будет.


Дайте, я вас обниму. )) Хоть кому-то всё же жалко Шерил! Даже автор от неё устал - а вы пожалели. Как же здорово! )

Да, всё так - она сказала правду. Но родители собирались рассказать обо всём Нари когда та закончит школу и станет уже взрослой - хотели переждать подростковый возраст. Но не успели. И правда правдой, а всё равно подлость вышла. Нари, конечно, не фиялка, но подросток - а подроски иногда крайне остро и алогично реагируют. И потом, это вообще не касается Шерил. По идее.

Сына Шерил достала просто - очень. И его жену. И Тайлер просто уже не в силах вот это всё выносить и считает, что внуку это общение на пользу не пойдёт.

А вообще да. Шерил преподнесли подарок... только поймёт ли она это? И сумеет ли?
И главное, главное - ну чем она заняться может?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 06.01.2019 в 19:52
Какой ещё маленький Люциус?! Вы что, из другого фанфика это сюда принесли? Забирайте обратно, не взпывайте мне мозг)))

Ы. Да. Перепутала вкладки. Сорри.)))))
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 19:54
Дайте, я вас обниму. )) Хоть кому-то всё же жалко Шерил! Даже автор от неё устал - а вы пожалели. Как же здорово! )

Да, всё так - она сказала правду. Но родители собирались рассказать обо всём Нари когда та закончит школу и станет уже взрослой - хотели переждать подростковый возраст. Но не успели. И правда правдой, а всё равно подлость вышла. Нари, конечно, не фиялка, но подросток - а подроски иногда крайне остро и алогично реагируют. И потом, это вообще не касается Шерил. По идее.

Сына Шерил достала просто - очень. И его жену. И Тайлер просто уже не в силах вот это всё выносить и считает, что внуку это общение на пользу не пойдёт.

А вообще да. Шерил преподнесли подарок... только поймёт ли она это? И сумеет ли?
И главное, главное - ну чем она заняться может?


*обнимаю*

Поймет. Я уверилась в этом, когда она разговаривала с Нари. Просто нужно время и терпеливых людей рядом. Вот хочу почитать о том, как Шерил - красивая и уверенная, с новым мужчиной рядом, проходит мимо бывшего мужа - козла.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.01.2019 в 19:59
*обнимаю*

Поймет. Я уверилась в этом, когда она разговаривала с Нари. Просто нужно время и терпеливых людей рядом. Вот хочу почитать о том, как Шерил - красивая и уверенная, с новым мужчиной рядом, проходит мимо бывшего мужа - козла.)


Я боюсь, что до этого автор не дойдёт. )) Чтоб красивая и умная и с мужчиной.
И где взять столько терпеливых людей? )
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 20:01
Я боюсь, что до этого автор не дойдёт. )) Чтоб красивая и умная и с мужчиной.
И где взять столько терпеливых людей? )


Из Мунго. :))))
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 19:54
Ы. Да. Перепутала вкладки. Сорри.)))))


Вкладки путаются уже автоматически, прошу прощения. (((

Шерил надо завести джарви. Он будет ругаться похабными словами, может быт, хоть обстановку разрядит?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.01.2019 в 20:04
Из Мунго. :))))


Вот разве что.
Но Пай женат! И вообще старше! ))
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 20:01
Я боюсь, что до этого автор не дойдёт. )) Чтоб красивая и умная и с мужчиной.
И где взять столько терпеливых людей? )

Пусть лучше собаку заведет. Волкодава. Кобеля. И Колином назовет.)
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 20:05
Вот разве что.
Но Пай женат! И вообще старше! ))


А когда это останавливало?) Тем более, такая страстная женщина! :D

Цитата сообщения клевчук от 06.01.2019 в 20:05
Пусть лучше собаку заведет. Волкодава. Кобеля. И Колином назовет.)

И к сучкам не подпускать?
Пса не жалко?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.01.2019 в 20:05
Пусть лучше собаку заведет. Волкодава. Кобеля. И Колином назовет.)

Или Роджером? ))

Цитата сообщения хочется жить от 06.01.2019 в 20:09
И к сучкам не подпускать?
Пса не жалко?

И кастрирует...
Потом наколдует ему яйца снова - и опять кастрирует...
Правильно, Джарви ей.
А мужа из Мунго тоже можно. Красивого, известного, ещё и блондина...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 06.01.2019 в 20:55
Правильно, Джарви ей.
А мужа из Мунго тоже можно. Красивого, известного, ещё и блондина...


А это кстати мысль. Про Джарви. )))
А мужа... как-то я не знаю. Мужа жалко...
Хотя, боюсь, к таймлайну он больше похож на Дамблдора внешне. Ну зато респектабельный и за юбками чужими не бегает!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 06.01.2019 в 20:57
Хотя, боюсь, к таймлайну он больше похож на Дамблдора внешне. Ну зато респектабельный и за юбками чужими не бегает!


Вы про кого? ) Я запуталась. )
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 20:57
А это кстати мысль. Про Джарви. )))
А мужа... как-то я не знаю. Мужа жалко...

Хуже, чем в Мунго, Локонсу уже не будет. А так - прекрасная пара же. Он ее старше лет, наверное, на 25, ерунда для волшебников))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 06.01.2019 в 20:58
Хуже, чем в Мунго, Локонсу уже не будет. А так - прекрасная пара же. Он ее старше лет, наверное, на 25, ерунда для волшебников))


Ой. Жуть какая. Вот тут я даже не знаю, кого жальче. )
Цитата сообщения ansy от 06.01.2019 в 20:58
Хуже, чем в Мунго, Локонсу уже не будет. А так - прекрасная пара же. Он ее старше лет, наверное, на 25, ерунда для волшебников))


Шерил старше Гарри. А Локхарт младше Снейпа. Вроде бы...

Тогда получается где-то на 15 лет)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.01.2019 в 22:25
Шерил старше Гарри. А Локхарт младше Снейпа. Вроде бы...

Тогда получается где-то на 15 лет)


Да нет, какие 15? Шерил старше на год. От силы на два.
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 22:26
Да нет, какие 15? Шерил старше на год. От силы на два.


Все равно, какая парочка! А то он бесхозный лежит, надо в оборот пустить.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.01.2019 в 22:31
Все равно, какая парочка! А то он бесхозный лежит, надо в оборот пустить.)



Действительно. ))
Цитата сообщения Петуния Эванс от 06.01.2019 в 22:31
Все равно, какая парочка! А то он бесхозный лежит, надо в оборот пустить.)

Нет, лучше все же кобеля и джарви заводить.
Локхарда жалко.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.01.2019 в 22:33
Нет, лучше все же кобеля и джарви заводить.
Локхарда жалко.


Думаете, ему и так досталось? )
*шепотом* Про маленького Люциуса я где-то читал... Как бы не в комплекте к "Взломщикам" (я всё время забываю, как пишется оригинальное название).

Шерил никого не надо заводить пока она в таком состоянии. Её действительно нужно лечить. Она может, если заведёт зверушку, сначала за какой-то пустяк её убить или покалечить, а потом осознать и действительно что-то с собой сделать (состояние позволяет). Тем более что толком навыков житья с питомцами у неё нет.
Опять же, с т.з. читателя это будет выглядеть жестоким обращением с невинным животным и вызывать отрицательные эмоции в сторону персонажа. С т.з. окружающих, скорее всего, тоже. Тем более книззлы - семейное дело, что накладывает отпечаток на отношение.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 06.01.2019 в 22:59
*шепотом* Про маленького Люциуса я где-то читал... Как бы не в комплекте к "Взломщикам" (я всё время забываю, как пишется оригинальное название).

Шерил никого не надо заводить пока она в таком состоянии. Её действительно нужно лечить. Она может, если заведёт зверушку, сначала за какой-то пустяк её убить или покалечить, а потом осознать и действительно что-то с собой сделать (состояние позволяет). Тем более что толком навыков житья с питомцами у неё нет.
Опять же, с т.з. читателя это будет выглядеть жестоким обращением с невинным животным и вызывать отрицательные эмоции в сторону персонажа. С т.з. окружающих, скорее всего, тоже. Тем более книззлы - семейное дело, что накладывает отпечаток на отношение.

Я тоже забываю. ))

Не надо, конечно. Куда ей сейчас. Нет, сейчас её, конечно, лечить будут.
Интересно было бы увидеть семью Рани. Производит сильное впечатление: помогу, если смогу помочь. Сколько вокруг Шерил интересных, мощных людей. Зачем она выбрала ненависть? просто - сдуру?

З.Ы. ну вот не возможно же это понять, в голову не помещается; сумасшедшая баба, одно слово...
Когда вы сказали про респектабельного блондина, подумала про Малфоя. Локхарт и в голову не пришел:-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.01.2019 в 00:10
Интересно было бы увидеть семью Рани. Производит сильное впечатление: помогу, если смогу помочь. Сколько вокруг Шерил интересных, мощных людей. Зачем она выбрала ненависть? просто - сдуру?

З.Ы. ну вот не возможно же это понять, в голову не помещается; сумасшедшая баба, одно слово...

Сдуру. И по характеру. )
И это же не её семья всё же. А просто близкая.

Рани да, такая. Смогу - помогу. Но ничего не обещаю. Но не попробовать не могу тоже.



Добавлено 07.01.2019 - 00:16:
Цитата сообщения Габитус от 07.01.2019 в 00:11
Когда вы сказали про респектабельного блондина, подумала про Малфоя. Локхарт и в голову не пришел:-)


Он женат!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.01.2019 в 00:20
Со слепу, ненависть или саморазрушение выбирают всегда не видя других путей, (или когда на них не хватает сил). ИМХО, Мэрибэт --- хороший человек, но вот своих детей она многому не научила. В первую очередь, искать другой выход в сложной ситуации... Лео выбрал Феликс, когда его мир рушился, Шерил выбрала ненависть, потому что она не могла подумать как это по-другому. Она жила стериотипами - они как шоры для лошадей, не похволяют видеть лишнего, а ночью, особенно дождливой, ослепляют. Критическая ситуация с Лео стала для нее этой дождливой ночью и все, слепота, шарики заехали за ролики. Это не вина Мэрибэт, Шерил до встречи с Лорелей никто не мешал заняться чем-ниюудь полезным и раздвинуть границы мира.


Ну, в какой-то мере виновата всё-таки.
Она действительно их многому не научила. Лео было легче - у него такая работа, что он вынужден был многому учиться. А вот Шерил нет - она просто жила дома и не развивалась. И это уже её ответственность, конечно - и всё же импульса-то нужного не было.
Цитата сообщения Wrul от 07.01.2019 в 00:20
Со слепу, ненависть или саморазрушение выбирают всегда не видя других путей, (или когда на них не хватает сил). ИМХО, Мэрибэт --- хороший человек, но вот своих детей она многому не научила. В первую очередь, искать другой выход в сложной ситуации... Лео выбрал Феликс, когда его мир рушился, Шерил выбрала ненависть, потому что она не могла подумать как это по-другому. Она жила стериотипами - они как шоры для лошадей, не похволяют видеть лишнего, а ночью, особенно дождливой, ослепляют. Критическая ситуация с Лео стала для нее этой дождливой ночью и все, слепота, шарики заехали за ролики. Это не вина Мэрибэт, Шерил до встречи с Лорелей никто не мешал заняться чем-ниюудь полезным и раздвинуть границы мира.


Однако, двое детей и оба - с такими эпичными несчастьями. Недостаток внимания? Недолюбленность? Не могут быть оба они "простотак - неудачниками". Ну, Колин - тот вообще детей не воспитывал, имхо. Что же, всё-таки виновата Мерибет? Жутко.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.01.2019 в 00:27
Однако, двое детей и оба - с такими эпичными несчастьями. Недостаток внимания? Недолюбленность? Не могут быть оба они "простотак - неудачниками". Ну, Колин - тот вообще детей не воспитывал, имхо. Что же, всё-таки виновата Мерибет? Жутко.


Недолюбленность, да. Недаром же Лео так прикипел именно к Лорелей, которая ему эту любовь додаёт, наконец. Ту самую, безусловную и абсолютно принимающую.
Так что да, выходит, Мерибет.
Не только она, конечно - всё же папа там был и вполне себе с детьми общался, а значит, и воспитывал. ВОспитание - оно же просто из общения происходит. Ну и плюс все остальные, и сама жизнь - но вот так.
Там же вышло, что дети были маленькими как раз когда Мерибет переживала измены. И ей было больно и плохо - и что она могла дать детям? ЧТо могла - дала. Но вот не хватило...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.01.2019 в 00:31
Виноват тогда и Колин, что не воспитывал. За детей несут ответственность в идеале оба родителя.
Возможно, незнание как показать эту любовь? Ведь Лео был уверен, что мама его не примет после Феликса (поправьте, пожалуйста, коли не так).


Конечно, виноват.

Он был уверен, что мама не примет Лорелей.
А вот в остальном - он был уверен, что его родители никогда уже не смогут уважать. Однако он не сомневался в том, что его примут - и что пожить дадут, уверен тоже. Иначе он бы просто не пришёл к ним.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.01.2019 в 00:38
Не примет, не в смысле дома, а в смысле уважения, принятия как человека, понимания...


А. Это да.
Но всё же у него - да и у Шерил, кстати - есть базовая уверенность в том, что на улицу его не выкинут. То есть он знает, что его любят. Ну, или что-то в этом роде.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.01.2019 в 00:42
На самом деле это много. Только не пытались брат с сестрой доказать самим себе, что они достойны, чтобы мама их любила? Ведь и Лео на момент знакомства с ним очень неуверен в себе на самом деле, и, видимо, Шэрил тоже?

Много, да.
Пытались, конечно. Ещё как пытались.
И Лео не был уверен в себе, вы правы. Лорелей его зацепила своей способностью принимать человека целиком, как есть, и неумением судить. Он это почуял - поначалу не понимая и не осознавая. Но вот это ощущение, что ты безусловно любим и достоин - вот на это он поймался.
Шерил в этом смысле повезло намного меньше. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.01.2019 в 00:47
Увы(


Угу. ((
Всё-таки реализация в профессии человеку даёт очень много. А у Шерил такой реализации не было - а с семьёй... вот вроде всё было у неё так, как она хотела. Но, видимо, не так, как ей было бы нужно.
Ну мать однозначно виновата. И счастье ее, что они живут в мире автора, а автор к ним очень добр, в реальном магическое клане собирать бы было уже нечего. Нет ну понятно, что пару поколений они еще просуществовали но и всего. Ни один Малфой не подпрягся бы в чужой род, ни одно зеркпло не работает на проклятие, а те что работают на порчу просто сбрасывают негатив на весь род по чуть чуть, ни одна ведьма не поменяла бы первенца женского пола (кем она круг будет замыкать, когда постареет). Но с другой стороны для силы, и для рода Нари - расходный материал, а для Лео единственный любимый ребенок, ради которого он спокойно убьет сестру. Ну и собственно все. Пара перекрестных проклятие на род и все ребята - можно расходиться. Поэтому если бы у матери было бы хоть чуть мазгов она должна была эти беседы душеспасительные вести с детьми еще тогда, когда Шерил устроила скандал за обедом. Она тогда должна была связать детей взаимными обеими. А она самоустранилась. Ведьма не имеет на это право.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 00:52
Ну мать однозначно виновата. И счастье ее, что они живут в мире автора, а автор к ним очень добр, в реальном магическое клане собирать бы было уже нечего. Нет ну понятно, что пару поколений они еще просуществовали но и всего. Ни один Малфой не подпрягся бы в чужой род, ни одно зеркпло не работает на проклятие, а те что работают на порчу просто сбрасывают негатив на весь род по чуть чуть, ни одна ведьма не поменяла бы первенца женского пола (кем она круг будет замыкать, когда постареет). Но с другой стороны для силы, и для рода Нари - расходный материал, а для Лео единственный любимый ребенок, ради которого он спокойно убьет сестру. Ну и собственно все. Пара перекрестных проклятие на род и все ребята - можно расходиться. Поэтому если бы у матери было бы хоть чуть мазгов она должна была эти беседы душеспасительные вести с детьми еще тогда, когда Шерил устроила скандал за обедом. Она тогда должна была связать детей взаимными обеими. А она самоустранилась. Ведьма не имеет на это право.


Тут другая колдовская традиция. ) Совсем другая. Нет тут этого замыкания круга, нет необходимости передавать силу - всё иначе. И это не мой мир, это так у Роулинг.
Но вот в том, что касается Мерибет, я соглашусь. Конечно, ей следовало что-то делать сразу - ещё после того скандала, если не раньше. Надо было с Шерил говорить. А ещё лучше - делать что-то, пока дети были маленькие. ) Но она тогда не была на это способна - значит, надо было сделать это вот сейчас. А она увы-увы...
Видите, автор пишет не только идеальных персонажей. )
Показать полностью
Возможно я не права. Но меня царапнуло и не в плюс Нари. Мне бы в голову не пришло в 15 лет, если бы мне хотелось с кем-то разобраться, беспокоить в час ночи не очень знакомого человека. Скабиор конечно классный, но он ей не брат и не сват.

Добавлено 07.01.2019 - 02:42:
Короче, балованая ваша Галю (с)
Вообще Шерил производит впечатление довольно странное. Ей, видимо, очень важно одобрение окружающих. У неё, по сути, очень зыбкое "Я, Шерил", она ориентируется на... даже не на мнение других, а на свои представления о возможном мнении окружающих. Это... скорее свидетельство человека впечатлительно и, возможно, росшего в не слишком благополучных психологически условиях, которые "всёнормально", но балансируют на грани. Условия могут быть разные - от слишком задранной планки в семье до сложной ситуации в школе (например внешне всё нормально, но любой оступившийся в чём-то рискует стать объектом травли или жестоких насмешек... с непредсказуемой вероятностью). Такие условия очень расшатывают психику.
Тем более - для Шерил очень важно почему-то доказать именно матери и, в меньшей степени, родственникам по матери, что она "качественная". Возможно, это следствие реакции матери на измену Колина, возможно - реакция на неотъемлимое свойство характера Мерибет, возможно - личная чувствительность самой Шерил, вовремя не замеченная и вылившаяся вот так.
Возможно, после помощи доктора Пая будет нормальная тётка, с ужасом вспоминающая свои художества.
Но вообще мы тут, с лёгкой руки автора, смотрим со стороны Лорелей. Так-то, в обычном, реальном мире отнюдь не всякий, требующий тут казней етитецких на голову Шерил, готов вот прям совсем-совсем безо всякого принять ту же проститутку хотя бы не как члена семьи, а как нормального человека. Хех. В стране, в которой увольняют учительниц за фотки в купальниках... Даже если все готовы - мы тут всё равно статистическая погрешность.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 07.01.2019 в 02:41
Возможно я не права. Но меня царапнуло и не в плюс Нари. Мне бы в голову не пришло в 15 лет, если бы мне хотелось с кем-то разобраться, беспокоить в час ночи не очень знакомого человека. Скабиор конечно классный, но он ей не брат и не сват.

Добавлено 07.01.2019 - 02:42:
Короче, балованая ваша Галю (с)

В каком смысле "Не очень знакомого"? Она его семь или восемь лет знает, он ей вроде дядюшки. ) Она знает, что он ложится поздно, и знает, что к нему можно прийти в любое время, для него это нормально.
Она не балованная, она немножко залюбленная. ) Всеми.

Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 02:53
В каком смысле "Не очень знакомого"? Она его семь или восемь лет знает, он ей вроде дядюшки. ) Она знает, что он ложится поздно, и знает, что к нему можно прийти в любое время, для него это нормально.
Она не балованная, она немножко залюбленная. ) Всеми.


ИМХО, это не есть хорошо. И вламываться к человеку среди ночи, потому что он поздно ложится, а тебе вот блин приспичило, это тоже не есть хорошо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 07.01.2019 в 02:43
Вообще Шерил производит впечатление довольно странное. Ей, видимо, очень важно одобрение окружающих. У неё, по сути, очень зыбкое "Я, Шерил", она ориентируется на... даже не на мнение других, а на свои представления о возможном мнении окружающих. Это... скорее свидетельство человека впечатлительно и, возможно, росшего в не слишком благополучных психологически условиях, которые "всёнормально", но балансируют на грани. Условия могут быть разные - от слишком задранной планки в семье до сложной ситуации в школе (например внешне всё нормально, но любой оступившийся в чём-то рискует стать объектом травли или жестоких насмешек... с непредсказуемой вероятностью). Такие условия очень расшатывают психику.
Тем более - для Шерил очень важно почему-то доказать именно матери и, в меньшей степени, родственникам по матери, что она "качественная". Возможно, это следствие реакции матери на измену Колина, возможно - реакция на неотъемлимое свойство характера Мерибет, возможно - личная чувствительность самой Шерил, вовремя не замеченная и вылившаяся вот так.
Возможно, после помощи доктора Пая будет нормальная тётка, с ужасом вспоминающая свои художества.
Но вообще мы тут, с лёгкой руки автора, смотрим со стороны Лорелей. Так-то, в обычном, реальном мире отнюдь не всякий, требующий тут казней етитецких на голову Шерил, готов вот прям совсем-совсем безо всякого принять ту же проститутку хотя бы не как члена семьи, а как нормального человека. Хех. В стране, в которой увольняют учительниц за фотки в купальниках... Даже если все готовы - мы тут всё равно статистическая погрешность.

Да. Ей ОЧЕНЬ важно одобрение окружающих. )
И тут дело в семейной ситуации, конечно. В школе было всё нормально - ну, если не учитывать, что она на год-два старше Гарри и застала ту же Амбридж. А вот Снейпа-директора уже нет. Но войну помнит хорошо, и вот эти все разговоры о чистокровности и Лорде... Их семья его не поддерживала, они были нейтральны, но всё равно же страшно было.
Почему Шерил важно доказать матери - понятно. Мать - центр их семьи и самая авторитетная фигура. Круче только дядя, но он всё-таки далёк, да и воспринимается тоже частично как член маминой семьи, то есть через неё.
И, кстати, думаю, что Шерил была весьма чувствительной девочкой. Но это не слишком поощрялось в прямых проявлениях - и трансформировалось вот в такое отношение к миру.

И да, да. Мы смотрим глазами автора, Лорелей и Лео. ) А вообще-то многие бы Шерил поняли - ну, по крайней мере, до попытки убийства.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 07.01.2019 в 03:05
ИМХО, это не есть хорошо. И вламываться к человеку среди ночи, потому что он поздно ложится, а тебе вот блин приспичило, это тоже не есть хорошо.


Почему?
Всё зависит от человека и от ситуации.
Нари делает это второй раз в жизни - и не забывайте, что она всё ещё немного в шоковом состоянии. У неё вчера чуть не убили маму, она её, кровью истекающую, держала на руках. Какие уж тут приличия...
Ну и Скабиор - дело отдельное. Она не побежала так к Малфоям, заметьте - хотя тот же Люциус бы, безусловно, помог ей. А вот к Скабиору можно. ) Она это знает - и по нему это ощущается. Для него в её поступке вообще нет ничего ни странного, ни неестественного. Конечно, куда девочке идти?
Понимаете, вот у меня есть некоторый круг людей, которые, зная, что я сова, могут позвонить мне в час ночи перед выходными. Просто чтобы поболтать. А я могу их послать, если что - и никто не обидится. Это происходит редко - но бывает.
А ещё ко мне как-то часа в три ночи приехала подруга, обнаружившая измену мужа. И, на мой взгляд, это было нормально. Хотя мне с утра надо было на работу.
Вот у Нари ситуация по эмоциональному накалу похожа.
Близкие люди на то и близкие, что с ними порой можно нарушать все этикеты мира.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 00:57
Тут другая колдовская традиция. ) Совсем дщей в родуругая. Нет тут этого замыкания круга, нет необходимости передавать силу - всё иначе. И это не мой мир, это так у Роулинг.
Но вот в том, что касается Мерибет, я соглашусь. Конечно, ей следовало что-то делать сразу - ещё после того скандала, если не раньше. Надо было с Шерил говорить. А ещё лучше - делать что-то, пока дети были маленькие. ) Но она тогда не была на это способна - значит, надо было сделать это вот сейчас. А она увы-увы...
Видите, автор пишет не только идеальных персонажей. )

Ну и слава Богу, идеального нет ничего. Это тогда какой то конь в вакууме. Как там с этим у Роулинг ХЗ. Мы знаем только то, что проклятия существуют, а том числе посмеотные и родовые и они на примере Валька и Меропы ой как работают. Мы же бабушек не видем собственно толком даже. А так классика жанра европейская похоже с погрешностью на этот илиотский статут. И нет "передать" как говорят в простонародье, то бишь поставить посмертную не прошибаемую защиту ведьма может кому угодно включая Нари. Та и будет сильнейшей. Просто у кельтов в традиции считать что магия идет от первенца по убыванию (типа как их престолонаследие) и очень распространены "симейные" кольцевые ритуалы, когда замыкает круг старшая ведьма (как у Апдайка в иствикских). Ничего этого у РО нет. Мы только видим на примере Уизли, что да дети более крутые магический чем ближе к первенцу. У моей дочери и племянницы были божественные книги про ирландских троллей. На примере приключений тролячей семьи неплохо описаны традиции кельтов-язычников. Такой вполне себе магический клан. Старуха трольчиха, куча троллей разной друг другу степени родства, и судьба ее троленышей. Ах какие это книжки. С картинками на мелованной бумаге, огромные. Сейчас их не продают уже. Во первых "скрепы", а во вторых они и тогда до хрена и трошки стоили. Но они того стоили. Наши девки их обожает просто.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 03:36

Близкие люди на то и близкие, что с ними порой можно нарушать все этикеты мира.

Неистово плюсую!
Цитата сообщения Габитус от 07.01.2019 в 03:05
ИМХО, это не есть хорошо. И вламываться к человеку среди ночи, потому что он поздно ложится, а тебе вот блин приспичило, это тоже не есть хорошо.


Вот у меня есть неживущие со мной подростки. И я убеждена: лучше пусть ко мне в пять утра без предупреждения заявятся, чем щёлкнет где-нибудь в копчике и натворят... да фиг их знает, что им там втемяшится! Они это знают прекрасно, и я неистово хочу, чтобы они были уверены, что приехать ко мне в пять утра - самый правильный поступок в жизни.
У Криса тоже сформирована жизнью подобная позиция, кмк. Ну вспомните: Гвен он нашёл на мосту, в размышлениях про прыгнуть. Потом был парень, которого он сам с моста сбросил, откачивал от дури. А тут - любимая Нари. Да он не только ото сна восстанет ради неё, хех...

Это ладно, подростки. У друзей с мамой был приступ, нам с мужем позвонили в два часа ночи. Людей вышибло из колеи происходящее, это очень же сложно - сохранить хладнокровие, когда плохо матери. Так я была рада, что могла помочь. Я, хоть и сочувствовала, но мыслила-то здраво. И да, мы с мужем снялись в ночь и рванули к ним, потому, что только так правильно, я уверена. Не так уж часто вообще мы кому-то бываем нужны, по-настоящему.
Хотя вот пьяные слёзы в три ночи - за такое я могу и отправить внятно в путь. Но тоже не каждого, да.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 05:17
Ну и слава Богу, идеального нет ничего. Это тогда какой то конь в вакууме. Как там с этим у Роулинг ХЗ. Мы знаем только то, что проклятия существуют, а том числе посмеотные и родовые и они на примере Валька и Меропы ой как работают. Мы же бабушек не видем собственно толком даже. А так классика жанра европейская похоже с погрешностью на этот илиотский статут. И нет "передать" как говорят в простонародье, то бишь поставить посмертную не прошибаемую защиту ведьма может кому угодно включая Нари. Та и будет сильнейшей. Просто у кельтов в традиции считать что магия идет от первенца по убыванию (типа как их престолонаследие) и очень распространены "симейные" кольцевые ритуалы, когда замыкает круг старшая ведьма (как у Апдайка в иствикских). Ничего этого у РО нет. Мы только видим на примере Уизли, что да дети более крутые магический чем ближе к первенцу. У моей дочери и племянницы были божественные книги про ирландских троллей. На примере приключений тролячей семьи неплохо описаны традиции кельтов-язычников. Такой вполне себе магический клан. Старуха трольчиха, куча троллей разной друг другу степени родства, и судьба ее троленышей. Ах какие это книжки. С картинками на мелованной бумаге, огромные. Сейчас их не продают уже. Во первых "скрепы", а во вторых они и тогда до хрена и трошки стоили. Но они того стоили. Наши девки их обожает просто.


НУ как от первенца... а седьмой ребёнок? И у них же есть истории, когда младший - самый сильный. Там тоже не так просто. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 07.01.2019 в 09:54
Неистово плюсую!

Спасибо. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.01.2019 в 11:16
Вот у меня есть неживущие со мной подростки. И я убеждена: лучше пусть ко мне в пять утра без предупреждения заявятся, чем щёлкнет где-нибудь в копчике и натворят... да фиг их знает, что им там втемяшится! Они это знают прекрасно, и я неистово хочу, чтобы они были уверены, что приехать ко мне в пять утра - самый правильный поступок в жизни.
У Криса тоже сформирована жизнью подобная позиция, кмк. Ну вспомните: Гвен он нашёл на мосту, в размышлениях про прыгнуть. Потом был парень, которого он сам с моста сбросил, откачивал от дури. А тут - любимая Нари. Да он не только ото сна восстанет ради неё, хех...

Это ладно, подростки. У друзей с мамой был приступ, нам с мужем позвонили в два часа ночи. Людей вышибло из колеи происходящее, это очень же сложно - сохранить хладнокровие, когда плохо матери. Так я была рада, что могла помочь. Я, хоть и сочувствовала, но мыслила-то здраво. И да, мы с мужем снялись в ночь и рванули к ним, потому, что только так правильно, я уверена. Не так уж часто вообще мы кому-то бываем нужны, по-настоящему.
Хотя вот пьяные слёзы в три ночи - за такое я могу и отправить внятно в путь. Но тоже не каждого, да.



Ну вот да. А как ещё-то с близкими людьми? Она же его дёргает не на тему "мне скучно - просыпайся, развлеки меня".
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 13:49
НУ как от первенца... а седьмой ребёнок? И у них же есть истории, когда младший - самый сильный. Там тоже не так просто. )

Седьмой да. А он часто был? Бывает что и последний, там сложно. Но классика да, первый в параллели)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 13:57
Седьмой да. А он часто был? Бывает что и последний, там сложно. Но классика да, первый в параллели)

В прежние времена очень часто. Тогда помногу же рожали. ) И да, есть ещё вариант с последним.
Первый тоже, конечно.
Цитата сообщения Alteya от 06.01.2019 в 14:16
Конечно, ребёнок. ) Но хороший же? )

Замечательный))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 07.01.2019 в 14:16
Замечательный))))


Спасибо. )
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 13:57
Седьмой да. А он часто был? Бывает что и последний, там сложно. Но классика да, первый в параллели)


Вот Джинни в каноне сильная. А ведь она - седьмая, да ещё желанная девочка. Молли явно столько парней нарожала в ожидании дочечки!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.01.2019 в 14:34
Вот Джинни в каноне сильная. А ведь она - седьмая, да ещё желанная девочка. Молли явно столько парней нарожала в ожидании дочечки!

А она в каноне сильная? Ну да они "рожали до дочки". Там же Валек говорил :"не желанный сын у матери, которая хотела дочь".
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.01.2019 в 14:34
Вот Джинни в каноне сильная. А ведь она - седьмая, да ещё желанная девочка. Молли явно столько парней нарожала в ожидании дочечки!

Да тут все сильные. И даже Рон. А уж близнецы!

Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 14:46
А она в каноне сильная? Ну да они "рожали до дочки". Там же Валек говорил :"не желанный сын у матери, которая хотела дочь".

Врал!
Знаете, даже если изначально мальчику вроде и не рад бы, но Молли несомненно любит всех своих детей. Да, Рон во многом мнительный и склонный обижаться, но в тех сценах, что я помню вообще не чувствовалось, чтобы она его как-то в плохом смысле выделяла. Джинни, конечно, долгожданная девочка, но к девочкам в принципе иначе относятся, хотя бы потому, что мать явно делала больший упор в ее воспитании в качестве хозяйки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 07.01.2019 в 17:25
Знаете, даже если изначально мальчику вроде и не рад бы, но Молли несомненно любит всех своих детей. Да, Рон во многом мнительный и склонный обижаться, но в тех сценах, что я помню вообще не чувствовалось, чтобы она его как-то в плохом смысле выделяла. Джинни, конечно, долгожданная девочка, но к девочкам в принципе иначе относятся, хотя бы потому, что мать явно делала больший упор в ее воспитании в качестве хозяйки.

Вот Да. Мне кажется, Молли любит всех детей. Просто ну как не выделить девочку? Одну?)
Глава очень понравилась. Рани чудесная. Умная, добрая, понимающая. И хорошо осознающая, что Теренс явно кузине рад не будет. Как и сын, который не особо и скрывал, что тетке лучше свалить побыстрее.
Возможно, Рани на пару с Паем заставит Шерил хоть немного задуматься.
Цитата сообщения Nita от 07.01.2019 в 17:25
Знаете, даже если изначально мальчику вроде и не рад бы, но Молли несомненно любит всех своих детей. Да, Рон во многом мнительный и склонный обижаться, но в тех сценах, что я помню вообще не чувствовалось, чтобы она его как-то в плохом смысле выделяла. Джинни, конечно, долгожданная девочка, но к девочкам в принципе иначе относятся, хотя бы потому, что мать явно делала больший упор в ее воспитании в качестве хозяйки.

А мне кажется что выделяла. Но она вообще к детям как то равнодушна. Такая "холодная мать". Ну как можно было не запомнить за столько лет что твой ребенок терпеть не может тот цвет, свитера которого ты ему сядешь ежегодно. При том, что Гарри она всегда подбирали в цвет глаз и мантию парадную. Блин ну как можно было сделать парня посмешищем в этой мантии с облаками. Ну перешей ее как нибудь, перелицуй, ей было просто пофиг. А долгожданную девочку наряжала в комисионке. Ну что то бы сшила сама. Джонни же тоже дтскомфортно себя чувствовала. Мольке просто было безразлично.
А еще интересно, что Шерил, рассуждая, что если бы она не сдержалась и убила Нари, вообще не вспоминает про Обет. По идее ни до какого Азкабана бы не дошло, ее Обет бы и прикончил.
И вот еще, перечитывала главу. Восхитительно, как Шерил раз за разом аукается ее "правда". Однако в устах Рани это не звучит как вызов, простая констатация фактов - "сказала правду", "спросили - ответила".
Интересно, а вот здесь Рани о ком говорит:
"Видеть, как свет в глазах любимого сменяет тьма, невыносимо. Мало кто способен с этим справиться и оставаться рядом, наблюдая это до конца. Даже матери порою не справляются — что уж говорить об остальных. Я вот тоже не смогла, — она грустно улыбнулась." - о Шерил наверное нет, они не настолько близки. Кто-то из родных? Но кто?

Добавлено 07.01.2019 - 18:13:
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 18:07
А мне кажется что выделяла. Но она вообще к детям как то равнодушна. Такая "холодная мать". Ну как можно было не запомнить за столько лет что твой ребенок терпеть не может тот цвет, свитера которого ты ему сядешь ежегодно. При том, что Гарри она всегда подбирали в цвет глаз и мантию парадную. Блин ну как можно было сделать парня посмешищем в этой мантии с облаками. Ну перешей ее как нибудь, перелицуй, ей было просто пофиг. А долгожданную девочку наряжала в комисионке. Ну что то бы сшила сама. Джонни же тоже дтскомфортно себя чувствовала. Мольке просто было безразлично.


Знаете, я читала как-то в дайри у Мерри, еще одного чудесного ГП-автора, интересную теорию. Что у Молли были проблемы с цветовосприятием. Потому что не угадывала она не только с Роном, помнится, у близнецов и Перси тоже цвета не слишком подходили.
И подозреваю, что Молли действительно не задумывалась о том, что детям может быть неуютно. Я тоже плохо такое понимаю. В конце концов, если совсем с деньгами трудно можно научиться шить, хоть более или менее. Или не тратить такие деньги на продукты, Гарри, помнится, удивлялся изобилию.
Но вот то, что она их всех любит - это очевидно.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 07.01.2019 в 18:10
А еще интересно, что Шерил, рассуждая, что если бы она не сдержалась и убила Нари, вообще не вспоминает про Обет. По идее ни до какого Азкабана бы не дошло, ее Обет бы и прикончил.
И вот еще, перечитывала главу. Восхитительно, как Шерил раз за разом аукается ее "правда". Однако в устах Рани это не звучит как вызов, простая констатация фактов - "сказала правду", "спросили - ответила".
Интересно, а вот здесь Рани о ком говорит:
"Видеть, как свет в глазах любимого сменяет тьма, невыносимо. Мало кто способен с этим справиться и оставаться рядом, наблюдая это до конца. Даже матери порою не справляются — что уж говорить об остальных. Я вот тоже не смогла, — она грустно улыбнулась." - о Шерил наверное нет, они не настолько близки. Кто-то из родных? Но кто?

Добавлено 07.01.2019 - 18:13:


Знаете, я читала как-то в дайри у Мерри, еще одного чудесного ГП-автора, интересную теорию. Что у Молли были проблемы с цветовосприятием. Потому что не угадывала она не только с Роном, помнится, у близнецов и Перси тоже цвета не слишком подходили.
И подозреваю, что Молли действительно не задумывалась о том, что детям может быть неуютно. Я тоже плохо такое понимаю. В конце концов, если совсем с деньгами трудно можно научиться шить, хоть более или менее. Или не тратить такие деньги на продукты, Гарри, помнится, удивлялся изобилию.
Но вот то, что она их всех любит - это очевидно.

Нет ну конечно любила. Но это наверное и есть холодная мать, она любила детей, но не задумывалась, что им может быть плохо или дтскомфортно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 07.01.2019 в 18:03
Глава очень понравилась. Рани чудесная. Умная, добрая, понимающая. И хорошо осознающая, что Теренс явно кузине рад не будет. Как и сын, который не особо и скрывал, что тетке лучше свалить побыстрее.
Возможно, Рани на пару с Паем заставит Шерил хоть немного задуматься.


Спасибо.)
Конечно, она понимает, что Теренс, мягко говоря, не обрадуется. И не хочет его расстраивать. Но она вообще женщина мудрая.
Может, у них и получится...

Добавлено 07.01.2019 - 18:43:
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 18:07
А мне кажется что выделяла. Но она вообще к детям как то равнодушна. Такая "холодная мать". Ну как можно было не запомнить за столько лет что твой ребенок терпеть не может тот цвет, свитера которого ты ему сядешь ежегодно. При том, что Гарри она всегда подбирали в цвет глаз и мантию парадную. Блин ну как можно было сделать парня посмешищем в этой мантии с облаками. Ну перешей ее как нибудь, перелицуй, ей было просто пофиг. А долгожданную девочку наряжала в комисионке. Ну что то бы сшила сама. Джонни же тоже дтскомфортно себя чувствовала. Мольке просто было безразлично.

А мне кажется, что у нее семеро детей, и она задолбалась. /))))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 07.01.2019 в 18:10
А еще интересно, что Шерил, рассуждая, что если бы она не сдержалась и убила Нари, вообще не вспоминает про Обет. По идее ни до какого Азкабана бы не дошло, ее Обет бы и прикончил.
И вот еще, перечитывала главу. Восхитительно, как Шерил раз за разом аукается ее "правда". Однако в устах Рани это не звучит как вызов, простая констатация фактов - "сказала правду", "спросили - ответила".
Интересно, а вот здесь Рани о ком говорит:
"Видеть, как свет в глазах любимого сменяет тьма, невыносимо. Мало кто способен с этим справиться и оставаться рядом, наблюдая это до конца. Даже матери порою не справляются — что уж говорить об остальных. Я вот тоже не смогла, — она грустно улыбнулась." - о Шерил наверное нет, они не настолько близки. Кто-то из родных? Но кто?

Добавлено 07.01.2019 - 18:13:


Знаете, я читала как-то в дайри у Мерри, еще одного чудесного ГП-автора, интересную теорию. Что у Молли были проблемы с цветовосприятием. Потому что не угадывала она не только с Роном, помнится, у близнецов и Перси тоже цвета не слишком подходили.
И подозреваю, что Молли действительно не задумывалась о том, что детям может быть неуютно. Я тоже плохо такое понимаю. В конце концов, если совсем с деньгами трудно можно научиться шить, хоть более или менее. Или не тратить такие деньги на продукты, Гарри, помнится, удивлялся изобилию.
Но вот то, что она их всех любит - это очевидно.

Просто мы не понимаем, что такое семеро детей. Среди которых - близнецы. Какие цвета?! Живы - уже счастье.))


Добавлено 07.01.2019 - 18:48:
Про Рани. Нет, это она про Шерил. Они же дружили когда-то, и с Мерибет Рани общается. И видит, со стороны, как Шерил меняется, и как мама ничего не может сделать. И грустит.

Добавлено 07.01.2019 - 18:48:
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 18:21
Нет ну конечно любила. Но это наверное и есть холодная мать, она любила детей, но не задумывалась, что им может быть плохо или дтскомфортно.

Холодная мать - это немного не про это, это про отсутствие эмоций. А тут, скорее, авторитарная.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 18:46
Про Рани. Нет, это она про Шерил. Они же дружили когда-то, и с Мерибет Рани общается. И видит, со стороны, как Шерил меняется, и как мама ничего не может сделать. И грустит.


Понятно. Я как-то не обратила внимание, что они именно дружили. Или не запомнила.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 07.01.2019 в 18:49
Понятно. Я как-то не обратила внимание, что они именно дружили. Или не запомнила.

Ну, об этом и не было особо.
Но Рани же часть семьи... Она много лет все это наблюдает.
А ещё у неё, всё-таки другой менталитет. Она иначе смотрит на вещи.
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 19:01
Ну, об этом и не было особо.
Но Рани же часть семьи... Она много лет все это наблюдает.
А ещё у неё, всё-таки другой менталитет. Она иначе смотрит на вещи.


Вот именно в этой главе очень чувствуется другой менталитет, как мне показалось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 07.01.2019 в 19:27
Вот именно в этой главе очень чувствуется другой менталитет, как мне показалось.

О, Это отлично. Автор старался.)
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 19:28
О, Это отлично. Автор старался.)


Просто она вроде бы те же самые вещи Шерил говорит, но как-то иначе, с другим отношением. Самое интересное, что она ее даже не осуждает, а воспринимает не как преступницу, а как запутавшегося человека. Интересно воспринимается.
С акцентом на тьму в душе и ненависть, которая тоже изнутри.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 07.01.2019 в 19:32
Просто она вроде бы те же самые вещи Шерил говорит, но как-то иначе, с другим отношением. Самое интересное, что она ее даже не осуждает, а воспринимает не как преступницу, а как запутавшегося человека. Интересно воспринимается.
С акцентом на тьму в душе и ненависть, которая тоже изнутри.

А Она и не осуждает. И не жалеет. Сожалеет - да. И она считает её действительно запутавшейся. Иная философия...
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 19:37
А Она и не осуждает. И не жалеет. Сожалеет - да. И она считает её действительно запутавшейся. Иная философия...

На самом деле мне показалось, что другая точка зрения для Шерил полезна. Она ведь действительно оттолкнула от себя всех, и вдруг поняла, что Рани не против с ней поговорить.
И, кстати, реакция дяди ее явно удивила. Надеюсь, она над ней задумается. И поймет, что ни фига не способна просчитать реакцию окружающих.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 07.01.2019 в 19:40
На самом деле мне показалось, что другая точка зрения для Шерил полезна. Она ведь действительно оттолкнула от себя всех, и вдруг поняла, что Рани не против с ней поговорить.
И, кстати, реакция дяди ее явно удивила. Надеюсь, она над ней задумается. И поймет, что ни фига не способна просчитать реакцию окружающих.

Дяди или Герберта? Хотя От дяди она тоже такого не ожидала, да. Можнт, и задумается...

Я тоже думаю, что ей полезно. Там более, Рани говорит, что думает. Но мягко.
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 18:41
А мне кажется, что у нее семеро детей, и она задолбалась. /))))

Разница между Перси и Джинни 10 лет, это совсем не то же самое, что 7 детей с разницей в год-два. Она действительно немного равнодушная мать, дети скорее приложение к мужу, неизбежный результат брака, для них достаточен минимальный набор обеспечения - накормить и немного одеть
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 21:40
Разница между Перси и Джинни 10 лет, это совсем не то же самое, что 7 детей с разницей в год-два. Она действительно немного равнодушная мать, дети скорее приложение к мужу, неизбежный результат брака, для них достаточен минимальный набор обеспечения - накормить и немного одеть

Так у них и есть разница в год-два. Посчитайте. )) Она всё время То кормит, То рожает. И она задолбалась. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.01.2019 в 21:59
Исходя из канона: Билл и Чарли не раньше 1974,Перси - 1977,близнецы - 1979(первая половина)/ вторая половина 1978,Рон - 1981, Джинни - 1982. Плюс - близнецы это всегда сложнее, чем просто ребенок. +нехватка денег, +муж немного не в теме вечно...

Ну вот! Каждые два года! Жуть.
Самый большой перерыв между Чарли и Перси. Напряг был, пока они все в доме были, но с 81, как раз, когда Джин родилась, они пачками стали отправляться в Хог, и к1-2 курсу Рона и Гарри детей осталось в половину меньше (с учётом безпроблемного и ненавязчивого Перси), так что время придти в сетя и запомнить предпочтения детей у неё было. Желания особого не было. В приоритете так и осталось накормить - и Роулинг это неоднократно подчёркивает - и одеть. Типичное мышление, кстати, чркднечеково-пвтриархального общества, живы, и ладно. Так что Волди не слишком-то врет, говоря о шестом нелюбимом сыне. Да, ещё один в череде многих от каждого по ложке каши отнимаем, по однойтряпке заберём, мелкому хоть что-то достанется. ИМХО, Молли из породы женщин, считающие, что бог дал зайку, даст и лужайку. Она любила Артура, а все остальное шло приложением
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 22:05
Ну вот! Каждые два года! Жуть.

Интересно это такое проклятие? Малфои наоборот?
Билл 70, Чарли 72, Перси 74 (пошёл в Хог почти в 12), близнецы 78, Рон март 80, Джинни август 81.
Это на проклятье, это отсутствие желания предохраняться. На зелья денег нет, а мужу отказывь не хочет
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 22:10
Самый большой перерыв между Чарли и Перси. Напряг был, пока они все в доме были, но с 81, как раз, когда Джин родилась, они пачками стали отправляться в Хог, и к1-2 курсу Рона и Гарри детей осталось в половину меньше (с учётом безпроблемного и ненавязчивого Перси), так что время придти в сетя и запомнить предпочтения детей у неё было. Желания особого не было. В приоритете так и осталось накормить - и Роулинг это неоднократно подчёркивает - и одеть. Типичное мышление, кстати, чркднечеково-пвтриархального общества, живы, и ладно. Так что Волди не слишком-то врет, говоря о шестом нелюбимом сыне. Да, ещё один в череде многих от каждого по ложке каши отнимаем, по однойтряпке заберём, мелкому хоть что-то достанется. ИМХО, Молли из породы женщин, считающие, что бог дал зайку, даст и лужайку. Она любила Артура, а все остальное шло приложением


Да всё равно же тяжело ужасно. День сурка какой-то сроком На 20 лет.

Добавлено 07.01.2019 - 22:20:
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 22:11
Интересно это такое проклятие? Малфои наоборот?

Бгг. Вариант. ))

Добавлено 07.01.2019 - 22:21:
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 22:17
Билл 70, Чарли 72, Перси 74 (пошёл в Хог почти в 12), близнецы 78, Рон март 80, Джинни август 81.
Это на проклятье, это отсутствие желания предохраняться. На зелья денег нет, а мужу отказывь не хочет

Да не думаю.
Не настолько они бедны. Я думаю, они просто детей хотели - много.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 22:20

Бгг. Вариант. ))

Проклятье в том, что перед сексом отключаться мозги, и мысль о контрацепции в них не возникает? Очень жестоко))
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 22:10
Самый большой перерыв между Чарли и Перси. Напряг был, пока они все в доме были, но с 81, как раз, когда Джин родилась, они пачками стали отправляться в Хог, и к1-2 курсу Рона и Гарри детей осталось в половину меньше (с учётом безпроблемного и ненавязчивого Перси), так что время придти в сетя и запомнить предпочтения детей у неё было. Желания особого не было. В приоритете так и осталось накормить - и Роулинг это неоднократно подчёркивает - и одеть. Типичное мышление, кстати, чркднечеково-пвтриархального общества, живы, и ладно. Так что Волди не слишком-то врет, говоря о шестом нелюбимом сыне. Да, ещё один в череде многих от каждого по ложке каши отнимаем, по однойтряпке заберём, мелкому хоть что-то достанется. ИМХО, Молли из породы женщин, считающие, что бог дал зайку, даст и лужайку. Она любила Артура, а все остальное шло приложением

Истово плюсую. Мать Моль оригинальная. У моей пробабушки было пятеро включая служанку Вальку, которая, когда дело стало - полная задница, плавно перешла в разряд ребенка. Рожала она их каждый год и период тогда был полный треш. Ну то есть это был голодомор (она не голодала, муж офицер плюс она золото продавала свое приданое), гибель деда, прием у Суслова, война, очередной переезд, обыски Гестапо, подлог документов и то что семья числилась расстрелянной, угон одной из дочерей в Германию это все было все вот до их поступления в технарь. При этом пока была хоть какая то возможность дети были на фото в платьях с облаками и в атласных лентах. (Это уже все в войну кстати). И кому какой цвет шел и нравился она знала. И образование всем дала и потеряла в войну только одну. Это просто вопрос приоритетов. У пани Ани были платья с облаками, у Мольки накормить и муж.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 22:22
Проклятье в том, что перед сексом отключаться мозги, и мысль о контрацепции в них не возникает? Очень жестоко))

Ужасы какие! ))

Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 22:23
Истово плюсую. Мать Моль оригинальная. У моей пробабушки было пятеро включая служанку Вальку, которая, когда дело стало - полная задница, плавно перешла в разряд ребенка. Рожала она их каждый год и период тогда был полный треш. Ну то есть это был голодомор (она не голодала, муж офицер плюс она золото продавала свое приданое), гибель деда, прием у Суслова, война, очередной переезд, обыски Гестапо, подлог документов и то что семья числилась расстрелянной, угон одной из дочерей в Германию это все было все вот до их поступления в технарь. При этом пока была хоть какая то возможность дети были на фото в платьях с облаками и в атласных лентах. (Это уже все в войну кстати). И кому какой цвет шел и нравился она знала. И образование всем дала и потеряла в войну только одну. Это просто вопрос приоритетов. У пани Ани были платья с облаками, у Мольки накормить и муж.


Ну, волшебники вообще проще к детям относятся. Какие облака? Живой, волшебник - и хорошо. )
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 22:17

Это на проклятье, это отсутствие желания предохраняться. На зелья денег нет, а мужу отказывь не хочет

Эмм... Можно просто сдвинуть ноги.
Цитата сообщения jjoiz от 07.01.2019 в 22:46
Эмм... Можно просто сдвинуть ноги.

Заклятием вечного приклеивания...
Цитата сообщения хочется жить от 07.01.2019 в 22:48
Заклятием вечного приклеивания...

Проще заклятье вечного отсушения применить.)
Цитата сообщения клевчук от 07.01.2019 в 22:54
Проще заклятье вечного отсушения применить.)

(мирно) Тоже верно.
Цитата сообщения клевчук от 07.01.2019 в 22:54
Проще заклятье вечного отсушения применить.)

Это жестоко, ей же тоже секса хочется. Но вот что заставляет быть рожающей машиной, для меня загадка. В реале встречаю только у религиозных баб, для которых все, кроме презерватива и ППА, убийство, но муж резинку не приемлет, и тёток с отклбченными мозгами, которые сначала трахаются, потом думают. Но у последних есть некоторый промежуток времени, чтобы додуматься до аборта
Alteyaавтор
Слушайте, бывают люди, которые хотят много детей. Правда бывают, я видела. Они обычно останавливаются как раз на 5-7-8 детей - и счастливы. Другой взгляд на мир, другие ценности - но это совсем не обязательно связано с религией. Я как раз знаю вполне светскую пару - у них шестеро. Как раз с перерывом года в два.
А тут ещё и правда могли девочку хотеть....
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 23:06
Слушайте, бывают люди, которые хотят много детей. Правда бывают, я видела. Они обычно останавливаются как раз на 5-7-8 детей - и счастливы. Другой взгляд на мир, другие ценности - но это совсем не обязательно связано с религией. Я как раз знаю вполне светскую пару - у них шестеро. Как раз с перерывом года в два.
А тут ещё и правда могли девочку хотеть....

Желание иметь много детей не исключает отсутствия рационального и взвешенного подхода к этому процессу. Хочу, и пофиг, что перерыв в полтора года между родами нехорош как дпя женщины, так и для будущего ребёнка. К желанию надобно ещё и мозги прикладывать. Можнл все, хоть бухать без просыху, хоть детей рожать безостановочно, и быть при этом вполне счастливым. Организм потом все фи выскажет )))
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 23:06
Слушайте, бывают люди, которые хотят много детей. Правда бывают, я видела. Они обычно останавливаются как раз на 5-7-8 детей - и счастливы. Другой взгляд на мир, другие ценности - но это совсем не обязательно связано с религией. Я как раз знаю вполне светскую пару - у них шестеро. Как раз с перерывом года в два.
А тут ещё и правда могли девочку хотеть....

Да это пожалуйста.
Только когда младшие в обносках ходят, а старшие в роли вечных нянек - имхо, это не дело.
А особенно когда упорно хотят девочку или мальчика и стругают, стругают... Самим не смешно?

Даже на несколько кошек внимания и рук не хватает, а уж кошки очень автономны по сравнению с детьми.
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 22:40
Ужасы какие! ))



Ну, волшебники вообще проще к детям относятся. Какие облака? Живой, волшебник - и хорошо. )

Не облака а оборки конечно. Т9 зараза!
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 23:18
Не облака а оборки конечно. Т9 зараза!

Ваш Т9 прекрасен, как рассвет, и вполне разумен.)
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 23:02
Это жестоко, ей же тоже секса хочется. Но вот что заставляет быть рожающей машиной, для меня загадка. В реале встречаю только у религиозных баб, для которых все, кроме презерватива и ППА, убийство, но муж резинку не приемлет, и тёток с отклбченными мозгами, которые сначала трахаются, потом думают. Но у последних есть некоторый промежуток времени, чтобы додуматься до аборта

Ну аборт ей делать нельзя. Она ж ведьма. А почему зелье то сама сварить не может? Она ж талантливая была ведьма то?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 23:15
Желание иметь много детей не исключает отсутствия рационального и взвешенного подхода к этому процессу. Хочу, и пофиг, что перерыв в полтора года между родами нехорош как дпя женщины, так и для будущего ребёнка. К желанию надобно ещё и мозги прикладывать. Можнл все, хоть бухать без просыху, хоть детей рожать безостановочно, и быть при этом вполне счастливым. Организм потом все фи выскажет )))


Так вопрос в том, что Молли считает необходимым.
Может быть, ей кажется, что это дом, еда, одежда - ну так это всё у детей есть.
И с той мантией - она могла ориентироваться на свои вкусы. Куча родителей так поступает - вне зависимости от достатка.

Вы знаете, перерыв в полтора года - нехорош, а вот два - уже терпимо. А уж если 2.5 - вообще ничего уже. Нормально.
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 23:21
Ну аборт ей делать нельзя. Она ж ведьма. А почему зелье то сама сварить не может? Она ж талантливая была ведьма то?

Может, ингидиенты дорогие. И насчёт талантливости спорно. Беллу она могла укокошить за счёт стизийного выброса, из той же серии, как Лили Лорда успокоила через Гарри
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 23:24
Может, ингидиенты дорогие. И насчёт талантливости спорно. Беллу она могла укокошить за счёт стизийного выброса, из той же серии, как Лили Лорда успокоила через Гарри

Так она ж Флетвика в дуэльном клубе воде была лучшей ученицей. Ив Хоге прям звезда.А актам за ингридиенты такие особенные? Что там фигня типа лимонной кислоты нет в этом магическое мире?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 07.01.2019 в 23:24
Может, ингидиенты дорогие. И насчёт талантливости спорно. Беллу она могла укокошить за счёт стизийного выброса, из той же серии, как Лили Лорда успокоила через Гарри

Я думаю, Молли вполне сильная ведьма. И не было там никакого выброса - она просто колдовала. Как всегда.
Я полагаю, бытовая магия требует не меньше сил, чем любая другая. ПРосто кажется не такой и важной. А зря.

Да не предохранялись бы они - было бы у них ее семеро, а семнадцать. Или двадцать семь. И рожала бы она ежегодно. без всяких перерывов.
Я считаю, что они детей именно хотели. Много, да.

Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 23:27
Так она ж Флетвика в дуэльном клубе воде была лучшей ученицей. Ив Хоге прям звезда.А актам за ингридиенты такие особенные?

Лучше, правда? Я забыла уже. ( Ну вот тем более!

Добавлено 07.01.2019 - 23:37:
Цитата сообщения jjoiz от 07.01.2019 в 23:16
Да это пожалуйста.
Только когда младшие в обносках ходят, а старшие в роли вечных нянек - имхо, это не дело.
А особенно когда упорно хотят девочку или мальчика и стругают, стругают... Самим не смешно?

Даже на несколько кошек внимания и рук не хватает, а уж кошки очень автономны по сравнению с детьми.


Почему в обносках? Секондхенд и хендмейд. Может, Молли сама к этому просто спокойно относится?
Зато дети вырастают и становятся автономными. А кошки нет. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 23:30
Я думаю, Молли вполне сильная ведьма. И не было там никакого выброса - она просто колдовала. Как всегда.
Я полагаю, бытовая магия требует не меньше сил, чем любая другая. ПРосто кажется не такой и важной. А зря.

Да не предохранялись бы они - было бы у них ее семеро, а семнадцать. Или двадцать семь. И рожала бы она ежегодно. без всяких перерывов.
Я считаю, что они детей именно хотели. Много, да.


Лучше, правда? Я забыла уже. ( Ну вот тем более!

Да не небыло бы 17. С чего. Она пока кормит не сразу же беременнеет. У меея мистер которая на родноверии подвинулась, она же вообще ни как не предохраняется, а рожает где то рах в 2 года. Организм регулирует сам.
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 23:54
Да не небыло бы 17. С чего. Она пока кормит не сразу же беременнеет. У меея мистер которая на родноверии подвинулась, она же вообще ни как не предохраняется, а рожает где то рах в 2 года. Организм регулирует сам.


Ну всяко после Джинни был бы хоть один маленький-то. За 11 годов.
Хотя, всё же, чисто физиологически многочисленные роды организм изнашивают.
Цитата сообщения Навия от 07.01.2019 в 23:56
Ну всяко после Джинни был бы хоть один маленький-то. За 11 годов.
Хотя, всё же, чисто физиологически многочисленные роды организм изнашивают.

Может у нее того. Организм резерв исчерпал.

Добавлено 08.01.2019 - 00:02:
Знаете как жутко у моей сестры, той которая рожает всех, у нее волосы не растут. Ну то есть совсем. У меня шилак отрастает за 10 дней на ногтях, так что переделывать надо каждые 2 недели. И волосы если бы я не стригла то уже по пятки были бы. А она не стрижки и они у нее по плечи. Не растут и
Страшно(
Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 23:06
Слушайте, бывают люди, которые хотят много детей. Правда бывают, я видела. Они обычно останавливаются как раз на 5-7-8 детей - и счастливы. Другой взгляд на мир, другие ценности - но это совсем не обязательно связано с религией. Я как раз знаю вполне светскую пару - у них шестеро. Как раз с перерывом года в два.
А тут ещё и правда могли девочку хотеть....


Цитата сообщения Alteya от 07.01.2019 в 23:30
Я думаю, Молли вполне сильная ведьма. И не было там никакого выброса - она просто колдовала. Как всегда.
Я полагаю, бытовая магия требует не меньше сил, чем любая другая. ПРосто кажется не такой и важной. А зря.

Да не предохранялись бы они - было бы у них ее семеро, а семнадцать. Или двадцать семь. И рожала бы она ежегодно. без всяких перерывов.
Я считаю, что они детей именно хотели. Много, да.


Добавлено 07.01.2019 - 23:37:


Почему в обносках? Секондхенд и хендмейд. Может, Молли сама к этому просто спокойно относится?
Зато дети вырастают и становятся автономными. А кошки нет. )


Да, да и ещё раз Да! Вот жаль, что эти высказывания можно мимикнуть только один раз. Так хорошо сказано!
Я вообще плохо переношу категоричные заявления кто сколько рожать должен и когда. Аллергия у меня на это что ли? Или чем-то напоминает позицию Шерил, когда она точно знала, как должно быть, что правильно, а что нет.
Знаю несколько многодетных семей, религиозных и нет. Все там сознательно рожали детей, не во всех есть возможность прям идеально обеспечить детей качественной дорогой одеждой и последними моделями телефонов. Но живут хорошо, не тужат. А есть семья, у которой двое старших детей свои, двое взяли из детдома, в этом году младший в школу пошёл, теперь подумывают не взять ли ещё одного маленького из детдома (сама уже не рожает, там проблемы какие-то). Все дети, конечно, не супер-пупер одеты, но вполне прилично, трое учатся в музыкальной школе. Сама мама имеет художественное образование, муж ее - музыкальное, так они прекрасные театральные постановки делают со своими детьми и их друзьями. Интересно живут.
По-разному у всех бывает. Очень по-разному. А эти высказывания типа предохраняться должна, аборт могла бы сделать, как-то странно для меня звучат. Если говорить конкретно про Молли, так она детей не бросила, всех вырастила, а уж то, что она что-то делала не так, как нам нравится или как мы считаем, что должно быть ... ну, наши проблемы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 23:54
Да не небыло бы 17. С чего. Она пока кормит не сразу же беременнеет. У меея мистер которая на родноверии подвинулась, она же вообще ни как не предохраняется, а рожает где то рах в 2 года. Организм регулирует сам.


Это миф. )) Что пока кормишь - не беремеешь. Он породил кучу погодков. ))
Беременеешь. Ещё как. Беременеешь как только месячные восстанавливаются. ))
Дело индивидуальное, конечно. Но как появляются погодки? Вот так и появляются: родители верят, мол, пока кормишь - не залетишь. А оно опаньки.

Добавлено 08.01.2019 - 00:07:
Цитата сообщения Навия от 07.01.2019 в 23:56
Ну всяко после Джинни был бы хоть один маленький-то. За 11 годов.
Хотя, всё же, чисто физиологически многочисленные роды организм изнашивают.


Ну, она волшебница, и молодая... мало ли. )

Цитата сообщения клевчук от 07.01.2019 в 23:20
Ваш Т9 прекрасен, как рассвет, и вполне разумен.)

Иногда мне кажется, что он более разумен чем я))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 00:03
Да, да и ещё раз Да! Вот жаль, что эти высказывания можно мимикнуть только один раз. Так хорошо сказано!
Я вообще плохо переношу категоричные заявления кто сколько рожать должен и когда. Аллергия у меня на это что ли? Или чем-то напоминает позицию Шерил, когда она точно знала, как должно быть, что правильно, а что нет.
Знаю несколько многодетных семей, религиозных и нет. Все там сознательно рожали детей, не во всех есть возможность прям идеально обеспечить детей качественной дорогой одеждой и последними моделями телефонов. Но живут хорошо, не тужат. А есть семья, у которой двое старших детей свои, двое взяли из детдома, в этом году младший в школу пошёл, теперь подумывают не взять ли ещё одного маленького из детдома (сама уже не рожает, там проблемы какие-то). Все дети, конечно, не супер-пупер одеты, но вполне прилично, трое учатся в музыкальной школе. Сама мама имеет художественное образование, муж ее - музыкальное, так они прекрасные театральные постановки делают со своими детьми и их друзьями. Интересно живут.
По-разному у всех бывает. Очень по-разному. А эти высказывания типа предохраняться должна, аборт могла бы сделать, как-то странно для меня звучат. Если говорить конкретно про Молли, так она детей не бросила, всех вырастила, а уж то, что она что-то делала не так, как нам нравится или как мы считаем, что должно быть ... ну, наши проблемы.


Ну вот да.
И Рон выглядит, вообще-то, вполне счастливым. Дуется на всякие мелочи, конечно - но, в целом, он вовсе не производит впечатления несчастного недолюбленного обделённого ребёнка.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:08
Ну вот да.
И Рон выглядит, вообще-то, вполне счастливым. Дуется на всякие мелочи, конечно - но, в целом, он вовсе не производит впечатления несчастного недолюбленного обделённого ребёнка.


Недолюбленные дети бывают и не в многодетных семьях. Как ни странно.
О, вот и Ферклы.)
С ежами. Давно не виделись.
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 00:03
Да, да и ещё раз Да! Вот жаль, что эти высказывания можно мимикнуть только один раз. Так хорошо сказано!
Я вообще плохо переношу категоричные заявления кто сколько рожать должен и когда. Аллергия у меня на это что ли? Или чем-то напоминает позицию Шерил, когда она точно знала, как должно быть, что правильно, а что нет.
Знаю несколько многодетных семей, религиозных и нет. Все там сознательно рожали детей, не во всех есть возможность прям идеально обеспечить детей качественной дорогой одеждой и последними моделями телефонов. Но живут хорошо, не тужат. А есть семья, у которой двое старших детей свои, двое взяли из детдома, в этом году младший в школу пошёл, теперь подумывают не взять ли ещё одного маленького из детдома (сама уже не рожает, там проблемы какие-то). Все дети, конечно, не супер-пупер одеты, но вполне прилично, трое учатся в музыкальной школе. Сама мама имеет художественное образование, муж ее - музыкальное, так они прекрасные театральные постановки делают со своими детьми и их друзьями. Интересно живут.
По-разному у всех бывает. Очень по-разному. А эти высказывания типа предохраняться должна, аборт могла бы сделать, как-то странно для меня звучат. Если говорить конкретно про Молли, так она детей не бросила, всех вырастила, а уж то, что она что-то делала не так, как нам нравится или как мы считаем, что должно быть ... ну, наши проблемы.

Да вы правы конечно, ее тело- ее дело. У меня, например, просто личная попоболь - многодетные семьи. Начиная с трагедии в семье и заканчивая работой в которой я постоянно сталкиваюсь с детьми многодетных родителей. У меня, к сожалению, не особо много радужные примеров перед глазами(
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 00:11
Недолюбленные дети бывают и не в многодетных семьях. Как ни странно.

Ещё как бывают. )


Цитата сообщения клевчук от 08.01.2019 в 00:12
О, вот и Ферклы.)
С ежами. Давно не виделись.


А вот и ёжики, да. Они. Соскучились? ))
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.01.2019 в 23:54
Да не небыло бы 17. С чего. Она пока кормит не сразу же беременнеет. У меея мистер которая на родноверии подвинулась, она же вообще ни как не предохраняется, а рожает где то рах в 2 года. Организм регулирует сам.

Вот да, цикл восстанавливается не раньше 3х месяцев, а при частых родах и кормлении грудью - позже. У неё только с Перси большой перерыв получился, а так беременела практически сразу, как организм чуть-чуть восстановился. Такая стратегия выгодна была среди магглов в средние века, да и позже тоже в низших слоях, рожать, пока женский организм хоть на что-то способен, а дети - кто выжил, тем повезло. В магическим обществе, как и в современном человеческом - на разумно.

Дело не в материальном обеспечении, некоторым и одного поднять сложно. Дело в здоровье, которое купить можно, но оооочень дроого обходится, в своём и здоровье потомства. Акушеров спосИте, какие траблы бывают на 4-5е роды с интервалом в 2 года
в его жизни было слишком мало место
совсем не обязательно
сама не зная, почему прошептала Лорелей
Не плач только,.

Крутая глава!)
Да, вот они, будь они неладны. Мальчик, значит, уже готов, так-так. Эх, а я так и лелею мысль, что кого-то превратят в ежей. Не ребёнка, конечно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:13
Да вы правы конечно, ее тело- ее дело. У меня, например, просто личная попоболь - многодетные семьи. Начиная с трагедии в семье и заканчивая работой в которой я постоянно сталкиваюсь с детьми многодетных родителей. У меня, к сожалению, не особо много радужные примеров перед глазами(

Радужные тоже бывают. Правда-правда.
Вот я знаю дивную семью с пятью детьми - старшие уже взрослые совсем, младшим лет по 10-12. Учатся, работают, счастливые, активные, старший уже вот-вот женится... красота же.

Цитата сообщения Osha от 08.01.2019 в 00:13
Вот да, цикл восстанавливается не раньше 3х месяцев, а при частых родах и уопмлегии грудью - позже. У неё только с Перси большой перерыв получился, а так ьеиеменела практически сразу, как организм чуть-чуть восстановился. Такая стратегия выгодна была среди магглов в средние века, да и позже тоже в низших слоях, рожать, пока женский организм хоть на что-то способен, а дети - кто выжил, тем повезло. В магическим обществе, как и в современном человеческом - на разумно.


Да. Три месяца. Потом можно беременеть. ) Ну, физически - вполне.
И ну как сразу. Через год - там по 2 года разрыв.

Добавлено 08.01.2019 - 00:17:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.01.2019 в 00:16
Да, вот они, будь они неладны. Мальчик, значит, уже готов, так-так. Эх, а я так и лелею мысль, что кого-то превратят в ежей. Не ребёнка, конечно.


Мальчика научили, да. Сейчас осень придёт - и отнесут. К зиме готовиться.

Добавлено 08.01.2019 - 00:17:
Цитата сообщения -Emily- от 08.01.2019 в 00:15
в его жизни было слишком мало место
совсем не обязательно
сама не зная, почему прошептала Лорелей
Не плач только,.

Крутая глава!)


Ойой. Спасибо! )

Добавлено 08.01.2019 - 00:19:
Цитата сообщения -Emily- от 08.01.2019 в 00:15

совсем не обязательно

А что тут не так?
Показать полностью
Вх вы ж суки!!!!!Я думала хоть у младших эта придурь прошла(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:24
Вх вы ж суки!!!!!Я думала хоть у младших эта придурь прошла(((


Чего бы это вдруг? Оно с 17 века тянется. Почему бы ему пройти именно сейчас?
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:25
Чего бы это вдруг? Оно с 17 века тянется. Почему бы ему пройти именно сейчас?

Ну бляха муха, уже ты имигрировали куда нибудь где нет этого падлючего страуса!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:27
Ну бляха муха, уже ты имигрировали куда нибудь где нет этого рабочего статуьа


Зачем? Им и дома хорошо. И потом, при чём тут статут? Они же просто избавляются от сквибов. Чтоб семью не позорили.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:28
Зачем? Им и дома хорошо. И потом, при чём тут статут? Они же просто избавляются от сквибов. Чтоб семью не позорили.

Ну потому, что сквирбы позор только там, где есть статут, а так ну чем плохо, ну будет свой врач или политик или еще кто, а маги его под жоп у подтолкнуть магией, а он им какой нибудь новый заработок подскажет. Красота же. И если девочка то хорошо - легко родит, легко умрет. А родить может и волшебников.
а вот сейчас меня затрясло... и я ведь знаю! что люди (люди ли) могут вот так отнести в лес свое, рожденное, потому что не подходит... тиха. это книга, все будет хорошо!
Геллерт де Морт
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:25
Чего бы это вдруг? Оно с 17 века тянется. Почему бы ему пройти именно сейчас?

Где они только супругов находят, готовых детей в сквибов превращать? Или друг на друге женятся?
Цитата сообщения Табона от 08.01.2019 в 00:32
а вот сейчас меня затрясло... и я ведь знаю! что люди (люди ли) могут вот так отнести в лес свое, рожденное, потому что не подходит... тиха. это книга, все будет хорошо!

Могут, а еще могут выбросить в загон к козам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:31
Ну потому, что сквирбы позор только там, где есть статут, а так ну чем плохо, ну будет свой врач или политик или еще кто, а маги его под жоп у подтолкнуть магией, а он им какой нибудь новый заработок подскажет. Красота же. И если девочка то хорошо - легко родит, легко умрет. А родить может и волшебников.


Не уверена.
Сквиб - ребёнок, в котором нет магии. Вот это и позор.
Ну и у волшебников нет проблем с родами и смертями. ) Это другая традиция волшебная. )

Цитата сообщения Табона от 08.01.2019 в 00:32
а вот сейчас меня затрясло... и я ведь знаю! что люди (люди ли) могут вот так отнести в лес свое, рожденное, потому что не подходит... тиха. это книга, все будет хорошо!

Могут. Увы. ((
Дорастить до 11 лет - и отнести. Пусть там бегает.


Добавлено 08.01.2019 - 00:34:
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:33
Могут, а еще могут выбросить в загон к козам.


И к свиньям.
Показать полностью
Цитата сообщения Геллерт де Морт от 08.01.2019 в 00:32
Где они только супругов находят, готовых детей в сквибов превращать? Или друг на друге женятся?

У меня тоже этот вопрос давно назрел!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Геллерт де Морт от 08.01.2019 в 00:32
Где они только супругов находят, готовых детей в сквибов превращать? Или друг на друге женятся?



Зачем друг на друге? Нет. конечно.
А где находят... Так волшебники же вообще сквибов очень стесняются. Я думаю, найти можно - особенно если очень молодых. Их и обработать потихоньку в правильную сторону. Что, мол, зачем человек будет жить и мучиться. А так зверушкой неразумной будет бегать и жизни радоваться..

Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:34
У меня тоже этот вопрос давно назрел!

Ну вот находят. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:34
Не уверена.
Сквиб - ребёнок, в котором нет магии. Вот это и позор.
Ну и у волшебников нет проблем с родами и смертями. ) Это другая традиция волшебная. )


Могут. Увы. ((
Дорастить до 11 лет - и отнести. Пусть там бегает.


Добавлено 08.01.2019 - 00:34:


И к свиньям.

Ну нет и что? В чем позор? До 17 века жили, ценились на маглах позора небыло, а тут стал? Ну так воткните его в магловскиц мир так, чтобы что то с этого мира поиметь, а ребенок будет свой в двух страх И схему вам написано как этот статуи обойти и на нем нажиться. Ничего нет невозможного для человека с интеллектом)
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:33
Могут, а еще могут выбросить в загон к козам.

Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:34


Могут. Увы. ((
Дорастить до 11 лет - и отнести. Пусть там бегает.


Добавлено 08.01.2019 - 00:34:


И к свиньям.



дорогие мои хорошие. Автор и вообще. давайте ченть хорошее, а? ну блин... (((
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:34
Не уверена.
Сквиб - ребёнок, в котором нет магии. Вот это и позор.
Ну и у волшебников нет проблем с родами и смертями. ) Это другая традиция волшебная. )


Могут. Увы. ((
Дорастить до 11 лет - и отнести. Пусть там бегает.


Добавлено 08.01.2019 - 00:34:


И к свиньям.

Со свиньями выросших не видела пока, слава Богу. Но свиньи более эгоистичны животные они и сожрать могут, с розами больше шансов, что выживет.
Да, до слез мальчика жалко. Писец пришел Ферклам)) Лео молодец
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:37
Ну нет и что? В чем позор? До 17 века жили, ценились на маглах позора небыло, а тут стал? Ну так воткните его в магловскиц мир так, чтобы что то с этого мира поиметь, а ребенок будет свой в двух страх И схему вам написано как этот статуи обойти и на нем нажиться. Ничего нет невозможного для человека с интеллектом)

где вы у Ферклов увидели интеллект? Его там как снега на экваторе.
Цитата сообщения Табона от 08.01.2019 в 00:40
дорогие мои хорошие. Автор и вообще. давайте ченть хорошее, а? ну блин... (((

Больше не будем)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:37
Ну нет и что? В чем позор? До 17 века жили, ценились на маглах позора небыло, а тут стал? Ну так воткните его в магловскиц мир так, чтобы что то с этого мира поиметь, а ребенок будет свой в двух страх И схему вам написано как этот статуи обойти и на нем нажиться. Ничего нет невозможного для человека с интеллектом)


Вот в этом и позор.
И до 17 века позор мог быть, мы ж не знаем, как это было.

Добавлено 08.01.2019 - 00:42:
Цитата сообщения Табона от 08.01.2019 в 00:40
дорогие мои хорошие. Автор и вообще. давайте ченть хорошее, а? ну блин... (((


Да какое тут хорошее, когда живого мальчика в ёжика превращать собираются. ( Но вот Лео же сказал, что они его заберут.

Добавлено 08.01.2019 - 00:43:
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:40
Со свиньями выросших не видела пока, слава Богу. Но свиньи более эгоистичны животные они и сожрать могут, с розами больше шансов, что выживет.


А, вы про это... Я слышала про выросших с собаками и с кошкой.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:42
Вот в этом и позор.
И до 17 века позор мог быть, мы ж не знаем, как это было.

Был бы позор Малфой бы к королеве не сватался, да так что его в дверь ссаной тряпкой, а он в окно лезет!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 00:41
Да, до слез мальчика жалко. Писец пришел Ферклам)) Лео молодец

А чего писец? Что он им сделает, если подумать? Намерение - дело неподсудное.



Добавлено 08.01.2019 - 00:44:
Цитата сообщения клевчук от 08.01.2019 в 00:41
где вы у Ферклов увидели интеллект? Его там как снега на экваторе.


Ну какой-то есть. НАверное.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:42
Вот в этом и позор.
И до 17 века позор мог быть, мы ж не знаем, как это было.

Добавлено 08.01.2019 - 00:42:


Да какое тут хорошее, когда живого мальчика в ёжика превращать собираются. ( Но вот Лео же сказал, что они его заберут.

Добавлено 08.01.2019 - 00:43:


А, вы про это... Я слышала про выросших с собаками и с кошкой.

Я имею счастье лицезреть высшего с козами. Раз в год примерно по 2 месяца.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:42

Добавлено 08.01.2019 - 00:42:


Да какое тут хорошее, когда живого мальчика в ёжика превращать собираются. ( Но вот Лео же сказал, что они его заберут.



Так. Предлагаю придумать, чем и как будем Феркло-Ежей старших щунять и курячить!!!
Вариант номер раз - всех на суд Магии и в ежей!
Не, ежи хорошие.
В слизняков!!!
Цитата сообщения Табона от 08.01.2019 в 00:45
Так. Предлагаю придумать, чем и как будем Феркло-Ежей старших щунять и курячить!!!
Вариант номер раз - всех на суд Магии и в ежей!
Не, ежи хорошие.
В слизняков!!!


Улитки тоже хорошие! Превратить в фалангу, и накормить так, чтобы лопнули... Фаланга не понимает, что хватит, жрёт до победного.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.01.2019 в 00:47
Улитки тоже хорошие! Превратить в фалангу, и накормить так, чтобы лопнули... Фаланга не понимает, что хватит, жрёт до победного.


согласная!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:43
Был бы позор Малфой бы к королеве не сватался, да так что его в дверь ссаной тряпкой, а он в окно лезет!


Позор иметь сквиба в семье. Магглы - это другое. Маггл - он и должен быть без магии. А сквиб - он как бы порченный. Недо.

Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 00:45
Я имею счастье лицезреть высшего с козами. Раз в год примерно по 2 месяца.

Ой. Это как? Это кто?

Цитата сообщения Табона от 08.01.2019 в 00:45
Так. Предлагаю придумать, чем и как будем Феркло-Ежей старших щунять и курячить!!!
Вариант номер раз - всех на суд Магии и в ежей!
Не, ежи хорошие.
В слизняков!!!

Суда магии не существует. Фанон. Не пойдёт. )))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.01.2019 в 00:47
Улитки тоже хорошие! Превратить в фалангу, и накормить так, чтобы лопнули... Фаланга не понимает, что хватит, жрёт до победного.


Господи, а это кто вообще? Фаланга?

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:43
А чего писец? Что он им сделает, если подумать? Намерение - дело неподсудное.



Добавлено 08.01.2019 - 00:44:


Ну какой-то есть. НАверное.

А кто сказал, что он подаст на них в суд?)
За вами не угонишься!
#вот_это_поворот# сказала бы я про последнюю главу! И мне прям интересно, как Лео будет уживаться с чужим ребенком, если его присутствие родной дочери тяготит. Потому что, ИМХО не здорово все это. Потому как ты вроде как порядочный человек не можешь мальчика бросить, а с другой, дети они ведь чувствуют нелюбовь. Ну, дай Бог, чтобы все разрешилось. просто не знаю как.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 00:56
А кто сказал, что он подаст на них в суд?)


Нарушать закон самому? )
Фаланга, или сольпуга - такое паукообразное. Хорошенькая такая гадость. Но дело не в красоте, а в том, что остановиться не может, если её кормить не переставая. И может лопнуть, серьёзно).

Вот говорят - ест, как не в себя. А у нас говорили - жрёт, как фаланга.

Ой, я тут нашла одно наименование для них - неожиданно поэтичное: "скорпион ветра".
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.01.2019 в 00:58
Фаланга, или сольпуга - такое паукообразное. Хорошенькая такая гадость. Но дело не в красоте, а в том, что остановиться не может, если её кормить не переставая. И может лопнуть, серьёзно).

Вот говорят - ест, как не в себя. А у нас говорили - жрёт, как фаланга.

Вот прямо правда лопнуть? Бедная зверюшка. ((
Подумала про Шерил: она ведь реально больна! У нее муж ушел к ее хорошей знакомой. Я бы в такой ситуации кого-то из них проклинала, а она зациклилась на Нари с Лей!
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:58
Нарушать закон самому? )

Я уверена, он найдет решение))) у него столько креативных друзей)

Добавлено 08.01.2019 - 01:00:
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 00:58
За вами не угонишься!
#вот_это_поворот# сказала бы я про последнюю главу! И мне прям интересно, как Лео будет уживаться с чужим ребенком, если его присутствие родной дочери тяготит. Потому что, ИМХО не здорово все это. Потому как ты вроде как порядочный человек не можешь мальчика бросить, а с другой, дети они ведь чувствуют нелюбовь. Ну, дай Бог, чтобы все разрешилось. просто не знаю как.

Я думаю, что после Ферклов этот мальчик будет счастлив просто спокойному, равнодушному отношению)
Здравствуйте!)

Интересно, а сын Сандры от Причарда законный или нет? :D

Мальчик хороший) А Лео пора взрослеть, Лей не его рабыня. Зато теперь есть приемный сын)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 00:58
За вами не угонишься!
#вот_это_поворот# сказала бы я про последнюю главу! И мне прям интересно, как Лео будет уживаться с чужим ребенком, если его присутствие родной дочери тяготит. Потому что, ИМХО не здорово все это. Потому как ты вроде как порядочный человек не можешь мальчика бросить, а с другой, дети они ведь чувствуют нелюбовь. Ну, дай Бог, чтобы все разрешилось. просто не знаю как.


Да, это поворот. Внезапный. )) Ну, я надеюсь.
Его не то что тяготит... но... Но, в общем, да. Он устаёт несколько. Хотя и очень её любит.
Ну, в целом, мальчик же не будет ждать особенной любви от него. Но обижать его Лео не станет - что-то мне подсказывает, что это уже хорошо. На фоне превращения в ёжика.

Добавлено 08.01.2019 - 01:05:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.01.2019 в 00:58


Ой, я тут нашла одно наименование для них - неожиданно поэтичное: "скорпион ветра".


Красиво как! )

Добавлено 08.01.2019 - 01:05:
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 00:59
Подумала про Шерил: она ведь реально больна! У нее муж ушел к ее хорошей знакомой. Я бы в такой ситуации кого-то из них проклинала, а она зациклилась на Нари с Лей!


Конечно, больна. )
Но, может, и к лучшему... а то убила бы она эту новую пассию Роджера - и села.

Добавлено 08.01.2019 - 01:06:
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 00:59
Я уверена, он найдет решение))) у него столько креативных друзей)

Добавлено 08.01.2019 - 01:00:

Я думаю, что после Ферклов этот мальчик будет счастлив просто спокойному, равнодушному отношению)


Это да. Друзей таких у него много. )

Ну вот мне тоже так кажется. Не мучает, не грозит, вообще не трогает, вежливо общается - и ладно.
Показать полностью
Я как раз хотела спросить от кого у Фоссет ребенок)))
А еще прям ужасно хочется про многодетные семьи и Уизли. Люди, это реально стратегия! У меня перед глазами подруга. У нее 9 детей, но она не против еще. Муж, по-моему, уже против. Но он священник, у него выхода нет. Дети хорошие, неглупые. Трое старших высшее образование получают, причем двое платно, хоть и недорого.
Но вот какие-то пробелы во всем. Ни один не смог нормально сдать ЕГЭ, чтобы учиться на бюджете, хотя с ними занимались какие-то репетиторы даже. Девочка учится платно в МГУ на искусствоведа. Нахрена? Почему не получить профессию, с которой деньги зарабатываются? Да еще дорого там, хоть и вечерний. Вот непонятно мне все это. Я своим двоим объяснила, что только бюджет. Ну нет таких денег! Они пока материнский капитал разбазаривают, а дальше что?
Я это все к тому, что люди реально думают лужайками. И ждут какой-то халявы. Пусть не требуют, но в глубине души присутствует это ожидание.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 08.01.2019 в 01:02
Здравствуйте!)

Интересно, а сын Сандры от Причарда законный или нет? :D

Мальчик хороший) А Лео пора взрослеть, Лей не его рабыня. Зато теперь есть приемный сын)


О! Вот хоть кто-то обратил внимание на это!
Я думаю, у волшебников нет этого понятия, законный-незаконный. Но про папу его никто ничего не знает, и Сандра не замужем, конечно. )

Да Лео и не воспринимает Лей как рабыню, ну вы что? Но может он просто не порадоваться появлению в своей жизни чужого ребёнка?
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 01:07
О! Вот хоть кто-то обратил внимание на это!
Я думаю, у волшебников нет этого понятия, законный-незаконный. Но про папу его никто ничего не знает, и Сандра не замужем, конечно. )

Да Лео и не воспринимает Лей как рабыню, ну вы что? Но может он просто не порадоваться появлению в своей жизни чужого ребёнка?


Если никто не знает, то точно от Грэма. :) Ну не от МакТавиша же.)

Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:50
Позор иметь сквиба в семье. Магглы - это другое. Маггл - он и должен быть без магии. А сквиб - он как бы порченный. Недо.


Ой. Это как? Это кто?


Суда магии не существует. Фанон. Не пойдёт. )))



Господи, а это кто вообще? Фаланга?

Это у нас в городе одни сволочи бросили младенца в зогон с козами. Он там и рос до 5 лет. Потом его забрала себе одна сука, которая набрала в детском доме 10 детей. С родными их 18!!!Все взятые дети - нулевые, с не сохранным интеллектом и сложнейшими диагноза и. Один такой ребенок - адский ад. А 18 не понимаете. Зато эта дрянь получает пособиями 300 тыс в месяц, а дети то в одном стационаре, то в другом, то в саду то еще где то, она их даже не кормит дома. Старшая девочка из приемных забеременела в 15 лет. Она ими совершенно не занимается и не социализирует, они сидят привязанные в оббитой мягким комнате. То есть вот они приезжают от меня умеют держать ложку, возвращаются через полгода ложку уже не держат, едят руками. Ну вот как то так. Зато эта дрянь прекрасно умеет писать жалобы везде, а у нас же сейчас бзик "чиновники плохие, приемная мать - няша". Эту суку принимают меры и губернатор пьет с ней чаек, ей дают машины и зарплату.Она купила родным детям квартиру в Ростове и ей пофиг даже на то, что ее родные диградируют рядом с приемными. Когда я ее вижу во мне просыпаются предки по папиной линии - я жажду крови и плетей для этой стервы. Вот блин была б она проститутка и не подумала бы упрекнуть - насосать тоже труд и ого го какой. А вот так наживаться на безпомощьных детях это тож нелюдь и все.
Показать полностью
А про Рона. Мне вот кажется, что он педагогически запущенный. Возможно, я не совсем правильно употребляю термин. Но вот как-то родителям на него... Не то, чтобы плевать, но без энтузиазма как-то. Бутерброды эти с солониной(?), которую он не любит. Мантия бабушкина. С палочкой эта история. Ладно он родителей испугался, но почему не попросил помощи у кого-то из братьев? Ну и вечный секонд-хэнд.
И да, где-то внутри у него сидит эта обида на родителей, которую Волдин крестраж распознал. Я и в пейринг канонный из-за этого не очень верю, потому что Рону нужен кто-то, кто будет его по головке гладить время от времени и говорить, какой он невероятный молодец. А Гермионе это несвойственно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 01:06
Я как раз хотела спросить от кого у Фоссет ребенок)))

А никто не знает. И я бы не советовала никому задавать Сандре такие вопросы. Родила вот. )) Захотела - и родила. )
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 01:07
А еще прям ужасно хочется про многодетные семьи и Уизли. Люди, это реально стратегия! У меня перед глазами подруга. У нее 9 детей, но она не против еще. Муж, по-моему, уже против. Но он священник, у него выхода нет. Дети хорошие, неглупые. Трое старших высшее образование получают, причем двое платно, хоть и недорого.
Но вот какие-то пробелы во всем. Ни один не смог нормально сдать ЕГЭ, чтобы учиться на бюджете, хотя с ними занимались какие-то репетиторы даже. Девочка учится платно в МГУ на искусствоведа. Нахрена? Почему не получить профессию, с которой деньги зарабатываются? Да еще дорого там, хоть и вечерний. Вот непонятно мне все это. Я своим двоим объяснила, что только бюджет. Ну нет таких денег! Они пока материнский капитал разбазаривают, а дальше что?
Я это все к тому, что люди реально думают лужайками. И ждут какой-то халявы. Пусть не требуют, но в глубине души присутствует это ожидание.


Я думаю, не лужайками. А другим уровнем потребностей. Вы же сами говорите - девочка учится на платном! Значит, денег в семье достаточно - и дети не побираются же.

Добавлено 08.01.2019 - 01:15:
Цитата сообщения Петуния Эванс от 08.01.2019 в 01:11
Если никто не знает, то точно от Грэма. :) Ну не от МакТавиша же.)


Ой, при чём тут МакТавиш?! Они даже незнакомы.
Слушайте, там половина Британии - мужчины! Почему сразу Грэм? Как раз будь бы он от Грэма, все бы знали - зачем скрывать? Нет, она просто нашла, от кого - и родила. )
Показать полностью
Alteya

Вы интригуете!) Теперь нам гадать, что это за мужчина. А мы не угадаем!(

Хотя, если вы решитесь на третью Луну, то...

Или на вбоквелы...

Мы все равно не угадаем :(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 01:13
Это у нас в городе одни сволочи бросили младенца в зогон с козами. Он там и рос до 5 лет. Потом его забрала себе одна сука, которая набрала в детском доме 10 детей. С родными их 18!!!Все взятые дети - нулевые, с не сохранным интеллектом и сложнейшими диагноза и. Один такой ребенок - адский ад. А 18 не понимаете. Зато эта дрянь получает пособиями 300 тыс в месяц, а дети то в одном стационаре, то в другом, то в саду то еще где то, она их даже не кормит дома. Старшая девочка из приемных забеременела в 15 лет. Она ими совершенно не занимается и не социализирует, они сидят привязанные в оббитой мягким комнате. То есть вот они приезжают от меня умеют держать ложку, возвращаются через полгода ложку уже не держат, едят руками. Ну вот как то так. Зато эта дрянь прекрасно умеет писать жалобы везде, а у нас же сейчас бзик "чиновники плохие, приемная мать - няша". Эту суку принимают меры и губернатор пьет с ней чаек, ей дают машины и зарплату.Она купила родным детям квартиру в Ростове и ей пофиг даже на то, что ее родные диградируют рядом с приемными. Когда я ее вижу во мне просыпаются предки по папиной линии - я жажду крови и плетей для этой стервы. Вот блин была б она проститутка и не подумала бы упрекнуть - насосать тоже труд и ого го какой. А вот так наживаться на безпомощьных детях это тож нелюдь и все.


Господи, жуть какая.
А нельзя вот это всё сфотографировать хотя бы или снять тихо на видео - и в сеть выложить? Есть фонды всякие, волонтёры.. если это разойдётся по сети, то начнутся проверки - никуда она не денется.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 01:13
А про Рона. Мне вот кажется, что он педагогически запущенный. Возможно, я не совсем правильно употребляю термин. Но вот как-то родителям на него... Не то, чтобы плевать, но без энтузиазма как-то. Бутерброды эти с солониной(?), которую он не любит. Мантия бабушкина. С палочкой эта история. Ладно он родителей испугался, но почему не попросил помощи у кого-то из братьев? Ну и вечный секонд-хэнд.
И да, где-то внутри у него сидит эта обида на родителей, которую Волдин крестраж распознал. Я и в пейринг канонный из-за этого не очень верю, потому что Рону нужен кто-то, кто будет его по головке гладить время от времени и говорить, какой он невероятный молодец. А Гермионе это несвойственно.


Да почему? С чего вы взяли? Нормальный он ребёнок.
Куча, море родителей уверены, что ребёнок любит это - а он любит то. Я не знаю, почему, но я встречала это очень у многих и разных родителей. Как-то так странно мозги работают. ) Ну вот это из серии "Глупости, ты это любишь" - просто потому что все любят, и ну как так? Это очень распространённая штука.
А мантия не бабушкина, кажется - но Молли, вероятно, считает её красивой. Искренне.

У кого-то из братьев? Так они родителям скажут. И стыдно же! 12 лет парню - конечно, он стесняется, что палочку сломал, да ещё при таких обстоятельствах. И так у папы были из-за него проблемы.
Обида сидит - но у подростков это вообще обычная история. Вы найдите подростка, у которого обиды на родителей нет!

Добавлено 08.01.2019 - 01:24:
Цитата сообщения Петуния Эванс от 08.01.2019 в 01:19
Alteya

Вы интригуете!) Теперь нам гадать, что это за мужчина. А мы не угадаем!(

Хотя, если вы решитесь на третью Луну, то...

Или на вбоквелы...

Мы все равно не угадаем :(


Не угадаете.
Но должны же быть секреты. ) В жизни мы тоже не всё узнаём. Это секрет Сандры и, я думаю, он им и останется. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 01:21
Господи, жуть какая.
А нельзя вот это всё сфотографировать хотя бы или снять тихо на видео - и в сеть выложить? Есть фонды всякие, волонтёры.. если это разойдётся по сети, то начнутся проверки - никуда она не денется.

А мы с ней и боремся сообща все вместе, но добились пока только того, что жалобы и претензии только к нам. Мы не помогаем приемной семье. Я честно не понимаю заигреж власти с такими сволочами, но имеем, что имеем.
Alteya

Наверное, нам надо составить список тайн, недомолвок и тд.

И через 10-15 лет вам предоставить. А вы будете раскрывать один секрет в год.

Не обращайте внимания, я так шучу :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 01:25
А мы с ней и боремся сообща все вместе, но добились пока только того, что жалобы и претензии только к нам. Мы не помогаем приемной семье. Я честно не понимаю заигреж власти с такими сволочами, но имеем, что имеем.

Ну вот фото- видеоматериалов набрать - и в сеть. В открытую. На ютуб. Тогда сложнее будет замолчать.

Цитата сообщения Петуния Эванс от 08.01.2019 в 01:27
Alteya

Наверное, нам надо составить список тайн, недомолвок и тд.

И через 10-15 лет вам предоставить. А вы будете раскрывать один секрет в год.

Не обращайте внимания, я так шучу :)


Бгг .Ну а что. Вариант. ))
А разве их много? )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 01:30
Ну вот фото- видеоматериалов набрать - и в сеть. В открытую. На ютуб. Тогда сложнее будет замолчать.



Бгг .Ну а что. Вариант. ))
А разве их много? )


Вы создатель этой вселенной, так что все, что вы пожелаете написать, будет тайной) Тем более, как раз к 2035 году. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Петуния Эванс от 08.01.2019 в 01:33
Вы создатель этой вселенной, так что все, что вы пожелаете написать, будет тайной) Тем более, как раз к 2035 году. :)


О. Хорошая дата. ))
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 01:07
А еще прям ужасно хочется про многодетные семьи и Уизли. Люди, это реально стратегия! У меня перед глазами подруга. У нее 9 детей, но она не против еще. Муж, по-моему, уже против. Но он священник, у него выхода нет. Дети хорошие, неглупые. Трое старших высшее образование получают, причем двое платно, хоть и недорого.
Но вот какие-то пробелы во всем. Ни один не смог нормально сдать ЕГЭ, чтобы учиться на бюджете, хотя с ними занимались какие-то репетиторы даже. Девочка учится платно в МГУ на искусствоведа. Нахрена? Почему не получить профессию, с которой деньги зарабатываются? Да еще дорого там, хоть и вечерний. Вот непонятно мне все это. Я своим двоим объяснила, что только бюджет. Ну нет таких денег! Они пока материнский капитал разбазаривают, а дальше что?
Я это все к тому, что люди реально думают лужайками. И ждут какой-то халявы. Пусть не требуют, но в глубине души присутствует это ожидание.


Ой, ЕГЭ не только в многодетных семьях нормально не могут сдать. И там, где один-два ребёнка и репетиторы есть, но не всегда на бюджет ЕГЭ получается написать. Да вон у моего старшего сына сколько бывших одноклассников из нормальных московских немногодетных семей на договоре учатся. Тем более МГУ. Туда вообще не легко на бюджет, там ещё внутренний экзамен непростой есть. Так что ожидание халявы тут может быть вовсе непричем. Может, старалась, но не дотянула баллов. У меня так у друзей с дочкой в МГУ на филологическом. Очень старалась, немного баллов не добрала, но очень хотела именно МГУ, родителям непросто, но они решили затянуть пояса и дать возможность дочери учиться, там, где она хотела (в семье ещё двое младших детей).
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 01:13
Это у нас в городе одни сволочи бросили младенца в зогон с козами. Он там и рос до 5 лет. Потом его забрала себе одна сука, которая набрала в детском доме 10 детей. С родными их 18!!!Все взятые дети - нулевые, с не сохранным интеллектом и сложнейшими диагноза и. Один такой ребенок - адский ад. А 18 не понимаете. Зато эта дрянь получает пособиями 300 тыс в месяц, а дети то в одном стационаре, то в другом, то в саду то еще где то, она их даже не кормит дома. Старшая девочка из приемных забеременела в 15 лет. Она ими совершенно не занимается и не социализирует, они сидят привязанные в оббитой мягким комнате. То есть вот они приезжают от меня умеют держать ложку, возвращаются через полгода ложку уже не держат, едят руками. Ну вот как то так. Зато эта дрянь прекрасно умеет писать жалобы везде, а у нас же сейчас бзик "чиновники плохие, приемная мать - няша". Эту суку принимают меры и губернатор пьет с ней чаек, ей дают машины и зарплату.Она купила родным детям квартиру в Ростове и ей пофиг даже на то, что ее родные диградируют рядом с приемными. Когда я ее вижу во мне просыпаются предки по папиной линии - я жажду крови и плетей для этой стервы. Вот блин была б она проститутка и не подумала бы упрекнуть - насосать тоже труд и ого го какой. А вот так наживаться на безпомощьных детях это тож нелюдь и все.


Печально. И я слышала подобные истории. Но тут, на мой взгляд, проблема не в многодетности, а в желании использовать приемных детей исключительно в своих корыстных целях и ещё попустительство властьимущих, вот не понимаю, как ответственные за этот вопрос люди могут такое допустить.

Не буду отрицать, что не существует проблемных многодетных семей. Мне посчастливилось общаться с вполне счастливыми и успешными, вам - увы.
Но вот на что ещё хочу обратить внимание: у меня есть друзья, которые живут мало сказать в достатке, просто вообще без финансовых проблем, имеют двух уже вполне взрослых сыновей, но сколько там проблем! Вот бы этих двоих в многодетную семью, может, хоть чай себе заваривать научились бы и грязные штаны с трусами доносить до корзины с грязным бельём, а не бросать там, где сняли. Недавно была у этих друзей в гостях, зашла в комнату к старшему (там ещё тетенька-уборщица не успела побывать) ууууу.... А вообще ребята умом не обделены, просто лень родилась раньше них. А ЕГЭ они тоже так себе сдали, а каких только репетиторов у них не было, если б не отец никогда б им не учиться в МГУ. У них самая большая проблема - пресыщение. Так что у всех своё.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 01:58
Печально. И я слышала подобные истории. Но тут, на мой взгляд, проблема не в многодетности, а в желании использовать приемных детей исключительно в своих корыстных целях и ещё попустительство властьимущих, вот не понимаю, как ответственные за этот вопрос люди могут такое допустить.

Не буду отрицать, что не существует проблемных многодетных семей. Мне посчастливилось общаться с вполне счастливыми и успешными, вам - увы.
Но вот на что ещё хочу обратить внимание: у меня есть друзья, которые живут мало сказать в достатке, просто вообще без финансовых проблем, имеют двух уже вполне взрослых сыновей, но сколько там проблем! Вот бы этих двоих в многодетную семью, может, хоть чай себе заваривать научились бы и грязные штаны с трусами доносить до корзины с грязным бельём, а не бросать там, где сняли. Недавно была у этих друзей в гостях, зашла в комнату к старшему (там ещё тетенька-уборщица не успела побывать) ууууу.... А вообще ребята умом не обделены, просто лень родилась раньше них. А ЕГЭ они тоже так себе сдали, а каких только репетиторов у них не было, если б не отец никогда б им не учиться в МГУ. У них самая большая проблема - пресыщение. Так что у всех своё.


Кстати да.

И вот тот же Драко Малфой - яркий пример. )
Показать полностью
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 01:37
Ой, ЕГЭ не только в многодетных семьях нормально не могут сдать. И там, где один-два ребёнка и репетиторы есть не всегда на бюджет ЕГЭ получается написать. Да вон у моего старшего сына сколько бывших одноклассников из нормальных московских немногодетных семей на договоре учатся. Тем более МГУ. Туда вообще не легко на бюджет, там ещё внутренний экзамен непростой есть.


Так я и говорю, что семья хорошая! Никакой асоциальности. Просто мыслят они немного по-другому, нежели мы.
Alteya, какая интересная последняя глава! Я подозревала, что родственники Лорелей должны были объявиться каким-то образом. Но такого поворота предположить, конечно, не могла.
В Англии, кстати, много школ-пансионов, где дети учатся и живут, и домой приезжают только на каникулы. Так что племяннику Лей не обязательно постоянно жить в семье. Но смею предположить, вы хотите оставить его в семье, во всяком случае, пока.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 02:21
Alteya, какая интересная последняя глава! Я подозревала, что родственники Лорелей должны были объявиться каким-то образом. Но такого поворота предположить, конечно, не могла.
В Англии, кстати, много школ-пансионов, где дети учатся и живут, и домой приезжают только на каникулы. Так что племяннику Лей не обязательно постоянно жить в семье. Но смею предположить, вы хотите оставить его в семье, во всяком случае, пока.


Спасибо. )
Ну вот и объявились. Я рада, что вышел сюрприз.
Ну вот, видимо, по этому пути они и пойдут - но, наверное, не сразу. ЕГо просто нельзя сейчас в маггловский интернат - он же ничего о маггловском мире не знает. Его же заклюют.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 01:24
Да почему? С чего вы взяли? Нормальный он ребёнок.
У кого-то из братьев? Так они родителям скажут. И стыдно же! 12 лет парню - конечно, он стесняется, что палочку сломал, да ещё при таких обстоятельствах. И так у папы были из-за него проблемы.
Обида сидит - но у подростков это вообще обычная история. Вы найдите подростка, у которого обиды на родителей нет!

Нет же! Не должны старшие братья рассказывать родителям!Это тоже ненормально и нездорОво! И ни черта он не стесняется!
А ребенок он ленивый и дурно воспитанный! При этом он умный и с потенциалом, который никто из родителей не пытается раскрыть ИМХО. Я думаю, Молли, которая подряд родила двоих детей просто было не до Рона. Особенно если представить, что он был спокойным ребенком и не доставлял хлопот. Как-то затерялся он между близнецами и младшей дочкой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 02:26
Нет же! Не должны старшие братья рассказывать родителям!Это тоже ненормально и нездорОво! И ни черта он не стесняется!
А ребенок он ленивый и дурно воспитанный! При этом он умный и с потенциалом, который никто из родителей не пытается раскрыть ИМХО. Я думаю, Молли, которая подряд родила двоих детей просто было не до Рона. Особенно если представить, что он был спокойным ребенком и не доставлял хлопот. Как-то затерялся он между близнецами и младшей дочкой.


Почему ненормально? Вполне нормально. Это же не преступление, а просто случайность. Что такого-то?
Как раз в нормальных семьях такие вещи не скрывают. Я думаю, и Рон не стал бы, сломай он палочку как-то по-другому. А так из-за него же у папы были неприятности и вообще... он и не хотел напоминать.
Рон ленивый?! Да почему? Нормальный он - обычный ребёнок. Да, ленится порой домашнее задание делать - а кто не ленится? Кроме Гермионы? Он нормально учился, нормально СОВы сдал - ничего он не ленивый. И воспитан он обычно - чем дурно-то?
Я тоже думаю, что Молли было не до Рона -но волшебники вообще не факт что детей особо развивают. Школа есть. ВОт пусть там и. )
Показать полностью
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 01:58
Печально. И я слышала подобные истории. Но тут, на мой взгляд, проблема не в многодетности, а в желании использовать приемных детей исключительно в своих корыстных целях и ещё попустительство властьимущих, вот не понимаю, как ответственные за этот вопрос люди могут такое допустить.

Да вы знаете у нас вообще властьимущие много чего допускают интересного. Просто когда иностранцам запретили усыновить детей из России. А тогда больных детей россияне практически не усыновляли появился неудачный посыл на "усыновление в стране". Были приняты поправки к нормативке, регулирующей усыновление, что дало карт бланш на создание семейных детских домов. У нас очень многое идет с подачи сверху и главное же отрапартовать. Ну отрапортовали. Дети перестали погибать в приемных семьях за границей, но это не значит, что они перестали погибать тут. Просто эти факты не озвучиваются так громко, как до этого озвучивались факты издевательства над русскими детьми за рубежом.
Поэтому лично у меня, да, многодетные семьи боль персональная. Но ч как любой человек понимаю конечно, что и положительных примеров ровно столько же, просто они вне моей компетенции. Ваши друзья из той категории. Я же писала выше что у меня была многодетная пробабушка, которая в войну между обысками Гестапо умудрялись наряжать дочек в платья с оборками. И дала всем детям образование в войну. При том, что одна у нее была приемная и ее она, к сожалению, и неуберегла. Девочка погибла в войну. Поэтому лично мне с Молли Уизли (с которой началась тема многодетности)все понятно. Я думаю,
что она такая очень своеобразная мать, которая умеет на детей подзабить в повседневной жизни. Когда им угрожает опасность она за них горы свернет, но в быту, ну так...
И да, я считаю, что многодетности удовольствие дорогое, поскольку чтобы на детей было время и силы нужны няньки минимум. Чтобы мать как минимум всех выслушал и успела со всеми поговорить хотя бы (если бы у моей пробабушки была такая возможность ее приемная дочь скорее всего была бы жива, например).
А проблемы с детьми конечно будут в любой семье малодетность кстати отсутствие контакта с детьми не исключает. Я тут 2 дня больная от того во что вырастает мой крестник из полной и абсолютно благополучной семьи. Вот так то...Слава Богу, что у ваших друзей растут нормальные дети.
Показать полностью
Alteyaавтор
Brushka0209 , а что с вашим крестником?
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 02:16
Кстати да.

И вот тот же Драко Малфой - яркий пример. )

Драко Малфой - это результат завышенных ожиданий и общего вырождения
Если Молли на детей подзабивала то Нарцисса с Люськом наоборот чаяли видеть свнишку как минимум новым Слизирином. А потенциал был...ну не сильно скажем от Рона отличающийся. Он же ни в чем кроме ксидича и сплетен особо не блистал. Они его и так и все под задницу толкали, а дитятко. Ну тут тоже ума материнского не хватило отстать от ребенка, одно имя чего стоит - Дракон. Вот все время думала, это вот чем руководствовалась мать так называя ребенка, имея в анамнеза как минимум Люська. Это что так на себя надеялась? Как маман Александра Македонского : "ты рожден от солнца, ты рожден от Бога?". У меня была такая одноклассница Адель Ковбасюк. Вот такой же была Малфоеенок))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 02:49
Драко Малфой - это результат завышенных ожиданий и общего вырождения
Если Молли на детей подзабивала то Нарцисса с Люськом наоборот чаяли видеть свнишку как минимум новым Слизирином. А потенциал был...ну не сильно скажем от Рона отличающийся. Он же ни в чем кроме ксидича и сплетен особо не блистал. Они его и так и все под задницу толкали, а дитятко. Ну тут тоже ума материнского не хватило отстать от ребенка, одно имя чего стоит - Дракон. Вот все время думала, это вот чем руководствовалась мать так называя ребенка, имея в анамнеза как минимум Люська. Это что так на себя надеялась? Как маман Александра Македонского : "ты рожден от солнца, ты рожден от Бога?". У меня была такая одноклассница Адель Ковбасюк. Вот такой же была Малфоеенок))))


Почему вырождения? Он нормальный волшебник. И учится хорошо. Даже очень хорошо. И шкаф починил! Сам! Это же круто. Он умный и вполне способный.
Но избалованный, конечно. )
Мальчик умненький, грамотный, опять же. Сообразил сову послать (а у Ферклов есть совы?) практически "на деревню дедушке".
Что-то цепляет меня в этой ситуации, но не пойму, что.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2019 в 02:58
Мальчик умненький, грамотный, опять же. Сообразил сову послать (а у Ферклов есть совы?) практически "на деревню дедушке".
Что-то цепляет меня в этой ситуации, но не пойму, что.


Цепляет - в смысле "не верю!"?
Умненький да. И, конечно, он должен быть грамотным! Его всё-таки худо-бедно к школе же готовили - не в 11 же лет начинать читать-писать учить!
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 03:00
Цепляет - в смысле "не верю!"?
Умненький да. И, конечно, он должен быть грамотным! Его всё-таки худо-бедно к школе же готовили - не в 11 же лет начинать читать-писать учить!

Угу. В этом смысле. Тут к Лео докапывались, но я именно про мальчика.
Блин, ускользает что-то.

Ваши бы мысли да многим родителям в головы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2019 в 03:03
Угу. В этом смысле. Тут к Лео докапывались, но я именно про мальчика.
Блин, ускользает что-то.

Ваши бы мысли да многим родителям в головы.


Увы. Это не получится. )

Ну думайте. Надумаете - скажете. ) Нормальный мальчик. Жить он хочет.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 00:25
Чего бы это вдруг? Оно с 17 ве ка тянется. Почему бы ему пройти именно сейчас?

Неожиданный ход ...

Кстати есть у меня сомнения по поводу того что с 17 века. Возможно просто спалился один из Ферклов в 17. Само понятие детства к середине 19 века возникло. ..
А так Феркл-папаша живёт почти по римскому праву - дети в руке отца... Захотел учиться отдал, захотел убил, захотел в рабство продал, в замуж там или в слуги или в лес в нашем случае...
Презирали маги приставов, за людей не считали. Сквиб не человек в смысле не маг. Животное к животным. А к маглам нехорошо - будет о магии трепаться.... Брр

Молодец Ламорак!
Интересно почему сова нашла Лей по девичьей фамилии ? Это потому что фамилия рода при рождении тоже ее имя или потому что она переживает что Феркл до сих пор, т.е как бы связь поддерживает?...

И Лео жену любит. Даже сомнения нет забирать ли мальчика

З.ы граждане читатели, а вы заметили что размер фика стал макси :))) ? Я только что. Рада очень :))
Ну Ферклов то хоть посадят?

Я честно, не пойму, почему ещё не посадили.

Пс что и Фоссет размножилась? Там кто-нибудь есть, способный обуздать свои инстинкты вообще?

Псс надеюсь, папаша не Причард. Я и так о нем не лучшего мнения.))
jjoiz
Да вот хбз что там с Ферклами...
Я до сих пор не врубаюсь что у магов за социум такой и на каком они уровне. Ро в каноне до фига социальных моментов опустила, а в ФТ запутала ещё больше...

Гермиона говорила что у магов Средневековье... Но это значит что такой фигни как личность и ее права не существует, твое место определено тем в какой семье ты родился, власть отца над детьми велика очень. А если нет прав личности то и сажать этих поганцев не за что - глава семьи в своем праве. Он детей не убивает. :((

Это я не к тому что такое дело одобряю. Просто у меня ощущение что у магов как в Англии до 20 века - законодательство карательное, а с правами хреново.. есть запрет на убийство. Но не лимитировано право отца семейства кулаком учить. Превратил в ежа = не убил

И даже не уверена в таком аксепте что законно можно ребенка от родителей забрать :( так что если Лео и Лей мальчика заберут а родители его узнают , могут таки и обратно забрать м.б. их же собственность. Так что наверное они его выкупать будут или силой забирать, а дальше прав тот у кого денег и власти и связей больше, т.е Вейси
Иса,
у магов все как-то через жопу. Они нахватались там-сям у маглов, но все работает неправильно, не до конца и с поправкой на долбанутость. Где-то они опережают (положение женщин), где-то безобразно отстают.
Что с них взять?
У Фоссет дитятка от Снэйпа! и мне все равно возможно ли это вообще, хочу и все, не переубедите ггг Ух, наконец-то кончилась Шерил, хоть и переключились на ещё менее приятных личностей, но все лучше! Спасибо за главу! Мне кажется, на сына Лео все-таки сможет переключиться намного сильнее, чем на дочь. Сквиб, да, но я в него верю...
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 02:53
Почему вырождения? Он нормальный волшебник. И учится хорошо. Даже очень хорошо. И шкаф починил! Сам! Это же круто. Он умный и вполне способный.
Но избалованный, конечно. )

Ну потому что 28 поколений близкородственных браков блин!!!!!И даже если в анамнеза и была вейлы (что собственно моя фантазия И домыслы) она не могла общую картину перебить. Слава Богу что с руками ногами и вменяемый. Ой ну прям умненький это вы загнули. Нормальный. Средний. У той же Моли при таком же близкородственном скрещивании дети откровенно успешнее кроме двух последних. Ну где там написано, что он прямо Хорошо учился? По зельям? Ну так его Сева откровенно тянул думаю и внимания ему уделял чуть больше чем остальным и кто там у нас первый Малфой, что там Ро писала? Аптекарь при Вильгельме? Ну наверное что то типа семейного бизнеса, естественно ребенок чуть подкованнее в зельям, чем та же Гермиона, например. А во всем остальном средне учился, с трансфигурацией там вообще не особо было кажется. И вы знаете Валек такой Макаренко, что при его постановке задачи, испытательный шкаф, за год, починила бы даже я. А я не просто магл, я магл с тихническим критинизмом. Ну и наверное какие то были спомобности к артифакторике, он же в последствии Артефакторам стал вроде? Ой ну серая же мышка. Ну где он там умненький. И не знаю, ну может я просто сама такая же, но не особо он и избалованный. Цисска просто "работала с тем что есть, другого не будет". Он противный просто, и если ребенку постоянно нужно чтобы его безосновательно хвалили то в чем тут избалованность?
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 10:55
И вы знаете Валек такой Макаренко, что при его постановке задачи, испытательный шкаф, за год, починила бы даже я.

До слёз.
Пожирательская поэма.
Цитата сообщения siyuri от 08.01.2019 в 10:33
У Фоссет дитятка от Снэйпа! и мне все равно возможно ли это вообще, хочу и все, не переубедите ггг Ух, наконец-то кончилась Шерил, хоть и переключились на ещё менее приятных личностей, но все лучше! Спасибо за главу! Мне кажется, на сына Лео все-таки сможет переключиться намного сильнее, чем на дочь. Сквиб, да, но я в него верю...

Да! Точно! Тоже хочу, чтобы от Снейпа. Прекрасная идея!!!!!

Добавлено 08.01.2019 - 11:07:
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2019 в 11:00
До слёз.
Пожирательская поэма.

Ага. Бгггг)
jjoiz
Положение женщины в магмире вообще не показатель прогресса а как раз признак общества силы.
У магов физическая сила котируется и играет меньшую роль чем магическая. И магически сильная женщина наваляет очень крепкому фзически , но магически слабому мужчине, если ее обижать.

Так что у них дискриминация не физической силе ( и т.о по гендеру в плане дискриминации физически слабого пола), а по магсиле вне зависимости от гендера
И я, и я подумала, что от Снейпа))) пофиг как и когда)
siyuri
Emsa
Какая прекрасная идея. А от призрачной версии Снейпа или от плотской?
Видимо, я одна такая, кому не верится в сына Снейпа. Он не хочет детей и в состоянии позаботиться, чтоб их не было. И не верю в связь с Сандрой. Впрочем, в Грэма-отца тоже не верю.
Цитата сообщения Nita от 08.01.2019 в 11:38
Видимо, я одна такая, кому не верится в сына Снейпа. Он не хочет детей и в состоянии позаботиться, чтоб их не было. И не верю в связь с Сандрой. Впрочем, в Грэма-отца тоже не верю.

тут дело не в вере, а в хотение :D
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 07:11
jjoiz
Да вот хбз что там с Ферклами...
Я до сих пор не врубаюсь что у магов за социум такой и на каком они уровне. Ро в каноне до фига социальных моментов опустила, а в ФТ запутала ещё больше...

Гермиона говорила что у магов Средневековье... Но это значит что такой фигни как личность и ее права не существует, твое место определено тем в какой семье ты родился, власть отца над детьми велика очень. А если нет прав личности то и сажать этих поганцев не за что - глава семьи в своем праве. Он детей не убивает. :((

Это я не к тому что такое дело одобряю. Просто у меня ощущение что у магов как в Англии до 20 века - законодательство карательное, а с правами хреново.. есть запрет на убийство. Но не лимитировано право отца семейства кулаком учить. Превратил в ежа = не убил

И даже не уверена в таком аксепте что законно можно ребенка от родителей забрать :( так что если Лео и Лей мальчика заберут а родители его узнают , могут таки и обратно забрать м.б. их же собственность. Так что наверное они его выкупать будут или силой забирать, а дальше прав тот у кого денег и власти и связей больше, т.е Вейси


В пауков родителей превратить... Тоже ведь не убили? И запустить к ящерице в вольер. И ноль проблем.

Добавлено 08.01.2019 - 12:17:
Цитата сообщения Nita от 08.01.2019 в 11:38
Видимо, я одна такая, кому не верится в сына Снейпа. Он не хочет детей и в состоянии позаботиться, чтоб их не было. И не верю в связь с Сандрой. Впрочем, в Грэма-отца тоже не верю.


Я тоже не верю, что от Снейпа. Он слишком ответственный, и исключить зачатие сумеет, в любом случае. А, если бы Фоссет просила его - "хочу нимагу от вас, и только от вас (кстати, Фоссет - и вот так? _ НЕВЕРЮ_), он воспринял бы такое, как шантаж, развод, принуждение и вообще насилие над своей личностью, проклял бы и дела больше не имел, никак и ни в каком виде.
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 11:26
jjoiz
Положение женщины в магмире вообще не показатель прогресса а как раз признак общества силы.
У магов физическая сила котируется и играет меньшую роль чем магическая. И магически сильная женщина наваляет очень крепкому фзически , но магически слабому мужчине, если ее обижать.

Так что у них дискриминация не физической силе ( и т.о по гендеру в плане дискриминации физически слабого пола), а по магсиле вне зависимости от гендера

Воообще, я думаю, там не все так гладко с равноправием. Женщине ж ещё рожать! А это минус, что бы там не говорили.
Агнета Блоссом
По поводу превращения родителей - хбз, может где-то и такое было.
Вопрос с ментальными расстройствами у магов в каноне упомянут (Ариана, помрачение рассудка из-за дементоров), но детально не расписан. Т.о если считать магглов и магов одним биологическим видом, придется допустить что есть и маги сумасшедшие и психопаты, которые рождаются без этических ограничений в принципе. Как-то на такой случай семьи должны знать как страховаться, т.к желание получить наследство сразу после Хога и оттянуться - вполне себе мотив.

З.ы принимайте в ряды неверящих что у взрослого Снейпа может быть ребенок, которого он не хотел. Как и то что если он захочет ребенка то откажется от идеи воспитать самому

Добавлено 08.01.2019 - 12:46:
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 12:38
Воообще, я думаю, там не все так гладко с равноправием. Женщине ж ещё рожать! А это минус, что бы там не говорили.

Я думаю что там равноправия в принципе нет. А вот в деталях хбз, в каноне только косвенная инфа.
Никто и не верит, что это на самом деле ребенок Снейпа, но все хотят! Это большая разница))))
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 13:31
Никто и не верит, что это на самом деле ребенок Снейпа, но все хотят! Это большая разница))))

Все хотят Снейпа?
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2019 в 13:32
Все хотят Снейпа?


Вот похоже на то. А нет, не выйдет: Снейп, как Колобок: ото всех ушёл! гений уползания!
Никто не хочет вашего сморчка.

Пс если Снейп захотел ребенка то воспитывал бы его сам, а мать видела бы его только по выходным.
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2019 в 13:32
Все хотят Снейпа?

Все хотят, чтобы ребенок Фоссет был от Снейпа)))
Впррчем....)))
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 13:37
Все хотят, чтобы ребенок Фоссет был от Снейпа)))
Впррчем....)))

Вот да.

На всякий - я Снейпа не хочу ни разу.
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2019 в 13:40
Вот да.

На всякий - я Снейпа не хочу ни разу.

Я его в йуности любила)) даже 7 фильм не стала смотреть по этой причине)
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 13:44
Я его в йуности любила)) даже 7 фильм не стала смотреть по этой причине)

Кошак староват для такого...
Мне нравится Алан Рикман, но для Северуса он староват лет на 30, поэтому кинонный Северус мне не зашел.
Цитата сообщения Nita от 08.01.2019 в 13:58
Мне нравится Алан Рикман, но для Северуса он староват лет на 30, поэтому кинонный Северус мне не зашел.

А мне и Рикман не...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 05:57
Неожиданный ход ...

Кстати есть у меня сомнения по поводу того что с 17 века. Возможно просто спалился один из Ферклов в 17. Само понятие детства к середине 19 века возникло. ..
А так Феркл-папаша живёт почти по римскому праву - дети в руке отца... Захотел учиться отдал, захотел убил, захотел в рабство продал, в замуж там или в слуги или в лес в нашем случае...
Презирали маги приставов, за людей не считали. Сквиб не человек в смысле не маг. Животное к животным. А к маглам нехорошо - будет о магии трепаться.... Брр

Молодец Ламорак!
Интересно почему сова нашла Лей по девичьей фамилии ? Это потому что фамилия рода при рождении тоже ее имя или потому что она переживает что Феркл до сих пор, т.е как бы связь поддерживает?...

И Лео жену любит. Даже сомнения нет забирать ли мальчика

З.ы граждане читатели, а вы заметили что размер фика стал макси :))) ? Я только что. Рада очень :))


Сюрприз. )

А вот кстати да. Вполне может быть, что и раньше. Римское право, да, оно самое. )

А почему бы нет? Я думаю, это вполне возможно. Это же тоже её имя.

Лео всё-таки порядочный человек - тут даже не в любви дело. Он не особенно хочет впускать в дом чужого ребёнка, но для него тут просто нет альтернативы.

Да он уже давно макси. Размер. ) В нём уже 300 кб...

Добавлено 08.01.2019 - 14:07:
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 06:53
Ну Ферклов то хоть посадят?

Я честно, не пойму, почему ещё не посадили.

Пс что и Фоссет размножилась? Там кто-нибудь есть, способный обуздать свои инстинкты вообще?

Псс надеюсь, папаша не Причард. Я и так о нем не лучшего мнения.))


А за что? Я бы с радостью. Но за что их сажать? Они пока ничего не сделали. Намерение не есть преступление.

Опять же - за что сажать? Это всё слухи. Кто видел Феркла-ёжика? Никто.

Размножилась. Вот подумала - и решила, что, пожалуй, хочет. ) И нет, папаша не Причард. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 07:11
jjoiz
Да вот хбз что там с Ферклами...
Я до сих пор не врубаюсь что у магов за социум такой и на каком они уровне. Ро в каноне до фига социальных моментов опустила, а в ФТ запутала ещё больше...

Гермиона говорила что у магов Средневековье... Но это значит что такой фигни как личность и ее права не существует, твое место определено тем в какой семье ты родился, власть отца над детьми велика очень. А если нет прав личности то и сажать этих поганцев не за что - глава семьи в своем праве. Он детей не убивает. :((

Это я не к тому что такое дело одобряю. Просто у меня ощущение что у магов как в Англии до 20 века - законодательство карательное, а с правами хреново.. есть запрет на убийство. Но не лимитировано право отца семейства кулаком учить. Превратил в ежа = не убил

И даже не уверена в таком аксепте что законно можно ребенка от родителей забрать :( так что если Лео и Лей мальчика заберут а родители его узнают , могут таки и обратно забрать м.б. их же собственность. Так что наверное они его выкупать будут или силой забирать, а дальше прав тот у кого денег и власти и связей больше, т.е Вейси


У них просто традиционное общество. Со всеми его плюсами, минусами и заморочками. Средневековье - да не совсем, ибо они индивидуалисты. Но, в целом, да. Оно самое.
Так что сажать их есть, за что - но ты их поди поймай.

И да, в целом, законодательство у них карательное, а понятия прав нет в принципе.
И ребёнка забрать нельзя, вы правы. Нет у них таких законов.

Добавлено 08.01.2019 - 14:09:
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 07:36
Иса,
у магов все как-то через жопу. Они нахватались там-сям у маглов, но все работает неправильно, не до конца и с поправкой на долбанутость. Где-то они опережают (положение женщин), где-то безобразно отстают.
Что с них взять?

Ничего не взять. ) И это как раз интересно. )

Добавлено 08.01.2019 - 14:11:
Цитата сообщения siyuri от 08.01.2019 в 10:33
У Фоссет дитятка от Снэйпа! и мне все равно возможно ли это вообще, хочу и все, не переубедите ггг Ух, наконец-то кончилась Шерил, хоть и переключились на ещё менее приятных личностей, но все лучше! Спасибо за главу! Мне кажется, на сына Лео все-таки сможет переключиться намного сильнее, чем на дочь. Сквиб, да, но я в него верю...


Ой. Почему вдруг Снейп-то? О_О
Шерил автору тоже надоела. Очень. ))
Ну это вряд ли. Нари - это его и Лей девочка, их продолжение и сумма... а тут чужой мальчик. Но обижать Лео его не будет.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 10:55
Ну потому что 28 поколений близкородственных браков блин!!!!!И даже если в анамнеза и была вейлы (что собственно моя фантазия И домыслы) она не могла общую картину перебить. Слава Богу что с руками ногами и вменяемый. Ой ну прям умненький это вы загнули. Нормальный. Средний. У той же Моли при таком же близкородственном скрещивании дети откровенно успешнее кроме двух последних. Ну где там написано, что он прямо Хорошо учился? По зельям? Ну так его Сева откровенно тянул думаю и внимания ему уделял чуть больше чем остальным и кто там у нас первый Малфой, что там Ро писала? Аптекарь при Вильгельме? Ну наверное что то типа семейного бизнеса, естественно ребенок чуть подкованнее в зельям, чем та же Гермиона, например. А во всем остальном средне учился, с трансфигурацией там вообще не особо было кажется. И вы знаете Валек такой Макаренко, что при его постановке задачи, испытательный шкаф, за год, починила бы даже я. А я не просто магл, я магл с тихническим критинизмом. Ну и наверное какие то были спомобности к артифакторике, он же в последствии Артефакторам стал вроде? Ой ну серая же мышка. Ну где он там умненький. И не знаю, ну может я просто сама такая же, но не особо он и избалованный. Цисска просто "работала с тем что есть, другого не будет". Он противный просто, и если ребенку постоянно нужно чтобы его безосновательно хвалили то в чем тут избалованность?


Кто сказал про близкородственные браки? Они не Блэки, они, судя по всему, даже на высокородных магглах до статута (до 18 века) женились. Это фанон. В каноне мы имеем сватовство к Елизавете-маггле, хоть и королеве (не важно, что неудачное - тут сам факт того, что с магглами для них норма) и брак с Розье, которые ни разу не родня.
Драко умный. Он шкаф починил - сам и один. И не дверку прицепил, а чары наладил, и чары очень сложные. Самостоятельно. А где написано - а он вот жалуется на Гермиону, и папа ему отвечает, мол, фу тебе учиться хуже магглорождённой. Заметьте - больше ни на кого. Опять же, он староста - а старостами всегда делают только хороших учеников. Очень хороших - из первых. Что, кстати, заодно подтверждает и то, что Рон тоже учился очень и очень прилично.
А про трансфигурацию мы ничегошеньки про Драко не знаем. Почему это не очень? С чего вы взяли?
И какой артефактор? Это опять фанон. Из канона неизвестно, кем он стал.
И почему аптекарь? Он просто пришёл с Вильгельмом - видимо, скорей как рыцарь. Точнее мы не знаем.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 10:55
И вы знаете Валек такой Макаренко, что при его постановке задачи, испытательный шкаф, за год, починила бы даже я.

А вот нет.
Человек может сделать то что он умеет. Чего не умеет - не может и не сделает.
А главное - зачем бы? Можно было придумать другие варианты, как в школу попасть. А не такой сложный.

Добавлено 08.01.2019 - 14:18:
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 11:01
Да! Точно! Тоже хочу, чтобы от Снейпа. Прекрасная идея!!!!!


Оставьте Снейпа в покое! )

Добавлено 08.01.2019 - 14:19:
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 11:26
jjoiz
Положение женщины в магмире вообще не показатель прогресса а как раз признак общества силы.
У магов физическая сила котируется и играет меньшую роль чем магическая. И магически сильная женщина наваляет очень крепкому фзически , но магически слабому мужчине, если ее обижать.

Так что у них дискриминация не физической силе ( и т.о по гендеру в плане дискриминации физически слабого пола), а по магсиле вне зависимости от гендера


Согласна.
Поэтому и общество традиционное - но устроенное иначе. Гендерное равенство там есть - но при чём тут дети и их права? И вообще права?

Добавлено 08.01.2019 - 14:20:
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 11:27
И я, и я подумала, что от Снейпа))) пофиг как и когда)


Народ, да почему от Снейпа-то?

Добавлено 08.01.2019 - 14:20:
Цитата сообщения Nita от 08.01.2019 в 11:38
Видимо, я одна такая, кому не верится в сына Снейпа. Он не хочет детей и в состоянии позаботиться, чтоб их не было. И не верю в связь с Сандрой. Впрочем, в Грэма-отца тоже не верю.


И вообще, Сандра никому никогда эту тайну не раскроет. Вот. )

Добавлено 08.01.2019 - 14:21:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.01.2019 в 12:10
В пауков родителей превратить... Тоже ведь не убили? И запустить к ящерице в вольер. И ноль проблем.

Добавлено 08.01.2019 - 12:17:


Я тоже не верю, что от Снейпа. Он слишком ответственный, и исключить зачатие сумеет, в любом случае. А, если бы Фоссет просила его - "хочу нимагу от вас, и только от вас (кстати, Фоссет - и вот так? _ НЕВЕРЮ_), он воспринял бы такое, как шантаж, развод, принуждение и вообще насилие над своей личностью, проклял бы и дела больше не имел, никак и ни в каком виде.


Ого. Какое извращённое решение. ))

Да-да. Убил бы или в ящерицу превратил - и скормил бы ей Ферклов-пауков. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 12:38
Воообще, я думаю, там не все так гладко с равноправием. Женщине ж ещё рожать! А это минус, что бы там не говорили.


Ну рожать.
Минус, но не такой большой. В конце концов, большинство всё же замужем рожают.

Добавлено 08.01.2019 - 14:23:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.01.2019 в 13:37
Вот похоже на то. А нет, не выйдет: Снейп, как Колобок: ото всех ушёл! гений уползания!


Колобка лиса слопала... )

Добавлено 08.01.2019 - 14:23:
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 13:37
Никто не хочет вашего сморчка.

Пс если Снейп захотел ребенка то воспитывал бы его сам, а мать видела бы его только по выходным.


А вдруг он захотел его на стороне? Шобы был - но не возиться с ним?
Хотя это ж Снейп... )

Добавлено 08.01.2019 - 14:24:
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 13:37
Все хотят, чтобы ребенок Фоссет был от Снейпа)))
Впррчем....)))


Бедный ребёнок. )



Добавлено 08.01.2019 - 14:24:
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 13:37
Все хотят, чтобы ребенок Фоссет был от Снейпа)))
Впррчем....)))


Эээ?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 14:18
А вот нет.
Человек может сделать то что он умеет. Чего не умеет - не может и не сделает.
А главное - зачем бы? Можно было придумать другие варианты, как в школу попасть. А не такой сложный.

Когда это Ро искала лёгких путей?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 08.01.2019 в 14:24
Когда это Ро искала лёгких путей?


Вот кстати да. )
О, я угадала про ферклов. И даже про племянника. Йуху! :)
Интересный поворот. Впрочем, роль Флитвика не менее интересна.
А ещё - ну ок, Ферклы очень ударенные. Но откуда все эти многочисленные дети находят достаточно ударенных супругов, чтобы продолжать традицию, которая всем вокруг кажется дичью?
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 14:16
Кто сказал про близкородственные браки? Они не Блэки, они, судя по всему, даже на высокородных магглах до статута (до 18 века) женились. Это фанон. В каноне мы имеем сватовство к Елизавете-маггле, хоть и королеве (не важно, что неудачное - тут сам факт того, что с магглами для них норма) и брак с Розье, которые ни разу не родня.
Драко умный. Он шкаф починил - сам и один. И не дверку прицепил, а чары наладил, и чары очень сложные. Самостоятельно. А где написано - а он вот жалуется на Гермиону, и папа ему отвечает, мол, фу тебе учиться хуже магглорождённой. Заметьте - больше ни на кого. Опять же, он староста - а старостами всегда делают только хороших учеников. Очень хороших - из первых. Что, кстати, заодно подтверждает и то, что Рон тоже учился очень и очень прилично.
А про трансфигурацию мы ничегошеньки про Драко не знаем. Почему это не очень? С чего вы взяли?
И какой артефактор? Это опять фанон. Из канона неизвестно, кем он стал.
И почему аптекарь? Он просто пришёл с Вильгельмом - видимо, скорей как рыцарь. Точнее мы не знаем.

А мама у него блин не Блек????? Блек!!!!!! Там по кругу ходили 5 - 10 фамилий. И Ро писала в Твиттере и где то в интервью, что Драко занимается коллекционирование и рестоврацией артефактов. Коллекционирует темные но ни когда их не использует. Ну там где то было что Гарри подушку во что то превратил, Гермиона сразу, а Малфой все вошкался и ничего не получалось. Так Рон так себе учился, он всегда боялся результатов, и не то что на одни превосходно, а стал старостой. Так же и Малфой. Сева просто продвинул скорее всего. Там ни где не написано, что прямо одни превосходно. У Рона с зельями вообще вон был швах, как и у Гарри и ничего, стал старостой. Там еще за квидичу могли продвинуть, как сейчас за значок ГТО. Про Елизавету кстати известно из того же Твиттера. Там она вообще много сказала "во след". Поэтому либо верить всему либо ни считать каноном ничего кроме семи книг.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 08.01.2019 в 15:42
О, я угадала про ферклов. И даже про племянника. Йуху! :)
Интересный поворот. Впрочем, роль Флитвика не менее интересна.
А ещё - ну ок, Ферклы очень ударенные. Но откуда все эти многочисленные дети находят достаточно ударенных супругов, чтобы продолжать традицию, которая всем вокруг кажется дичью?


Угадали. )) Вы ж провидица практически. )
Ну, у магов принято стыдиться сквибов и тема эта полутабуирована. Не так сложно отыскать тех, чьи взгляды совпадают с их взглядами - мол, сквиб позор и фуфуфу. Останется только немного обработать их. ) Если жениться совсем молодым - это вполне может получиться.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 14:18
А вот нет.
Человек может сделать то что он умеет. Чего не умеет - не может и не сделает.
А главное - зачем бы? Можно было придумать другие варианты, как в школу попасть. А не такой сложный.

Добавлено 08.01.2019 - 14:18:


Оставьте Снейпа в покое! )

Добавлено 08.01.2019 - 14:19:


Согласна.
Поэтому и общество традиционное - но устроенное иначе. Гендерное равенство там есть - но при чём тут дети и их права? И вообще права?

Добавлено 08.01.2019 - 14:20:


Народ, да почему от Снейпа-то?

Добавлено 08.01.2019 - 14:20:


И вообще, Сандра никому никогда эту тайну не раскроет. Вот. )

Добавлено 08.01.2019 - 14:21:


Ого. Какое извращённое решение. ))

Да-да. Убил бы или в ящерицу превратил - и скормил бы ей Ферклов-пауков. ))

Человек в момент стресса (страха, гнева)может сделать что угодно, резервные силы организма и мозга начинают работать. Я же писала как отодвинуть диван от стены и как затолкала рояль по лестнице. Это вообще не возможно. Мой вес гораздо меньше веса рояля и дивана. Я в состоянии стресса рассказала принцип работы ленточного комбайна с червячным приводом и решила 3 задачи на логику. Правильно.Сейчас я даже не объясню какими правилами и законами я пользовалась
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 15:48
А мама у него блин не Блек????? Блек!!!!!! Там по кругу ходили 5 - 10 фамилий. И Ро писала в Твиттере и где то в интервью, что Драко занимается коллекционирование и рестоврацией артефактов. Коллекционирует темные но ни когда их не использует. Ну там где то было что Гарри подушку во что то превратил, Гермиона сразу, а Малфой все вошкался и ничего не получалось. Так Рон так себе учился, он всегда боялся результатов, и не то что на одни превосходно, а стал старостой. Так же и Малфой. Сева просто продвинул скорее всего. Там ни где не написано, что прямо одни превосходно. У Рона с зельями вообще вон был швах, как и у Гарри и ничего, стал старостой. Там еще за квидичу могли продвинуть, как сейчас за значок ГТО. Про Елизавету кстати известно из того же Твиттера. Там она вообще много сказала "во след". Поэтому либо верить всему либо ни считать каноном ничего кроме семи книг.


Мама у него Блэк - ну и что? Кто сказал, что там близкое родство? А родство даже третьей, а уж тем более четвёртой линии практически уже не влияет на наследование.
Коллекционирование и реставрация - это ещё не артефактор. Артефактор - это тот, кто их создаёт. Но вообще чтобы починить сломанный артефакт, нужно много знаний и умений. И способностей. Что, в целом, подтверждает, что Драко умный. )
Ну, возможно, на уроке у него как-то что-то не получилось. Это ни о чём не говорит. СОВы он сдал нормально же.
Рон учился нормально! Да, результатов он боялся - но это вовсе не значит, что они были плохи. Я знала кучу отличников, которые дико нервничали в ожидании оценок. И одни Превосходно не нужны - достаточно Выше Ожидаемого, чтобы учиться хорошо. Это хорошая оценка! На одни Превосходно только Гермиона училась. )) Вообще, если средняя оценка между Выше Ожидаемого и Превосходно, то есть хотя бы пополам, это хороший ученик. Мало кто может идеально успевать по всем предметам - да это и не нужно.
У Рона никакого шваха по зельям не было. Он сдал СОВЫ на Выше Ожидаемого. САМ - потому что там не спишешь, и никто тебе не поможет. А это уровень ВЫШЕ среднего.
И по квиддичу - Рон, когда старостой стал, в квиддич не играл же.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 15:55
Человек в момент стресса (страха, гнева)может сделать что угодно, резервные силы организма и мозга начинают работать. Я же писала как отодвинуть диван от стены и как затолкала рояль по лестнице. Это вообще не возможно. Мой вес гораздо меньше веса рояля и дивана. Я в состоянии стресса рассказала принцип работы ленточного комбайна с червячным приводом и решила 3 задачи на логику. Правильно.Сейчас я даже не объясню какими правилами и законами я пользовалась


Правильно.
Но это РАЗОВОЕ действие. А не растянутое во времени на месяцы. И это действие ФИЗИЧЕСКОЕ. С мозгами это не так работает. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 15:57
Правильно.
Но это РАЗОВОЕ действие. А не растянутое во времени на месяцы. И это действие ФИЗИЧЕСКОЕ. С мозгами это не так работает. )

Три задачи на логику! Ну так он мог месяцы и тупить, а потом Гарри его резанул Секустемпрой и все. Прозрение.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 16:01
Три задачи на логику! Ну так он мог месяцы и тупить, а потом Гарри его резанул Секустемпрой и все. Прозрение.


Какие три задачи? Он шкаф чинил.
И даже если и прозрение - то они не случаются на пустом месте. Значит, вся нужная информация у него уже была - надо было просто правильно её соединить.
Рон учился хорошо, но не более, его назначение старостой было сделано в т.ч и по политическим мотивам, чтобы уравновесить Малфоя, не сиаокивпя его непосредственно с Гарри.


Возвращаясь у Молли, её отношение к сыну наиболее ярко появилось в истории с мантией. Да, секонд, но за лето могла бы ручки приложить, кружева заплемневклые ободрать, переделать в что-то более мужское. Нет, куплено на отъебись, есть тряпка, и ладно.
И палочка, которая волшебника выбирает. Подкопить бабоа и справить сыну ну никак не могла. Хотя для остальных постаралась. Мы всего про двух таких бедолпг знаем, Рон и Невилл с отмороженной бабушкой
Цитата сообщения ansy от 08.01.2019 в 15:42

А ещё - ну ок, Ферклы очень ударенные. Но откуда все эти многочисленные дети находят достаточно ударенных супругов, чтобы продолжать традицию, которая всем вокруг кажется дичью?

Ферклы весьма слабы магически... Но не вымерли с 17 века. Значит стратегия есть.
Думаю берут жён из таких же нищих и слабых семей и в такие же отдают
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 08.01.2019 в 16:07
Рон учился хорошо, но не более, его назначение старостой было сделано в т.ч и по политическим мотивам, чтобы уравновесить Малфоя, не сиаокивпя его непосредственно с Гарри.


Возвращаясь у Молли, её отношение к сыну наиболее ярко появилось в истории с мантией. Да, секонд, но за лето могла бы ручки приложить, кружева заплемневклые ободрать, переделать в что-то более мужское. Нет, куплено на отъебись, есть тряпка, и ладно.
И палочка, которая волшебника выбирает. Подкопить бабоа и справить сыну ну никак не могла. Хотя для остальных постаралась. Мы всего про двух таких бедолпг знаем, Рон и Невилл с отмороженной бабушкой


Мы вообще не знаем мотивов, по которым его старостой сделали. ) Можем лишь гадать.

А не могла Молли считать, что это очень красивая мантия? И палочка - я так понимаю, во многих семьях принято палочку передавать, и это традиция. Не в деньгах дело, я думаю. И мы не знаем, да, как много семей так делает. Между прочим, палочку тоже могли проверить - и она могла ответить и выбрать и Рона тоже, почему нет?
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 15:57
Мама у него Блэк - ну и что? Кто сказал, что там близкое родство? А родство даже третьей, а уж тем более четвёртой линии практически уже не влияет на наследование.
Коллекционирование и реставрация - это ещё не артефактор. Артефактор - это тот, кто их создаёт. Но вообще чтобы починить сломанный артефакт, нужно много знаний и умений. И способностей. Что, в целом, подтверждает, что Драко умный. )
Ну, возможно, на уроке у него как-то что-то не получилось. Это ни о чём не говорит. СОВы он сдал нормально же.
Рон учился нормально! Да, результатов он боялся - но это вовсе не значит, что они были плохи. Я знала кучу отличников, которые дико нервничали в ожидании оценок. И одни Превосходно не нужны - достаточно Выше Ожидаемого, чтобы учиться хорошо. Это хорошая оценка! На одни Превосходно только Гермиона училась. )) Вообще, если средняя оценка между Выше Ожидаемого и Превосходно, то есть хотя бы пополам, это хороший ученик. Мало кто может идеально успевать по всем предметам - да это и не нужно.
У Рона никакого шваха по зельям не было. Он сдал СОВЫ на Выше Ожидаемого. САМ - потому что там не спишешь, и никто тебе не поможет. А это уровень ВЫШЕ среднего.
И по квиддичу - Рон, когда старостой стал, в квиддич не играл же.

Блеки же 28 поколений женились только среди 28ми. Ну так тот кто чинит часы тоже часовщик, не нужно для этого эти часы с нуля создавать. Ну Выше ожидаемого - это с тройки на четверку, ну так, четверочка. А кто учится на четверку? Правильно серые мышки. Не идиот он и не блестящий ум. Серебнячок. Гермиона да, умная. А Драко, как и Рон так хорошисты. Ну да не без способностей к артефакторике и зельям видимо, но кроме квидича так ни в чем не блистал. Знаете это как мне говорят, что я умная, мне смешно, потому что рядом сидит мужик, который САМ выучил 5 языков. И сам в 18 лет в 90е научился играть на бирже. И в Поккер играл с бандитами ребенком и кучу комбинаций мог в голове просчитать. Это значит умный. А Драко так...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 16:09
Ферклы весьма слабы магически... Но не вымерли с 17 века. Значит стратегия есть.
Думаю берут жён из таких же нищих и слабых семей и в такие же отдают


А не факт, что они слабы. Мы только знаем, что у них порой рождаются сквибы и что Лорелей слабая волшебница. ) По крайней мере часть Ферклов может быть обычными волшебниками в смысле силы.
Ну или так, да - брать жён послабее. Вполне себе стратегия.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 16:09

А не могла Молли считать, что это очень красивая мантия? И палочка - я так понимаю, во многих семьях принято палочку передавать, и это традиция. Не в деньгах дело, я думаю. И мы не знаем, да, как много семей так делает. Между прочим, палочку тоже могли проверить - и она могла ответить и выбрать и Рона тоже, почему нет?

У всех кроме Рона были подходящие палочки. А по поводу мантии - между милой стариной и заплечневелым г есть разница. Опять же Джинни все новое брали. И братцев Дреда и Форджа она так не опускала. Рон весьма очевидно в небрежении
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 16:09
Блеки же 28 поколений женились только среди 28ми. Ну так тот кто чинит часы тоже часовщик, не нужно для этого эти часы с нуля создавать. Ну Выше ожидаемого - это с тройки на четверку, ну так, четверочка. А кто учится на четверку? Правильно серые мышки. Не идиот он и не блестящий ум. Серебнячок. Гермиона да, умная. А Драко, как и Рон так хорошисты. Ну да не без способностей к артефакторике и зельям видимо, но кроме квидича так ни в чем не блистал. Знаете это как мне говорят, что я умная, мне смешно, потому что рядом сидит мужик, который САМ выучил 5 языков. И сам в 18 лет в 90е научился играть на бирже. И в Поккер играл с бандитами ребенком и кучу комбинаций мог в голове просчитать. Это значит умный. А Драко так...


Блэки да - а Малфои нет.
Вовсе нет. Выше Ожидаемого - это 4+. У них шестизначная система, а не пятизначная, так что Выше Ожидаемого выходит выше четвёрки. Ну и название само за себя говорит.
А на четвёрочку учатся очень разные люди. )) У меня было полно четвёрок - по тем предметам, которые мне были не очень интересны или не давались. Четыре - это приемлемый уровень, и всё. И кто сказал, что у Рона нет оценок Превосходно? А никто не говорил. Вполне могут быть - и много.
И хорошисты часто бывают самыми успешными и любимыми в коллективе, кстати. Ибо и учатся нормально, соображают, и не сидят всё время над книжками и общаются.
Ум бывает разный, знаете ли. )

Добавлено 08.01.2019 - 16:16:
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 16:13
У всех кроме Рона были подходящие палочки. А по поводу мантии - между милой стариной и заплечневелым г есть разница. Опять же Джинни все новое брали. И братцев Дреда и Форджа она так не опускала. Рон весьма очевидно в небрежении


У Рона палочка была вполне нормальная - она его слушалась, пока он её не сломал. Если она подошла - какая разница, когда и кому она была куплена? И кстати, может, Рону нравилось, что у него палочка от брата? Он же любил их.
Джинни девочка. )) Её баловали.
А про братцев мы не знаем, кстати. ) Она вон всё время имена путала.
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 16:13
У всех кроме Рона были подходящие палочки. А по поводу мантии - между милой стариной и заплечневелым г есть разница. Опять же Джинни все новое брали. И братцев Дреда и Форджа она так не опускала. Рон весьма очевидно в небрежении


Ну почему все новое, если когда Люциус подкинул ей дневник Риддла, он проехался на счет подержанных учебников?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 08.01.2019 в 16:18
Ну почему все новое, если когда Люциус подкинул ей дневник Риддла, он проехался на счет подержанных учебников?


Кстати да. )
Alteya
По поводу Роговой палочки - с нею сразу было что-то не так. Но пруф искать сейчас не смогу. Если не буду - поищу потом
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 16:19
Alteya
По поводу Роговой палочки - с нею сразу было что-то не так. Но пруф искать сейчас не смогу. Если не буду - поищу потом


Хорошо. )

Добавлено 08.01.2019 - 16:21:
Но, кстати, может, Рон сам захотел её взять? Ну, или год тяжёлый выдался...

Добавлено 08.01.2019 - 16:21:
А вообще в многодетных семьях это обычная практика - младшим донашивать за старшими. Очень многие так делают.
А Джинни просто девочка - ей не за кем. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 16:13
Блэки да - а Малфои нет.
Вовсе нет. Выше Ожидаемого - это 4+. У них шестизначная система, а не пятизначная, так что Выше Ожидаемого выходит выше четвёрки. Ну и название само за себя говорит.
А на четвёрочку учатся очень разные люди. )) У меня было полно четвёрок - по тем предметам, которые мне были не очень интересны или не давались. Четыре - это приемлемый уровень, и всё. И кто сказал, что у Рона нет оценок Превосходно? А никто не говорил. Вполне могут быть - и много.
И хорошисты часто бывают самыми успешными и любимыми в коллективе, кстати. Ибо и учатся нормально, соображают, и не сидят всё время над книжками и общаются.
Ум бывает разный, знаете ли. )

Да он не дурак. Он обычный. Ну все равно это не то. Вот я в своих вклсдываю, выкладываю - деньги в основном, да они образованные, развитые, английский знают, историю учим натаскиваем не написание эссе. А потом при поступлении приедет ребенок который раз и всех привет просто в силу ума и таланта. Из деревни. И да это обидно, особенно если на тебя возложили вагон ожиданий от рождения. Но на ребенка своего нужно смотреть "глазами дня". Да под жопу пихать где можно, но без фанатизма и перегибов знаете. Вот Гермиона самородок из деревни. А из таких как Малфоенок просто счастливые люди получаются, если смогут комплексы преодолеть.
Показать полностью
Мантия женская же, мало ли мне какие платья нравятся, я сына в них обряжать не буду
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 16:27
Да он не дурак. Он обычный. Ну все равно это не то. Вот я в своих вклсдываю, выкладываю - деньги в основном, да они образованные, развитые, английский знают, историю учим натаскиваем не написание эссе. А потом при поступлении приедет ребенок который раз и всех привет просто в силу ума и таланта. Из деревни. И да это обидно, особенно если на тебя возложили вагон ожиданий от рождения. Но на ребенка своего нужно смотреть "глазами дня". Да под жопу пихать где можно, но без фанатизма и перегибов знаете. Вот Гермиона самородок из деревни. А из таких как Малфоенок просто счастливые люди получаются, если смогут комплексы преодолеть.


Он умный. Возможно, и обычный - но вполне умён. А ожиданий было много, да - но так всегда с единственными детьми в состоятельных семействах.

Добавлено 08.01.2019 - 16:30:
Цитата сообщения Osha от 08.01.2019 в 16:29
Мантия женская же, мало ли мне какие платья нравятся, я сына в них обряжать не буду


Она не женская. ) Это мальчишки так решили - а она вполне может быть по старой моде просто. )
Показать полностью
Alteya
В бедных семьях девочки, как и прочие дети, носят вещи с рук или из секонда.
Как краевед говорю . Есть подруги с небольшими зарплатами, растящие детей без отцов. И мать и дети одеты в секонд, отданное при храме, сообществах "Отдам даром", если шикануть то Авито , Юла.

В каноне неоднократно подчёркивалось худшее отношение к Рону и его зависть к Джинни и лучшая укомплектованность иных детей. У меня ощущение складывалрсь что его мать считала никчёмным и бесталанным. Оттого и отношение на от**сь. Потому что на иных детей находились средства




Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 17:07
Alteya
В бедных семьях девочки, как и прочие дети, носят вещи с рук или из секонда.
Как краевед говорю . Есть подруги с небольшими зарплатами, растящие детей без отцов. И мать и дети одеты в секонд, отданное при храме, сообществах "Отдам даром", если шикануть то Авито , Юла.

В каноне неоднократно подчёркивалось худшее отношение к Рону и его зависть к Джинни и лучшая укомплектованность иных детей. У меня ощущение складывалрсь что его мать считала никчёмным и бесталанным. Оттого и отношение на от**сь. Потому что на иных детей находились средства


Ну так Джинни новое, вроде, купили только к балу да на 1 курс? Если на 1 курс купили новое. Я не помню.

А у меня такого ощущения не было... мне как раз казалось, что к Рону Молли относится так же, как к остальным - может, кроме Джинни, но тут понятно, она девочка и младшая. Но цитат я уже не приведу, конечно.
А завидуй Рон Джинни по-настоящему, он бы так о ней не переживал, я думаю.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 16:29
Он умный. Возможно, и обычный - но вполне умён. А ожиданий было много, да - но так всегда с единственными детьми в состоятельных семействах.

Добавлено 08.01.2019 - 16:30:


Она не женская. ) Это мальчишки так решили - а она вполне может быть по старой моде просто. )

Ну ок, выглядит, как женская. И воняет старой бабкой (Рон в кино так говорит). И все остальные воспринимают её как женскую (ровесники), только Молли нравится. Хорошая мать, чо. Близнецам такое г.. не купила, кстати., им же тоже парадный мантии нужны были. Все-таки слова Волди не на пустом месте были, он бил в самое слабое место.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 14:05

А за что? Я бы с радостью. Но за что их сажать? Они пока ничего не сделали. Намерение не есть преступление.

Опять же - за что сажать? Это всё слухи. Кто видел Феркла-ёжика? Никто. )

А кучи сдохших человеко-ёжиков в лесу? Лей может подтвердить. Или она опять за своё проститушное прошлое щемиться будет? А то каааак все узнают!

Поттер на что? Вроде у него с поличным брать неплохо получается. Вот пусть распорядиться.
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 17:07
В каноне неоднократно подчёркивалось худшее отношение к Рону и его зависть к Джинни и лучшая укомплектованность иных детей. У меня ощущение складывалрсь что его мать считала никчёмным и бесталанным. Оттого и отношение на от**сь. Потому что на иных детей находились средства

Да, да. Близнецы зашли Молли потому что близнецы/прикольно, а Рор мог быть бы уже девочкой. Но не сложилось, а выкинуть вроде как.. рука не поднимается. Хорошо что у Рона довольно флегматичный характер, да и ленивый он. А то вырос бы Томушка.))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 08.01.2019 в 17:29
Ну ок, выглядит, как женская. И воняет старой бабкой (Рон в кино так говорит). И все остальные воспринимают её как женскую (ровесники), только Молли нравится. Хорошая мать, чо. Близнецам такое г.. не купила, кстати., им же тоже парадный мантии нужны были. Все-таки слова Волди не на пустом месте были, он бил в самое слабое место.


БЛизнецы уже старше, а Рона Молли пока воспринимает как ребёнка.
Конечно, Лорд был в слабое место. Но восприятие Рона не обязательно правильное - Молли может воспринимать сына иначе.

Добавлено 08.01.2019 - 17:31:
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 17:30
А кучи сдохших человеко-ёжиков в лесу? Лей может подтвердить. Или она опять за своё проститушное прошлое щемиться будет? А то каааак все узнают!

Поттер на что? Вроде у него с поличным брать неплохо получается. Вот пусть распорядиться.

Да, да. Близнецы зашли Молли потому что близнецы/прикольно, а Рор мог быть бы уже девочкой. Но не сложилось, а выкинуть вроде как.. рука не поднимается. Хорошо что у Рона довольно флегматичный характер, да и ленивый он. А то вырос бы Томушка.))


Она не может подтвердить - она только слышала истории. Ни одного родственника она указать не может. Увы.

То есть подождать, пока мальчика превращать начнут? А если он, не получив ответа, пойдёт повесится?

Ужас какой.
Почему тут все так не любят Молли? (((
Показать полностью
Alteya
Наверное потому, что не все склонны видеть в людях только хорошее )) Вот вы только Беллу не жалуете, всех остальных любите.
Про Молли у многих одинаковое впечатление сложилось, что Рон для неё не самый любимый сын, устала она уже к его рождению.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 08.01.2019 в 17:43
Alteya
Наверное потому, что не все склонны видеть в людях только хорошее )) Вот вы только Беллу не жалуете, всех остальных любите.
Про Молли у многих одинаковое впечатление сложилось, что Рон для неё не самый любимый сын, устала она уже к его рождению.


Почему? Я Томушку не люблю. )
И Амбридж тоже.
И Шерил. Ууууууу, как не люблю!

У многих, да. А у многих - только они меня не читают, по большей части - другое. Почему-то. )
Как это не люблю Томушку? А кто его уже дважды отняшил, пусть и в соавторстве?

Амбридж не засчитывается, про неё ничего не было, она не страдала. Пока хуже всех пришлось Шерил, вы даже Беллу красиво упокоили
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 08.01.2019 в 17:51
Как это не люблю Томушку? А кто его уже дважды отняшил, пусть и в соавторстве?

Амбридж не засчитывается, про неё ничего не было, она не страдала. Пока хуже всех пришлось Шерил, вы даже Беллу красиво упокоили


В СОАВТОРАХ! Ключевое понятие. )

Ну вот видите? Шерил пришлось плохо. )
А Белла... её я тоже не люблю. Мне только Руди жалко - вот и упокоила. )
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 17:53

А Белла... её я тоже не люблю. Мне только Руди жалко - вот и упокоила. )

Ах вы сексист! Нет бы мужика узбогоить!

А мне нравятся головные тараканы Шерил. Забавные и обреченные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 18:05
Ах вы сексист! Нет бы мужика узбогоить!

А мне нравятся головные тараканы Шерил. Забавные и обреченные.


Я? Ну пожалуй что сексист... )))

А вам нравятся тараканы или Шерил? ))
Рон учился немного хуже Гарри, но хорошо. Думаю, мог бы лучше, если бы не природная лень. В 6(?) результаты СОВ есть.И у Гермионы там не одни "превосходно". А староста - это чуть-чуть читерство Дамблдора, а с другой стороны - там выбор-то небольшой. Шеймус, Невилл, Гарри, Рон и Дин Томас. ИМХО, но достойней всех Гарри, но там политика и воспитательный момент, а назначение Рона - убийство целой стаи зайцев зараз.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 18:07
Я? Ну пожалуй что сексист... )))

А вам нравятся тараканы или Шерил? ))

Гы гы почему?

Тараканы симпатичней хозяйки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 18:31
Рон учился немного хуже Гарри, но хорошо. Думаю, мог бы лучше, если бы не природная лень. В 6(?) результаты СОВ есть.И у Гермионы там не одни "превосходно". А староста - это чуть-чуть читерство Дамблдора, а с другой стороны - там выбор-то небольшой. Шеймус, Невилл, Гарри, Рон и Дин Томас. ИМХО, но достойней всех Гарри, но там политика и воспитательный момент, а назначение Рона - убийство целой стаи зайцев зараз.


Гарри не до этого. ) И да, воспитательный момент.
А вообще и Невилл бы подошёл вполне. И там есть Финниган ещё? Или нет?

Добавлено 08.01.2019 - 18:34:
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 18:33
Гы гы почему?

Тараканы симпатичней хозяйки.


Ну как почему. Беллу упокоила - а РУди нет. Однозначно сексист. )))

Тараканы? Ой. )) Бедная Шерил...
Alteya, Шеймус Финниган. Я его назвала. Но у него котлы взрываются. А Невилл на 5 курсе безавторитетная тюха.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 18:38
Alteya, Шеймус Финниган. Я его назвала. Но у него котлы взрываются. А Невилл на 5 курсе безавторитетная тюха.


ТОже верно. )
Ну вот и получается, что Рон - хороший выбор. )
Рон да. Ас Драко как? Забини иНотт плохо учились, не пользовались авторитетом софакультетников или не имели столь крутого папу? Но это так, риторический вопрос. На самом деле мы особо ничего не знаем про Драко в смысле учебы. Он был у Макгонагл на 6 курсе?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 18:46
Рон да. Ас Драко как? Забини иНотт плохо учились, не пользовались авторитетом софакультетников или не имели столь крутого папу? Но это так, риторический вопрос. На самом деле мы особо ничего не знаем про Драко в смысле учебы. Он был у Макгонагл на 6 курсе?


Драко пользовался авторитетом на Слизерине - значит, логично было назначать старостой его. С папой там на 5 курсе уже спорно, я бы сказала. ) Он был у МакГонагалл и у Флитвика на 5 курсе, да - и у Слагхорна был. И тут Снейп бы не помог ничем на экзаменах - его там даже не было. ТАк что Драко всё сдал сам - и сдал явно не ниже Выше ожидаемого.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 18:50
Драко пользовался авторитетом на Слизерине - значит, логично было назначать старостой его. С папой там на 5 курсе уже спорно, я бы сказала. ) Он был у МакГонагалл и у Флитвика на 5 курсе, да - и у Слагхорна был. И тут Снейп бы не помог ничем на экзаменах - его там даже не было. ТАк что Драко всё сдал сам - и сдал явно не ниже Выше ожидаемого.


На 5 курсе папа был ого-го как на высоте. А раз Драко был на всех продвинутых семнинарах, значит учился он хорошо, поэтому и спросила про трансфигурацию.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 19:01
На 5 курсе папа был ого-го как на высоте. А раз Драко был на всех продвинутых семнинарах, значит учился он хорошо, поэтому и спросила про трансфигурацию.

Точно, Это ж не шестой.
Был Он у МакГонагалл. Нормально у него с ней всё.
Цитата Alteya:
Ужас какой.
Почему тут все так не любят Молли? (((

Вот не все. Я к Молли с симпатией отношусь. Вижу ее вполне нормальной матерью. Всех своих детей она любила, о всех беспокоилась. В главе 9 "Страхи Молли" (Орден Феникса) она не может справиться с боггартом и ей видятся все ее дети мертвыми по очереди, причём, первым Рон.

"У темной стены, съежившись, стояла женщина. В руке волшебная палочка, все тело сотрясается от плача. На пыльном старом ковре в пятне лунного света, явно мертвый, лежал Рон.

В легких у Гарри вдруг не стало воздуха. Ему показалось, он проваливается сквозь пол. Мозг точно заледенел — Рон погиб, нет, не может быть...

Но погодите — этого же действительно не может быть... Рон внизу...

— Миссис Уизли? — хрипло спросил Гарри.

— Р... р... ридикулус! — прорыдала миссис Уизли, трясущейся рукой направляя волшебную палочку на тело Рона.

Хлоп.

Мертвый Рон превратился в мертвого, распластанного на спине Билла. Глаза пустые, остекленевшие. Миссис Уизли зарыдала еще громче.

....

- Просто я с-с-совсем извелась, — сказала она, и слезы снова брызнули из глаз. — Половина с-с-семьи в Ордене, это б-б-будет чудо, если мы все уцелеем... А П-П-Перси с нами не разговаривает... Что, если случится к-к-какая-нибудь беда, а мы с ним т-т-так и не помиримся? А если мы с Артуром п-п-погибнем, кто позаботится о Роне и Джинни?"
...

Я думаю за любого своего ребёнка она бы жизнь отдала, как за Билла, которым гордилась, так и за Перси, который с семьей не общался, так и за Рона. Да, Рон оказался между близнецами-веселыми и неспокойными мальчишками и Джинни - долгожданной девочкой, может, поэтому так получилось, что ему немного меньше внимания досталось. Так бывает. Ну не идеальная она, а много в жизни идеальных? Во всяком случае, у меня не создалось впечатления, что Молли была мать так себе.
Показать полностью
Вот уж кто НЕ самородок из деревни - так это Гермиона. Во-первых, насколько она именно умная - вопрос, она всю дорогу именно на выученных знаниях и памяти выезжает. По мне, так она типичный книжный задрот со способностями выше среднего, но и только. Гением тут и не пахнет. Во-вторых, он так-то не на помойке себя нашла, она дочка дантистов - а это значит - достаток и хорошая начальная школа, т.е. в некоторой степени она лучше подготовлена к обучению в школе как к процессу чем чистокровные и дети из школ "попроще" типа Гарри. Ну и да, склад характера и установки от родителей, видимо, не позволяют учиться плохо и "забить" на те предметы что не нужны/ не интересны. Такие дети блистают в школе - а дальше - очень как повезет, но большинство - крепкий середнячок в итоге.
Цитата сообщения Ivisary от 08.01.2019 в 19:40
Вот уж кто НЕ самородок из деревни - так это Гермиона. Во-первых, насколько она именно умная - вопрос, она всю дорогу именно на выученных знаниях и памяти выезжает. По мне, так она типичный книжный задрот со способностями выше среднего, но и только. Гением тут и не пахнет. Во-вторых, он так-то не на помойке себя нашла, она дочка дантистов - а это значит - достаток и хорошая начальная школа, т.е. в некоторой степени она лучше подготовлена к обучению в школе как к процессу чем чистокровные и дети из школ "попроще" типа Гарри. Ну и да, склад характера и установки от родителей, видимо, не позволяют учиться плохо и "забить" на те предметы что не нужны/ не интересны. Такие дети блистают в школе - а дальше - очень как повезет, но большинство - крепкий середнячок в итоге.


А оборотное на втором курсе? А протеевы чары, не помню, вроде, на 5 курсе, хотя это уровень ЖАБА? А знаменитая сумочка с чарами расширения? А решение логической задачи ещё на первом (интересно, многие бы просто зубрилы справились бы?) По-моему, это доказательства ее талантливости, а не просто зазубривания и хорошей памяти.
Показать полностью
А вот мне интересно, почему все уверены, что Ферклы так легко отдадут мальчика? Одно дело в ежа, а другое отдать кому-то, ну вот еще

Добавлено 08.01.2019 - 21:01:
И я согласна, что Молли хорошая).
И я). Отношусь к Молли с большой симпатией).

Добавлено 08.01.2019 - 21:23:
Что касается главы. Насколько же отвратительная семейка эти Ферклы. Нет, ну я в принципе не люблю чистокровных фанатиков, но впервые испытываю такую гамму негативных эмоций к персонажам. Они вообще люди?! Просто ужасно. Бедный Ламорак.
Цитата сообщения Ivisary от 08.01.2019 в 19:40
Вот уж кто НЕ самородок из деревни - так это Гермиона. Во-первых, насколько она именно умная - вопрос, она всю дорогу именно на выученных знаниях и памяти выезжает. По мне, так она типичный книжный задрот со способностями выше среднего, но и только.

Меня всегда удивляло это отношение! Если человек любит и умеет учиться и относится к этому серьезно, то все он задрот и неудачник! А то, что она знания свои, далеко школьную программу превышающие на практике применяла, это фигня всё! Да и логические задачки решать тоже не все могут.
Да и организатор и вдохновитель АД - именно Гермиона. Ну и более-менее комфортный поиск ркестражей - именно ее заслуга.
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 21:25
Меня всегда удивляло это отношение! Если человек любит и умеет учиться и относится к этому серьезно, то все он задрот и неудачник! А то, что она знания свои, далеко школьную программу превышающие на практике применяла, это фигня всё! Да и логические задачки решать тоже не все могут.
Да и организатор и вдохновитель АД - именно Гермиона. Ну и более-менее комфортный поиск ркестражей - именно ее заслуга.

Так оеа если что Министром Магии стала, так что всем она все доказала))))
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 21:25
Меня всегда удивляло это отношение!.
Почему? Если бы нам не показали прилежание и переживания ГГ относительно учебы, а изобразили бы девочку/девушку, которая тратит свое время на совершенствование себя любимой/шалости/плюй-камни/романчики/т.д, но при этом она все равно была бы первой ученицей, да еще продемонстрировала бы какое-нибудь изобретение, доселе неизвестное - вот тогда бы она была САМОРОДОК.
Но не стала ли бы она при этом окончательной МС?
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 20:49
А вот мне интересно, почему все уверены, что Ферклы так легко отдадут мальчика? Одно дело в ежа, а другое отдать кому-то, ну вот еще


Легко отдадут за деньги. Лей же выпихнули работать сразу. Если сказать что на работу, кем-то вроде подмастерья, у садовника например или на ферме...Ипредложить зарплату за квартал...

Я думаю что эмоциональный Лео хотел бы забрать ( и спровоцировал бы скандал). Но если хватит ума подумать. Или посоветоваться. Умные люди поймут что на жадности лучше чем на страхе. Обставить под желание Лей родимый дом посетить ( не к ночи будь помянут).
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 21:40
Легко отдадут за деньги. Лей же выпихнули работать сразу. Если сказать что на работу, кем-то вроде подмастерья, у садовника например или на ферме...Ипредложить зарплату за квартал...

Я думаю что эмоциональный Лео хотел бы забрать ( и спровоцировал бы скандал). Но если хватит ума подумать. Или посоветоваться. Умные люди поймут что на жадности лучше чем на страхе. Обставить под желание Лей родимый дом посетить ( не к ночи будь помянут).


И почему мне кажется, что автор всё уже написал, и не будет там легко... На то они и Ферклы, проклятые пауки!
Цитата сообщения старая перечница от 08.01.2019 в 21:39
Почему? Если бы нам не показали прилежание и переживания ГГ относительно учебы, а изобразили бы девочку/девушку, которая тратит свое время на совершенствование себя любимой/шалости/плюй-камни/романчики/т.д, но при этом она все равно была бы первой ученицей, да еще продемонстрировала бы какое-нибудь изобретение, доселе неизвестное - вот тогда бы она была САМОРОДОК.
Но не стала ли бы она при этом окончательной МС?


Если бы Гермиона не занималась оттачиванием своих навыков, совершенствованием, вряд ли она смогла бы, напр, обливиэйт наложить сначала на родителей, потом на пожирателей или протеевы чары применить, опережая школьную программу. Не с бухты-барахты же она это делала. А шалости -это, конечно, мило, но ей, по-моему, и так приключений хватало. К тому же она очень ответственная. А романчики - это тоже приятно, но вот нравился ей Рон и все тут. Не вижу ничего в этом плохого. Хотя... Крам-то был. Да и на легкие романчики тоже время и настроение нужно, а тут постоянные напряги, Гарри помогать надо.
Самородок - перен. Человек, не получивший образования, но обладающий большими природными дарованиями, талантами. (толковый словарь Ушакова) В полном смысле, наверное, Гермиона - нет, не самородок. Но в смысле того, что была маглорожденной, ничего до 11 лет о магии не знала и тем более не умела, но природный талант, я считаю, имела и примеров этого выше уже много приведено.
Показать полностью
Иолла
Я имела в виду, что многие люди=читатели ГП не считают талантливым человека, который много и постоянно работает.
А лишь того, кто занимаясь чем-то другим, отличным от основного дела, показывает особые результаты в этом самом деле.

Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 19:29


Вот не все. Я к Молли с симпатией отношусь. Вижу ее вполне нормальной матерью. Всех своих детей она любила, о всех беспокоилась. В главе 9 "Страхи Молли" (Орден Феникса) она не может справиться с боггартом и ей видятся все ее дети мертвыми по очереди, причём, первым Рон.
..........
Я думаю за любого своего ребёнка она бы жизнь отдала, как за Билла, которым гордилась, так и за Перси, который с семьей не общался, так и за Рона. Да, Рон оказался между близнецами-веселыми и неспокойными мальчишками и Джинни - долгожданной девочкой, может, поэтому так получилось, что ему немного меньше внимания досталось. Так бывает. Ну не идеальная она, а много в жизни идеальных? Во всяком случае, у меня не создалось впечатления, что Молли была мать так себе.

Спасибо за этот кусочек! Он важный, и да, я тоже думаю, что она бы умерла - или убила - за любого своего ребёнка. И мне она тоже кажется вполне нормальной матерью. )


Добавлено 08.01.2019 - 22:23:
Цитата сообщения Ivisary от 08.01.2019 в 19:40
Вот уж кто НЕ самородок из деревни - так это Гермиона. Во-первых, насколько она именно умная - вопрос, она всю дорогу именно на выученных знаниях и памяти выезжает. По мне, так она типичный книжный задрот со способностями выше среднего, но и только. Гением тут и не пахнет. Во-вторых, он так-то не на помойке себя нашла, она дочка дантистов - а это значит - достаток и хорошая начальная школа, т.е. в некоторой степени она лучше подготовлена к обучению в школе как к процессу чем чистокровные и дети из школ "попроще" типа Гарри. Ну и да, склад характера и установки от родителей, видимо, не позволяют учиться плохо и "забить" на те предметы что не нужны/ не интересны. Такие дети блистают в школе - а дальше - очень как повезет, но большинство - крепкий середнячок в итоге.


Ну пожалуй - не из деревни.
Она не гений - но она очень талантливая. Одним ботаньем и задротством фиг оборотное зелье на втором зелье сваришь. А ещё она отличный организатор, а ещё умеет, организовав всё, встать на второе место.

Добавлено 08.01.2019 - 22:24:
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 20:28
А оборотное на втором курсе? А протеевы чары, не помню, вроде, на 5 курсе, хотя это уровень ЖАБА? А знаменитая сумочка с чарами расширения? А решение логической задачи ещё на первом (интересно, многие бы просто зубрилы справились бы?) По-моему, это доказательства ее талантливости, а не просто зазубривания и хорошей памяти.


Синхроним. )) Вот да - и чары.
А сумочку она, кажется, всё-таки купила. И задачки те...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 20:49
А вот мне интересно, почему все уверены, что Ферклы так легко отдадут мальчика? Одно дело в ежа, а другое отдать кому-то, ну вот еще

Добавлено 08.01.2019 - 21:01:
И я согласна, что Молли хорошая).


Вот не знаю, почему. )) Я б не отдала на их месте. )

Мне приятно. )

Добавлено 08.01.2019 - 22:25:
Цитата сообщения Wrul от 08.01.2019 в 21:12
Присоединяюсь к тем, кто считает, что Молли --- хорошая)

Ура-ура! ) Нас довольно много! )

Добавлено 08.01.2019 - 22:26:
Цитата сообщения Кот_бандит от 08.01.2019 в 21:17
И я). Отношусь к Молли с большой симпатией).

Добавлено 08.01.2019 - 21:23:
Что касается главы. Насколько же отвратительная семейка эти Ферклы. Нет, ну я в принципе не люблю чистокровных фанатиков, но впервые испытываю такую гамму негативных эмоций к персонажам. Они вообще люди?! Просто ужасно. Бедный Ламорак.


Ура! )

А они не факт, что чистокровые - запросто могут иметь браки и с магглорождёнными, и с полукровками.
И ну надо же. Я прямо горжусь. ) У меня с отрицательными персонажами сложно...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 22:22

А сумочку она, кажется, всё-таки купила.
Нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 08.01.2019 в 21:25
Меня всегда удивляло это отношение! Если человек любит и умеет учиться и относится к этому серьезно, то все он задрот и неудачник! А то, что она знания свои, далеко школьную программу превышающие на практике применяла, это фигня всё! Да и логические задачки решать тоже не все могут.
Да и организатор и вдохновитель АД - именно Гермиона. Ну и более-менее комфортный поиск ркестражей - именно ее заслуга.


По-моему, это что-то вроде застарелой школьной зависти. )))


Добавлено 08.01.2019 - 22:33:
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.01.2019 в 21:27
Так оеа если что Министром Магии стала, так что всем она все доказала))))


Ну, если соглашаться с ПД - то да. ) Хотя я с этим не согласна. РАзве что сильно позже...

Добавлено 08.01.2019 - 22:34:
Цитата сообщения старая перечница от 08.01.2019 в 21:39
Почему? Если бы нам не показали прилежание и переживания ГГ относительно учебы, а изобразили бы девочку/девушку, которая тратит свое время на совершенствование себя любимой/шалости/плюй-камни/романчики/т.д, но при этом она все равно была бы первой ученицей, да еще продемонстрировала бы какое-нибудь изобретение, доселе неизвестное - вот тогда бы она была САМОРОДОК.
Но не стала ли бы она при этом окончательной МС?


Стала бы.
Но так не бывает. ) Она любит учиться - это одна из её отличительных черт. И это хорошая черта - интерес узнавать новое. Она же не для оценок учится.

Добавлено 08.01.2019 - 22:34:
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 21:40
Легко отдадут за деньги. Лей же выпихнули работать сразу. Если сказать что на работу, кем-то вроде подмастерья, у садовника например или на ферме...Ипредложить зарплату за квартал...

Я думаю что эмоциональный Лео хотел бы забрать ( и спровоцировал бы скандал). Но если хватит ума подумать. Или посоветоваться. Умные люди поймут что на жадности лучше чем на страхе. Обставить под желание Лей родимый дом посетить ( не к ночи будь помянут).


Деньги кстати вариант. ) Но тогда с ними всё время придётся общаться...

А посмотрим. )

Добавлено 08.01.2019 - 22:35:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.01.2019 в 21:55
И почему мне кажется, что автор всё уже написал, и не будет там легко... На то они и Ферклы, проклятые пауки!


Автор скорее придумал. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 08.01.2019 в 21:58
Если бы Гермиона не занималась оттачиванием своих навыков, совершенствованием, вряд ли она смогла бы, напр, обливиэйт наложить сначала на родителей, потом на пожирателей или протеевы чары применить, опережая школьную программу. Не с бухты-барахты же она это делала. А шалости -это, конечно, мило, но ей, по-моему, и так приключений хватало. К тому же она очень ответственная. А романчики - это тоже приятно, но вот нравился ей Рон и все тут. Не вижу ничего в этом плохого. Хотя... Крам-то был. Да и на легкие романчики тоже время и настроение нужно, а тут постоянные напряги, Гарри помогать надо.
Самородок - перен. Человек, не получивший образования, но обладающий большими природными дарованиями, талантами. (толковый словарь Ушакова) В полном смысле, наверное, Гермиона - нет, не самородок. Но в смысле того, что была маглорожденной, ничего до 11 лет о магии не знала и тем более не умела, но природный талант, я считаю, имела и примеров этого выше уже много приведено.


Вот-вот! Некоторым, кстати, романчиков хочется позже - да, Крам, да и Рон ей уже курса с 5 нравился. Нормальная девочка.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 22:35
...да и Рон ей уже курса с 5 нравился.
Пруф в студию.))
Цитата сообщения старая перечница от 08.01.2019 в 22:17
Иолла
Я имела в виду, что многие люди=читатели ГП не считают талантливым человека, который много и постоянно работает.
А лишь того, кто занимаясь чем-то другим, отличным от основного дела, показывает особые результаты в этом самом деле.


Старая перечница
Мне логика этих читателей не совсем понятна. Да, человек, который много и постоянно работает часто добивается успеха не за счёт каких-то особых талантов, а за счёт упорства. Если бы Гермиона была такая, она просто была бы отличной ученицей, умеющей делать только то, что ей было показано-рассказано на уроках и не более. Но она много чего умела, такого, что на уроках ещё не объяснялось. На мой взгляд, только талантливый человек может изучать что бы то ни было самостоятельно, при этом добиваясь прекрасных результатов.
А многие люди=читатели ГП просто видят, то, что им хочется видеть, а на остальное просто не обращают внимания. Не то, чтобы это было плохо, вот хочется им насладиться историей с героями с определенными характерами, ну и ладно, но к канонным персонажам их видение часто имеет отдаленное отношение.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 08.01.2019 в 22:38
Пруф в студию.))


ОК - с четвёртого.
После бала сценку помните? С птичками?
Alteya
После бала был "наезд" Рона на Гермиону, которая огрызнулась.
...А "птички" были на шестом.))
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 21:40
Легко отдадут за деньги. Лей же выпихнули работать сразу. Если сказать что на работу, кем-то вроде подмастерья, у садовника например или на ферме...Ипредложить зарплату за квартал...

Я думаю что эмоциональный Лео хотел бы забрать ( и спровоцировал бы скандал). Но если хватит ума подумать. Или посоветоваться. Умные люди поймут что на жадности лучше чем на страхе. Обставить под желание Лей родимый дом посетить ( не к ночи будь помянут).

Ну вот еще платить этим упырям? Низафто
Alteyaавтор
Цитата сообщения старая перечница от 08.01.2019 в 22:55
Alteya
После бала был "наезд" Рона на Гермиону, которая огрызнулась.
...А "птички" были на шестом.))


А. Ну пусть даже с шестого. Всё равно это нормально - влюбиться первый раз в 16 лет.

Добавлено 08.01.2019 - 23:06:
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 23:02
Ну вот еще платить этим упырям? Низафто


Ну а как ещё тогда?
Они же правда могут взять - и не отдать.
О, а вот и Ферклы подъехали. Жалко мальчишку и, пожалуй, интересно, как Нари, Лео и Лей будут контактировать с этими (не)людьми. И как будут забирать Ламорака
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 23:06
А. Ну пусть даже с шестого. Всё равно это нормально - влюбиться первый раз в 16 лет.

Добавлено 08.01.2019 - 23:06:


Ну а как ещё тогда?
Они же правда могут взять - и не отдать.

Я уверена, что Лео не согласится им платить. Как угодно: обманом, страхом, хитростью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 08.01.2019 в 23:14
О, а вот и Ферклы подъехали. Жалко мальчишку и, пожалуй, интересно, как Нари, Лео и Лей будут контактировать с этими (не)людьми. И как будут забирать Ламорака


Ну должны же они были тут появиться в какой-то момент. )
В остальном, как говорится, оставайтесь с нами. )

Добавлено 08.01.2019 - 23:18:
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 23:14
Я уверена, что Лео не согласится им платить. Как угодно: обманом, страхом, хитростью


В пауков - и скормить ящерице-Фоссет? ))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 08.01.2019 в 23:22
В мышей и Поттеру или он уже умер?=(


Поттер? А вот я даже и не знаю... может быть, и умер. Или старенький уже...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 08.01.2019 в 23:27
Ну, в принципе у моих знакомых коту 19 лет уже, и все еще ловит мышей, в прямом и переносном смысле. В принципе возможно, что Поттер жив


В принципе, возможно.
Вопрос в том, когда Причард его подобрал. Там нет даты, к сожалению...
Нельзя им платить. Они потом на шею сядут. Да и унижаться.
К тому же, смысл просто забрать мальчика?
Его следующий родственник-сквиб тоже письма будет писать?
Короче, нужно это ежовое безобразие прекратить. Пусть Лео придумает как. Он же аврор.

Пс натравить на Ферклов Шерил. Это же они Лорелей породили. Гы гы
Цитата сообщения Wrul от 08.01.2019 в 23:27
Ну, в принципе у моих знакомых коту 19 лет уже, и все еще ловит мышей, в прямом и переносном смысле. В принципе возможно, что Поттер жив


Нашему 25! Мышей уже он, конечно, давно не ловит. Но нюх ещё прекрасный, ещё какой!
Как вкусняшка появляется, появляется и Яша.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 23:34
Нельзя им платить. Они потом на шею сядут. Да и унижаться.
К тому же, смысл просто забрать мальчика?
Его следующий родственник-сквиб тоже письма будет писать?
Короче, нужно это ежовое безобразие прекратить. Пусть Лео придумает как. Он же аврор.

Пс натравить на Ферклов Шерил. Это же они Лорелей породили. Гы гы


Ну вот я этого тоже опасаюсь - что на шею сядут. Эти могут. Запросто. А мальчишку уже обратно не вернёшь же.
Ну, так-то сквибов не сказать чтобы толпа там. Может, и не будет следующего.
Но вообще да - надо это дело прекращать.

Ах, какая идея! Только не получится. Но это было бы идеальное решение!

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.01.2019 в 23:34
Нашему 25! Мышей уже он, конечно, давно не ловит. Но нюх ещё прекрасный, ещё какой!
Как вкусняшка появляется, появляется и Яша.


Ух ты! ) Долгих ещё лет ему. )
Я посмотрела - Причард там уже начальник отдела особо тяжких. Значит, он мог взять Поттера году так в 2015, к примеру. Или 14. Тогда ему сейчас 20-21, и если счесть, что книззлы живут дольше обычных кошек (у нас нет такой информации в каноне, но там вообще нет информации о продолжительности их жизни, а я хочу так думать и буду)), то Поттер вполне себе жив и даже бодр.
Тогда можно и ему скормить. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 08.01.2019 в 23:43
Как грится, Поттер должен воздать хоть одной крысе по заслугам.


Ну, так-то он не одной уже воздал. )))
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 23:02
Ну вот еще платить этим упырям? Низафто


Заплатить хотя б первый раз, чтоб из дома выпустили и в аврорат не заявили
А как дальше - зависит много от.
Например от того какую именно власть родители имеют над детьми и до какого возраста и может ли быть эта власть ограничена а) самим ребенком ( эмансипация), надзорными органами ( есть ли они и вмешиваются ли и есть ли им дело до сквибов).

Как Вы себе представляете изъятие ребенка из семьи принудительно, даже родней?
Сейчас это может опека сделать, иное подсудно. Но есть четкие критерии
Ну представьте себе - Вы занимаетесь с ребенком растяжкой. Чокнутая родственница решает чтотт пытки. И рвется отнять ребенка спасения для


Что-то я сомневаюсь что у магов такое есть. Иначе почему у Гарри, Севы, Волди, Кристиана,, Лей, такое херовое детство?

А при римском праве - имущество можно купить
Иначе за кражу привлекут
Власть отца не ограничена никак.

Единственное что в голову приходит - по суду доказывать что принудительное обращение в зверя = покушение на жизнь человека . Их семейный полигон пойдет как доказательство... Но суд будет громкий..


З.ы забавно будет если Лео и Лей оснуют фонд ... Защиты сквибов.
И так, чисто теоретически... Если сквибу оборотнем кусать, помрет как маггл или станет волшебной тварью и если станет сможет ли колдовать
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 23:46
Заплатить хотя б первый раз, чтоб из дома выпустили и в аврорат не заявили
А как дальше - зависит много от.
Например от того какую именно власть родители имеют над детьми и до какого возраста и может ли быть эта власть ограничена а) самим ребенком ( эмансипация), надзорными органами ( есть ли они и вмешиваются ли и есть ли им дело до сквибов).

Как Вы себе представляете изъятие ребенка из семьи принудительно, даже родней?
Сейчас это может опека сделать, иное подсудно. Но есть четкие критерии

Что-то я сомневаюсь что у магов такое есть. Иначе почему у Гарри, Севы, Волди, Кристиана,, Лей, такое херовое детство?

А при римском праве - имущество можно купить
Иначе за кражу привлекут


Я думаю, власть довольно велика - но не абсолютна. Особенно над ребёнком, достигшем школьного возраста. И мы знаем, что дети там могут работать уже после сдачи СОВ, то есть с 16 лет. Совершеннолетние же они в 17.
Органов надзора нет - только за несанкционированным колдовством вне школы. Что и облегчает задачу для Вейси - и одновременно её усложняет.
Показать полностью
Заявят в аврорат? Тут им ежиков в ответ и предъявят. Не, платить таким людям нельзя. Интересно можно ли обливиэйтнуть только одну эту идею про нжей?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 08.01.2019 в 23:54
Заявят в аврорат? Тут им ежиков в ответ и предъявят. Не, платить таким людям нельзя. Интересно можно ли обливиэйтнуть только одну эту идею про нжей?


А если некого предъявлять? Мало ли, кто что говорит и обещает. А понятия жестокого обращения с детьми у них нету.
Alteya
Неясен статус детей школьного возраста вообще и сквибов в частности.
Сквиб не может в Хог. Куда он а) может в 11 б ) должен .
Что обязаны делать дети 11-17 которые не в Хоге?
Что обязаны делать родители таких детей и что могут?
Что считается делом частным что публичным?


З.ы. если сквиб не человек в их правовой системе... Отец / родственник маг может все .
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 22:48
ОК - с четвёртого.
После бала сценку помните? С птичками?

Не я одна так считаю)))! Мне кажется, что да, не просто так она на выпады Рона так остро отреагировала, а потом его простила сразу.

Добавлено 08.01.2019 - 23:58:
Цитата сообщения jjoiz от 08.01.2019 в 23:34
натравить на Ферклов Шерил. Это же они Лорелей породили. Гы гы

Решение гениальное и красивое)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 23:56
Alteya
Неясен статус детей школьного возраста вообще и сквибов в частности.
Сквиб не может в Хог. Куда он а) может в 11 б ) должен .
Что обязаны делать дети 11-17 которые не в Хоге?
Что обязаны делать родители таких детей и что могут?
Что считается белом частным что публичным?


З.ы. если сквиб не человек в их правовой системе... Отец может все .


Может никуда или к магглам, и не должен ничего.
Так же, как и дети 11-17, да и взрослые. Там вообще с обязанностями непонятно - типа они обязаны соблюдать закон, да и всё. В остальном - живите как хотите.
Ну и то же про родителей и таких детей. Что хотят - то и могут.
Но вот превращать в ежей всерьёз - нельзя. За это в Азкабан сажают - и не важно, судя по всему, кого именно.
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 23:58
Может никуда или к магглам, и не должен ничего.
Так же, как и дети 11-17, да и взрослые. Там вообще с обязанностями непонятно - типа они обязаны соблюдать закон, да и всё. В остальном - живите как хотите.
Ну и то же про родителей и таких детей. Что хотят - то и могут.
Но вот превращать в ежей всерьёз - нельзя. За это в Азкабан сажают - и не важно, судя по всему, кого именно.

Ну вот на горячем и поймают. Договорятся с мальчиком об аврорской операции «на живца», вместо мальчика посадят Лео под оборотным и «попался, который кусался»
Цитата сообщения Alteya от 08.01.2019 в 23:58

Но вот превращать в ежей всерьёз - нельзя. За это в Азкабан сажают - и не важно, судя по всему, кого именно.

Хм.. тогда должен быть закон, позволяющий дифференцировать "всерьез" от шутки , учебных целей, деловых и дел частных ( оборотка)
В Азкабан... А по какой статье ?
Ну скажет - уголок изучения живой природы окрестного леса, со всеми детьми занимался, в скаутов играл млин, учились в лесу выживать.яхорошийпапа

А что пугал - дак чтоб учились хорошо. И больше надо было пугать, вон из Лей выросла простигосподи, а все от лени и неуважения..
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 08.01.2019 в 23:46

А при римском праве - имущество можно купить
Иначе за кражу привлекут
Власть отца не ограничена никак.

Единственное что в голову приходит - по суду доказывать что принудительное обращение в зверя = покушение на жизнь человека . Их семейный полигон пойдет как доказательство... Но суд будет громкий..


З.ы забавно будет если Лео и Лей оснуют фонд ... Защиты сквибов.
И так, чисто теоретически... Если сквибу оборотнем кусать, помрет как маггл или станет волшебной тварью и если станет сможет ли колдовать


НУ, дети тут всё же не имущество. Убивать и калечить их нельзя. Я думаю. )

Ну вот да - что-то такое остаётся. И будет громкое дело...

А такой фонд есть. Или был. То есть он был точно, но я не помню, есть ли он до сих пор.

ПРо оборотня я тоже думала. Не знаю. ))


Добавлено 09.01.2019 - 00:08:
Цитата сообщения Emsa от 09.01.2019 в 00:00
Ну вот на горячем и поймают. Договорятся с мальчиком об аврорской операции «на живца», вместо мальчика посадят Лео под оборотным и «попался, который кусался»


Вариант....
Показать полностью
Какой трогательный мальчик) часто так пишут Гарри в северитусах, когда Дурсли с катушек съехавшие)

Добавлено 09.01.2019 - 00:12:
Интересно, Ферклы будут искать своего Ламорака?)
Но заметьте, заметьте как интересно они называют детей!
Alteya
Понимаете ли, у магов так ,встроенное используется превращение в обыденной жизни, что мало доказать намерение превратить . Масса не противозаконных превращений.
Мало доказать даже факт однократного превращения - легко сказать - учебные цели, шюткаюмора такой, как конфеты Дреда и Форджа.

Нужно доказать намерение / факт целенаправленного и необратимого ( для обращённого) превращения , факт нанесения вреда этим , например в силу разности лет жизни обращённого и животного ... И непонятно если обратно обратить - какой возраст примет человек ? Месяц для мышки = 3 года человека ....

Нужны свидетели, ёжик или воспитанник Мак-Нейра

И ещё отдельный вопрос - кем являются животные, рождённые от людей, обращённых в животных ( наследуется ли человечность)... Ведь воспитанник Мак-Нейра и встреченный им старый Феркл-ежик сохранили мышление ..
Ой, чего-то так душераздирающе... Жалко пацана, мужчин вообще боится. Проклятые пауки, передавить всех.
Не будут его Ферклы искать, ИМХО. Сдался он им.

А если и правда будут?
Вот существует же право у ребёнка с 10 лет решать, с кем он хочет жить? Здесь, конечно, средние века, будь они неладны, но что-то хорошо бы придумать, чтобы Ферклы не смогли парня потребовать вернуть...
Emsa
У них похоже есть в "родовой библиотеке" книги с балладами или рыцарскими романами, не факт что много

Добавлено 09.01.2019 - 00:23:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.01.2019 в 00:19

Вот существует же право у ребёнка с 10 лет решать, с кем он хочет жить? Здесь, конечно, средние века, будь они неладны, но что-то хорошо бы придумать, чтобы Ферклы не смогли парня потребовать вернуть...

Читаем СК. Законные представители ребенка - его родители. С 10 лет учитывается мнение с кем из родителей жить при разводе ( и то не как основной, а один из факторов).
Ребенок при живых и не ЛРП родителях не может уйти жить к тете Маше или дяде Ване потому что ему там крутой мобильник купят ( Ферклы бедны, Вейси богаче)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 09.01.2019 в 00:11
Какой трогательный мальчик) часто так пишут Гарри в северитусах, когда Дурсли с катушек съехавшие)

Добавлено 09.01.2019 - 00:12:
Интересно, Ферклы будут искать своего Ламорака?)
Но заметьте, заметьте как интересно они называют детей!


Упс. Не читаю. )) Видимо, типаж удачный. Совпали. )

Зачем им его искать? Ему говорили - вали к магглам. Свалил - и славненько. )

Да! Вы заметили, да? Про имена?

Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 00:17
Alteya
Понимаете ли, у магов так ,встроенное используется превращение в обыденной жизни, что мало доказать намерение превратить . Масса не противозаконных превращений.
Мало доказать даже факт однократного превращения - легко сказать - учебные цели, шюткаюмора такой, как конфеты Дреда и Форджа.

Нужно доказать намерение / факт целенаправленного и необратимого ( для обращённого) превращения , факт нанесения вреда этим , например в силу разности лет жизни обращённого и животного ... И непонятно если обратно обратить - какой возраст примет человек ? Месяц для мышки = 3 года человека ....

Нужны свидетели, ёжик или воспитанник Мак-Нейра

И ещё отдельный вопрос - кем являются животные, рождённые от людей, обращённых в животных ( наследуется ли человечность)... Ведь воспитанник Мак-Нейра и встреченный им старый Феркл-ежик сохранили мышление ..


Конечно, мало. Я о том же. Мало ли, кто чего кому обещает. Может, они на пару дней. Мало ли. Или вообще просто пугают. Шутка.

Да нету в этой серии воспитанника МакНейра! Он в другой серии же. ))
А другие ежи нам неизвестны.

И вот да - с возрастом засада, если таковые - ежи - есть.

И вот да! Кем? Я не знаю...


Добавлено 09.01.2019 - 00:26:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.01.2019 в 00:19
Ой, чего-то так душераздирающе... Жалко пацана, мужчин вообще боится. Проклятые пауки, передавить всех.
Не будут его Ферклы искать, ИМХО. Сдался он им.

А если и правда будут?
Вот существует же право у ребёнка с 10 лет решать, с кем он хочет жить? Здесь, конечно, средние века, будь они неладны, но что-то хорошо бы придумать, чтобы Ферклы не смогли парня потребовать вернуть...


Он не то чтобы боялся мужчин - он не ожидал увидеть мужчину. Ну да там потом его реакция будет чуть подробнее объяснена.
Искать не будут, да. Зачем им?

И нет у ребёнка такого права. Увы. Захотят - вернут.
Но они вряд ли захотят, я думаю. НУ, или тут уже идти в Визенгамот, или пугать их.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 00:20
Emsa
У них похоже есть в "родовой библиотеке" книги с балладами или рыцарскими романами, не факт что много


Вот мне тоже так кажется. )) Рыцарские романы и легенды - наше всё. )
А как ты мы его узнаем?

На самом интересном месте..
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 09.01.2019 в 00:27
А как ты мы его узнаем?

На самом интересном месте..


Кого "его"? ))

Автор жесток? ) Но он завтра продолжит!
Ура! Украли! Теперь как бы сделать чтоб он стал ненаходимым. А то найдут как он Лей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 00:28
Ура! Украли! Теперь как бы сделать чтоб он стал ненаходимым. А то найдут как он Лей.


Его не украли. )) Он сбежал.
Да кому он нужен? Искать его ещё...
Но вообще очень интересно, что будет в этом случае. Вот найдут... и что?
Alteya
Это у вас очередная очепятка
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 00:27
Вот мне тоже так кажется. )) Рыцарские романы и легенды - наше всё. )

Просто да, забавно сочетание свинарника и таких имен) батюшку Ламорака тоже как-то витиевато зовут) на ум пришла такая толстая тетка в спортивном костюме и с семками, у которой «доцю» зовут условно Изольда Парасюк))
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 09.01.2019 в 00:31
Alteya
Это у вас очередная очепятка


А. Ой. Спасибо. )
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 00:30
Его не украли. )) Он сбежал.
Да кому он нужен? Искать его ещё...
Но вообще очень интересно, что будет в этом случае. Вот найдут... и что?

Строго скажут: Ламарок! Домой! Тебя мокрицы ждут!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 09.01.2019 в 00:33
Строго скажут: Ламарок! Домой! Тебя мокрицы ждут!


Ну это вряд ли теперь-то.
Всё-таки превращать его в ёжика уже нельзя - узнают же все. Так что для чего он им?
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 00:30
[q=Alteya,09.01.2019 в 00:30]Его не украли. )) Он сбежал.
Да кому он нужен? Искать его ещё...
Но вообще очень интересно, что будет в этом случае. Вот найдут... и что?


Нюансец. Он сбежал. А после этого его украли.
У нас найденный ребенок сдается в полицию, те привлекают опеку, та помещает в приют на хранение и инициирует поиск родителей / опекунов либо назначает их . Дети - собственность родителей, но если их нет или плохие то дети государственные.

А у них дети собственность родителей.
А заинтересованы в возврате собственности Ферклы могут быть если собственность доходная. И не заинтересованы если расходная (токажрет)
Мне кстати интересно почему они Лей в бордель не продали ? Бизнес на родных детях - древнейшая сфера дохода.. неужели на борделях условие что оным делом только по добровольному согласию? Во всяком случае на официальных и приличных
Доходная - обычно у английский немагической бедноты было - в работы, на шахты или фабрику или в подмастерья или в услужение или в рабочие на ферму
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 00:30
Его не украли. )) Он сбежал.
Да кому он нужен? Искать его ещё...
Но вообще очень интересно, что будет в этом случае. Вот найдут... и что?


Тут организованный побег = кража. )) Но не суть, главное мальчишку забрали (украли, помогли сбежать).
Такая трогательная радость у него была, когда он понял, что его заберут!
И обнадеживает то, что искать его не будут. Во как, пропал и ладно, меньше хлопот. Но для мальчика в этом случае так даже лучше.
Вот теперь весь наступающий день в режиме ожидания буду, как там дальше все устроится.
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 00:35
Ну это вряд ли теперь-то.
Всё-таки превращать его в ёжика уже нельзя - узнают же все. Так что для чего он им?

Это я шучу)
Домой! Гавейн и Галахэд по тебе скучают))
Цитата сообщения Emsa от 09.01.2019 в 00:44
Это я шучу)
Домой! Гавейн и Галахэд по тебе скучают))

Гы. Я дочери - подростку загрузила летом на ридер Мэлори, "Смерть Артура".
Теперь у нас дома живёт улитка , огромная ахатина. По имени Сэр Ланселот Озёрный :))
Озёрный т.к влагу любит. А Ланселот - потому что упорно рыщет по контейнеру, на подвиги стремится, ищет что-то . Может какой-то яблочный Грааль
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 00:50
Гы. Я дочери - подростку загрузила летом на ридер Мэлори, "Смерть Артура".
Теперь у нас дома живёт улитка , огромная ахатина. По имени Сэр Ланселот Озёрный :))
Озёрный т.к влагу любит. А Ланселот - потому что упорно рыщет по контейнеру, на подвиги стремится, ищет что-то . Может какой-то яблочный Грааль

Мне кажется это идеальное имя для улитки)))

Добавлено 09.01.2019 - 00:54:
Я прям виду, как после очередных родов сидит глава семейства с легендами круглого стола, слюнявит пальцы и перебирает: «тааак, значит Мерлин у нас уже был, семь лет как в лес отнесли, Галахэд был, Персиваль был, о! Ланселотом назовем!»
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 09.01.2019 в 00:31
Просто да, забавно сочетание свинарника и таких имен) батюшку Ламорака тоже как-то витиевато зовут) на ум пришла такая толстая тетка в спортивном костюме и с семками, у которой «доцю» зовут условно Изольда Парасюк))

Вот-вот. Да. )) Автор на это и рассчитывал. )

Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 00:35
Нюансец. Он сбежал. А после этого его украли.
У нас найденный ребенок сдается в полицию, те привлекают опеку, та помещает в приют на хранение и инициирует поиск родителей / опекунов либо назначает их . Дети - собственность родителей, но если их нет или плохие то дети государственные.

А у них дети собственность родителей.
А заинтересованы в возврате собственности Ферклы могут быть если собственность доходная. И не заинтересованы если расходная (токажрет)
Мне кстати интересно почему они Лей в бордель не продали ? Бизнес на родных детях - древнейшая сфера дохода.. неужели на борделях условие что оным делом только по добровольному согласию? Во всяком случае на официальных и приличных
Доходная - обычно у английский немагической бедноты было - в работы, на шахты или фабрику или в подмастерья или в услужение или в рабочие на ферму


Вот да. Сбежал. Это важно. )

У них, в целом, да.
Я так понимаю, у них вообще нет особенно законов, которые бы это дело регулировали. Но, в целом, выходит так.
Но не до такой степени, чтобы можно было детей продавать, тем более, в бордель, тем более, после сдачи СОВ, когда ребёнок уже, в целом, самостоятелен. И да, Спинни - весьма приличное место, и туда берут только добровольно и совершеннолетних, кстати.
Показать полностью
Emsa
Мне тоже. Это ещё не вся шутка. Нам нужна была 1 улитка. Но одну огромного (Ланселота) отдали, 2ю, мелкую, коварно подсунули, мы его дома нашли. В кучке грунта. Около 2 см размер, а Ланселот под 15 см. Мелкого назвала Санчо. Типа оруженосец при рыцаре :))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 09.01.2019 в 00:39
Тут организованный побег = кража. )) Но не суть, главное мальчишку забрали (украли, помогли сбежать).
Такая трогательная радость у него была, когда он понял, что его заберут!
И обнадеживает то, что искать его не будут. Во как, пропал и ладно, меньше хлопот. Но для мальчика в этом случае так даже лучше.
Вот теперь весь наступающий день в режиме ожидания буду, как там дальше все устроится.


А докажите, что организованный. ) И вообще - вот письмо, мальчик сам попросился, мы просто пустили. )

Он обрадовался, конечно. ) Пока Лео не увидел...

Добавлено 09.01.2019 - 00:56:
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 00:50
Гы. Я дочери - подростку загрузила летом на ридер Мэлори, "Смерть Артура".
Теперь у нас дома живёт улитка , огромная ахатина. По имени Сэр Ланселот Озёрный :))
Озёрный т.к влагу любит. А Ланселот - потому что упорно рыщет по контейнеру, на подвиги стремится, ищет что-то . Может какой-то яблочный Грааль


Какое милое имя. )) И подходит, я считаю. )

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 00:56
А докажите, что организованный. ) И вообще - вот письмо, мальчик сам попросился, мы просто пустили. )
)

Похищение несовершеннолетнего.
Письмо не аргумент. Оно основание принять переночевать если к ним прибежал . Но т.к ясно откуда ребенок - должны аернуть

Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 01:00
Похищение несовершеннолетнего.
Письмо не аргумент.


Нет похищения. Сбежал - и всё.
Но если начнут искать - то да, возможны проблемы. С другой стороны, письмо - аргумент. Но всё равно проблемы возможны.
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 00:56

Какое милое имя. )) И подходит, я считаю. )
спасибо
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 01:02
спасибо


А фото нету? )
У меня только один вопрос. А почему вы все про Среднековье говорите? Статут - это же конец 17 века. Для Британии это уже начало нового времени. Да и первое время после Статута, я думаю, магловский и магический миры не сильно разошлись.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 09.01.2019 в 01:03
У меня только один вопрос. А почему вы все про Среднековье говорите? Статут - это же конец 17 века. Для Британии это уже начало нового времени. Да и первое время после Статута, я думаю, магловский и магический миры не сильно разошлись.


Ну законы по поводу детей и прав человека в то время всё равно отсутствовали. )
Цитата из канона , возмущавшейся Гермионы

И в плане отношения к детям идентично.
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 00:50
Гы. Я дочери - подростку загрузила летом на ридер Мэлори, "Смерть Артура".
Теперь у нас дома живёт улитка , огромная ахатина. По имени Сэр Ланселот Озёрный :))
Озёрный т.к влагу любит. А Ланселот - потому что упорно рыщет по контейнеру, на подвиги стремится, ищет что-то . Может какой-то яблочный Грааль

Коллега! У нас (точнее у моей мамы) живет ахатины альбиносы по кличке Мордред. Дочкина. У меня родители ее живут (Сева и Лилли) а эту Мордред отправили к бабушке)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 01:04
Цитата из канона , возмущавшейся Гермионы

И в плане отношения к детям идентично.


Угу.

Цитата сообщения Brushka0209 от 09.01.2019 в 01:07
Коллега! У нас (точнее у моей мамы) живет ахатины альбиносы по кличке Мордред. Дочкина. У меня родители ее живут (Сева и Лилли) а эту Мордред отправили к бабушке)


Он чёрный? Мордред?
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 01:01
Нет похищения. Сбежал - и всё.
Но если начнут искать - то да, возможны проблемы. С другой стороны, письмо - аргумент. Но всё равно проблемы возможны.


Вы же писали, что искать не будут, зачем он им. ?!!!
Но, похоже, без проблем не получится.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 09.01.2019 в 01:13
Вы же писали, что искать не будут, зачем он им. ?!!!
Но, похоже, без проблем не получится.(


Я гипотетически.
Не будут, конечно. Он им не нужен - зачем им сквиб?
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 01:03
А фото нету? )

Есть но не знаю как направить. В сообщениях только текстовые файлы можно. Попробовала как фанарт косплея но ещё не опубликовано :(
Если вышлете мыло сообщением - будет фото
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 01:17
Есть но не знаю как направить. В сообщениях только текстовые файлы можно. Попробовала как фанарт косплея но ещё не опубликовано :(
Если вышлете мыло сообщением - будет фото


Можно через пикхом попробовать. Или у вас не работает?
Мыло вот, оно открыто в профиле: alteya27@mail.ru.
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 01:08
Угу.



Он чёрный? Мордред?

Нет оно альбинос. Я вам его фоткала крошкой. Теперь он подрос и стал Мордредом. Бгггг)
Alteya
Отправила :) чем богаты
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 01:26
Alteya
Отправила :) чем богаты

Поймала. Спасибо! )
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 01:01
Нет похищения. Сбежал - и всё.
Но если начнут искать - то да, возможны проблемы. С другой стороны, письмо - аргумент. Но всё равно проблемы возможны.

Письмо аргумент против Лео и Лей. Т.к в письме фамилия мальчика... Т.е знали куда возвращать. И не вернули.

А вот если письмо уничтожить... А мальчик типа сам пришел непонятно чей, приютов нет, назвался сиротой, доброе дело сделали приютили , в школу отдали, кормили, приодели...

В этом случае если Ферклы вернуть потребуют, разумно с них взыскать затраты на еду и содержание. Или предложить им официальный отказ. Лео Вейси не требует долг, а они сквиба
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 01:33
Письмо аргумент против Лео и Лей. Т.к в письме фамилия мальчика... Т.е знали куда возвращать. И не вернули.

А вот если письмо уничтожить... А мальчик типа сам пришел непонятно чей, приютов нет, назвался сиротой, доброе дело сделали приютили ..


А почему они должны его возвращать? Где такое сказано? Мальчик попросился к тёте жить - она его приняла.
Я же говорю: отсутствие законов на тему дети-родители работает как в плюс, так и в минус. Я не думаю, что у них где-то прописано, что дети именно что собственность родителей. Подозреваю, что нет.
Alteya
Это с римского права. И оно ж работало в урезанном виде в Англии до 17 века.
Жена поражена в правах, ее доход и имущество = доход и имущество мужа, детьми распоряжаются родители ( могут заключить за ребенка трудовой договор и пр)

Но у магов могут быть отдельные заморочки, ребенок = часть рода. Иначе б детей тырили и принудительно под меняли
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 01:38
Alteya
Это с римского права. И оно ж работало в урезанном виде в Англии до 17 века.
Жена поражена в правах, ее доход и имущество = доход и имущество мужа, детьми распоряжаются родители ( могут заключить за ребенка трудовой договор и пр)

Но у магов могут быть отдельные заморочки, ребенок = часть рода. Иначе б детей тырили и принудительно под меняли


В сильно урезанном.
Опять же, у волшебников - как я уже писала - на мой взгляд, другие правила. И нынешние их законы писались после заключения Статута - когда создавался Визенгамот и министерство. А это всё-таки самый конец 17-начало 18 века. И у них нет никаких поражений в правах женщин - и, соответственно, с детьми тоже всё не так просто и однозначно. И вот кстати да - ребёнок всё-таки не просто так, там родовые проклятья или навыки какие могут быть. Так что, полагаю, всё не так уж просто.
Alteya
Права родителей первичны . Разве что попытка детоубийства что-то меняет.. но превращение не убийство
И разве что закон скорее всего про волшебников- детей. А этот - сквиб
И не факт что про них вообще есть что-то
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 01:45
Alteya
Права родителей первичны . Разве что попытка детоубийства что-то меняет.. но превращение не убийство
И разве что закон скорее всего про волшебников- детей. А этот - сквиб
И не факт что про них вообще есть что-то


У магов превращения такого рода явно караются тюрьмой - даже магглов. Вспомним МакТавиша. А тут всё-таки не маггл, да ещё ребёнок.
В общем, фиг знает - но наверняка это наказуемое деяние.
Ну, или должно быть.
Вот пусть разбираются теперь.
Если вспомнить историю Невилла, то до появления магических способностей с ребёнком можно делать все, что угодно, не боясь последствий. . Представим, выбросил добрый дядюшка Невилла из окна, у того магия на прорезалась, он упал и сломал себе шею. Ну не успели подстраховаться, ждали до последнего, могло ж такое случиться. Прикопали бы в семейный склеп, и все. А был ли мальчик? Да, был, сквиб оказался, к магглам сплавили. И никаких вопросов у общества и Аврората.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 09.01.2019 в 02:26
Если вспомнить историю Невилла, то до появления магических способностей с ребёнком можно делать все, что угодно, не боясь последствий. . Представим, выбросил добрый дядюшка Невилла из окна, у того магия на прорезалась, он упал и сломал себе шею. Ну не успели подстраховаться, ждали до последнего, могло ж такое случиться. Прикопали бы в семейный склеп, и все. А был ли мальчик? Да, был, сквиб оказался, к магглам сплавили. И никаких вопросов у общества и Аврората.


Зачем к магглам? Несчастный случай, погиб, похоронили, такая беда.
И всё.
Как удобно быть магами - нет проблем с документами и точной перепиью населения) иначе бы не только ферклы задолбались бы объяснять - но и вейси
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 09.01.2019 в 09:47
Как удобно быть магами - нет проблем с документами и точной перепиью населения) иначе бы не только ферклы задолбались бы объяснять - но и вейси

Нету. У них вообще документов нету.)
Нету документов? Интересное дело - а в магловскую школу ребенка без документов кто возьмет? Или Вейси из трусов трансфигурирует? Так это еще и подделка документов будет... М-дя, ну вы и закрутили...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 09.01.2019 в 10:27
Нету документов? Интересное дело - а в магловскую школу ребенка без документов кто возьмет? Или Вейси из трусов трансфигурирует? Так это еще и подделка документов будет... М-дя, ну вы и закрутили...

Маггловские документы по запросу делает министерство. А волшебных нету - и это не я придумала, Это канон. Вы там видели документы у кого-нибудь? Нету их.
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 10:32
Маггловские документы по запросу делает министерство. А волшебных нету - и это не я придумала, Это канон. Вы там видели документы у кого-нибудь? Нету их.

Марьиванна, а вы свой мозг видели? Это же не значит, что его нет.©
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 10:32
Маггловские документы по запросу делает министерство. А волшебных нету - и это не я придумала, Это канон. Вы там видели документы у кого-нибудь? Нету их.




а в Министерстве не спросят - почему документы запрашивают не родители, а тетя? На каком основании?
А вот тут пригодятся Малфои. И Ойген, у которого связи в Канаде и США. Лео же не планировал говорить, что ребенок британец.

Добавлено 09.01.2019 - 10:46:
И не обязательно говорит, что прям родной племянник. Помнится, Уолли Фореста тоже... легализовывал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 09.01.2019 в 10:34
Марьиванна, а вы свой мозг видели? Это же не значит, что его нет.©

Не думаю.
Даже на турнире проверяли только палочки. Хотя вот там-то контроль было очень жесткий.

Цитата сообщения Борейко от 09.01.2019 в 10:42
а в Министерстве не спросят - почему документы запрашивают не родители, а тетя? На каком основании?

Ну... Смотря кто будет запрашивать.)

Цитата сообщения Nita от 09.01.2019 в 10:45
А вот тут пригодятся Малфои. И Ойген, у которого связи в Канаде и США. Лео же не планировал говорить, что ребенок британец.

Добавлено 09.01.2019 - 10:46:
И не обязательно говорит, что прям родной племянник. Помнится, Уолли Фореста тоже... легализовывал.

Да нет... Не Малфои, полагаю. Найдется, кому.)
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 10:51
Не думаю.
Даже на турнире проверяли только палочки. Хотя вот там-то контроль было очень жесткий.

Угу. В некоторых фиках за Гарри в турнире кто-то участвует.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 09.01.2019 в 10:53
Угу. В некоторых фиках за Гарри в турнире кто-то участвует.

Ну, в фиках много чего бывает.))
Хотя вроде в каноны вполне понятно сказано про магический ненарушаемый контракт. Но кому это интересно.)))
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 10:51

Да нет... Не Малфои, полагаю. Найдется, кому.)

Тут автору виднее. Это я так, что проблема в принципе решаема, даже если они захтят скрыть, что мальчик Феркл.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 09.01.2019 в 11:00
Тут автору виднее. Это я так, что проблема в принципе решаема, даже если они захтят скрыть, что мальчик Феркл.

Решаемая, конечно. Кому там эти магглы интересны?)
Уважаемый Автор , с удовольствием читаю все ваши произведения. Хочу поблагодарить за пунктуальность, каждое утро захожу сюда и с удовольствием читаю новую главу. У меня вопрос , будете ли вы подробно писать про мальчика ? Как он приживется , как обретет семью наконец , в лице тети и ее мужа . Хотелось бы подробнее , конечно . Если можно. Пожалуйстаааааааа
Цитата сообщения Иса от 09.01.2019 в 01:45
Alteya
Права родителей первичны . Разве что попытка детоубийства что-то меняет.. но превращение не убийство
И разве что закон скорее всего про волшебников- детей. А этот - сквиб
И не факт что про них вообще есть что-то

А что проклятье детоубийства у них не действует? В любом обычае (от Африки до Алеутов) ведьма не может сделать аборт, ибо после этого теряется сила, если сделала аборт другой то закрываются способности к определенным ритуалам. Ребенок - часть рода. Я думаю на нем куча чар просто в силу кровной магии иначе тех же Малфоев можно было бы изнечтожить только так, при том, что ребенок может быть только один. Такие кстати фуськи я читала бывают именно после абортов у ведьм. А у Алтеи после нарушения долга жизни (что тоже где то рядом) и там и там убийство. Так что не это не римское право. На сколько я понимаю тут обыкновенный для Европы обычай родовой магии с поправкой на Статут. Глава рода может убить свое дитя только в случе крайней угрозы своей жизни (ну напремер тупо съесть в голод) поскольку жизнь матери все же первична перед жизнью ребенка. Сам ритуал и обычай кстати более менее близко к истине описан у Лукьяненко в Дозорах, с поправкой на бессмертие колдунов. К римскому праву и его статусам личности это не имеет отношения, колдовство это своя "секта" со своими законами, поэтому кстати колдовство во всех религиях считалось смертным грехом.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.01.2019 в 11:54
А что проклятье детоубийство у них не действует? В любом обычае (от Африки до Алеутов) ведьма не может сделать аборт, ибо после этого теряется сила, если сделала аборт другой то закрываются способности к определенным ритуалам. Ребенок - часть рода. Я думаю на нем куча чар просто в силу кровной магии иначе тех же Малфоев можно было бы изнечтожить только так, при том, что ребенок может быть только один. Такие кстати фуськи я читала бывают именно после абортов у ведьм. А у Алтеи после нарушения долга жизни (что тоже где то рядом) и там и там убийство. Так что не это не римское право. На сколько я понимаю тут обыкновенный для Европы обычай родовой магии с поправкой на Статут. Глава рода может убить свое дитя только в случе крайней угрозы своей жизни (ну напремер тупо съесть в голод) поскольку жизнь матери все же первична перед жизнью ребенка. Сам ритуал и обычай кстати более менее близко к истине описан у Лукьяненко в Дозорах. К римскому праву и его статусам личности это не имеет отношения, колдовство это своя "секта" со своими законами, поэтому кстати колдовство во всех религиях считалось смертным грехом.

Однако. Фольклорист или антрополог? :) интересен источник сведений про "обыкновенный для Европы обычай родовой магии" и вообще.

Ну и никто мальчика не убивает. Его просто превращают в ёжика. Но он же жив. Неожиданно даже, что Эйвери-старший не догадался превратить сына в легко прихлопываемую всеми подряд форму жизни.) ну или просто не успевал.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 09.01.2019 в 12:01
Однако. Фольклорист или антрополог? :) интересен источник сведений про "обыкновенный для Европы обычай родовой магии" и вообще.

Ну и никто мальчика не убивает. Его просто превращают в ёжика. Но он же жив. Неожиданно даже, что Эйвери-старший не догадался превратить сына в легко прихлопываемую всеми подряд форму жизни.) ну или просто не успевал.

У меня третье образование культурология. Так что ни то и не другое. Могу поискать ссылки на источники, если вам оно надо? Если не найду то просто учебники нафоткаю, надо? Такие ереси как и любой фольклор тоже изучают интересно же. Лично меня больше всего интересовали катарские ереси периода Альбигойский войн. У меня эта "ритуальная магия" в печенках сидела еще дома. А подруга моя например очень интересовалась "экзистенциальными поисками древних людей через феномен магического мышления и ритуалистику на территории ляляля Западной Европы". Она даже кандидатскую на эту тему написала. Ну то есть понятно что тему кандидатской я не воспроизведу даже если сильно напьюсь. Даже бабушку мою интервьюировала, хи хи, как носителя древнего фольклора)))))
Ну так превращать в ежа же вроде нельзя по законам Маг Британии. Иначе Мак Тавиш не сидел бы.

Добавлено 09.01.2019 - 12:50:
Кстати девочки-мамочки чем нынче травят вшей, таким, чтобы волосы не вылезли и не сильно завились. А то моя малая притащила откуда то. Блин пиздец, я когда ей пять лет было тысяч пятнадцать на ее вшей потратила, а сейчас блин даже не знаю сколько это будет стоить. С учетом того, что у нас светло русая коса толщиной с мою руку ( ну ладно не руку с запястье). Пипец шляется по всяким аниме-ярмаркам вшей только цепляет. Слава богу я вчера голову покрасила.
Показать полностью
Brushka0209
Шампунь паранит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения zarturex от 09.01.2019 в 11:29
Уважаемый Автор , с удовольствием читаю все ваши произведения. Хочу поблагодарить за пунктуальность, каждое утро захожу сюда и с удовольствием читаю новую главу. У меня вопрос , будете ли вы подробно писать про мальчика ? Как он приживется , как обретет семью наконец , в лице тети и ее мужа . Хотелось бы подробнее , конечно . Если можно. Пожалуйстаааааааа

Буду.:)

Добавлено 09.01.2019 - 13:04:
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.01.2019 в 11:54
А что проклятье детоубийства у них не действует? В любом обычае (от Африки до Алеутов) ведьма не может сделать аборт, ибо после этого теряется сила, если сделала аборт другой то закрываются способности к определенным ритуалам. Ребенок - часть рода. Я думаю на нем куча чар просто в силу кровной магии иначе тех же Малфоев можно было бы изнечтожить только так, при том, что ребенок может быть только один. Такие кстати фуськи я читала бывают именно после абортов у ведьм. А у Алтеи после нарушения долга жизни (что тоже где то рядом) и там и там убийство. Так что не это не римское право. На сколько я понимаю тут обыкновенный для Европы обычай родовой магии с поправкой на Статут. Глава рода может убить свое дитя только в случе крайней угрозы своей жизни (ну напремер тупо съесть в голод) поскольку жизнь матери все же первична перед жизнью ребенка. Сам ритуал и обычай кстати более менее близко к истине описан у Лукьяненко в Дозорах, с поправкой на бессмертие колдунов. К римскому праву и его статусам личности это не имеет отношения, колдовство это своя "секта" со своими законами, поэтому кстати колдовство во всех религиях считалось смертным грехом.

Действует. Однако превратить в ежика не равно убить. А если он там где-то помрет, то это уже не убийство же.

Добавлено 09.01.2019 - 13:05:
Цитата сообщения ansy от 09.01.2019 в 12:01
Однако. Фольклорист или антрополог? :) интересен источник сведений про "обыкновенный для Европы обычай родовой магии" и вообще.

Ну и никто мальчика не убивает. Его просто превращают в ёжика. Но он же жив. Неожиданно даже, что Эйвери-старший не догадался превратить сына в легко прихлопываемую всеми подряд форму жизни.) ну или просто не успевал.

Так Эйвери слишком умный.)) А это излишне простое решение.)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.01.2019 в 12:10
У меня третье образование культурология. Так что ни то и не другое. Могу поискать ссылки на источники, если вам оно надо? Если не найду то просто учебники нафоткаю, надо? Такие ереси как и любой фольклор тоже изучают интересно же. Лично меня больше всего интересовали катарские ереси периода Альбигойский войн. У меня эта "ритуальная магия" в печенках сидела еще дома. А подруга моя например очень интересовалась "экзистенциальными поисками древних людей через феномен магического мышления и ритуалистику на территории ляляля Западной Европы". Она даже кандидатскую на эту тему написала. Ну то есть понятно что тему кандидатской я не воспроизведу даже если сильно напьюсь. Даже бабушку мою интервьюировала, хи хи, как носителя древнего фольклора)))))
Ну так превращать в ежа же вроде нельзя по законам Маг Британии. Иначе Мак Тавиш не сидел бы.

Добавлено 09.01.2019 - 12:50:
Кстати девочки-мамочки чем нынче травят вшей, таким, чтобы волосы не вылезли и не сильно завились. А то моя малая притащила откуда то. Блин пиздец, я когда ей пять лет было тысяч пятнадцать на ее вшей потратила, а сейчас блин даже не знаю сколько это будет стоить. С учетом того, что у нас светло русая коса толщиной с мою руку ( ну ладно не руку с запястье). Пипец шляется по всяким аниме-ярмаркам вшей только цепляет. Слава богу я вчера голову покрасила.

Не знаю. ( Но знаю, что ест какие-то средства. Обычное дело сейчас... Ну, вши. Мало ли.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.01.2019 в 13:06
Не знаю. ( Но знаю, что ест какие-то средства. Обычное дело сейчас... Ну, вши. Мало ли.

Да не страшно конечно просто противно и тяжело вычесывать нашу "роскошь")

Добавлено 09.01.2019 - 14:26:
Цитата сообщения Osha от 09.01.2019 в 13:03
Brushka0209
Шампунь паранит.

Спасибо!!!!!!
Моя красота вшей приносила два раза, и у нас тоже волосы длинные тогда были.(
Первый раз - НЮДА, удобное, гребешок хороший. Второй раз FullMarks, тоже хорошо. Как я замаялась вычёсывать её! Очень сочувствую, молодцы, что не стрижётесь, героизм, конечно, но оправданный.
Сейчас к педикулёзу относятся наплевательски, моя вот оба раза подхватила в школе. :((
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.01.2019 в 14:44
Моя красота вшей приносила два раза, и у нас тоже волосы длинные тогда были.(
Первый раз - НЮДА, удобное, гребешок хороший. Второй раз FullMarks, тоже хорошо. Как я замаялась вычёсывать её! Очень сочувствую, молодцы, что не стрижётесь, героизм, конечно, но оправданный.
Сейчас к педикулёзу относятся наплевательски, моя вот оба раза подхватила в школе. :((
Попробую найти это средство. У нас гребешок такой железный с насечками. Дело осложняется тем, что я на со своим зрением ничего не вижу на светлых волосах. Будем чесать что делать то(((

Подстричься она порывалась, но во-первых у меня вся семья сразу на дыбошки встала это ж первые роскошные волосы лет за 100, во вторых на ж моделью подрабатывает а воловы ее фишка как у Ходченковой (хотя Ходченкова как похудела так совсем изуродовалась даже волосы не спасают), а в-третьих они у нее вьются крупными кольцами, а ей не нравятся кудри, а когда они отрастают они под тяжестью выпрямляются, ну мы ей и говори - "подстрижешься будешь как Бонифаций". Она верит ПОКА. Бгггггг))))
Я когда она маленькая была платила по 1500 тысячи нянечке из садика она из деревни была и вшей видела, хоть как они выглядят и вычесывать умела и была терпеливая работящая русская девушка. Вон она за 1500 тысячи часами ей эту шевелюру вычесывала. Спасла на волосы конечно. У нас тогда папе было еще не все равно и он был еще в авторитете у малой, Так он визжал "только через мой труп, это не ее волосы - это мои волосы". Короче тогда был цирк.((((
Показать полностью
Джойз пьян, Джойз плачет. Померла моя собачка. А тут ещё и мальчик плаксивый какой.
Пожалейте моё лицо, завтра оно в зеркало не влезет.
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2019 в 19:16
Джойз пьян, Джойз плачет. Померла моя собачка. А тут ещё и мальчик плаксивый какой.
Пожалейте моё лицо, завтра оно в зеркало не влезет.


Ох, очень сочувствую, хотя вам мое сочувствие наверное не особо нужно. Сама в прошлом году пережила подобное. :-( Ужасно больно, когда они уходят.
jjoiz
Искренне сочувствую вашему горю.
Nita
хочется жить
Спасибо.

Старый немецкий козел напоследок обоссал все вокруг клиники, куда экстренно его повезли, кровью. Кривовато было, аж врачи поперлись снег убирать.

Сожрал конфеты и спекся.
Хотя ладно, по честному напросился на эвтаназию, иначе бы клиника поплыла бы от кровищи. Опухоль мочевого пузыря прорвало.
Извините за подробности.
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2019 в 19:30
Извините за подробности.

Если вам станет легче, лучше написать.
Я, помнится, тоже здесь расписывала, как и что. Мне помогло.
jjoiz

Сочувствую. Их так жалко, жальче людей. И они всегда уходят раньше...
jjoiz
Бросьте, какие тут извинения. Если вам хочется выговорится, не молчите.
Цитата сообщения Nita от 09.01.2019 в 19:33
Если вам станет легче, лучше написать.
Я, помнится, тоже здесь расписывала, как и что. Мне помогло.

Да какие там подробности... Диагноз знали и готовились.
Разве что успели переехать за 600 км от Москвы))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.01.2019 в 19:46
jjoiz

Сочувствую. Их так жалко, жальче людей. И они всегда уходят раньше...

Да, это существенный минус. Каждый раз как своих детей переживаешь.

Надо заводить гигантскую морскую черепаху, что по 300 лет живут.
Alteyaавтор
jjoiz, мне очень-очень жаль, и собаку, и вас. Это очень больно, когда они уходят. Я помню, родителям пришлось усыплять одного из псов, когда он уже есть не мог и внутри всё стало плохо совсем...
И тоже опухоль мочевого была.
Вы говорите, если вам легче. Иногда это хоть как-то помогает...
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2019 в 19:59

Надо заводить гигантскую морскую черепаху, что по 300 лет живут.

С гигантским морем в квартире проблемы.
Alteyaавтор
Можно попугая завести. Серого. Они очень долго живут.
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2019 в 19:16
Джойз пьян, Джойз плачет. Померла моя собачка. А тут ещё и мальчик плаксивый какой.
Пожалейте моё лицо, завтра оно в зеркало не влезет.

Ему слава Богу теперь легче. Отмучился бедолага. Эфтоназия это тяжело, но вы все правильно сделали, он благодарен вам, я думаю. Бедный мальчик.

Добавлено 09.01.2019 - 20:18:
Он родится где нибудь щеночком, счастливым и здоровым! Не убивайтесь если можите, уберите все его вещи сразу, и постарайтесь пережить первую неделю потом будет легче. И ему так будет легче, наверное.
Не знаю о чем говорить, не обо мне явно))
О нем если ток.. Щас будет поток сознания...
Он у нас меньше года прожил, нашли в гаражах. Настоящий чистокровный немец, из гигантов. Рыжий как огромная лиса, башка как у медведя. Воспитанный, лапы мыл, диван знал, службу нёс - всегда рядом и уши торчком, если кто мимо шёл.
Явно жил в частном доме, грумера знал, но попал в гаражи, со стороны шоссе пришёл с обрывком веревки на ошейнике. Ошейник дорогой кожаный, но тертый будто ему лет сто. Вот так.
Мы думали парню лет восемь - откормить и отмыть, а ему оказалось около 13-ти и опухоль на опухоли. Я надеюсь, его прежний хозяин сам помер по уважительной причине а не просто выбросил такого пса.

Этот чертов посёлок, будь он не ладен. Почти все мои кошки оттуда, с улицы.
Ещё одного пса отбили буквально - комнатный шпиц сидел на цепи в тёмном сарае, и дитятки приходило с ним играть. Регулярно сбегал, пожалели - взяли.
Так его родители, то бишь хозяева #%^*** гнались за нами по полю на машине, потом мужик выскочил с ножом. Но у меня тоже есть нож, всегда с собой ношу. Жаль шокера не было.
И представьте, даа жирных борова - муж и жена, орут "отдайте собаку, ребёнок хочет играть!". Собака сидит у меня на спине и скулит от ужаса, в одной руке другая собака (инертная что мешок картошки), в другой - нож, на одной ноге стою, другой от тетки отпинываюсь. Вокруг гребанное поле, ни души. И смех и слезы.
В итоге пришлось орать как в фильме "моргала выколю и т.д." Прыгнули в свой драндулет и умчали. Грозили ментами, но видать у ментов дела поважнее есть.

И я вот, в принципе, неконфликтный человек.
Я у этого ублюдка мелкого спрашиваю, мол, в своём уме, комнатную собаку в сарае на земле держать - сказал, он ж пушистый. Типа пушистый - это как кавказец, в снегу может спать. Я ему говорю - у тебя тоже на жопе волосы есть, че ж ты без штанов не ходишь? Не ответил.
Ребёнок щас в комбезе теплом ходит, ибо подшерстка нет совсем. Осенью с первыми морозами тоже бы спекся. Простудился или удавился бы на цепи. Характер порчен - крысит, кусит, шуган. На шее след от веревки или чего там только зарос.

Я не знаю откуда берутся такие люди - почему бы им не собраться и на поубивать друг друга?
Показать полностью
Alteyaавтор
jjoiz , а вот хз, откуда. Я тоже никогда не понимала.
Я своего второго кота с улицы взяла - вдруг ниоткуда возник во дворе рыжий кот. А у нас тут нету рыжиков, только табби да чёрно-белые. И лапки у него были мягкие, не уличные.
К магазину зоо подкидывают регулярно - хорошо хоть взрослых, но всё равно.
Вот не понимаю я... это другой какой-то взгляд на мир и на живых существ. Альтернативный.
У пацана разрыв шаблона, да что там - весь его мир рухнул в одночасье.
Приручаться будет долго.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:08
У пацана разрыв шаблона, да что там - весь его мир рухнул в одночасье.
Приручаться будет долго.


Угу.
Конечно, в 11 лет психика гибкая. И книжки он читал какие-то. Но в целом да - тут всё ВООБЩЕ не так!
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 00:09
Угу.
Конечно, в 11 лет психика гибкая. И книжки он читал какие-то. Но в целом да - тут всё ВООБЩЕ не так!

Угу. Это он ещё Поттера не видел. Или кого-то равнозначного.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:11
Угу. Это он ещё Поттера не видел. Или кого-то равнозначного.


Ну не пугайте ребёнка сразу-то. Чего сразу Поттер?
Главное чтоб глупостей не наделал и не сбежал на самом деле)
Гггг, а когда он увидит, что спит теперь один, что будеееет))) не пришел бы к Лей и Лео в спальню от страха)
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 00:12
Ну не пугайте ребёнка сразу-то. Чего сразу Поттер?

Поттер как собирательный образ - какие люди могут прийти в дом к проститутке.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 10.01.2019 в 00:12
Главное чтоб глупостей не наделал и не сбежал на самом деле)
Гггг, а когда он увидит, что спит теперь один, что будеееет))) не пришел бы к Лей и Лео в спальню от страха)


А куда ему бежать? )

Ну ему уже 11, а не 5. Не придёт. Может, не уснёт просто. )

Добавлено 10.01.2019 - 00:14:
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:13
Поттер как собирательный образ - какие люди могут прийти в дом к проститутке.

Ну, к проститутке кто угодно прийти может.)) Это он как раз знает.
Тут другое рвёт шаблоны. ))
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 00:13


Ну, к проститутке кто угодно прийти может.)) Это он как раз знает.
Тут другое рвёт шаблоны. ))

Да я понимаю, я на будущее прикидываю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:17
Да я понимаю, я на будущее прикидываю.


Аааа. )
Дааааа, прав Лео, Шерил оказала ему услугу))
Цитата сообщения Emsa от 10.01.2019 в 00:19
Дааааа, прав Лео, Шерил оказала ему услугу))

Всё, что не делается... то ружьё автора.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 10.01.2019 в 00:19
Дааааа, прав Лео, Шерил оказала ему услугу))


Воооооот.
Прикиньте, что сейчас было бы, если бы не она. ))
А я опять про то, что Ферклов нужно извести, как вид. В пауков, в тараканов, в шпингалеты - старших убрать, любым способом. Этим людям нельзя позволять воспитывать детей! Это же хуже, чем Маугли, в итоге получается. И далее продолжают воспитывать себе подобных.
Детей нужно спасать из этой клоаки, это какие-то очистные с нескончаемым процессом.
Бедный - не только этот мальчик. Сколько их там ещё, детей?

Вот, некоторые пожирателей ругают. А вот такое - гораздо хуже. Расстрелять...
Агнета Блоссом
Организовать прочёсывание леса авроратом?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:21
Всё, что не делается... то ружьё автора.


Чего это? )))
Не всегда! )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.01.2019 в 00:21
А я опять про то, что Ферклов нужно извести, как вид. В пауков, в тараканов, в шпингалеты - старших убрать, любым способом. Этим людям нельзя позволять воспитывать детей! Это же хуже, чем Маугли, в итоге получается. И далее продолжают воспитывать себе подобных.
Детей нужно спасать из этой клоаки, это какие-то очистные с нескончаемым процессом.
Бедный - не только этот мальчик. Сколько их там ещё, детей?

Вот, некоторые пожирателей ругают. А вот такое - гораздо хуже. Расстрелять...


Ну Лео же видел, сколько. Много.

В целом, вы знаете, пожалуй что если не хуже, то уж точно не лучше.
Жуткое дело, на самом деле.
И банальное.

Добавлено 10.01.2019 - 00:27:
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:22
Агнета Блоссом
Организовать прочёсывание леса авроратом?


А смысл? Фиг найдёшь... если есть, кого искать.
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:22
Агнета Блоссом
Организовать прочёсывание леса авроратом?


Варианты - один кровожаднее другого. К сожалению, слишком напоминает реал.
А в реале расстрелять - не получится. И детей не отберёшь...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.01.2019 в 00:31
Варианты - один кровожаднее другого. К сожалению, слишком напоминает реал.
А в реале расстрелять - не получится. И детей не отберёшь...

Почему? Если их никто не держит, они могут сбежать - потеря лишних ртов никого не огорчит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.01.2019 в 00:31
Варианты - один кровожаднее другого. К сожалению, слишком напоминает реал.
А в реале расстрелять - не получится. И детей не отберёшь...


Угу. Не получится и не отберёшь. ((
Прям чувствуешь себя этим Ламораком, потерянно, растерянно и ничего не понятно, хорошо у вас получилось))
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:33
Почему? Если их никто не держит, они могут сбежать - потеря лишних ртов никого не огорчит.


Но если они сбегут все, выйдет как-то обидно - и Ферклы пойдут их искать. )

Цитата сообщения -Emily- от 10.01.2019 в 00:33
Прям чувствуешь себя этим Ламораком, потерянно, растерянно и ничего не понятно, хорошо у вас получилось))


Спасибо! Это очень приятно и здорово.)
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 00:33
Почему? Если их никто не держит, они могут сбежать - потеря лишних ртов никого не огорчит.


Да они там такие запуганные все, куда ж они сбегут? Для них за забором жизни нет.
Я не поняла первое предложение или это опечатка? Про Колина.
"В прихожей дома Вейси Колина с Ламораком встречали: Лорелей и Альнаир сразу вышли к ним навстречу."
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.01.2019 в 00:38
Да они там такие запуганные все, куда ж они сбегут? Для них за забором жизни нет.


Угу.
Только школа...

Цитата сообщения Иолла от 10.01.2019 в 00:38
Я не поняла первое предложение или это опечатка? Про Колина.
"В прихожей дома Вейси Колина с Ламораком встречали: Лорелей и Альнаир сразу вышли к ним навстречу."


Ой.
Леопольда, конечно. Блин.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.01.2019 в 00:31
Варианты - один кровожаднее другого. К сожалению, слишком напоминает реал.
А в реале расстрелять - не получится. И детей не отберёшь...


Угу. Не получится и не отберёшь. ((

Надеюсь, с Ферклами все-таки разберутся и накажут. Автор придумает как! Ну невозможно же это так оставить!

Alteya, как реалистично вам удалось описать мальчика, запуганного, забитого, непонимающего, что ему дальше делать. 21 век на дворе, а в магическом сообществе такое безобразие. Дед учил, как ежом быть... Ужас ведь. Точно Леопольд сказал, что у маглов может быть и лучше. Ну его, такое волшебство, когда детей в ежей(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 10.01.2019 в 00:56


Надеюсь, с Ферклами все-таки разберутся и накажут. Автор придумает как! Ну невозможно же это так оставить!

Alteya, как реалистично вам удалось описать мальчика, запуганного, забитого, непонимающего, что ему дальше делать. 21 век на дворе, а в магическом сообществе такое безобразие. Дед учил, как ежом быть... Ужас ведь. Точно Леопольд сказал, что у маглов может быть и лучше. Ну его, такое волшебство, когда детей в ежей(((


Автор как раз думает, на чём бы их поймать.
Потому что а за что наказывать? Вот с формальной точки зрения?
В этом-то и ужас... ((

Спасибо. Я ужасно рада, что у меня получилось передать состояние Ламорака. )
catarinca Онлайн
Свидетельские показания Лорелей, мальчика, допросить всех Ферклов как следует. Они же гордятся своим образом жизни, значит, кто-то, наверняка, проговорится.

А мне вот интересно, как Ферклы себе супругов находят. При таком то строе мыслей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 10.01.2019 в 01:03
Свидетельские показания Лорелей, мальчика, допромить всех Ферклов как следует. Они же гордятся своим образом жизни, значит, кто-то, наверняка, проговорится.

А мне вот интересно, как Ферклы себе супругов находят. При таком то строе мыслей.


И что?
Пока никого не превратили - это всё пустые слова. А говорить можно что угодно. А органов опеки у них нет. Мало ли. Шутка это. Семейная.

Ну как находят... Сквибов волшебники вообще стесняются и презирают. И это вроде как позор - сквиб в семье. И вот на такие взгляды да по молодости да мозги промыть...
Цитата сообщения jjoiz от 09.01.2019 в 19:16
Джойз пьян, Джойз плачет. Померла моя собачка. А тут ещё и мальчик плаксивый какой.
Пожалейте моё лицо, завтра оно в зеркало не влезет.

Джойз, обнимаю. Одно утешает, ему уже легко.
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 01:05
И что?
Пока никого не превратили - это всё пустые слова. А говорить можно что угодно. А органов опеки у них нет. Мало ли. Шутка это. Семейная.

Ну как находят... Сквибов волшебники вообще стесняются и презирают. И это вроде как позор - сквиб в семье. И вот на такие взгляды да по молодости да мозги промыть...

Слушайте так мозги промывают как бы не в Малфой Меноре, обмахиваясь белым павлином, а на помойке же. Я понимая была бы богатая семья но с тараканами - я согласна, человек существо корыстное, а баба не блоха - ко всему привыкнет. Но Карл это ж маргинальный притон. Кто туда замуж идет? Кто на них женится, еще и детей в ежей превращать...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 01:18
Слушайте так мозги промывают как бы не в Малфой Меноре, обмахиваясь белым павлином, а на помойке же. Я понимая была бы богатая семья но с тараканами - я согласна, человек существо корыстное, а баба не блоха - ко всему привыкнет. Но Карл это ж маргинальный притон. Кто туда замуж идет? Кто на них женится, еще и детей в ежей превращать...


А вы не замечали, что как раз у маргиналов редко бывает проблема с нахождением пары?
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 01:19
А вы не замечали, что как раз у маргиналов редко бывает проблема с нахождением пары?

Да бог его знает, это ж секта какая то...в Лютном что ли ищут?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 01:20
Да бог его знает, это ж секта какая то...в Лютном что ли ищут?


Могут и в Лютном - и в Хогвартсе.
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 01:20
Да бог его знает, это ж секта какая то...в Лютном что ли ищут?

У них на заднице тату ежа.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 01:21
У них на заднице тату ежа.


У подходящих? )
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 01:21
Могут и в Лютном - и в Хогвартсе.

Мне кажется тут молодая днвка эту помойку как увидет так сразу и сбежит роняя обувь и все принципы ей будут до фонаря.
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 01:22
У подходящих? )

Секта же.

Добавлено 10.01.2019 - 01:24:
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 01:23
Мне кажется тут молодая днвка эту помойку как увидет так сразу и сбежит роняя обувь и все принципы ей будут до фонаря.

А ей заранее не показывают.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 01:23
Мне кажется тут молодая днвка эту помойку как увидет так сразу и сбежит роняя обувь и все принципы ей будут до фонаря.

Девки разные бывают. ))

Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 01:23
Секта же.


А. Точно!
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 01:21
У них на заднице тату ежа.

Где располагается ёж? У мужчин на правом полушарии, у женщин на левом? Ферклы вместо здрасьте всем предлагают: "жопу покажи!!!!!", кто соглашается та и есть потенциальный Феркл.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 01:25
Где располагается ёж? У мужчин на правом полушарии, у женщин на левом? Ферклы вместо здрасьте всем предлагают: "жопу покажи!!!!!", кто соглашается та и есть потенциальный Феркл.


НУачо. Вариант. )
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 01:26
НУачо. Вариант. )

Возможно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 01:27
Возможно)

И задирание юбок девочкам приобретает отдельный смысл. )
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 01:28
И задирание юбок девочкам приобретает отдельный смысл. )

Да они не сластолюбия ради, а исключительно будущего метромониального статусу для!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 01:30
Да они не сластолюбия ради, а исключительно будущего метромониального статусу для!


Вот! Да! А их не поняли...
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 01:31
Вот! Да! А их не поняли...

Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 01:31
Вот! Да! А их не поняли...

Ну так 9 не поняли а десятая же показала. Как то же получился Ламоарк.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 01:32
Ну так 9 не поняли а десятая же показала. Как то же получился Ламоарк.


И не он один. Там же до фига детишек.
Очень патриархально воспитанный мальчик. Но так как сквиб - ставит себя ниже женщины. Плохо.

Ферклов нужно срочно расстрелять.
Ой бедный мальчик. Это ж надо такую кашу в голове. Терпения и любви обеим сторонам)
Прямо тот которого МакНаер из леса принес вроде был не настолько педагогически запущенным. Или я не помню?)
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2019 в 06:42
Очень патриархально воспитанный мальчик. Но так как сквиб - ставит себя ниже женщины. Плохо.

Ферклов нужно срочно расстрелять.


Вот есть что-то, в чём я неистово согласна с jjoiz. Не, ну я знаю, конечно, что автор не согласен, но эту клоаку надо выжечь. Адским пламенем, с целью дезинфекции. огонь - лучшее дезинфицирующее.


Добавлено 10.01.2019 - 10:13:
Интересно, а сработает ли "акцио" на конкретно Ферклов, уже превращённых в ёжиков? И возможно ли их расколдовать? Может быть, на этом поймать Ферклов: живые доказательства? Родителей - в Азкабан, детей в приёмные семьи. Даже оборотни лучше тех условий, в которых сейчас находятся дети.
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2019 в 06:42
Очень патриархально воспитанный мальчик. Но так как сквиб - ставит себя ниже женщины. Плохо.

Ферклов нужно срочно расстрелять.

у него в голове, конечно, помойка, но вот идеи, что женщины ниже мужчин, в ней пока я не заметила.
"Ни перед ней, ни перед её дочкой тарелок не было — то ли они уже поужинали, то ли женщины с мужчинами здесь ели раздельно. Ну а что — он слышал о таком!"
из этой фразы, по-моему, следует, что как раз у них дома все едят вместе. раздельно - скорее всего, в семье кого-то из пришедших к Ферклам по браку, они и рассказали. Нет ничего удивительного, что к ним пришел кто-то из упоротых сторонников жесткой иерархии.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.01.2019 в 10:08
Вот есть что-то, в чём я неистово согласна с jjoiz. Не, ну я знаю, конечно, что автор не согласен, но эту клоаку надо выжечь. Адским пламенем, с целью дезинфекции. огонь - лучшее дезинфицирующее.


Добавлено 10.01.2019 - 10:13:
Интересно, а сработает ли "акцио" на конкретно Ферклов, уже превращённых в ёжиков? И возможно ли их расколдовать? Может быть, на этом поймать Ферклов: живые доказательства? Родителей - в Азкабан, детей в приёмные семьи. Даже оборотни лучше тех условий, в которых сейчас находятся дети.

ну... главное - не как в Мальчике из леса, где Макнейр просто лишил и так несчастных детей бч последних материальных благ, словно им от этого может стать лучше жить.
и где, наконец, найти приемные семьи для 14 диких человек? многовато сразу для общества, в котором единственное известное сколько-то обладающее полномочиями детдома заведение - Лес, и в нем прописано, что он для оборотней. Тут только если сами Вейси с помощью "друзей и братьев кролика" позаботятся о большинстве.
да и заколдовывали детей там очень, очень не все. поэтому и в Азкабан пойдут не все. а по устройству общества текущему о родственниках заботятся родственники, то есть оставшиеся вне Азкабана взрослые Ферклы, а такие останутся. И ничего принципиально в воспитании, наверное, не изменится. Но, может, превращать поостерегутся. А на остальное нет четких законов.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 10.01.2019 в 10:39
у него в голове, конечно, помойка, но вот идеи, что женщины ниже мужчин, в ней пока я не заметила.

ну... главное - не как в Мальчике из леса, где Макнейр просто лишил и так несчастных детей бч последних материальных благ, словно им от этого может стать лучше жить.
и где, наконец, найти приемные семьи для 14 диких человек?

Нари смотрит на него открыто - у них в семье так не принято, а уж девочкам тем более. Но возможно мне мерещится.

Знаю, идею не одобрят, но мне кажется Ферклов надо всех случайно поджечь - подрастающие там дети такие же долбанутые как фении, только о своём. Перевоспитать их та ещё работенка, да и кто этим будет заниматься? Так что, изымать сейчас детей из семьи бессмысленно - эти же дети продолжат транслировать феркловские установки.

Пс "старая дряхлая проститутка" - это атас вообще.
Уж больно там проституция маргинализированна как-то.
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2019 в 11:51
Нари смотрит на него открыто - у них в семье так не принято, а уж девочкам тем более. Но возможно мне мерещится.

Знаю, идею не одобрят, но мне кажется Ферклов надо всех случайно поджечь - подрастающие там дети такие же долбанутые как фении, только о своём. Перевоспитать их та ещё работенка, да и кто этим будет заниматься? Так что, изымать сейчас детей из семьи бессмысленно - эти же дети продолжат транслировать феркловские установки.

Пс "старая дряхлая проститутка" - это атас вообще.
Уж больно там проституция маргинализированна как-то.

Нет, про взгляд он думал, что так смотрят только прадед и прабабка. Так что это привилегия возраста, а не пола, мизогинии у них вроде нет. Впрочем, там и без этого тараканов до черта.)

Но про проституцию - ну... Банально. Она маргинализована почти везде, а вот такие вот истории вообще обычное дело. Вот это про раннее старение проституток - это общее место, в том числе в приличных романах 19 века встречала его. А он вдобавок маленький совсем, он плохо понимает, где начинается "старая". И если дома у них все настолько за собой не следят и зеркало девочкам запрещают, как Лесной мальчик думал, - то, конечно, там вообще рано начинают плохо выглядеть. Его мать выглядит хуже Лей, что только подтверждает это. Ну вот он на домашние мерки ещё накидывает ужасов. Тем более что ну в каких контекстах он мог про проституцию слышать? Или от одинокого дяди, который если и мог себе такое когда-то позволить, то с самой маргинальной и стремной из "фей", или, что более вероятно, от родственников, которые хотели побольнее уколоть за низкий уровень магии. Возможно, не только его, но и кого-то из сестер - будешь плохо колдовать, будешь как тетя. Или друг друга при семейных ссорах - "да ты вообще заткнись, у тебя дочь грязная шлюха".
Вот, кстати интересное там ружье подвешено с пустым ковриком. Может, все же превратили уже какую-то девочку год назад, и ее пойдут искать в лес?
Показать полностью
ansy
Вот пустой коврик - да! Эту бы девочку найти, превратить обратно - вот и свидетель.
Дети, конечно, там проблемные, о чём разговор. Но этот рассадник зла , тем не менее, нельзя оставить, как есть.
И неужели Ферклы есть ещё?!
Вот где пригодилась бы пресса, хоть носом общество натыкать, _что_ это общество терпит у себя под носом и нормой считает. Кроме мата, нету у меня слов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2019 в 06:42
Очень патриархально воспитанный мальчик. Но так как сквиб - ставит себя ниже женщины. Плохо.

Ферклов нужно срочно расстрелять.


Почему именно женщины? В принципе ниже всех. Там другая немножко патриархальность.

Расстрелять не выйдет - у них ружей нету...

Добавлено 10.01.2019 - 12:51:
Цитата сообщения Severissa от 10.01.2019 в 08:04
Ой бедный мальчик. Это ж надо такую кашу в голове. Терпения и любви обеим сторонам)


Спасибо. ) Они постараются.

Добавлено 10.01.2019 - 12:51:
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 09:07
Прямо тот которого МакНаер из леса принес вроде был не настолько педагогически запущенным. Или я не помню?)


НУ так там другая история и линия другая. )

Добавлено 10.01.2019 - 12:54:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.01.2019 в 10:08
Вот есть что-то, в чём я неистово согласна с jjoiz. Не, ну я знаю, конечно, что автор не согласен, но эту клоаку надо выжечь. Адским пламенем, с целью дезинфекции. огонь - лучшее дезинфицирующее.


Добавлено 10.01.2019 - 10:13:
Интересно, а сработает ли "акцио" на конкретно Ферклов, уже превращённых в ёжиков? И возможно ли их расколдовать? Может быть, на этом поймать Ферклов: живые доказательства? Родителей - в Азкабан, детей в приёмные семьи. Даже оборотни лучше тех условий, в которых сейчас находятся дети.

О, вот видите? Всегда можно найти точки соприкосновения. ))
Ну как выжечь. Там разбираться надо. Копнёшь - там все несчастные... Хотя, конечно...

Так вроде Акцио на живое не действует. Но тут сложно: оно типа как не действует, но, кажется, был в 7 книге эпизод, где так рыбу ловили. (
А если нету ёжиков? Если там не родилось ни одного сквиба, или если они родились уже давно очень?
И какие там приёмные семьи? С приёмными семьями у волшебников сложно... хотя можно родню по матерям найти, пожалуй. Или к другим Ферклам - там же далеко не все живут, в этом доме, из тех, кто есть.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.01.2019 в 10:39
у него в голове, конечно, помойка, но вот идеи, что женщины ниже мужчин, в ней пока я не заметила.
"Ни перед ней, ни перед её дочкой тарелок не было — то ли они уже поужинали, то ли женщины с мужчинами здесь ели раздельно. Ну а что — он слышал о таком!"
из этой фразы, по-моему, следует, что как раз у них дома все едят вместе. раздельно - скорее всего, в семье кого-то из пришедших к Ферклам по браку, они и рассказали. Нет ничего удивительного, что к ним пришел кто-то из упоротых сторонников жесткой иерархии.


Так её и нету. Он себя считает ниже всех в принципе - и у него есть идея, что так смотреть может только самый старший и главный в семье. В данном случае это Леопольд. А что остальные - женщины, это просто совпадение.

Цитата сообщения ansy от 10.01.2019 в 10:39
ну... главное - не как в Мальчике из леса, где Макнейр просто лишил и так несчастных детей бч последних материальных благ, словно им от этого может стать лучше жить.
и где, наконец, найти приемные семьи для 14 диких человек? многовато сразу для общества, в котором единственное известное сколько-то обладающее полномочиями детдома заведение - Лес, и в нем прописано, что он для оборотней. Тут только если сами Вейси с помощью "друзей и братьев кролика" позаботятся о большинстве.
да и заколдовывали детей там очень, очень не все. поэтому и в Азкабан пойдут не все. а по устройству общества текущему о родственниках заботятся родственники, то есть оставшиеся вне Азкабана взрослые Ферклы, а такие останутся. И ничего принципиально в воспитании, наверное, не изменится. Но, может, превращать поостерегутся. А на остальное нет четких законов.


Нет, ну зачем так? Лео всё-таки не УПс. )
И что-то мне кажется, что Лео не захочет себе в дом ещё некоторое количество Ферклов. Да и просто так явиться и детей забрать нельзя же - повод нужен. А есть он или нет - вопрос.
И кстати да - в Азкабан пойдут не все. Колдовал-то (ЕСЛИ колдовал) кто-то один. Остальных сажать не за что. Так что остальные останутся.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2019 в 11:51
Нари смотрит на него открыто - у них в семье так не принято, а уж девочкам тем более. Но возможно мне мерещится.

Знаю, идею не одобрят, но мне кажется Ферклов надо всех случайно поджечь - подрастающие там дети такие же долбанутые как фении, только о своём. Перевоспитать их та ещё работенка, да и кто этим будет заниматься? Так что, изымать сейчас детей из семьи бессмысленно - эти же дети продолжат транслировать феркловские установки.

Пс "старая дряхлая проститутка" - это атас вообще.
Уж больно там проституция маргинализированна как-то.


Ненене. Тут дело не в том, что она девочка, а в том, что она младшая. Его вот это поражает, пол значения не имеет.

Низя. ) Так не делают. )

Ну конечно маргинализирована. В маленьком-то обществе. А как же.
И да, старая и дряхлая. ) Стереотипы - они такие. Он по матери судит - и считает, что она должна выглядеть намного, намного хуже!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.01.2019 в 12:19
Нет, про взгляд он думал, что так смотрят только прадед и прабабка. Так что это привилегия возраста, а не пола, мизогинии у них вроде нет. Впрочем, там и без этого тараканов до черта.)

Но про проституцию - ну... Банально. Она маргинализована почти везде, а вот такие вот истории вообще обычное дело. Вот это про раннее старение проституток - это общее место, в том числе в приличных романах 19 века встречала его. А он вдобавок маленький совсем, он плохо понимает, где начинается "старая". И если дома у них все настолько за собой не следят и зеркало девочкам запрещают, как Лесной мальчик думал, - то, конечно, там вообще рано начинают плохо выглядеть. Его мать выглядит хуже Лей, что только подтверждает это. Ну вот он на домашние мерки ещё накидывает ужасов. Тем более что ну в каких контекстах он мог про проституцию слышать? Или от одинокого дяди, который если и мог себе такое когда-то позволить, то с самой маргинальной и стремной из "фей", или, что более вероятно, от родственников, которые хотели побольнее уколоть за низкий уровень магии. Возможно, не только его, но и кого-то из сестер - будешь плохо колдовать, будешь как тетя. Или друг друга при семейных ссорах - "да ты вообще заткнись, у тебя дочь грязная шлюха".
Вот, кстати интересное там ружье подвешено с пустым ковриком. Может, все же превратили уже какую-то девочку год назад, и ее пойдут искать в лес?


Ага-ага. Про взгляд.

Ну, в принципе, проститутки действительно в том же 19 веке старели быстро - кроме элитных, пожалуй. И слышал он, я думаю, действительно что-то вот такое. И представлял себе уже фактически старуху, которой он сможет помогать. А тут такое .)

Может, да - а может, это просто пустой матрас. Символический. А то и тупо играющий роль дивана, чтоб сидеть на нём днём. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.01.2019 в 12:35
ansy
Вот пустой коврик - да! Эту бы девочку найти, превратить обратно - вот и свидетель.
Дети, конечно, там проблемные, о чём разговор. Но этот рассадник зла , тем не менее, нельзя оставить, как есть.
И неужели Ферклы есть ещё?!
Вот где пригодилась бы пресса, хоть носом общество натыкать, _что_ это общество терпит у себя под носом и нормой считает. Кроме мата, нету у меня слов.


Это не обязательно ружьё.
Тут много вариантов.
Это могло остаться с тех времён, когда девочек в комнате было семь. Две уже могли вырасти и уйти из дома.
Это может быть аналог дивана.
Ну или ваш вариант.
Там же шесть кроватей в комнате - три двухэтажные - но пять девочек. Это ведь тоже может говорить о чём-то - или ни о чём, кроме того, что так просто вышло, и кровати сделаны давно, и сейчас просто заняты не все места.

А почему же не быть ещё Ферклам, собственно? Они же вырастают, и не обязательно все остаются в этом доме. Девочки могут замуж выходить и жить у мужа, мальчики могут свой дом заводить. И ведь совсем не обязательно они все этот ужас будут воспроизводить.

Пресса, кстати, да. Тут могла бы помочь.
Но! Подними пресса шум - может всплыть, что мальчик живёт у тётки. И родители могут стребовать его домой. И на каком основании им отказывать?
Показать полностью
Подозреваю, что более или менее нормальные как раз сваливают от этого ужаса маргинального.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 10.01.2019 в 13:19
Подозреваю, что более или менее нормальные как раз сваливают от этого ужаса маргинального.


Сваливают, да. Этот ужас же не генетически передаётся.
Жуть какая! Бедный ребенок. Чувствую, будет ему непросто привыкать и узнавать новый мир..
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 13:39
Сваливают, да. Этот ужас же не генетически передаётся.

А мне вот интересно, как жёны соглашаются на подобный ужас? Та же Пруденс? Их то нормально воспитывали. И кто вообще за таких замуж идёт? Жить в таком дерьме - ужас!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 10.01.2019 в 13:58
А мне вот интересно, как жёны соглашаются на подобный ужас? Та же Пруденс? Их то нормально воспитывали. И кто вообще за таких замуж идёт? Жить в таком дерьме - ужас!


А как Эйлин Принс жила с Тобиасом Снейпом? Он вообще маггл.
Выбираются молоденькие девочки, неуверенные в себе - скорее всего, ещё в школе, или сразу после. Какие-нибудь помощницы продавцов, или обитательницы Лютного... что-нибудь такое. Ну и взгляды чтобы схожие - чтобы сквибов считали фуфуфу и позор.
А дальше немного обработки - и вот уже вроде как и хорошее решение. Что ребёнку мучиться, а семье позориться.
Цитата сообщения Рейенна от 10.01.2019 в 13:58
А мне вот интересно, как жёны соглашаются на подобный ужас? Та же Пруденс? Их то нормально воспитывали. И кто вообще за таких замуж идёт? Жить в таком дерьме - ужас!

А вы представляете, сколько реальных людей живёт в таких условиях?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 10.01.2019 в 13:52
Жуть какая! Бедный ребенок. Чувствую, будет ему непросто привыкать и узнавать новый мир..


Непросто.
Но к хорошему быстро привыкаешь. ) Это обратная эволюция идёт сложнее. Опять же, он был внутренне настроен на перемены и на их принятие - не на такие, конечно, но всё равно настроен. Это тоже поможет.

Добавлено 10.01.2019 - 14:05:
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 14:03
А вы представляете, сколько реальных людей живёт в таких условиях?


Вот да. ( И живут, и нормально им.
minna Онлайн
Вот да, непонятно. Если для девушки сквиб позор и фуфуфу, так она всех Ферклов должна по большой дуге обходить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 10.01.2019 в 14:13
Вот да, непонятно. Если для девушки сквиб позор и фуфуфу, так она всех Ферклов должна по большой дуге обходить.


Так у них же не все сквибы рождаются. Так, бывает... опять же, далеко не всем это известно. Опять же, у них есть решение проблемы. )
Ну и если девочка тихая, неуверенная в себе, а тут мальчик за ней начал ухаживать, скорее всего, впервые - то...
Ой да ладно проститутка действительо судьба для внешности не идеальная, как мне кажется. Не все же из них элитные феи. Ну понятно что пахать в Магните не лучше, но наверное действительно рано стареют. Стаять на улице по холоду, простужаться, раскраска боевая, ну и секса то в среднем женщине столько не нужно, они болеют, баланс нарушен. Ну и алкоголь часто это тоже на внешность сразу влияет, бессонные ночи. Я недавно встретила одноклассниц с которыми встречаюсь раз в год. Они последнее премя (после 35) стали вести тусовочный образ жизни. Жамужние, детные девки просто алкоголь пару раз в неделю в хороших колличествах, бессонные ночи, клубы, короче товарищи, за 2 года внешность резко испортилась и вид стал "потасканный". Все остальные стареют примерно одинаково "по плану", а эти прям резко сдали. Я думаю проститутки стареют раньше, как женищины тяжелого физического труда или например продавщицы на рынках.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.01.2019 в 14:55
Ой да ладно проститутка действительо судьба для внешности не идеальная, как мне кажется. Не все же из них элитные феи. Ну понятно что пахать в Магните не лучше, но наверное действительно рано стареют. Стаять на улице по холоду, простужаться, раскраска боевая, ну и секса то в среднем женщине столько не нужно, они болеют, баланс нарушен. Ну и алкоголь часто это тоже на внешность сразу влияет, бессонные ночи. Я недавно встретила одноклассниц с которыми встречаюсь раз в год. Они последнее премя (после 35) стали вести тусовочный образ жизни. Жамужние, детные девки просто алкоголь пару раз в неделю в хороших колличествах, бессонные ночи, клубы, короче товарищи, за 2 года внешность резко испортилась и вид стал "потасканный". Все остальные стареют примерно одинаково "по плану", а эти прям резко сдали. Я думаю проститутки стареют раньше, как женищины тяжелого физического труда или например продавщицы на рынках.


Вот очень похоже на правду. Есть исключения, конечно - те самые элитные - но, в целом...
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 14:56
Вот очень похоже на правду. Есть исключения, конечно - те самые элитные - но, в целом...


Угу. Вот только Лей как раз была из элитных. И мне интересно, как ее семейка узнала, куда она пропала, если они в такие места не ходят, тупо денег нет. А в борделе ее знали под именем Идесса.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 10.01.2019 в 15:08
Угу. Вот только Лей как раз была из элитных. И мне интересно, как ее семейка узнала, куда она пропала, если они в такие места не ходят, тупо денег нет.


Слухами земля полнится.
И потом, она же работала, помните? Они могли с ней контакт поддерживать - ну и узнали.
Вообще тут удивительно что Лорелей красивая, и Альнаир в нее и тоже красивая. Странно это для такой семейки, ну вот чтоб у них самих такое сохранилось или к ним девка замуж вышла красивая, уж наверное могла бы куда поприличней пристроиться. А если бы "вдруг родилось", то не передалось бы так полно дочери. Т.ч. как-то Ферклы даже и не то чтобы совсем захмурышек отхватывать ухитряются. Ну или Лорелей " в заезжего молодца"))
С другой стороны мало ли там бедноты, зато с чистокровностью мозга, т.ч. не удивительно что все это прекрасно находит себе пары.
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 15:09
Слухами земля полнится.
И потом, она же работала, помните? Они могли с ней контакт поддерживать - ну и узнали.


Но вообще мне понравилось, что Лей на слова племянника даже не дернулась, иначе бы Лео это отметил. Тем более, что мальчик-то и оскорбить не хотел, реально констатация фактов.
Мне кажется, что когда они всей семьей пережили, легче стало в том числе Лей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 10.01.2019 в 15:24
Вообще тут удивительно что Лорелей красивая, и Альнаир в нее и тоже красивая. Странно это для такой семейки, ну вот чтоб у них самих такое сохранилось или к ним девка замуж вышла красивая, уж наверное могла бы куда поприличней пристроиться. А если бы "вдруг родилось", то не передалось бы так полно дочери. Т.ч. как-то Ферклы даже и не то чтобы совсем захмурышек отхватывать ухитряются. Ну или Лорелей " в заезжего молодца"))
С другой стороны мало ли там бедноты, зато с чистокровностью мозга, т.ч. не удивительно что все это прекрасно находит себе пары.


Почему странно? Обычная наследственность. Не такая уж и редкость, чтоб ребёнок был похож на маму или папу.
И это может к Ферклам не со стороны прийти, а быть их фенотипом. Ну, у кого-то красивее черты, у кого-то пострашнее, но, в целом...
И если "вдруг родилась" - то почему не может передаться? Удачно сошлось с генами мужа - и пожалуста. )

И вот кстати да про бедноту и чистокровность. )

Цитата сообщения Nita от 10.01.2019 в 15:25
Но вообще мне понравилось, что Лей на слова племянника даже не дернулась, иначе бы Лео это отметил. Тем более, что мальчик-то и оскорбить не хотел, реально констатация фактов.
Мне кажется, что когда они всей семьей пережили, легче стало в том числе Лей.


А чего дёргаться? Нари уже всё знает, она сама - тем более. И она была уверена, что мальчик про неё всё знает, просто в суете не предупредила мужа.
И вы правы - они все это пережили. И, кажется, стали спокойней относиться. Так что Шерил впору говорить спасибо. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 15:57
Почему странно? Обычная наследственность. Не такая уж и редкость, чтоб ребёнок был похож на маму или папу.
И это может к Ферклам не со стороны прийти, а быть их фенотипом. Ну, у кого-то красивее черты, у кого-то пострашнее, но, в целом...
И если "вдруг родилась" - то почему не может передаться? Удачно сошлось с генами мужа - и пожалуста. )

Ну, она прям похожа-похожа или мне кажется? Редко бывает, чтобы случайно красивые дети передали свою красоту дальше. Похожи могут быть, но чтобы обе прям красотки - скорее нет, или ребенок не то,чтобы сильно похож.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 10.01.2019 в 16:30
Ну, она прям похожа-похожа или мне кажется? Редко бывает, чтобы случайно красивые дети передали свою красоту дальше. Похожи могут быть, но чтобы обе прям красотки - скорее нет, или ребенок не то,чтобы сильно похож.


Она прям похожа-похожа.
Лей случайно красива, но черты у неё вполне фамильные. Просто сложились удачно. И я видела не так чтобы мало примеров того, как у красивых мам были похожие на них красивые дети. Особенно почему-то первенцы.
Ну вот я тоже очень похожа на маму, с детства, а когда подросла - особенно стало заметно. Ее сестры двоюродные, меня долго не видели, когда мы встретились на похоронах бабушкиной сестры, говорили, что оторопели, когда меня издали увидели, настолько я была похожа на мать в ее двадцать лет, потом уже сообразили, что это не мама, а я. И все кто видит меня с мамой, говорят, что очень похожа, и судя по ее фотографиям в моем возрасте (я ее в таком возрасте не помню конечно, еще мелкая была слишком). Хотя на самом деле стоит им же увидеть меня с обоими родителями, как становится понятно, что при внешнем сходстве с мамой я по мимике, движениям, манере держаться больше похожа на отца, да и черт его взяла много - разрез бровей, форма носа, подбородка, шеи. В общем, оно по-разному. При этом ни я, ни мама не сильно похожие на ее родню, хотя у нее много общих черт с отцом было, а на мбабушек/пробабушек вроде нет. Впрочем, там столько кровей намешано, на Урале. Мама говорит, прадед прабабку звал "моя калмычка", хотя судя по фото не было там особо заметно, может чуть-чуть черты, скорее всего ее бабка была из инородцев.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 10.01.2019 в 17:45
Ну вот я тоже очень похожа на маму, с детства, а когда подросла - особенно стало заметно. Ее сестры двоюродные, меня долго не видели, когда мы встретились на похоронах бабушкиной сестры, говорили, что оторопели, когда меня издали увидели, настолько я была похожа на мать в ее двадцать лет, потом уже сообразили, что это не мама, а я. И все кто видит меня с мамой, говорят, что очень похожа, и судя по ее фотографиям в моем возрасте (я ее в таком возрасте не помню конечно, еще мелкая была слишком). Хотя на самом деле стоит им же увидеть меня с обоими родителями, как становится понятно, что при внешнем сходстве с мамой я по мимике, движениям, манере держаться больше похожа на отца, да и черт его взяла много - разрез бровей, форма носа, подбородка, шеи. В общем, оно по-разному. При этом ни я, ни мама не сильно похожие на ее родню, хотя у нее много общих черт с отцом было, а на мбабушек/пробабушек вроде нет. Впрочем, там столько кровей намешано, на Урале. Мама говорит, прадед прабабку звал "моя калмычка", хотя судя по фото не было там особо заметно, может чуть-чуть черты, скорее всего ее бабка была из инородцев.


Иногда сходство бывает очень сильным, да. Я вот на прабабку похожа - одно лицо, аж жутко. Впрочем, жизнь у неё была длинная и счастливая, это ужас несколько смягчает. )
Показать полностью
Я ьоже на маму очень похожа, но она меньше гораздо. А мы обе, ни на кого, из известных мне родственников, не похожи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 10.01.2019 в 22:10
Я ьоже на маму очень похожа, но она меньше гораздо. А мы обе, ни на кого, из известных мне родственников, не похожи.


Вот! Сходство вообще вещь загадочная. )
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 22:10
Вот! Сходство вообще вещь загадочная. )

А то, что меня в любом городе за кого-то принимают, это куда отнести?
Что интересно: патриархально воспитанный мальчик прекрасно представляет себе, кто такие проститутки, что они делают и как выглядят в возрасте. Патриархальность, млин!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 10.01.2019 в 22:12
Что интересно: патриархально воспитанный мальчик прекрасно представляет себе, кто такие проститутки, что они делают и как выглядят в возрасте. Патриархальность, млин!


Ну а как же! Конечно, представляет. )
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 22:17
Ну а как же! Конечно, представляет. )

А откуда именно? Мои догадки о дяде и ругани про Лей правильны или ещё другие варианты?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.01.2019 в 22:18
А откуда именно? Мои догадки о дяде и ругани про Лей правильны или ещё другие варианты?


Да, конечно. Родственнички рассказали.
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 22:24
Да, конечно. Родственнички рассказали.

А то что Лей уже 17 лет хорошо живёт они не знают? Думают она до сих пор в борделе?
А у меня возникли такие вопросы:
- обратимо ли это колдовство, когда детей в ежей превращают, т.е возможно ли им вернуть человеческий образ ;
- когда тот, кто превращал умрет, развеивается ли это колдовство само собой (вроде, так в книгах было, напр, когда Дамблдор умер, с Гарри спали чары им наложенные, или в случае детей в ежей колдовство более, не знаю, как сказать, фундаментальное что ли;
- если ёж - бывший ребёнок - умрет, примет ли он после смерти человеческий образ, т.е колдовство само развеится?

Не то, чтобы все это было хоть чуть-чуть важно, вот просто любопытно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.01.2019 в 22:38
А то что Лей уже 17 лет хорошо живёт они не знают? Думают она до сих пор в борделе?


Или что в борделе - или ютится где-то в Лютном. Так-то контакты у них давно оборвались, а Спинни им не по деньгам.

Цитата сообщения Иолла от 10.01.2019 в 22:38
А у меня возникли такие вопросы:
- обратимо ли это колдовство, когда детей в ежей превращают, т.е возможно ли им вернуть человеческий образ ;
- когда тот, кто превращал умрет, развеивается ли это колдовство само собой (вроде, так в книгах было, напр, когда Дамблдор умер, с Гарри спали чары им наложенные, или в случае детей в ежей колдовство более, не знаю, как сказать, фундаментальное что ли;
- если ёж - бывший ребёнок - умрет, примет ли он после смерти человеческий образ, т.е колдовство само развеится?

Не то, чтобы все это было хоть чуть-чуть важно, вот просто любопытно.


1. Тут как превратить. Может быть, и нет - и будет как с пятиногами. Надо конкретного ежа смотреть, а его нету.
2. Я думаю, что вряд ли.
3. Тоже думаю, что нет. ( Они только живут долго, полагаю. И, возможно, там частично - или не частично - сохраняется сознание первое время. А потом потихоньку человеческое гаснет и заменяется ежиным.
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 22:11
А то, что меня в любом городе за кого-то принимают, это куда отнести?


Вот у Коэльо, в повести "Брида" (кажется), есть интересный концепт: душа одна на... как минимум, несколько человек. То есть число душ ограничено, а тел рождается больше, поэтому телесные отражения одной души находят друг друга по глазам...
Если вас часто узнают, похоже, что в вашем теле отражение сильной и мудрой души. Она видна в глазах, и те, кто может видеть, видят.
Цитата сообщения хочется жить от 10.01.2019 в 22:11
А то, что меня в любом городе за кого-то принимают, это куда отнести?


Энергетика хорошая, добрая, светлая и люди к вам тянутся.)
Агнета Блоссом
Иолла
Ой, котята, вы меня непростительно заняшили!
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 22:45

1. Тут как превратить. Может быть, и нет - и будет как с пятиногами. Надо конкретного ежа смотреть, а его нету.
2. Я думаю, что вряд ли.
3. Тоже думаю, что нет. ( Они только живут долго, полагаю. И, возможно, там частично - или не частично - сохраняется сознание первое время. А потом потихоньку человеческое гаснет и заменяется ежиным.

Подождите. Так у вас же есть два текста, которые построены на противоположном ответе по пп. 1 и 3.
Лесной мальчик - Феркл превращается из ежа обратно в человека - https://fanfics.me/fic103048
Крупная рыба - превращение заколдованного после смерти - https://fanfics.me/fic87179
Вот последняя вообще в том же цикле, законы вселенной точно должны совпадать!
Alteyaавтор
ansy, цитирую себя: " Тут как превратить. Может быть, и нет - и будет как с пятиногами. Надо конкретного ежа смотреть, а его нету."
То есть, я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что превратить обратно невозможно. Я пишу МОЖЕТ БЫТЬ, возможно, МОЖЕТ БЫТЬ, нет.
С Крупной рыбой - так МакТавиш не имел в виду превращать его непременно навсегда.
Я же написала "ТУТ КАК ПРЕВРАТИТЬ". То есть есть РАЗНЫЕ способы превратить человека в животное. С РАЗНЫМ результатом.
У нас имеется каноничная история с пятиногами, которых никто вовремя не расколдовал, они размножились - заметьте, их потомство тоже было пятиногами - и теперь это уже звери, а не люди.
Так что, повторюсь, тут как превратишь. МОжет быть, возможно - может быть, и нет.
Опять же, полагаю, это зависит от срока. Лесной мальчик пробыл ёжиком недолго. Кто знает, возможно ли снять заклятье через 3-5-10 лет.
Alteya
ок.) просто я исходила из того, что все ферклы превращают всех ферклов заведомо одним и тем же способом и, думаю, с одним и тем же результатом. заклинание у них традиционное, почти семейное...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.01.2019 в 23:00
Alteya
ок.) просто я исходила из того, что все ферклы превращают всех ферклов заведомо одним и тем же способом и, думаю, с одним и тем же результатом. заклинание у них традиционное, почти семейное...



"Мальчик" не в этой серии, не забывайте. )
Цитата сообщения Alteya от 10.01.2019 в 23:01
"Мальчик" не в этой серии, не забывайте. )

ну ок.)
Вот-вот, надо рассказать Грэхему и Сандре, и как можно скорее, во всех подробностях. Очень правильная мысль.
Очень рассчитываю на аврорскую смекалку, да и парня надо социализировать, тут помощь любая пригодится.

Спасибо, глава такая трогательная. Позор Ферклам. Вот кстати, Риту заслать к ним домой, описать, как они живут, интервью взять. Устроить им позор-позор в масштабе всей волшебной Англии. Так, просто, мимоходом. Не упоминая Ламорака.)

Или не подействует? У них, похоже, названная выше "чистокровность головного мозга". Они детей учат тарелки вылизывать. Правильно, а зачем лишние заморочки? Колдовать ещё, хм.

И вот не удивлюсь, если Ламорак окажется-таки волшебником. Отогреется сейчас, поверит, что ему рады - и проявит себя. От того, как Ферклы с детьми обращаются, кто хочешь завянет!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.01.2019 в 00:22
Вот-вот, надо рассказать Грэхему и Сандре, и как можно скорее, во всех подробностях. Очень правильная мысль.
Очень рассчитываю на аврорскую смекалку, да и парня надо социализировать, тут помощь любая пригодится.

Спасибо, глава такая трогательная. Позор Ферклам. Вот кстати, Риту заслать к ним домой, описать, как они живут, интервью взять. Устроить им позор-позор в масштабе всей волшебной Англии. Так, просто, мимоходом. Не упоминая Ламорака.)

Или не подействует? У них, похоже, названная выше "чистокровность головного мозга". Они детей учат тарелки вылизывать. Правильно, а зачем лишние заморочки? Колдовать ещё, хм.

И вот не удивлюсь, если Ламорак окажется-таки волшебником. Отогреется сейчас, поверит, что ему рады - и проявит себя. От того, как Ферклы с детьми обращаются, кто хочешь завянет!


Расскажет, конечно.

Риту заслать можно. Но тут надо аккуратно и десять раз подумать - а то позор первым делом падёт на кого? Правильно. На учащихся сейчас в Хогвартсе детей, которых радостно затравят.

А может, не учат, а разрешают? Чего еде пропадать! Всё равно её мало. )

А письмо потом придёт? ) Типа опоздало? )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 00:25
Расскажет, конечно.

Риту заслать можно. Но тут надо аккуратно и десять раз подумать - а то позор первым делом падёт на кого? Правильно. На учащихся сейчас в Хогвартсе детей, которых радостно затравят.

А может, не учат, а разрешают? Чего еде пропадать! Всё равно её мало. )

А письмо потом придёт? ) Типа опоздало? )



Вот действительно, вопрос: если способности проявляются несколько позже одиннадцати лет - ну, мало ли, кривая нормального распределения всех касается - как с письмом? И неужели никто не проявлялся, как волшебник, после одиннадцати? Никогда?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.01.2019 в 00:30
Вот действительно, вопрос: если способности проявляются несколько позже одиннадцати лет - ну, мало ли, кривая нормального распределения всех касается - как с письмом? И неужели никто не проявлялся, как волшебник, после одиннадцати? Никогда?


Вероятно, нет.
Я так понимаю, они проявляются вообще лет до семи-восьми. Дальше уже аномалия. А 11 - вообще с большим запасом взято. Наверное.
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 00:33
Вероятно, нет.
Я так понимаю, они проявляются вообще лет до семи-восьми. Дальше уже аномалия. А 11 - вообще с большим запасом взято. Наверное.


И что, Ламорак безнадёжен? А психологический комфорт не играет здесь роли детей не развивают, они и остаются "сквибами". А вот, если с ними заниматься - просто развивать, как угодно - вдруг и окажется, что ребёнок волшебник?

Очень хочется повозить Ферклов носом по подстилке.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.01.2019 в 00:37
И что, Ламорак безнадёжен? А психологический комфорт не играет здесь роли детей не развивают, они и остаются "сквибами". А вот, если с ними заниматься - просто развивать, как угодно - вдруг и окажется, что ребёнок волшебник?

Очень хочется повозить Ферклов носом по подстилке.


Хм. А интересный вопрос. Вот не знаю... ПО идее, это же врождённое - значит, должно проявиться, если есть...
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 00:38
Хм. А интересный вопрос. Вот не знаю... ПО идее, это же врождённое - значит, должно проявиться, если есть...


Мне тоже кажется, что если есть магия в крови (ну как-то так, не знаю, как выразить правильнее), то должно проявиться до 11 лет. Ро специально делала разделение на магов и простецов, т.е., если нет, так нет, ничего не поделаешь.
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 00:38
Хм. А интересный вопрос. Вот не знаю... ПО идее, это же врождённое - значит, должно проявиться, если есть...

Ну а почему у Лоры развилось? Даже чары какие никакие получаются? Она же совершенно ни какая была в Хогвардсе?)
Хотя со сквибами, кто его знает, может, и могло бы проявиться. ЗдОрово, конечно, было бы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 11.01.2019 в 00:45
Мне тоже кажется, что если есть магия в крови (ну как-то так, не знаю, как выразить правильнее), то должно проявиться до 11 лет. Ро специально делала разделение на магов и простецов, т.е., если нет, так нет, ничего не поделаешь.


Угу. (
А ещё книга же зачарована, и она не ошибается. Раз письма не было...

Добавлено 11.01.2019 - 00:48:
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.01.2019 в 00:46
Ну а почему у дай развилось? Даже чары какие никакие получаются? Она же совершенно ни какая была в Хогвардсе?)


Никакая, но всё же волшебница. Просто очень слабая. Но она же даже на Слабо вытянула чары - то есть на проходной балл всё-таки.

Цитата сообщения Иолла от 11.01.2019 в 00:47
Хотя со сквибами, кто его знает, может, и могло бы проявиться. ЗдОрово, конечно, было бы.


А как же книга? Тогда он должен был бы получить письмо...
Помните Филч заказывал книгу по усилению магии))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.01.2019 в 00:46
Ну а почему у дай развилось? Даже чары какие никакие получаются? Она же совершенно ни какая была в Хогвардсе?)


Лей все-таки волшебницей была, хоть и очень слабой, значит магия уже была внутри нее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.01.2019 в 00:49
Помните Филч заказывал книгу по усилению магии))))

Было! Но то по усилении - и толку-то? ))

Цитата сообщения Иолла от 11.01.2019 в 00:50
Лей все-таки волшебницей была, хоть и очень слабой, значит магия уже была внутри нее.


Ну вот да.
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.01.2019 в 00:49
Помните Филч заказывал книгу по усилению магии))))


Ну, надежду никто не отменял. А вдруг... Но таких примеров, вроде, не было, чтобы у сквиба магия проснулась.
Мне вот только непонятно. Старшие дети учатся в хоге, а значит знают, что вылизывать тарелки не принято и что такое унитаз. Почему не рассказывают младшим?

Добавлено 11.01.2019 - 00:57:
И главный вопрос, который меня мучает давно! Как Лей оказалась на Слизерине? Это де 100% хаффлпаф
Мне кажется, мальчик сможет утереть нос Ферклам и тем, что отлично устроится у магглов - разбогатеет, например, построит себе дом, да и просто будет счастлив.
Спасибо вам за замечательные главы:)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 11.01.2019 в 00:53
Ну, надежду никто не отменял. А вдруг... Но таких примеров, вроде, не было, чтобы у сквиба магия проснулась.

Угу. Не было.

Цитата сообщения Emsa от 11.01.2019 в 00:56
Мне вот только непонятно. Старшие дети учатся в хоге, а значит знают, что вылизывать тарелки не принято и что такое унитаз. Почему не рассказывают младшим?


А зачем? Как-то к слову не приходится.
Они сначала в шоке и вау - а потом как-то привыкают за 4 месяца и не рассказывают. Или рассказывают один раз, и младшие не проникаются.

Добавлено 11.01.2019 - 00:58:
А ещё некоторые могут из вредности молчать.
Мол, мне было паршиво - и тебе будет.
Цитата сообщения Emsa от 11.01.2019 в 00:56
Мне вот только непонятно. Старшие дети учатся в хоге, а значит знают, что вылизывать тарелки не принято и что такое унитаз. Почему не рассказывают младшим?

Добавлено 11.01.2019 - 00:57:
И главный вопрос, который меня мучает давно! Как Лей оказалась на Слизерине? Это де 100% хаффлпаф

За отчаянную чистокровность)
Alteya
Последние главы получились очень душевные. Это так трогательно, когда маленькое, испуганное, мерзнущее от нелюбви взрослых детское сердечко получает вдруг тепло, заботу, любовь и, даже ещё не начинает оттаивать, а только привыкает к неведомым ощущениям, только начинает впитывать в себя тепло...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 11.01.2019 в 00:56

Добавлено 11.01.2019 - 00:57:
И главный вопрос, который меня мучает давно! Как Лей оказалась на Слизерине? Это де 100% хаффлпаф

Традиция. ) Её семейство там всегда училось - ну и опаньки.


Добавлено 11.01.2019 - 01:10:
Цитата сообщения Nicotinamid от 11.01.2019 в 00:57
Мне кажется, мальчик сможет утереть нос Ферклам и тем, что отлично устроится у магглов - разбогатеет, например, построит себе дом, да и просто будет счастлив.
Спасибо вам за замечательные главы:)


Спасибо вам, что читаете и комментируете. )

А вот это да, вполне возможно. ) Вдруг он умненький? )

Добавлено 11.01.2019 - 01:10:
Цитата сообщения Nicotinamid от 11.01.2019 в 00:57
Мне кажется, мальчик сможет утереть нос Ферклам и тем, что отлично устроится у магглов - разбогатеет, например, построит себе дом, да и просто будет счастлив.
Спасибо вам за замечательные главы:)


Спасибо вам, что читаете и комментируете. )

А вот это да, вполне возможно. ) Вдруг он умненький? )
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.01.2019 в 01:01
За отчаянную чистокровность)

Во! Именно! )

Добавлено 11.01.2019 - 01:11:
Цитата сообщения Иолла от 11.01.2019 в 01:04
Alteya
Последние главы получились очень душевные. Это так трогательно, когда маленькое, испуганное, мерзнущее от нелюбви взрослых детское сердечко получает вдруг тепло, заботу, любовь и, даже ещё не начинает оттаивать, а только ещё привыкает к неведомым ощущениям, только начинает впитывать в себя тепло...


Это здорово.) Ну недаром же в шапке флафф стоит. )
Но мальчик сам себе всё это получил. Рискнул - и получил. Награду за смелость.
Показать полностью
Ну тогда странно, что факультет травит их, если они традиционно на слизерине и детей куча. То есть по идее все должны знать, что есть такие сумасшедшие Ферклы. В том числе на параллели Лео и Грэма они ж по иден могли учиться
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 11.01.2019 в 01:16
Ну тогда странно, что факультет травит их, если они традиционно на слизерине и детей куча. То есть по идее все должны знать, что есть такие сумасшедшие Ферклы. В том числе на параллели Лео и Грэма они ж по иден могли учиться


Кого травит факультет? Травили только Лорелей - потому что это были первые послевоенные годы и, в целом, вокруг была жопа, а она тянула факультет назад своим неумением колдовать.
И какие такие сумасшедшие? Кто там подробности знает? Никто. Ферклы и Ферклы. Ничего особенного. Другие обычно учились.
Прода ежедневно - это потрясающе! :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Maхimus от 11.01.2019 в 01:25
Прода ежедневно - это потрясающе! :)


Спасибо. )
А по содержанию? Или оно уже не важно в таком режиме? ))
Alteya
Пока что только начал читать))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Maхimus от 11.01.2019 в 01:30
Alteya
Пока что только начал читать))))

А. Приятного прочтения. )
Думаю, что он по крайней мере не глупый - придумал же он написать Лорелей и попросить о помощи.) А это тоже необычный наверное ход, вон многие дети знали, что их ждет лес и превращение а ежей, но не сбежали, не придумали к кому нибудь обратиться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 11.01.2019 в 01:57
Думаю, что он по крайней мере не глупый - придумал же он написать Лорелей и попросить о помощи.) А это тоже необычный наверное ход, вон многие дети знали, что их ждет лес и превращение а ежей, но не сбежали, не придумали к кому нибудь обратиться.


Похоже на то. )
Ну как многие. Не многие. Там же неизвестно, сколько сквибов было и были ли вообще. А у других, может выбросы были, и им не страшно.
Надо было просто выкинуть его в окно как Невилла.

Мне кажется, им с ним надо быть построже и посуше. Много выбора и доброты вводить постепенно. А то шока куча, да и может быть "сначала за стол а потом и ноги на стол".
Мальчик как Грэма увидит, так сразу шелковый станет еще больше. Если на него бывший аврор такое впечатление произвел, то какое будет у начальника особо тяжких...
Но вообще очень жду явления Грэма и Сандры. И радует, что с Сандрой Лео теперь тоже общается.

Добавлено 11.01.2019 - 07:20:
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 01:21
И какие такие сумасшедшие? Кто там подробности знает? Никто. Ферклы и Ферклы. Ничего особенного. Другие обычно учились.


Тем более про Ферклов - это то ли байка старая, то ли забытая всеми история. Ее же только Гермиона и вспоминала в каноне, и то ее явно всерьез не восприняли.
Это мы знаем, потому что Лорелей с этим выросла. И Лео, т.к. она ему правду рассказала. Очень сомневаюсь, что она ей в школе делилась, иначе бы ее еще больше травили.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2019 в 06:15
Надо было просто выкинуть его в окно как Невилла.

Мне кажется, им с ним надо быть построже и посуше. Много выбора и доброты вводить постепенно. А то шока куча, да и может быть "сначала за стол а потом и ноги на стол".

А вдруг не помогло бы?)

Да почему? Я думаю, с Лео ноги на стол не получится.)) и вы понимаете, они же не воспринимают это как какие-то особые проявления доброты. Они просто так живут.

Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 07:11
Мальчик как Грэма увидит, так сразу шелковый станет еще больше. Если на него бывший аврор такое впечатление произвел, то какое будет у начальника особо тяжких...
Но вообще очень жду явления Грэма и Сандры. И радует, что с Сандрой Лео теперь тоже общается.

Добавлено 11.01.2019 - 07:20:


Тем более про Ферклов - это то ли байка старая, то ли забытая всеми история. Ее же только Гермиона и вспоминала в каноне, и то ее явно всерьез не восприняли.
Это мы знаем, потому что Лорелей с этим выросла. И Лео, т.к. она ему правду рассказала. Очень сомневаюсь, что она ей в школе делилась, иначе бы ее еще больше травили.

А ему, может, сразу и не скажут, что Грэм прямо начальник.)

Ну вот да. Мало ли, что болтают. Конечно, они в школе никому все это не рассказывали.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 08:19

А ему, может, сразу и не скажут, что Грэм прямо начальник.)

Ну вот да. Мало ли, что болтают. Конечно, они в школе никому все это не рассказывали.


Да про Грэма и не надо говорить, он сам по себе внушительный пес, производит впечатление. Впрочем, не только устрашающее. Мальчика должно впечатлить, что и эти грозные товарищи совсем не похожи на его близких, т.к. грозность у них другая и для других.
подозреваю, что скоро будет месячник усыновленных Ферклов. И какие то сложно-сочиненные разборки со старшими.
Цитата сообщения Табона от 11.01.2019 в 09:05
подозреваю, что скоро будет месячник усыновленных Ферклов. И какие то сложно-сочиненные разборки со старшими.


А мне кажется не будет. Можно подумать в Лютном лучше живут. И никто там детей не забирает. Нет у магов такой традиции, и Лео не альтруист. А что с ними погано обращаются - не они первые, не они последние. И потом, дети, скорее всего своих родителей любят, какими бы они не были.
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 01:21
Кого травит факультет? Травили только Лорелей - потому что это были первые послевоенные годы и, в целом, вокруг была жопа, а она тянула факультет назад своим неумением колдовать.
И какие такие сумасшедшие? Кто там подробности знает? Никто. Ферклы и Ферклы. Ничего особенного. Другие обычно учились.

Лей говорит, что ее затравили в большом зале, когда она вылизывала тарелку. По логике так делали все Ферклы первый раз и факультету это должно было стать привычным, я про это
Приходит Лей утром, а он на коврике спит, не смог заснуть в кровати
Цитата сообщения Osha от 11.01.2019 в 09:54
Приходит Лей утром, а он на коврике спит, не смог заснуть в кровати

Тоже так думаю.
Цитата сообщения Osha от 11.01.2019 в 09:54
Приходит Лей утром, а он на коврике спит, не смог заснуть в кровати


Есть такой риск, да. Что ему на полу спокойнее и привычнее.
catarinca Онлайн


Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 09:19
А мне кажется не будет. Можно подумать в Лютном лучше живут. И никто там детей не забирает. Нет у магов такой традиции, и Лео не альтруист. А что с ними погано обращаются - не они первые, не они последние. И потом, дети, скорее всего своих родителей любят, какими бы они не были.

Это сказки, о том, что дети любят любых родителей. Так же, как и любимое советской школой утверждение о том, что ребенок ДОЛЖЕН ЛЮБИТЬ родителей - это оксюморон.
Куда более вероятно, что любить они не умеют, если никто из взрослых не показал им, как.
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 10:12
Это сказки, о том, что дети любят любых родителей. Так же, как и любимое советской школой утверждение о том, что ребенок ДОЛЖЕН ЛЮБИТЬ родителей - это оксюморон.
Куда более вероятно, что любить они не умеют, если никто из взрослых не показал им, как.

Да я и не говорю, что они обязательно любят. Тем не менее скорее всего в целом к детям-магам относятся нормально, а что они живут как маргиналы какие - дети другой жизни особо не знали. И не думаю, что они радостью куда-нибудь свалят в незнакомое место. Да и не нужны они никому. А социальных служб у магов нет. Извините, я не считаю, что Лей обязана о них всех заботиться - это не ее семья, они от нее много лет назад отказались, и никто за нее не вступился. Она Ламорака пожалела, потому что такая же отверженная была.
В конце концов в семье Шерил тоже особо любовью не пахло, хотя Тайлер и Холли выросли совершенно в других условиях
catarinca Онлайн
Nita
Да, я согласна. Тут скорее надо освещать ситуацию, чтобы общество задумалось, о том, что подобное отношение к детям-сквибам до сих пор практикуется. И кто-нибудь вроде Гермионы озаботился бы внедрением в маг Британии ювенальной юстиции и обширной социальной программы по помощи детям из подобных семей. Ведь Ферклы, наверняка, не одиноки. У них только метод решения проблемы может быть уникален.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 08:47
Да про Грэма и не надо говорить, он сам по себе внушительный пес, производит впечатление. Впрочем, не только устрашающее. Мальчика должно впечатлить, что и эти грозные товарищи совсем не похожи на его близких, т.к. грозность у них другая и для других.

Ну это да. Что есть, то есть.)

Цитата сообщения Табона от 11.01.2019 в 09:05
подозреваю, что скоро будет месячник усыновленных Ферклов. И какие то сложно-сочиненные разборки со старшими.

Кем?)
Лео одного за глаза.

Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 09:19
А мне кажется не будет. Можно подумать в Лютном лучше живут. И никто там детей не забирает. Нет у магов такой традиции, и Лео не альтруист. А что с ними погано обращаются - не они первые, не они последние. И потом, дети, скорее всего своих родителей любят, какими бы они не были.

Вот именно.
Цитата сообщения Табона от 11.01.2019 в 09:05
подозреваю, что скоро будет месячник усыновленных Ферклов. И какие то сложно-сочиненные разборки со старшими.

А что такое месячник?..
В связи с темой «волшебник или сквиб» подумала про Меропу Гонт. Она путём и колдовать-то не умела. А письмо ей приходило? Но, в любом случае, нигде не сказано, что она была сквибом, и опять же – приворотное-то дева сварить смогла, значит, таки-волшебница. А если бы папаша с ней обращался не так, как написано в каноне? Понятно, Великой это бы её не сделало. Но бытовой уровень на «слабо» она бы освоила, возможно.

И я тоже жду Грэхема и Сандру! Нетерпеливо и с предвкушением…

catarinca
Вот да! Как отреагирует Гермиона, когда ей расскажут о таком вот мальчике? И о Ферклах... Она же о них в Хоге, кстати, читала уже. Характер её не изменился, хоть и взрослая она. И она - законник, глава ДМП. Ей не будет всё равно!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.01.2019 в 11:28
Вот да! Как отреагирует Гермиона, когда ей расскажут о таком вот мальчике? И о Ферклах... Она же о них в Хоге, кстати, читала уже. Характер её не изменился, хоть и взрослая она. И она - законник, глава ДМП. Ей не будет всё равно!


А кто сказал, что ей расскажут? Рассказать - привлечь внимание к Лей, если они начнут гнать волну. А Лео беспокоится о душевном комфорте жены.
К тому же ну реально, ведь прямо сейчас Ферклам и предъявить нечего, вот что жутко. У них может сквибов уже поколения два-три не рождалось и в этом поколении вообще никого не превращали. Лей вот этого тоже не помнит, кажется. Только что ее готовились, но обошлось.
Говорить они могут всякое, но может это они так мальчика стимулировали. Вон Невилла из окошка выбрасывали.
Есть у меня подозрения, что Лео со товарищи предпочтут решить проблему втихую. И ни один из них не будет заботиться обо всех детях. Вот об этом конкретном мальчик - да, но обо всех Ферклах...
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 11:31
А кто сказал, что ей расскажут? Рассказать - привлечь внимание к Лей, если они начнут гнать волну. А Лео беспокоится о душевном комфорте жены.
К тому же ну реально, ведь прямо сейчас Ферклам и предъявить нечего, вот что жутко. У них может сквибов уже поколения два-три не рождалось и в этом поколении вообще никого не превращали. Лей вот этого тоже не помнит, кажется. Только что ее готовились, но обошлось.
Говорить они могут всякое, но может это они так мальчика стимулировали. Вон Невилла из окошка выбрасывали.
Есть у меня подозрения, что Лео со товарищи предпочтут решить проблему втихую. И ни один из них не будет заботиться обо всех детях. Вот об этом конкретном мальчик - да, но обо всех Ферклах...


Ну да, возможно. Волшебник - человек, и имеет право выбрать, сливать свою жизнь в канаву или не сливать. И в какую именно канаву, если сливать. Никому вокруг не вредит же?

Но деталька насчёт причинения вреда детям - остаётся. 2035 год: не пора ли немного изменить законы насчёт детей? А то всё римское право, до сих пор. Как-то слишком статично, движение должно же быть какое-то? Рост.

А неужели Гермиона и Гарри не знают про Лей? Гермиона не болтлива, но весьма информирована, кмк. Пост начальника ДМП обязывает.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.01.2019 в 11:42
Неужели Гермиона и Гарри не знают про Лей? Гермиона не болтлива, но весьма информирована, кмк. Пост начальника ДМП обязывает.


А с чего вдруг? Гарри знает, что Лео женат, но кто и зачем будет рассказывать о прошлом Лей? Лео больше на него не работает, пробивать родственников бывшего сотрудника - это странно, пустым любопытством Гарри не страдает. Думаю, Гермионе и без того работы хватает, чтоб интересоваться.
Ну женат и женат. Малфои тоже вряд ли обсуждали кем там она была - они не сплетники.
catarinca Онлайн
Тут интересно. И у авроров, бывших и нынешних, и у Скабиора есть опыт общения с Гермионой. И мне кажется, что в данном слкчае ключевым может оказаться именно опыт Скабиора. Ведь, если бы не Грейнджер, пардон, мадам Уизли, ни Леса, ни его чудо-жизни не было бы.

Добавлено 11.01.2019 - 11:54:
Вопрос только в том, насколько заинтересует Скабиора судьба нового члена семьи Вейси. Что ему до постороннего мальчишки, который даже не оборотень.
Хотя его может подтолкнуть Альнаир. Она тоже девочка весьма пассионарная.
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 11:49
Тут интересно. И у авроров, бывших и нынешних, и у Скабиора есть опыт общения с Гермионой. И мне кажется, что в данном слкчае ключевым может оказаться именно опыт Скабиора. Ведь, если бы не Грейнджер, пардон, мадам Уизли, ни Леса, ни его чудо-жизни не было бы.

Добавлено 11.01.2019 - 11:54:
Вопрос только в том, насколько заинтересует Скабиора судьба нового члена семьи Вейси. Что ему до постороннего мальчишки, который даже не оборотень.
Хотя его может подтолкнуть Альнаир. Она тоже девочка весьма пассионарная.

А что должен сделать Скабиор?
catarinca Онлайн
Цитата сообщения ansy от 11.01.2019 в 12:33
А что должен сделать Скабиор?


Он может просто посоветовать поговорить с ней и посоветоваться, как он когда-то отправил к ней Гвен в поисках работы.

Добавлено 11.01.2019 - 12:47:
Например, Альнаир расскажет ему о Ферклах, говоря, что с этим надо что-то делать, но она не знает, что. И к кому бы обратиться? А он и подскажет. Письмо написать или лично поговорить.

Добавлено 11.01.2019 - 12:50:
Сами авроры вряд ли подумают к ней обратиться. Гермиона для них в первую очередь начальство, а сами они - практики. Об изменении общественных устоев они думать не будут.
А что вообще известно из книг про сквибов? Делали документы 11-летним детям, которым не пришло письмо из Хогвартса и отправляли в мир маглов? Кто-то у себя в семье оставлял, устраивал в магловскую школу, а потом уже взрослые сквибы сами уходили к маглам? Я вот не помню ничего. Знаю только, что был Филч и мисссис Фигг.

Как часто рождались сквибы? Или это все-таки редкое явление?
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 12:43
Он может просто посоветовать поговорить с ней и посоветоваться, как он когда-то отправил к ней Гвен в поисках работы.

Добавлено 11.01.2019 - 12:47:
Например, Альнаир расскажет ему о Ферклах, говоря, что с этим надо что-то делать, но она не знает, что. И к кому бы обратиться? А он и подскажет. Письмо написать или лично поговорить.

Добавлено 11.01.2019 - 12:50:
Сами авроры вряд ли подумают к ней обратиться. Гермиона для них в первую очередь начальство, а сами они - практики. Об изменении общественных устоев они думать не будут.

ок. но просто я не очень понимаю - какие именно устои и как именно менять? запретить превращать сквибов в ежиков? так запретили. давно. запретить называть сквибов сквибами внутри семьи? ну, такое себе и по толку, и по контролируемости. запретить плохо обращаться с детьми? что именно такое плохо и как это проверять и куда детей девать если что?
ну и т.д.

Добавлено 11.01.2019 - 13:24:
просто наши соцслужбы базируются на существовании, во-первых, поголовной документации всего и всех. в том же посте Алтеи - ой, ребеночек, так, где документы, все документы пробили, всех нашли, нельзя держать ребенка без документов, нельзя деть своего ребенка никуда, ибо виден он по всем документам итд. во-вторых, альтернативных мест содержания - детдома, институт усыновления, все такое.
общество волшебников слишком маленькое для детдомов - их могли бы организовать, не знаю, после войны, если бы было какое-то количество детей вот уже тут стоящих без дома для них, и потом развивать дальше, а сейчас откуда и с чего. слишком самостоятельное, чтобы кому-то что-то позволять проверять, слишком много сфер общества затронуло бы введение поголовной документации а ля магглы 20 века.
не знаю, как это должно быть.
карательно-контролирующей соцслужбы у них быть, короче, не может.
может быть только какое-то помогающее звено, консультирующее, вот это все.

кстати, организация сквибов же существовала в каноне, нет? наверное, там и люди есть, с которыми можно это обсуждать, если хотеть, и механизмы, но это должно быть обращение к ним, кто ж виноват, что семья этого не делает.
короче, я не уверена, что конкретно тут что-то системно решится. это конкретные фрики, и действовать будут пытаться конкретно на них.
да и просто - это история семьи, а не Луна, не ожидаю здесь от автора таких подвигов.
Показать полностью
catarinca Онлайн
ansy
Ну смотрите, сейчас сквибы стигматезированы, примерно как геи в Европе век назад. Однако общественное мнение удалось развернуть от принудительного лечения и тюремного заключения к принятию их, как нормы. Здесь надо сделать что-то похожее. С оборотнями же получилось, хоть процесс еще и идет


Добавлено 11.01.2019 - 13:27:
Иолла
Еще был дядя Рона, бухгалтер. Они с ним не общались.

Добавлено 11.01.2019 - 13:30:
Например, можно развернуть компанию по информированию населения. "Ваш ребенок сквиб? Не страшно - министерство оформит все необходимые документы и предоставит информацию о лучших магловских школах!"

Добавлено 11.01.2019 - 13:37:
А еще есть связь с маггловским премьер-министром. Так что в крайних случаях, детей можно отправять в маггловские детдома и отдавать магглам на усыновление
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 13:26
ansy
Ну смотрите, сейчас сквибы стигматезированы, примерно как геи в Европе век назад. Однако общественное мнение удалось развернуть от принудительного лечения и тюремного заключения к принятию их, как нормы. Здесь надо сделать что-то похожее. С оборотнями же получилось, хоть процесс еще и идет


Добавлено 11.01.2019 - 13:27:
Иолла
Еще был дядя Рона, бухгалтер. Они с ним не общались.

Добавлено 11.01.2019 - 13:30:
Например, можно развернуть компанию по информированию населения. "Ваш ребенок сквиб? Не страшно - министерство оформит все необходимые документы и предоставит информацию о лучших магловских школах!"

Добавлено 11.01.2019 - 13:37:
А еще есть связь с маггловским премьер-министром. Так что в крайних случаях, детей можно отправять в маггловские детдома и отдавать магглам на усыновление


ну вот общественное мнение и информирование - да. тут согласна. законы-то вроде у них и так терпимы.
catarinca Онлайн
Ваш ребенок сквиб? Не превращайте его в ежа! Этим вы лишите его возможности стать хирургом, космонавтом или премьер-министром.

За разъяснением данных терминов и получением информации о маггловском образовании обращаться к мадам ..., 5-й этаж Министерства магии, Отдел социализации сквибов в маггловском сообществе.
А кто будет платить за лучшие маггловские школы? Ну вот Ферклы, есть у них сквиб, они даже не самую приличную маггловскую школу не потянут, не говоря о лучшей. И перед тем, как отдать ребёнка в маггловскую школу, его надо готовить к жизни среди них. Среднестатистическая семья волшебников способна на это?

Придётся не только общественное мнение менять, но и создавать какие-то начальные курсы для адаптации 11-леток, не только учить нормам жизни, но и в ускоренной темпе впихивать в них весь курс младшей маггловском школы.

Аналогия с оборотнями не подходит, оборотни - часть магического мира, сквибы - те, кто должен его покинуть хотя бы на время
catarinca Онлайн
ansy
Да, а с документами, вернее их отсутствием, действительно, очень интересно. Основной документ волшебника - волшебная палочка. Получается, что дети начинают юридически существовать с момента получения письма из Хогвартса, что очень хорошо иллюстрирует обычай Ферклов, которые до этого к детям даже по именам не обращаются.

Добавлено 11.01.2019 - 14:14:
Osha
Согласна, значит, надо давать информацию и о бесплатных государственных школах. И потом, даже Ферклов учили читать и писать. К Хогвартсу тоже надо готовиться. Да и с природоведением у них все хорошо.

Добавлено 11.01.2019 - 14:18:
Деньги - самый сложный вопрос.
Оборотни сейчас обучаются за счет фонда. В фонд дают деньги, потому что маги заинтересованы в социализации оборотней, это снижает угрозу от них.
Сквибы же безвредны и для маг сообщества бесполезны, а потому никому и не интересны.
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 14:11
Согласна, значит, надо давать информацию и о бесплатных государственных школах. И потом, даже Ферклов учили читать и писать. К Хогвартсу тоже надо готовиться. Да и с природоведением у них все хорошо.


Проблема в том, что эти "бесплатные" школы у магглов оплачиваются из кармана налогоплательщиков-магглов. И вообще этих детей для начала надо легализовать, а чем дальше, тем это сложнее.
Вы уверены, что тот же премьер-министр будет готов тратить деньги на детей волшебников, пусть даже они сквибы, которые вообще никак не интегрированы в маггловское общество, налогов не платят и т.п. Это как без разбору принимать мигрантов на все готовое - люди быстро перестают быть добрыми, когда залазят в их карман, даже если раньше были таковыми. А в доброту политиков я вообще не верю.
Помнится, в "Мальчике" Уолл был готов оплатить обучение, но Форест был очень упорным и сумел сдать настолько хорошо, что учился бесплатно. Но сами понимаете - это очень замотивированный ребенок, не все дети-сквибы такие.
catarinca Онлайн
Nita
Дело в том, что сквибов мало, а сквибов из неблагополучных семей еще меньше. Мы говорим о единицах.
Но подобная благотворительность со стороны магглов может обернуться желанием использовать, конечно. Определенные структуры могут быть весьма заинтересованы в сквибах, не потерявших контакт с магами, как в источнике ценной информации.

Добавлено 11.01.2019 - 14:40:
Отсюда следует, что лучше магглам о сквибах не знать.

Еще немного и я логически приду к выводу, что ежики не такой уж плохой вариант ))

Добавлено 11.01.2019 - 14:43:
Как же не хочется работать!

Эта короткая неделя была нереально длинной.
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 14:30
Nita
Дело в том, что сквибов мало, а сквибов из неблагополучных семей еще меньше. Мы говорим о единицах.
Но подобная благотворительность со стороны магглов может обернуться желанием использовать, конечно. Определенные структуры могут быть весьма заинтересованы в сквибах, не потерявших контакт с магами, как в источнике ценной информации.

Добавлено 11.01.2019 - 14:40:
Отсюда следует, что лучше магглам о сквибах не знать.

Еще немного и я логически приду к выводу, что ежики не такой уж плохой вариант ))


На самом деле оптимально, чтобы магическое сообщество само, без участия магглов, легализовывало сквибов в маггловском мире и обучало их. Как в случае с Форестом, как здесь собираются поступить Лео и Лей - дать Ламораку возможность выучиться и обустроиться. В этом случае никто знать, что он пришел из маг.мира не будет, и мальчик проживет обычную маггловскую жизнь.
В 11 лет мало уметь читать, писать и считать. К этому возрасту маггловский ребёнок знает гораздо больше, чем сквиб. Плюс нужно умение пользоваться всякими гаджетами, интернетом. Их надо в какую-нибудь вальдорфскую школу пристраивать
minna Онлайн
Надо сбрасывать сквибам пару лет по документам. У магглов тоже в 11 сдают тест, и что там сдаст сквиб? За пару лет догнать сверстников можно.
Вот, кстати, да. Ламораку, как и Лей с Лео придётся очень туго, если они хотят наверстать развитие маггловских детей того же возвраста.
Цитата сообщения Рейенна от 11.01.2019 в 16:52
Вот, кстати, да. Ламораку, как и Лей с Лео придётся очень туго, если они хотят наверстать развитие маггловских детей того же возвраста.


Ничего, справится, если очень захочет. А мне кажется, у него достаточно характера, раз он решился написать письмо, значит будет стараться.
В конце концов у Фореста же получилось, хотя с ним не сказать чтобы нянчились Макнейры, просто приняли в семью, а начиная лет с пятнадцати он вообще был практически в самостоятельном плавании, т.к. возвращаться в маг.мир было опасно.
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 14:08
Ваш ребенок сквиб? Не превращайте его в ежа! Этим вы лишите его возможности стать хирургом, космонавтом или премьер-министром.

За разъяснением данных терминов и получением информации о маггловском образовании обращаться к мадам ..., 5-й этаж Министерства магии, Отдел социализации сквибов в маггловском сообществе.

Боюсь, волшебники слишком инертны, чтобы куда-то обращаться. Тем более, вроде сквибы появляются у чистокровных, а это "фу,фу, все узнают, лучше в ежа"
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 16:57
Ничего, справится, если очень захочет. А мне кажется, у него достаточно характера, раз он решился написать письмо, значит будет стараться.
В конце концов у Фореста же получилось, хотя с ним не сказать чтобы нянчились Макнейры, просто приняли в семью, а начиная лет с пятнадцати он вообще был практически в самостоятельном плавании, т.к. возвращаться в маг.мир было опасно.


Так-то да. Вообще, радует, что у мальчика такой характер. И я верю, что он справится. Но на месте Лео я бы имя сменила... дети в маггловской школе могут и засмеять.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.01.2019 в 11:28
В связи с темой «волшебник или сквиб» подумала про Меропу Гонт. Она путём и колдовать-то не умела. А письмо ей приходило? Но, в любом случае, нигде не сказано, что она была сквибом, и опять же – приворотное-то дева сварить смогла, значит, таки-волшебница. А если бы папаша с ней обращался не так, как написано в каноне? Понятно, Великой это бы её не сделало. Но бытовой уровень на «слабо» она бы освоила, возможно.

И я тоже жду Грэхема и Сандру! Нетерпеливо и с предвкушением…

catarinca
Вот да! Как отреагирует Гермиона, когда ей расскажут о таком вот мальчике? И о Ферклах... Она же о них в Хоге, кстати, читала уже. Характер её не изменился, хоть и взрослая она. И она - законник, глава ДМП. Ей не будет всё равно!


А вот неизвестно, приходило ли. Но она же была волшебницей - значит, должно было. Только отец, вероятно, оставил её учиться дома.
И очень может быть, что вы и правы. Всё же обращение имеет большое значение.

Автор не планировал вводить сейчас Грэхема и Сандру. Ему бы с Ламораком разобраться. )

Гермиона... ну, как отреагирует. Не очень хорошо отреагирует. Но что она может сделать-то? Кем бы она ни была. Не королева же.
Показать полностью
Цитата сообщения Рейенна от 11.01.2019 в 17:24
Так-то да. Вообще, радует, что у мальчика такой характер. И я верю, что он справится. Но на месте Лео я бы имя сменила... дети в маггловской школе могут и засмеять.


Я думаю, что сменить или не сменить имя должен решать сам Ламорак. Он уже большой мальчик, ему 11,5 лет. Возможно, оно ему самому не нравится, т.к. будет о доме напоминать. Ну и если ему объяснить, думаю, вполне можно договориться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 11:31
А кто сказал, что ей расскажут? Рассказать - привлечь внимание к Лей, если они начнут гнать волну. А Лео беспокоится о душевном комфорте жены.
К тому же ну реально, ведь прямо сейчас Ферклам и предъявить нечего, вот что жутко. У них может сквибов уже поколения два-три не рождалось и в этом поколении вообще никого не превращали. Лей вот этого тоже не помнит, кажется. Только что ее готовились, но обошлось.
Говорить они могут всякое, но может это они так мальчика стимулировали. Вон Невилла из окошка выбрасывали.
Есть у меня подозрения, что Лео со товарищи предпочтут решить проблему втихую. И ни один из них не будет заботиться обо всех детях. Вот об этом конкретном мальчик - да, но обо всех Ферклах...


Вот кстати очень верно. Душевное спокойствие жены Лео куда важнее каких-то непонятных детей.
И да, предъявить им нечего. Нет ежей - нет обвинения. Увы. Да-да, мы просто пугали мальчика, хотели простимулировать магический выплеск. Как умели.
Так что я тоже склоняюсь к тому, что они выберут тихий вариант.
Лео и одному-то ребёнку не рад - но тут без вариантов.
А уж всех вообще забирать ни разу не готов.

Добавлено 11.01.2019 - 17:30:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.01.2019 в 11:42
Ну да, возможно. Волшебник - человек, и имеет право выбрать, сливать свою жизнь в канаву или не сливать. И в какую именно канаву, если сливать. Никому вокруг не вредит же?

Но деталька насчёт причинения вреда детям - остаётся. 2035 год: не пора ли немного изменить законы насчёт детей? А то всё римское право, до сих пор. Как-то слишком статично, движение должно же быть какое-то? Рост.

А неужели Гермиона и Гарри не знают про Лей? Гермиона не болтлива, но весьма информирована, кмк. Пост начальника ДМП обязывает.


Да-да. Свобода - она такая. С оборотной стороной. )

А какое причинение вреда? Их не покалечили физически, они вон колдуют - а этот сквиб, но шо ж поделать, мы не виноваты, тянем его, как можем.

Про Лей Гермиона, конечно, знает. ) Но ведь без деталей же. Просто в общих чертах.

Добавлено 11.01.2019 - 17:31:
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 11:47
А с чего вдруг? Гарри знает, что Лео женат, но кто и зачем будет рассказывать о прошлом Лей? Лео больше на него не работает, пробивать родственников бывшего сотрудника - это странно, пустым любопытством Гарри не страдает. Думаю, Гермионе и без того работы хватает, чтоб интересоваться.
Ну женат и женат. Малфои тоже вряд ли обсуждали кем там она была - они не сплетники.


Не страдает, да. ) Женат и женат - мало ли.
А даже если он и знает - ну, круто. Какая Гермионе-то разница?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 11:49
Тут интересно. И у авроров, бывших и нынешних, и у Скабиора есть опыт общения с Гермионой. И мне кажется, что в данном слкчае ключевым может оказаться именно опыт Скабиора. Ведь, если бы не Грейнджер, пардон, мадам Уизли, ни Леса, ни его чудо-жизни не было бы.

Добавлено 11.01.2019 - 11:54:
Вопрос только в том, насколько заинтересует Скабиора судьба нового члена семьи Вейси. Что ему до постороннего мальчишки, который даже не оборотень.
Хотя его может подтолкнуть Альнаир. Она тоже девочка весьма пассионарная.


Опыт Скабиора с Гермионой? Какой именно? Вроде они вместе только "Лес" делали, да учила она его, к экзаменам готовила...

Ну, я думаю, его заинтересует. Он же любопытный, а заботиться о сирых и убогих уже привык. Альнаир, опять же. Да и сама Лей.

Добавлено 11.01.2019 - 17:33:
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 12:43
Он может просто посоветовать поговорить с ней и посоветоваться, как он когда-то отправил к ней Гвен в поисках работы.

Добавлено 11.01.2019 - 12:47:
Например, Альнаир расскажет ему о Ферклах, говоря, что с этим надо что-то делать, но она не знает, что. И к кому бы обратиться? А он и подскажет. Письмо написать или лично поговорить.

Добавлено 11.01.2019 - 12:50:
Сами авроры вряд ли подумают к ней обратиться. Гермиона для них в первую очередь начальство, а сами они - практики. Об изменении общественных устоев они думать не будут.


О чём посоветоваться? Законы Лео знает ничуть не хуже Гермионы.
А изменение устоев... Если вдруг об этом кто-то и задумается, то явно не сейчас.

Добавлено 11.01.2019 - 17:34:
Цитата сообщения ansy от 11.01.2019 в 13:38
ну вот общественное мнение и информирование - да. тут согласна. законы-то вроде у них и так терпимы.

Да законы у них сквибов вообще не обижают и не выделают в отдельную группу. Толку-то.
Да и остальные Ферклы-то - волшебники.. .

Добавлено 11.01.2019 - 17:35:
Цитата сообщения Иолла от 11.01.2019 в 13:14
А что вообще известно из книг про сквибов? Делали документы 11-летним детям, которым не пришло письмо из Хогвартса и отправляли в мир маглов? Кто-то у себя в семье оставлял, устраивал в магловскую школу, а потом уже взрослые сквибы сами уходили к маглам? Я вот не помню ничего. Знаю только, что был Филч и мисссис Фигг.

Как часто рождались сквибы? Или это все-таки редкое явление?


А ничего не известно. Просто что они есть. И Филч-завхоз.
Но учитывая бухгалтера-Уизли, вероятно, да, их устраивали учиться в маггловские школы, а дальше уже кто как.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 13:26
ansy
Ну смотрите, сейчас сквибы стигматезированы, примерно как геи в Европе век назад. Однако общественное мнение удалось развернуть от принудительного лечения и тюремного заключения к принятию их, как нормы. Здесь надо сделать что-то похожее. С оборотнями же получилось, хоть процесс еще и идет


Добавлено 11.01.2019 - 13:27:
Иолла
Еще был дядя Рона, бухгалтер. Они с ним не общались.

Добавлено 11.01.2019 - 13:30:
Например, можно развернуть компанию по информированию населения. "Ваш ребенок сквиб? Не страшно - министерство оформит все необходимые документы и предоставит информацию о лучших магловских школах!"

Добавлено 11.01.2019 - 13:37:
А еще есть связь с маггловским премьер-министром. Так что в крайних случаях, детей можно отправять в маггловские детдома и отдавать магглам на усыновление

Ну, всё же не совсем.
Во-первых, Филч-завхоз.
Во-вторых, никаких законов, карающих за это, нет. Так что не как геи всё-таки. )

Вот да - дядя Рона.
Я забыла, он папин брат же получается? И вот даже Уизли с ним не общаются. Хотя казалось бы.

Ага-ага. Можно такую компанию запустить.
А платить за школы кто будет? У магглов есть государственные, конечно, и даже хорошие - и вот надо, чтобы детей устраивали именно туда. Но они не лучшие - раз, и в 11 лет там начинается средняя школа - и вы представьте, сколько всего уже дети должны знать.
Нет, тут как-то надо по-другому.
Вот если бы все волшебники обязательно в маггловскую началку ходили - было бы куда проще.

Добавлено 11.01.2019 - 17:38:
Цитата сообщения ansy от 11.01.2019 в 13:38
ну вот общественное мнение и информирование - да. тут согласна. законы-то вроде у них и так терпимы.

Законы у них вообще нормальные.

Добавлено 11.01.2019 - 17:39:
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 14:08
Ваш ребенок сквиб? Не превращайте его в ежа! Этим вы лишите его возможности стать хирургом, космонавтом или премьер-министром.

За разъяснением данных терминов и получением информации о маггловском образовании обращаться к мадам ..., 5-й этаж Министерства магии, Отдел социализации сквибов в маггловском сообществе.

Премьер-министра они догадаются. )))
А в остальном красиво. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 11.01.2019 в 14:10
А кто будет платить за лучшие маггловские школы? Ну вот Ферклы, есть у них сквиб, они даже не самую приличную маггловскую школу не потянут, не говоря о лучшей. И перед тем, как отдать ребёнка в маггловскую школу, его надо готовить к жизни среди них. Среднестатистическая семья волшебников способна на это?

Придётся не только общественное мнение менять, но и создавать какие-то начальные курсы для адаптации 11-леток, не только учить нормам жизни, но и в ускоренной темпе впихивать в них весь курс младшей маггловском школы.

Аналогия с оборотнями не подходит, оборотни - часть магического мира, сквибы - те, кто должен его покинуть хотя бы на время


Воооооот. Да. Кто платить будет?

Курсы для одного-двух детей никто создавать не будет.
Тут скорее списывать ребёнку год-два и уповать поначалу на инклюзивное образование, придумывать ему легенду, мол, было сотрясение мозга тяжёлое, лежал в коме, очнулся вот... но многое забыл. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 11.01.2019 в 13:16
ок. но просто я не очень понимаю - какие именно устои и как именно менять? запретить превращать сквибов в ежиков? так запретили. давно. запретить называть сквибов сквибами внутри семьи? ну, такое себе и по толку, и по контролируемости. запретить плохо обращаться с детьми? что именно такое плохо и как это проверять и куда детей девать если что?
ну и т.д.

Добавлено 11.01.2019 - 13:24:
просто наши соцслужбы базируются на существовании, во-первых, поголовной документации всего и всех. в том же посте Алтеи - ой, ребеночек, так, где документы, все документы пробили, всех нашли, нельзя держать ребенка без документов, нельзя деть своего ребенка никуда, ибо виден он по всем документам итд. во-вторых, альтернативных мест содержания - детдома, институт усыновления, все такое.
общество волшебников слишком маленькое для детдомов - их могли бы организовать, не знаю, после войны, если бы было какое-то количество детей вот уже тут стоящих без дома для них, и потом развивать дальше, а сейчас откуда и с чего. слишком самостоятельное, чтобы кому-то что-то позволять проверять, слишком много сфер общества затронуло бы введение поголовной документации а ля магглы 20 века.
не знаю, как это должно быть.
карательно-контролирующей соцслужбы у них быть, короче, не может.
может быть только какое-то помогающее звено, консультирующее, вот это все.

кстати, организация сквибов же существовала в каноне, нет? наверное, там и люди есть, с которыми можно это обсуждать, если хотеть, и механизмы, но это должно быть обращение к ним, кто ж виноват, что семья этого не делает.
короче, я не уверена, что конкретно тут что-то системно решится. это конкретные фрики, и действовать будут пытаться конкретно на них.
да и просто - это история семьи, а не Луна, не ожидаю здесь от автора таких подвигов.


Ну вот да.
У них есть или было общество защиты сквибов. Если оно есть - можно туда, если нет - воссоздать. Проблема в том, что сквибов очень мало, и они ничем никому не опасны. Оборотни могут покусать - а эти что?
И кому они нужны поэтому?

И правильно, правильно не ожидаете!!!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 14:11
ansy
Да, а с документами, вернее их отсутствием, действительно, очень интересно. Основной документ волшебника - волшебная палочка. Получается, что дети начинают юридически существовать с момента получения письма из Хогвартса, что очень хорошо иллюстрирует обычай Ферклов, которые до этого к детям даже по именам не обращаются.

Добавлено 11.01.2019 - 14:14:
Osha
Согласна, значит, надо давать информацию и о бесплатных государственных школах. И потом, даже Ферклов учили читать и писать. К Хогвартсу тоже надо готовиться. Да и с природоведением у них все хорошо.

Добавлено 11.01.2019 - 14:18:
Деньги - самый сложный вопрос.
Оборотни сейчас обучаются за счет фонда. В фонд дают деньги, потому что маги заинтересованы в социализации оборотней, это снижает угрозу от них.
Сквибы же безвредны и для маг сообщества бесполезны, а потому никому и не интересны.


НУ не совсем.
Их имена сразу после рождения появляются в Книге - только к ней ни у кого нет доступа. )) Как я понимаю, она сообщает про то, что ребёнок - волшебник, когда ему исполняется 11. Или ,может, раньше... короче, сложно и непонятно. Разбираться с этой книгой надо.

Ну, природоведение у них довольно узкое. ))

И вот да. Сквибы не опасны и их единицы - кому они нужны? Это как с орфанными болезнями. (

Добавлено 11.01.2019 - 17:47:
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 14:23
Проблема в том, что эти "бесплатные" школы у магглов оплачиваются из кармана налогоплательщиков-магглов. И вообще этих детей для начала надо легализовать, а чем дальше, тем это сложнее.
Вы уверены, что тот же премьер-министр будет готов тратить деньги на детей волшебников, пусть даже они сквибы, которые вообще никак не интегрированы в маггловское общество, налогов не платят и т.п. Это как без разбору принимать мигрантов на все готовое - люди быстро перестают быть добрыми, когда залазят в их карман, даже если раньше были таковыми. А в доброту политиков я вообще не верю.
Помнится, в "Мальчике" Уолл был готов оплатить обучение, но Форест был очень упорным и сумел сдать настолько хорошо, что учился бесплатно. Но сами понимаете - это очень замотивированный ребенок, не все дети-сквибы такие.


Ну, тех детей - полтора человека. Магглы от этого точно не обеднеют - учат же они беженцев тысячами. Это как раз не такая уж проблема. Они тоже налогов не платят. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 14:30
Nita
Дело в том, что сквибов мало, а сквибов из неблагополучных семей еще меньше. Мы говорим о единицах.
Но подобная благотворительность со стороны магглов может обернуться желанием использовать, конечно. Определенные структуры могут быть весьма заинтересованы в сквибах, не потерявших контакт с магами, как в источнике ценной информации.

Добавлено 11.01.2019 - 14:40:
Отсюда следует, что лучше магглам о сквибах не знать.

Еще немного и я логически приду к выводу, что ежики не такой уж плохой вариант ))

Добавлено 11.01.2019 - 14:43:
Как же не хочется работать!

Эта короткая неделя была нереально длинной.


Да их в общем потоке никто не заметит. Один-два ребёнка - это разве статистика? Но да, идея использовать очень даже может появиться. )

Да почему сразу ёжики? Делаешь документы, списываешь ребёнку год-два, отправляешь в начальную школу - и пусть живёт.

Добавлено 11.01.2019 - 17:49:
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 14:44
На самом деле оптимально, чтобы магическое сообщество само, без участия магглов, легализовывало сквибов в маггловском мире и обучало их. Как в случае с Форестом, как здесь собираются поступить Лео и Лей - дать Ламораку возможность выучиться и обустроиться. В этом случае никто знать, что он пришел из маг.мира не будет, и мальчик проживет обычную маггловскую жизнь.

Это-то конечно. Но это надо как-то устроить.

Добавлено 11.01.2019 - 17:50:
Цитата сообщения Osha от 11.01.2019 в 14:47
В 11 лет мало уметь читать, писать и считать. К этому возрасту маггловский ребёнок знает гораздо больше, чем сквиб. Плюс нужно умение пользоваться всякими гаджетами, интернетом. Их надо в какую-нибудь вальдорфскую школу пристраивать


Вот!!! Именно!
Гаджеты, интернет - вот как без этого? И куча всего другого, конечно.
А чем поможет вальдорфская школа?

Добавлено 11.01.2019 - 17:50:
Цитата сообщения minna от 11.01.2019 в 16:27
Надо сбрасывать сквибам пару лет по документам. У магглов тоже в 11 сдают тест, и что там сдаст сквиб? За пару лет догнать сверстников можно.

Хе. Я об этом же. )) Потому что как иначе?

Добавлено 11.01.2019 - 17:51:
Цитата сообщения Рейенна от 11.01.2019 в 16:52
Вот, кстати, да. Ламораку, как и Лей с Лео придётся очень туго, если они хотят наверстать развитие маггловских детей того же возвраста.

Ничего. СПравятся. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 16:57
Ничего, справится, если очень захочет. А мне кажется, у него достаточно характера, раз он решился написать письмо, значит будет стараться.
В конце концов у Фореста же получилось, хотя с ним не сказать чтобы нянчились Макнейры, просто приняли в семью, а начиная лет с пятнадцати он вообще был практически в самостоятельном плавании, т.к. возвращаться в маг.мир было опасно.

Мне тоже кажется, что справится. )

Добавлено 11.01.2019 - 17:51:
Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2019 в 17:17
Боюсь, волшебники слишком инертны, чтобы куда-то обращаться. Тем более, вроде сквибы появляются у чистокровных, а это "фу,фу, все узнают, лучше в ежа"

Чего это у чистокровных? Это фанон. Сквибы у кого угодно появляются.

Добавлено 11.01.2019 - 17:52:
Цитата сообщения Рейенна от 11.01.2019 в 17:24
Так-то да. Вообще, радует, что у мальчика такой характер. И я верю, что он справится. Но на месте Лео я бы имя сменила... дети в маггловской школе могут и засмеять.

Ой, это же Британия. Кого там именем удивишь? ))) Будет представляться сокращённо, да и всё. )

Добавлено 11.01.2019 - 17:53:
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 17:28
Я думаю, что сменить или не сменить имя должен решать сам Ламорак. Он уже большой мальчик, ему 11,5 лет. Возможно, оно ему самому не нравится, т.к. будет о доме напоминать. Ну и если ему объяснить, думаю, вполне можно договориться.

Конечно, можно. Он вообще ,я думаю, склонен договариваться.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 17:51
Мне тоже кажется, что справится. )


И потом, теперь у него есть все шансы получить-таки нормальную, любящую семью.
Лей и Нари к нему точно привяжутся, думаю, Лео со временем тоже. В любом случае даже равнодушный Лео лучше того, что у мальчишки было раньше. Но я признаться не верю в то, что Лео останется равнодушным. Все-таки сейчас он куда более стабилен и хотя по прежнему Лей - центр его мира, но в нем хватает места и для других людей.
Уверена, что пока они будут заниматься Ламораком так или иначе отношения наладятся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 17:54
И потом, теперь у него есть все шансы получить-таки нормальную, любящую семью.
Лей и Нари к нему точно привяжутся, думаю, Лео со временем тоже. В любом случае даже равнодушный Лео лучше того, что у мальчишки было раньше. Но я признаться не верю в то, что Лео останется равнодушным. Все-таки сейчас он куда более стабилен и хотя по прежнему Лей - центр его мира, но в нем хватает места и для других людей.
Уверена, что пока они будут заниматься Ламораком так или иначе отношения наладятся.


Ну, нормальную - точно. )
Лео привязываться к нему не обязательно - можно просто нормально себя вести и заботиться. В принципе, привязанность для этого не нужна. Но шанс привязаться к мальчику у него, конечно, есть. )
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 17:57
Ну, нормальную - точно. )
Лео привязываться к нему не обязательно - можно просто нормально себя вести и заботиться. В принципе, привязанность для этого не нужна. Но шанс привязаться к мальчику у него, конечно, есть. )


Фишка в том, что я считаю, что даже родители не обязаны ЛЮБИТЬ детей. Ну потому что любовь может быть, ее может не быть, тоже случается. Ну вот не пришла, бывает.
А вот нормально себя вести и заботиться - это уже родительский долг. В конце концов такой вариант куда лучше безумной материнской любви, которая иной раз уродует куда больше.
А поскольку Лео даже обсуждать не стал, а сразу предложил Ламорака забрать, он в это представление о порядочности вполне соответствует. И заботиться он будет.
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 17:48


Вот!!! Именно!
Гаджеты, интернет - вот как без этого? И куча всего другого, конечно.
А чем поможет вальдорфская школа?
. )

В этой школе никого не удивит, что ребёнок не пользуется мобильником и не имеет систематизированных, как в обычной школе, знаний
Цитата сообщения Osha от 11.01.2019 в 18:08
В этой школе никого не удивит, что ребёнок не пользуется мобильником и не имеет систематизированных, как в обычной школе, знаний

Почему? Откуда тогда дети в ней берутся?)
Цитата сообщения Osha от 11.01.2019 в 18:08
В этой школе никого не удивит, что ребёнок не пользуется мобильником и не имеет систематизированных, как в обычной школе, знаний


Точной информации у меня про вальдорфские школы нет, но неприятный осадок остался после такого случая.
Когда моя дочь пошла в первый класс, я встречала ее в школе после уроков, как и многие другие мамы. Ну и, само собой, мы - мамы - болтали, делились разной информацией друг с другом. Думаю, картина знакомая многим мамам. Одна мамочка мне всегда казалась странной и ребёнок ее - неуравновешенный, истеричный, из всего класса у него больше всего было проблем, правда, учился он хорошо. Так вот эта его странная мама как-то с гордостью рассказывала, что ее сынок ходил в вальдорфский детский сад и однажды сильно напроказничал и был наказан. Но как? Ребёнок был привязан к дереву на какое-то количество времени. Таким образом, по словам этой мамы, так детей учили разделять их плохие поступки и собственно их самих. Подробностей я уже не помню, но мы все тогда ужаснулись такому странному воспитательному акту. Но эта мамочка что-то пыталась нам втолковать, как все это здОрово. Если бы я сама лично не слышала все это и не видела фанатичный блеск в глазах мамы, не уверена, что смогла бы поверить в такое. Кстати, сад был платный и помимо этого они ещё в конвертике воспитателям приплачивали.

Так что не знаю. Как по мне, так обыкновенная школа лучше. Не знакомы с компьютерными технологиями? Что за беда? В 11 лет быстро научатся. И мобильник освоить - тоже не проблема. Пора уже волшебникам адаптироваться к 21 веку.)))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 17:51
Чего это у чистокровных? Это фанон. Сквибы у кого угодно появляются. .

Да причём здесь фанон? Все это из-за близкородственного скрещивания, это ж понятно))
Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2019 в 21:10
Да причём здесь фанон? Все это из-за близкородственного скрещивания, это ж понятно))

А кто знает, на самом-то деле. Может, сквибы появляются и в семьях магглов, только их-то никто не ищет и не учитывает. Вот и прёт всякое... паранормальное.
Цитата сообщения хочется жить от 11.01.2019 в 21:28
А кто знает, на самом-то деле. Может, сквибы появляются и в семьях магглов, только их-то никто не ищет и не учитывает. Вот и прёт всякое... паранормальное.


Да! А потом сквиб+сквиб = магглорождённый.
catarinca Онлайн
Введение обязательной началки было бы замечательно, но невозможно. Представьте Вальбургу Блэк, аппарирующую сыночков ко входу в школу, или общающуюся с директором.
Так что начинать надо с адекватного обязательного магловедения и тогда через поколение возможно будет ввести обязательную началку, не вызвав гражданскую войну и смещение министра.

Добавлено 11.01.2019 - 21:44:
И раз уж разговор зашёл про школу. Как там Джеймс и Скорпиус разрулили все со Слизерином? Будет какая-нибудь история?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 11.01.2019 в 18:00
Фишка в том, что я считаю, что даже родители не обязаны ЛЮБИТЬ детей. Ну потому что любовь может быть, ее может не быть, тоже случается. Ну вот не пришла, бывает.
А вот нормально себя вести и заботиться - это уже родительский долг. В конце концов такой вариант куда лучше безумной материнской любви, которая иной раз уродует куда больше.
А поскольку Лео даже обсуждать не стал, а сразу предложил Ламорака забрать, он в это представление о порядочности вполне соответствует. И заботиться он будет.


(Жмёт руку) Боги, как приятно встретить единомышленника в данном вопросе.
Я всё вспоминаю довольно нашумевшую некоторое время назад в интернете историю, начавшуюся в посте на каком-то психологическом форуме. Там писала мама подростка - о том, что она не любит свою дочь, и как её это мучает. Нет, не ненавидит - просто не любит. Равнодушна она к ней. А ребёнок (девочке лет 14 было на тот момент, что ли) ничего, конечно, не знает, маму-папу любит, с мамой приходит советоваться, дружит с ней и так далее. И мама грустно рассказывала, как она в детстве водила её на всякие кружки, как, следуя советом психологов, непременно выделала каждый вечер полчаса, чтобы с дочкой поговорить обо всём-всём, что с той случилось за день и так далее. Но вот не чувствует она к ней любви и очень ждёт, когда девочка поступит в другом городе, а она сможет, наконец-то отдохнуть. И ощущает себя ужасно неправильной и ущербной.
И вот читала я это всё - и думала, что девочке-то, пожалуй, с мамой повезло. Маму жалко, конечно, но ей чуть-чуть осталось, а у девочки, похоже, всё складывается очень даже неплохо.


Добавлено 11.01.2019 - 21:46:
Цитата сообщения Osha от 11.01.2019 в 18:08
В этой школе никого не удивит, что ребёнок не пользуется мобильником и не имеет систематизированных, как в обычной школе, знаний

А. Ну отличный вариант же! )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 11.01.2019 в 20:36
Точной информации у меня про вальдорфские школы нет, но неприятный осадок остался после такого случая.
Когда моя дочь пошла в первый класс, я встречала ее в школе после уроков, как и многие другие мамы. Ну и, само собой, мы - мамы - болтали, делились разной информацией друг с другом. Думаю, картина знакомая многим мамам. Одна мамочка мне всегда казалась странной и ребёнок ее - неуравновешенный, истеричный, из всего класса у него больше всего было проблем, правда, учился он хорошо. Так вот эта его странная мама как-то с гордостью рассказывала, что ее сынок ходил в вальдорфский детский сад и однажды сильно напроказничал и был наказан. Но как? Ребёнок был привязан к дереву на какое-то количество времени. Таким образом, по словам этой мамы, так детей учили разделять их плохие поступки и собственно их самих. Подробностей я уже не помню, но мы все тогда ужаснулись такому странному воспитательному акту. Но эта мамочка что-то пыталась нам втолковать, как все это здОрово. Если бы я сама лично не слышала все это и не видела фанатичный блеск в глазах мамы, не уверена, что смогла бы поверить в такое. Кстати, сад был платный и помимо этого они ещё в конвертике воспитателям приплачивали.

Так что не знаю. Как по мне, так обыкновенная школа лучше. Не знакомы с компьютерными технологиями? Что за беда? В 11 лет быстро научатся. И мобильник освоить - тоже не проблема. Пора уже волшебникам адаптироваться к 21 веку.)))


Ой.
С другой стороны... На самом деле, дети не так тяжело воспринимают такие вещи, если они системны и для всех, как ни странно. Хотя как по мне, звучит чудовищно дико.

Добавлено 11.01.2019 - 21:48:
Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2019 в 21:10
Да причём здесь фанон? Все это из-за близкородственного скрещивания, это ж понятно))

Ни фига.
Тогда самые сильные маги получались бы у полукровок - а история Локхарда и Амбридж говорит нам об обратном. )

Добавлено 11.01.2019 - 21:49:
Цитата сообщения хочется жить от 11.01.2019 в 21:28
А кто знает, на самом-то деле. Может, сквибы появляются и в семьях магглов, только их-то никто не ищет и не учитывает. Вот и прёт всякое... паранормальное.

Слушайте, а ведь да! Да, вполне такое может быть! Все эти медиумы, экстрасенсы...

Добавлено 11.01.2019 - 21:49:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.01.2019 в 21:37
Да! А потом сквиб+сквиб = магглорождённый.

Ага. ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 21:40
Введение обязательной началки было бы замечательно, но невозможно. Представьте Вальбургу Блэк, аппарирующую сыночков ко входу в школу, или общающуюся с директором.
Так что начинать надо с адекватного обязательного магловедения и тогда через поколение, возможно будет ввести обязательную началку, не вызвав гражданскую войну и смещение министра.


Бгг. ))
Пожалуй. )
Маггловедение наше всё - плюс ввести бы в Хогвартсе немножко обычных предметов вроде математики, английского, литературы, истории...
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 21:48
Ни фига.
Тогда самые сильные маги получались бы у полукровок - а история Локхарда и Амбридж говорит нам об обратном. ) )

Так и получались - Дамб и Ридлл. Ещё Снейп.
А ни Локхарт ни Амбридж слабаками не были. Долбодятлами - да.
Амбридж между прочим, Патррнуса могла, что по словам Люпина не всем взрослым удавалось.
Так что, да, полукровки - сила.

Жаль, Томушка так и не врубился))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.01.2019 в 21:56
Так и получались - Дамб и Ридлл. Ещё Снейп.
А ни Локхарт ни Амбридж слабаками не были. Долбодятлами - да.
Амбридж между прочим, Патррнуса могла, что по словам Люпина не всем взрослым удавалось.
Так что, да, полукровки - сила.

Жаль, Томушка так и не врубился))



Не были, но там в семьях рождались, кроме них, магглы. Так что тут как пойдёт - может выйти нормальный волшебник, а может увы.
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 22:15
Не были, но там в семьях рождались, кроме них, магглы. Так что тут как пойдёт - может выйти нормальный волшебник, а может увы.

Маггл может родиться только у маггла. У волшебника может родиться сквиб.
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 23:24
Маггл может родиться только у маггла. У волшебника может родиться сквиб.


Нет.
По канону у Локхарда есть две сестры - и они именно что магглы. Родившиеся у его мамы-волшебницы.
Про Амбридж не скажу, но, кажется, у неё есть брат-маггл, но там и мама-маггла. Вроде.
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 23:26
Нет.
По канону у Локхарда есть две сестры - и они именно что магглы. Родившиеся у его мамы-волшебницы.
Про Амбридж не скажу, но, кажется, у неё есть брат-маггл, но там и мама-маггла. Вроде.

Я, честно говоря, не помню. Но тут надо разобраться с терминологией. Сквибы и маглы в сущности одинаковы - люди, лишенные магии. Просто магглы - это обычные люди, а сквибы - это магглы, рожденные у магов.
Их никто не изучал, поэтому невозможно говорить о различиях помимо этого. Ведь никто даже не знал, видят ли сквибы дементоров. И как стало понятно, нет, не видят. То есть ничем, кроме происхождения, они от магглов не отличаются.

А откуда информация про семью Локхарта?
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 11.01.2019 в 23:38
Я, честно говоря, не помню. Но тут надо разобраться с терминологией. Сквибы и маглы в сущности одинаковы - люди, лишенные магии. Просто магглы - это обычные люди, а сквибы - это магглы, рожденные у магов.
Их никто не изучал, поэтому невозможно говорить о различиях помимо этого. Ведь никто даже не знал, видят ли сквибы дементоров. И как стало понятно, нет, не видят. То есть ничем, кроме происхождения, они от магглов не отличаются.

А откуда информация про семью Локхарта?



Ничего подобного. _)
Сквибы воспринимают магию - в отличие от магглов. То есть они видят Хогвартс, на них не нападают крапы, на них действуют все зелья и так далее. Просто сами они колдовать не могут. Дементоров вот не видят, да.

А я уже не помню. ) )Было где-то - в допах, скорее всего. Но я писала про него и тогда изучала вопрос.
Кмк, сквиб рождается только у двух волшебников, в смешанной пары родятся или волшебники или магглы. У двух сквибов может родиться волшебник или сквиб
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 11.01.2019 в 23:42
Кмк, сквиб рождается только у двух волшебников, в смешанной пары родятся или волшебники или магглы. У двух сквибов может родиться волшебник или сквиб


А вот этого мы не знаем. (
Отличия сквибов от маглов есть: сквибы могут видеть заколдованные здания: мистер Филч успешно работает в Хогвартсе и даже пользуется Выручай-комнатой, в то время, как простые маглы видят на месте замка лишь старинные руины.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 11.01.2019 в 23:49
В смысле сквибы не видят дементоров?


— Я сквиб, — объяснила миссис Фигг. — Поэтому вы могли и не взять меня на заметку.

— Сквиб? — переспросил Фадж, подозрительно ее разглядывая. — Мы это проверим. Передайте потом моему помощнику Уизли сведения о ваших родителях. Кстати говоря, могут ли сквибы видеть дементоров? — поинтересовался он и поглядел влево и вправо вдоль скамьи.

— Еще как можем! — негодующе воскликнула миссис Фигг.


Но вы почитайте продолжение. Она же их не видела, вроде?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 12.01.2019 в 00:03
Там не говорится этого напрямую. Там она их с трудом описывает. Но честно говоря, после третьего фильма я бы их так и описала. А нет. Добавила бы, что это как назгулы без коней и обмундирования XD


Она не читала Профессора. ))
Я так поняла, что она их всё-таки не видит. Но ощущает.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 00:05
Она не читала Профессора. ))
Я так поняла, что она их всё-таки не видит. Но ощущает.

Не видит, поэтому и краснела, что ей врать пришлось. И говорила, что они бежали.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 00:06
Не видит, поэтому и краснела, что ей врать пришлось. И говорила, что они бежали.

А! Вот .Да.
Уиии. Почётный переходящий ёжик Фёрклов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 00:14
Уиии. Почётный переходящий ёжик Фёрклов.


Даааа. Он самый. )))
И мальчик его у-мык-нул. ))
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 00:15
Даааа. Он самый. )))
И мальчик его у-мык-нул. ))

Символично, чо. Так-то ясно, что никого больше уже в лес не выпрут, но красиво.
Вот, теперь здесь теплота и флафф. И это так приятно, просто загляденье.
Спасибо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 00:21
Символично, чо. Так-то ясно, что никого больше уже в лес не выпрут, но красиво.

Хи. ))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 00:21
Вот, теперь здесь теплота и флафф. И это так приятно, просто загляденье.
Спасибо!


Пожалуйста. )
Надо же оправдывать шапку. ))

Хотя вот драматичные главы зато вызывают такие интересные дискуссии!
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 00:22
Хи. ))



Пожалуйста. )
Надо же оправдывать шапку. ))

Хотя вот драматичные главы зато вызывают такие интересные дискуссии!


Ничего, дискуссии ещё впереди, зная вас...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 00:28
Ничего, дискуссии ещё впереди, зная вас...


Да, пора чего-нибудь учудить. )))
Глава не только тёплая, но ещё и вкусная.)))
Завтра на завтрак сделаю омлет.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 12.01.2019 в 00:47
Глава не только тёплая, но ещё и вкусная.)))
Завтра на завтрак сделаю омлет.)))


Вот и правильно! Омлет - вещь! Особенно на завтрак. )
Очень рада за Ламорака). Надеюсь, у этого затравленного ребёнка всё будет хорошо.
P. S. Теперь хочу омлет)).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 12.01.2019 в 00:51
Очень рада за Ламорака). Надеюсь, у этого затравленного ребёнка всё будет хорошо.
P. S. Теперь хочу омлет)).


О. Отлично. Новый герой истории - омлет!
Рецепт дать? )))
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 00:52
О. Отлично. Новый герой истории - омлет!
Рецепт дать? )))

Что-то новенькое?
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 00:53
Что-то новенькое?

Я с черным хлебом ем. Ну то есть я только такой ем. Остальной не люблю
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 00:53
Что-то новенькое?


Ну откуда ж я знаю, новенькое оно или нет? )
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 00:55
Ну откуда ж я знаю, новенькое оно или нет? )

Делитесь персонажем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 00:56
Делитесь персонажем.


Классический вариант: топите на сковородке столовую ложку масла. Два яйца перемешиваете - но так, слегка, даже не до однородности. Продолжая мешать, солите и выливаете в них масло, размешиваете. Потом выливаете это на сковородку и на маленьком огне ждёте, чтобы оно схватилось, но не высохло, и осталось такой суфлейной структуры.
Это база.
Туда вкусно добавлять, например, сыр. Или зеленью посыпать.
Alteya Как дожить до утра? Есть захотелось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 01:00
Alteya Как дожить до утра? Есть захотелось.


Когда встал - тогда и утро! вставайте. )))
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 01:02
Когда встал - тогда и утро! вставайте. )))

Магазины закрыты.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 01:03
Магазины закрыты.


У вас нет яиц или масла?
А ночных магазинов?
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 01:04
У вас нет яиц или масла?
А ночных магазинов?

И сыра тоже нет.
Я в этом году ещё не закупалась.
И магазинов ночных не имеем, да.
По-моему, дело не только в яйцах и масле. Утром (настоящим утром) омлет вкуснее.)))
И у вас там все утром было. И практически пошаговая инструкция. Взять яйца из холодильника, помыть под струёй воды и т.д. ... вообщем, делай,как Альнаир. (Кстати, мои родственники из деревни тоже не понимали зачем яйца мыть, посмеивались надо мной.)


Иолла
(задумчиво) А вот да, ночером омлет как-то не айс, вы правы.
хочется жить
Ночером айс всё, что доступно. Ну, если больше нету ничего, а для омлета всё есть...
Но я по ночам иногда хомякую с яичницей с помидорами. Ням.

Так вот и нажрёшься же на ночь. А вот теперь ляжешь - и как спать?
Цитата сообщения Иолла от 12.01.2019 в 01:15
По-моему, дело не только в яйцах и масле. Утром (настоящим утром) омлет вкуснее.)))
И у вас там все утром было. И практически пошаговая инструкция. Взять яйца из холодильника, помыть под струёй воды и т.д. ... вообщем, делай,как Альнаир. (Кстати, мои родственники из деревни тоже не понимали зачем яйца мыть, посмеивались надо мной.)

Я не мою. А нафига? Оно как то помогает от сарманилеза?
Вообще Алтея права, однако, утро наступило, потому, что мы же не спим.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 01:09
И сыра тоже нет.
Я в этом году ещё не закупалась.
И магазинов ночных не имеем, да.

Как это сыра нет?! Как жить без сыра? )
Но вообще он не обязателен...

Цитата сообщения Иолла от 12.01.2019 в 01:15
По-моему, дело не только в яйцах и масле. Утром (настоящим утром) омлет вкуснее.)))
И у вас там все утром было. И практически пошаговая инструкция. Взять яйца из холодильника, помыть под струёй воды и т.д. ... вообщем, делай,как Альнаир. (Кстати, мои родственники из деревни тоже не понимали зачем яйца мыть, посмеивались надо мной.)


Вообще, да. Утром он вкуснее .)

Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 01:16
Иолла
(задумчиво) А вот да, ночером омлет как-то не айс, вы правы.


Ну почему... омлет всегда айс!

Добавлено 12.01.2019 - 01:20:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 01:19
хочется жить
Ночером айс всё, что доступно. Ну, если больше нету ничего, а для омлета всё есть...
Но я по ночам иногда хомякую с яичницей с помидорами. Ням.

Так вот и нажрёшься же на ночь. А вот теперь ляжешь - и как спать?

В смысле "как спать"? Сладко! Сытенькой... ))

Добавлено 12.01.2019 - 01:21:
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 01:19
Я не мою. А нафига? Оно как то помогает от сарманилеза?


Вообще да. ))
В норме сальмонелла может жить в кишечнике, но яйца в этом смысле внутри стерильны, если на них нет трещинок. И если яйцо помыть перед употреблением, всё ненужное смывается. )
Ну и в целом кроме сальмонеллы там много чего может быть, по идее. )

Добавлено 12.01.2019 - 01:22:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 01:19
Вообще Алтея права, однако, утро наступило, потому, что мы же не спим.


Вот! Новый день - новое утро!
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 01:16
Иолла
(задумчиво) А вот да, ночером омлет как-то не айс, вы правы.

Свет я люблю обжарить черный хлеб на масле (можно на оливковом)с морской солью, и чесночком, потом вылить туда яичную юшку, только я не масло а чуть молока или сливок в яйца лью. И сверху засыпать сыром и петрушкой. Я омлет не люблю, но этот можно есть. Он чуть похож на пиццу)
Brushka0209
Ммм, пожалуй, нет. Хлебчик пусть будет отдельно.
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 01:25
Brushka0209
Ммм, пожалуй, нет. Хлебчик пусть будет отдельно.

Ну смотри. Но вкусно очень. Прям очень. Он такой пикантеый вкус придает, а вгвтри все мягкое)
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 01:16
Иолла
(задумчиво) А вот да, ночером омлет как-то не айс, вы правы.


Вот-вот. Не то чтобы не айс, но колорит не тот. )


Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 01:19
Я не мою. А нафига? Оно как то помогает от сарманилеза?

Врачи говорят на скорлупе очень много кого живет. Вот. А так оно смывается.
Цитата сообщения Иолла от 12.01.2019 в 01:28
Вот-вот. Не то чтобы не айс, но колорит не тот. )



Врачи говорят на скорлупе очень много чего живет. Вот. А так оно смывается.

Мерлин. Надо мыть. Еще для меня высшая магия по десять раз варит бульон. Типа доводить бедную курицу до кипения, сливать мыть кастрюлю а потом варить опять. Типа все вредное
уходит. Пробовала. У меня вместе с вредным начисто пропадает и вкус(((((
История про ёжика в тумане обретает новый смысл
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 12.01.2019 в 01:31
История про ёжика в тумане обретает новый смысл

Хиииии. )) А ведь правда. )
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 01:32
Хиииии. )) А ведь правда. )

А кто медвежонок?
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 01:30
Мерлин. Надо мыть. Еще для меня высшая магия по десять раз варит бульон. Типа доводить бедную курицу до кипения, сливать мыть кастрюлю а потом варить опять. Типа все вредное
уходит. Пробовала. У меня вместе с вредным начисто пропадает и вкус(((((


Угу. Мне так врач советовала, когда дети маленькие были. И я слушалась. Я уж мотивацию точно не помню, вроде, кур если обработали чем-то, то все гадости в первый бульон уйдут, ну и второй - менее жирный. И вот мы так привыкли (даже муж), что теперь для нас первый бульон жирный и невкусный. Так что, видите, даже в этом вопросе кому как.
Цитата сообщения Alteya от 11.01.2019 в 23:43
А вот этого мы не знаем. (

Если предположить, что волшебство возникло когда-то, как мутация в геноме, то такая схема вполне вероятна.

А я омлет-скрембл люблю. И к нему маринованные корнишончики и патиссончики
Мhиябета
Хо-хо!
Опять они про еду)))
А еще просто яичница с луком)))
Цитата сообщения Иолла от 12.01.2019 в 01:28

Врачи говорят на скорлупе очень много кого живет. Вот. А так оно смывается.

Например, куриный помет.

Я вообще все продукты в упаковках из магазина мою прежде чем убрать. Я знаю как их раскладывают - бросают на пол, под ноги, берут грязными перчатками и проч. Но самый главный источник грязи - это кассир. Через её руки проходят продукты и деньги, деньги, облапанные тысячами немытых, ковырявшихся в жопе рук. Буее

Деньги это хорошо, но черт, гигиена же!
Парень на остановке уронил сотку в грязный придорожный снег, поднял её и сунул в рот, чтобы воротник поправить. Ну как так..

Пс. Думаю, Ламорак не очень вкусно готовит.))
Цитата сообщения jjoiz от 12.01.2019 в 06:07

Пс. Думаю, Ламорак не очень вкусно готовит.))

Сейчас скорее всего да, набор продуктов у Ферклов был очень ограниченный, блюда однообразные, требовались скорее объем и калорийность . В ущерб свежести, качеству, вкусу, разнообразию.

Но теоретически, если станет хорошим поваром, может и в магмир вернуться, кафе открыть
Цитата сообщения jjoiz от 12.01.2019 в 06:07
Я вообще все продукты в упаковках из магазина мою прежде чем убрать. Я знаю как их раскладывают - бросают на пол, под ноги, берут грязными перчатками и проч. Но самый главный источник грязи - это кассир. Через её руки проходят продукты и деньги, деньги, облапанные тысячами немытых, ковырявшихся в жопе рук. Буее


Вот поэтому я еще и люблю кассы самообслуживания. У нас в Ленте неподалеку открыли такие - сам сканируешь, сам рассчитываешься. А у меня 90-95% расходов идут через банковскую карту, налички минимум, что рассчитаться там, где карту не принимают.
Омлеты любые хороши. И с маслом, и с молоком, и с чёрным хлебом, и оякодон, и фритата. ))) А насчёт сквибов. Вроде бы у Локхарта были сестры маглы, он единственный маг. И вот непонятно, то ли они чисто маглы, то ли сквибы. А ещё я не помню фанон это или канон. ((( и посмотреть сейчас не могу ((
Цитата сообщения Иолла от 12.01.2019 в 01:40
Угу. Мне так врач советовала, когда дети маленькие были. И я слушалась. Я уж мотивацию точно не помню, вроде, кур если обработали чем-то, то все гадости в первый бульон уйдут, ну и второй - менее жирный. И вот мы так привыкли (даже муж), что теперь для нас первый бульон жирный и невкусный. Так что, видите, даже в этом вопросе кому как.

А ну я же домашних покупаю кур их ни чем не обрабатывают. И жирный бульон люблю. Я яйца домашние беру, но сарманилез конечно ни кто не отменял, но я их сырыми не ем, но 2 минуты варки не особо наверное убивают. Надо мыть пожалуй.
catarinca Онлайн
Попробовали ваш омлет. Не знаю, так ли он получился, как должен. Я омлет с детского сада не выношу, но этот получился вкусным, а из-за масла и очень питательным. С тертым сыром - замечательно!
Цитата сообщения Esp@da от 12.01.2019 в 09:18
Омлеты любые хороши. И с маслом, и с молоком, и с чёрным хлебом, и оякодон, и фритата. ))) А насчёт сквибов. Вроде бы у Локхарта были сестры маглы, он единственный маг. И вот непонятно, то ли они чисто маглы, то ли сквибы. А ещё я не помню фанон это или канон. ((( и посмотреть сейчас не могу ((

Это канон. У него две старших сестры-маглы и отец-магл.
Единственное у меня объяснение -это сводные сёстры. Хз.
Цитата сообщения catarinca от 12.01.2019 в 10:46
Попробовали ваш омлет. Не знаю, так ли он получился, как должен. Я омлет с детского сада не выношу, но этот получился вкусным, а из-за масла и очень питательным. С тертым сыром - замечательно!

Вы про Алтеен? Вкусно? Надо попробовать.
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 10:49
Вы про Алтеен? Вкусно? Надо попробовать.

Да
Я тут единственная засранка, которая не моет яйца, не боится кассиров, может тяпнуть воды из крана и тупит в толпах в период эпидемии. И не болеет инфекционными заболеваниями. Ну то есть очень редко. Один раз болела свиным гриппом. Очень тяжело дней 10. А так вроде у меня не бывает и отравлений тоже. У меня отец такой был, тот вообще мог с пола реально поднять и никогда ни чем не болел. У меня по "румынской" линии вообще ни когда ни чем не болел. Бабка с сестрой в тифозном вагоне детьми в Ростов добирались и ничего.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 12.01.2019 в 02:25
Если предположить, что волшебство возникло когда-то, как мутация в геноме, то такая схема вполне вероятна.

А я омлет-скрембл люблю. И к нему маринованные корнишончики и патиссончики


Вероятна, да.

О, я такой тоже люблю. )

Добавлено 12.01.2019 - 13:22:
Цитата сообщения Мhия от 12.01.2019 в 04:47
Хо-хо!
Опять они про еду)))
А еще просто яичница с луком)))

А лук сначала жарить? Чтобы он стал коричневый-прозрачный?

Добавлено 12.01.2019 - 13:23:
Цитата сообщения jjoiz от 12.01.2019 в 06:07
Например, куриный помет.

Я вообще все продукты в упаковках из магазина мою прежде чем убрать. Я знаю как их раскладывают - бросают на пол, под ноги, берут грязными перчатками и проч. Но самый главный источник грязи - это кассир. Через её руки проходят продукты и деньги, деньги, облапанные тысячами немытых, ковырявшихся в жопе рук. Буее

Деньги это хорошо, но черт, гигиена же!
Парень на остановке уронил сотку в грязный придорожный снег, поднял её и сунул в рот, чтобы воротник поправить. Ну как так..

Пс. Думаю, Ламорак не очень вкусно готовит.))


Не то что невкусно - скорее, очень примитивно. Там из специй дома были соль и сахар - ну, может, ещё перец. Всё.

Добавлено 12.01.2019 - 13:24:
Цитата сообщения Иса от 12.01.2019 в 07:17
Сейчас скорее всего да, набор продуктов у Ферклов был очень ограниченный, блюда однообразные, требовались скорее объем и калорийность . В ущерб свежести, качеству, вкусу, разнообразию.

Но теоретически, если станет хорошим поваром, может и в магмир вернуться, кафе открыть

Да, вполне может. ) Почему бы нет.
А так - наварил на всех каши на воде, вот и завтрак. )

Добавлено 12.01.2019 - 13:24:
Цитата сообщения Esp@da от 12.01.2019 в 09:18
Омлеты любые хороши. И с маслом, и с молоком, и с чёрным хлебом, и оякодон, и фритата. ))) А насчёт сквибов. Вроде бы у Локхарта были сестры маглы, он единственный маг. И вот непонятно, то ли они чисто маглы, то ли сквибы. А ещё я не помню фанон это или канон. ((( и посмотреть сейчас не могу ((

Они магглы, я помню.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 10:25
А ну я же домашних покупаю кур их ни чем не обрабатывают. И жирный бульон люблю. Я яйца домашние беру, но сарманилез конечно ни кто не отменял, но я их сырыми не ем, но 2 минуты варки не особо наверное убивают. Надо мыть пожалуй.

Сальмонелла убивается в полностью твёрдых желтке и белке, поэтому детям советуют давать только крутые яйца. Так что 2 минуты не помогут. )

Добавлено 12.01.2019 - 13:28:
Цитата сообщения catarinca от 12.01.2019 в 10:46
Попробовали ваш омлет. Не знаю, так ли он получился, как должен. Я омлет с детского сада не выношу, но этот получился вкусным, а из-за масла и очень питательным. С тертым сыром - замечательно!

Ура! Я рада. ) Главное. что вкусно получилось, какая разница, как надо или нет? )

Добавлено 12.01.2019 - 13:28:
Цитата сообщения jjoiz от 12.01.2019 в 10:48
Это канон. У него две старших сестры-маглы и отец-магл.
Единственное у меня объяснение -это сводные сёстры. Хз.


Нет, они родные. )

Добавлено 12.01.2019 - 13:29:
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 11:03
Я тут единственная засранка, которая не моет яйца, не боится кассиров, может тяпнуть воды из крана и хочется в тропах в период эпидемии. И не болеет инфекционными заболеваниями. Ну то есть очень редко. Один раз болела свиным гриппом. Очень тяжело дней 10. А так вроде у меня не бывает и отравлений тоже. У меня отец такой был, тот вообще мог с пола реально поднять и никогда ни чем не болел. У меня по "румынской" линии вообще ни когда ни чем не болел. Бабка с сестрой в тифозном вагоне детьми в Ростов добирались и ничего.

Иммунитет сильный. Это здорово. )
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 10:25
А ну я же домашних покупаю кур их ни чем не обрабатывают. И жирный бульон люблю. Я яйца домашние беру, но сарманилез конечно ни кто не отменял, но я их сырыми не ем, но 2 минуты варки не особо наверное убивают. Надо мыть пожалуй.


Считают, что яйца надо варить восемь минут. Не будете вы, они же посинеют!
Если берёте яйца и птицу у хозяйки - главное, чтобы человек добросовестный был. При хорошем уходе птица - здорова, это видно по поведению.
А салмонеллёзом заразиться можно и через майонез, и через пакетированные сливки, и через сметану.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 13:22


Добавлено 12.01.2019 - 13:24:

Да, вполне может. ) Почему бы нет.
А так - наварил на всех каши на воде, вот и завтрак. )


Как существо, близко знакомое с образом жизни семей, похожих на Ферклов, могу добавить следующее: если каша на воде, то Ламораку не хлеб должен был доставаться, а именно каша. Хлеб в такой ситуации предмет роскоши, и достается только значимым членам семьи. Мальчику при таком раскладе достались бы остатки каши со стенок кастрюли или то, что не доели на тарелках. Но не хлеб.
А вот если бы каша была на молоке, тогда да - каша предмет роскоши.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.01.2019 в 13:51
Как существо, близко знакомое с образом жизни семей, похожих на Ферклов, могу добавить следующее: если каша на воде, то Ламораку не хлеб должен был доставаться, а именно каша. Хлеб в такой ситуации предмет роскоши, и достается только значимым членам семьи. Мальчику при таком раскладе достались бы остатки каши со стенок кастрюли или то, что не доели на тарелках. Но не хлеб.
А вот если бы каша была на молоке, тогда да - каша предмет роскоши.


О как. Тогда, значит, всё-таки на молоке. ) И с сахаром.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 13:52
О как. Тогда, значит, всё-таки на молоке. ) И с сахаром.

Не, ну вы загнули - с сахаром. Сахар - непозволительная роскошь. Это только главе семьи, а другие пусть слюни глотают
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 12.01.2019 в 14:11
Не, ну вы загнули - с сахаром. Сахар - непозволительная роскошь. Это только главе семьи, а другие пусть слюни глотают


Ну, сейчас всё-таки не средние века. Не такой уж он и дорогой. )
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 14:12
Ну, сейчас всё-таки не средние века. Не такой уж он и дорогой. )

До середины 20 века сахар в бедных семьях употреблялся в основном вприглядку. То есть на праздник лежит кусочек, а ты погляди. Слаще будет пустой чай пить.
Моя бабушка рассказывала, как в 1953 году впервые получила деньги - в колхозе их не платили вообще - и устроила роскошный пир. купила булку хлеба, 400 гр. сахара колотого и плитку черного чая. и за вечер это съела.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.01.2019 в 14:23
До середины 20 века сахар в бедных семьях употреблялся в основном вприглядку. То есть на праздник лежит кусочек, а ты погляди. Слаще будет пустой чай пить.
Моя бабушка рассказывала, как в 1953 году впервые получила деньги - в колхозе их не платили вообще - и устроила роскошный пир. купила булку хлеба, 400 гр. сахара колотого и плитку черного чая. и за вечер это съела.


Нда. Уж. (
Но у нас тут 2035 год всё-таки - и не советские колхозы, а Британия, волшебная. Я думаю, сахар там более-менее доступен. Те же Уизли жили небогато, но, к примеру, пироги с патокой вполне себе пекли.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 14:25
Нда. Уж. (
Но у нас тут 2035 год всё-таки - и не советские колхозы, а Британия, волшебная. Я думаю, сахар там более-менее доступен. Те же Уизли жили небогато, но, к примеру, пироги с патокой вполне себе пекли.

Уизли по сравнению с Ферклами - как Абрамович по сравнению со мной.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.01.2019 в 14:26
Уизли по сравнению с Ферклами - как Абрамович по сравнению со мной.)


Ну это тоже верно. ))
Мhиябета
[q=Alteya,12.01.2019 в 13:22]

А лук сначала жарить? Чтобы он стал коричневый-прозрачный?

ну да, я, правда, яйцом заливаю на предварительной стадии, как раз, пока яйцо жарится, лук доходит. Или зеленый лук - тогда я его бросаю на сковородку и почти сразу яйца
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 12.01.2019 в 15:21
[q=Alteya,12.01.2019 в 13:22]

А лук сначала жарить? Чтобы он стал коричневый-прозрачный?

ну да, я, правда, яйцом заливаю на предварительной стадии, как раз, пока яйцо жарится, лук доходит. Или зеленый лук - тогда я его бросаю на сковородку и почти сразу яйца



Спасибо. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 13:37
Считают, что яйца надо варить восемь минут. Не будете вы, они же посинеют!
Если берёте яйца и птицу у хозяйки - главное, чтобы человек добросовестный был. При хорошем уходе птица - здорова, это видно по поведению.
А салмонеллёзом заразиться можно и через майонез, и через пакетированные сливки, и через сметану.

Ой да нет конечно, они ж страшные станут. Я беру уже лет 7 у одной женщины и творог у нее же и мясо иногда. Она с сестрой моей бабушки по соседству жила я ее коров помордно знаю. Кур конечно нет. Ну тьфу тьфу пока все прекрасно))))

Добавлено 12.01.2019 - 15:34:
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 14:25
Нда. Уж. (
Но у нас тут 2035 год всё-таки - и не советские колхозы, а Британия, волшебная. Я думаю, сахар там более-менее доступен. Те же Уизли жили небогато, но, к примеру, пироги с патокой вполне себе пекли.

Я почем у то вспомнила рассказ Кабзона. Как они на новый год на дохуялион детей одну мандарины делили. А красный моего ребенка во всех интервью рассказывает как он на заводе работал и ел данную кашу с хлебом и как это было круто))))))Господи как люди живут. Я всегда на новый год всем желаю чтобы были мир, свобода, пища крыша над головой и нормальная работа. Так на меня смотрят как на идиотку.

Добавлено 12.01.2019 - 15:36:
Цитата сообщения клевчук от 12.01.2019 в 14:23
До середины 20 века сахар в бедных семьях употреблялся в основном вприглядку. То есть на праздник лежит кусочек, а ты погляди. Слаще будет пустой чай пить.
Моя бабушка рассказывала, как в 1953 году впервые получила деньги - в колхозе их не платили вообще - и устроила роскошный пир. купила булку хлеба, 400 гр. сахара колотого и плитку черного чая. и за вечер это съела.

Господи бедная женщина, ей плохо стало? Мне бабушка тоже говорила как после войны меда началась и он "вытопился" на пузе рубашка стала прилипать, только я не понимаю как такое мало быть, наверное капнула где то все таки и не заметила.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 15:28


Господи бедная женщина, ей плохо стало? Мне бабушка тоже говорила как после войны меда началась и он "вытопился" на пузе рубашка стала прилипать, только я не понимаю как такое мало быть, наверное капнула где то все таки и не заметила.

Стало.) Но она говорила, что это того стоило.)
Brushka0209
Я с вами
Но у меня вообще уровень брезгливости сильно снижен)))
А яйца надо бить аккуратно и все норм. И вообще, лишняя стерильность не нужна, додобавлялись уже в мыло антибиотиков, теперь не знаем что с резистентностью делать.
Я, кстати магазинные яйца и сырые ем и собаке даю. И как-то норм.
З.Ы. Я тоже омлет на хлебе люблю))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 12.01.2019 в 18:45
Brushka0209
Я с вами
Но у меня вообще уровень брезгливости сильно снижен)))
А яйца надо бить аккуратно и все норм. И вообще, лишняя стерильность не нужна, додобавлялись уже в мыло антибиотиков, теперь не знаем что с резистентностью делать.
Я, кстати магазинные яйца и сырые ем и собаке даю. И как-то норм.
З.Ы. Я тоже омлет на хлебе люблю))


Я сырые яйца тоже люблю. И гоголь-моголь. )
Но всё-таки я яйца мою. Тем более, что я покупаю на рынке деревенские, и они, разумеется, немытые, с разными следами на них. Мне брезгливо. ) Лишняя стерильность - зло, но и в другую сторону перегибать не стоит, я считаю. )
Цитата сообщения Ivisary от 12.01.2019 в 18:45
Brushka0209
Я с вами
Но у меня вообще уровень брезгливости сильно снижен)))
А яйца надо бить аккуратно и все норм. И вообще, лишняя стерильность не нужна, додобавлялись уже в мыло антибиотиков, теперь не знаем что с резистентностью делать.
Я, кстати магазинные яйца и сырые ем и собаке даю. И как-то норм.
З.Ы. Я тоже омлет на хлебе люблю))


УУУ, бро! Вот, биолог, сразу видно! Нафиг лишнюю стерильность ( в разумных пределах, безусловно) в лаборатории особо опасных инфекций стерильности и технике безопасности - самое место. А дома хватит и разумной гигиены, имхо.
Цитата сообщения Ivisary от 12.01.2019 в 18:45
Brushka0209
Я с вами
Но у меня вообще уровень брезгливости сильно снижен)))
А яйца надо бить аккуратно и все норм. И вообще, лишняя стерильность не нужна, додобавлялись уже в мыло антибиотиков, теперь не знаем что с резистентностью делать.
Я, кстати магазинные яйца и сырые ем и собаке даю. И как-то норм.
З.Ы. Я тоже омлет на хлебе люблю))

Ну да. Я думаю, что я привитая - мне ни чего не будет! Нет конечно лакать из лужи не буду и овощи мою, но общий уровень брезгливости снижен да)))) Единственная из всей группы взялась на вскрытии присутствовать. Беременная. Народ тогда решил что я того. Бггггг)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 18:52
Ну да. Я думаю, что я привитая - мне ни чего не будет! Нет конечно лакать из лужи не буду и овощи мою, но общий уровень брезгливости снижен да)))) Единственная из всей группы взялась на вскрытии присутствовать. Беременная. Народ тогда решил что я того. Бггггг)


Ну, вы же не от всего привитая. Наверное. ))
Я вот думаю, что у меня с уровнем брезгливости. С котичкой напополам мы вот вполне можем есть одно яйца всмятку... он туда языком лезет, я - ложкой... )) Однако яйца я мою. )
И кстати да я ем сырые яйца!!!!!Как я забыла!!!!Это очень вкусно. Берешь желток и взбиваешь его до бела с ложкой столовой сахара. А потом надумаешь сверху черного кофе и присыпаешь чуть корицей и молотым перцем!!!!Божественно!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 18:55
И кстати да я ем сырые яйца!!!!!Как я забыла!!!!Это очень вкусно. Берешь желток и взбиваешь его до бела с ложкой столовой сахара. А потом надумаешь сверху черного кофе и присыпаешь чуть корицей и молотым перцем!!!!Божественно!!!!!


Это не сырые яйца, это кофе по-... вот я забыла. То ли по-венски, то ли по-варшавски.
А сырые яйца - это когда ты их в скорлупе взболтал - и выпил. )) Ну, или можно в чашку вылить и там посолить... )))
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 18:54
Ну, вы же не от всего привитая. Наверное. ))
Я вот думаю, что у меня с уровнем брезгливости. С котичкой напополам мы вот вполне можем есть одно яйца всмятку... он туда языком лезет, я - ложкой... )) Однако яйца я мою. )


Да вообще это - дело привычки. Можно мыть, можно не мыть, можно мыть иногда - но, когда разбиваешь сырое яйцо, достаточно просто аккуратно сделать это, чтобы ничего снаружи скорлупы не попало в яичную массу.

Вот слишком частое использование дезинфицирующих средств в больших дозах - вот это точно вредно. Провоцирует аллергию.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 18:57
Это не сырые яйца, это кофе по-... вот я забыла. То ли по-венски, то ли по-варшавски.
А сырые яйца - это когда ты их в скорлупе взболтал - и выпил. )) Ну, или можно в чашку вылить и там посолить... )))

Не так я не люблю так я лучше.... Хоть человеку приятно будет, а мне точно нет(
А у меня с 6 или 7 лет настолько жуткие воспоминания остались от сырых яиц, что я их до сих пор даже пробовать не хочу. Мне надо было такое выпить в виде гоголь-моголя перед каким-то обследованием, меня от структуры тошнило, но я была достаточно взрослой, чтобы понимать слово "надо". Пила и давилась.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 18:54
Ну, вы же не от всего привитая. Наверное. ))
Я вот думаю, что у меня с уровнем брезгливости. С котичкой напополам мы вот вполне можем есть одно яйца всмятку... он туда языком лезет, я - ложкой... )) Однако яйца я мою. )

Так котички - они свои родные, а куры - левые и вообще незнакомые.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 18:54
Ну, вы же не от всего привитая. Наверное. ))
Я вот думаю, что у меня с уровнем брезгливости. С котичкой напополам мы вот вполне можем есть одно яйца всмятку... он туда языком лезет, я - ложкой... )) Однако яйца я мою. )

Я тоже с прямой ем. С Широчкой. И пью. Я в прошлой жизни жила в средние века наверное и ела из тарелок, которые вылизывали собаки)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 18:59
Да вообще это - дело привычки. Можно мыть, можно не мыть, можно мыть иногда - но, когда разбиваешь сырое яйцо, достаточно просто аккуратно сделать это, чтобы ничего снаружи скорлупы не попало в яичную массу.

Вот слишком частое использование дезинфицирующих средств в больших дозах - вот это точно вредно. Провоцирует аллергию.



У меня всегда ощущение, что всё равно через край попадает то, что наверху. Может, и ложное. ) Но мне спокойнее мыть. )

Да, да!
Про аллергию есть история.
У знакомых была девочка-аллергик. Которой мама всю посуду кипятила, вещи гладила с двух сторон, всё обдавала кипятком, шкурку счищала с овощей-фруктов и так далее.
А потом мама уехала на месяц почти в другой город - у неё там её мама заболела. Дочку пришлось оставить с папой.
Вернулась - в доме срач, ребёнок в обляпаной футболке и колготках сидит на грядке (они в деревне жили) и грызёт огурец прямо с куста. И никакой аллергии. ))
Ну, полностью аллергия прошла у ребёнка позже, конечно, но мама там как-то резко свои взгляды пересмотрела. )

Добавлено 12.01.2019 - 19:04:
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:00
Не так я не люблю так я лучше.... Хоть человеку приятно будет, а мне точно нет(


Правильно. Надо делать так, как нравится самому. )

Добавлено 12.01.2019 - 19:05:
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:00
А у меня с 6 или 7 лет настолько жуткие воспоминания остались от сырых яиц, что я их до сих пор даже пробовать не хочу. Мне надо было такое выпить в виде гоголь-моголя перед каким-то обследованием, меня от структуры тошнило, но я была достаточно взрослой, чтобы понимать слово "надо". Пила и давилась.


Гоголь-моголь - он же взбитый... или недовзбили яйца? Бедная вы бедная. (( Мучили ребёнка. ((

Добавлено 12.01.2019 - 19:05:
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 19:00
Так котички - они свои родные, а куры - левые и вообще незнакомые.

Ну это да. ))

Добавлено 12.01.2019 - 19:05:
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:03
Я тоже с прямой ем. С Широчкой. И пью. Я в прошлой жизни жила в средние века наверное и ела из тарелок, которые вылизывали собаки)))))

Кстати да. И ничего. )
Показать полностью
Brushka0209
Прикольно, надо попробовать
Я белок взбиваю сырой с ягодами и немного сахара - огонь.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 18:59
Да вообще это - дело привычки. Можно мыть, можно не мыть, можно мыть иногда - но, когда разбиваешь сырое яйцо, достаточно просто аккуратно сделать это, чтобы ничего снаружи скорлупы не попало в яичную массу.

Вот слишком частое использование дезинфицирующих средств в больших дозах - вот это точно вредно. Провоцирует аллергию.

Истово плюсую. Все мои знакомые кто "обеззараживал" детей до нельзя получили аллергиков, а я так не могу, когда в доме ни цветов ни муки ни, мать его, Фейри!!!!!
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:04
Про аллергию есть история.
У знакомых была девочка-аллергик. Которой мама всю посуду кипятила, вещи гладила с двух сторон, всё обдавала кипятком, шкурку счищала с овощей-фруктов и так далее.
А потом мама уехала на месяц почти в другой город - у неё там её мама заболела. Дочку пришлось оставить с папой.
Вернулась - в доме срач, ребёнок в обляпаной футболке и колготках сидит на грядке (они в деревне жили) и грызёт огурец прямо с куста. И никакой аллергии. ))
Ну, полностью аллергия прошла у ребёнка позже, конечно, но мама там как-то резко свои взгляды пересмотрела. )


Я была серьезным аллергиком в детстве. Ох, какая у меня была диета - почти ничего нельзя. Только толку мало - в первом глазе у меня на фотографиях губы натурально синие. Потом мама попала к другому врачу и ей посоветовали постепенно вводить продукты по чуть-чуть. У меня не шок был как реакция, а высыпания и чесалось все.
В итоге я сейчас могу есть практически все, другое дело, что моя норма меда - полчайной ложки за раз, апельсинов - половинка или четвертинка, небольшой мандарин. В общем, понемногу, т.к. боюсь спровоцировать. Но в целом качество жизни вполне себе. Хотя атопический дерматит все равно не лечится, ибо аутоимунное заболевание.
Показать полностью
Ох, что-то мне про лужу вспомнилось.
Мы как-то на школьной практике (10 дневный поход со сбором растений по ходу, май, каваказ, 9 класс)) не нашли на радиальном выходе воды кроме лужи через которую явно проходила корова. А с собой была только подсоленная на бп. Так вот, лужу профильтровали майкой, прокипятили и выпили чаю. Вонять - воняло, но ничего никому за это не было.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:07
Истово плюсую. Все мои знакомые кто "обеззараживал" детей до нельзя получили аллергиков, а я так не могу, когда в доме ни цветов ни муки ни, мать его, Фейри!!!!!


Аллергологи с вами согласны. ) Они говорят, например, что если в доме живёт животное, особенно достаточно крупное, кошка или собака, которое везде шерсть оставляет, то у ребёнка в два, что ли, раза меньше шансов стать аллергиком, да и степень будет ниже, если вдруг всё-таки.
Цитата сообщения Ivisary от 12.01.2019 в 19:05
Brushka0209
Прикольно, надо попробовать
Я белок взбиваю сырой с ягодами и немного сахара - огонь.

Сырой бнлок до острых пиков с сахаром могу есть мисками а если с малиной!!!!Да вы правы это божественно!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:08
Я была серьезным аллергиком в детстве. Ох, какая у меня была диета - почти ничего нельзя. Только толку мало - в первом глазе у меня на фотографиях губы натурально синие. Потом мама попала к другому врачу и ей посоветовали постепенно вводить продукты по чуть-чуть. У меня не шок был как реакция, а высыпания и чесалось все.
В итоге я сейчас могу есть практически все, другое дело, что моя норма меда - полчайной ложки за раз, апельсинов - половинка или четвертинка, небольшой мандарин. В общем, понемногу, т.к. боюсь спровоцировать. Но в целом качество жизни вполне себе. Хотя атопический дерматит все равно не лечится, ибо аутоимунное заболевание.


Не лечится, да. Но вам всё-таки скомпенсировали его, и это здорово. )
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:04
Гоголь-моголь - он же взбитый... или недовзбили яйца? Бедная вы бедная. (( Мучили ребёнка. ((


Я не помню подробностей уже. Я тогда лежала на обследовании без мамы, помню, что сидела в коридоре, кажется, плакала и пила. Меня медсестры жалели, кто-то сидел рядом. уговаривал. Кажется, еще сахар добавили, чтоб не так противно было. Допила-таки, не вывернуло.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 12.01.2019 в 19:08
Ох, что-то мне про лужу вспомнилось.
Мы как-то на школьной практике (10 дневный поход со сбором растений по ходу, май, каваказ, 9 класс)) не нашли на радиальном выходе воды кроме лужи через которую явно проходила корова. А с собой была только подсоленная на бп. Так вот, лужу профильтровали майкой, прокипятили и выпили чаю. Вонять - воняло, но ничего никому за это не было.


Так прокипятили же. Нормально. ) Мало кто в кипятке выживает.
У всех членов одной семьи в чём-то общая микрофлора, да... Особенно когда маленький ребёнок: ну, как тут ничего не подцепить? Всё же в доме, ну до последней вещи, если не облизано, то обхватано. Каждые две минуты радикально мыть всё, от попы до рук? Верный путь к аллергии. Микрофлора стимулирует иммунитет, пусть будут кошечки, собачки, крыски и птички!
Ну и да, иногда из детского сада как чего притянет кто-то, так вся семья то с соплями до колен, то ещё какая-нибудь зараза хором у всех.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:10
Я не помню подробностей уже. Я тогда лежала на обследовании без мамы, помню, что сидела в коридоре, кажется, плакала и пила. Меня медсестры жалели, кто-то сидел рядом. уговаривал. Кажется, еще сахар добавили, чтоб не так противно было. Допила-таки, не вывернуло.


Какая вы сознательная девочка были!
Наверное, просто смешали яйца, и всё. КТо там в больнице взбивать будет и чем...

Добавлено 12.01.2019 - 19:12:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 19:11
У всех членов одной семьи в чём-то общая микрофлора, да... Особенно когда маленький ребёнок: ну, как тут ничего не подцепить? Всё же в доме, ну до последней вещи, если не облизано, то обхватано. Каждые две минуты радикально мыть всё, от попы до рук? Верный путь к аллергии. Микрофлора стимулирует иммунитет, пусть будут кошечки, собачки, крыски и птички!
Ну и да, иногда из детского сада как чего притянет кто-то, так вся семья то с соплями до колен, то ещё какая-нибудь зараза хором у всех.


А то. Как иначе.
Но это тоже иммунитет стимулирует. Говорят. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:10
Не лечится, да. Но вам всё-таки скомпенсировали его, и это здорово. )


Ну с учетом, что мне как-то врач сказал, что подобные аутоимунные сбои - либо атопический дерматит либо астма, я тогда очень порадовалось, что оно через кожу вылезло, а не через легкие. Кожа - это конечно не очень эстетично, когда обострения, но захываться и сидеть на ингаляторах - определенно хуже.

Примите меня, кстати, в число противников "стерильности". Конечно грязно быть не должно, но везде нужна мера. И антисептики там и тогда, когда они нужны.
Поэтому у меня они есть, но используются для обработки ранок и прочих повреждений.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:09
Аллергологи с вами согласны. ) Они говорят, например, что если в доме живёт животное, особенно достаточно крупное, кошка или собака, которое везде шерсть оставляет, то у ребёнка в два, что ли, раза меньше шансов стать аллергиком, да и степень будет ниже, если вдруг всё-таки.

Моя спала с котом в обнимку, его шерсть мерзкая летала ВЕЗДЕ! Ничего. И аллергия у нас только на хлорку и амброзию. Бывает раз в год. Соплями. А так нормальный ребенок, все ест. А крестница, которой все дизинфектором протирают вообще от всего чихает и сопливит. От всего застрелился можно! На пух, шерсть животных, пыльцу, цветы, духи, на моющие средства, на кактусы блядь, когда они цветут!!!!!!!Мама - медик!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:14
Ну с учетом, что мне как-то врач сказал, что подобные аутоимунные сбои - либо атопический дерматит либо астма, я тогда очень порадовалось, что оно через кожу вылезло, а не через легкие. Кожа - это конечно не очень эстетично, когда обострения, но захываться и сидеть на ингаляторах - определенно хуже.

Примите меня, кстати, в число противников "стерильности". Конечно грязно быть не должно, но везде нужна мера. И антисептики там и тогда, когда они нужны.
Поэтому у меня они есть, но используются для обработки ранок и прочих повреждений.


Ох, тут я вас очень понимаю. Да и для жизни это далеко не так опасно, как астма.

Да, да! Антисептики - для ран. В остальном есть обычное мыло или даже просто горячая вода. )

Добавлено 12.01.2019 - 19:19:
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:15
Моя спала с котом в обнимку, его шерсть мерзкая летала ВЕЗДЕ! Ничего. И аллергия у нас только на хлорку и амброзию. Бывает раз в год. Соплями. А так нормальный ребенок, все ест. А крестница, которой все дизинфектором протирают вообще от всего чихает и сопливит. От всего застрелился можно! На пух, шерсть животных, пыльцу, цветы, духи, на моющие средства, на кактусы блядь, когда они цветут!!!!!!!Мама - медик!!!!


Кактусы цветут? Какие кактусы? Где они живут?! О_О
Ну вот потому что так нельзя. Аллергологи считают, что аллергия - вообще "болезнь чистоты", по большей части. Особенно в тяжёлых формах. Процентов на 90%. На оставшиеся 10 приходятся всякие имунные поломки врождённые.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:11
Какая вы сознательная девочка были!
Наверное, просто смешали яйца, и всё. КТо там в больнице взбивать будет и чем...


Ну да, скорее всего просто не взбитые толком. У них ведь не вкус мерзкий был, а именно тягучая эта консистенция запомнилась.
Мама говорила, что не давала меня там кормить больничной едой, у меня же диета была. Готовила дома, прибегала в обед ко мне с банками. Вроде бы дневной стационар, поэтому ночевала я дома.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:19
Ну да, скорее всего просто не взбитые толком. У них ведь не вкус мерзкий был, а именно тягучая эта консистенция запомнилась.
Мама говорила, что не давала меня там кормить больничной едой, у меня же диета была. Готовила дома, прибегала в обед ко мне с банками. Вроде бы дневной стационар, поэтому ночевала я дома.


Тогда это не гоголь-моголь, а просто яйца смешали. Бедная вы. (
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:19
Ну да, скорее всего просто не взбитые толком. У них ведь не вкус мерзкий был, а именно тягучая эта консистенция запомнилась.
Мама говорила, что не давала меня там кормить больничной едой, у меня же диета была. Готовила дома, прибегала в обед ко мне с банками. Вроде бы дневной стационар, поэтому ночевала я дома.

Бедная вы, жалко, но медсестра еще хорошая, адекватная, успокаивала-уговаривала!

Добавлено 12.01.2019 - 19:22:
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:17
Ох, тут я вас очень понимаю. Да и для жизни это далеко не так опасно, как астма.

Да, да! Антисептики - для ран. В остальном есть обычное мыло или даже просто горячая вода. )

Добавлено 12.01.2019 - 19:19:


Кактусы цветут? Какие кактусы? Где они живут?! О_О
Ну вот потому что так нельзя. Аллергологи считают, что аллергия - вообще "болезнь чистоты", по большей части. Особенно в тяжёлых формах. Процентов на 90%. На оставшиеся 10 приходятся всякие имунные поломки врождённые.

На домашние, у них зауцвел - у Аньки аллергия.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:17
Ох, тут я вас очень понимаю. Да и для жизни это далеко не так опасно, как астма.

Да, да! Антисептики - для ран. В остальном есть обычное мыло или даже просто горячая вода. )

Ну вот потому что так нельзя. Аллергологи считают, что аллергия - вообще "болезнь чистоты", по большей части. Особенно в тяжёлых формах. Процентов на 90%. На оставшиеся 10 приходятся всякие имунные поломки врождённые.


Я вот не понимаю, как можно постоянно полы мыть со всякими средствами. Они у меня в целом нормально отмываются водой. Иногда правда приходится, если уж совсем грязные, но это обычно в сезон заготовок, когда мы пол на кухне уделываем.
Но вот сантехнику и кухонную технику я конечно отмываю всякой химией, но выбираю ее не за антисептические свойства, а чтоб ощищала хорошо.
И, кстати, меня забавляют утверждения, что посудомоечная машина моет хуже, чем человек руками. Это мне подруга недавно жаловалась, что ей мама такое заявила. Они с мужем снимают квартиру с посудомойкой, оба очень довольны. А тут ее мама чуток с толку сбила. Ну, я ее уверила, что у меня ровно противоположное. Потому что промыть посуду от моющего средства тоже не так просто, как кажется.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:17

Кактусы цветут? Какие кактусы? Где они живут?! О_О

А что бы им не цвести? Даже у меня цвели, и один какой-то типа плодики выдавал.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:17
Ох, тут я вас очень понимаю. Да и для жизни это далеко не так опасно, как астма.

Да, да! Антисептики - для ран. В остальном есть обычное мыло или даже просто горячая вода. )

Добавлено 12.01.2019 - 19:19:


Кактусы цветут? Какие кактусы? Где они живут?! О_О
Ну вот потому что так нельзя. Аллергологи считают, что аллергия - вообще "болезнь чистоты", по большей части. Особенно в тяжёлых формах. Процентов на 90%. На оставшиеся 10 приходятся всякие имунные поломки врождённые.

Конечно цветут. Большими сиреневыми ароматными цветами - граммофончиком. У меня часто цвели. По 2 раза в год.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:20

На домашние, у них зауцвел - у Аньки аллергия.


Господи боже. Бедняга.

Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:23
Я вот не понимаю, как можно постоянно полы мыть со всякими средствами. Они у меня в целом нормально отмываются водой. Иногда правда приходится, если уж совсем грязные, но это обычно в сезон заготовок, когда мы пол на кухне уделываем.
Но вот сантехнику и кухонную технику я конечно отмываю всякой химией, но выбираю ее не за антисептические свойства, а чтоб ощищала хорошо.
И, кстати, меня забавляют утверждения, что посудомоечная машина моет хуже, чем человек руками. Это мне подруга недавно жаловалась, что ей мама такое заявила. Они с мужем снимают квартиру с посудомойкой, оба очень довольны. А тут ее мама чуток с толку сбила. Ну, я ее уверила, что у меня ровно противоположное. Потому что промыть посуду от моющего средства тоже не так просто, как кажется.


Ну сантехнику как без химии? Жёлтое всё будет же.
Эх. Когда-нибудь я заведу себе посудомойку. )

Добавлено 12.01.2019 - 19:25:
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 19:23
А что бы им не цвести? Даже у меня цвели, и один какой-то типа плодики выдавал.


Плодики?! О_О С ума сойти.

Добавлено 12.01.2019 - 19:25:
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:24
Конечно цветут. Большими сиреневыми ароматными цветами - граммофончиком. У меня часто цвели. По 2 раза в год.


Сиреневыми? Ароматными? Вы волшебница. )
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 19:23
А что бы им не цвести? Даже у меня цвели, и один какой-то типа плодики выдавал.

Да они ж постоянно цветут как дураки. Орхидеи реже!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:25
Да они ж постоянно цветут как дураки. Орхидеи реже!)


Это у кого как.
У меня даже декабрист не цветёт. )))
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:25
Г

Плодики?! О_О С ума сойти.

Угу. Цветочков было много, отдельных, то ли белых, то ли сиреневых, не помню уже. А плодики красные, размером и формой на барбарис похожие.
(что за кактус был, тоже не спрашивайте)
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 19:27
Угу. Цветочков было много, отдельных, то ли белых, то ли сиреневых, не помню уже. А плодики красные, размером и формой на барбарис похожие.
(что за кактус был, тоже не спрашивайте)


А вы их пробовали? ))
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:26
Это у кого как.
У меня даже декабрист не цветёт. )))


У родителей тоже декабрист не цвел, пока они лоджию в теплую не переделали. Но на ней все равно прохладнее, чем в квартире и он стоит прямо на окне, там прямо прохладнее. Теперь цветет месяца по два-три зимой.
Возможно у вас слишком жарко?
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:28
А вы их пробовали? ))

Нет, конечно! Мало ли, ещё глюков нахватаешься.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:25
Господи боже. Бедняга.



Ну сантехнику как без химии? Жёлтое всё будет же.
Эх. Когда-нибудь я заведу себе посудомойку. )

Добавлено 12.01.2019 - 19:25:


Плодики?! О_О С ума сойти.

Добавлено 12.01.2019 - 19:25:


Сиреневыми? Ароматными? Вы волшебница. )

Да они по моему у всех цветут - разве нет. И пледики дают да. Зачем посудомойку. Это только на кастрюли а так она портит посуду, я свою посуду люблю. А унитаз с ванной Досей мою и дешево и отмывает. Доместос не покупаем его кроликов в глаза льют. Еще Саниту покупаю отечественную за 50 руб, ее точно ни на ком окромя нас не тестируют, но она руки знатно разедает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:29
У родителей тоже декабрист не цвел, пока они лоджию в теплую не переделали. Но на ней все равно прохладнее, чем в квартире и он стоит прямо на окне, там прямо прохладнее. Теперь цветет месяца по два-три зимой.
Возможно у вас слишком жарко?

У меня тепло, но всегда открыты окна - в целом, у меня 20-22 градуса.

Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 19:29
Нет, конечно! Мало ли, ещё глюков нахватаешься.

Ну вот какая вы нелюбопытная! (

Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:29
Да они по моему у всех цветут - разве нет. И пледики дают да. Зачем посудомойку. Это только на кастрюли а так она портит посуду, я свою посуду люблю. А унитаз с ванной Досей мою и дешево и остывает. Доместос не покупаем его кроликов в глаза льют. Еще манит покупаю отечественную за 50 руб, ее точно ни на ком окромя нас не тестируют, но она руки знатно разедает.


Нет. У меня вот не цветут. ))
ЗАчем посудомойку? Затем, что я ненавижу мыть посуду. ) Ничего с посудой не сделается, а сделается - я новую куплю. )
Я японскую химию покупаю - мне нравится. Так что даже марку не назову. )
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:23
Я вот не понимаю, как можно постоянно полы мыть со всякими средствами. Они у меня в целом нормально отмываются водой. Иногда правда приходится, если уж совсем грязные, но это обычно в сезон заготовок, когда мы пол на кухне уделываем.
Но вот сантехнику и кухонную технику я конечно отмываю всякой химией, но выбираю ее не за антисептические свойства, а чтоб ощищала хорошо.
И, кстати, меня забавляют утверждения, что посудомоечная машина моет хуже, чем человек руками. Это мне подруга недавно жаловалась, что ей мама такое заявила. Они с мужем снимают квартиру с посудомойкой, оба очень довольны. А тут ее мама чуток с толку сбила. Ну, я ее уверила, что у меня ровно противоположное. Потому что промыть посуду от моющего средства тоже не так просто, как кажется.


Вот-вот. Моющее ПАВ остаётся на посуде, каждую тарелку надо промывать полчаса потом от моющего, или с пищевой содой, чтобы смыть ПАВ. Наши химики даже на следовые количества проверяли, всё - правда. Посудомойка лучше, чем ручки, промывает, однозначно.
Если же мыть руками, моющими - типа "Фейри" - не стОит увлекаться, особенно в домах без водопровода.
У меня страшная история есть. Диспозиция: свой дом, водопровода никакого, воду носят ведёрком. Любят гостей. Посуда моется так: два тазика, в одном - раствор "Фейри" до пенистого состояния, во втором - для ополаскивания -"чистая" вода. Посуды - гора, вытирать лень (да и не поможет, честно говоря). Возникает вопрос, сколько "Фейри" съедает семейство за год? А за пять лет? ПАВы совершенно неполезны...
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:29
Да они по моему у всех цветут - разве нет. И пледики дают да. Зачем посудомойку. Это только на кастрюли а так она портит посуду, я свою посуду люблю. А унитаз с ванной Досей мою и дешево и остывает. Доместос не покупаем его кроликов в глаза льют. Еще манит покупаю отечественную за 50 руб, ее точно ни на ком окромя нас не тестируют, но она руки знатно разедает.


Женщины делятся на два больших лагеря - кто за посудомойки, и кто против. И тут фиг договоришься. У меня подруга такая же. Ну у нее и времени побольше моего, может себе позволить посуду намывать. Меня это задрало окончательно за полтора года. Я слишком много работаю, не хочу тратить время еще и на мытье посуды, а генерирую ее какое-то безумное количество, даже удивительно.
Это смотря какая посуда. Я изначально покупала всю посуду с прицелом на посудомойку. И еще покупать буду. Но там конечно есть ограничения и их стоит учитывать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 19:32
Вот-вот. Моющее ПАВ остаётся на посуде, каждую тарелку надо промывать полчаса потом от моющего, или с пищевой содой, чтобы смыть ПАВ. Наши химики даже на следовые количества проверяли, всё - правда. Посудомойка лучше, чем ручки, промывает, однозначно.
Если же мыть руками, моющими - типа "Фейри" - не стОит увлекаться, особенно в домах без водопровода.
У меня страшная история есть. Диспозиция: свой дом, водопровода никакого, воду носят ведёрком. Любят гостей. Посуда моется так: два тазика, в одном - раствор "Фейри" до пенистого состояния, во втором - для ополаскивания -"чистая" вода. Посуды - гора, вытирать лень (да и не поможет, честно говоря). Возникает вопрос, сколько "Фейри" съедает семейство за год? А за пять лет? ПАВы совершенно неполезны...


Ой.
Жуть какая. О_О
Я беру японские средства, они смываются хорошо. Но у меня водопровод, конечно, в квартире, и напор хороший...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 19:32
Вот-вот. Моющее ПАВ остаётся на посуде, каждую тарелку надо промывать полчаса потом от моющего, или с пищевой содой, чтобы смыть ПАВ. Наши химики даже на следовые количества проверяли, всё - правда. Посудомойка лучше, чем ручки, промывает, однозначно.
Если же мыть руками, моющими - типа "Фейри" - не стОит увлекаться, особенно в домах без водопровода.
У меня страшная история есть. Диспозиция: свой дом, водопровода никакого, воду носят ведёрком. Любят гостей. Посуда моется так: два тазика, в одном - раствор "Фейри" до пенистого состояния, во втором - для ополаскивания -"чистая" вода. Посуды - гора, вытирать лень (да и не поможет, честно говоря). Возникает вопрос, сколько "Фейри" съедает семейство за год? А за пять лет? ПАВы совершенно неполезны...

Ужас!!!!Вот так мыть посуду я брезгую.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:33
Женщины делятся на два больших лагеря - кто за посудомойки, и кто против. И тут фиг договоришься. У меня подруга такая же. Ну у нее и времени побольше моего, может себе позволить посуду намывать. Меня это задрало окончательно за полтора года. Я слишком много работаю, не хочу тратить время еще и на мытье посуды, а генерирую ее какое-то безумное количество, даже удивительно.
Это смотря какая посуда. Я изначально покупала всю посуду с прицелом на посудомойку. И еще покупать буду. Но там конечно есть ограничения и их стоит учитывать.


Я однозначно за. И рано или поздно заведу, да! )
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:33
Женщины делятся на два больших лагеря - кто за посудомойки, и кто против. И тут фиг договоришься. У меня подруга такая же. Ну у нее и времени побольше моего, может себе позволить посуду намывать. Меня это задрало окончательно за полтора года. Я слишком много работаю, не хочу тратить время еще и на мытье посуды, а генерирую ее какое-то безумное количество, даже удивительно.
Это смотря какая посуда. Я изначально покупала всю посуду с прицелом на посудомойку. И еще покупать буду. Но там конечно есть ограничения и их стоит учитывать.

У меня фарфор "на выход" и на каждый день фарфор с гусями. С него позолота сотрется((( А так тоже ненавижу мыть посуду. Это дома была моя почетная обязанность как готовка к Ламорака. Домылась до экземы. Теперь у меня девки и дедовщина)))))
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:34
Ой.
Жуть какая. О_О
Я беру японские средства, они смываются хорошо. Но у меня водопровод, конечно, в квартире, и напор хороший...


Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:34
Ужас!!!!Вот так мыть посуду я брезгую.


Японцам можно верить, кмк. А так посуду надо промывать, каждую тарелочку-чашечку от моющего, по несколько минут каждую. Или мыть содой пищевой, вот она смывается быстро и полностью!
Да просто поменьше и разумно пользоваться ПАВами, и помнить, что они тоже не витаминки...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 19:38
Японцам можно верить, кмк. А так посуду надо промывать, каждую тарелочку-чашечку от моющего, по несколько минут каждую. Или мыть содой пищевой, вот она смывается быстро и полностью!
Да просто поменьше и разумно пользоваться ПАВами, и помнить, что они тоже не витаминки...


Я тоже думаю, что можно. Поэтому и. )
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:32
У меня тепло, но всегда открыты окна - в целом, у меня 20-22 градуса.

Это жарко, да. У родителей на лоджии сейчас 17-18 максимум, на окне скорее всего еще холоднее. Но я могу уточнить, там несколько термометров, т.к. подогрев автоматический сделан, по температуре.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 19:32
Вот-вот. Моющее ПАВ остаётся на посуде, каждую тарелку надо промывать полчаса потом от моющего, или с пищевой содой, чтобы смыть ПАВ. Наши химики даже на следовые количества проверяли, всё - правда. Посудомойка лучше, чем ручки, промывает, однозначно.
Если же мыть руками, моющими - типа "Фейри" - не стОит увлекаться, особенно в домах без водопровода.
У меня страшная история есть. Диспозиция: свой дом, водопровода никакого, воду носят ведёрком. Любят гостей. Посуда моется так: два тазика, в одном - раствор "Фейри" до пенистого состояния, во втором - для ополаскивания -"чистая" вода. Посуды - гора, вытирать лень (да и не поможет, честно говоря). Возникает вопрос, сколько "Фейри" съедает семейство за год? А за пять лет? ПАВы совершенно неполезны...


Я для мытья посуды покупаю БиоМио, оно к эко-средства относится, мне нравится. Почти не пахнет, есть и вообще без запаха, хуже мылится, но и смывается быстрее. Правда, отмывает похуже, чем более ядреные средства, но зато руки мне почти не сушит, для атопика это критично.

Кстати, для мытья посуды при дефиците воды отлично подходит заваренная сухая горчица, мы так годами на даче моем. А еще мама обычно перед мытьем протирает посуду от жира, тогда она тоже легче промывается, хотя у нас там и вода есть - как холодная, так и горячая в бачке, но поскольку она сливается на огород, мы там максимум био-средства используем, но чаще горчицу. Она хорошо сворачивает жир, легко смывается, и даже если что останется - это пищевой продукт. Мама этот способ привезла из своего детства, у них не было центрального водопровода довольно долго.

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:39
Это жарко, да. У родителей на лоджии сейчас 17-18 максимум, на окне скорее всего еще холоднее. Но я могу уточнить, там несколько термометров, т.к. подогрев автоматический сделан, по температуре.


У меня балкон не застеклён, и стеклить я не хочу, так что тут без вариантов, увы. (

Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:39

Я для мытья посуды покупаю БиоМио, оно к эко-средства относится, мне нравится. Почти не пахнет, есть и вообще без запаха, хуже мылится, но и смывается быстрее. Правда, отмывает похуже, чем более ядреные средства, но зато руки мне почти не сушит, для атопика это критично.

Кстати, для мытья посуды при дефиците воды отлично подходит заваренная сухая горчица, мы так годами на даче моем. А еще мама обычно перед мытьем протирает посуду от жира, тогда она тоже легче промывается, хотя у нас там и вода есть - как холодная, так и горячая в бачке, но поскольку она сливается на огород, мы там максимум био-средства используем, но чаще горчицу. Она хорошо сворачивает жир, легко смывается, и даже если что останется - это пищевой продукт. Мама этот способ привезла из своего детства, у них не было центрального водопровода довольно долго.


А вы перчатками не пользуетесь?

Да-да - горчица! Старое и известное средство. Но тут мне уже лень - мне проще выдавить из бутылочки с дозатором на губку и вперёд ,)
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:37
У меня фарфор "на выход" и на каждый день фарфор с гусями. С него позолота сотрется((( А так тоже ненавижу мыть посуду. Это дома была моя почетная обязанность как готовка к Ламорака. Домылась до экземы. Теперь у меня девки и дедовщина)))))


Я так и подумала, что либо фарфор либо еще какая посуда с рисунком. Такую посудомойка конечно испортит. Поэтому я пока плоские тарелки тоже руками мою - я их от родителей временно забрала, когда к себе переехала, на них рисунок. Теперь надо брать те, что в посудомойку можно. Вернусь из Москвы, съезжу и куплю.

Добавлено 12.01.2019 - 19:44:
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:41
А вы перчатками не пользуетесь?

Да-да - горчица! Старое и известное средство. Но тут мне уже лень - мне проще выдавить из бутылочки с дозатором на губку и вперёд ,)


Нет, не могу перчатками - неудобно, неловко. В общем, не прижились они у меня. Я их надеваю только при чистке агрессивными средствами, т.е. при мытье сантехники и прочего. Поэтому покупаю неагрессивные для моих рук средства для посуды. Надо японцев тоже попробовать, у нас продаются. У меня японский порошок и гель для стирки, нравятся.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:37
У меня фарфор "на выход" и на каждый день фарфор с гусями. С него позолота сотрется((( А так тоже ненавижу мыть посуду. Это дома была моя почетная обязанность как готовка к Ламорака. Домылась до экземы. Теперь у меня девки и дедовщина)))))


У меня тоже фарфор - но без позолоты. ) Хотя и с рисунком. Его можно мыть в посудомойке. )

Дедовщина - это правильно. )

Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:42
Я так и подумала, что либо фарфор либо еще какая посуда с рисунком. Такую посудомойка конечно испортит. Поэтому я пока плоские тарелки тоже руками мою - я их от родителей временно забрала, когда к себе переехала, на них рисунок. Теперь надо брать те, что в посудомойку можно. Вернусь из Москвы, съезжу и куплю.


Почему? Не всегда рисунок портится. У знакомых посуда с рисунком - изумительно красивая. И посудомойка. И всё выглядит как новое. ) Видимо, они просто предназначены для этого.

Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:42
Я так и подумала, что либо фарфор либо еще какая посуда с рисунком. Такую посудомойка конечно испортит. Поэтому я пока плоские тарелки тоже руками мою - я их от родителей временно забрала, когда к себе переехала, на них рисунок. Теперь надо брать те, что в посудомойку можно. Вернусь из Москвы, съезжу и куплю.

Да я мечтала о посудомойке как Рокфор о сыре пока не увидела У подружки ее богемский сервиз. У нас одинаковый, но ее уже в ужасающие состоянии((( А у меня сервиз один вообще от бабушки по наследству достался. Семейный и розанами и позолотой. Не я мыла теперь пусть девки моють, у нас патриархат и безкультурие.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:46
Да я мечтала о посудомойке как Рокфор о сыре пока не увидела У подружки ее богемский сервиз. У нас одинаковый, но ее уже в ужасающие состоянии((( А у меня сервиз один вообще от бабушки по наследству достался. Семейный и органами и позолотой. Не я мыла теперь пусть девки моють, у нас патриархат и безкультурие.


Сервиз жалко, конечно.
Тут или подходящую посуду покупать, или так, как вы, да. )
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 19:27
Угу. Цветочков было много, отдельных, то ли белых, то ли сиреневых, не помню уже. А плодики красные, размером и формой на барбарис похожие.
(что за кактус был, тоже не спрашивайте)


Плоские лепёшечки, одна из другой растёт? Похоже на опунцию.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:44
У меня тоже фарфор - но без позолоты. ) Хотя и с рисунком. Его можно мыть в посудомойке. )

Почему? Не всегда рисунок портится. У знакомых посуда с рисунком - изумительно красивая. И посудомойка. И всё выглядит как новое. ) Видимо, они просто предназначены для этого.


Скорее всего. Сейчас большинство новой посуды вроде бы можно быть в посудомойке. Это у нас они лет десять, как активно стали использоваться, а на западе уже не одно десятилетие. Я саму мысль купить ее привезла от подруги из Москвы, а у нее родители - из Европы, где у нее отец с матерью много пожили в квартирах и домах для приглашенных преподавателей. В общем, она у них точно лет двадцать как есть. Знаете как у меня мама сопротивлялась, ей все казалось, что это блажь, ее и ставить некуда. С тех пор она не один раз сказала спасибо, что я ее уговорила-таки.
Я правда любитель максимально простой белой посуды, поэтому себе с рисунком не хочу.

Добавлено 12.01.2019 - 19:51:
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:46
Да я мечтала о посудомойке как Рокфор о сыре пока не увидела У подружки ее богемский сервиз. У нас одинаковый, но ее уже в ужасающие состоянии((( А у меня сервиз один вообще от бабушки по наследству достался. Семейный и розанами и позолотой. Не я мыла теперь пусть девки моють, у нас патриархат и безкультурие.


Ну да, если посуда настолько старая, то ее определенно стоит поберечь. В то время ее не изготавливали с прицелом на химию для посудомоек.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:50
Скорее всего. Сейчас большинство новой посуды вроде бы можно быть в посудомойке. Это у нас они лет десять, как активно стали использоваться, а на западе уже не одно десятилетие. Я саму мысль купить ее привезла от подруги из Москвы, а у нее родители - из Европы, где у нее отец с матерью много пожили в квартирах и домах для приглашенных преподавателей. В общем, она у них точно лет двадцать как есть. Знаете как у меня мама сопротивлялась, ей все казалось, что это блажь, ее и ставить некуда. С тех пор она не один раз сказала спасибо, что я ее уговорила-таки.
Я правда любитель максимально простой белой посуды, поэтому себе с рисунком не хочу.


Ну, тогда вам вообще просто. Белую посуду испортить сложно. )) А ещё можно поехать в Икею и купить там её совсем недорого.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.01.2019 в 19:49
Плоские лепёшечки, одна из другой растёт? Похоже на опунцию.

Нет, он был большой ребристый шарик. И колючки крупные.

А вот эти вот лепёшечки тоже когда-то были. Ну и гадость же - от колючек хрен отмашешься.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:51
Ну, тогда вам вообще просто. Белую посуду испортить сложно. )) А ещё можно поехать в Икею и купить там её совсем недорого.


Ну собственно я туда и собираюсь. Мне нравится, что она совсем гладкая и цвет хороший. Белый ведь разный бывает.
Возможно, через 20 лет у меня вкусы изменятся, но пока у меня есть несколько ярких тарелок в качестве цветовых акцентов, мне хватает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:53
Ну собственно я туда и собираюсь. Мне нравится, что она совсем гладкая и цвет хороший. Белый ведь разный бывает.
Возможно, через 20 лет у меня вкусы изменятся, но пока у меня есть несколько ярких тарелок в качестве цветовых акцентов, мне хватает.


Изменятся - новую посуду купите. )
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:54
Изменятся - новую посуду купите. )


Это да. Чем хорошо наше время - выбор большой. На всякий вкус и кошелек.
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.01.2019 в 19:37
У меня фарфор "на выход" и на каждый день фарфор с гусями. С него позолота сотрется((( А так тоже ненавижу мыть посуду. Это дома была моя почетная обязанность как готовка к Ламорака. Домылась до экземы. Теперь у меня девки и дедовщина)))))

Мои красивые советские сервизы каждый день купаются в посудомойке третий год и живы, равно как и их позолота.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 12.01.2019 в 19:55
Это да. Чем хорошо наше время - выбор большой. На всякий вкус и кошелек.

И можно быстро всё менять .)

Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 19:52
Нет, он был большой ребристый шарик. И колючки крупные.

А вот эти вот лепёшечки тоже когда-то были. Ну и гадость же - от колючек хрен отмашешься.


Опунцию высаживают в виде живой изгороди, да! Через неё и коза не пролезет.
А ребристый шарик с крупными колючками - какой-то из эхинопсисов, У них красивые крупные цветы, цвета разные, бывают белые и сиреневые. Вот про плоды эхинопсиса не знаю; а из плодов опунции варенье варят. Они кисленькие.
Цитата сообщения ansy от 12.01.2019 в 19:55
Мои красивые советские сервизы каждый день купаются в посудомойке третий год и живы, равно как и их позолота.)

Ну хрен его знает. Полустерлись у Маринки и края и лилии с незаьудками. Не знаю что она не так делала, но что то не так. У меня мама и свитер кашемировые стирает и в машинке выкручичает что они у нее лучше новых а у меня как валенок. Я просто сама рукожоп, так что не рискую пока(((( Ну советские 50х годов же. Тогда же когда и эта Богемия. У вас наверное машинка волшебная и правильное заклинание. А я мягко говоря ни Молли в быту))))
У друзей посудомойка. потом все с каким-то налетом и противно скрипит. Не знаю, может они не так что-то делают? Но для большой семьи вещь незаменимая конечно. Я начинаю задумываться иногда, но ведь посуду, перед тем как запихнуть надо как-то промыть вроде? Или уже не надо?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 12.01.2019 в 20:25
У друзей посудомойка. потом все с каким-то налетом и противно скрипит. Не знаю, может они не так что-то делают? Но для большой семьи вещь незаменимая конечно. Я начинаю задумываться иногда, но ведь посуду, перед тем как запихнуть надо как-то промыть вроде? Или уже не надо?


Нет, не надо, конечно, зачем? В чём тогда смысл? Ну, куски еды надо выкинуть в мусор, конечно. А больше ничего.
И это они что-то не так делают, да. Не должно быть никакого налёта и скрипа.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 19:09
Аллергологи с вами согласны. ) Они говорят, например, что если в доме живёт животное, особенно достаточно крупное, кошка или собака, которое везде шерсть оставляет, то у ребёнка в два, что ли, раза меньше шансов стать аллергиком, да и степень будет ниже, если вдруг всё-таки.

Собака и только собака. С кошками не прокатило.
Есть очень прикольное исследование, давнишеее уже. В одном маленьком американском городке изучали несколько болезней, в т.ч астму. В исследовании принимали участие Все жители гордкаа. Взяли две группы набоюдаемых, из семей, где у младенчега был высокий риск формирования астмы. Одни семьи соблюлали строжайший гипоаллергенный быт, никаких животных пыли и т.д, другие жили, как жилось. Дети из этих семей сформировали астму с сенсибилизацией к пыли, пылевому клещу и т.п, дети из первых семей - астму с сенсибилизацией к уличной плесени, пыльце деревьев.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 12.01.2019 в 22:58
Собака и только собака. С кошками не прокатило.
Есть очень прикольное исследование, давнишеее уже. В одном маленьком американском городке изучали несколько болезней, в т.ч астму. В исследовании принимали участие Все жители гордкаа. Взяли две группы набоюдаемых, из семей, где у младенчега был высокий риск формирования астмы. Одни семьи соблюлали строжайший гипоаллергенный быт, никаких животных пыли и т.д, другие жили, как жилось. Дети из этих семей сформировали астму с сенсибилизацией к пыли, пылевому клещу и т.п, дети из первых семей - астму с сенсибилизацией к уличной плесени, пыльце деревьев.


Интересно как! То есть, по сути, результат один - но во втором случае жилось им гораздо проще.
М-да. Яйца я мою только в том случае, если буду их варить (варю не меньше 10 минут и пофиг на цвет), при этом яичницу жарю с полужидкими желтками или недожаренную болтунью. Нелогично, да))). Правда после кота и собаки руки мыть детку заставляю, и к младшему в постель живность не пускаю. Брезгливость и правда избирательная. Издержки профессии). Вроде в отношении пыли-грязи особо не заморачиваюсь, но посуду преимущественно мою хоз.мылом. А посудомойка это мечта... Дорогая, зараза)))
Читала буквально вчера статью про аллергию. Пишут, что в большинстве случаев ребёнка сажать на диету не надо. Что не всегда аллергия это именно аллергия, а не реакция на стресс и пр. Интересно однако.
Вот, это оттуда
Три главных мифа про аллергию:
– Первый – любой атопический дерматит – это пищевая аллергия. Второй – гормоны загоняют болезнь внутрь. Это неправда. Они контролируют симптом. С сухостью и воспалением надо бороться. Третий – аллергия неизлечима
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 12.01.2019 в 23:40
М-да. Яйца я мою только в том случае, если буду их варить (варю не меньше 10 минут и пофиг на цвет), при этом яичницу жарю с полужидкими желтками или недожаренную болтунью. Нелогично, да))). Правда после кота и собаки руки мыть детку заставляю, и к младшему в постель живность не пускаю. Брезгливость и правда избирательная. Издержки профессии). Вроде в отношении пыли-грязи особо не заморачиваюсь, но посуду преимущественно мою хоз.мылом. А посудомойка это мечта... Дорогая, зараза)))
Читала буквально вчера статью про аллергию. Пишут, что в большинстве случаев ребёнка сажать на диету не надо. Что не всегда аллергия это именно аллергия, а не реакция на стресс и пр. Интересно однако.
Вот, это оттуда
Три главных мифа про аллергию:
– Первый – любой атопический дерматит – это пищевая аллергия. Второй – гормоны загоняют болезнь внутрь. Это неправда. Они контролируют симптом. С сухостью и воспалением надо бороться. Третий – аллергия неизлечима


Только знают это далеко не все даже врачи, к сожалению. ((
Цитата сообщения Severissa от 12.01.2019 в 23:40
Третий – аллергия неизлечима

Хе-хе.
Жуткая почесуха на мандарины появилась у меня после того, как в однажды в декабре я загремела в больничку с аппендицитом.
Каждую зиму морально готовилась, чесалась и страдала.
Через несколько лет всё опять пропало.
Цитата сообщения Severissa от 12.01.2019 в 23:40
М-да. Яйца я мою только в том случае, если буду их варить (варю не меньше 10 минут и пофиг на цвет), при этом яичницу жарю с полужидкими желтками или недожаренную болтунью. Нелогично, да))). Правда после кота и собаки руки мыть детку заставляю, и к младшему в постель живность не пускаю. Брезгливость и правда избирательная. Издержки профессии). Вроде в отношении пыли-грязи особо не заморачиваюсь, но посуду преимущественно мою хоз.мылом. А посудомойка это мечта... Дорогая, зараза)))
Читала буквально вчера статью про аллергию. Пишут, что в большинстве случаев ребёнка сажать на диету не надо. Что не всегда аллергия это именно аллергия, а не реакция на стресс и пр. Интересно однако.
Вот, это оттуда
Три главных мифа про аллергию:
– Первый – любой атопический дерматит – это пищевая аллергия. Второй – гормоны загоняют болезнь внутрь. Это неправда. Они контролируют симптом. С сухостью и воспалением надо бороться. Третий – аллергия неизлечима

Ну, учитывая что чем дальше тем больше сведений что имунка и НС завязаны друг на друга очень плотно - не удивительно что реакция на стресс может делать вид что она аллергия.
Проблема в том, что хороших аллергологов в крупных то городах по пальцам одной руки. А у всех остальных один сказ - есть гречку, куру и ничего, и выкинуть собаку.
Показать полностью
Цитата сообщения Ivisary от 12.01.2019 в 23:49
Ну, учитывая что чем дальше тем больше сведений что имунка и НС завязаны друг на друга очень плотно - не удивительно что реакция на стресс может делать вид что она аллергия.
Проблема в том, что хороших аллергологов в крупных то городах по пальцам одной руки. А у всех остальных один сказ - есть гречку, куру и ничего, и выкинуть собаку.


Во-во. А кормящую мать посадить на гречку и сухарики это классика
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 12.01.2019 в 23:55
Во-во. А кормящую мать посадить на гречку и сухарики это классика


Угу.
Хотя вот говорят же, что, если у ребёнка нет ярко выраженной аллергии, то чем разнообразнее питание матери - тем меньше шанс, что у ребёнка она потом возникнет, по крайней мере, на продукты.
Интересно, а магические виды аллергии бывают? И как выражаются? Сыпь от очищающих чар? Чесотка от трансфигурированной одежды?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 12.01.2019 в 23:57
Интересно, а магические виды аллергии бывают? И как выражаются? Сыпь от очищающих чар? Чесотка от трансфигурированной одежды?


Ой, какая интересная тема! )
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 23:56
Угу.
Хотя вот говорят же, что, если у ребёнка нет ярко выраженной аллергии, то чем разнообразнее питание матери - тем меньше шанс, что у ребёнка она потом возникнет, по крайней мере, на продукты.

Пф, а на воду, к примеру? Не поможет же.
То бишь, на микроэлементы в воде - чужого региона.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 23:59
Пф, а на воду, к примеру? Не поможет же.
То бишь, на микроэлементы в воде - чужого региона.


Это всё-таки бывает намного реже, чем на, к примеру, апельсины. Или клубнику. Или яйца.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 23:56
Угу.
Хотя вот говорят же, что, если у ребёнка нет ярко выраженной аллергии, то чем разнообразнее питание матери - тем меньше шанс, что у ребёнка она потом возникнет, по крайней мере, на продукты.

Почему-то превентивно на диету сажают только на постсоветском пространстве. Во всем остальном мире: по факту
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:00
Это всё-таки бывает намного реже, чем на, к примеру, апельсины. Или клубнику. Или яйца.

Но метко. И внезапно.
Цитата сообщения Alteya от 12.01.2019 в 23:58
Ой, какая интересная тема! )


И можно ли такого аллергичного мага лечить зельями? В них же тоже имеется магическая составляющая. Приучать малыми дозами воздействия, или избрать маггловский образ жизни?
Или было бы прикольно, если такой аллергик-аврор в прямом смысле чуял непростительные: "мистер
Смит, апчхи, был под Империо, апчхи"
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 13.01.2019 в 00:00
Почему-то превентивно на диету сажают только на постсоветском пространстве. Во всем остальном мире: по факту

Угу.

Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 00:01
Но метко. И внезапно.

Это да.
Аллергия на всё бывает. Даже на собственные слёзы.

Цитата сообщения Severissa от 13.01.2019 в 00:08
И можно ли такого аллергичного мага лечить зельями? В них же тоже имеется магическая составляющая. Приучать малыми дозами воздействия, или избрать маггловский образ жизни?
Или было бы прикольно, если такой аллергик-аврор в прямом смысле чуял непростительные: "мистер
Смит, апчхи, был под Империо, апчхи"


Вот хороший вопрос. ) Аллергия на магию у мага? ))
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:13
Угу.

Вот хороший вопрос. ) Аллергия на магию у мага? ))


Да. На определённые её виды. Типа аллергии на мандаринки.
А возможно и приобретенная, но это уже будет что-то вроде аутоиммунного заболевания.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 13.01.2019 в 00:21
Да. На определённые её виды. Типа аллергии на мандаринки.
А возможно и приобретена, но это уже будет что-то вроде аутоиммунного заболевания.


Ужас.
Вот так приходишь на урок - и покрываешься красными пятнами.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:22
Ужас.
Вот так приходишь на урок - и покрываешься красными пятнами.

А потом получаешь освобождение от травологии / прорицаний. Подозреваю, от Снейпа так просто откосить не удастся: он будет лечить методом Хауса
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 13.01.2019 в 00:24
А потом получаешь освобождение от травологии / прорицаний. Подозреваю, от Снейпа так просто откосить не удастся: он будет лечить методом Хауса


О! Аллергия на прорицания! ))) Мне нравится. )
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:25
О! Аллергия на прорицания! ))) Мне нравится. )

Подозреваю, что искусственная.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 00:26
Подозреваю, что искусственная.


Это не так интересно. )
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 00:26
Подозреваю, что искусственная.

Производства братьев Уизли
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 13.01.2019 в 00:27
Производства братьев Уизли

Батончики?
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:27
Это не так интересно. )

И будет колдомедик проводить дифференциальную диагностику ex juvantibus. Интересно, у них есть аналоги гормональных препаратов?

Добавлено 13.01.2019 - 00:31:
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:28
Батончики?

Ои самые))))
Мыррр, какая волшебная глава!
И если даже дальше будут какие-то проблемы, этот день Ламорак запомнит навсегда.
Мечты сбываются! Если сделать для этого хоть что-нибудь.
Прелесть какая, это истинная правда.
Крис в курсе; теперь очередь за Грэхемом и Сандрой. Продолжаю предвкушать.)))

Вот теперь Ферклы прослышат, что парень хорошо живёт, и попытаются денег с него получить. Типа надо семье помогать, тебя выкормили, а ты, неблагодарный - и попробуют подбить, положим, на кражу. А парень, не будь дурак, расскажет Лео. Тут-то Ферклам и будет... справедливая оплата.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 13.01.2019 в 00:30
И будет колдомедик проводить дифференциальную диагностику ex juvantibus. Интересно, у них есть аналоги гормональных препаратов?

Добавлено 13.01.2019 - 00:31:

Ои самые))))


Должны быть, я думаю. )

Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 00:31
Мыррр, какая волшебная глава!
И если даже дальше будут какие-то проблемы, этот день Ламорак запомнит навсегда.


Спасибо. )
Конечно, запомнит. Должны же у него остаться от детства хоть какие-то хорошие воспоминания!

Добавлено 13.01.2019 - 00:34:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 00:32
Мечты сбываются! Если сделать для этого хоть что-нибудь.
Прелесть какая, это истинная правда.
Крис в курсе; теперь очередь за Грэхемом и Сандрой. Продолжаю предвкушать.)))

Вот теперь Ферклы прослышат, что парень хорошо живёт, и попытаются денег с него получить. Типа надо семье помогать, тебя выкормили, а ты, неблагодарный - и попробуют подбить, положим, на кражу. А парень, не будь дурак, расскажет Лео. Тут-то Ферклам и будет... справедливая оплата.


Автор не планирует вводить сейчас Грэхема и Сандру. )))

Ну а как они прослышат? Откуда им узнать? И какие сейчас деньги у мальчишки? Нет, они скорее просто попробуют его вернуть - если действительно узнают. Однако от кого бы?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:25
О! Аллергия на прорицания! ))) Мне нравится. )


У Трелони всё время пахло какими-то благовониями, тут и без магии можно выдать реакцию.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 00:37
У Трелони всё время пахло какими-то благовониями, тут и без магии можно выдать реакцию.


Вот кстати да.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 00:37
У Трелони всё время пахло какими-то благовониями, тут и без магии можно выдать реакцию.

Ужас какой!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 00:38
Ужас какой!


Да жуть вообще. Я ещё когда в первый раз читала, ужасалась.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:39
Да жуть вообще. Я ещё когда в первый раз читала, ужасалась.

Я тоже не люблю эту гадость.
В Монголии первый раз попробовали эти грёбаные ароматические палочки - нафиг-нафиг.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 00:42
Я тоже не люблю эту гадость.
В Монголии первый раз попробовали эти грёбаные ароматические палочки - нафиг-нафиг.


Я не то что не люблю, но когда они пахнут сильно - а они обычно пахнут сильно - это раздражает.
Цитата сообщения Severissa от 12.01.2019 в 23:55
Во-во. А кормящую мать посадить на гречку и сухарики это классика

Зачем? На сухарики????Кормящую? Кормящим же надо все кроме апельсинов?
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:43
Я не то что не люблю, но когда они пахнут сильно - а они обычно пахнут сильно - это раздражает.

Вооот. И нахуа говорят, что они успокаивают/расслабляют?
Цитата сообщения Severissa от 12.01.2019 в 23:57
Интересно, а магические виды аллергии бывают? И как выражаются? Сыпь от очищающих чар? Чесотка от трансфигурированной одежды?

Ага у Малфоя. На верисатум
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 00:44
Зачем? На сухарики????Кормящую? Кормящим же надо все кроме апельсинов?


Шоб аллергии не было! Ни на что!

Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 00:44
Вооот. И нахуа говорят, что они успокаивают/расслабляют?


Ну... кого-то успокаивают. Наверное. )
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 00:44
Вооот. И нахуа говорят, что они успокаивают/расслабляют?


Раздражают они, чтобы не сказать - бесят...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 00:46
Раздражают они, чтобы не сказать - бесят...

Именно!
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:45
Шоб аллергии не было! Ни на что!



Ну... кого-то успокаивают. Наверное. )

У кого? У кормящей женщины?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 00:57
У кого? У кормящей женщины?


У ребёнка же!
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:58
У ребёнка же!

Господи ужас какой!А потом у них молока нет. Я все ела. Ни когда не забуду как налопалась икры и у меня Ева грудью плевалась. А я потом не пойму откуда так рыбой несет. А это молоко!!!!! Ну ладно там апельсины кажется нельзя. Но клубнику я ела.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 01:01
Господи ужас какой!А потом у них молока нет. Я все ела. Ни когда не забуду как налопалась икры и у меня Ева грудью плевалась. А я потом не пойму откуда так рыбой несет. А это молоко!!!!! Ну ладно там апельсины кажется нельзя. Но клубнику я ела.

Вот видите, видите? Ребёнок плевался! А вы, вы!
Поэтому врачи и запрещают всё. На всякий случай.
Хотя вот индейку разрешают и творог. )
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 01:02
Вот видите, видите? Ребёнок плевался! А вы, вы!
Поэтому врачи и запрещают всё. На всякий случай.
Хотя вот индейку разрешают и творог. )

Но те же врачи радуются, когда кот в доме.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 01:06
Но те же врачи радуются, когда кот в доме.


Это другие радуются. Нормальные. А которые запрещают - орут, мол, вы с ума сошли? Уберите кошек и даже не приближайтесь к ним! Вы знаете, как опасен... как его... забыла. ))) Ну, не важно.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 01:07
Это другие радуются. Нормальные. А которые запрещают - орут, мол, вы с ума сошли? Уберите кошек и даже не приближайтесь к ним! Вы знаете, как опасен... как его... забыла. ))) Ну, не важно.

Идиоты.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 01:02
Вот видите, видите? Ребёнок плевался! А вы, вы!
Поэтому врачи и запрещают всё. На всякий случай.
Хотя вот индейку разрешают и творог. )

Прекрасно из.за того, что ей не понравился запах икры (которую она обожает сейчас) мне нужно было исключить все кроме индейки и творога (который она терпеть не может. Л-логика.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 01:08
Идиоты.


А то.

Добавлено 13.01.2019 - 01:09:
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 01:08
Прекрасно из.за того, что ей не понравился запах икры (которую она обожает сейчас) мне нужно было исключить все кроме индейки и творога (который она терпеть не может. Л-логика.


Зато у ребёнка не будет аллергии! Почему-то считают доктора.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 01:07
Это другие радуются. Нормальные. А которые запрещают - орут, мол, вы с ума сошли? Уберите кошек и даже не приближайтесь к ним! Вы знаете, как опасен... как его... забыла. ))) Ну, не важно.

Токсиплазмоз
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 01:10
Токсиплазмоз

О! Точно.
Моей приятельнице как-то пришлось долго объяснять доктору, почему домашние, не выходящие на улицу котики, питающиеся только сухим кормом, токсоплазмозом заразить никак не могут. )
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 01:08
А то.

Добавлено 13.01.2019 - 01:09:


Зато у ребёнка не будет аллергии! Почему-то считают доктора.

Почему не будет? Как это связанно? И Да, Анькина мама, у которой аллергия на все, я вспомнила была на это самой диете, я просто думала у ребенка тогда уже была аллергия, а это профилактически???
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 01:11
Почему не будет? Как это связанно?


Не знаю. Они так говорят. ))) Ну, некоторые.
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 01:11
Почему не будет? Как это связанно?

Как прививка оспы, к примеру.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 01:12
Не знаю. Они так говорят. ))) Ну, некоторые.


У них в стандарте так написано. Доктор сказал - все должны быть один метр шестьдесят пять сантиметров ростом, значит, так быть должно. А лишнее - ... Ну, или подтянуть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 01:16
У них в стандарте так написано. Доктор сказал - все должны быть один метр шестьдесят пять сантиметров ростом, значит, так быть должно. А лишнее - ... Ну, или подтянуть.


Угу.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 01:16
У них в стандарте так написано. Доктор сказал - все должны быть один метр шестьдесят пять сантиметров ростом, значит, так быть должно. А лишнее - ... Ну, или подтянуть.

проф. Прокруст.
Цитата сообщения хочется жить от 12.01.2019 в 23:59
Пф, а на воду, к примеру? Не поможет же.
То бишь, на микроэлементы в воде - чужого региона.

А это не истинная аллергия. Настоящая исключительно на чуджеродный белок. Когда на воду - это реакция кожи. У людей с атопическим дерматитом нарушен кожный барьер, поэтому кожа реагирует на любые внешние факторы, сухость воздуха, вода, средства для стирки, аллерген в воздуха, всякие загрязнения в воздухе... Поэтому летом в деревне ребёнок есть клубнику с грядки, пьёт молоко из-под коровы, и ничег, а в городе его сыпет безостановочно

Добавлено 13.01.2019 - 01:26:
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 01:01
Господи ужас какой!А потом у них молока нет. Я все ела. Ни когда не забуду как налопалась икры и у меня Ева грудью плевалась. А я потом не пойму откуда так рыбой несет. А это молоко!!!!! Ну ладно там апельсины кажется нельзя. Но клубнику я ела.

Апельсины тоже можно, в разумных количествах, не ящиками


Чтобы врожденного токсоплазмоз не было, не нужно беременной полусырое мясо есть, и за уличным котиком дерьмо убирать. А кормящей все это уже пофигу
Показать полностью
Osha
Да пофиг, как оно называлось. Я чесалась как проклятая, еле доехала до Ульяновска и до общаги, там дерябнула порошочек димедрола - тогда его свободно продавали, - и утром была огурчиком.
хочется жить
Я вот ни разу не аллергик, но каждую зиму чешусь, как бешеная, из-за сухого воздуха ((
Цитата сообщения Severissa от 13.01.2019 в 00:00
Почему-то превентивно на диету сажают только на постсоветском пространстве. Во всем остальном мире: по факту

Может и правильно сажают. Подруга живет в Англии. Говорит, у детей в садикену очень много аллергиков. И аллергии типа глютеновой. Правда английская медицина оставляет желать.


Добавлено 13.01.2019 - 04:08:
Моему младшему ребенку предрекали астму. Мы и правда из бронхитов с больницами не вылезали. А потом выяснилось, что у нее это реакция бронхов такая острая и если ее сразу купировать, то ничего. потом переросла. А еще нам очень сильно помог тубдиспансер и прописываемый там фтивазид. Она горааздо меньше и легче болеть стала. Так что не игнорируйте такие лечебные заведения, если отправят. Самолечение - зло.
Ммммм.... Волшебная глава))) и очень добрая))))
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 00:32


Ну а как они прослышат? Откуда им узнать? И какие сейчас деньги у мальчишки? Нет, они скорее просто попробуют его вернуть - если действительно узнают. Однако от кого бы?




Как от кого? От Шерил же! Что-то ее давно не было.... Мерибет-то с Колином узнают. что у них, типа, еще один внук. Ну, и проговорятся случайно. И Шерил ринется искать семейку Ферклов - дабы убедить их забрать назад негодного мальчишку, а заодно можно и девчонку! Да и мамашу пускай забирают. А Лео - память о них стереть и будет все снова прилично и привычно!
А мечты у Ламорака бесплатно сбываются?
А то он, кажется, на всем готовом жить задумал.
Цитата сообщения jjoiz от 13.01.2019 в 10:53
А мечты у Ламорака бесплатно сбываются?
А то он, кажется, на всем готовом жить задумал.

Ну подождите, он же пока как помойный котик, отогревается и откармливается
Цитата сообщения jjoiz от 13.01.2019 в 10:53
А мечты у Ламорака бесплатно сбываются?
А то он, кажется, на всем готовом жить задумал.

Ребенку 12 лет и в культурном шоке, 2 дня в новом доме прожил
Рано ещё для корыстных планов :))
Цитата сообщения Иса от 13.01.2019 в 12:17
Ребенку 12 лет и в культурном шоке, 2 дня в новом доме прожил
Рано ещё для корыстных планов :))

Я вот вообще не заметила каких-то корыстных планов.
Как-то не тянет мальчишка на великого комбинатора.
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 12:49
Я вот вообще не заметила каких-то корыстных планов.
Как-то не тянет мальчишка на великого комбинатора.

Кстати да. А что ему купили - одежду? Так они сами согласились стать его опекунами, это теперь их обязанность до совершеннолетия покупать ему еду и необходимый набор одежды и учебных принадлежностей. А мебель они покупают в свой дом, как бы. Или нужно было сразу 11 летнему мальчишек выставить счет за два шкафа и кресла, купленных для него)))
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 13:01
Кстати да. А что ему купили - одежду? Так они сами согласились стать его опекунами, это теперь их обязанность до совершеннолетия покупать ему еду и необходимый набор одежды и учебных принадлежностей. А мебель они покупают в свой дом, как бы. Или нужно было сразу 11 летнему мальчишек выставить счет за два шкафа и кресла, купленных для него)))

А еще за одежду и за еду! И проценты начислять!
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 13:10
А еще за одежду и за еду! И проценты начислять!

Чисто по-феркловски))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 14:02
Чисто по-феркловски))))

Скорее по-малфоевски.
Ферклы жадные но глупые. Были б умные - лучше б жили
Цитата сообщения Иса от 13.01.2019 в 14:05
Скорее по-малфоевски.
Ферклы жадные но глупые. Были б умные - лучше б жили

Ну хрен его знает. Малфои наверное побеждали бы до совершеннолетия, но скорее до начала заработков вот тут бы они все и объявились дружным табором))))Ну опять таки чьи Малфои, Женкины или Алтеены? Алтееным прям альтруаиты, а Ро-нины предъявили бы Да, но я думаю по другому. Те кмк на манер моего дедушки, если ты у них было много детей рассаживали их потихоньку по разным уютным местам магический Британии и формировали мафию, когда надо выскакивали бы из тазика и помахивая белым павлиньим пером ораои бы "должок!")))И наверное в этом преуспели, только Люсек бракованный оказался))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 14:12
Ну хрен его знает. Малфои наверное побеждали бы до совершеннолетия, но скорее до начала заработков вот тут бы они все и объявились дружным табором))))Ну опять таки чьи Малфои, Женкины или Алтеены? Алтееным прям альтруаиты, а Ро-нины предъявили бы Да, но я думаю по другому. Те кмк на манер моего дедушки, если ты у них было много детей рассаживали их потихоньку по разным уютным местам магический Британии и формировали мафию, когда надо выскакивали бы из тазика и помахивая белым павлиньим пером ораои бы "должок!")))И наверное в этом преуспели, только Люсек бракованный оказался))))


Вот про мафию - это в точку! Люсёк прикидывается, он маскируется просто, а так он мафиозо!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 14:21
Вот про мафию - это в точку! Люсёк прикидывается, он маскируется просто, а так он мафиозо!

Мы его раскрыли, коллега!!!!!Бггггг))))))
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 14:32
Крестный отец всего волшебного мира. Волдеморт -его марионетка.

Возможно даже Дамблдор! А феникс - это перекрашенный павлин. Для связи со ставкой!!!!
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 14:44
А как же без нее? Оливандер и Грингготс тоже завербованы) Про Азкабан молчу.

Да все гоблины - Малфоям родня. Так согрешил пару веков назад Люциуса первый по синьке с калькулятором, пардон со счетами. Ни какой магловской дряни!

Добавлено 13.01.2019 - 14:52:
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 14:44
А как же без нее? Оливандер и Грингготс тоже завербованы) Про Азкабан молчу.

А Оливандер вообще племянник Осенька. Из Бруклинских Малфоев.
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 14:49
Да все гоблины - Малфоям родня. Так согрешил пару веков назад Люциуса первый по синьке с калькулятором, пардон со счетами. Ни какой магловской дряни!

Добавлено 13.01.2019 - 14:52:

А Оливандер вообще племянник Осенька. Из Бруклинских Малфоев.

Малфои, Малфои, кругом одни Малфои!)
Brushka0209
Малфой, машущий пером из тазика, - это пять!
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 15:00
Малфои, Малфои, кругом одни Малфои!)

Они, они родимые!!!
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 15:00
А Азкабан - на самом деле курорт в Одессе. Но об этом мало кто знает)

А на выходе из Азкабана курортников поджидал очередной Малфой с километровым счетом за услуги.
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 15:20
А на выходе из Азкабана курортников поджидал очередной Малфой с километровым счетом за услуги.

Ну а то!!!!!Кормушка, проживание (отдельные между прочим нумера), услуги прихоаналитика по ночам, прийдут послушают, пообщаются, с элементами стриптиза между прочим и еще чего, Мальсибьер окоянный вон до того дошел, что они на ем катались, прости господи. Да извращуги по 3ному тарифу запишем. И за ночные визиты, и за праздники и сверхурочные.
Л. А. Малфой. Дата. Подпись. Сольдо на конец месяца.
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 15:28
Ну а то!!!!!Кормушка, проживание (отдельные между прочим нумера), услуги прихоаналитика по ночам, прийдут послушают, пообщаются, с элементами стриптиза между прочим и еще чего, Мальсибьер окоянный вон до того дошел, что они на ем катались, прости господи. Да извращуги по 3ному тарифу запишем. И за ночные визиты, и за праздники и сверхурочные.
Л. А. Малфой. Дата. Подпись. Сольдо на конец месяца.

А уж как Малфои ругались, когда оттуда сначала Блэк слинял, не расплатившись, потом еще 10 УПСов...
Цитата сообщения Emsa от 13.01.2019 в 11:26
Ну подождите, он же пока как помойный котик, отогревается и откармливается

Так жду. Когда он сядет на шею))

Понятно, что Вейси сами за него впряглись, но чисто по-человечески, Ламорак собирается им что-то возвращать? Не обязательно деньгами.
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 15:50
Больше он ругался только, когда ему пытались выставить счет, после того как он там восстанавливал нервную систему

Он на восстанавливал, он инспектировал!!!!Целый год, а они, они!!!Свиньи не благодарные!!!!А он между прочим к родне со всей душой! Вон Ося Вайнер сколько гостил в усадьбе на всем готовеньком, ведь не галеона же не заплатил, а гоблины бессовестные! Это они в материну породу пошли сволочи!!!!
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 16:34
А Поттер? Это же надо так развести Люсика на деньги! А тоже, наверняка, либо под крышей, либо родственник

И Поттер Люсенька поимел материально? Слушайте ну что за люди!!!!! Конечно родственник, жонкин поемянничек, мать его грязнокровку разтак((((

Добавлено 13.01.2019 - 16:39:
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 16:34
А Поттер? Это же надо так развести Люсика на деньги! А тоже, наверняка, либо под крышей, либо родственник

А Лагвуд паразит? Заметьте, даже не заикнулся, типа: "я вам что то должен?". Люсенька может быть бы и отказался, но сам факт!!!
Brushka0209

Надо писать фик в еврейском духе. Классно выходит!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 16:41
Brushka0209

Надо писать фик в еврейском духе. Классно выходит!

Люся, сын покойного Абраши.)
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 16:41
Так тоже сбег, не расплатившись... И других увел(((

Ага и потом сказал, что это был "пробный" сеанс и ему не понравилось, тварюка. А Люсек между прочим имел мысли по поводу Лагвудовой девки. Надо с Поттера еще и за упущенную выгоду стрясти.
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 16:44
Люся, сын покойного Абраши.)

Да Абраша был большой человек, Люся конечно...слава Богу что отец не дожил. Мы с моей подругой кстати давно подозреваем, что Люсек старший сын ее свекрови, котой старый Абракас в наказание за хитрожопость стер память и высалил в Мариуполе)))
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 16:49
Да Абраша был большой человек, Люся конечно...слава Богу что отец не дожил. Мы с моей подругой кстати давно подозреваем, что Люсек старший сын ее свекрови, котой старый Абракас в наказание за хитрожопость стер память и высалил в Мариуполе)))

Таки не за хитрожопость, а за ее недостаток!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 13.01.2019 в 08:20
Ммммм.... Волшебная глава))) и очень добрая))))


Спасибо. )
Ну, Старый Новый год... почти... )
Цитата сообщения Борейко от 13.01.2019 в 10:46
Как от кого? От Шерил же! Что-то ее давно не было.... Мерибет-то с Колином узнают. что у них, типа, еще один внук. Ну, и проговорятся случайно. И Шерил ринется искать семейку Ферклов - дабы убедить их забрать назад негодного мальчишку, а заодно можно и девчонку! Да и мамашу пускай забирают. А Лео - память о них стереть и будет все снова прилично и привычно!


Да ну бог с вами. Никто Шерил не проболтается. С ней вообще никто не обсуждает семью Лео - даже если она и стала бы вопросы задавать, ей не ответили бы. Тем более, не рассказали бы такое. Ни за что. Никому не хочется ещё проблем.
Цитата сообщения jjoiz от 13.01.2019 в 10:53
А мечты у Ламорака бесплатно сбываются?
А то он, кажется, на всем готовом жить задумал.


Слушайте, он тут второй день. Он ещё пока вообще ни о чём не мечтает и в шоке живёт.
И потом, ему 11 лет. Вроде как нормально в этом возрасте жить на всём готовом, не? Или вы его работать предлагаете отправить уже сейчас? А от домашней работы он не отказывается, наоборот даже.

Добавлено 13.01.2019 - 17:36:
Цитата сообщения Emsa от 13.01.2019 в 11:26
Ну подождите, он же пока как помойный котик, отогревается и откармливается


Вот да. И он ребёнок же ещё. Маленький.

Добавлено 13.01.2019 - 17:37:
Цитата сообщения Иса от 13.01.2019 в 12:17
Ребенку 12 лет и в культурном шоке, 2 дня в новом доме прожил
Рано ещё для корыстных планов :))


Ему 11. ) В школу в 11 идут, а у нас август.

Добавлено 13.01.2019 - 17:37:
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 12:49
Я вот вообще не заметила каких-то корыстных планов.
Как-то не тянет мальчишка на великого комбинатора.

Мне кажется, у него вообще планов нет пока. Никаких. У него шок.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 13:01
Кстати да. А что ему купили - одежду? Так они сами согласились стать его опекунами, это теперь их обязанность до совершеннолетия покупать ему еду и необходимый набор одежды и учебных принадлежностей. А мебель они покупают в свой дом, как бы. Или нужно было сразу 11 летнему мальчишек выставить счет за два шкафа и кресла, купленных для него)))


Одежду, да. Потому что в этих тряпках старых ходить невозможно, да на них просто смотреть неприятно. Купили в простом маггловском магазине, не в элитном - но они новые, по крайней мере, и выглядят прилично.
И да, они взяли на себя эту обязанность - так что должны.
А если выставлять счёт - тогда потом эту мебель надо будет ему отдать. )))

Добавлено 13.01.2019 - 17:39:
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 13:10
А еще за одежду и за еду! И проценты начислять!


Помесячно. )

Добавлено 13.01.2019 - 17:40:
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 14:02
Чисто по-феркловски))))


Думаете, у них так принято? )

Добавлено 13.01.2019 - 17:40:
Цитата сообщения Иса от 13.01.2019 в 14:05
Скорее по-малфоевски.
Ферклы жадные но глупые. Были б умные - лучше б жили



Кстати да. Разумно. )

Добавлено 13.01.2019 - 17:42:
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 14:12
Ну хрен его знает. Малфои наверное побеждали бы до совершеннолетия, но скорее до начала заработков вот тут бы они все и объявились дружным табором))))Ну опять таки чьи Малфои, Женкины или Алтеены? Алтееным прям альтруаиты, а Ро-нины предъявили бы Да, но я думаю по другому. Те кмк на манер моего дедушки, если ты у них было много детей рассаживали их потихоньку по разным уютным местам магический Британии и формировали мафию, когда надо выскакивали бы из тазика и помахивая белым павлиньим пером ораои бы "должок!")))И наверное в этом преуспели, только Люсек бракованный оказался))))


Ну, у меня они ни разу не альтруисты. Они просто щедрые - такое бывает с людьми богатыми и не жадными от природы. А мы точно знаем, что они не жадные: Драко, когда на 1 курсе мама ему сладости из дома присылала, всех на факультете угощал. Канон. )
Вот ваш вариант вероятен, кстати. Отдать мальчика в лучшие школы, потом в какой-нибудь крутой колледж типа Итона, потом - в Оксфорд... и станет тот элитой. Удобно. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 14:21
Вот про мафию - это в точку! Люсёк прикидывается, он маскируется просто, а так он мафиозо!


Да. Он такой. )

Добавлено 13.01.2019 - 17:43:
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 14:32
Крестный отец всего волшебного мира. Волдеморт -его марионетка.

А интересно, есть такие фики?

Добавлено 13.01.2019 - 17:43:
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 14:34
Возможно даже Дамблдор! А феникс - это перекрашенный павлин. Для связи со ставкой!!!!

Нет. Наоборот. Его павлины - это перекрашенные фениксы. Новая порода.

Добавлено 13.01.2019 - 17:43:
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 14:44
А как же без нее? Оливандер и Грингготс тоже завербованы) Про Азкабан молчу.

А Азкабан-то что? )

Добавлено 13.01.2019 - 17:44:
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 14:49
Да все гоблины - Малфоям родня. Так согрешил пару веков назад Люциуса первый по синьке с калькулятором, пардон со счетами. Ни какой магловской дряни!

Добавлено 13.01.2019 - 14:52:

А Оливандер вообще племянник Осенька. Из Бруклинских Малфоев.


Не получится. Олливандеры - стариннейшая семья. Ещё из римлян.
Впрочем, это не отменяет возможного родства. )

Добавлено 13.01.2019 - 17:44:
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 15:20
А на выходе из Азкабана курортников поджидал очередной Малфой с километровым счетом за услуги.


Вот поэтому они все у него и жили. Отрабатывали.

Добавлено 13.01.2019 - 17:45:
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 15:28
Ну а то!!!!!Кормушка, проживание (отдельные между прочим нумера), услуги прихоаналитика по ночам, прийдут послушают, пообщаются, с элементами стриптиза между прочим и еще чего, Мальсибьер окоянный вон до того дошел, что они на ем катались, прости господи. Да извращуги по 3ному тарифу запишем. И за ночные визиты, и за праздники и сверхурочные.
Л. А. Малфой. Дата. Подпись. Сольдо на конец месяца.


Вы их раскрыли. Ждите. К вам выехали. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 13.01.2019 в 16:09
Так жду. Когда он сядет на шею))

Понятно, что Вейси сами за него впряглись, но чисто по-человечески, Ламорак собирается им что-то возвращать? Не обязательно деньгами.


Он пока не собирается ничего вообще. У него пока в принципе шок. Как таковой. У него мир рассыпался и перевернулся.
Но, в целом, мне казалось, что там более-менее видно, что он мальчик не наглый. И отнюдь не считает, что ему все должны. Он же изначально собирался с тёткой жить и помогать ей, если помните.

Добавлено 13.01.2019 - 17:46:
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 16:34
А Поттер? Это же надо так развести Люсика на деньги! А тоже, наверняка, либо под крышей, либо родственник


А когда это он его развёл?

Добавлено 13.01.2019 - 17:47:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 16:41
Brushka0209

Надо писать фик в еврейском духе. Классно выходит!


Надо! Пишите. ))
Показать полностью
Alteya
Идея Brushka0209 и Wrul. Вот им кооперироваться и писать! Уже накурили же.)))

Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 17:08
Таки не за хитрожопость, а за ее недостаток!)

Нээээ, зная бабу Юлю ее бы даже Малфои выперли именно за хитрожопость. Заметьте о маткшке Люська ни чего не слышно. Кстати у подружки ребенок вы бы видели, она белая как сметана И с тремя волосинами цвета седины.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 18:13
Alteya
Идея Brushka0209 и Wrul. Вот им кооперироваться и писать! Уже накурили же.)))


Ну вот пусть пишут! Смешно же. ))
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 17:42
Да. Он такой. )

Добавлено 13.01.2019 - 17:43:

А интересно, есть такие фики?

Добавлено 13.01.2019 - 17:43:

Нет. Наоборот. Его павлины - это перекрашенные фениксы. Новая порода.

Добавлено 13.01.2019 - 17:43:

А Азкабан-то что? )

Добавлено 13.01.2019 - 17:44:


Не получится. Олливандеры - стариннейшая семья. Ещё из римлян.
Впрочем, это не отменяет возможного родства. )

Добавлено 13.01.2019 - 17:44:


Вот поэтому они все у него и жили. Отрабатывали.

Добавлено 13.01.2019 - 17:45:


Вы их раскрыли. Ждите. К вам выехали. )

У меня же соль в пороге, вы забыли? Не пройдут!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 18:16
Нээээ, зная бабу Юлю ее бы даже Малфои выперли именно за хитрожопость. Заметьте о маткшке Люська ни чего не слышно. Кстати у подружки ребенок вы бы видели, она белая как сметана И с тремя волосинами цвета седины.


Думаете, и тут Малфои?

Добавлено 13.01.2019 - 18:27:
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 18:21
У меня же соль в пороге, вы забыли? Не пройдут!!!!!


Они в окно .)
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 18:27


Они в окно .)

А в подоконнике иголка торчит.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 18:27
Думаете, и тут Малфои?

Лично я уверенна. Но у меня и подружка тот еще слизирин. Сама себя пяткой в грудь бьет "я грифиндор". "Да какой же ты Иннка Грифиндор, ты ж прямо никогда ничего не скажешь, вечно через батайский симофор" - "я воспитанный". Вчера говорю, что у моей ваши и какая это трагедия, чесать их, а она говорит "так у моей тоже". Я говорю, а чё ж ты молчишь гадюка? Грифиндор, ага!

Добавлено 13.01.2019 - 18:35:
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 18:33
А в подоконнике иголка торчит.

Нет иголки в пороге - от приставов, а на подоконнике тоже соль. По периметру. Не наносимая я)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 18:33
Лично я уверенна. Но у меня и подружка тот еще слизирин. Сама себя пяткой в грудь бьет "я грифиндор". "Да какой же ты Иннка Грифиндор, ты ж прямо никогда ничего не скажешь, вечно через батайский симофор" - "я воспитанный". Вчера говорю, что у моей ваши и какая это трагедия, чесать их, а она говорит "так у моей тоже". Я говорю, а чё ж ты молчишь гадюка? Грифиндор, ага!

Добавлено 13.01.2019 - 18:35:

Нет иголки в пороге - от приставов, а на подоконнике тоже соль. По периметру. Не наносимая я)))))



Ничо. У них свои методы. )))
val_nv Онлайн
Павлины нифига не перекрашенные фениксы, а просто гибрид фениксов и павлинов... новая порода))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 13.01.2019 в 18:43
Павлины нифига не перекрашенные фениксы, а просто гибрид фениксов и павлинов... новая порода))))


А. Тоже вариант!))
Цитата сообщения val_nv от 13.01.2019 в 18:43
Павлины нифига не перекрашенные фениксы, а просто гибрид фениксов и павлинов... новая порода))))

Павлины - это просто крашеные куры. Не усложняй.
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 18:39
Ничо. У них свои методы. )))

Погодите. А кто приедет то? Люсек?
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 19:37
не-не. Малфоевские павлины это особый вид голубей, мимикрирующих под обстоятельства, выведены примерно в 15 веке, после отказа Елизаветы. Секрет их до сих пор неизвестен, но слухи ходят разные... Версия связей с курицы,впрочем, не исключена.

А что они сделали Елизавете?
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 19:41
Кто? Павлины или Малфои? Малфой - предложение брака(прямо от сердца отрывал), а его павлины, так, вели подпольную разведку после отказа.

Хе, Разведка боем или Ковровое говнометание.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 19:37
Погодите. А кто приедет то? Люсек?

Он людей пришлёт. )

Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 19:37
не-не. Малфоевские павлины это особый вид голубей, мимикрирующих под обстоятельства, выведены примерно в 15 веке, после отказа Елизаветы. Секрет их до сих пор неизвестен, но слухи ходят разные... Версия связей с курицы,впрочем, не исключена.

Почему голубей-то, а не кур? ))

Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 20:06
Все дело в том, что это П.А.В.Л.И.Ны(подпольные аристократические военные летучие ивритоговорящие неразлучники) изначально были попугаями, но их скрестили с голубями, чтобы спрятать выдающийся клюв. Курицы были отвергнуты за невозможностью летать.


О_О
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 20:08
О_О

Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 20:06
Все дело в том, что это П.А.В.Л.И.Ны(подпольные аристократические военные летучие ивритоговорящие неразлучники) изначально были попугаями, но их скрестили с голубями, чтобы спрятать выдающийся клюв. Курицы были отвергнуты за невозможностью летать.

Они еще и ивритоговорящие?
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 19:37
не-не. Малфоевские павлины это особый вид голубей, мимикрирующих под обстоятельства, выведены примерно в 15 веке, после отказа Елизаветы. Секрет их до сих пор неизвестен, но слухи ходят разные... Версия связей с курицы,впрочем, не исключена.

Ага прицельно гадящих преимущественно на потомков Елизаветы!!!!
Цитата сообщения Wrul от 13.01.2019 в 20:06
Все дело в том, что это П.А.В.Л.И.Ны(подпольные аристократические военные летучие ивритоговорящие неразлучники) изначально были попугаями, но их скрестили с голубями, чтобы спрятать выдающийся клюв. Курицы были отвергнуты за невозможностью летать.

Пипец УКУР У КУР!
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 20:09
Они еще и ивритоговорящие?

Естественно в их выведении участвовал непосредственно старый Абраша, имевший кличку Абраша-бледный

Добавлено 13.01.2019 - 20:18:
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 19:52
Он людей пришлёт. )


Почему голубей-то, а не кур? ))

Людей мне не надо - людей не пущу. Сам приедет, как порядочный человек тогда посмотрим!
Цитата сообщения Brushka0209 от 13.01.2019 в 20:15
Естественно в их выведении участвовал непосредственно старый Абраша, имевший кличку Абраша-бледный

Их вывел сам Абраша дер Молочник,
Вальяжный и надменный, словно царь,
А Мендель был его помощник,
и доктор Цахес - секретарь!
Дамы вам говорили, что вы достояние страны и уникальные перлы!!!

Добавлено 13.01.2019 - 20:37:
Интересно Белка наверное тоже из Аскобана вашей притащила. Мужиков хоть побрить можно, хотя Многие его знает как у них с этим, а у Белки ж там сноп на голове. Цисска наверное тоже задолбалась их вычесывать, хоть это немного радует.
Wrul , Brushka0209 !

Ну БЛИН! Кооперируйтесь! Ето ж будет Щидэвр!

А Клевчук возьмите вдохновителем!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 21:06
Wrul , Brushka0209 !

Ну БЛИН! Кооперируйтесь! Ето ж будет Щидэвр!


Вот да! Да! Давайте!
Читаю и радуюсь). Как же замечательно, что Ламорак не знал о том, что у тёти есть семья и не побоялся написать ей! Теперь у него будет нормальная жизнь, которая и должна быть у каждого ребёнка.
На мотив школы Соломона Кляра :))

Это ферма Абрахама Малка
Ферма для павлинов, вам говорят
Есть павлины пестрые, есть павлины белые
И почти бесплатно, вам говорят :))

Мистер Скабиор, ви не жрите птичек
Это неприлично, вам говорят
Это неприлично и несимпатично
И не гигиенично, вам говорят

Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 13.01.2019 в 21:10
Читаю и радуюсь). Как же замечательно, что Ламорак не знал о том, что у тёти есть семья и не побоялся написать ей! Теперь у него будет нормальная жизнь, которая и должна быть у каждого ребёнка.


Будет. Обязательно будет! )

Иса, ыыыыыыыы. ))))) Это совершенно прекрасно, по-моему! )))
Alteya
Спасибо , авось кто-то продолжит. :)) В каноне сей песни море шедевральных цитат :))
Цитата сообщения Иса от 13.01.2019 в 21:12
На мотив школы Соломона Кляра :))

Это ферма Абрахама Малка
Ферма для павлинов, вам говорят
Есть павлины пестрые, есть павлины белые
И почти бесплатно, вам говорят :))

Мистер Скабиор, ви не жрите птичек
Это неприлично, вам говорят
Это неприлично и несимпатично
И не гигиенично, вам говорят

В размер лучше попадет -
Мистер Фенрир, ви не жрите птичек.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 13.01.2019 в 21:16
Alteya
Спасибо , авось кто-то продолжит. :)) В каноне сей песни море шедевральных цитат :))


Я тоже буду надеяться. )))

Вот клевчук, может быть? )
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 21:17
Я тоже буду надеяться. )))

Вот клевчук, может быть? )

не, у меня сумеречное состояние души.
клевчук
Да, с Фенриром лучше в размер. И таки тоже мог сожрать бедную цыпу старого Абрахама. Не постоялец а сто галеонов убытку и это таки только за один б-жий светлый день!
Нет чтоб сыну приличных людей в гости привести, с которых пусть мелкий, но гешефт, а сына связался с плохой компанией, делает папу сиротой, превращает жизнь в тухес, дом в развалины, ой-вэй...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 13.01.2019 в 21:21
не, у меня сумеречное состояние души.


А вы тогда попробуйте спать лечь. Иногда это помогает...

Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 17:42


Не получится. Олливандеры - стариннейшая семья. Ещё из римлян.
Впрочем, это не отменяет возможного родства. )

Пф, ви таки видели его нос? Он вам будет говор`ить, что это р'имский нос, но ми таки знаим, чей это нос
Цитата сообщения Osha от 13.01.2019 в 21:32
Пф, ви таки видели его нос? Он вам будет говор`ить, что это р'имский нос, но ми таки знаим, чей это нос

Блеск!
Цитата сообщения Иса от 13.01.2019 в 21:12
На мотив школы Соломона Кляра :))

Это ферма Абрахама Малка
Ферма для павлинов, вам говорят
Есть павлины пестрые, есть павлины белые
И почти бесплатно, вам говорят :))

Мистер Скабиор, ви не жрите птичек
Это неприлично, вам говорят
Это неприлично и несимпатично
И не гигиенично, вам говорят

Тётя Бэлла, не вертите задом,
Это не пропеллер, вы на самолет.
Волтеморт налево, а павлин направо,
Шаг вперёд - там Руди ждёт
Цитата сообщения Osha от 13.01.2019 в 21:32
Пф, ви таки видели его нос? Он вам будет говор`ить, что это р'имский нос, но ми таки знаим, чей это нос

А ви знаете из чего он таки делает свои палочки? Из пег'ев? А знаете из каких?
Не знаете! И я не знаю и Лютный не знает , хотя там делается вся конг'абанда в Лондон-сити.
Человека с таким носом совершенно нельзя позвать в п'иличный дом, г'аз позвал, тги павлина без хвостов, а у него потом сегия палочек уникального фасону.

А его дгуг Дамблдо'х не бгезгует даже чужими ношеными плащами . Даже совегшенно пгозгачными от ветхости. Прадедушка Поттегов Изя получил плащ в подарок и уже тогда вещь был не новый. Ви думаете Альбуса это остановило?! А ведь такого качества вещи уже не делают. В этом плаще ещё 10 поколений Поттегов могли выгасти, такой хогоший был плащ..
Цитата сообщения Иса от 13.01.2019 в 21:36
Osha
И ви таки знаете с чего он делает свои палочки? А, знаете, что из пег'ев? А знаете где их берет? Не знаете! И я не знаю и Лютный не знает. Потому что человека с таким носом нельзя пгиглашать в приличный дом, да. Р'аз позвал, тги павлина без хвостов, и потом партия новых палочек уникального фасону!

А дг'весина?! Ви думаете, он ходит в Запгетный лет или лес Дин? Я таки смеюсь с вас! Ви знаете, что у Нар'циссы пгопал р'озовый куст? Два куста! А у Лестг'анжа кто-то объезал ветки в вишневом саду
Так, ну шо, таки-надо собирать это вот всё. Интересно, а может быть такой автор: "Алтеин хор"?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 21:48
Так, ну шо, таки-надо собирать это вот всё. Интересно, а может быть такой автор: "Алтеин хор"?


Ржу. ))) Чего это мой хор? Меня тут вообще не было! ))))
Да блин! Всё, я вылезла из перевода. Ща займусь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 21:58
Да блин! Всё, я вылезла из перевода. Ща займусь.


Ура-ура! Вот теперь всё точно будет. )
И вот напомните, люди добрые, где эта еврейская тема ещё всплывала? В каких комментах?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 22:04
И вот напомните, люди добрые, где эта еврейская тема ещё всплывала? В каких комментах?


Листайте вверх. )
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 22:04
И вот напомните, люди добрые, где эта еврейская тема ещё всплывала? В каких комментах?

Не уверена что еврейская тема раньше была, но были и другие, вроде что-то на предмет песни о Гайавате было , но точно были стилизации под средневековые стихи.
И в Однажды были приколы в комментах... Фактически, почти под каждой книгой интересно :)) потому и пасусь тут порой
Иса
Да, тут прекрасно. Мы уже шутили, представляя, как киберархеологи будущего станут изучать земную цивилизацию по Хору Алтеи.
хочется жить
Угу. Мимиминойская или мимиминьонская культура
Цитата сообщения Osha от 13.01.2019 в 21:44
А дг'весина?! Ви думаете, он ходит в Запгетный лет или лес Дин? Я таки смеюсь с вас! Ви знаете, что у Нар'циссы пгопал р'озовый куст? Два куста! А у Лестг'анжа кто-то объезал ветки в вишневом саду

Ага ходют всякие, а потом вши заводятся. И еще свалить хотят на наш санаторий. А у нас все чисто, стерильно. Санапедемстанции платим исправно. Мордред ее раздери. Ходят и Ходят, то Фадж ходил теперь новая обезьяна намылилась. Что б ему подавиться нашим балыком .Заходите, заходите товарищь Шеколболт вы все цветение, такой мужчина!!!!Денег дай, сумку собери еще и на Циссочку поглядывает. Гад, у тебя не то, чтоб упал, а чтоб рассосался!!! Вы икорку кушайте Кингсли, кушайте, и коньячок Ух хорош сегодня из Дьюти Фри от самого рыжего Марка с ведром (Сам гнал, как слеза, жалко продукт на тебя птдораса травить)
Цитата сообщения хочется жить от 13.01.2019 в 21:58
Да блин! Всё, я вылезла из перевода. Ща займусь.

Я собрала. Вам сбросить?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.01.2019 в 22:39
Я собрала. Вам сбросить?

Ой, спасибки!
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 17:46
Он пока не собирается ничего вообще. У него пока в принципе шок. Как таковой. У него мир рассыпался и перевернулся.
Но, в целом, мне казалось, что там более-менее видно, что он мальчик не наглый. И отнюдь не считает, что ему все должны. Он же изначально собирался с тёткой жить и помогать ей, если помните. )

К хорошему быстро привыкаешь))

Он так просто думает "это у него теперь будет навсегда" - а вот вдруг не будет? Через два года вдруг его выставят вон?
Из крайности в крайность парня бросает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 13.01.2019 в 23:11
К хорошему быстро привыкаешь))

Он так просто думает "это у него теперь будет навсегда" - а вот вдруг не будет? Через два года вдруг его выставят вон?
Из крайности в крайность парня бросает.


Слушайте, ну он ребёнок же. 11 лет мальчишке.
Конечно, его бросает из крайности в крайность. И в данном случае - очень хорошо, что так. Куда хуже было бы, если бы он жил с ощущением, что его вот сейчас как возьмут, как выгонят! Не дело это. Пусть живёт спокойнее. Быстрее адаптируется.

Добавлено 14.01.2019 - 00:05:
А вот на Старый Новый год вышла-таки истинно новогодняя глава! Причём я даже не подгадывала. ))
(ворчит) Автор нахально сам себя комментирует. Я только разогналась написать вот это
Цитата сообщения Alteya от 13.01.2019 в 23:26

А вот на Старый Новый год вышла-таки истинно новогодняя глава!

а тут, понимаешь...
Но удачно милота совпала, удачно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 00:13
(ворчит) Автор нахально сам себя комментирует. Я только разогналась написать вот это

а тут, понимаешь...
Но удачно милота совпала, удачно.


Ну автор не выдержал. ))
Это круто! И правильно, Рик заслужил!
Вот это да! И кто же это - дрянь такая, письмо спрятал, а? Родители, небось... не хотелось домового эльфа лишаться...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 14.01.2019 в 00:17
Внезапный поворот, но такой чудесный! Если это, конечно, не сон Рика.


Нет, не сон. Всё правда. )

Цитата сообщения Муркa от 14.01.2019 в 00:21
Это круто! И правильно, Рик заслужил!


Спасибо. ) Я тоже так думаю. )

Цитата сообщения Борейко от 14.01.2019 в 00:23
Вот это да! И кто же это - дрянь такая, письмо спрятал, а? Родители, небось... не хотелось домового эльфа лишаться...


Воооооот. Правильный вопрос. )

Добавлено 14.01.2019 - 00:27:
Цитата сообщения Wrul от 14.01.2019 в 00:24
или сверстники - не захотелось, чтобы тот над кем издеваются поехал в школу


Тоже вариант.
Я думаю, будет расследование.
А мне почему-то хотелось верить, что он волшебник!) Хотя это и было нелогично.
И вот, оказалось, что Рик действительно умеет колдовать).

Кому могло понадобиться письмо... Если среди детей Ферклов есть истинный сквиб, который решил выдать чужое письмо за своё, то как он сумел это сделать? Ведь на конверте другое имя...
Воот! Всё в одном флаконе! Ламорак - волшебник, спасибо, Алтея! Вот уж подарок, так подарок!
И Ферклам теперь не отвертеться,всё теперь им, гадам, отольётся!

Флитвик прелесть какой!
Какая насыщенная глава ))) Очень понравился образ директора Флитвика: абсолютно оправданное недоверие вначале и быстрое принятие фактов впоследствии. Радует, что спустя столько лет он помнит своих учеников поименно - ведь имени Причарда ему не назвали, вспомнил сам ))) Как только теперь объяснять в обычной школе, что на второй день ученик пропал? Спасибо!
Блошка:
- Не волнуйся и не бойся ничего, — сказала Альнаир (Лорелей?), обнимая и целуя мальчика.
Вот интересно: когда Гарри письмо не отдавали, началось сами-знаете-что, а Ламораку, значит, зажали, и всё?
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 00:30
Вот интересно: когда Гарри письмо не отдавали, началось сами-знаете-что, а Ламораку, значит, зажали, и всё?


Ну, Ламорак же не избранный, а всего лишь какой-то там Феркл).
Цитата сообщения Борейко от 14.01.2019 в 00:23
Вот это да! И кто же это - дрянь такая, письмо спрятал, а? Родители, небось... не хотелось домового эльфа лишаться...

Да ладно, они же собирались все равно его в ежа превратить. Скорее сверстник.

Но вообще поворот странный.
Цитата сообщения Кот_бандит от 14.01.2019 в 00:31
Ну, Ламорак же не избранный, а всего лишь какой-то там Феркл).

Безобразие!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 14.01.2019 в 00:28
А мне почему-то хотелось верить, что он волшебник!) Хотя это и было нелогично.
И вот, оказалось, что Рик действительно умеет колдовать).

Кому могло понадобиться письмо... Если среди детей Ферклов есть истинный сквиб, который решил выдать чужое письмо за своё, то как он сумел это сделать? Ведь на конверте другое имя...


Оказалось, что умеет. Вы угадали. ))

Тогда они должны быть ровесниками, наверное? Но даже если так, то его же в школе раскроют, да и палочку не купить... но хороший вариант.

Добавлено 14.01.2019 - 00:32:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 00:29
Воот! Всё в одном флаконе! Ламорак - волшебник, спасибо, Алтея! Вот уж подарок, так подарок!
И Ферклам теперь не отвертеться,всё теперь им, гадам, отольётся!

Флитвик прелесть какой!


Дааа! Новый год получился! )))
Ламорак - волшебник, да.
И Ферклы никуда не денутся. )

За Флитвика спасибо. )
minna Онлайн
Может, ему как-то уровень силы проверить? Если у него сил как у Лорелей или еще меньше, в Хогвартсе он будет зря время тратить, в отличие от маггловской школы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения reldivs от 14.01.2019 в 00:29
Какая насыщенная глава ))) Очень понравился образ директора Флитвика: абсолютно оправданное недоверие вначале и быстрое принятие фактов впоследствии. Радует, что спустя столько лет он помнит своих учеников поименно - ведь имени Причарда ему не назвали, вспомнил сам ))) Как только теперь объяснять в обычной школе, что на второй день ученик пропал? Спасибо!


Спасибо. )
Ну, Флитвик умница. Он всякое повидал. )
Конечно, помнит. ) ОН их каждого по 5-7 лет учил чуть ли не каждый день. )
Ну как-как... обливиаторы на что?
minna Онлайн
Не зря же он выбросы не опознавал, даже у Лорелей был один явный выброс.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 00:30
Вот интересно: когда Гарри письмо не отдавали, началось сами-знаете-что, а Ламораку, значит, зажали, и всё?


Ха. (потирает ручки))

Добавлено 14.01.2019 - 00:34:
Цитата сообщения Кот_бандит от 14.01.2019 в 00:31
Ну, Ламорак же не избранный, а всего лишь какой-то там Феркл).


Нееет. )) Не в том дело. )

Добавлено 14.01.2019 - 00:34:
Цитата сообщения ansy от 14.01.2019 в 00:32
Да ладно, они же собирались все равно его в ежа превратить. Скорее сверстник.

Но вообще поворот странный.


Почему странный? Внезапный потому что? )

Добавлено 14.01.2019 - 00:35:
Цитата сообщения minna от 14.01.2019 в 00:32
Может, ему как-то уровень силы проверить? Если у него сил как у Лорелей или еще меньше, в Хогвартсе он будет зря время тратить, в отличие от маггловской школы.


Ну что значит "Зря"? Не научится колдовать палочкой - научится зелья варить, например. Или зверушек изучит, или гербологию, или астрологию, или нумерологию... да мало ли.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 00:32
Оказалось, что умеет. Вы угадали. ))

Тогда они должны быть ровесниками, наверное? Но даже если так, то его же в школе раскроют, да и палочку не купить... но хороший вариант.


Палочку можно... ну не знаю, может, у них там, по бедности, в наследство передают.
В качестве предположения.

Ну а то, что раскроют... Паникующий ребёнок всеми силами пытается избежать своей ужасной участи. Может, надеется шляпу уговорить. ЕМНИП, была какая-то подобная история в мире ГП. Тот парень потом вырос и написал книгу «Моя жизнь в качестве сквиба».
Господа комментаторы, курившие еврейскую тему!

Материал собран, сложен в кучку, надо решать, что с ним делать.
Я не автор, авторы - вы, господа курившие. Поскольку соавторов много быть не может, подкиньте, плиз, идею, как бы это не потерять?
Призываю Wrul , Иса , Brushka0209 , Osha , Клевчук, всех куривших!



Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 14.01.2019 в 00:34
Не зря же он выбросы не опознавал, даже у Лорелей был один явный выброс.

Не опознал. Или забыл - может, он был маленький.

Добавлено 14.01.2019 - 00:39:
Цитата сообщения Кот_бандит от 14.01.2019 в 00:37
Палочку можно... ну не знаю, может, у них там, по бедности, в наследство передают.
В качестве предположения.

Ну а то, что раскроют... Паникующий ребёнок всеми силами пытается избежать своей ужасной участи. Может, надеется шляпу уговорить. ЕМНИП, была какая-то подобная история в мире ГП. Тот парень потом вырос и написал книгу «Моя жизнь в качестве сквиба».


Передают, вообще-то. )

Было что-то такое. Да.

Добавлено 14.01.2019 - 00:40:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 00:38
Господа комментаторы, курившие еврейскую тему!

Материал собран, сложен в кучку, надо решать, что с ним делать.
Я не автор, авторы - вы, господа курившие. Поскольку соавторов много быть не может, подкиньте, плиз, идею, как бы это не потерять?
Призываю Wrul , Иса , Brushka0209 , Osha , Клевчук, всех куривших!



Как бы это тут не потерялось... Повторите потом? Если затеряется?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 00:38
Не опознал. Или забыл - может, он был маленький.

Добавлено 14.01.2019 - 00:39:


Передают, вообще-то. )

Было что-то такое. Да.

Добавлено 14.01.2019 - 00:40:



Как бы это тут не потерялось... Повторите потом? Если затеряется?



Непременно повторю, хочется жить говорит, можно много бет поставить, ну и в саммари всех напишем. Хор - это хор!
WOOOOOOW!
Вот это поворот!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 00:44
Непременно повторю, хочется жить говорит, можно много бет поставить, ну и в саммари всех напишем. Хор - это хор!

Прально! )

Цитата сообщения -Emily- от 14.01.2019 в 00:44
WOOOOOOW!
Вот это поворот!)


Упс. ))) Как говорится.
Блин, я всю историю ради этой сцены писала!)))
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 00:34

Ну что значит "Зря"? Не научится колдовать палочкой - научится зелья варить, например. Или зверушек изучит, или гербологию, или астрологию, или нумерологию... да мало ли.

Лорелей было очень некомфортно в школе, хотя все эти предметы были ей доступны.
В обычном мире для ребенка с сильной потерей слуха консерватория не является школой первого выбора. Хотя можно не быть исполнителем, а, например, изучать музыкальную теорию.
Но тут автор знает, сколько сил у Рика, а мы нет, так что можно только гадать)



Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 00:46
Прально! )



Упс. ))) Как говорится.
Блин, я всю историю ради этой сцены писала!)))


Ой, автор, вы там надумали-таки чего-то! Интересненько, даа!
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 00:34
Ха. (потирает ручки))

Вот не нравится мне ваше ха!
Письмо получил кто-то другой? Ребёнка подменили в младенчестве?

А вообще какой смысл Фёрклам письмо зажимать и превращать в ежа явного волшебника?
Интересно... а ведь в Хогвартсе сейчас вполне могут учиться какие-то Ферклы? Судя по тому, что видел Леопольд, пока за домом наблюдал - их там много, наверняка есть и школьного возраста дети... и как? Они же Ламорака узнают...
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 14.01.2019 в 00:48
Лорелей было очень некомфортно в школе, хотя все эти предметы были ей доступны.
В обычном мире для ребенка с сильной потерей слуха консерватория не является школой первого выбора. Хотя можно не быть исполнителем, а, например, изучать музыкальную теорию.
Но тут автор знает, сколько сил у Рика, а мы нет, так что можно только гадать)


Ей было некомфортно, по большей части, не поэтому.
А потому, что это был послевоенный Слизерин. Слизеринцам и так тяжело было тогда, а она ещё и баллы теряла всё время.
Сейчас обстановка вообще другая.
А ещё у Лорелей за спиной не было людей, которые её бы поддержали. А у Ламорака есть.
И это не потеря слуха. Он может стать вообще звездой в зельях, например. Или в гербологии. И всем будет наплевать, что он палочкой плохо управляет.

Добавлено 14.01.2019 - 00:51:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 00:48
Ой, автор, вы там надумали-таки чего-то! Интересненько, даа!


Да нет. )) Я хотела именно эту сцену. ))

Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 00:48
Вот не нравится мне ваше ха!
Письмо получил кто-то другой? Ребёнка подменили в младенчестве?

А вообще какой смысл Фёрклам письмо зажимать и превращать в ежа явного волшебника?


ЧОй-та? ))

Нискажу. Скоро всё раскроется. )

Добавлено 14.01.2019 - 00:59:
Цитата сообщения Борейко от 14.01.2019 в 00:49
Интересно... а ведь в Хогвартсе сейчас вполне могут учиться какие-то Ферклы? Судя по тому, что видел Леопольд, пока за домом наблюдал - их там много, наверняка есть и школьного возраста дети... и как? Они же Ламорака узнают...


Конечно, там учатся Ферклы. Их же много.
И да, они Ламорака узнают... а как же.
Показать полностью
Если рассматривать версию «Родители спрятали письмо, чтобы не лишиться импровизированного домового эльфа», появляется вопрос: зачем они его пугали? Они не думали, что Рик от отчаяния может покончить с собой? Или сбежать, что он в итоге и сделал? Логичнее было бы великодушно позволить «сквибу» жить в доме и пахать на них всех дальше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 14.01.2019 в 01:06
Если рассматривать версию «Родители спрятали письмо, чтобы не лишиться импровизированного домового эльфа», появляется вопрос: зачем они его пугали? Они не думали, что Рик от отчаяния может покончить с собой? Или сбежать, что он в итоге и сделал? Логичнее было бы великодушно позволить «сквибу» жить в доме и пахать на них всех дальше.


Разумно.
Может, по привычке?
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 01:08
Разумно.
Может, по привычке?


Возможно. Да, не отягощены Ферклы интеллектом...
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 01:08
Разумно.
Может, по привычке?

Хотите сказать, что такую авантюру они уже проворачивали?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 14.01.2019 в 01:09
Возможно. Да, не отягощены Ферклы интеллектом...


И не говорите. )

Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 01:10
Хотите сказать, что такую авантюру они уже проворачивали?


Я?!! Я вообще молчу! )))
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 01:12

Я?!! Я вообще молчу! )))

Вы сказали: по привычке.
Какой-то рынок рабов...
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 01:13
Вы сказали: по привычке.
Какой-то рынок рабов...


Я сказала "может быть"! ))
Рынок рабов... возможно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 14.01.2019 в 01:20
А он существует? 0_0


Не должен, по идее...
Цитата сообщения Wrul от 14.01.2019 в 01:20
А он существует? 0_0

Перевозят деток в виде ежей через границу...
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 01:23
Перевозят деток в виде ежей через границу...


И таааам...
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 01:23
И таааам...

Лиса!
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 01:23
Перевозят деток в виде ежей через границу...


Жутики. Вот и повод для вмешательства авроров. Грэхем там устроит, всем, кому надо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 01:25
Лиса!


Ам! И всё...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 01:25
Жутики. Вот и повод для вмешательства авроров. Грэхем там устроит, всем, кому надо.


Ну вот теперь сможет, да.
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 01:26
Ам! И всё...

- Ламорак, Ламорак, я тебя съем.
- Не ешь меня, Лиса, я ещё пригожусь!
*Ёрзает на стуле от нетерпения и гадает, в чем же там дело*
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 01:27
- Ламорак, Ламорак, я тебя съем.
- Не ешь меня, Лиса, я ещё пригожусь!


...и пригодился. )

Цитата сообщения Кот_бандит от 14.01.2019 в 01:27
*Ёрзает на стуле от нетерпения и гадает, в чем же там дело*


Хе. Будет. Всё. Не то что прямо завтра, но будет.
Ух ты! Нежданчик! Было интересно, стало ещё интереснее :))
Кто же спрятал письмо и с какой целью...
Мhиябета
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 00:38
Господа комментаторы, курившие еврейскую тему!

Материал собран, сложен в кучку, надо решать, что с ним делать.
Я не автор, авторы - вы, господа курившие. Поскольку соавторов много быть не может, подкиньте, плиз, идею, как бы это не потерять?
Призываю Wrul , Иса , Brushka0209 , Osha , Клевчук, всех куривших!


А что за тема?
Где это можно найти?
Цитата сообщения Мhия от 14.01.2019 в 03:48
А что за тема?
Где это можно найти?

Вв вчерашних комментариях - выше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 14.01.2019 в 03:42
Ух ты! Нежданчик! Было интересно, стало ещё интереснее :))
Кто же спрятал письмо и с какой целью...


Сюрприз.))
Узнаете.))

Все очень замечательно, только Флитвик для меня совсем не Флитвик))))
Я предполагала, что что-то должно было произойти. Но в этом направлении никакой даже самой мимолетной шальной мысли не было! Сюрприз, так сюрприз!
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 14.01.2019 в 08:27
Все очень замечательно, только Флитвик для меня совсем не Флитвик))))

Не совпали, значит.) А какой он у вас?

Цитата сообщения Иолла от 14.01.2019 в 08:38
Я предполагала, что что-то должно было произойти. Но в этом направлении никакой даже самой мимолетной шальной мысли не было! Сюрприз, так сюрприз!

Должно было, конечно.) И я рада, что сюрприз вышел.)
Ну вот, теперь снова мучаться неизвестностью...
Злые вы, авторы))
Так, у меня аж ноут к столу прилип от сахара в главе.

Во-первых, Флитвик ведёт себя не по-флитковски, на мой взгляд. Наставляет палочку на хозяйку дома - он что, аврор? И с каких пор директор сам за учениками бегает?

Вот-вторых, конечно, на хер все труды - документы подделывали, люди его обучали магловским знаниям, нахер маглов теперь, он же может иголку превратить в спичку! Дофига полезное умение.

Много пользы Лорелей принесла её волшебная сила?
Лучше быть влиятельным и богатым человеком у маглов и развлекаться, призывая пачки купюр слабенькой магией, чем быть одним из посредственных магов и ходить на работу день за днём.

В-третьих, флафф конечно в шапке есть, но уж больно сладко - и семью ему и шмотки и волшебник теперь. Поем и пляшем.
И все родственники обрадуются, потому что маг, и будут нормально с ним общаться, а то так бы и остался недочеловеком. А тут все выдохнули прямо. Гаденько.

А потом выяснится что он потомок Слизерина-Гриффиндора, лорд Блэк-Малфой...

Пс версия с прятаниеи письма Ферклами, имхо, притянутая, пардон муа.
Дурслей, которые делали тоже самое, вообще тогда убить на месте надо было.

Наказать Ферклов конечно нужно, но не так, имхо.

Псс зачем было прятать письмо? Если не хотели пускать его в школу - отказались бы. Если это сделал кто то из детей, то Ферклов-старших снова не накажут.
А если накажут, то не за ежей, а за какое-то письмо. Отлично, че.

Псс фиалкам не обижаться.
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 14.01.2019 в 09:41
Так, у меня аж ноут к столу прилип от сахара в главе.

Во-первых, Флитвик ведёт себя не по-флитковски, на мой взгляд. Наставляет палочку на хозяйку дома - он что, аврор? И с каких пор директор сам за учениками бегает?

Вот-вторых, конечно, на хер все труды - документы подделывали, люди его обучали магловским знаниям, нахер маглов теперь, он же может иголку превратить в спичку! Дофига полезное умение.

Много пользы Лорелей принесла её волшебная сила?
Лучше быть влиятельным и богатым человеком у маглов и развлекаться, призывая пачки купюр слабенькой магией, чем быть одним из посредственных магов и ходить на работу день за днём.

В-третьих, флафф конечно в шапке есть, но уж больно сладко - и семью ему и шмотки и волшебник теперь. Поем и пляшем.
И все родственники обрадуются, потому что маг, и будут нормально с ним общаться, а то так бы и остался недочеловеком. А тут все выдохнули прямо. Гаденько.

А потом выяснится что он потомок Слизерина-Гриффиндора, лорд Блэк-Малфой...

Пс версия с прятаниеи письма Ферклами, имхо, притянутая, пардон муа.
Дурслей, которые делали тоже самое, вообще тогда убить на месте надо было.

Наказать Ферклов конечно нужно, но не так, имхо.

Псс зачем было прятать письмо? Если не хотели пускать его в школу - отказались бы. Если это сделал кто то из детей, то Ферклов-старших снова не накажут.
А если накажут, то не за ежей, а за какое-то письмо. Отлично, че.

Псс фиалкам не обижаться.

Вот, кстати, я согласна с джойз, мне тоже это все показалось странным. Чем плохо было, что Ламорак сквиб? Обучился бы нормально наукам, стал бы известным человеком. Что лучше слабый маг или сильный маггл?
АФлитвик слишком суров и поспешен для Флитвика кмк
Показать полностью
Я знала !!!!знала !!!!! Он волшебник !!! Уррраааа
Ну и чему все удивляются, не поняла?
На то, чтобы собрать ребенка в школу, нужны деньги. Неплохие.
Ламорак, как и Лорелей, очень слабый волшебник.
Так что деньги будут потрачены впустую.
А еще он, как Лорелей, может смыться из дому после Хога. А кто будет нести денежки в семью и отрабатывать свое содержание?
Нафиг-нафиг. Пусть лучше ежом бегает, оно и дешевле обойдется.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Хелависа от 14.01.2019 в 08:47
Ну вот, теперь снова мучаться неизвестностью...
Злые вы, авторы))

Автор тут один...)

Добавлено 14.01.2019 - 10:58:
Цитата сообщения jjoiz от 14.01.2019 в 09:41
Так, у меня аж ноут к столу прилип от сахара в главе.

Во-первых, Флитвик ведёт себя не по-флитковски, на мой взгляд. Наставляет палочку на хозяйку дома - он что, аврор? И с каких пор директор сам за учениками бегает?

Вот-вторых, конечно, на хер все труды - документы подделывали, люди его обучали магловским знаниям, нахер маглов теперь, он же может иголку превратить в спичку! Дофига полезное умение.

Много пользы Лорелей принесла её волшебная сила?
Лучше быть влиятельным и богатым человеком у маглов и развлекаться, призывая пачки купюр слабенькой магией, чем быть одним из посредственных магов и ходить на работу день за днём.

В-третьих, флафф конечно в шапке есть, но уж больно сладко - и семью ему и шмотки и волшебник теперь. Поем и пляшем.
И все родственники обрадуются, потому что маг, и будут нормально с ним общаться, а то так бы и остался недочеловеком. А тут все выдохнули прямо. Гаденько.

А потом выяснится что он потомок Слизерина-Гриффиндора, лорд Блэк-Малфой...

Пс версия с прятаниеи письма Ферклами, имхо, притянутая, пардон муа.
Дурслей, которые делали тоже самое, вообще тогда убить на месте надо было.

Наказать Ферклов конечно нужно, но не так, имхо.

Псс зачем было прятать письмо? Если не хотели пускать его в школу - отказались бы. Если это сделал кто то из детей, то Ферклов-старших снова не накажут.
А если накажут, то не за ежей, а за какое-то письмо. Отлично, че.

Псс фиалкам не обижаться.


Директор сам бегает за учениками с тех пор, Как происходят вот такие странные вещи. Письмо было вручено, отказа Нет, надо выяснить, в чём дело. Случай уникальный, и директор идёт сам.

Да, так бывает - на хер все труды. Увы-увы. Шоподелать.

С Лорелей история другая. Ламораку будет легче.
А про родственников я бы не была так уверена.) И захочет ли с ними общаться Он?

Вопрос в том, что письмо вроде как вручили.

Зачем его прятать - вопрос правильный. ))
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 14.01.2019 в 09:41
Так, у меня аж ноут к столу прилип от сахара в главе.

Во-первых, Флитвик ведёт себя не по-флитковски, на мой взгляд. Наставляет палочку на хозяйку дома - он что, аврор? И с каких пор директор сам за учениками бегает?

Вот-вторых, конечно, на хер все труды - документы подделывали, люди его обучали магловским знаниям, нахер маглов теперь, он же может иголку превратить в спичку! Дофига полезное умение.

Много пользы Лорелей принесла её волшебная сила?
Лучше быть влиятельным и богатым человеком у маглов и развлекаться, призывая пачки купюр слабенькой магией, чем быть одним из посредственных магов и ходить на работу день за днём.

В-третьих, флафф конечно в шапке есть, но уж больно сладко - и семью ему и шмотки и волшебник теперь. Поем и пляшем.
И все родственники обрадуются, потому что маг, и будут нормально с ним общаться, а то так бы и остался недочеловеком. А тут все выдохнули прямо. Гаденько.

А потом выяснится что он потомок Слизерина-Гриффиндора, лорд Блэк-Малфой...

Пс версия с прятаниеи письма Ферклами, имхо, притянутая, пардон муа.
Дурслей, которые делали тоже самое, вообще тогда убить на месте надо было.

Наказать Ферклов конечно нужно, но не так, имхо.

Псс зачем было прятать письмо? Если не хотели пускать его в школу - отказались бы. Если это сделал кто то из детей, то Ферклов-старших снова не накажут.
А если накажут, то не за ежей, а за какое-то письмо. Отлично, че.

Псс фиалкам не обижаться.

Цитата сообщения Emsa от 14.01.2019 в 09:54
Вот, кстати, я согласна с джойз, мне тоже это все показалось странным. Чем плохо было, что Ламорак сквиб? Обучился бы нормально наукам, стал бы известным человеком. Что лучше слабый маг или сильный маггл?
АФлитвик слишком суров и поспешен для Флитвика кмк

Согласна. Негативных эмоций я на этот счёт не испытываю, но в целом мне тоже так кажется.
Там, правда, все равно про ежей выяснится... Но тогда и вообще снова вернётся к суду. Но т в обоим соусе немного это пахнет роялем, причём непонятно зачем свалившимся.
Конкретно приход директора ок в целом, уж очень ситуация внезапная, но Флитвик сам по себе тоже неожиданный. Но главная проблема не в нем, да.
Цитата сообщения клевчук от 14.01.2019 в 10:08
Ну и чему все удивляются, не поняла?
На то, чтобы собрать ребенка в школу, нужны деньги. Неплохие.
Ламорак, как и Лорелей, очень слабый волшебник.
Так что деньги будут потрачены впустую.
А еще он, как Лорелей, может смыться из дому после Хога. А кто будет нести денежки в семью и отрабатывать свое содержание?
Нафиг-нафиг. Пусть лучше ежом бегает, оно и дешевле обойдется.

А вот это, в целом, логично.)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 14.01.2019 в 09:54
Вот, кстати, я согласна с джойз, мне тоже это все показалось странным. Чем плохо было, что Ламорак сквиб? Обучился бы нормально наукам, стал бы известным человеком. Что лучше слабый маг или сильный маггл?
АФлитвик слишком суров и поспешен для Флитвика кмк

Кому чем это было плохо? Ему? Ферклам? Вейси?
И я бы так не ставила вопрос. Лучше быть тем, кем хочется. )

А Флитвик у каждого свой. И разве Он суров?

Добавлено 14.01.2019 - 11:00:
Цитата сообщения zarturex от 14.01.2019 в 10:05
Я знала !!!!знала !!!!! Он волшебник !!! Уррраааа

Вы были правы.)

Добавлено 14.01.2019 - 11:00:
Цитата сообщения клевчук от 14.01.2019 в 10:08
Ну и чему все удивляются, не поняла?
На то, чтобы собрать ребенка в школу, нужны деньги. Неплохие.
Ламорак, как и Лорелей, очень слабый волшебник.
Так что деньги будут потрачены впустую.
А еще он, как Лорелей, может смыться из дому после Хога. А кто будет нести денежки в семью и отрабатывать свое содержание?
Нафиг-нафиг. Пусть лучше ежом бегает, оно и дешевле обойдется.

Логично. )
Показать полностью
А вот что непонятно: письмо приходит по адресу, где живет ребенок.
как к Гарри - то в чулан, то в гостиницу.
почему Флитвик пришел не к Ферклам, а к Вейси?
Значит, письмо пришло к Лорелей и Лео?
и кто его получил тогда?
Почему Флитвик спрашивал Ламорака Феркла, а не Рика Вейси?
нестыковка.
клевчук
Письмо приходит по адресу, где НАХОДИТСЯ ребенок - или должен находиться. Гарри письма пришли в гостиницу чуть ли не раньше, чем он туда заселился.
Я подожду продолжения и, думаю, все нестыковки состыкуются.
Цитата сообщения клевчук от 14.01.2019 в 12:25
А вот что непонятно: письмо приходит по адресу, где живет ребенок.
как к Гарри - то в чулан, то в гостиницу.
почему Флитвик пришел не к Ферклам, а к Вейси?
Значит, письмо пришло к Лорелей и Лео?
и кто его получил тогда?
Почему Флитвик спрашивал Ламорака Феркла, а не Рика Вейси?
нестыковка.

Там скорее всего в книге апдейтитсч реальный адрес. Письмо ушло Ферклам, а проверять почему ученик не поехал Флитвик поехал по текущему м.ж.

Добавлено 14.01.2019 - 13:04:
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 11:00
Кому чем это было плохо? Ему? Ферклам? Вейси?
И я бы так не ставила вопрос. Лучше быть тем, кем хочется. )

А Флитвик у каждого свой. И разве Он суров?

Добавлено 14.01.2019 - 11:00:

Вы были правы.)

Добавлено 14.01.2019 - 11:00:

Логично. )

Сюжету) почему сюжеты было плохо, если б Рик оставался сквибом?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 14.01.2019 в 12:25
А вот что непонятно: письмо приходит по адресу, где живет ребенок.
как к Гарри - то в чулан, то в гостиницу.
почему Флитвик пришел не к Ферклам, а к Вейси?
Значит, письмо пришло к Лорелей и Лео?
и кто его получил тогда?
Почему Флитвик спрашивал Ламорака Феркла, а не Рика Вейси?
нестыковка.

Потому что письмо приходит туда, где живет ребенок. И адрес ребенка в книге написан тот, что есть в данный момент. Письмо пришло к Ферклам, но теперь мальчик переехал, и адрес изменился. По нему Флитвик и пришел.
Имяже мальчик не менял официально - поэтому имя в книге старое.

Добавлено 14.01.2019 - 13:43:
Цитата сообщения Emsa от 14.01.2019 в 12:53
Там скорее всего в книге апдейтитсч реальный адрес. Письмо ушло Ферклам, а проверять почему ученик не поехал Флитвик поехал по текущему м.ж.

Добавлено 14.01.2019 - 13:04:

Сюжету) почему сюжеты было плохо, если б Рик оставался сквибом?

Сюжет изначально предполагал, что он волшебник.)
Показать полностью
Цитата сообщения Мhия от 14.01.2019 в 03:48
А что за тема?
Где это можно найти?


Тема - выше в комментах. Возможно ( очень надеюсь на истинных накуривших) это будет фик. И кмк, будет крутейше!

Добавлено 14.01.2019 - 14:18:
Судя по всему, с самого начала было запланировано, что Ламорак - волшебник. Может быть, Ферклы специально гнобят детей, чтобы магию задавить? Вон, Дурсли тоже пытались это сделать, с Гарри.
Почему-то народ считает, что, если гнобить ребёнка, всячески гробить ему самооценку, магия просыпаться должна. Вот не согласна!
Гарри маленьким успел пожить с любящими родителями. Где-то в подсознании у него это должно было сохраниться. И Дурсли в каноне его боялись, скорее. Злились, орали, но физически его лупесил только Дадли, если Гарри попадался ему - а Гарри стремился не попадаться.

Невилла, кстати, тоже не сказать, чтобы гнобили. Там другое было: завышенные ожидания, и боязнь мальчика разочаровать бабушку. А этот дядя, который его в окно выкидывал - не очень понятно из канона, как на это бабушка смотрела. Не факт, что она подобный подход одобряла.
Показать полностью
Ну, первая реакция у меня была, как у jjoiz, слишком сахарно. Потом я вспомнила хорошую поговорку "дуракам половину работы не кажут", мало ли, что автор задумал, и теперь терпеливо жду продолжения.
Esp@da

Автор тут уже говорил днями, что пора чего-ньть отмочить. (((
Так что щас дождёмси.(
Жду дальнейшего развития событий.
Но хочу сказать, что Рик повел себя очень хорошо - не испугался, защищал Лей, мне понравилось. Чувствуется, что сейчас она для него не просто тетя, которой он написал письмо от отчаяния, мне показалось, он реагирует как ребенок, который защищает маму от опасности, она явно стала занимать место матери в его мире.
Распределится на гриффиндор, вот. 100% :))
Хафлпафф!
Был бы гриффиндор - или написал бы раньше или был бы более активно-любопытным)
Хм, до ночи можно неплохой тотализатор развернуть, на тему "На какой факультет поступит Ламорак?"
Вспомнился отважный Кричер со сковородкой.
Почему это Рик не любопытный. Он там целыми днями над книгами просиживал, даже с Лео обсуждали.
Nita
Имеется в виду не учеба, а такая бытовая штука. Он тут сильно зажимается от всего нового.
Мне кажется, даже если он смелый - сейчас в нем это подавленно, и в итоге на Гриффиндор не хватит ( ну, только если он сам почему-то попросит шляпу). Т.ч. Хафлпафф (или небольшой шанс Рейвенкло, он любит учиться но не уверенна, что настолько).
Цитата сообщения Ivisary от 14.01.2019 в 18:17
Хафлпафф!
Был бы гриффиндор - или написал бы раньше или был бы более активно-любопытным)
Хм, до ночи можно неплохой тотализатор развернуть, на тему "На какой факультет поступит Ламорак?"


Выше писали, что традиционный для Ферклов факультет - Слизерин.
Но Рик смелый, защищал Лей, можно сказать закрыл ее собой - Гриффиндор.
Nita верно отметила: Целыми днями над книгами просиживал -Рейвенкло.
А вообще он добрый и, похоже, верный - Хафлпафф.

Что делать-то? На что ставить?)))
Слизерин!
Цитата сообщения Иолла от 14.01.2019 в 18:32
Выше писали, что традиционный для Ферклов факультет - Слизерин.
Но Рик смелый, защищал Лей, можно сказать закрыл ее собой - Гриффиндор.
Nita верно отметила: Целыми днями над книгами просиживал -Райвенкло.
А вообще он добрый и, похоже, верный - Хафлпафф.

Что делать-то? На что ставить?


Ставлю на... Слизерин!!! Обоснуй. Над книгами сидел Снейп, верный - Уолли, смелый - Мальсибер, хотя там много смелых.
Оффтоп. Мне нравится определение Кукулькан. Основная черта слизеринцев - склонность к превентивной панике.)))
Не думаю, что он захочет на факультет, где его семейка учится
Цитата сообщения Esp@da от 14.01.2019 в 18:37
Слизерин!

Ставлю на... Слизерин!!! Обоснуй. Над книгами сидел Снейп, верный - Уолли, смелый - Мальсибер, хотя там много смелых.
Оффтоп. Мне нравится определение Кукулькан. Основная черта слизеринцев - склонность к превентивной панике.)))

Тогда я точно бы туда распределились, хотя простая как ситцевые трусы
Поступление Рика на Хафф не предполагает, на мой взгляд, развития интриги, так же как и на Грифф, а вот на Слизерине может получиться неплохой клубок, т. к. , скорее всего, маг он слабенький, судя по отсутствию заметных выбросов...
Цитата сообщения Иолла от 14.01.2019 в 18:32
Выше писали, что традиционный для Ферклов факультет - Слизерин.
Но Рик смелый, защищал Лей, можно сказать закрыл ее собой - Гриффиндор.
Nita верно отметила: Целыми днями над книгами просиживал -Райвенкло.
А вообще он добрый и, похоже, верный - Хафлпафф.

Что делать-то? На что ставить?)))

А хрен его знает. Шляпа, по-моему вообще их от балды распределяла. Ну какой Дамблдор Гриффиндорец? А Белка какая слизиринка?

Добавлено 14.01.2019 - 19:02:
Цитата сообщения Хольдра от 14.01.2019 в 18:55
Поступление Рика на Хафф не предполагает, на мой взгляд, развития интриги, так же как и на Грифф, а вот на Слизерине может получиться неплохой клубок, т. к. , скорее всего, маг он слабенький, судя по отсутствию заметных выбросов...

Интересно, а Скорпиус там еще не прифект? А то вполне был бы мальчик под присмотром)
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.01.2019 в 19:00

Добавлено 14.01.2019 - 19:02:

Интересно, а Скорпиус там еще не прифект? А то вполне был бы мальчик под присмотром)

Скорпиус уже 10 лет как выпустился. 2035 же
Цитата сообщения Esp@da от 14.01.2019 в 19:06
Скорпиус уже 10 лет как выпустился. 2035 же

А Блин! Я в танке!!!!!!
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.01.2019 в 19:00
А хрен его знает. Шляпа, по-моему вообще их от балды распределяла. Ну какой Дамблдор Гриффиндорец? А Белка какая слизиринка?

Еще одно классное объяснение от Кукулькан)) оченно мне нравится)) "— Шляпа на вид рухлядь рухлядью, — азартно вещал Дик. — Мне даже голову захотелось помыть, мало ли, думаю, что там живёт. А на самом деле, это мнемошлем. Вот, ей-богу, не вру, Гарри! Она разваривает с тобой в твоей голове, такие стрёмные ощущения.

— В твоей-то башке гостить! Понятно, что ей было там неуютно, — фыркнул второй Джон. — Темно и пусто, любой расстроится.

Мальчишки расхохотались, и громче всех смеялся Дик. Распределение на факультеты они сравнили с набором в команду звездолёта «по совместимости, как в «Звёздном пути», чтобы никто не свихнулся за семь-то лет в одной спальне»."
Цитата сообщения Brushka0209 от 14.01.2019 в 19:00
А хрен его знает. Шляпа, по-моему вообще их от балды распределяла. Ну какой Дамблдор Гриффиндорец? А Белка какая слизиринка?

Ну Белка явно упросила шляпу, а то выписали б ей дома по самое немогу.
А Дамба мы видим когда ему овер 100 лет, за это время еще и не так измениться можно. Но вообще, я вот верю что он был гриффиндорцем, почему нет. По крайней мере в молодости он был импульсивным и не был трусом. К тому же он довольно был относительно прямым и действовал с позиции силы еще в детстве Тома.
Цитата сообщения Ivisary от 14.01.2019 в 19:18
Ну Белка явно упросила шляпу, а то выписали б ей дома по самое немогу.
А Дамба мы видим когда ему овер 100 лет, за это время еще и не так измениться можно. Но вообще, я вот верю что он был гриффиндорцем, почему нет. По крайней мере в молодости он был импульсивным и не был трусом. К тому же он довольно был относительно прямым и действовал с позиции силы еще в детстве Тома.


Беллу то мы тоже после Азкабана видим. Может, она до этого менее импульсивная была. Опять же, куда ей с её чистокровностью и сопутствующими высокомерием и презрением маглорожденных?
[q=Alteya,14.01.2019 в 08:41]Не совпали, значит.) А какой он у вас?
Менее суровый, более восторженные, лукавый, не знаю как ещё охарактеризовать)))))
Цитата сообщения jjoiz от 14.01.2019 в 09:41
Так, у меня аж ноут к столу прилип от сахара в главе

В-третьих, флафф конечно в шапке есть, но уж больно сладко - и семью ему и шмотки и волшебник теперь. Поем и пляшем.
И все родственники обрадуются, потому что маг, и будут нормально с ним общаться, а то так бы и остался недочеловеком. А тут все выдохнули прямо. Гаденько.

Псс фиалкам не обижаться.


Так как я не фиалка, то не обижаюсь, а разышляю.
Вот было направление сюжета: Рик сквиб - выучился - хорошо (а лучше очень хорошо) устроился в маглмире - может, даже стал кем-то вроде посредника между двумя мирами. Правда всем родственникам, если имелись ввиду Ферклы, все это по-барабану, кто там о нем вспоминать будет? Красота! Но разве это не тот же флафф?

Но не тут то было. Автор такой крендель закрутил, что никто и неожидал. Дальше напишу банальную фразу и (цитирую Brushka0209) буду проста как ситцевые трусы - мне нравится неожиданный поворот сюжета. Пусть тоже флафф, но с подвыподвертом. )))
Цитата сообщения Иолла от 14.01.2019 в 20:27
Так как я не фиалка, то не обижаюсь, а разышляю.
Вот было направление сюжета: Рик сквиб - выучился - хорошо (а лучше очень хорошо) устроился в маглмире - может, даже стал кем-то вроде посредника между двумя мирами. Правда всем родственникам, если имелись ввиду Ферклы, все это по-барабану, кто там о нем вспоминать будет? Красота! Но разве это не тот же флафф?

Но не тут то было. Автор такой крендель закрутил, что никто и неожидал. Дальше напишу банальную фразу и (цитирую Brushka0209) буду проста как ситцевые трусы - мне нравится неожиданный поворот сюжета. Пусть тоже флафф, но с подвыподвертом. )))



Меня терзают смутные сомненья (с). Сейчас автор выложит следующую главу ( ну, или завтра выложит следующую за ней) - и будет какой-ньть трэш.

Если посмотреть непредвзято, то судьба Рика уже была бы гораздо лучше - сквиб он или не сквиб. Потому, что парень не сидел ровно на попе, в ожидании печальной судьбы, а предпринял усилия. Написал письмо. Не побоялся уйти из дома - к тётке, да, но он же её в жизнь не видел! Мог бы и побояться, выбрать известное дерьмо и предпочесть его неизвестности. Он рискнул! И получил новые возможности. И каким молодцом парень старался адаптироваться!
Храбрый, честный, стоит за своих (Лей защищал, а Флитвик достаточно опасно выглядеть должен был), стремится к знаниям!
С таким набором и сквиб заслужит счастье. И волшебник вырастет достойным человеком.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 20:38
Меня терзают смутные сомненья (с). Сейчас автор выложит следующую главу ( ну, или завтра выложит следующую за ней) - и будет какой-ньть трэш.

Поддерживаю. Меня тоже такие же сомненья терзают.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 20:38
Меня терзают смутные сомненья (с). Сейчас автор выложит следующую главу ( ну, или завтра выложит следующую за ней) - и будет какой-ньть трэш.

Если посмотреть непредвзято, то судьба Рика уже была бы гораздо лучше - сквиб он или не сквиб. Потому, что парень не сидел ровно на попе, в ожидании печальной судьбы, а предпринял усилия. Написал письмо. Не побоялся уйти из дома - к тётке, да, но он же её в жизнь не видел! Мог бы и побояться, выбрать известное дерьмо и предпочесть его неизвестности. Он рискнул! И получил новые возможности. И каким молодцом парень старался адаптироваться!
Храбрый, честный, стоит за своих (Лей защищал, а Флитвик достаточно опасно выглядеть должен был), стремится к знаниям!
С таким набором и сквиб заслужит счастье. И волшебник вырастет достойным человеком.

Да, мальчик молодец. Треша тоже жду) тем более что тут детективный элемент появился в сочетании с нежеланием огласки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 14:07

Судя по всему, с самого начала было запланировано, что Ламорак - волшебник. Может быть, Ферклы специально гнобят детей, чтобы магию задавить? Вон, Дурсли тоже пытались это сделать, с Гарри.
Почему-то народ считает, что, если гнобить ребёнка, всячески гробить ему самооценку, магия просыпаться должна. Вот не согласна!
Гарри маленьким успел пожить с любящими родителями. Где-то в подсознании у него это должно было сохраниться. И Дурсли в каноне его боялись, скорее. Злились, орали, но физически его лупесил только Дадли, если Гарри попадался ему - а Гарри стремился не попадаться.

Невилла, кстати, тоже не сказать, чтобы гнобили. Там другое было: завышенные ожидания, и боязнь мальчика разочаровать бабушку. А этот дядя, который его в окно выкидывал - не очень понятно из канона, как на это бабушка смотрела. Не факт, что она подобный подход одобряла.


Вы правы - именно так и было запланировано.
А хорошая идея. Может быть. Тут даже развилка: или специально гнобят, или нет, но по факту получается одно: дети зажимаются, пугаются, и колдуют плохо.


Добавлено 14.01.2019 - 21:09:
Цитата сообщения Esp@da от 14.01.2019 в 14:48
Ну, первая реакция у меня была, как у jjoiz, слишком сахарно. Потом я вспомнила хорошую поговорку "дуракам половину работы не кажут", мало ли, что автор задумал, и теперь терпеливо жду продолжения.


В шапке же написан флафф. ))

Добавлено 14.01.2019 - 21:09:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 16:45
Esp@da

Автор тут уже говорил днями, что пора чего-ньть отмочить. (((
Так что щас дождёмси.(


Ну вот отмочил же. Почему если "отмочить" - то непременно плохое? ))

Добавлено 14.01.2019 - 21:10:
Цитата сообщения Nita от 14.01.2019 в 17:27
Жду дальнейшего развития событий.
Но хочу сказать, что Рик повел себя очень хорошо - не испугался, защищал Лей, мне понравилось. Чувствуется, что сейчас она для него не просто тетя, которой он написал письмо от отчаяния, мне показалось, он реагирует как ребенок, который защищает маму от опасности, она явно стала занимать место матери в его мире.


Спасибо. )
Да, она заняла это место. Может быть, ещё не до конца и не очень глубоко, но заняла.

Добавлено 14.01.2019 - 21:11:
Цитата сообщения Emsa от 14.01.2019 в 18:11
Распределится на гриффиндор, вот. 100% :))


Почему? )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 14.01.2019 в 18:17
Хафлпафф!
Был бы гриффиндор - или написал бы раньше или был бы более активно-любопытным)
Хм, до ночи можно неплохой тотализатор развернуть, на тему "На какой факультет поступит Ламорак?"


Чего это до ночи? До распределения больше времени. )
А почему Хаффлпафф?

Добавлено 14.01.2019 - 21:11:
Цитата сообщения хочется жить от 14.01.2019 в 18:19
Вспомнился отважный Кричер со сковородкой.


Думаете, похож? )

Добавлено 14.01.2019 - 21:12:
Цитата сообщения Nita от 14.01.2019 в 18:23
Почему это Рик не любопытный. Он там целыми днями над книгами просиживал, даже с Лео обсуждали.


Вот да. Хотя, может, это от усидчивости и ответственности? )

Добавлено 14.01.2019 - 21:13:
Цитата сообщения Emsa от 14.01.2019 в 18:48
Не думаю, что он захочет на факультет, где его семейка учится


Вот пожалуй. Ну их. )
Хотя кто его знает.

Добавлено 14.01.2019 - 21:13:
Цитата сообщения Иолла от 14.01.2019 в 20:27
Так как я не фиалка, то не обижаюсь, а разышляю.
Вот было направление сюжета: Рик сквиб - выучился - хорошо (а лучше очень хорошо) устроился в маглмире - может, даже стал кем-то вроде посредника между двумя мирами. Правда всем родственникам, если имелись ввиду Ферклы, все это по-барабану, кто там о нем вспоминать будет? Красота! Но разве это не тот же флафф?

Но не тут то было. Автор такой крендель закрутил, что никто и неожидал. Дальше напишу банальную фразу и (цитирую Brushka0209) буду проста как ситцевые трусы - мне нравится неожиданный поворот сюжета. Пусть тоже флафф, но с подвыподвертом. )))


Флафф.
И тут тоже флафф. Но другого рода.
Просто со сквибом линия бы, по сути, была закончена. А так нет. )

Добавлено 14.01.2019 - 21:15:
Цитата сообщения bast от 14.01.2019 в 20:01
[q=Alteya,14.01.2019 в 08:41]Не совпали, значит.) А какой он у вас?
Менее суровый, более восторженные, лукавый, не знаю как ещё охарактеризовать)))))


Ну, это он деканом такой был.
И мы не видели его сердитым - разве что во время битвы. И мне кажется, что он умеет сердиться - он, в конце концов, отличный дуэлянт.
Ну и восторженный директор... не знаю, бывают ли такие. ))
Но мы, видимо, не совпали действительно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 20:38
Меня терзают смутные сомненья (с). Сейчас автор выложит следующую главу ( ну, или завтра выложит следующую за ней) - и будет какой-ньть трэш.

Если посмотреть непредвзято, то судьба Рика уже была бы гораздо лучше - сквиб он или не сквиб. Потому, что парень не сидел ровно на попе, в ожидании печальной судьбы, а предпринял усилия. Написал письмо. Не побоялся уйти из дома - к тётке, да, но он же её в жизнь не видел! Мог бы и побояться, выбрать известное дерьмо и предпочесть его неизвестности. Он рискнул! И получил новые возможности. И каким молодцом парень старался адаптироваться!
Храбрый, честный, стоит за своих (Лей защищал, а Флитвик достаточно опасно выглядеть должен был), стремится к знаниям!
С таким набором и сквиб заслужит счастье. И волшебник вырастет достойным человеком.


Ненене, чего сразу трэш? С чего бы? ))

Добавлено 14.01.2019 - 21:16:
Цитата сообщения ansy от 14.01.2019 в 21:03
Да, мальчик молодец. Треша тоже жду) тем более что тут детективный элемент появился в сочетании с нежеланием огласки.


Ну вот.
И что теперь - правда трэш писать? )
Показать полностью
Alteya
Да ладно, не планируется трэш - так это же хорошо. Действительно, нафиг нужен трэш, когда флафф.
А кто письмо спрятал?
И как Рик войдёт в волшебный мир?

Дальше же будет развитие, у вас всё равно лучше будет, чем мы придумаем.
Цитата сообщения Иолла от 14.01.2019 в 20:27
Так как я не фиалка, то не обижаюсь, а разышляю.
Вот было направление сюжета: Рик сквиб - выучился - хорошо (а лучше очень хорошо) устроился в маглмире - может, даже стал кем-то вроде посредника между двумя мирами. Правда всем родственникам, если имелись ввиду Ферклы, все это по-барабану, кто там о нем вспоминать будет? Красота! Но разве это не тот же флафф?

Но не тут то было. Автор такой крендель закрутил, что никто и неожидал. Дальше напишу банальную фразу и (цитирую Brushka0209) буду проста как ситцевые трусы - мне нравится неожиданный поворот сюжета. Пусть тоже флафф, но с подвыподвертом. )))

Смысл сюжета был, как мне помнится, в том, чтоб на примере Ламорака показать что сквиб - не равно «отброс».
Что сквиб может выучиться у маглов, заработать денег, стать знаменитым и проч. И не нужно детей превращать в ежей.
А получилось? Он оказался волшебником, остальные сквибы пролетели.
Где же воспитательный эффект, который автор так любит?

Пс и глупый ребёнок - радуется что волшебник. Когда все будут колдовать, он будет еле тянуть элементарные вещи, как Лорелей, его будут гнобить. Вот тогда вспомнит, что надо было в магловскую школу идти.

Псс прятали потому что он наследник Слизерина-Гриффиндора, тридцатый граф Рейвенкло? Бгг
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.01.2019 в 21:27
Alteya
Да ладно, не планируется трэш - так это же хорошо. Действительно, нафиг нужен трэш, когда флафф.
А кто письмо спрятал?
И как Рик войдёт в волшебный мир?

Дальше же будет развитие, у вас всё равно лучше будет, чем мы придумаем.


Ну кто-кто. Кто-то. )) Узнаем. Обязательно! )

Добавлено 14.01.2019 - 21:40:
Цитата сообщения jjoiz от 14.01.2019 в 21:34
Смысл сюжета был, как мне помнится, в том, чтоб на примере Ламорака показать что сквиб - не равно «отброс».
Что сквиб может выучиться у маглов, заработать денег, стать знаменитым и проч. И не нужно детей превращать в ежей.
А получилось? Он оказался волшебником, остальные сквибы пролетели.
Где же воспитательный эффект, который автор так любит?

Пс и глупый ребёнок - радуется что волшебник. Когда все будут колдовать, он будет еле тянуть элементарные вещи, как Лорелей, его будут гнобить. Вот тогда вспомнит, что надо было в магловскую школу идти.

Псс прятали потому что он наследник Слизерина-Гриффиндора, тридцатый граф Рейвенкло? Бгг


Думаете, смысл был в этом? Впрочем, автор вообще плохо умеет понимать, чего написал. ) А уж воспитательный эффект автор в принципе не любит. )
С другой стороны, вроде как означенный эффект уже достигнут? Уже понятно, что он не отброс и может выучиться?

Ну почему непременно гнобить? Вдруг он гениальный зельевар или астролог? Или предсказатель? ) Махать палочкой - это ещё не всё в жизни. )

ПСС А чего Хаффлпафф обошли? (
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 14.01.2019 в 21:34
Смысл сюжета был, как мне помнится, в том, чтоб на примере Ламорака показать что сквиб - не равно «отброс».
Что сквиб может выучиться у маглов, заработать денег, стать знаменитым и проч. И не нужно детей превращать в ежей.
А получилось? Он оказался волшебником, остальные сквибы пролетели.
Где же воспитательный эффект, который автор так любит?

Пс и глупый ребёнок - радуется что волшебник. Когда все будут колдовать, он будет еле тянуть элементарные вещи, как Лорелей, его будут гнобить. Вот тогда вспомнит, что надо было в магловскую школу идти.

Псс прятали потому что он наследник Слизерина-Гриффиндора, тридцатый граф Рейвенкло? Бгг


Как говорится, ещё не вечер. История-то не закончена. Сначала нужно дочитать, а уж потом про смысл заключения делать. По-моему так.
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 21:34
Думаете, смысл был в этом? Впрочем, автор вообще плохо умеет понимать, чего написал. ) А уж воспитательный эффект автор в принципе не любит. )
С другой стороны, вроде как означенный эффект уже достигнут? Уже понятно, что он не отброс и может выучиться?

Ну почему непременно гнобить? Вдруг он гениальный зельевар или астролог? Или предсказатель? ) Махать палочкой - это ещё не всё в жизни. )

ПСС А чего Хаффлпафф обошли? (

А в чем тогда смысл был?))

Не любит воспитательный эффект? Ну-ну. А кто Джона перевоспитал? И Скабиора? И даже Шерил получила по шапке?

Это понятно малому кругу людей.
Вот Скабиор повлиял на всех оборотней, а кто сквибам доброе дело сделает?

Я конечно не настаиваю, видимо автор нацелился на камерность))

Пс кому этот Хафллпаф сдался? Лорд Хафлпаф даже звучит смешно.
Цитата сообщения Alteya от 14.01.2019 в 21:08
Вы правы - именно так и было запланировано.
А хорошая идея. Может быть. Тут даже развилка: или специально гнобят, или нет, но по факту получается одно: дети зажимаются, пугаются, и колдуют плохо.

Мне кажется, что магия хорошо проявляется, либо когда нормально воспитывают, либо когда совсем адски гнобят, чуть не с угрозой жизни - как защита (у Тома видимо так было). А когда вот так, как у Ферклов - постоянное давление, унижение, но не то,чтобы убивают - как раз плохо проявляется, т.к. дети зажимаются.
catarinca Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 14.01.2019 в 09:41
Так, у меня аж ноут к столу прилип от сахара в главе.

Во-первых, Флитвик ведёт себя не по-флитковски, на мой взгляд. Наставляет палочку на хозяйку дома - он что, аврор? И с каких пор директор сам за учениками бегает?

Вот-вторых, конечно, на хер все труды - документы подделывали, люди его обучали магловским знаниям, нахер маглов теперь, он же может иголку превратить в спичку! Дофига полезное умение.

Много пользы Лорелей принесла её волшебная сила?
Лучше быть влиятельным и богатым человеком у маглов и развлекаться, призывая пачки купюр слабенькой магией, чем быть одним из посредственных магов и ходить на работу день за днём.

В-третьих, флафф конечно в шапке есть, но уж больно сладко - и семью ему и шмотки и волшебник теперь. Поем и пляшем.
И все родственники обрадуются, потому что маг, и будут нормально с ним общаться, а то так бы и остался недочеловеком. А тут все выдохнули прямо. Гаденько.

А потом выяснится что он потомок Слизерина-Гриффиндора, лорд Блэк-Малфой...

Пс версия с прятаниеи письма Ферклами, имхо, притянутая, пардон муа.
Дурслей, которые делали тоже самое, вообще тогда убить на месте надо было.

Наказать Ферклов конечно нужно, но не так, имхо.

Псс зачем было прятать письмо? Если не хотели пускать его в школу - отказались бы. Если это сделал кто то из детей, то Ферклов-старших снова не накажут.
А если накажут, то не за ежей, а за какое-то письмо. Отлично, че.

Псс фиалкам не обижаться.

Вот. Я поддерживаю! Ведь нормальным же человеком мог стать! А будет очередной недомаг.
Показать полностью
Цитата сообщения catarinca от 15.01.2019 в 00:12
Вот. Я поддерживаю! Ведь нормальным же человеком мог стать! А будет очередной недомаг.


А почему недомаг-то? Нигде не сказано, что он слабее допустимого. Мы этого ещё не видели, автор ещё не прописала...

А уже время... И?
Уважаемый автор хочет сказать, что Ферклам из поколения в поколение удавалось то, чего не удалось Дурслям.
Не помнить выбросов, не помнить получение письма...
Им Локхарт, случайно, не родственник?
Ура! глава есть.

Вот неожиданность! И Лорелей нашла свою палочку, и вовсе она не почти сквиб.
Ангста хватает в жизни, и Рику его уже хватило, и Лей тоже.
Вот пусть у них всё будет хорошо, а трэш пускай устраивают Лео и Грэхем, тем, кто письмо спрятал.
Вот же, блин... То есть, это не Лорелей - слабая волшебница, а просто палочка у нее - second-hand, потому и не получалось ничего...Глядишь, потрать эта семейка вовремя деньги на подходящую палочку - у ребенка и стресса не было бы... "Сквибка" - она ж с этим прозвищем сроднилась. И все из-за жадности родителей...Нет, надо меры принимать, кардинальные. Все старшее поколение Ферклов превращать в ежей - и в лес. Пусть выживают, как могут. А молодежь, после Хога, глядишь, перевоспитается...
Цитата сообщения Борейко от 15.01.2019 в 00:32
Вот же, блин... То есть, это не Лорелей - слабая волшебница, а просто палочка у нее - second-hand, потому и не получалось ничего...Глядишь, потрать эта семейка вовремя деньги на подходящую палочку - у ребенка и стресса не было бы... "Сквибка" - она ж с этим прозвищем сроднилась. И все из-за жадности родителей...Нет, надо меры принимать, кардинальные. Все старшее поколение Ферклов превращать в ежей - и в лес. Пусть выживают, как могут. А молодежь, после Хога, глядишь, перевоспитается...


Или сделать обязательной покупку именно новой палочки. Или хотя бы визит к Олливандеру, для обследования. И обеспечить присутствие при этом преподавателя из школы.
УИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!
УРАУРАУРААААА!
Я так счастлива за Лей!!

Добавлено 15.01.2019 - 00:57:
Агнета Блоссом
Вот да! Почему бы и не сделать, в самом деле?...
Радостная глава.
Кому-то, может, опять покажется слишком флаффной. Но это обычная ситуация; What is good for one is bad for another.)))
А я вот вспомнила фразу из книги Джоджо Мойес "После тебя": Надо просто ловить момент и наслаждаться маленькими радостями жизни.
Эта глава для меня - маленькая радость!
Вот!!!! Я же говорила, что Молли хреновая мамаша, пожидилась сыну палку нормальную купить. Чем она лучше Ферклов теперь?! Да и Августа втуда же, ясно же что Невилл не Френк, палки им разные нужны
А у Малфоев палочки семейные были. У Люциуса, по крайней мере. И у Драко в Дарах Смерти
Цитата сообщения john_borr от 15.01.2019 в 01:18
А у Малфоев палочки семейные были. У Люциуса, по крайней мере. И у Драко в Дарах Смерти

Может же быть такое, что кому-то семейные вполне подходят, а кому-то совсем нет.
Малфои больше похожи между собой, чем старшие Уизли и Рон, и тем более, чем Френк и Невилл. Палочка могла передаваться по наследству, если подходила младшему волшебнику идеально. Не зря же у Драко палочка была совсем не похожа на папину по составляющим. Отцовская палка ему досталась временно.
Больше всего меня умиляет, что в Хоге всем на всех плевать. Реально, никому нафиг не надо разбираться, почему ребенок плохо учится. Плохо - лентяй, гони его, унижай его. А элементарно проверить работает ли у него палка - да ну, это же надо пол-часа раз в год потратить. Вот и получается, что если родственники жмотоватые, или с приветом, или с чистокровием мозга - ребенок вырастет недомагом, еще и с комплексами.
Зато вон за пропавшим первокурсником прискакали. Как же, количество в штуках не сошлось.
Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 01:29
Малфои больше похожи между собой, чем старшие Уизли и Рон, и тем более, чем Френк и Невилл. Палочка могла передаваться по наследству, если подходила младшему волшебнику идеально. Не зря же у Драко палочка была совсем не похожа на папину по составляющим. Отцовская палка ему досталась временно.


А когда Драко отцовская палочка досталась? Не помню этого момента. В битве за Хогвартс у него была палочка мамы, к тому времени у самого Люциуса палочки не было, у него же ТЛ ее забрал. Или это когда-то раньше было?
Так это не Лей, оказывается, слабая волшебница, это родители у неё головою слабы. Урррр, злости на Ферклов не хватает.
Цитата сообщения Иолла от 15.01.2019 в 01:00
Радостная глава.
Кому-то, может, опять покажется слишком флаффной. Но это обычная ситуация; What is good for one is bad for another.)))

Хм-хм...

Ну надо же, дело то в палке. Наверное у Дамба и Риддла страсть какие особенные палки были.

Нелюбимый сквиб-любимый сквиб-слабый волшебник-сильный волшебник.
По нарастающей движемся, скоро там наследство Мерлина прорежется.
Цитата сообщения Ivisary от 15.01.2019 в 01:40
Больше всего меня умиляет, что в Хоге всем на всех плевать. Реально, никому нафиг не надо разбираться, почему ребенок плохо учится. Плохо - лентяй, гони его, унижай его. А элементарно проверить работает ли у него палка - да ну, это же надо пол-часа раз в год потратить. Вот и получается, что если родственники жмотоватые, или с приветом, или с чистокровием мозга - ребенок вырастет недомагом, еще и с комплексами.
Зато вон за пропавшим первокурсником прискакали. Как же, количество в штуках не сошлось.


Ваши доводы понятны, но тут лично для меня вопрос встаёт: да что вообще с этих Английских школ взять можно у них телесные наказания были запрещены только с 1987 года.

"В государственных школах и частных школах, где государству принадлежит хотя бы доля капитала, телесные наказания с 1987 года поставлены парламентом вне закона. В других частных школах такие наказания были запрещены в 1999 году (Англия и Уэльс), 2000 (Шотландия) и 2003 (Северная Ирландия)".
Здесь, правда, уже 2035 год. Но волшебники очень инертны. Розгами-тростью не наказывают и то хорошо.
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 15.01.2019 в 02:04
Хм-хм...

Нелюбимый сквиб-любимый сквиб-слабый волшебник-сильный волшебник.
По нарастающей движемся, скоро там наследство Мерлина прорежется.

Возможно, я не правильно поняла автора, но он все еще слабый, но не 0. То есть он может теперь колдовать всеми своими небольшими способностями, а не 3,5 заклятий едва-едва.
И это скорее всего все еще уровень максимум СОВ,просто не те 3 где палочка не нужна совсем.
Цитата сообщения Ivisary от 15.01.2019 в 02:20
Возможно, я не правильно поняла автора, но он все еще слабый, но не 0. То есть он может теперь колдовать всеми своими небольшими способностями, а не 3,5 заклятий едва-едва.
И это скорее всего все еще уровень максимум СОВ,просто не те 3 где палочка не нужна совсем.


И что мы помним про нормальное распределение? Подавляющее большинство-таки среднее по силе. Посредственность. Не самая слабая, не самая сильная.
Уточню: имею в виду, что Рик - волшебник, палочка искрила у него сильно. Значит, можно предположить, что он по силе ближе к большинству, а не слабейшим.
А правду знает только автор.
А может быть Фёрклы пытаются вырастить анти-обскура? Заставить так сильно хотеть быть не сквибом, чтоб сделать что-то противоположное обскуру, если такое возможно :)
Какая душевная глава) добрая)
Меня только волнует, могут ли Ферклы забрать Рика, они ведь узнают, что он волшебник?
А мне непонятно чего ему документы не справят на Рика Вейси))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.01.2019 в 23:11
А в чем тогда смысл был?))

Не любит воспитательный эффект? Ну-ну. А кто Джона перевоспитал? И Скабиора? И даже Шерил получила по шапке?

Это понятно малому кругу людей.
Вот Скабиор повлиял на всех оборотней, а кто сквибам доброе дело сделает?

Я конечно не настаиваю, видимо автор нацелился на камерность))

Пс кому этот Хафллпаф сдался? Лорд Хафлпаф даже звучит смешно.


В том, чтобы рассказать историю?))

Не любит.) И никогда его не имеет в виду. Другое дело, что автор любит смотреть, как меняются герои. Но он никогда не вкладывал в это никакого воспитательного подтекста.

Их слишком мало. Единицы. Поэтому они все время за рамками всего. Неинтересно... (((

Да!!! Автор нацелился именно на нее!

Добавлено 15.01.2019 - 10:03:
Цитата сообщения Ivisary от 14.01.2019 в 23:23
Мне кажется, что магия хорошо проявляется, либо когда нормально воспитывают, либо когда совсем адски гнобят, чуть не с угрозой жизни - как защита (у Тома видимо так было). А когда вот так, как у Ферклов - постоянное давление, унижение, но не то,чтобы убивают - как раз плохо проявляется, т.к. дети зажимаются.


Вы знаете, это очень похоже на правду. С другими способностями ведь именно так происходит.

Добавлено 15.01.2019 - 10:03:
Цитата сообщения catarinca от 15.01.2019 в 00:12
Вот. Я поддерживаю! Ведь нормальным же человеком мог стать! А будет очередной недомаг.


1. Не факт.
2. Даже если так - зато он останется в своем мире.

Добавлено 15.01.2019 - 10:04:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 00:16
А почему недомаг-то? Нигде не сказано, что он слабее допустимого. Мы этого ещё не видели, автор ещё не прописала...

А уже время... И?

...и опять отложенная публикация не срабатывает вовремя. (( Автор уполз спать рано, а механизм не сработал.

Добавлено 15.01.2019 - 10:05:
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 00:23
Уважаемый автор хочет сказать, что Ферклам из поколения в поколение удавалось то, чего не удалось Дурслям.
Не помнить выбросов, не помнить получение письма...
Им Локхарт, случайно, не родственник?


В смысле? А кто там еще выбросов не помнил и не помнил получения писем?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 00:25
Ура! глава есть.

Вот неожиданность! И Лорелей нашла свою палочку, и вовсе она не почти сквиб.
Ангста хватает в жизни, и Рику его уже хватило, и Лей тоже.
Вот пусть у них всё будет хорошо, а трэш пускай устраивают Лео и Грэхем, тем, кто письмо спрятал.

Ну, сильной волшебницей она не является.) Но колдовать ей станет действительно попроще. Сложных чар ей не освоить и аппарации не научиться, но и тратить месяцы на выучивание бытового заклинания не придется.

Добавлено 15.01.2019 - 10:09:
Цитата сообщения Борейко от 15.01.2019 в 00:32
Вот же, блин... То есть, это не Лорелей - слабая волшебница, а просто палочка у нее - second-hand, потому и не получалось ничего...Глядишь, потрать эта семейка вовремя деньги на подходящую палочку - у ребенка и стресса не было бы... "Сквибка" - она ж с этим прозвищем сроднилась. И все из-за жадности родителей...Нет, надо меры принимать, кардинальные. Все старшее поколение Ферклов превращать в ежей - и в лес. Пусть выживают, как могут. А молодежь, после Хога, глядишь, перевоспитается...

Тут все сразу.
Лорелей слабая волшебница, но не настолько. С нормальной палочкой она была бы обычной - скажем так, на 5 их 10, а не на 3, как сейчас.
И тут даже не в самом факте секонд-хенда дело, а в том, что при этом еще и палочка неудачная. Плюс, конечно, воспитание и это "сквибка". Одно к другому - и вот.

Добавлено 15.01.2019 - 10:10:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 00:35
Или сделать обязательной покупку именно новой палочки. Или хотя бы визит к Олливандеру, для обследования. И обеспечить присутствие при этом преподавателя из школы.

Вот кстати хорошая идея. Хотя бы обследование.

Добавлено 15.01.2019 - 10:11:
Цитата сообщения -Emily- от 15.01.2019 в 00:56
УИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!
УРАУРАУРААААА!
Я так счастлива за Лей!!

Добавлено 15.01.2019 - 00:57:
Агнета Блоссом
Вот да! Почему бы и не сделать, в самом деле?...

Спасибо.)
Поздно, конечно. Но лучше, чем никогда.)

Добавлено 15.01.2019 - 10:11:
Цитата сообщения Иолла от 15.01.2019 в 01:00
Радостная глава.
Кому-то, может, опять покажется слишком флаффной. Но это обычная ситуация; What is good for one is bad for another.)))
А я вот вспомнила фразу из книги Джоджо Мойес "После тебя": Надо просто ловить момент и наслаждаться маленькими радостями жизни.
Эта глава для меня - маленькая радость!

Спасибо.)
Показать полностью
Alteyaавтор

Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 01:08
Вот!!!! Я же говорила, что Молли хреновая мамаша, пожидилась сыну палку нормальную купить. Чем она лучше Ферклов теперь?! Да и Августа втуда же, ясно же что Невилл не Френк, палки им разные нужны


Так результат другой.))
И я все же думаю, что там дело еще и в Роне. Которому хотелось быть похожим на брата, вот он его палочку и взял. А тот, заметьте, отдал, а себе новую завел. Возможно, специально, потому что брат просил.
Иначе зачем ему новая палочка?

Цитата сообщения john_borr от 15.01.2019 в 01:18
А у Малфоев палочки семейные были. У Люциуса, по крайней мере. И у Драко в Дарах Смерти


Было такое.

Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 01:29
Малфои больше похожи между собой, чем старшие Уизли и Рон, и тем более, чем Френк и Невилл. Палочка могла передаваться по наследству, если подходила младшему волшебнику идеально. Не зря же у Драко палочка была совсем не похожа на папину по составляющим. Отцовская палка ему досталась временно.


Да. А потом и мамина. И нормально.


Я думаю, тут дело еще в силе самого волшебника. Чем сильнее - тем больше палочек ему подходит. Чем слабее - тем сложнее подобрать одну идеальную.



Добавлено 15.01.2019 - 10:18:
Цитата сообщения Ivisary от 15.01.2019 в 01:40
Больше всего меня умиляет, что в Хоге всем на всех плевать. Реально, никому нафиг не надо разбираться, почему ребенок плохо учится. Плохо - лентяй, гони его, унижай его. А элементарно проверить работает ли у него палка - да ну, это же надо пол-часа раз в год потратить. Вот и получается, что если родственники жмотоватые, или с приветом, или с чистокровием мозга - ребенок вырастет недомагом, еще и с комплексами.
Зато вон за пропавшим первокурсником прискакали. Как же, количество в штуках не сошлось.

Британская система, что поделать.
За ребенка отвечают только родители. Учителя лишь учат.
Так что да, если тебе не повезло с родителями - у тебя большие проблемы.(((
А вот если ребенок числится, но пропал, это уже ответственность учителей. Вот и прискакали.

Добавлено 15.01.2019 - 10:18:
Цитата сообщения Кот_бандит от 15.01.2019 в 01:58
Так это не Лей, оказывается, слабая волшебница, это родители у неё головою слабы. Урррр, злости на Ферклов не хватает.

И то, и то. Оно наложить, и стало совсем плохо.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.01.2019 в 02:04
Хм-хм...

Ну надо же, дело то в палке. Наверное у Дамба и Риддла страсть какие особенные палки были.

Нелюбимый сквиб-любимый сквиб-слабый волшебник-сильный волшебник.
По нарастающей движемся, скоро там наследство Мерлина прорежется.

Я писала выше: дело и в том, и в том. Риддлу с Дамблдором вообще было, полагаю, все равно, чем колдовать, они сильные. А кто слабый, тому это важно.

Я подумаю про наследство Мерлина.))

Добавлено 15.01.2019 - 10:22:
Цитата сообщения Ivisary от 15.01.2019 в 02:20
Возможно, я не правильно поняла автора, но он все еще слабый, но не 0. То есть он может теперь колдовать всеми своими небольшими способностями, а не 3,5 заклятий едва-едва.
И это скорее всего все еще уровень максимум СОВ,просто не те 3 где палочка не нужна совсем.

Да, все так и есть. Ему очень долго палочку искали. В руках того же Гарри неподходящие палочки отвечали, но слабо, а тут была тишина.
И да, это уровень СОВ. Не больше.

Добавлено 15.01.2019 - 10:22:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 02:30
И что мы помним про нормальное распределение? Подавляющее большинство-таки среднее по силе. Посредственность. Не самая слабая, не самая сильная.
Уточню: имею в виду, что Рик - волшебник, палочка искрила у него сильно. Значит, можно предположить, что он по силе ближе к большинству, а не слабейшим.
А правду знает только автор.

Про Рона согласна. Я думаю, он сильный.
А Ламорак нет.

Добавлено 15.01.2019 - 10:23:
Цитата сообщения yefeyfiya от 15.01.2019 в 06:29
А может быть Фёрклы пытаются вырастить анти-обскура? Заставить так сильно хотеть быть не сквибом, чтоб сделать что-то противоположное обскуру, если такое возможно :)

Ой, какая мысль интересная!

Добавлено 15.01.2019 - 10:23:
Цитата сообщения Nicotinamid от 15.01.2019 в 08:36
Какая душевная глава) добрая)
Меня только волнует, могут ли Ферклы забрать Рика, они ведь узнают, что он волшебник?

Могут. Увы.

Добавлено 15.01.2019 - 10:24:
Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 09:36
А мне непонятно чего ему документы не справят на Рика Вейси))

Так не получится. В Книге-то имя другое.
Показать полностью
Нет, все-таки странно, на кой ляд Рику этот Хошвартс, где он в лучшем случае сдаст СОВ? Почему все же не жить на два мира, получив хорошую профессию у магглов?
А не получится ли теперь то, чего они все так боялись с Нари, когда всеми правдами и неправдами пытались отправить её в Шармбатон? Рик в Хоге теперь тоже может оказаться в тех самых неприятных ситуациях из-за Лорелей.
У Ферклов может какой ребёнок спрятал письмо Рика из зависти или вредности, или от мерзкого характера, ребёнку то ничего не сделаешь, даже если он гад.
Однако, если это кто-то из взрослых, все гораздо интереснее )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 10:31
Нет, все-таки странно, на кой ляд Рику этот Хошвартс, где он в лучшем случае сдаст СОВ? Почему все же не жить на два мира, получив хорошую профессию у магглов?

1. Он об этом не знает.
2. "В лучшем случае сдаст СОВ" - ТОЛЬКО по чарам и трансфигурации. Но есть еще куча предметов, покоторым он может сдать ТРИТОНы на Превосходно, почему нет? Свет клином на чарах не сошелся.
3. Захочет - уйдет и пойдет к магглам.

Добавлено 15.01.2019 - 11:32:
Цитата сообщения Климентина от 15.01.2019 в 11:21
А не получится ли теперь то, чего они все так боялись с Нари, когда всеми правдами и неправдами пытались отправить её в Шармбатон? Рик в Хоге теперь тоже может оказаться в тех самых неприятных ситуациях из-за Лорелей.
У Ферклов может какой ребёнок спрятал письмо Рика из зависти или вредности, или от мерзкого характера, ребёнку то ничего не сделаешь, даже если он гад.
Однако, если это кто-то из взрослых, все гораздо интереснее )))

Так Лей ему не мама. И он все про нее знает. И он мальчик. Совсем другая ситуация.

А как бы ребенку это удалось? Сова отдает письмо лично адресату, по идее..
Показать полностью
Alteya
А взрослым зачем прятать? Ненавидят конкретно этого мальчика?
Так-то им выгодно, если он волшебником оказался.
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 11:30
1. Он об этом не знает.
2. "В лучшем случае сдаст СОВ" - ТОЛЬКО по чарам и трансфигурации. Но есть еще куча предметов, покоторым он может сдать ТРИТОНы на Превосходно, почему нет? Свет клином на чарах не сошелся.
3. Захочет - уйдет и пойдет к магглам.

Добавлено 15.01.2019 - 11:32:

Так Лей ему не мама. И он все про нее знает. И он мальчик. Совсем другая ситуация.

А как бы ребенку это удалось? Сова отдает письмо лично адресату, по идее..



Вот правда. К магглам-то он всегда сможет уйти, если надумает. Парнишка умный и с характером, всё у него будет хорошо, где бы он не решил жить.

И действительно, а как удалось обмануть сову? Или как вообще всё это провернули?
Выше в комментах вспоминали, какая толпа сов прилетела к Гарри, когда он не мог получить письмо. Как же было в этом случае?
Время, конечно, разное. И теперь директор - Флитвик, возможно, и отношение к вопросу прибытия в школу ученика - разное. Но очень любопытно.
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 10:02

В смысле? А кто там еще выбросов не помнил и не помнил получения писем?

А вот все те, кто ежами стали. Вдруг они тоже волшебники.
И вопрос насчёт забвения всё ещё актуален.
Здравствуйте, Alteya. Мне очень нравится вся ваша серия "Разные стороны монеты", лучше не встречала. Однако конкретно эта глава L+L меня очень разочаровала. Всеобщий happy end, хоть он и не end пока - и сквиб не сквиб, и Лорелей сильнее, и палочка, оказывается, искрит сама рядом с подходящим волшебником. Это уже совсем сказка, проблемы исчезают, а мне всегда нравилось то, как ваши герои с ними справляются. Ведь отлично же справились с проблемой сквибства мальчика, а тут рояль в кустах.
Из комментариев я поняла, что тут есть замысел про влияние воспитания на уровень магии, что выглядит несколько лучше (но надо было это как-то провести в тексте, что ли), хотя мне идея "дети зажимаются" не кажется правдоподобной, - не вижу сильных отличий от ситуации с Дурслями, там тоже его не убивали, а третировали, и как раз в ответ на это у ребёнка случались магические выбросы.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 12:00
Вот правда. К магглам-то он всегда сможет уйти, если надумает. Парнишка умный и с характером, всё у него будет хорошо, где бы он не решил жить.

А куда ему идти в 17 лет без документов о среднем образовании? Тележки в супермаркете возить и посещать вечернюю школу? Вряд ли он сейчас потянет экстернат у магглов.
Вот, кстати, меня это в ГП удивило, почему родители Гермионы не предложили ей продолжить обучение по обычному курсу, она бы легко справилась. Вряд ли она в 11-12 лет могла чётко планировать свое будущее
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 15.01.2019 в 11:58
Alteya
А взрослым зачем прятать? Ненавидят конкретно этого мальчика?
Так-то им выгодно, если он волшебником оказался.

Разумно. Но как?

Добавлено 15.01.2019 - 13:02:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 12:00
Вот правда. К магглам-то он всегда сможет уйти, если надумает. Парнишка умный и с характером, всё у него будет хорошо, где бы он не решил жить.

И действительно, а как удалось обмануть сову? Или как вообще всё это провернули?
Выше в комментах вспоминали, какая толпа сов прилетела к Гарри, когда он не мог получить письмо. Как же было в этом случае?
Время, конечно, разное. И теперь директор - Флитвик, возможно, и отношение к вопросу прибытия в школу ученика - разное. Но очень любопытно.

Не настолько разное. А как удалось, я расскажу.))

Добавлено 15.01.2019 - 13:02:
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 12:22
А вот все те, кто ежами стали. Вдруг они тоже волшебники.
И вопрос насчёт забвения всё ещё актуален.

Вдруг... Но вряд ли. Да и были ли они?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 13:01
Да и были ли они?

То есь вы хотите сказать, что сквибов просто отводили в лес и убивали, а всем говорили, что превратили в ежей? Брррррр
Цитата сообщения Климентина от 15.01.2019 в 13:11
То есь вы хотите сказать, что сквибов просто отводили в лес и убивали, а всем говорили, что превратили в ежей? Брррррр

Нет был же ежик
Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 12:53
А куда ему идти в 17 лет без документов о среднем образовании? Тележки в супермаркете возить и посещать вечернюю школу? Вряд ли он сейчас потянет экстернат у магглов.
Вот, кстати, меня это в ГП удивило, почему родители Гермионы не предложили ей продолжить обучение по обычному курсу, она бы легко справилась. Вряд ли она в 11-12 лет могла чётко планировать свое будущее


Да это дыра канона, кмк. Или - как в фаноне встречается, всех несогласных долбали конфундусом.
Конечно, как-то не верится, что нормальные родители не предложили ребёнку сохранить возможность выбора между мирами, тем более - Гермиона обожала учиться. и двойное обучение не стало бы проблемой.
Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 12:53
А куда ему идти в 17 лет без документов о среднем образовании? Тележки в супермаркете возить и посещать вечернюю школу? Вряд ли он сейчас потянет экстернат у магглов.

Вот именно. Да и не пойдёт он. У него уже язык на плечо от радости, как у собаки. Волшебник, ж блин. Тьфу.

Лорелей там не обидно? Из-за неподходящей палочки, грубо говоря, стала проституткой. Даже смешно.
Цитата сообщения Климентина от 15.01.2019 в 13:11
То есть вы хотите сказать, что сквибов просто отводили в лес и убивали, а всем говорили, что превратили в ежей? Брррррр

Ой. Думаете, Алтея способна на ТАКОЙ выверт?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 13:22
Да это дыра канона, кмк. Или - как в фаноне встречается, всех несогласных долбали конфундусом.
Конечно, как-то не верится, что нормальные родители не предложили ребёнку сохранить возможность выбора между мирами, тем более - Гермиона обожала учиться. и двойное обучение не стало бы проблемой.

Фанон на эту тему очень правдоподобен. Не согласен - получи заклом в лоб, у них там каждый волшебник на счету.

Гермиона расставила приоритеты. Не зря же так влёгкую стёрла родителям память. Чтоб отвязались и не мешали войну воевать.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 13:22
Да это дыра канона, кмк. Или - как в фаноне встречается, всех несогласных долбали конфундусом.
Конечно, как-то не верится, что нормальные родители не предложили ребёнку сохранить возможность выбора между мирами, тем более - Гермиона обожала учиться. и двойное обучение не стало бы проблемой.


Канон - это сказка.) Причём, для детей.) Там не требовались такие подробные описания.
У Гарри была другая ситуация. Он не знал, что он волшебник, его конечно долбали за странности, но в целом он знал, что это не его родители и как любой ребенок в его ситуации придумал себе идеальных родителей. Он не был социальным сиротой, которого бросили родители, его родители УМЕРЛИ. Этим кстати многие современные детдомовцы кардинально отличаются от послевоенных. Погибший на войне папа - это не папа, сваливший в закат. Гарри правда врали про отца пьяницу, но он ведь придумал себе родителей и наверняка как мог от этой "правды" дистацировался.
В Рика (Ламорака) ситуация другая - он боялся, что он сквиб, ему ели этим мозг годами, его учили быть ежом и он верил, что если он сквиб - он этим ежом станет. Он фактически сирота при живых родителях, он даже себе придумать их не может, т.к. вот они - мама и папа. Это гораздо-гораздо хуже.
И то он нашел в себе силы написать Лей.
И я не понимаю, почему все воспринимают его радость как что-то неправильное - он МЕЧТАЛ быть волшебником и когда надежда ушла, почти смирился с этим. Да, он готов учиться у магглов, но он слишком мал, чтобы задумываться от перспективах маггловского и магического мира. Но он вполне впитал отношения семьи к сквибам как париям, чуть не отбросам и т.п., только еще применительно к себе. Такое за месяц не переменится. Конечно, он счастлив, что он не сквиб. Ну это как всю жизнь быть прикованным к креслу без надежды встать на ноги. И тут он встал. Да, нетвердо. Да, возможно, он всю жизнь будет слабым волшебником (читай, ходить с костылем или даже костылями), но все равно для него это неизмеримо лучше. Он будет ХОДИТЬ! А дальше посмотрим, как дела повернутся.
Главное же другое, даже в этой радости своей невозможной он цепляется за Лей. И Лей цепляется за него. И Лео обнимает их двоих. Вот что чудесно.
Понимаете, они не пытаются спихнуть с себя ребенка, который больше не сквиб и его основная проблема уже решена. Он все больше в них вростает.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Dana Lee Wolf от 15.01.2019 в 12:23
Здравствуйте, Alteya. Мне очень нравится вся ваша серия "Разные стороны монеты", лучше не встречала. Однако конкретно эта глава L+L меня очень разочаровала. Всеобщий happy end, хоть он и не end пока - и сквиб не сквиб, и Лорелей сильнее, и палочка, оказывается, искрит сама рядом с подходящим волшебником. Это уже совсем сказка, проблемы исчезают, а мне всегда нравилось то, как ваши герои с ними справляются. Ведь отлично же справились с проблемой сквибства мальчика, а тут рояль в кустах.
Из комментариев я поняла, что тут есть замысел про влияние воспитания на уровень магии, что выглядит несколько лучше (но надо было это как-то провести в тексте, что ли), хотя мне идея "дети зажимаются" не кажется правдоподобной, - не вижу сильных отличий от ситуации с Дурслями, там тоже его не убивали, а третировали, и как раз в ответ на это у ребёнка случались магические выбросы.

Спасибо и сожалею. Что поделать, автор видит эту историю вот так. Хоияведи и со сквибством уже справились: устроили мальчика в школу, разве нет? Дальше он просто учился бы, и никаких проблем. Зато теперь они очень даже появились.
А про палочку канон-с. Палочки из виноградной лозы (и только они) имеют свойство так реагировать на свою пару. Я ничего не придумала.

О, комментарии -это просто версии. А что там с влиянием, сказать сложно. Но его не может не быть, я полагаю. Так что на эту тему автор пока не рассуждал.)
И с Дурслями разница огромная. Начиная с того, что нелюбовь тетки - это далеко не то же самое, что нелюбовь родителей, когда можно утешать тем, что а вот мама бы меня любила, и заканчивая тем, что там вообще про магию не было ни полслова.

Добавлено 15.01.2019 - 14:17:
Цитата сообщения Климентина от 15.01.2019 в 13:11
То есь вы хотите сказать, что сквибов просто отводили в лес и убивали, а всем говорили, что превратили в ежей? Брррррр

А кто их знает.

Добавлено 15.01.2019 - 14:17:
Цитата сообщения Brushka0209 от 15.01.2019 в 13:12
Нет был же ежик

В 17 веке было аж семь штук.

Добавлено 15.01.2019 - 14:18:
Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 12:53
А куда ему идти в 17 лет без документов о среднем образовании? Тележки в супермаркете возить и посещать вечернюю школу? Вряд ли он сейчас потянет экстернат у магглов.
Вот, кстати, меня это в ГП удивило, почему родители Гермионы не предложили ей продолжить обучение по обычному курсу, она бы легко справилась. Вряд ли она в 11-12 лет могла чётко планировать свое будущее

В колледж? Документы ему делают. Просто надо подготовиться.
Или бизнес свой открыть. Там диплом не нужен.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 13:22
Да это дыра канона, кмк. Или - как в фаноне встречается, всех несогласных долбали конфундусом.
Конечно, как-то не верится, что нормальные родители не предложили ребёнку сохранить возможность выбора между мирами, тем более - Гермиона обожала учиться. и двойное обучение не стало бы проблемой.

Или что похуже.)))

Добавлено 15.01.2019 - 14:19:
Цитата сообщения jjoiz от 15.01.2019 в 13:28
Фанон на эту тему очень правдоподобен. Не согласен - получи заклом в лоб, у них там каждый волшебник на счету.

Гермиона расставила приоритеты. Не зря же так влёгкую стёрла родителям память. Чтоб отвязались и не мешали войну воевать.

Она их все же защищала. Очень своеобразно, но. И ей они же никак помешать не могли.
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 14:18
Или что похуже.)))


Вполне может быть и похуже. К магглам относились ещё более пренебрежительно, чем к сквибам; так что всё возможно. (((
Alteyaавтор
Nita, спасибо.) Я просто подо всем подпишусь.)
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 14:18

Она их все же защищала. Очень своеобразно, но. И ей они же никак помешать не могли.

Ну да))
«Так не доставайся же ты никому, получи шестнадцать ударов ножом» - из той же оперы.
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 14:21
Nita, спасибо.) Я просто подо всем подпишусь.)


Мне за Рика так обидно стало, и за всех остальных тоже.

Я честно говоря жду дальнейшего развития событий.
И да, считаю, что от того, что Рик волшебник проблемы у них всех только начинаются.
Будь он сквибом было бы проще. В конце концов Форест вон уехал в маггловский мир и война прошла мимо него. Ну кроме разве что волнений за Уолла и деда.
Потому что Лей и Лео его отдавать не захотят, да и он сам не захочет. А родители могут из природной вредности заявить права. Ну и мне интересно, как Грэм будет решать проблему. Лео ему конечно поможет, но официально-то он не аврор.
catarinca Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 15.01.2019 в 13:28
Фанон на эту тему очень правдоподобен. Не согласен - получи заклом в лоб, у них там каждый волшебник на счету.

Гермиона расставила приоритеты. Не зря же так влёгкую стёрла родителям память. Чтоб отвязались и не мешали войну воевать.

О том, что ей надо поработать над своими приоритетами, еще Рон в первой части говорил.))
Цитата сообщения Nita от 15.01.2019 в 14:16
У Гарри была другая ситуация. Он не знал, что он волшебник, его конечно долбали за странности, но в целом он знал, что это не его родители и как любой ребенок в его ситуации придумал себе идеальных родителей. Он не был социальным сиротой, которого бросили родители, его родители УМЕРЛИ. Этим кстати многие современные детдомовцы кардинально отличаются от послевоенных. Погибший на войне папа - это не папа, сваливший в закат. Гарри правда врали про отца пьяницу, но он ведь придумал себе родителей и наверняка как мог от этой "правды" дистацировался.
В Рика (Ламорака) ситуация другая - он боялся, что он сквиб, ему ели этим мозг годами, его учили быть ежом и он верил, что если он сквиб - он этим ежом станет. Он фактически сирота при живых родителях, он даже себе придумать их не может, т.к. вот они - мама и папа. Это гораздо-гораздо хуже.
И то он нашел в себе силы написать Лей.
И я не понимаю, почему все воспринимают его радость как что-то неправильное - он МЕЧТАЛ быть волшебником и когда надежда ушла, почти смирился с этим. Да, он готов учиться у магглов, но он слишком мал, чтобы задумываться от перспективах маггловского и магического мира. Но он вполне впитал отношения семьи к сквибам как париям, чуть не отбросам и т.п., только еще применительно к себе. Такое за месяц не переменится. Конечно, он счастлив, что он не сквиб. Ну это как всю жизнь быть прикованным к креслу без надежды встать на ноги. И тут он встал. Да, нетвердо. Да, возможно, он всю жизнь будет слабым волшебником (читай, ходить с костылем или даже костылями), но все равно для него это неизмеримо лучше. Он будет ХОДИТЬ! А дальше посмотрим, как дела повернутся.
Главное же другое, даже в этой радости своей невозможной он цепляется за Лей. И Лей цепляется за него. И Лео обнимает их двоих. Вот что чудесно.
Понимаете, они не пытаются спихнуть с себя ребенка, который больше не сквиб и его основная проблема уже решена. Он все больше в них вростает.


Жаль, что нельзя мимикнуть несколько раз!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 15.01.2019 в 14:25
Ну да))
«Так не доставайся же ты никому, получи шестнадцать ударов ножом» - из той же оперы.

Подросток. У них родители всегда ничего не понимают.))

Цитата сообщения Nita от 15.01.2019 в 14:28
Мне за Рика так обидно стало, и за всех остальных тоже.

Я честно говоря жду дальнейшего развития событий.
И да, считаю, что от того, что Рик волшебник проблемы у них всех только начинаются.
Будь он сквибом было бы проще. В конце концов Форест вон уехал в маггловский мир и война прошла мимо него. Ну кроме разве что волнений за Уолла и деда.
Потому что Лей и Лео его отдавать не захотят, да и он сам не захочет. А родители могут из природной вредности заявить права. Ну и мне интересно, как Грэм будет решать проблему. Лео ему конечно поможет, но официально-то он не аврор.


Конечно. В принципе, будь он сквибом, про него больше нечего было бы писать. А так как придут сейчас родители, как заберут домой на каникулы...

Добавлено 15.01.2019 - 14:35:
Цитата сообщения catarinca от 15.01.2019 в 14:29
О том, что ей надо поработать над своими приоритетами, еще Рон в первой части говорил.))

По-моему, он не это имел в виду.))
Показать полностью
Nita
Ой, я тоже Грэма просто вот жду. Злобно потирая ручки и надеясь, что он решит проблемку насовсем. И без смертоубийства, но крайне эффективно.

Добавлено 15.01.2019 - 14:58:
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 14:34
Подросток. У них родители всегда ничего не понимают.))



Конечно. В принципе, будь он сквибом, про него больше нечего было бы писать. А так как придут сейчас родители, как заберут домой на каникулы...


Как пошлёт он их в даль, а они как возмутятся.
И будет Трэш! И Грэм его решит.
И вот никому не жалко бедных Ферклов. У них и так жизнь несладкая.)
Цитата сообщения клевчук от 15.01.2019 в 14:59
И вот никому не жалко бедных Ферклов. У них и так жизнь несладкая.)


Тупость - грех. А гнобление собственных детей - грех смертный. Поделом им, ... нету слова адекватного, чтобы этих ... обозначить!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 15:01
Тупость - грех. А гнобление собственных детей - грех смертный. Поделом им, ... нету слова адекватного, чтобы этих ... обозначить!

Это не грех. Это, к сожалению, образ жизни. Единственно возможный, поскольку привычный и устоявшийся. Зачем тратить силы и деньги на ребенка, тем более младшего и заведомо слабого?
Цитата сообщения клевчук от 15.01.2019 в 15:09
Это не грех. Это, к сожалению, образ жизни. Единственно возможный, поскольку привычный и устоявшийся. Зачем тратить силы и деньги на ребенка, тем более младшего и заведомо слабого?


Вот просто ыыыыыыы... Но вы правы, к огромному сожалению. Они не слышат, даже когда им пытаешься сказать что-то. Искренне так не понимают.
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 14:16

В колледж? Документы ему делают. Просто надо подготовиться.
Или бизнес свой открыть. Там диплом не нужен.

Для бизнеса и колледжа надо хорошо представлять себе местные маггловские реалии и получить соответствующее среднее образование.
В 7 книге магглорожденные разбежались по лесам, а не ушли к магглам бизнес открывать.
Ламораку было бы хорошо оценить свои реалии и попробовать тащить параллельно маггловское дистанционное образование хотя бы пару лет. Если проклюнется из него гений зельеварения или астрологии - отлично, а если не случится яркого таланта, компенсирующего незавидную силу, поищет себя у магглов и будет колдовать по мелочи)

Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 14:57
Nita
Ой, я тоже Грэма просто вот жду. Злобно потирая ручки и надеясь, что он решит проблемку насовсем. И без смертоубийства, но крайне эффективно.

Добавлено 15.01.2019 - 14:58:


Как пошлёт он их в даль, а они как возмутятся.
И будет Трэш! И Грэм его решит.

А как пошлет? Он их ребенок. Имеют право, чо!)
Но Грэм будет.)

Цитата сообщения клевчук от 15.01.2019 в 14:59
И вот никому не жалко бедных Ферклов. У них и так жизнь несладкая.)

Угу. Не жалко. (((

Добавлено 15.01.2019 - 15:32:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 15:01
Тупость - грех. А гнобление собственных детей - грех смертный. Поделом им, ... нету слова адекватного, чтобы этих ... обозначить!

Тупость - это беда.)))

Добавлено 15.01.2019 - 15:33:
Цитата сообщения клевчук от 15.01.2019 в 15:09
Это не грех. Это, к сожалению, образ жизни. Единственно возможный, поскольку привычный и устоявшийся. Зачем тратить силы и деньги на ребенка, тем более младшего и заведомо слабого?

Правильно. Других нарожаем.

Добавлено 15.01.2019 - 15:33:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 15:11
Вот просто ыыыыыыы... Но вы правы, к огромному сожалению. Они не слышат, даже когда им пытаешься сказать что-то. Искренне так не понимают.

Угу.

Добавлено 15.01.2019 - 15:34:
Цитата сообщения minna от 15.01.2019 в 15:15
Для бизнеса и колледжа надо хорошо представлять себе местные маггловские реалии и получить соответствующее среднее образование.
В 7 книге магглорожденные разбежались по лесам, а не ушли к магглам бизнес открывать.
Ламораку было бы хорошо оценить свои реалии и попробовать тащить параллельно маггловское дистанционное образование хотя бы пару лет. Если проклюнется из него гений зельеварения или астрологии - отлично, а если не случится яркого таланта, компенсирующего незавидную силу, поищет себя у магглов и будет колдовать по мелочи)

Получит. Частным образом. Или нет - и ему просто пр документам возраст изменят.)
Но вообще пожалуй. Тем более, что учебники уже куплены.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 15:32
Получит. Частным образом. Или нет - и ему просто пр документам возраст изменят.)
Но вообще пожалуй. Тем более, что учебники уже куплены.



А мне показалось, что дело не только в купленных учебниках. Ему ведь действительно было интересно. Ладно, он сидел над учебниками, чтобы подготовиться. Но он трепался по изученному с Лео, значит ему хотелось обсудить и поделиться. Плюс Крис его наверняка заинтересовал маггловским миром, даже несколько вылазок, а ведь насколько я поняла они выбирались еще узким составом - Крис-младший, Джон-младший, Нари и Рик, наверняка дали ему интересную точку зрения.

Эх, кто навернулся на гололеде за два дня до вылета, тот я.
Вроде бы обошлось малой кровью, но завтра покажет - щиколотка вновь опухшая немного, я ее год назад сильно подвернула. Но в этот раз кажется все-таки ушиб, а не вывих, т.к. до магазина я дошла нормально. Буду мазаться и лечиться витафоном, но им сегодня нельзя, надо чтоб отек окончательно сформировался. Ничего, 4-5 процедур у меня все-таки будут, может придется его с собой тащить, благо он маленький и легкий.
Показать полностью
Nita

Пусть всё пройдёт благополучно. Гололёд - страшное дело, можно поломаться неслабо. Удачи и благополучной дороги!
Цитата сообщения Nita от 15.01.2019 в 16:24
А мне показалось, что дело не только в купленных учебниках. Ему ведь действительно было интересно. Ладно, он сидел над учебниками, чтобы подготовиться. Но он трепался по изученному с Лео, значит ему хотелось обсудить и поделиться. Плюс Крис его наверняка заинтересовал маггловским миром, даже несколько вылазок, а ведь насколько я поняла они выбирались еще узким составом - Крис-младший, Джон-младший, Нари и Рик, наверняка дали ему интересную точку зрения.

Эх, кто навернулся на гололеде за два дня до вылета, тот я.
Вроде бы обошлось малой кровью, но завтра покажет - щиколотка вновь опухшая немного, я ее год назад сильно подвернула. Но в этот раз кажется все-таки ушиб, а не вывих, т.к. до магазина я дошла нормально. Буду мазаться и лечиться витафоном, но им сегодня нельзя, надо чтоб отек окончательно сформировался. Ничего, 4-5 процедур у меня все-таки будут, может придется его с собой тащить, благо он маленький и легкий.


Когда есть интерес - все возможно. Хотя я и не представляю, как, учась в Хоге, можно заниматься ещё и магловским дистанционным обучением.

Сочувствую вам. И желаю скорейшего восстановления. А что такое витафон? Я летом умудрилась грохнуться с велосипеда, хорошо так приложилась об асфальт, так до сих пор есть места на ногах ещё не до конца восстановившиеся.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 15.01.2019 в 16:24
А мне показалось, что дело не только в купленных учебниках. Ему ведь действительно было интересно. Ладно, он сидел над учебниками, чтобы подготовиться. Но он трепался по изученному с Лео, значит ему хотелось обсудить и поделиться. Плюс Крис его наверняка заинтересовал маггловским миром, даже несколько вылазок, а ведь насколько я поняла они выбирались еще узким составом - Крис-младший, Джон-младший, Нари и Рик, наверняка дали ему интересную точку зрения.

Эх, кто навернулся на гололеде за два дня до вылета, тот я.
Вроде бы обошлось малой кровью, но завтра покажет - щиколотка вновь опухшая немного, я ее год назад сильно подвернула. Но в этот раз кажется все-таки ушиб, а не вывих, т.к. до магазина я дошла нормально. Буду мазаться и лечиться витафоном, но им сегодня нельзя, надо чтоб отек окончательно сформировался. Ничего, 4-5 процедур у меня все-таки будут, может придется его с собой тащить, благо он маленький и легкий.

Бедная вы женщина. А тайской "зеленкой" не помогает? У меня мама в прошлом году словала руку. Я теперь снег ну просто боюсь. Искренне вам сочувствую. Выздоравливайте!!!!!!!!
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 16:37
Nita

Пусть всё пройдёт благополучно. Гололёд - страшное дело, можно поломаться неслабо. Удачи и благополучной дороги!


Спасибо! Я с завидной периодичностью где-нибудь да травмируюсь. Но в этот раз действительно вроде повезло, т.к. я упала довольно мягко, копчиком саданулась, но пуховик смягчил удар и вроде там вообще не болит. Ну и нога была в ботинке плотном, тоже защитил. Пока сижу с холодом, т.к. он тоже помогает.

Цитата сообщения Иолла от 15.01.2019 в 16:40
Когда есть интерес - все возможно. Хотя я и не представляю, как, учась в Хоге, можно заниматься ещё и магловским дистанционным обучением.

Сочувствую вам. И желаю скорейшего восстановления. А что такое витафон? Я летом умудрилась грохнуться с велосипеда, хорошо так приложилась об асфальт, так до сих пор есть места на ногах ещё не до конца восстановившиеся.

Ну, думаю какие-то варианты есть, если очень захотеть. Возможно, там не 100% образование, а отдельные, особо интересные дисциплины. Но посмотрим.
Вообще сложно оценивать историю, когда она еще не дописана. Часто ведь бывает, что дальнейшие события сильно меняют восприятие конкретных сцен.

Спасибо! Я надеюсь, что там просто ушиб небольшой и он быстро пройдет. Главное, чтоб не прирос за ночь. А то год назад у меня такая жуть была, когда я на тренировке навернулась и лодыжку вывихнула.
Витафон - это физиоприбор, принцип действия основан на микровибрации, за счет чего улучшается кровоснабжение, лимфоснабжение, что сокращает сроки восстановления после травм. В сети можно найти сайт и там описано подробнее. У нас ему лет 15ть, мы бабушке такой еще дарили, а после ее смерти я его себе забрала, т.к. у родителей свой есть, а больше никому из родни он не интересен. Лично я с него чувствую хороший эффект - отеки, синяки проходят быстрее. Я после аварии несколько нет назад ходила в совершенно жутких синяках (но это фигня, зато без переломов и серьезных травм, одним шрамом отделалась), если бы не он, думаю, еще с месяц бы синяки сходили. Там особенность в том, что сразу после удара нельзя его использовать. Надо чтобы отек стабилизировался, сформировался. Впрочем, частью мазей тоже можно пользоваться не раньше 12-24 часов, насколько я помню травматолога.

Цитата сообщения Brushka0209 от 15.01.2019 в 16:42
Бедная вы женщина. А тайской "зеленкой" не помогает? У меня мама в прошлом году словала руку. Я теперь снег ну просто боюсь. Искренне вам сочувствую. Выздоравливайте!!!!!!!!

Спасибо!
А что за "тайская зеленка"? Не слышала про такую. Я обычно использую "Гибкий лук" и "Корень" от "Сибирского здоровья", они мне хорошо помогают.
Ох, я уже столько раз падала, что это почти привычно. :-(
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 15.01.2019 в 16:57
Спасибо! Я с завидной периодичностью где-нибудь да травмируюсь. Но в этот раз действительно вроде повезло, т.к. я упала довольно мягко, копчиком саданулась, но пуховик смягчил удар и вроде там вообще не болит. Ну и нога была в ботинке плотном, тоже защитил. Пока сижу с холодом, т.к. он тоже помогает.


Ну, думаю какие-то варианты есть, если очень захотеть. Возможно, там не 100% образование, а отдельные, особо интересные дисциплины. Но посмотрим.
Вообще сложно оценивать историю, когда она еще не дописана. Часто ведь бывает, что дальнейшие события сильно меняют восприятие конкретных сцен.

Спасибо! Я надеюсь, что там просто ушиб небольшой и он быстро пройдет. Главное, чтоб не прирос за ночь. А то год назад у меня такая жуть была, когда я на тренировке навернулась и лодыжку вывихнула.
Витафон - это физиоприбор, принцип действия основан на микровибрации, за счет чего улучшается кровоснабжение, лимфоснабжение, что сокращает сроки восстановления после травм. В сети можно найти сайт и там описано подробнее. У нас ему лет 15ть, мы бабушке такой еще дарили, а после ее смерти я его себе забрала, т.к. у родителей свой есть, а больше никому из родни он не интересен. Лично я с него чувствую хороший эффект - отеки, синяки проходят быстрее. Я после аварии несколько нет назад ходила в совершенно жутких синяках (но это фигня, зато без переломов и серьезных травм, одним шрамом отделалась), если бы не он, думаю, еще с месяц бы синяки сходили. Там особенность в том, что сразу после удара нельзя его использовать. Надо чтобы отек стабилизировался, сформировался. Впрочем, частью мазей тоже можно пользоваться не раньше 12-24 часов, насколько я помню травматолога.


Спасибо!
А что за "тайская зеленка"? Не слышала про такую. Я обычно использую "Гибкий лук" и "Корень" от "Сибирского здоровья", они мне хорошо помогают.
Ох, я уже столько раз падала, что это почти привычно. :-(

Тайская зеленая растирка типа "звездочки" - очень крутая вещь. А вы ледорубы на обувь не покупаете?
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 15.01.2019 в 16:59
Тайская зеленая растирка типа "звездочки" - очень крутая вещь. А вы ледорубы на обувь не покупаете?


А, у меня только "звездочка" есть. Надо ей попробовать, но сегодня разогревающее нельзя, только завтра.
Нет, ледорубы не ношу. Да и в этот раз не столько сколько было, сколько не уследила, что там тротуар немного под углом и чуть скользский.
Не уверена, что с ледорубами будет удобно за рулем на механике, у меня вся обувь подбирается с учетом вождения последние годы. Но сегодня-то я навернулась вообще в отличных ботинках, они почти не скользят.
Цитата сообщения Nita от 15.01.2019 в 16:57


Ну, думаю какие-то варианты есть, если очень захотеть. Возможно, там не 100% образование, а отдельные, особо интересные дисциплины. Но посмотрим.
Вообще сложно оценивать историю, когда она еще не дописана. Часто ведь бывает, что дальнейшие события сильно меняют восприятие конкретных сцен.

Спасибо! Я надеюсь, что там просто ушиб небольшой и он быстро пройдет. Главное, чтоб не прирос за ночь. А то год назад у меня такая жуть была, когда я на тренировке навернулась и лодыжку вывихнула.
Витафон - это физиоприбор, принцип действия основан на микровибрации, за счет чего улучшается кровоснабжение, лимфоснабжение, что сокращает сроки восстановления после травм. В сети можно найти сайт и там описано подробнее. У нас ему лет 15ть, мы бабушке такой еще дарили, а после ее смерти я его себе забрала, т.к. у родителей свой есть, а больше никому из родни он не интересен. Лично я с него чувствую хороший эффект - отеки, синяки проходят быстрее. Я после аварии несколько нет назад ходила в совершенно жутких синяках (но это фигня, зато без переломов и серьезных травм, одним шрамом отделалась), если бы не он, думаю, еще с месяц бы синяки сходили. Там особенность в том, что сразу после удара нельзя его использовать. Надо чтобы отек стабилизировался, сформировался. Впрочем, частью мазей тоже можно пользоваться не раньше 12-24 часов, насколько я помню травматолога


Что правда, то правда. Я тоже выше писала, что прежде чем говорить о несостыковках и делать выводы, нужно дочитать до конца.

Спасибо. Посмотрела в инете. Штука интересная. Это, похоже, именно то, что мне надо, чтобы долечиться.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 14:16

В колледж? Документы ему делают. Просто надо подготовиться.
Или бизнес свой открыть. Там диплом не нужен.

Но не документ же о законченном среднем образовании ему сделают?
Подготовится самому, с учётом того, что учиться они начинают с 5 лет, первый этап до 11, дальше ещё 7 лет. Анриал. Ну или год-два впахивать с репетиторами. Бизнес возможен, но это будет что-то мелкое, типа вырастил-продал
Получать дистанционное образование чем дальше, тем реальнее... Если есть интернет. И тем нереальнее, если его нет. А в Хогвартсе с ним большие, большие проблемы.
Цитата сообщения ansy от 15.01.2019 в 17:31
Получать дистанционное образование чем дальше, тем реальнее... Если есть интернет. И тем нереальнее, если его нет. А в Хогвартсе с ним большие, большие проблемы.


А вот этого мы не знаем. Зато знаем, что Малфои как-то ухитрялись работать на ноутах в Малфой-меноре. И было это почти два десятка лет назад. С тех пор поди усовершенствовали технологию.
Понятно, что это не массовое явление, но чисто теоретически, думаю, можно организовать. Возможно, ему хватит чего-то типа планшета. Не забываем, что уже 2035.
Помнится, в Игре Эндера у героев были именно планшеты в качестве учебных станций. Там конечно сильно будущее, но и здесь 2035, то есть плюс 16 лет к нашему. Думаю, за это время планшеты сильно продвинутся.

Добавлено 15.01.2019 - 17:37:
Цитата сообщения Иолла от 15.01.2019 в 17:10
Что правда, то правда. Я тоже выше писала, что прежде чем говорить о несостыковках и делать выводы, нужно дочитать до конца.

Спасибо. Посмотрела в инете. Штука интересная. Это, похоже, именно то, что мне надо, чтобы долечиться.


Попробуйте. Я ленюсь им регулярно пользоваться, хотя есть схемы лечения, фонирую только места травм, мне хватает. Папа трещину на пальце на ноге лечил, врач удивлялся скорости восстановления.
Я правда понятия не имею сколько они сейчас стоят. У нас самый простой, тот, что производили полтора десятка лет назад. И он до сих пор работает.
Показать полностью
А на кой ляд Ферклам старшим письмо именно прятать? Получили, ответили «нет, спасибо» и все, продолжаем растить сквиба. Что-то не стыкуется))
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 11:30

Сова отдает письмо лично адресату, по идее..


Мне кажется, это ключевая фраза для дальнейшего развития сюжета.
Лично адресату письмо в руки не было отдано. Или было? Но его заставили об этом забыть? Зачем?
Подождём развития сюжета прежде, чем говорить о несостыковках.
Иолла
А я спрашивала про Обливейт.
И тишина.
Цитата сообщения Иолла от 15.01.2019 в 19:40
Мне кажется, это ключевая фраза для дальнейшего развития сюжета.
Лично адресату письмо в руки не было отдано. Или было? Но его заставили об этом забыть? Зачем?
Подождём развития сюжета прежде, чем говорить о несостыковках.

Да-да, я ж не говорю про несостыковки сюжета, это скорее несостыковки в теориях в комментариях))

Добавлено 15.01.2019 - 19:42:
Заставили забыть - отличная идеякстати!
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 19:41
Иолла
А я спрашивала про Обливейт.
И тишина.

Наверное, потому и тишина, что вы слишком рано спросили.) опережаете события.)
Цитата сообщения Иолла от 15.01.2019 в 19:40
Мне кажется, это ключевая фраза для дальнейшего развития сюжета.
Лично адресату письмо в руки не было отдано. Или было? Но его заставили об этом забыть? Зачем?
Подождём развития сюжета прежде, чем говорить о несостыковках.

Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 19:41
Иолла
А я спрашивала про Обливейт.
И тишина.

Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 19:42
Да-да, я ж не говорю про несостыковки сюжета, это скорее несостыковки в теориях в комментариях))

Добавлено 15.01.2019 - 19:42:
Заставили забыть - отличная идеякстати!



Слушайте, отличная же мысль - с Обливиэйтом!
Хочется жить, просто супер!
Иолла
Надеюсь.
Тогда кому и какого это выгодно?
Цитата сообщения Nita от 15.01.2019 в 16:24
А мне показалось, что дело не только в купленных учебниках. Ему ведь действительно было интересно. Ладно, он сидел над учебниками, чтобы подготовиться. Но он трепался по изученному с Лео, значит ему хотелось обсудить и поделиться. Плюс Крис его наверняка заинтересовал маггловским миром, даже несколько вылазок, а ведь насколько я поняла они выбирались еще узким составом - Крис-младший, Джон-младший, Нари и Рик, наверняка дали ему интересную точку зрения. й.

О, ну что вы! Он жЫ волшебник теперя. Милиписичный.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 14:57
Nita
Ой, я тоже Грэма просто вот жду. Злобно потирая ручки и надеясь, что он решит проблемку насовсем. И без смертоубийства, но крайне эффективно.

Чего это без смертоубийства то? Ферклов можно.
Цитата сообщения jjoiz от 15.01.2019 в 19:58

Чего это без смертоубийства то? Ферклов можно.

Ну нет, они должны страдать. Долго
Цитата сообщения Ivisary от 15.01.2019 в 20:02
Ну нет, они должны страдать. Долго


Помереть - слишком быстро. Маловато будет... Пусть это будет долгая и роскошная меееесть!

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 20:04
Помереть - слишком быстро. Маловато будет... Пусть это будет долгая и роскошная меееесть!

Лишить магии и превратить в ёжиков
Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 20:05
Лишить магии и превратить в ёжиков


Как минимум. Но Грэхем, кмк, будет гораздо изощрённее.
Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 20:05
Лишить магии и превратить в ёжиков

Лишить магии - фанон.
А в ёжиков нерационально.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 19:33
А на кой ляд Ферклам старшим письмо именно прятать? Получили, ответили «нет, спасибо» и все, продолжаем растить сквиба. Что-то не стыкуется))

Они не могут ответит "нет". Ответить должен сам мальчик,и что-то мне подсказывает, что там стоят чары, которые отслеживают, насколько он искренен.

Добавлено 15.01.2019 - 20:43:
Цитата сообщения Иолла от 15.01.2019 в 19:40
Мне кажется, это ключевая фраза для дальнейшего развития сюжета.
Лично адресату письмо в руки не было отдано. Или было? Но его заставили об этом забыть? Зачем?
Подождём развития сюжета прежде, чем говорить о несостыковках.

Да.) Ключевая.

Добавлено 15.01.2019 - 20:44:
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 19:41
Иолла
А я спрашивала про Обливейт.
И тишина.

Ну так прямо вам все и рассказать?

Добавлено 15.01.2019 - 20:44:
Цитата сообщения jjoiz от 15.01.2019 в 19:58
О, ну что вы! Он жЫ волшебник теперя. Милиписичный.

Чего это без смертоубийства то? Ферклов можно.

Ну, волшебник. Ну и что?)

Добавлено 15.01.2019 - 20:44:
Цитата сообщения Ivisary от 15.01.2019 в 20:02
Ну нет, они должны страдать. Долго

Очень?)

Добавлено 15.01.2019 - 20:45:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 20:04
Помереть - слишком быстро. Маловато будет... Пусть это будет долгая и роскошная меееесть!

Например?

Добавлено 15.01.2019 - 20:45:
Цитата сообщения Osha от 15.01.2019 в 20:05
Лишить магии и превратить в ёжиков

Это незаконно.

Добавлено 15.01.2019 - 20:45:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 20:10
Как минимум. Но Грэхем, кмк, будет гораздо изощрённее.

Ммм?

Добавлено 15.01.2019 - 20:45:
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 20:11
Лишить магии - фанон.
А в ёжиков нерационально.


Да.
Да.
Показать полностью
Alteya
Но не игнорить.
Это вызывает подозрения.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 20:45
Alteya
Но не игнорить.
Это вызывает подозрения.

Какие?)))
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 20:46
Какие?)))

Разнообразные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 20:46
Разнообразные.

Ничо не знаю!)
Ну неужели Меропа Гонт сама ответила, что ни в уакой Хогвартс не поедет?
А конфундус кубок огня обманул, не то что какое-то письмо из школы. Долбануть конфундусом, чтоб ответил «нет, спасибо», а потом обливиэйт))
Emsa
Но всё это предполагает, что кто-то из Ферклов - сильный колдун.
Или наёмник.
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 20:56
Emsa
Но всё это предполагает, что кто-то из Ферклов - сильный колдун.
Или наёмник.

А кто сказал, что они там прям плохие колжуны? Там вроде только Лей и Рик выделялимь, остальные обычные

Добавлено 15.01.2019 - 20:59:
И главное, кто же был такой дурак, который не подумал, что к ним придут, если штуки не сойдутся?!))
Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 20:58
А кто сказал, что они там прям плохие колжуны? Там вроде только Лей и Рик выделялимь, остальные обычные

Обычные волшебники будут жить в ТАКОМ сраче?
Тогда Уизли - Рокфеллеры.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 20:55
Ну неужели Меропа Гонт сама ответила, что ни в уакой Хогвартс не поедет?
А конфундус кубок огня обманул, не то что какое-то письмо из школы. Долбануть конфундусом, чтоб ответил «нет, спасибо», а потом обливиэйт))


Ответила. Если ей это с детства вдалбдивали и объясняли, что это фу и так далее. Дети же внушаемы.
Кубок огня разве Конфундус обманул?

Добавлено 15.01.2019 - 21:39:
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 20:56
Emsa
Но всё это предполагает, что кто-то из Ферклов - сильный колдун.
Или наёмник.


Но почему бы кому-то из Ферклов и не быть сильным колдуном?

Добавлено 15.01.2019 - 21:40:
Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 20:58
А кто сказал, что они там прям плохие колжуны? Там вроде только Лей и Рик выделялимь, остальные обычные

Добавлено 15.01.2019 - 20:59:
И главное, кто же был такой дурак, который не подумал, что к ним придут, если штуки не сойдутся?!))


Вот правильный вопрос. )

Добавлено 15.01.2019 - 21:40:
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 21:00
Обычные волшебники будут жить в ТАКОМ сраче?
Тогда Уизли - Рокфеллеры.


А какая связь между волшебной силой и срачем?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 21:39
Ответила. Если ей это с детства вдалбдивали и объясняли, что это фу и так далее. Дети же внушаемы.
Кубок огня разве Конфундус обманул?

Добавлено 15.01.2019 - 21:39:


Но почему бы кому-то из Ферклов и не быть сильным колдуном?

Добавлено 15.01.2019 - 21:40:


Вот правильный вопрос. )

Добавлено 15.01.2019 - 21:40:


А какая связь между волшебной силой и срачем?

Насколько я помню да, Крауч долбанул кубок огня конфундусом, запрограммировал его на 4 школы и подал от сетвертой единственного кандидата
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 21:39

Кубок огня разве Конфундус обманул?

Но почему бы кому-то из Ферклов и не быть сильным колдуном?

А какая связь между волшебной силой и срачем?

Да, он.

А эти фразы совместны.
Хм, иначе выходит какое-то фэнтези в стиле Амбридж: кто спёр мою магию?
Нельзя быть магом в здравом уме и жить в сраче.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 21:46
Насколько я помню да, Крауч долбанул кубок огня конфундусом, запрограммировал его на 4 школы и подал от сетвертой единственного кандидата


Так конфундус - это был только начало. ))
И потом, Крауч - это Крауч. Он сильный.

Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 21:49
Да, он.

А эти фразы совместны.
Хм, иначе выходит какое-то фэнтези в стиле Амбридж: кто спёр мою магию?
Нельзя быть магом в здравом уме и жить в сраче.


Почему нельзя-то?! О_О
Запросто.
Иногда и богатые люди так живут. Это уже к психике, а сила тут не при чём.
Alteya
Да ну вас!
Когда из отношений переходим к НФ - ну, такое...
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 21:55
Так конфундус - это был только начало. ))
И потом, Крауч - это Крауч. Он сильный.



Почему нельзя-то?! О_О
Запросто.
Иногда и богатые люди так живут. Это уже к психике, а сила тут не при чём.

Крауч умный - стопудов 12 сов на превосходно это не низл чихнул... А вот на счет сильный ли - хз. Гермиона тоже вумная как вутка, но у нее как-то больше соображательные и красивые чары и трансфига, а не долбанул по дурику от большой силы)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 21:57
Alteya
Да ну вас!
Когда из отношений переходим к НФ - ну, такое...


Это не НФ. Это психиатрия.
Если вы думаете, что люди живут в сраче только потому, что у них не хватает времени или сил на уборку, вы очень ошибаетесь. Нет - ОЧЕНЬ.
Это просто отдельный вид психического расстройства. Никак не связанный с уровнем дохода или с физическим состоянием.
Есть вполне себе живенькие и активные пенсионеры, которые живут в ТАКОМ сраче, что воняет на лестничной клетке. При этом они достаточно подвижны, чтобы не испытывать проблем с тем, чтобы вымыть полы или посуду. Или пыль протереть. И тут даже и доход не при чём, ибо дешёвые средства, в целом, доступны всем - вот хоть мыло, хоть горчичный порошок, хоть что-то ещё. Да и не всегда они нищие - они могут покупать копчёную колбасу и тортики, но срач от этого меньше не становится.
Увы.
Alteya
Ну ыыы.
Должно же в волшебниках быть что-то волшебное.

А тут овердофига поколений живут одинаково - ради чего?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 22:09
Alteya
Ну ыыы.
Должно же в волшебниках быть что-то волшебное.

А тут овердофига поколений живут одинаково - ради чего?


Не овердофига.
Там главный - прадедушка - всё ещё живой. Есть немаленький шанс, что все просто живут так, как хочет он. Ну и в доме остаются те, кто склонен к тому же, или кого это всё просто устраивает .
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 22:13
Не овердофига.
Там главный - прадедушка - всё ещё живой. Есть немаленький шанс, что все просто живут так, как хочет он. Ну и в доме остаются те, кто склонен к тому же, или кого это всё просто устраивает .

Тогда не понимаю, откуда трагедь пошла?
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 22:13
Не овердофига.
Там главный - прадедушка - всё ещё живой. Есть немаленький шанс, что все просто живут так, как хочет он. Ну и в доме остаются те, кто склонен к тому же, или кого это всё просто устраивает .

Вот я кст склоняюсь, что это прадеда интрига) и даже как-то жалко, он же старый уже в азкабан-то
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 22:13
Не овердофига.
Там главный - прадедушка - всё ещё живой. Есть немаленький шанс, что все просто живут так, как хочет он. Ну и в доме остаются те, кто склонен к тому же, или кого это всё просто устраивает .


Подозреваю, что у прадедушки фаза давно улетела на юг, а ещё он совершенно не одобряет современные порядки.
Хм, и получается, что не все детишки стали ёжиками в 17м веке? Кто-то от бабушки и дедушки ушёл? Раз это благолепное семейство продолжает размножаться?
minna Онлайн
Цитата сообщения ansy от 15.01.2019 в 17:31
Получать дистанционное образование чем дальше, тем реальнее... Если есть интернет. И тем нереальнее, если его нет. А в Хогвартсе с ним большие, большие проблемы.

Есть же семейное обучение, дистанционное, учебные программы для амишей... Берет программу вперед на год, 3 раза в год и летом в Хогвартсе каникулы, приезжает - сдает. Совы летают, если что-то нужно быстрее.
Мой фанон, что сила важна в любой магической дисциплине. Если бы сквибы и очень слабые маги могли бы спокойно заниматься всем, что не требует палочки, не было бы с ними проблем. Подумаешь, не станет колдомедиком или аврором, пойдет в гильдию зельеваров или гербологов. Но вот тут ИМХО, что посеешь, вложив свою магию, то и вырастишь. Или сваришь.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 22:19
Подозреваю, что у прадедушки фаза давно улетела на юг, а ещё он совершенно не одобряет современные порядки.
Хм, и получается, что не все детишки стали ёжиками в 17м веке? Кто-то от бабушки и дедушки ушёл? Раз это благолепное семейство продолжает размножаться?

да-да. Уже четыре века рядом с фЕРКЛАМИ-ЛЮДЬМИ ЖИВУТ фЕРКЛЫ-ЕЖИ. Которые стали крутыми беспалочковыми магами. И постепенно сводят с ума своих бывших родственников,, с удовольствием наблюдая, как те постепенно деградируют. Месть - это блюдо, которое подают холодным!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 15.01.2019 в 22:14
Тогда не понимаю, откуда трагедь пошла?

Какая трагедь? Просто прадедушка вот такой вот странный тип.
Ну и жизнь в таких условиях - она не очень, согласитесь.

Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 22:16
Вот я кст склоняюсь, что это прадеда интрига) и даже как-то жалко, он же старый уже в азкабан-то


Пожалеем дедушку и сажать не будем?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.01.2019 в 22:19
Подозреваю, что у прадедушки фаза давно улетела на юг, а ещё он совершенно не одобряет современные порядки.
Хм, и получается, что не все детишки стали ёжиками в 17м веке? Кто-то от бабушки и дедушки ушёл? Раз это благолепное семейство продолжает размножаться?


Так никто же не сказал, что там потом другие детишки не родились.
Может, тот Феркл другую жену взял, и там волшебники родились .
catarinca Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 15.01.2019 в 22:24
да-да. Уже четыре века рядом с фЕРКЛАМИ-ЛЮДЬМИ ЖИВУТ фЕРКЛЫ-ЕЖИ. Которые стали крутыми беспалочковыми магами. И постепенно сводят с ума своих бывших родственников,, с удовольствием наблюдая, как те постепенно деградируют. Месть - это блюдо, которое подают холодным!

Ааааа! Вот это версия!
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 15.01.2019 в 22:22
Есть же семейное обучение, дистанционное, учебные программы для амишей... Берет программу вперед на год, 3 раза в год и летом в Хогвартсе каникулы, приезжает - сдает. Совы летают, если что-то нужно быстрее.
Мой фанон, что сила важна в любой магической дисциплине. Если бы сквибы и очень слабые маги могли бы спокойно заниматься всем, что не требует палочки, не было бы с ними проблем. Подумаешь, не станет колдомедиком или аврором, пойдет в гильдию зельеваров или гербологов. Но вот тут ИМХО, что посеешь, вложив свою магию, то и вырастишь. Или сваришь.


А я не знаю, амиши в Британии есть?
Но вообще дистанционное обучение у них должно существовать, по идее.

Я тоже думаю, что сила важна. Но по-разному. И тут как раз велика разница между сквибом и слабым волшебником - первый не может стать зельеваром, да и гербологом тоже, вероятно, не очень. Опасно.

Добавлено 15.01.2019 - 22:29:
Цитата сообщения клевчук от 15.01.2019 в 22:24
да-да. Уже четыре века рядом с фЕРКЛАМИ-ЛЮДЬМИ ЖИВУТ фЕРКЛЫ-ЕЖИ. Которые стали крутыми беспалочковыми магами. И постепенно сводят с ума своих бывших родственников,, с удовольствием наблюдая, как те постепенно деградируют. Месть - это блюдо, которое подают холодным!


Ух ты!!!! Как это круто!!!
Показать полностью
Дистанционное образование есть 100%, с удовольствием наблюдала за одной прекрасной британской семьей с тремя летьми, которая отправилась на год в кругосветку. Дети все норм сдавали через инет)
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 22:29
А я не знаю, амиши в Британии есть?
Но вообще дистанционное обучение у них должно существовать, по идее.

Я тоже думаю, что сила важна. Но по-разному. И тут как раз велика разница между сквибом и слабым волшебником - первый не может стать зельеваром, да и гербологом тоже, вероятно, не очень. Опасно.

Вики говорит, что есть небольшая община в Ирландии.

Ну вот слабый волшебник занялся гербологией и вырастил чахлый кустик, на что магии хватило. За счет чего он будет конкурировать с теми, у кого этот кустик под 2 метра вымашет? Если он не будет абсолютно упорот по гербологии, иметь чутье и талант в какой-то смежной области, ту же астрокарту строить для этого кустика, пихая подкормку по фазам луны в соответствии с раскладами Таро, собираясь за редкими семенами в самоубийственные экспедиции, куда нормальный маг с инстинктом самосохранения не пойдет.
А просто вот обычный неглупый парнишка, в классе таких 5 из 10 сидит. Только у них магия есть, а у него почти нет.


Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 22:39
Дистанционное образование есть 100%, с удовольствием наблюдала за одной прекрасной британской семьей с тремя летьми, которая отправилась на год в кругосветку. Дети все норм сдавали через инет)


О как. Круто невероятно!


Добавлено 15.01.2019 - 22:48:
Цитата сообщения minna от 15.01.2019 в 22:45
Вики говорит, что есть небольшая община в Ирландии.

Ну вот слабый волшебник занялся гербологией и вырастил чахлый кустик, на что магии хватило. За счет чего он будет конкурировать с теми, у кого этот кустик под 2 метра вымашет? Если он не будет абсолютно упорот по гербологии, иметь чутье и талант в какой-то смежной области, ту же астрокарту строить для этого кустика, пихая подкормку по фазам луны в соответствии с раскладами Таро, собираясь за редкими семенами в самоубийственные экспедиции, куда нормальный маг с инстинктом самосохранения не пойдет.
А просто вот обычный неглупый парнишка, в классе таких 5 из 10 сидит. Только у них магия есть, а у него почти нет.


А вот не факт, что кустик слабый вырастет. ) Они же не магией волшебника питаются. Тут надо правильно уметь растить, я думаю.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 22:47
О как. Круто невероятно!


Добавлено 15.01.2019 - 22:48:


А вот не факт, что кустик слабый вырастет. ) Они же не магией волшебника питаются. Тут надо правильно уметь растить, я думаю.

В таком случае сквиб может стать гербологом или зельеваром?
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 22:47

А вот не факт, что кустик слабый вырастет. ) Они же не магией волшебника питаются. Тут надо правильно уметь растить, я думаю.


Если просто уметь, это может делать и сквиб. Волшебство видит, растить умеет - профит!
Чем-то же от картошки волшебные растения должны отличаться)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 15.01.2019 в 22:54
В таком случае сквиб может стать гербологом или зельеваром?

Думаю, нет.
Скорее всего, для того и другого нужен сам факт наличия магии.

Добавлено 15.01.2019 - 23:04:
Цитата сообщения minna от 15.01.2019 в 22:59
Если просто уметь, это может делать и сквиб. Волшебство видит, растить умеет - профит!
Чем-то же от картошки волшебные растения должны отличаться)


Я думаю, им важно наличия магии в том, кто их растит. А сколько её - уже менее серьёзно.
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 15.01.2019 в 23:04

Я думаю, им важно наличия магии в том, кто их растит. А сколько её - уже менее серьёзно.

А почему тогда Лей не стала звездой гербологии и зельеварения? Если хоть тут у нее все хорошо получалось, могла бы все силы туда и направить. Она же упорная и не дура, даже бытовые чары освоила, которые ей столько лет не давались, и это с неподходящей палочкой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 15.01.2019 в 23:21
А почему тогда Лей не стала звездой гербологии и зельеварения? Если хоть тут у нее все хорошо получалось, могла бы все силы туда и направить. Она же упорная и не дура, даже бытовые чары освоила, которые ей столько лет не давались, и это с неподходящей палочкой.


Потому что ей не были интересны эти предметы? Например.
Или потому, что у неё не было способностей к ним? Особенно к зельеварению.
Упорная она в 30-40+, да с её историей, да с поддержкой мужа. А в 11-15 лет с таким анамнезом отношений какое там упорство...
"кардинаг…"
Это новое мифическое существо?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 16.01.2019 в 00:18
"кардинаг…"
Это новое мифическое существо?


Бгг. _))) Нет. ))
Цитата сообщения Навия от 16.01.2019 в 00:18
"кардинаг…"
Это новое мифическое существо?

да-да. это пушистая змея с большим добрым сердцем. хагрид специально вывел Гарри на день рождения!
Цитата сообщения minna от 15.01.2019 в 23:21
А почему тогда Лей не стала звездой гербологии и зельеварения? Если хоть тут у нее все хорошо получалось, могла бы все силы туда и направить. Она же упорная и не дура, даже бытовые чары освоила, которые ей столько лет не давались, и это с неподходящей палочкой.


Деньги? Это банально, но развитие в любой области стоит денег. Те же семена - нужно как-то доставать, а это - либо покупать (деньги), либо экспедиция (ещё бОльшие деньги), удобрения (деньги!), специальные зелья (деньги!), условия (деньги-деньги-деньги!), литература (деньги!)... Зельеварение требует, наверное, даже большего вложения средств. А Ферклы мало того, что бедны, но и явно для "почти сквиба" денег бы ещё и пожалели.
По большому счёту, сквибу в магобществе мешают жить совершенно бытовые вещи - невозможность быстро почистить одежду, зажечь свет, убрать мусор, налить стакан воды... Так-то в мире масса профессий и занятий, в которых магия не обязательна совершенно. Картошку маги, к слову, тоже едят. И пироги.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 16.01.2019 в 00:24
да-да. это пушистая змея с большим добрым сердцем. хагрид специально вывел Гарри на день рождения!

Ой, какая красота! ) Мне нравится пушистая добрая змея!

Добавлено 16.01.2019 - 00:27:
Цитата сообщения Навия от 16.01.2019 в 00:25
Деньги? Это банально, но развитие в любой области стоит денег. Те же семена - нужно как-то доставать, а это - либо покупать (деньги), либо экспедиция (ещё бОльшие деньги), удобрения (деньги!), специальные зелья (деньги!), условия (деньги-деньги-деньги!), литература (деньги!)... Зельеварение требует, наверное, даже большего вложения средств. А Ферклы мало того, что бедны, но и явно для "почти сквиба" денег бы ещё и пожалели.
По большому счёту, сквибу в магобществе мешают жить совершенно бытовые вещи - невозможность быстро почистить одежду, зажечь свет, убрать мусор, налить стакан воды... Так-то в мире масса профессий и занятий, в которых магия не обязательна совершенно. Картошку маги, к слову, тоже едят. И пироги.


А ещё отношение к ним. Когда все окружающие смотрят... СМОТРЯТ.
Показать полностью
кардинаг мог бы выглядеть вот так http://1.bp.blogspot.com/-HfJry0mKmEg/UGSIGwMFcfI/AAAAAAAAB9k/k0z6l9eDqEc/s1600/IMG_9312.jpg или вот так http://www.forumdaily.com/wp-content/uploads/2016/12/LFlckHUiMsZ0KMibBfz5HLjrnrBNd_tXmsG4ZRC0Ttk.jpg
он сбрасывает иногда кожу - и тогда получается много, много шерсти. можно вязать.
так что это, наверное, Хагрид вывел Гарри не на др, а на свадьбу - чтобы он мог с питомцем разговаривать, а Джинни могла вязать ему свитера как ее мама.))
Знаете, когда пошло перечисление цветов джемперов - чутье подсказало, что мальчик выберет светлый, уж не знаю почему ))) Так трогательно видеть Лорелей с новой палочкой. Похохотала с Грэма - "Я при исполнении". Спасибо за настроение!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 16.01.2019 в 00:32
кардинаг мог бы выглядеть вот так

он сбрасывает иногда кожу - и тогда получается много, много шерсти. можно вязать.
так что это, наверное, Хагрид вывел Гарри на свадьбу - чтобы он мог с питомцем разговаривать, а Джинни могла вязать ему свитера как ее мама.))


Прелесть! )))
И голубенький! Он определённо голубенький!


Добавлено 16.01.2019 - 00:37:
Цитата сообщения reldivs от 16.01.2019 в 00:34
Знаете, когда пошло перечисление цветов джемперов - чутье подсказало, что мальчик выберет светлый, уж не знаю почему ))) Так трогательно видеть Лорелей с новой палочкой. Похохотала с Грэма - "Я при исполнении". Спасибо за настроение!


Как интересно! Вы угадали. ) Мальчик вообще любит белый цвет. Ну, можно просто светлый. )

Грэм да. Грэм при исполнении. Бгг. )
Оставались мелочи — и, конечно же, пижама. Её Леопольд выбрал почти сам, согласившись на светло-голубой комплект в тонкую синюю клетку и голубой же, но с простой синей отделкой.

А точно Леопольд?)
Цитата сообщения -Emily- от 16.01.2019 в 00:52
Оставались мелочи — и, конечно же, пижама. Её Леопольд выбрал почти сам, согласившись на светло-голубой комплект в тонкую синюю клетку и голубой же, но с простой синей отделкой.

А точно Леопольд?)


Судя по дальнейшему тексту - да...
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 16.01.2019 в 00:52
Оставались мелочи — и, конечно же, пижама. Её Леопольд выбрал почти сам, согласившись на светло-голубой комплект в тонкую синюю клетку и голубой же, но с простой синей отделкой.

А точно Леопольд?)


Ща.

Добавлено 16.01.2019 - 01:02:
Цитата сообщения -Emily- от 16.01.2019 в 00:52
Оставались мелочи — и, конечно же, пижама. Её Леопольд выбрал почти сам, согласившись на светло-голубой комплект в тонкую синюю клетку и голубой же, но с простой синей отделкой.

А точно Леопольд?)


Да. )
Иначе мальчик опять взял бы беленькую. ))
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2019 в 01:00



Да. )
Иначе мальчик опять взял бы беленькую. ))

Звучит как-то двусмысленно... )))))
Кардинага в коробку! Ня!

Не вспомню, Алтея писала, какого цвета глаза у парня?
Представьте. что он - красавчик с голубыми глазами, причём вот сейчас - не видно, а через пару лет все девицы будут при виде Рика сползать по стенке со стоном...

Ой, какая прелесть этот ваш флафф. Просто то, что доктор прописал! Огромное спасибо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 16.01.2019 в 01:05
Звучит как-то двусмысленно... )))))


Ну вот. ))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2019 в 01:07
Кардинага в коробку! Ня!

Не вспомню, Алтея писала, какого цвета глаза у парня?
Представьте. что он - красавчик с голубыми глазами, причём вот сейчас - не видно, а через пару лет все девицы будут при виде Рика сползать по стенке со стоном...

Ой, какая прелесть этот ваш флафф. Просто то, что доктор прописал! Огромное спасибо!


Кардинаг да! мне тоже понравился. ))

Серо-зелёные, а не голубые. Увы. )

Ну да, немного флаффа.
ЩАс придёт Джойзз и будет ругаться. )
Alteya
А что тогда значит почти сам?))

Глава шикарная ^^
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 16.01.2019 в 01:11
Alteya
А что тогда значит почти сам?))

Глава шикарная ^^


Ну, он посоветовался с мальчиком. Так... настоятельно посоветовался. ))
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2019 в 01:11
Ну вот. ))



Кардинаг да! мне тоже понравился. ))

Серо-зелёные, а не голубые. Увы. )

Ну да, немного флаффа.
ЩАс придёт Джойзз и будет ругаться. )


Джойзз последнее время не ругается. Просто ворчит немножко...

А, к серо-зелёным голубое тоже идёт. И потом, парень же через пару лет будет уже в других рубашках ходить.
Флафф - это хорошо. Утешительно, тепло и приятно.)
Alteya
Аааааааа!)
Мне немного страшно за будущую семью Рика, если у него не изгладится со временем этот пугктик на чистоте. Будет педантично испепелять каждую пылинку в доме)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2019 в 01:22
Джойзз последнее время не ругается. Просто ворчит немножко...

А, к серо-зелёным голубое тоже идёт. И потом, парень же через пару лет будет уже в других рубашках ходить.
Флафф - это хорошо. Утешительно, тепло и приятно.)

Тоже верно.)

Будет. Но какими они будут?))

Цитата сообщения Emsa от 16.01.2019 в 10:26
Мне немного страшно за будущую семью Рика, если у него не изгладится со временем этот пугктик на чистоте. Будет педантично испепелять каждую пылинку в доме)))


Это вполне возможно.)
Тут главное - такую же спутницу найти.)
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2019 в 10:45
Тоже верно.)

Будет. Но какими они будут?))



Это вполне возможно.)
Тут главное - такую же спутницу найти.)

Но потом они заведут детей и им пипец) так что не факт)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 16.01.2019 в 11:23
Но потом они заведут детей и им пипец) так что не факт)))

Кому? Детям? Ну, детей жалко, конечно.)))
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2019 в 11:57
Кому? Детям? Ну, детей жалко, конечно.)))

Нет, взрослым) это же ужасно, когда ты хочешь жить в стерильности, а это невозможно)) куча депрессий у матерей по этому поводу) ясно что волшебникам проще, но все равно)) а дети до трех лет это априори неуправляемый срач)))
Цитата сообщения Emsa от 16.01.2019 в 12:15
Нет, взрослым) это же ужасно, когда ты хочешь жить в стерильности, а это невозможно)) куча депрессий у матерей по этому поводу) ясно что волшебникам проще, но все равно)) а дети до трех лет это априори неуправляемый срач)))


После трёх - срач теоретически управляемый, а лет этак в 12 - ваще лис белый, перманентный...
Цитата сообщения Emsa от 16.01.2019 в 12:15
это же ужасно, когда ты хочешь жить в стерильности

Ужасно, когда кто-то рядом хочет жить в стерильности.
Ни вздохнуть, ни...
Цитата сообщения хочется жить от 16.01.2019 в 12:19
Ужасно, когда кто-то рядом хочет жить в стерильности.
Ни вздохнуть, ни...


И полотенца вешает по линеечке. А, если передвинешь - психует (
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2019 в 12:35
И полотенца вешает по линеечке. А, если передвинешь - психует (

И вещи твои убирает на место - в его понимании, так, что ничего не найдёшь.
"Растворив перед ним дверь"
Растворителем растворив?))

Цитата сообщения Alteya от 16.01.2019 в 01:11
Ну да, немного флаффа.
ЩАс придёт Джойзз и будет ругаться. )

Флафф -это уже почти ругательное слово.

Не люблю детский флафф - маленькие пездюки должны работать.
Цитата сообщения jjoiz от 16.01.2019 в 12:56
"Растворив перед ним дверь"
Растворителем растворив?))


Флафф -это уже почти ругательное слово.

Не люблю детский флафф - маленькие пездюки должны работать.


Детский труд запрещается законом.
Эх, а jjoiz по-прежнему суров...
Цитата сообщения Wrul от 16.01.2019 в 13:36
Что-то в этом мире должно же быть постоянным)


Плюсую! Правда ваша!
Воооот, я и говорю, если у Ламорака этот пунктик не уйдет, то всем капец))) к психологу б его
Alteyaавтор
Я смотрю, тут много пострадавших от аккуратистов.))

Цитата сообщения Emsa от 16.01.2019 в 14:21
Воооот, я и говорю, если у Ламорака этот пунктик не уйдет, то всем капец))) к психологу б его

Там с психологами сложно.)

Цитата сообщения jjoiz от 16.01.2019 в 12:56
"Растворив перед ним дверь"
Растворителем растворив?))


Флафф -это уже почти ругательное слово.

Не люблю детский флафф - маленькие пездюки должны работать.

Уууупс. Действительно.))))

Все прямо работать?((
Там это... еврейский фик подкатил: https://fanfics.me/fic125670
https://fanfics.me/fic125670

Алтея, Клевчук!
Отчитываюсь: Wrul молодец, Brushka0209 молодец, Osha супер, Иса ня,
Хочется жить - великолепное очарование!

Зайдите! Плиззззз...




Добавлено 16.01.2019 - 15:54:
Алтеи нету на сайте, подождём...
Alteyaавтор
хочется жить, ООО! Ура!

Агнета Блоссом
Вижу. Идут))
Поздравляю Wrul - вы автор! Поздравляю Brushka0209 - ещё раз автор-соавтор!
Поздравляю Ошу - вот, и в путь, таланты зарывать грешно!
Поздравляю Ису, вам вообще сам бог велел писать!

Обожаю Хочется жить!
Агнета Блоссом
С такой командой действительно хочется жить!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.01.2019 в 16:28
Поздравляю Wrul - вы автор! Поздравляю Brushka0209 - ещё раз автор-соавтор!
Поздравляю Ошу - вот, и в путь, таланты зарывать грешно!
Поздравляю Ису, вам вообще сам бог велел писать!

Обожаю Хочется жить!

Спасибо! )))
Интересно, куда же его всё-таки распределят... Ставлю на Хаффлпафф (этот факультет, имхо, в любом случае подходит, даже без просьбы).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 16.01.2019 в 21:30
Интересно, куда же его всё-таки распределят... Ставлю на Хаффлпафф (этот факультет, имхо, в любом случае подходит, даже без просьбы).


Посмотрим. )
А я все же верю в Гриффиндор).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 16.01.2019 в 21:42
А я все же верю в Гриффендор).

Поглядим. )
Мне, вот, тоже кажется - Гриффиндор...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 16.01.2019 в 22:47
Мне, вот, тоже кажется - Гриффиндор...


(собирает ставки)
А спорим эта глава закончится на виде замка с озера?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 16.01.2019 в 23:27
А спорим эта глава закончится на виде замка с озера?)


А на что? (клянусь не изменять ни слова!)
Цитата сообщения Alteya от 16.01.2019 в 23:27
А на что? (клянусь не изменять ни слова!)

На интерес).

Добавлено 17.01.2019 - 00:02:
Маэстро, полночь!))).

Добавлено 17.01.2019 - 00:15:
Тщорт, проиграла))
Значит так кончится следующая глава)))
Про котика и ворона прекрасно)
Только опять засмеют же мальчика?
Мальчик в белом свитере со слепым вороном на плече)
Волшебно.
Если разлучить ворона с котом, они же будут скучать.
Лорелей, конечно, не могла пройти мимо такого колоритного котея. Сфинксы просто невероятно обаятельны...

Спасибо, Алтея, пойду мурчать...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.01.2019 в 00:23
Волшебно.
Если разлучить ворона с котом, они же будут скучать.
Лорелей, конечно, не могла пройти мимо такого колоритного котея. Сфинксы просто невероятно обаятельны...

Спасибо, Алтея, пойду мурчать...


Сфинксы даааа. Они такие. ))
Конечно, она не погла пройти мимо и разлучить их. Как же можно? )
Ну милота же. Какой сообразительный мальчик!

Бггг. Сын полка!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 00:27
Ну милота же. Какой сообразительный мальчик!

Бггг. Сын полка!


Мальчик да, умненький. )
Очень мило.
Особенно котик - драно-породистый, ещё и в голубеньком свитере! Ну прямо сам Ламорак.) красивая деталька. И вообще здорово. Хотя ворон очень неожиданный - подчеркивает ту твердость, которая есть в письме, но все ничего пока не воспринимается как ведущее качество для ребёнка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 17.01.2019 в 00:43
Очень мило.
Особенно котик - драно-породистый, ещё и в голубеньком свитере! Ну прямо сам Ламорак.) красивая деталька. И вообще здорово.


Спасибо. ))
Да, есть что-то общее, правда? )
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 00:44
Спасибо. ))
Да, есть что-то общее, правда? )

Ага. Я там ещё про ворона добавила в текст. В принципе, это две ипостаси Ламорака получились фактически.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 17.01.2019 в 00:45
Ага. Я там ещё про ворона добавила в текст. В принципе, это две ипостаси Ламорака получились фактически.)

Даааа! Именно так. ))) Вы всё разгадали. )))
Alteya

Хотите сказать, Равенкло по нему плачет?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 00:47
Alteya

Хотите сказать, Равенкло по нему плачет?


Я молчу! )))))
Думала я про Равенкло, но то, что он слабый маг смутило меня)

Добавлено 17.01.2019 - 00:53:
Ну и символично тогда выйдет, что в мир магии его сопроводил бывший декан Равенкло))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 17.01.2019 в 00:52
Думала я про Равенкло, но то, что он слабый маг смутило меня)

Добавлено 17.01.2019 - 00:53:
Ну и символично тогда выйдет, что в мир магии его сопроводил бывший декан Равенкло))


А никто не говорил никогда, что на Рейвенкло учатся непременно сильные маги. Это фанон. Умный и любящий учиться отнюдь не равно сильный. )

Символично, да. Но посмотрим, что будет.)
Изумительная глава!

— За любое приключение приходится платить комфортом. - Как точно подмечено.
....
- Кого бы ты хотел?

— Кого никто не хочет ... Кого никто совсем не забирает. - На этом месте прослезилась.
...
— А сколько… Да вот, сколько вам не жалко за двоих друзей...

— Мне не хватит денег. За такое ничего не жалко.

Как же хорошо у вас такие моменты получается написать. Глубоко, трогательно и в то же время так просто! Эта самая любимая моя глава на сегодняшний день.

Закончу комент словами Карактака:
— Какая дивная ночь вышла....!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 17.01.2019 в 01:18
Изумительная глава!

— За любое приключение приходится платить комфортом. - Как точно подмечено.
....
- Кого бы ты хотел?

— Кого никто не хочет ... Кого никто совсем не забирает. - На этом месте прослезилась.
...
— А сколько… Да вот, сколько вам не жалко за двоих друзей...

— Мне не хватит денег. За такое ничего не жалко.

Как же хорошо у вас такие моменты получается написать. Глубоко, трогательно и в то же время так просто! Эта самая любимая моя глава на сегодняшний день.

Закончу комент словами Карактака:
— Какая дивная ночь вышла....!


Спасибо большое. Мне очень-очень приятно! )
И я польщена. В таких местах очень легко пережать, я всегда этого боюсь.
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 01:21
Спасибо большое. Мне очень-очень приятно! )
И я польщена. В таких местах очень легко пережать, я всегда этого боюсь.

Не, пережать вам не грозит: достаточно сухо - и в то же время пронзительно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 01:22
Не, пережать вам не грозит: достаточно сухо - и в то же время пронзительно.


Это очень хорошо. Очень не хотелось бы. )
Я обычно напишу что-то такое - а потом хожу и думаю, а не слишком ли. )
Хм...
Хм....
Котик и ворон. Забавно получилось.
Меня которую главу не оставляет ощущение, что некогда Ферклы получили семейное проклятие в духе "И не увидите вы магии в детях ваших" и в ближайшем лесу поэтому бегает табун очень магических йожиков. Вот прямо таких же, как мальчик Ламорак.
Вообще очень интересны повешенные автором ружья - сквибов как "адаптированных в двух мирах" и детей, которые никуда не могут деться из семьи - просто потому, что нЕкуда. Вот слышала бы вас некая Гермиона... Вот прямо нужны магическому миру социальные проекты... Ну есть же у них Скабиор, в конце-концов. Как успешный социальный проект.
Цитата сообщения Навия от 17.01.2019 в 02:00
Хм...
Хм....
Котик и ворон. Забавно получилось.
Меня которую главу не оставляет ощущение, что некогда Ферклы получили семейное проклятие в духе "И не увидите вы магии в детях ваших" и в ближайшем лесу поэтому бегает табун очень магических йожиков. Вот прямо таких же, как мальчик Ламорак.
Вообще очень интересны повешенные автором ружья - сквибов как "адаптированных в двух мирах" и детей, которые никуда не могут деться из семьи - просто потому, что нЕкуда. Вот слышала бы вас некая Гермиона... Вот прямо нужны магическому миру социальные проекты... Ну есть же у них Скабиор, в конце-концов. Как успешный социальный проект.


Вот плюсую. Гермиону в студию, просто так и навеивает, всеми сквозняками...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 17.01.2019 в 02:00
Хм...
Хм....
Котик и ворон. Забавно получилось.
Меня которую главу не оставляет ощущение, что некогда Ферклы получили семейное проклятие в духе "И не увидите вы магии в детях ваших" и в ближайшем лесу поэтому бегает табун очень магических йожиков. Вот прямо таких же, как мальчик Ламорак.
Вообще очень интересны повешенные автором ружья - сквибов как "адаптированных в двух мирах" и детей, которые никуда не могут деться из семьи - просто потому, что нЕкуда. Вот слышала бы вас некая Гермиона... Вот прямо нужны магическому миру социальные проекты... Ну есть же у них Скабиор, в конце-концов. Как успешный социальный проект.


Есть. А как же. ))
Но автор не хочет в сагу и думает, как обойтись малой кровью. ))))

Но да, да про детей, которым некуда деваться.
И про йожиГов мне нравится. Хотя и вряд ли для этой истории.

Добавлено 17.01.2019 - 02:10:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.01.2019 в 02:02
Вот плюсую. Гермиону в студию, просто так и навеивает, всеми сквозняками...


Я всё мечтаю обойтись... но, кажется...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 02:10
Есть. А как же. ))
Но автор не хочет в сагу и думает, как обойтись малой кровью. ))))

Но да, да про детей, которым некуда деваться.
И про йожиГов мне нравится. Хотя и вряд ли для этой истории.

Добавлено 17.01.2019 - 02:10:


Я всё мечтаю обойтись... но, кажется...


Вы полагаете, от явления Гермионы история существенно удлиннится?
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 02:10


Я всё мечтаю обойтись... но, кажется...

*умильно смотрит на Автора*
Ну не все же мечты сбываются. Бывает так, что вот... не обойтись.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.01.2019 в 02:13

Вы полагаете, от явления Гермионы история существенно удлиннится?


С удовольствием почитала бы о явлении Гермионы.
Пусть удлинится! Мы разве куда-то торопимся? Чудесно беседуем тут. Ждём новых глав. Зачем что-то менять?
*еще более умильно смотрит на Автора*

Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.01.2019 в 02:13
Вы полагаете, от явления Гермионы история существенно удлиннится?


Я этого боюсь! ))
Ибо вспоминая социальный проект Скабиора... кхм. )
Мhиябета
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.01.2019 в 02:13
Вы полагаете, от явления Гермионы история существенно удлиннится?

Конечно.
"Акцио, ёжик!" - всех расколдует и создаст начальную школу и спецшколу для сквибов
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 17.01.2019 в 02:26
Конечно.
"Акцио, ёжик!" - всех расколдует и создаст начальную школу и спецшколу для сквибов


Так там не факт, что есть ёжики.)
Но вообще я вот представляю себе ежиную цивилизацию в лесу неподалёку.
И как они однажды мутируют и захватят мир. )))
Цитата сообщения Мhия от 17.01.2019 в 02:26
Конечно.
"Акцио, ёжик!" - всех расколдует и создаст начальную школу и спецшколу для сквибов

А я предлагала пустить в лес цепь авроров!
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 02:27
Так там не факт, что есть ёжики.)
Но вообще я вот представляю себе ежиную цивилизацию в лесу неподалёку.
И как они однажды мутируют и захватят мир. )))

Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 02:27
Так там не факт, что есть ёжики.)
Но вообще я вот представляю себе ежиную цивилизацию в лесу неподалёку.
И как они однажды мутируют и захватят мир. )))

Не знаю, скорее Ферклы схлопочут проклятие и обрастут иголками вместо волос. А, кстати, почему ежи?
А Гермиона станет первым омбудсменом волшебной Британии)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 02:28
А я предлагала пустить в лес цепь авроров!


Так а вдруг там нету ёжиков?!

Цитата сообщения Мhия от 17.01.2019 в 02:29
Не знаю, скорее Ферклы схлопочут проклятие и обрастут иголками вместо волос. А, кстати, почему ежи?
А Гермиона станет первым омбудсменом волшебной Британии)))


А я не знаю.
Это канонная история - про Фаддеуса Феркла, жившего в 17 веке. У него было семь сыновей-сквибов, и он их всех превратил в ежей.

А что. Гермионе пойдёт. )
Мистер Бальд шикарен). И ворон не отстаёт.
А Ламорак... Теперь он вызывает не только сочувствие и желание помочь, теперь он начинает нравиться по-человечески.
Alteya
У нас с вами комментарии пришли одновременно. Вы мой не успели заметить. А у меня там обоснования к удлинению истории. Чисто субъективные. И исключительно эгоистические. Но вдруг?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 17.01.2019 в 02:41
Мистер Бальд шикарен). И ворон не отстаёт.
А Ламорак... Теперь он вызывает не только сочувствие и желание помочь, теперь он начинает нравиться по-человечески.


Спасибо большое. ) Зверушек писать тоже не всегда просто. )
Ой, это очень здорово. Он непростой мальчик .)

Цитата сообщения Иолла от 17.01.2019 в 02:42
Alteya
У нас с вами комментарии пришли одновременно. Вы мой не успели заметить. А у меня там обоснования к удлинению истории. Чисто субъективные. И исключительно эгоистические. Но вдруг?


Иду.

Добавлено 17.01.2019 - 02:46:
Цитата сообщения Иолла от 17.01.2019 в 02:25
*умильно смотрит на Автора*
Ну не все же мечты сбываются. Бывает так, что вот... не обойтись.



С удовольствием почитала бы о явлении Гермионы.
Пусть удлинится! Мы разве куда-то торопимся? Чудесно беседуем тут. Ждём новых глав. Зачем что-то менять?
*еще более умильно смотрит на Автора*


Ненене. Саги не будет. ))

Я вот как раз сейчас сижу и думаю... но не хочу опять туда проваливаться. Как бы это так не очень длинно сделать? )
Показать полностью
Ну, так-то он ещё в сцене с визитом Флитвика понравился. Встал на защиту тёти).
Мhиябета
[


Ненене. Саги не будет. ))

Я вот как раз сейчас сижу и думаю... но не хочу опять туда проваливаться. Как бы это так не очень длинно сделать? )[/q]
Отдельную историю?
"Гермиона, первый омбудсмен"
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 17.01.2019 в 02:52
Ну, так-то он ещё в сцене с визитом Флитвика понравился. Встал на защиту тёти).


Это очень здорово! )

Цитата сообщения Мhия от 17.01.2019 в 02:56
[

.
Ненене. Саги не будет. ))

Я вот как раз сейчас сижу и думаю... но не хочу опять туда проваливаться. Как бы это так не очень длинно сделать? )

Отдельную историю?
"Гермиона, первый омбудсмен"[/q]

Угу.
На неромантику. Чтоб спалиться так спалиться. )))

Но вообще это выход. ) Да. Потом. Когда-нибудь. МОжет быть.)

Но тут-то этот вопрос надо как-то решать..
Так, флафф наступает.

Не знаю, сердобольные плаксивые мальчики раздражают не меньше невоспитанных наглых кретинов.

А нельзя было с питомцем подождать? Приехал бы на каникулах и купили бы. А то что, прям горит?
Да и как вообще доверять животное одинадцатилетним детям? Издевательство.

И вообще, не всякий зверь прям сидит и ждёт что его заберут. Многим «хозяин» нафиг не сдался. А дети такие радостные, думают прям облагодетельствовали своей персоной.

Помню фик про Хедвиг. Там логичная идея была, что типа магические совы прозомбированны магией, которая заставляет их привязываться к человеку и носить письма.
И когда Хедвиг долбануло заклятием от Упса в 7-ой книге, чары слетели и она вспомнила, что в лесу у неё были птенцы и мужик-сова. Поэтому она забила на Поттера и улетела в лес.
Милая и уютная глава) так здорово)
Надеюсь, что Рик попадет в Хаффлпаф и никто не будет его там обижать. Ворон классный)
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 02:45
Спасибо большое. ) Зверушек писать тоже не всегда просто. )
Ой, это очень здорово. Он непростой мальчик .)



Иду.

Добавлено 17.01.2019 - 02:46:


Ненене. Саги не будет. ))

Я вот как раз сейчас сижу и думаю... но не хочу опять туда проваливаться. Как бы это так не очень длинно сделать? )

А у вас не получится
С вороном ему прямой путь в Рейвенкло. Опять же, синенькое в одежде.
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 08:15
Так, флафф наступает.

Не знаю, сердобольные плаксивые мальчики раздражают не меньше невоспитанных наглых кретинов.

А нельзя было с питомцем подождать? Приехал бы на каникулах и купили бы. А то что, прям горит?
Да и как вообще доверять животное одинадцатилетним детям? Издевательство.

И вообще, не всякий зверь прям сидит и ждёт что его заберут. Многим «хозяин» нафиг не сдался. А дети такие радостные, думают прям облагодетельствовали своей персоной.

Помню фик про Хедвиг. Там логичная идея была, что типа магические совы прозомбированны магией, которая заставляет их привязываться к человеку и носить письма.
И когда Хедвиг долбануло заклятием от Упса в 7-ой книге, чары слетели и она вспомнила, что в лесу у неё были птенцы и мужик-сова. Поэтому она забила на Поттера и улетела в лес.

О, а не помните название? Я б прочитала).
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 08:15
Так, флафф наступает.

Не знаю, сердобольные плаксивые мальчики раздражают не меньше невоспитанных наглых кретинов.

А нельзя было с питомцем подождать? Приехал бы на каникулах и купили бы. А то что, прям горит?
Да и как вообще доверять животное одинадцатилетним детям? Издевательство.

И вообще, не всякий зверь прям сидит и ждёт что его заберут. Многим «хозяин» нафиг не сдался. А дети такие радостные, думают прям облагодетельствовали своей персоной.

Помню фик про Хедвиг. Там логичная идея была, что типа магические совы прозомбированны магией, которая заставляет их привязываться к человеку и носить письма.
И когда Хедвиг долбануло заклятием от Упса в 7-ой книге, чары слетели и она вспомнила, что в лесу у неё были птенцы и мужик-сова. Поэтому она забила на Поттера и улетела в лес.


Ой, как здорово! jjoiz уполз Хедвиг!

А напишите про это, а, jjoiz?
"А вот с людьми у него всё, ох, как сложно… Он, пока был маленький, а потом подросток — к каждому посетителю кидался, мол, меня, меня возьми! А потом вот перестал. И теперь к чужим и не подходит."

Вот это пробрало очень сильно.

Единственно, смущает момент:

"Кого никто не хочет, — ответил Ламорак уверенно, и спросил хозяина магазина: — Есть у вас такой? Не важно, кто. Любой. Кого никто совсем не забирает."

Я на месте Карактака или даже Флитвика наверное бы подумала что это просто мальчик считает что недостоин нормального питомца и хотя бы спросила почему... Нам то понятно, Лей тоже... А вот им... ну Флитвик еще может догадаться наверное. Но Карактак... не знаю, хотя бы проверить мальчика...


Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.01.2019 в 12:01

А напишите про это, а, jjoiz?

Там будет куча крови, рассчлененка и проститутки. И слэш.
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 13:45
Там будет куча крови, рассчлененка и проститутки. И слэш.

У совы?
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 13:45
Там будет куча крови, рассчлененка и проститутки. И слэш.

Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 13:47
У совы?


Еле прекратила биться в судорогах...
Теперь бы ещё прекратить ржать...

jjoiz, чего мы только на фанфикшене не читали, но совиный слэш - это ж будет новое слово!

Агнета Блоссом
погодите, вроде же уже было Добби/Хедвига. Вам мало?)))
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 14:02
Агнета Блоссом
погодите, вроде же уже было Добби/Хедвига. Вам мало?)))


Годноты ( субъективной, конечно) мало всихда!

Добавлено 17.01.2019 - 14:06:
А ссылочкой не поделитесь? Честно говоря, не читала, поскольку не помню...
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 14:02
Агнета Блоссом
погодите, вроде же уже было Добби/Хедвига. Вам мало?)))

Не, нам не мало. Но для фика про уползание Хедвиг слэш - странная тема.
Цитата сообщения Morna от 17.01.2019 в 12:20
"А вот с людьми у него всё, ох, как сложно… Он, пока был маленький, а потом подросток — к каждому посетителю кидался, мол, меня, меня возьми! А потом вот перестал. И теперь к чужим и не подходит."

Вот это пробрало очень сильно.

Единственно, смущает момент:

"Кого никто не хочет, — ответил Ламорак уверенно, и спросил хозяина магазина: — Есть у вас такой? Не важно, кто. Любой. Кого никто совсем не забирает."

Я на месте Карактака или даже Флитвика наверное бы подумала что это просто мальчик считает что недостоин нормального питомца и хотя бы спросила почему... Нам то понятно, Лей тоже... А вот им... ну Флитвик еще может догадаться наверное. Но Карактак... не знаю, хотя бы проверить мальчика...

Ну так а какое Карактаку дело? И потом, думаю, к владельцу зоомагазина должны приходить иногда и те, кто любит именно бедных несчастных зверушек.
Ну не знаю, я бы в первую очередь подумала, что мальчик жалостливый. Такие дети бывают, да.
А тот же Флитвик натурально торопил его с выбором питомца, т.к. в Хоге вроде как принято. Поэтому вполне реально, что Рик не определился с предпочтениями.
Цитата сообщения Nita от 17.01.2019 в 14:12
Ну не знаю, я бы в первую очередь подумала, что мальчик жалостливый. Такие дети бывают, да.
А тот же Флитвик натурально торопил его с выбором питомца, т.к. в Хоге вроде как принято. Поэтому вполне реально, что Рик не определился с предпочтениями.

Ну и хорошо что жалостливый. А то дети, да и взрослые, часто выбирают питомцев по принципу вещи - цвет, размер, порода и т.д.
Это неправильно.
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 14:02
Агнета Блоссом
погодите, вроде же уже было Добби/Хедвига. Вам мало?)))

Было Добби/Винки/Хагрид, вот это было сурово
Цитата сообщения Osha от 17.01.2019 в 15:13
Было Добби/Винки/Хагрид, вот это было сурово

Свят свят, а как такое возможно. Прости Господи, физиологически?
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 15:15
Свят свят, а как такое возможно. Прости Господи, физиологически?

Эльфийскся магия
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 08:15
Так, флафф наступает.

Не знаю, сердобольные плаксивые мальчики раздражают не меньше невоспитанных наглых кретинов.

А нельзя было с питомцем подождать? Приехал бы на каникулах и купили бы. А то что, прям горит?
Да и как вообще доверять животное одинадцатилетним детям? Издевательство.

И вообще, не всякий зверь прям сидит и ждёт что его заберут. Многим «хозяин» нафиг не сдался. А дети такие радостные, думают прям облагодетельствовали своей персоной.

Помню фик про Хедвиг. Там логичная идея была, что типа магические совы прозомбированны магией, которая заставляет их привязываться к человеку и носить письма.
И когда Хедвиг долбануло заклятием от Упса в 7-ой книге, чары слетели и она вспомнила, что в лесу у неё были птенцы и мужик-сова. Поэтому она забила на Поттера и улетела в лес.


Ламорак не так чтобы плаксивый, вроде?

Можно. Но это значит поставить мальчика в ещё более особое положение - причём вниз. Потому что в Хоге у всех есть питомец - даже у Невилла была жаба. И приехать мало того, что позже всех, да ещё и без питомца, да ещё и не самому сильному волшебнику - плохой старт. И так на него все смотреть будут - и, конечно же, подкалывать. Зачем такое устраивать ребёнку?

Вообще-то в 11 лет нормальные дети вполне способны следить за животными. У моих знакомых дочка в следующем году только в школу идёт - она полностью следит за их кошкой: корм насыпает, лоток убирает. Мама приглядывает, конечно, но ей уже давно не приходится напоминать. Ребёнок сама напоминает маме, что корм кончается или наполнитель. Я не помню, 5 лет ребёнку или 6. А тут 11.

Не всякий. Но таких в магазине не держат, я думаю - их куда-то ещё устраивают. Ибо смысл? Они всё равно не приживутся.

Ох. Интересный вариант с Хедвиг! Грустный только. Жалко сов. ((

Добавлено 17.01.2019 - 15:29:
Цитата сообщения Nicotinamid от 17.01.2019 в 09:01
Милая и уютная глава) так здорово)
Надеюсь, что Рик попадет в Хаффлпаф и никто не будет его там обижать. Ворон классный)


Спасибо. )
Посмотрим. )

Добавлено 17.01.2019 - 15:30:
Цитата сообщения bast от 17.01.2019 в 09:11
А у вас не получится

Получится-получится!!!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.01.2019 в 12:01
Ой, как здорово! jjoiz уполз Хедвиг!

А напишите про это, а, jjoiz?


Я бы поддержала, но я боюсь. Зная джойзз. )

хочется жить
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 13:45
Там будет куча крови, рассчлененка и проститутки. И слэш.


Вот.
Как знала.
Слэш кого и с кем? Хедвиг девочка... О_О

Добавлено 17.01.2019 - 15:32:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.01.2019 в 14:01
Еле прекратила биться в судорогах...
Теперь бы ещё прекратить ржать...

jjoiz, чего мы только на фанфикшене не читали, но совиный слэш - это ж будет новое слово!

Вот да. )))
Alteya
Вот и я в шоке...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 17.01.2019 в 14:09
Ну так а какое Карактаку дело? И потом, думаю, к владельцу зоомагазина должны приходить иногда и те, кто любит именно бедных несчастных зверушек.


Я думаю, иногда к нему такие приходят. )

Добавлено 17.01.2019 - 15:34:
Цитата сообщения Morna от 17.01.2019 в 12:20
"А вот с людьми у него всё, ох, как сложно… Он, пока был маленький, а потом подросток — к каждому посетителю кидался, мол, меня, меня возьми! А потом вот перестал. И теперь к чужим и не подходит."

Вот это пробрало очень сильно.

Единственно, смущает момент:

"Кого никто не хочет, — ответил Ламорак уверенно, и спросил хозяина магазина: — Есть у вас такой? Не важно, кто. Любой. Кого никто совсем не забирает."

Я на месте Карактака или даже Флитвика наверное бы подумала что это просто мальчик считает что недостоин нормального питомца и хотя бы спросила почему... Нам то понятно, Лей тоже... А вот им... ну Флитвик еще может догадаться наверное. Но Карактак... не знаю, хотя бы проверить мальчика...


Угу. (( Он хотел домой! А потом отчаялся и перестал верить. Я такое видела в приютах...

Не знаю... Мне кажется, про "недостоин" им просто в голову не придёт. Они же не знают его историю - особенно Карактак. Скорее, подумают, что просто жалостливый ребёнок. Это куда логичнее, мне кажется...

Добавлено 17.01.2019 - 15:35:
Цитата сообщения Nita от 17.01.2019 в 14:12
Ну не знаю, я бы в первую очередь подумала, что мальчик жалостливый. Такие дети бывают, да.
А тот же Флитвик натурально торопил его с выбором питомца, т.к. в Хоге вроде как принято. Поэтому вполне реально, что Рик не определился с предпочтениями.


Бывают, ага. )
Флитвик вообще торопит. Надо до полуночи успеть, а то мальчик в школу не попадёт.

Добавлено 17.01.2019 - 15:35:
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 15:10
Ну и хорошо что жалостливый. А то дети, да и взрослые, часто выбирают питомцев по принципу вещи - цвет, размер, порода и т.д.
Это неправильно.


Конечно, неправильно!
А вы ругаетесь на ребёнка.

Добавлено 17.01.2019 - 15:35:
Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 15:33
Alteya
Вот и я в шоке...

Слэш с совой. Ну офигеть же.

Добавлено 17.01.2019 - 15:36:
Цитата сообщения Osha от 17.01.2019 в 15:13
Было Добби/Винки/Хагрид, вот это было сурово

А это я представлять не хочу.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 17.01.2019 в 15:13
Было Добби/Винки/Хагрид, вот это было сурово

Ссылки, плизз! там кто-то курил что-то очень мощное!
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 15:10
Ну и хорошо что жалостливый. А то дети, да и взрослые, часто выбирают питомцев по принципу вещи - цвет, размер, порода и т.д.
Это неправильно.

Эм, вот не соглашусь что неправильно. Смотрите на Хагрида - он вот сердцем выбирал, без ума вообще.
Честно скажу. Хорошо у них дом. Хорошо - вокруг Хога лес, и там можно. Но ворон - СЛОЖНЫЙ питомец. По сложности - на уровне обезьяны, и бывает с замашками как у крупного служебного пса. И это все так мило что здесь он воспитанный и несчастный, и наверняка Ламорак договорится, жанр обязывает. Но вот так " по зову сердца" купить ворона - это конечно получше, чем яйцо дракона, но несильно.
Т.ч. выбирать по принципу сначала размер, порода, цвет (он как бы со здоровьем связан бывает), и только внутри параметров - по велению сердца - это хорошо и правильно. А вот по внезапной хочухе - греха не оберешься, даже если она основана на жалости.
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 16:38
Эм, вот не соглашусь что неправильно. Смотрите на Хагрида - он вот сердцем выбирал, без ума вообще.
Вот честно скажу. Хорошо у них дом. Хорошо - вокруг Хога лес, и там можно. Но ворон - СЛОЖНЫЙ питомец. По сложности - на уровне обезьяны, и бывает с замашками как у крупного служебного пса. И это все так мило что здесь он воспитанный и несчастный, и наверняка Ламорак договорится, жанр обязывает. Но вот так " по зову сердца" купить ворона - это конечно получше, чем яйцо дракона, но несильно.
Т.ч. выбирать по принципу сначала размер, порода, цвет (он как бы со здоровьем связан бывает), и только внутри параметров - по велению сердца - это хорошо и правильно. А вот по внезапной хочухе - греха не оберешься, даже если она основана на жалости.

Так сейчас кого только не заводят. Идиоты. и воронов и сов, после этого долбанного Гарри Поттера , а совам в доме жить ни как( И крокодилов заводят и змей. У нас в Пьяной Балке (это такой район не особо благополучный) один дебил завел крокодила и ночью выпускает его погулять и поохотиться на кошек. И собак заводят самых немыслимых пород в квартиры и харьков и лис и тараканов и ящериц. И животных жалко это ж не игрушки. И соседей.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 16:42
Так сейчас кого только не заводят. Идиоты. и воронов и сов, после этого долбанного Гарри Поттера , а совам в доме жить ни как( И крокодилов заводят и змей. У нас в Пьяной Балке (это такой район не особо благополучный) один дебил завел крокодила и ночью выпускает его погулять и поохотиться на кошек. И собак заводят самых немыслимых пород в квартиры и харьков и лис и тараканов и ящериц. И животных жалко это ж не игрушки. И соседей.


Угу-угу. Я тут читала, как содержать птиц в неволе - ох, как сложно обеспечить им адекватные условия. И кормить их сложно, да. По крайней мере сов и всяких ястребов и прочих. На счет воронов не читала.
Цитата сообщения Nita от 17.01.2019 в 16:50
Угу-угу. Я тут читала, как содержать птиц в неволе - ох, как сложно обеспечить им адекватные условия. И кормить их сложно, да. По крайней мере сов и всяких ястребов и прочих. На счет воронов не читала.

Сов только живыми мышами и маленькими крысами
Цитата сообщения Nita от 17.01.2019 в 16:50
Угу-угу. Я тут читала, как содержать птиц в неволе - ох, как сложно обеспечить им адекватные условия. И кормить их сложно, да. По крайней мере сов и всяких ястребов и прочих. На счет воронов не читала.

И, кстати о птичках, сов, воронов, ястребов итд как раз не держат в клетке и не возят в ней те, кто ими занимается и их разводят. Потому что они повреждают себе перья. Возят в коробках, кошачьих переносках и прочем мягком. Или если ручных, то на руке пристегнутых. А содержат в вольерах или просто делают им в помещении место, но тоже не в такой совсем клетке, как буклю на картинках.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 16:38
Эм, вот не соглашусь что неправильно. Смотрите на Хагрида - он вот сердцем выбирал, без ума вообще.
Честно скажу. Хорошо у них дом. Хорошо - вокруг Хога лес, и там можно. Но ворон - СЛОЖНЫЙ питомец. По сложности - на уровне обезьяны, и бывает с замашками как у крупного служебного пса. И это все так мило что здесь он воспитанный и несчастный, и наверняка Ламорак договорится, жанр обязывает. Но вот так " по зову сердца" купить ворона - это конечно получше, чем яйцо дракона, но несильно.
Т.ч. выбирать по принципу сначала размер, порода, цвет (он как бы со здоровьем связан бывает), и только внутри параметров - по велению сердца - это хорошо и правильно. А вот по внезапной хочухе - греха не оберешься, даже если она основана на жалости.


В целом, я даже согласна.
Но в Хогвартсе есть Хагрид, он мальчику поможет. Флитвик Ламорака сразу отправит. А потом книжки есть - Вейси купят и отправят мальчику, и сами почитают. Ну и всё же ворон волшебный. ) И обученный.
В конце концов, держать сову сложнее, чем ворона. Однако ж.
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 16:42
Так сейчас кого только не заводят. Идиоты. и воронов и сов, после этого долбанного Гарри Поттера , а совам в доме жить ни как( И крокодилов заводят и змей. У нас в Пьяной Балке (это такой район не особо благополучный) один дебил завел крокодила и ночью выпускает его погулять и поохотиться на кошек. И собак заводят самых немыслимых пород в квартиры и харьков и лис и тараканов и ящериц. И животных жалко это ж не игрушки. И соседей.

Некрупные совы нормально держатся в квартире, но надо четко понимать что ты делаешь, и иметь профильное образование.
Рептилии тоже - отличные питомцы, но, опять же, надо четко понимать что и как с ними делать. Может не крокодил, но неядовитые змеи и ящерицы - очень интересные.
Вообще, из вашего списка вижу проблему реально только с крокодилом, именно по содержанию. Для всего остального нужен просто мозг в голове и привычка им думать у владельца.
Так-то для кого-то и крысы домашние - фу и экзотика)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 16:42
Так сейчас кого только не заводят. Идиоты. и воронов и сов, после этого долбанного Гарри Поттера , а совам в доме жить ни как( И крокодилов заводят и змей. У нас в Пьяной Балке (это такой район не особо благополучный) один дебил завел крокодила и ночью выпускает его погулять и поохотиться на кошек. И собак заводят самых немыслимых пород в квартиры и харьков и лис и тараканов и ящериц. И животных жалко это ж не игрушки. И соседей.


Сов вообще сложно содержать. Сложнее многих других птиц, того же ворона, кстати. Но раз в каноне их содержат без проблем, спишем на волшебство. )) И особые интеллектуальные способности волшебных птиц.

Крокодила?! Ужас какой.
Цитата сообщения Nita от 17.01.2019 в 16:50
Угу-угу. Я тут читала, как содержать птиц в неволе - ох, как сложно обеспечить им адекватные условия. И кормить их сложно, да. По крайней мере сов и всяких ястребов и прочих. На счет воронов не читала.

Кормить - норм, но да, только КО. Воронов так же. Но они огромные, и ОЧЕНЬ умные. Они задачи решают реально сопоставимо с обезьянами. Поэтому хрен бы с кормить, их развлекать надо - и вот это проблема. Ну и да, они охраняют свое место и человека.
Да даже вороны охраняют, много историй ходит про то, что если погулять с меховой собачкой около гнездующихся ворон - можно отгрести атаку или вырванный кусок шерсти из собаки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 17.01.2019 в 16:50
Угу-угу. Я тут читала, как содержать птиц в неволе - ох, как сложно обеспечить им адекватные условия. И кормить их сложно, да. По крайней мере сов и всяких ястребов и прочих. На счет воронов не читала.

Очень.

Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 16:54
Сов только живыми мышами и маленькими крысами



НЕТ!!!
Ни в коем случае!!!
Если это актуально, я знаю контакты людей, которые как раз совами занимаются. И в отчаянии пишут, что нельзя, нельзя, нельзя так сов кормить!!!

Добавлено 17.01.2019 - 17:20:
Цитата сообщения ansy от 17.01.2019 в 17:12
И, кстати о птичках, сов, воронов, ястребов итд как раз не держат в клетке и не возят в ней те, кто ими занимается и их разводят. Потому что они повреждают себе перья. Возят в коробках, кошачьих переносках и прочем мягком. Или если ручных, то на руке пристегнутых. А содержат в вольерах или просто делают им в помещении место, но тоже не в такой совсем клетке, как буклю на картинках.


Клетки у них есть - по крайней мере, поначалу. Пока привыкают.
И иногда есть что-то вроде вольеров.
Но, в целом, да, клетка - неудачный вариант.
Но Роулинг не озадачилась. ((
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 17:19

НЕТ!!!
Ни в коем случае!!!
Если это актуально, я знаю контакты людей, которые как раз совами занимаются. И в отчаянии пишут, что нельзя, нельзя, нельзя так сов кормить!!!

Упс. А почему?
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 17:16
Некрупные совы нормально держатся в квартире, но надо четко понимать что ты делаешь, и иметь профильное образование.
Рептилии тоже - отличные питомцы, но, опять же, надо четко понимать что и как с ними делать. Может не крокодил, но неядовитые змеи и ящерицы - очень интересные.
Вообще, из вашего списка вижу проблему реально только с крокодилом, именно по содержанию. Для всего остального нужен просто мозг в голове и привычка им думать у владельца.
Так-то для кого-то и крысы домашние - фу и экзотика)))

Гну насколько я знаю сову нужно кормить только живыми мышами, ей нужно до фига места и т.д. я смотрела "все как у зверей" посвещенных домашним совам. У черепашек может отсохнуть и отвалиться хвост из за сухости. И змея сложная в содержании. ее же тоже нужно кормить только мышами, по-моему. Но совсем не все кто их заводит об
этом думает. И да крыса тоже имеет свои сложности в содержании и мне очень жалко, когда их дарят детям ка игрушки, потому что крыса дешовая типа не жалко(((( У моей подруги был домашний порасенок, знаете какой это геморой. Ведь когда она брала ей сказали, что он не вырастет.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 17:20
Упс. А почему?


А потому что в природе они много всякого другого ещё жрут. Насекомых, например. Травки-ягодки. Опять же, они там летают очень много, а в квартирах - нет.
И рацион надо добавлять и разнообразить. Нельзя просто крыску дать - и всё.
Не говоря уже о том, что в природе они едят природных мышек и крысок - и у них в желудке до фига всякого-разного, больше, чем у тех, что продают для этой цели.
В общем, там довольно сложно. И подкормка минеральная, и всякое...
Не соглашусь что содержать сову сложнее ворона. Может с рационом и условиями сложнее, но она тупая. А чем умнее питомец тем сложнее создать ему адекватные условия содержания, чтобы он чувствовал себя хорошо а не минимально выживал. Т.ч. сова тут уступит и ворону, и вороне, и крупному попугаю. Если что - основано на отзывах подруги которая держит и тех и тех.
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 17:19
Очень.




НЕТ!!!
Ни в коем случае!!!
Если это актуально, я знаю контакты людей, которые как раз совами занимаются. И в отчаянии пишут, что нельзя, нельзя, нельзя так сов кормить!!!

Добавлено 17.01.2019 - 17:20:


Клетки у них есть - по крайней мере, поначалу. Пока привыкают.
И иногда есть что-то вроде вольеров.
Но, в целом, да, клетка - неудачный вариант.
Но Роулинг не озадачилась. ((

А почему мышами нельзя? Там же погадка обязательна? Я совершенно не собираюсь держать сову. Не дай Бог. Я так мимокрокодил и в передаче смотрел.
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 17:25
А потому что в природе они много всякого другого ещё жрут. Насекомых, например. Травки-ягодки. Опять же, они там летают очень много, а в квартирах - нет.
И рацион надо добавлять и разнообразить. Нельзя просто крыску дать - и всё.
Не говоря уже о том, что в природе они едят природных мышек и крысок - и у них в желудке до фига всякого-разного, больше, чем у тех, что продают для этой цели.
В общем, там довольно сложно. И подкормка минеральная, и всякое...

А зимой как же? В доступе только мышки.
Подкормку нужно, конечно.
Brushka0209
Мне вот прям интересно, что же за немыслимые породы собак, которые нельзя держать в квартире? (Просто в связи с ожиданием списка "опасных" пород, и отсутствием надежды, что наши законотворцы имеют свой мозг или найдут кого-то с ним, интересно мнение со стороны не собачников. В плане - умножь на 2, получи что будет в законе)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 17:29
Не соглашусь что содержать сову сложнее ворона. Может с рационом и условиями сложнее, но она тупая. А чем умнее питомец тем сложнее создать ему адекватные условия содержания, чтобы он чувствовал себя хорошо а не минимально выживал. Т.ч. сова тут уступит и ворону, и вороне, и крупному попугаю. Если что - основано на отзывах подруги которая держит и тех и тех.


Ну вот поэтому и сложнее. )
Совы, правда, не тупые - они умеют жить в квартире. Правда, учатся не сразу, но это возможно. С другой стороны, вашей подруге виднее, наверное. )
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 17:31
А почему мышами нельзя? Там же погадка обязательна? Я совершенно не собираюсь держать сову. Не дай Бог. Я так мимокрокодил и в передаче смотрел.


Мышами можно. Но не только мышами! Нужно разнообразие.
И, кстати, не всех. Маленьким совам, вроде, целиком мышей не дают.

Добавлено 17.01.2019 - 17:36:
Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 17:31
А зимой как же? В доступе только мышки.
Подкормку нужно, конечно.


Ещё птички (с другим рационом и с перьями).
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 17:36


Ещё птички (с другим рационом и с перьями).

А птичек достать проблема?
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 17:33
Brushka0209
Мне вот прям интересно, что же за немыслимые породы собак, которые нельзя держать в квартире? (Просто в связи с ожиданием списка "опасных" пород, и отсутствием надежды, что наши законотворцы имеют свой мозг или найдут кого-то с ним, интересно мнение со стороны не собачников. В плане - умножь на 2, получи что будет в законе)

Ну напремер у меня одни знакомые завели в одеушке кавказца. Я думаю, что в одеушке Кавказа тесно и жарко. Я не сказать, что совсем не собачник, мой дед занимался разведением собак на продажу и я их не особо люблю но о условиях собачьей жизни минимальное представление имею. Ну например норное животное типа таксы должно РЫТЬ и я не уверенна, что такса счастлива, когда ее выводят на улицу на 20 минут, а то и просто кладут пеленку.
хочется жить
да, не курица же нужна. А суточная перепелка уже экзотика.
Еще насекомыми кормят. Разными
Еще дают зелень - точнее - предлагают, если КО выращены на комбикорме.

Добавлено 17.01.2019 - 17:46:
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 17:36
Ну вот поэтому и сложнее. )
Совы, правда, не тупые - они умеют жить в квартире. Правда, учатся не сразу, но это возможно. С другой стороны, вашей подруге виднее, наверное. )


Мышами можно. Но не только мышами! Нужно разнообразие.
И, кстати, не всех. Маленьким совам, вроде, целиком мышей не дают.

Добавлено 17.01.2019 - 17:36:


Ещё птички (с другим рационом и с перьями).

Ну, они не то чтобы совсем ( не землеройка), но и не ворон. И даже не собака.
Дают всем, но маленьким совам нужны маленькие мыши, а к ним доступ есть не у всех. Поэтому морозят и рубят
Ворон, кстати, тоже часто рубленными крысами кормят, чтобы не выедали мягонькое, оставляя остальное гнить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 17.01.2019 в 17:39
А птичек достать проблема?

Птичек с перьями? Да. И с кишечником с соответствующим содержимым? Вдвойне да. Обычно продают крохотных цыплят - недельных или двухдневных - у них ещё нет перьев. И содержимое желудка другое - а это важный источник витаминов и микроэлементов.
Brushka0209
Таксы классные и прекрасно живут в квартире, если с ними много и активно гулять. Кавказ в однушке - ну такое, на грани фола конечно.
Но вообще так можно договориться, что в квартире - только декорашки, ой, подождите, половина из них тоже нет.
Собственно все это сводится к отсутствию мозга и минимального желания его найти у хозяина.
Народ не понимает, что любое животное сейчас - это не дешево, и за любым нужно ухаживать. И создавать ПОДХОДЯЩИЕ условия.
Вот с теми же крысами я вообще не понимаю, в чем проблема это сделать. И клетки есть хорошие, и корма есть тоже годные, только что влажки доложить периодически. И живут они нормально при обычном температурном режиме в квартире. Но нет. Вечер посидеть почитать в сети - нереально.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 17:44
хочется жить
да, не курица же нужна. А суточная перепелка уже экзотика.
Еще насекомыми кормят. Разными
Еще дают зелень - точнее - предлагают, если КО выращены на комбикорме.

Добавлено 17.01.2019 - 17:46:

Ну, они не то чтобы совсем ( не землеройка), но и не ворон. И даже не собака.
Дают всем, но маленьким совам нужны маленькие мыши, а к ним доступ есть не у всех. Поэтому морозят и рубят
Ворон, кстати, тоже часто рубленными крысами кормят, чтобы не выедали мягонькое, оставляя остальное гнить.


И добавляют всякое, да. ) Зелень, насекомых, камни, вроде, минеральные дают... или я путаю?
Alteya
Ага.
Потому что геморроиться с выращиванием мышей на нормальном корме чтобы скормить из сове никто не будет. Проще дать всяких добавок сове.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 18:02
Alteya
Ага.
Потому что геморроиться с выращиванием мышей на нормальном корме чтобы скормить из сове никто не будет. Проще дать всяких добавок сове.


И потом, далеко не каждый сможет выращивать мышек на пропитание. )
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 17:56
Brushka0209
Таксы классные и прекрасно живут в квартире, если с ними много и активно гулять. Кавказ в однушке - ну такое, на грани фола конечно.
Но вообще так можно договориться, что в квартире - только декорашки, ой, подождите, половина из них тоже нет.
Собственно все это сводится к отсутствию мозга и минимального желания его найти у хозяина.
Народ не понимает, что любое животное сейчас - это не дешево, и за любым нужно ухаживать. И создавать ПОДХОДЯЩИЕ условия.
Вот с теми же крысами я вообще не понимаю, в чем проблема это сделать. И клетки есть хорошие, и корма есть тоже годные, только что влажки доложить периодически. И живут они нормально при обычном температурном режиме в квартире. Но нет. Вечер посидеть почитать в сети - нереально.

Так я с вами согласна, просто многие не то что мозга не имеют, а скорее сердца наверное и животных заводят как игрушку. И да такса должна много гулять и рыть, тогда можно и в квартире, но не когда она ходит всю зиму на пеленку в туалет. А когда бабушка гуляет с ротвеллером совершенно не воспитанным, и он ее тянет бедолагу за собой, потому что завели подростка а ему лень выгуливать видимо. А крысы часто сидят в клетке ВСЕГДА, и не выходят гулять совершенно, поскольку могут что то погрызть. Я уже не говорю о том, что крысы зачастую совсем не посещают ветеринаров (поэтому еще у нас проблема с ротологами), поскольку крыса стоит 200 руб, а визит к врачу 500.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 18:30
Так я с вами согласна, просто многие не то что мозга не имеют, а скорее сердца наверное и животных заводят как игрушку. И да такса должна много гулять и рыть, тогда можно и в квартире, но не когда она ходит всю зиму на пеленку в туалет. А когда бабушка гуляет с ротвеллером совершенно не воспитанным, и он ее тянет бедолагу за собой, потому что завели подростка а ему лень выгуливать видимо. А крысы часто сидят в клетке ВСЕГДА, и не выходят гулять совершенно, поскольку могут что то погрызть. Я уже не говорю о том, что крысы зачастую совсем не посещают ветеринаров (поэтому еще у нас проблема с ротологами), поскольку крыса стоит 200 руб, а визит к врачу 500.

Ну, для меня не гуляющая собака - в принципе за гранью добра и зла.
Хотя вот свободного выгула крысы по квартире я тоже не понимаю, хрен с ним погрызет - убьется сама. Но вольер как бы решает проблему.
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 18:44
Ну, для меня не гуляющая собака - в принципе за гранью добра и зла.
Хотя вот свободного выгула крысы по квартире я тоже не понимаю, хрен с ним погрызет - убьется сама. Но вольер как бы решает проблему.

А как она убьется???? Ну моя гуляет только в спальне, а мужиков сыпускаю, на два часа под присмотром.
Какое интересное обсуждение про животных тут у вас! Вот так и понимаешь, как мало всего знаешь в жизни...
Попутно возник вопрос. Знакомая хочет завести енота. Отговорить не получается. Может, кто знает + и -. Место есть, там загородный дом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 17.01.2019 в 18:48
Какое интересное обсуждение про животных тут у вас! Вот так и понимаешь, как мало всего знаешь в жизни...
Попутно возник вопрос. Знакомая хочет завести енота. Отговорить не получается. Может, кто знает + и -. Место есть, там загородный дом.


Енот разнесёт любое помещение за 10 минут в хлам. )) Но если отвести ему личную комнату, оборудовать и не выпускать - то почему нет.
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 18:52
Енот разнесёт любое помещение за 10 минут в хлам. )) Но если отвести ему личную комнату, оборудовать и не выпускать - то почему нет.


Получается, держать в одной оборудованной комнате? А гулять как?
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 18:47
А как она убьется???? Ну моя гуляет только в спальне, а мужиков сыпускаю, на два часа под присмотром.

У меня студия. Т.ч. дырки за холодильником. Провода - все придется убирать наверх. Дырка за диваном и внутри него. Стены покрашены так, что по ним можно залезть куда не надо. В общем мест где застрять и остаться навсегда есть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 17.01.2019 в 18:55
Получается, держать в одной оборудованной комнате? А гулять как?

На поводочке.
Ну, или вольер во дворе сделать и приделать к комнате.
Цитата сообщения Иолла от 17.01.2019 в 18:48
Какое интересное обсуждение про животных тут у вас! Вот так и понимаешь, как мало всего знаешь в жизни...
Попутно возник вопрос. Знакомая хочет завести енота. Отговорить не получается. Может, кто знает + и -. Место есть, там загородный дом.

-:
Геморрой с кормлением
ПЛОХО дрессируется
Разбирает все-все-все
Кажется, ночной, как минимум сумеречный зверь (не уверена)
Воняет
Требует ОЧЕНЬ много времени и внимания
+:
Милый? (наверное)
Alteya, Ivisary
Спасибо

Ну вот в том то и дело, что енот кажется моей знакомой милым. Она его с собой в машине по своим делам собирается возить. И считает, что это тоже мило. А я говорю, с чего ты взяла, что это покажется милым еноту? К тому же, вот вы говорите дрессируется плохо. Хотя дрессировать там никто и не собирается, считается енот сам во всем разберётся, потому что дружелюбный.
Это как раз тот случай, когда тому, кто хочет завести зверька нужно найти свой мозг и заставить его работать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 17.01.2019 в 19:14
Alteya, Ivisary
Спасибо

Ну вот в том то и дело, что енот кажется моей знакомой милым. Она его с собой в машине по своим делам собирается возить. И считает, что это тоже мило. А я говорю, с чего ты взяла, что это покажется милым еноту? К тому же, вот вы говорите дрессируется плохо. Хотя дрессировать там никто и не собирается, считается енот сам во всем разберётся, потому что дружелюбный.
Это как раз тот случай, когда тому, кто хочет завести зверька нужно найти свой мозг и заставить его работать?

Енота возить в машине? Это вряд ли. Разве что в клетке.
Цитата сообщения Иолла от 17.01.2019 в 19:14
Alteya, Ivisary
Спасибо

Ну вот в том то и дело, что енот кажется моей знакомой милым. Она его с собой в машине по своим делам собирается возить. И считает, что это тоже мило. А я говорю, с чего ты взяла, что это покажется милым еноту? К тому же, вот вы говорите дрессируется плохо. Хотя дрессировать там никто и не собирается, считается енот сам во всем разберётся, потому что дружелюбный.
Это как раз тот случай, когда тому, кто хочет завести зверька нужно найти свой мозг и заставить его работать?

АААааааааааааааааааааа!!!!
АААААААААААААаааа!
Подарите подружке мозгов. И доступ в гугл.
Даже на самых мими сайтах понятно, что енот требует ОЧЕНЬ много внимания и адовой дрессировки. Он НЕ дружелюбный. Он кусается как адова хрень и не отучается от этого. Он не любит даже гостей в доме, уж тем более в машину его не возьмешь.
Он может привыкнуть к людям ТОЛЬКО при серьезной работе с ним с детства и перепристроить его нельзя.
Вот хоть это ей покажите http://www.dom-enota.ru/chasto-zadavaemye-voprosy-slozhno-li-soderzhat-enota-v-kvartire/
Показать полностью
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 19:22
АААааааааааааааааааааа!!!!
АААААААААААААаааа!
Подарите подружке мозгов. И доступ в гугл.
Даже на самых мими сайтах понятно, что енот требует ОЧЕНЬ много внимания и адовой дрессировки. Он НЕ дружелюбный. Он кусается как адова хрень и не отучается от этого. Он не любит даже гостей в доме, уж тем более в машину его не возьмешь.
Он может привыкнуть к людям ТОЛЬКО при серьезной работе с ним с детства и перепристроить его нельзя.


Воооот. Все-таки не зря я ее отговариваю! И буду продолжать! Уже вооруженная знаниями и рекомендациями.
Но бывает вот так, что за хачу и мило человек не слышит никаких аргументов. Но я буду стараться.
Цитата сообщения Иолла от 17.01.2019 в 19:14
Alteya, Ivisary
Спасибо

Ну вот в том то и дело, что енот кажется моей знакомой милым. Она его с собой в машине по своим делам собирается возить. И считает, что это тоже мило. А я говорю, с чего ты взяла, что это покажется милым еноту? К тому же, вот вы говорите дрессируется плохо. Хотя дрессировать там никто и не собирается, считается енот сам во всем разберётся, потому что дружелюбный.
Это как раз тот случай, когда тому, кто хочет завести зверька нужно найти свой мозг и заставить его работать?


Если она его собирается возить по делам, куда она его будет девать на период дел? Оставлять животное в закрытой машине - это угробить его. Она уверена, что люди по ее делам будут готовы общаться с енотом? Это дикое животное, его в отличие от наших академовских лисиц, которых уже десятки лет одомашнивают наверняка никто на дружелюбность не отбирал при разведении.
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 18:59
У меня студия. Т.ч. дырки за холодильником. Провода - все придется убирать наверх. Дырка за диваном и внутри него. Стены покрашены так, что по ним можно залезть куда не надо. В общем мест где застрять и остаться навсегда есть.

Это Да, у меня проблемный только диван и холодильник, посему гуляет в спальне и грызет зараза!

Добавлено 17.01.2019 - 19:49:
Вот именно так моя подруга и завела себе свинью. Аристотеля. Ей муж не разрешат рожать и вместо ребенка завел ей поросенка этого. Заводчики показывали бабушку размером с таксу и говорили, дескать это маман евоная. Ну завели этого кабана в квартиру с понтовым ремонтом. Я рада одному, что этот мудак (МУЖ) в результате намучился с кобаном гораздо больше чем с человеческим ребетеночком. А подружка то за что она человек ответственный. Ну ладно, материнский инстинкт проверила.
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 19:39
Это Да, у меня проблемный только диван и холодильник, посему гуляет в спальне и грызет зараза!

Добавлено 17.01.2019 - 19:49:
Вот именно так моя подруга и завела себе свинью. Аристотеля. Ей муж не разрешат рожать и вместо ребенка завел ей поросенка этого. Заводчики показывали бабушку размером с таксу и говорили, дескать это маман евоная. Ну завели этого кабана в квартиру с понтовым ремонтом. Я рада одному, что этот мудак (МУЖ) в результате намучился с кобаном гораздо больше чем с человеческим ребетеночком. А подружка то за что она человек ответственный. Ну ладно, материнский инстинкт проверила.

Там какая-то интересная фишка, что их надо очень ограниченно кормить, и тогда они мелкие, а если нет - нормальный свин
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 19:53
Там какая-то интересная фишка, что их надо очень ограниченно кормить, и тогда они мелкие, а если нет - нормальный свин

Нет это фигня, будет просто истощенное несчастные животное. Просто свиньи начинают плодиться очень рано, буквально поросятами, а растут и набирают вес они всю оставшуюся жизнь. Нет в еде конечно надо ограничивать, ибо свинья склрнна к жиронакоплению и могут закрыться глаза и т.д., но морить голодом тоже нельзя. И нет конечно нормальный свин весит 500 кг. А вислобрюшка, но базе которой выведены эти мини пиги 150. Но все равно представляете 150 кг вислобрюшки в хате))))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.01.2019 в 19:59
Нет это фигня, будет просто истощенное несчастные животное. Просто свиньи начинают плодиться очень рано, буквально поросятами, а растут и набирают вес они всю оставшуюся жизнь. Нет в еде конечно надо ограничивать, ибо свинья склрнна к жиронакоплению и могут закрыться глаза и т.д., но морить голодом тоже нельзя. И нет конечно нормальный свин весит 500 кг. А вислобрюшка, но базе которой выведены эти мини пиги 150. Но все равно представляете 150 кг вислобрюшки в хате))))))

Капец
Но про них я только краем уха слышала)))
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 20:09
Капец
Но про них я только краем уха слышала)))

Я имела счастте наблюдать и даже осязать)))
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 15:29

Можно. Но это значит поставить мальчика в ещё более особое положение - причём вниз. Потому что в Хоге у всех есть питомец - даже у Невилла была жаба. И приехать мало того, что позже всех, да ещё и без питомца, да ещё и не самому сильному волшебнику - плохой старт. И так на него все смотреть будут - и, конечно же, подкалывать. Зачем такое устраивать ребёнку?

Вообще-то в 11 лет нормальные дети вполне способны следить за животными. У моих знакомых дочка в следующем году только в школу идёт - она полностью следит за их кошкой: корм насыпает, лоток убирает. Мама приглядывает, конечно, но ей уже давно не приходится напоминать. Ребёнок сама напоминает маме, что корм кончается или наполнитель. Я не помню, 5 лет ребёнку или 6. А тут 11. !

Да кто там смотрит? Всем пофигу. Думать что ты всем нужен - так себе. ))
Тем более, Ламорак не Поттер, ни истории, ни репутации.

Я не говорю что не могут технически. Но, право, много первоклашек следили за своими животными? Они из покупали как мантию и котёл, типа в списке есть. А потом сбагривать на эльфов.
И в основном покупали сов, школьные не катили видимо.
А Невиллу купили жабу потому что ее не жалко.
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 17:56

Собственно все это сводится к отсутствию мозга и минимального желания его найти у хозяина.
Народ не понимает, что любое животное сейчас - это не дешево, и за любым нужно ухаживать. И создавать ПОДХОДЯЩИЕ условия.

Вот да. Это как когда просят подарить породистого кота или собаку - «денег нет купить». А деньги содержать есть, скотина тупая?!

Добавлено 17.01.2019 - 20:47:
Цитата сообщения Ivisary от 17.01.2019 в 19:01
-:
Геморрой с кормлением
ПЛОХО дрессируется
Разбирает все-все-все
Кажется, ночной, как минимум сумеречный зверь (не уверена)
Воняет
Требует ОЧЕНЬ много времени и внимания
+:
Милый? (наверное)

+ переносчик бешенства.
+ помоишник.
В принципе можно, но надо понимать на что подписываешься - искусает только так, и детей тоже.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 20:43
Да кто там смотрит? Всем пофигу. Думать что ты всем нужен - так себе. ))
Тем более, Ламорак не Поттер, ни истории, ни репутации.

Я не говорю что не могут технически. Но, право, много первоклашек следили за своими животными? Они из покупали как мантию и котёл, типа в списке есть. А потом сбагривать на эльфов.
И в основном покупали сов, школьные не катили видимо.
А Невиллу купили жабу потому что ее не жалко.

Вот да. Это как когда просят подарить породистого кота или собаку - «денег нет купить». А деньги содержать есть, скотина тупая?!


Там все смотрят. Все дети. Дети вообще очень смотрят, а как у других. И они редко бывают добрыми. ) Он не нужен им, конечно - но не ткнуть они не смогут.
Тем более, что Ламорак изначально выделится же, приехав позже всех.
И потом, тут ещё важна позиция Ламорака. Которому 11, и он не уверен в себе. Он ребёнок, ему это всё важно.

Ну фиг знает, как оно. Может, и сбагривали. )
А сов покупали, возможно, как раз из этих соображений - что они будут жить в совятне, и заботиться о них будут эльфы. )

Ну про содержать... некоторые породы стоят тысяч 30-50-80. Это не совсем то же, что 2000 в месяц на корм-наполнитель. Да, есть ещё ветеринары, конечно - но всё равно это тысяч ну 3-5-10 в год, если зверь здоров. А не 80 разом.

Добавлено 17.01.2019 - 20:47:
И Джойзз, вы мне напомнили историю о забытом в шкафу котёнке (там всё хорошо кончилось). Смешную и грустную.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 20:47

Тем более, что Ламорак изначально выделится же, приехав позже всех.
И потом, тут ещё важна позиция Ламорака. Которому 11, и он не уверен в себе. Он ребёнок, ему это всё важно.

Ну про содержать... некоторые породы стоят тысяч 30-50-80. Это не совсем то же, что 2000 в месяц на корм-наполнитель. Да, есть ещё ветеринары, конечно - но всё равно это тысяч ну 3-5-10 в год, если зверь здоров. А не 80 разом.

Добавлено 17.01.2019 - 20:47:
И Джойзз, вы мне напомнили историю о забытом в шкафу котёнке (там всё хорошо кончилось). Смешную и грустную.

Ну, въехал бы как король с понтами))

Чем породистее живность тем затратное её содержать. Особая диета, дорогой корм, грумер-фигурно, массаж и и.д.
Это не вискаса сыпануть.

Кто забыл котёнка в шкафу? Я точу топор.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 20:53
Ну, въехал бы как король с понтами))

Чем породистее живность тем затратное её содержать. Особая диета, дорогой корм, грумер-фигурно, массаж и и.д.
Это не вискаса сыпануть.

Кто забыл котёнка в шкафу? Я точу топор.


Он не способен на понты. )

Вискас лучше никому не сыпать...

Кто забыл - уже вырос давно. ))
История такая.
Жила-была девочка, и ходила она во второй класс. Или в третий.
И подобрала она как-то на улице котёнка. Черепахового, чёрно-рыжего, немножко с беленьким на животе. И принесла домой. Но родителям сказать побоялась, и спрятала котёнка в шкаф. Покормила котёнка молоком (да, она тоже не знала, что этого делать не стоит) и ещё чем-то, а потом пришла ей пора идти в какой-то кружок.
Она и пошла. С бабушкой. И про котёнка - не забыла, нет, но оставила его в шкафу.
Вечерело.
У котёнка начался понос.
Котёнок начал скрестись в двери, пытаясь выбраться (и уделав всё, что мог).
Мама девочки, тем временем, вернулась домой. И почувствовала странный запах и услышала странные звуки из комнаты дочери.
Вошла.
Открыла шкаф.
Котёнок выскочил оттуда и понёсся по комнате.
Мама офигела.
В общем, как я говорила, кончилось всё хорошо - для котёнка. Его (её, конечно, ибо девочка) даже отнесли к ветеринару, понос вылечили и дома оставили.
А девочку ждал грандиозный скандал на тему "как так вообще можно с животным" и "почему ты сразу не сказала"?!! И уборка. Самостоятельная уборка, чистка и стирка всего и вся.
Как ни странно, девочка котёнка не возненавидела. )) И выросла уже во взрослую тётю. Кошек по-прежнему любит.
И если что, это была не я, а моя школьная подружка. )))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 21:02
Он не способен на понты. )

Вискас лучше никому не сыпать...

Кто забыл - уже вырос давно. ))
История такая.
Жила-была девочка, и ходила она во второй класс. Или в третий.
И подобрала она как-то на улице котёнка. Черепахового, чёрно-рыжего, немножко с беленьким на животе. И принесла домой. Но родителям сказать побоялась, и спрятала котёнка в шкаф. Покормила котёнка молоком (да, она тоже не знала, что этого делать не стоит) и ещё чем-то, а потом пришла ей пора идти в какой-то кружок.
Она и пошла. С бабушкой. И про котёнка - не забыла, нет, но оставила его в шкафу.
Вечерело.
У котёнка начался понос.
Котёнок начал скрестись в двери, пытаясь выбраться (и уделав всё, что мог).
Мама девочки, тем временем, вернулась домой. И почувствовала странный запах и услышала странные звуки из комнаты дочери.
Вошла.
Открыла шкаф.
Котёнок выскочил оттуда и понёсся по комнате.
Мама офигела.
В общем, как я говорила, кончилось всё хорошо - для котёнка. Его (её, конечно, ибо девочка) даже отнесли к ветеринару, понос вылечили и дома оставили.
А девочку ждал грандиозный скандал на тему "как так вообще можно с животным" и "почему ты сразу не сказала"?!! И уборка. Самостоятельная уборка, чистка и стирка всего и вся.
Как ни странно, девочка котёнка не возненавидела. )) И выросла уже во взрослую тётю. Кошек по-прежнему любит.
И если что, это была не я, а моя школьная подружка. )))

Вполне, кстати, справедливо, как раз сейчас психологи рекомендую наказывать не из принципа «мы сильные предки и лишим тебя благ», а из принципа естественных последствий. Загадил котенок шкаф - убирает тот, из-за кого загадил :)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 17.01.2019 в 21:45
Вполне, кстати, справедливо, как раз сейчас психологи рекомендую наказывать не из принципа «мы сильные предки и лишим тебя благ», а из принципа естественных последствий. Загадил котенок шкаф - убирает тот, из-за кого загадил :)


Ну, в то время никаких психологов особо не было - просто мама отказалась это всё убирать, ибо какого чёрта?! ))
Но вот я себе представляю мамин шок, когда приходишь домой, открываешь шкаф - а оттуда что-то маленькое каааак выскочит!
Цитата сообщения Nita от 17.01.2019 в 19:31
Если она его собирается возить по делам, куда она его будет девать на период дел? Оставлять животное в закрытой машине - это угробить его. Она уверена, что люди по ее делам будут готовы общаться с енотом? Это дикое животное, его в отличие от наших академовских лисиц, которых уже десятки лет одомашнивают наверняка никто на дружелюбность не отбирал при разведении.

Все-таки при заведении животных надо сдавать тест на адекватность. Поразительный инфантилизм, просто образцовый! А потом енот сожрет ее лабутены и отправится на помойку

Добавлено 17.01.2019 - 21:49:
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 21:46
Ну, в то время никаких психологов особо не было - просто мама отказалась это всё убирать, ибо какого чёрта?! ))
Но вот я себе представляю мамин шок, когда приходишь домой, открываешь шкаф - а оттуда что-то маленькое каааак выскочит!

Да, капец, я б визжала на весь дом))) маленькое и обосранное!)))
Ну она все равно интуитивно поступила правильно)
Цитата сообщения Alteya от 17.01.2019 в 21:02
Вискас лучше никому не сыпать...

Его можно сыпать на рану...
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 21:51
Его можно сыпать на рану...


Думаете, он солёный? Или стерильный? )
Ух, вот это история получается. Мне все праздники и даже немного раньше было совсем не до фанфиков, поэтому сейчас прочитала большое количество глав подряд... и что-то у меня постоянно слезы на глазах, не могу прямо... Прелесть такая.
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 17.01.2019 в 22:35
Ух, вот это история получается. Мне все праздники и даже немного раньше было совсем не до фанфиков, поэтому сейчас прочитала большое количество глав подряд... и что-то у меня постоянно слезы на глазах, не могу прямо... Прелесть такая.


Я рада. )
Не плачьте, всё плохое ,в целом, закончилось. )
Цитата сообщения jjoiz от 17.01.2019 в 21:51
Его можно сыпать на рану...

Ыыыы, не сыпь мне сахар на хер. Прастити
Ничосе там дети разгуливают в отбой) время-то уже за 10 вечера
Yaaaaaay! Круто-круто, ура!) Я очень рада, что всё так получилось))

А вот кстати, Шарлотта как узнала, что это за шутка была, если никто ничего не говорил об этом?

Добавлено 18.01.2019 - 00:18:
Я специально не ложилась спать, хотя очень устала, чтобы прочитать как можно скорее проду, и... что-то даже спать расхотелось
Кажется, момент, когда Флитвик рассказывает учащимся про "шутку", либо же сам Рик делится с соучениками, остался за кадром. А мисс Шарлотта уже как бы в курсе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 00:13
Ничосе там дети разгуливают в отбой) время-то уже за 10 вечера


Так первый день же.
Плюс Флитвик ушёл за мальчиком - и, видимо, было велено детей спать не загонять.

Цитата сообщения -Emily- от 18.01.2019 в 00:17
Yaaaaaay! Круто-круто, ура!) Я очень рада, что всё так получилось))

А вот кстати, Шарлотта как узнала, что это за шутка была, если никто ничего не говорил об этом?

Добавлено 18.01.2019 - 00:18:
Я специально не ложилась спать, хотя очень устала, чтобы прочитать как можно скорее проду, и... что-то даже спать расхотелось


Я рада, что вы рады. )

Она просто предположила самое логичное, на её взгляд. Тем более, вон детей вызвали. Значит, шутка. ))

Ой. Ну... вы ложитесь всё-таки. Завтра же рабочий день. )


Добавлено 18.01.2019 - 00:31:
Цитата сообщения isomori от 18.01.2019 в 00:24
Кажется, момент, когда Флитвик рассказывает учащимся про "шутку", либо же сам Рик делится с соучениками, остался за кадром. А мисс Шарлотта уже как бы в курсе.


Ну или так, да. Рик вряд ли, а Флитвик мог сказать что-то такое перед отъездом.
Показать полностью
И все-таки Хаффдпаф) уломал
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 00:31
И все-таки Хаффдпаф) уломал

Ага. ) Ну, Шляпа же уступает.
Почему мне кажется, что дети ни при чём?

То есть не дети всё это провернули (пошутили, чтоб такому шутнику шутить у Мессира в свите, до скончания веков). Но, возможно, мне просто кажется, и сейчас кто-то из Ферклов расколется.

Ы! Ну вот как теперь дождаться завтрашней главы?

А как немало Ферклов в школе. И какие у них имена. Прадедушка Мерлина лично знал, или ему уже так кажется...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2019 в 00:34
Почему мне кажется, что дети ни при чём?

То есть не дети всё это провернули (пошутили, чтоб такому шутнику шутить у Мессира в свите, до скончания веков). Но, возможно, мне просто кажется, и сейчас кто-то из Ферклов расколется.

Ы! Ну вот как теперь дождаться завтрашней главы?

А как немало Ферклов в школе. И какие у них имена. Прадедушка Мерлина лично знал, или ему уже так кажется...


Не знаю. ))

Ой, какое жуткое пожелание. Но хорошее. )

Ну как-как. Как-нибудь... зато завтра пятница! Пятница! Выходные!

Имена у них принято давать легендарные и вычурные. Как я мучилась с их поиском, знали бы вы. ))
Я прям уверена, что это не дети, но что детей сейчас хорошенько запугают и они ненароком сдадут прадедушку)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2019 в 00:34
Почему мне кажется, что дети ни при чём?

Потому, что письмо доставлялось адресату, а Рик не помнит данного факта, как и возможных детских выбросов. Без взрослых не обошлось.

Имена - убиться веником! Пищу.

Староста говорит: ужасная шутка. Откуда она поняла, о чём речь, если объяснения обещали дать позже?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 00:39
Я прям уверена, что это не дети, но что детей сейчас хорошенько запугают и они ненароком сдадут прадедушку)))


А прадедушка их потом съест. Вернётся из тюрьмы - и сожрёт. )))

Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 00:39
Потому, что письмо доставлялось адресату, а Рик не помнит данного факта, как и возможных детских выбросов. Без взрослых не обошлось.

Имена - убиться веником! Пищу.

Староста говорит: ужасная шутка. Откуда она поняла, о чём речь, если объяснения обещали дать позже?


Ну... пожалуй. )

Имена ад и ужас. И ведь всё это найти надо было!

Она так решила. Не поняла, а решила. Потому что само-собой-разумеется-а-что-ещё-это-может-быть? Благополучный ребёнок, который никакого другого объяснения даже представить себе не может.
Я думаю, она может сложить 2+2 позднее прибытие ученика с директором и увод всех родственничков авроратом)) но не знает о сути шутки, может ему проход на 9 3/4 закрыли или сонного зелья подсыпали
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 00:43
Я думаю, она может сложить 2+2 позднее прибытие ученика с директором и увод всех родственничков авроратом)) но не знает о сути шутки, может ему проход на 9 3/4 закрыли или сонного зелья подсыпали


Ну вот да, что-то такое. Она даже представить не может, что кто-то мог нарочно и сознательно человека сквибом выставить.
В возрасте прадедушки из тюрьмы не возвращаются)))
А вообще, может это как в Восточном экспрессе они все вовлечены))) потому что Ламорак на самом деле Омен, притворяющийся пусенькой))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 00:51
В возрасте прадедушки из тюрьмы не возвращаются)))
А вообще, может это как в Восточном экспрессе они все вовлечены))) потому что Ламорак на самом деле Омен, притворяющийся пусенькой))


Чего это? Он крепкий старик! Гриндевальд вон полвека просидел! )

Ой, какая милая версия! Омен! ))
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 00:52
Чего это? Он крепкий старик! Гриндевальд вон полвека просидел! )

Ой, какая милая версия! Омен! ))

Гриндевальд без дементоров сидел) и потом где Гриндевальд и где прадедушка)
Да! Они пытались спасти магический мир, ему НЕЛЬЗЯ БЫЛО попадать в Хогвартс! И теперь из-за дотошности Флитвика все пропало!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 00:54
Гриндевальд без дементоров сидел) и потом где Гриндевальд и где прадедушка)
Да! Они пытались спасти магический мир, ему НЕЛЬЗЯ БЫЛО попадать в Хогвартс! И теперь из-за дотошности Флитвика все пропало!


Какой ужас.
И какой поворот! Да! Он вырастет и погубит весь волшебный мир! Он новый Мордред!
Это мне кажется идеально написала бы Клевчук)))

Добавлено 18.01.2019 - 00:55:
Такой дарк-фик).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 00:55
Это мне кажется идеально написала бы Клевчук)))

Добавлено 18.01.2019 - 00:55:
Такой дарк-фик).


О да. Она бы могла.
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 00:51
В возрасте прадедушки из тюрьмы не возвращаются)))
А вообще, может это как в Восточном экспрессе они все вовлечены))) потому что Ламорак на самом деле Омен, притворяющийся пусенькой))

В то время, как ̶к̶о̶с̶м̶и̶ч̶е̶с̶к̶и̶е̶ ̶к̶о̶р̶а̶б̶л̶и̶ ̶б̶о̶р̶о̶з̶д̶я̶т̶ МагБритания живёт в легкомысленной эйфории, в окрестных лесах плодится и размножается неведомый ужас.
Ежи захватывают планету!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 00:57
В то время, как ̶к̶о̶с̶м̶и̶ч̶е̶с̶к̶и̶е̶ ̶к̶о̶р̶а̶б̶л̶и̶ ̶б̶о̶р̶о̶з̶д̶я̶т̶ МагБритания живёт в легкомысленной эйфории, в окрестных лесах плодится и размножается неведомый ужас.
Ежи захватывают планету!


Да! Захватывают! Медленно и неотвратимо!
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 00:58
Да! Захватывают! Медленно и неотвратимо!

А прадедушка на самом деле Чужой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 00:59
А прадедушка на самом деле Чужой.


Уй. Жуть какая...
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 00:55
Какой ужас.
И какой поворот! Да! Он вырастет и погубит весь волшебный мир! Он новый Мордред!

Точно, не зря ж их по Артуровскому циклу называли. Все потому что было предсказано, что однажды придет Мордред и сила его покажется невысокой, но опасность, что таится в нем погубит род человеческий...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 01:01
Точно, не зря ж их по Артуровскому циклу называли. Все потому что было предсказано, что однажды придет Мордред и сила его покажется невысокой, но опасность, что таится в нем погубит род человеческий...


Ужас-ужас и кошмар... а Вейси ничего не поняли и выпустили в мир зло...
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 01:02
Ужас-ужас и кошмар... а Вейси ничего не поняли и выпустили в мир зло...

Ну так наивные люди, повелись на внешность безобидную
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 18.01.2019 в 01:05
Ну так наивные люди, повелись на внешность безобидную


Вот же дурачьё...
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 01:06
Вот же дурачьё...

Ну почему сразу дурачьё, ведь никто не мог подумать, что все так получится...
а кроме шуток, какой-нибудь Том Реддл, сумевший правильно и вовремя сыграть на сердоболии и попавший в приемную семью, как раз был бы ровно таким случаем. Его ж в Хоге все любили, кроме ДДД
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 00:57
В то время, как ̶к̶о̶с̶м̶и̶ч̶е̶с̶к̶и̶е̶ ̶к̶о̶р̶а̶б̶л̶и̶ ̶б̶о̶р̶о̶з̶д̶я̶т̶ МагБритания живёт в легкомысленной эйфории, в окрестных лесах плодится и размножается неведомый ужас.
Ежи захватывают планету!

Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 00:59
А прадедушка на самом деле Чужой.


Да-да, а Флитвик тогда - замаскированный Хищник. А превращённые в ёжиков Ферклы со временем становятся Триффидами и тихо расползаются по Запретному лесу. Их корни каждую ночь тяяяянутся, всё ближе, ближе...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2019 в 01:20
Да-да, а Флитвик тогда - замаскированный Хищник. А превращённые в ёжиков Ферклы со временем становятся Триффидами и тихо расползаются по Запретному лесу. Их корни каждую ночь тяяяянутся, всё ближе, ближе...


Ааааааа!!!
Написал бы это кто-нибудь... )
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 01:21
Ааааааа!!!
Написал бы это кто-нибудь... )


Это будет слишком ржачно. Надо кооперироваться, и курить группой. Будет команда "Упороси пороси".
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2019 в 01:23
Это будет слишком ржачно. Надо кооперироваться, и курить группой. Будет команда "Упороси пороси".


Да, определённо, это надо курить группой. )
У меня есть желание написать нечто вроде "Заблудившейся телепередачи". Я уже и начала...
Не завяну, так напишу...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2019 в 01:25
У меня есть желание написать нечто вроде "Заблудившейся телепередачи". Я уже и начала...
Не завяну, так напишу...


Ух ты! Давайте! Обязательно! ))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.01.2019 в 01:25
У меня есть желание написать нечто вроде "Заблудившейся телепередачи". Я уже и начала...
Не завяну, так напишу...

Агуаменти!
Не дадим завять!
Какая глава!!! Я теперь ближайшие дни только с телефоном, ибо сейчас стою на посадку. Потому буду читатель. А не комментатор. Спасибо за Рика, выбрал себе имя, умница. Вернее Нари, но он принял.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 18.01.2019 в 02:23
Какая глава!!! Я теперь ближайшие дни только с телефоном, ибо сейчас стою на посадку. Потому буду читатель. А не комментатор. Спасибо за Рика, выбрал себе имя, умница. Вернее Нари, но он принял.


Принял, да. ) Хорошего полёта! )
val_nv Онлайн
Одного не поняла - чем ему Рейвенкло не угодил? Не Слизерин же...
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 18.01.2019 в 07:33
Одного не поняла - чем ему Рейвенкло не угодил? Не Слизерин же...

А если он будет плохо учиться? Вдруг заклюют? Хаффлпаффцы в этом плане поспокойнее.
Очень впечатлил момент, когда Рик впервые увидел Причарда при исполнении: вроде тот же, а страшно-то как! Ну и радостно, что у парня внутри стержень - и попал куда хотел, и по имени четко объяснил незнакомым людям. Социализация неизбежна )))
Ну и потом дядя ему Хаффлпафф советовал, а ведь Рик уже научился его слушать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения reldivs от 18.01.2019 в 08:28
Очень впечатлил момент, когда Рик впервые увидел Причарда при исполнении: вроде тот же, а страшно-то как! Ну и радостно, что у парня внутри стержень - и попал куда хотел, и по имени четко объяснил незнакомым людям. Социализация неизбежна )))

Конечно, страшно!)) Причард пугать умеет.
И мне тоже кажется, что он социализируется.)

Добавлено 18.01.2019 - 09:43:
Цитата сообщения Nita от 18.01.2019 в 08:33
Ну и потом дядя ему Хаффлпафф советовал, а ведь Рик уже научился его слушать.

Ага.)
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 00:59
А прадедушка на самом деле Чужой.

Тогда он прабабушка!

Добавлено 18.01.2019 - 12:03:
Блин, идея с Флитвиком - хищником огонь!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2019 в 12:00
Тогда он прабабушка!

Добавлено 18.01.2019 - 12:03:
Блин, идея с Флитвиком - хищником огонь!

Ага!)
Цитата сообщения Ivisary от 18.01.2019 в 12:00
Тогда он прабабушка!

Добавлено 18.01.2019 - 12:03:
Блин, идея с Флитвиком - хищником огонь!

Логично.
Вот именно: кто их, гоблинов, знает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 13:54
Логично.
Вот именно: кто их, гоблинов, знает.


И не говорите. )) Страшные твари!
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 17:15
И не говорите. )) Страшные твари!

И в директора вон пролезли...

Кстати, уж не гоблин ли ваш Министр, раз вы так усердно скрываете его личность, м?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 17:20
И в директора вон пролезли...

Кстати, уж не гоблин ли ваш Министр, раз вы так усердно скрываете его личность, м?


Нет. Определённо, нет. ))
И я не скрываю. Просто министр - это функция. ))
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 17:21
Нет. Определённо, нет. ))
И я не скрываю. Просто министр - это функция. ))

Да я же не всерьёз, тему продолжаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 17:22
Да я же не всерьёз, тему продолжаю.


А-а-а. )
А мне детишек Ферклов даже жалко.
Вот приперся в Хог беглый сквиб. Ламорак Феркл. Который был самым бесправным и зашуганным. Во всем новом и дорогом, как Малфой какой.
Процедуру распределения для него персональную провели.
Ну вот как так-то?(((
А теперь вот еще страшный Причард их пугать будет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2019 в 17:32
А мне детишек Ферклов даже жалко.
Вот приперся в Хог беглый сквиб. Ламорак Феркл. Который был самым бесправным и зашуганным. Во всем новом и дорогом, как Малфой какой.
Процедуру распределения для него персональную провели.
Ну вот как так-то?(((
А теперь вот еще страшный Причард их пугать будет.


Вот! Вот! Вот хоть кто-то о них подумал и пожалел! Да!
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2019 в 17:32
А мне детишек Ферклов даже жалко.
Вот приперся в Хог беглый сквиб. Ламорак Феркл. Который был самым бесправным и зашуганным. Во всем новом и дорогом, как Малфой какой.
Процедуру распределения для него персональную провели.
Ну вот как так-то?(((
А теперь вот еще страшный Причард их пугать будет.

Правильно. Ибо нефиг!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 17:33
Правильно. Ибо нефиг!


Чо сразу нефиг-то?
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 17:33
Чо сразу нефиг-то?

Всепрощение - это к Альбусу.
Дитятко просто пошутило, ага. Плавали, знаем, что из таких дитяток вырастает.

И заметим, что Ламорак их притеснять не будет. Где пострадавшие-то? Наоборот, мораль налицо: справедливость существует.
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 17:38
Всепрощение - это к Альбусу.
Дитятко просто пошутило, ага. Плавали, знаем, что из таких дитяток вырастает.

И заметим, что Ламорак их притеснять не будет. Где пострадавшие-то? Наоборот, мораль налицо: справедливость существует.

А не факт, что шутило дитятко. И что это вообще шутка была. Дитятки, кстати, вообще могут быть не в курсе. Явно бы ведь не удержались, показали как-то.
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2019 в 17:49
А не факт, что шутило дитятко. И что это вообще шутка была. Дитятки, кстати, вообще могут быть не в курсе. Явно бы ведь не удержались, показали как-то.

Дык согласна.
Я возражаю против того, что дитяток есть за что жалеть.
И шутки - это не к данному преступлению, а к хроническому притеснению Ламорака, обзыванию сквибом и пр. Было? Было. Теперь обломитесь.
Я уже перестала пытаться угадать, что там дальше будет.
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 17:54
Дык согласна.
Я возражаю против того, что дитяток есть за что жалеть.
И шутки - это не к данному преступлению, а к хроническому притеснению Ламорака, обзыванию сквибом и пр. Было? Было. Теперь обломитесь.

Так звереныши же. Стайные. А место отвергаемого в любом коллективе имеется.
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2019 в 17:59
Так звереныши же. Стайные. А место отвергаемого в любом коллективе имеется.

Ещё раз. Жалеть-то их за что?
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 18:00
Ещё раз. Жалеть-то их за что?

Дак глобальная же несправедливость ваще!
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2019 в 18:01
Дак глобальная же несправедливость ваще!

Ничо, это им даже не Челябинск.
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 18:03
Ничо, это им даже не Челябинск.

Чо сразу Челябинск-то? Хороший город.
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2019 в 18:17
Чо сразу Челябинск-то? Хороший город.

Суровый жи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 17:38
Всепрощение - это к Альбусу.
Дитятко просто пошутило, ага. Плавали, знаем, что из таких дитяток вырастает.

И заметим, что Ламорак их притеснять не будет. Где пострадавшие-то? Наоборот, мораль налицо: справедливость существует.

Не будет, конечно.

Но почему сразу пошутило-то? )

Добавлено 18.01.2019 - 18:41:
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2019 в 17:49
А не факт, что шутило дитятко. И что это вообще шутка была. Дитятки, кстати, вообще могут быть не в курсе. Явно бы ведь не удержались, показали как-то.


Кстати могут и не быть.
Их там до фига, дидяток.

Добавлено 18.01.2019 - 18:41:
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 17:54
Дык согласна.
Я возражаю против того, что дитяток есть за что жалеть.
И шутки - это не к данному преступлению, а к хроническому притеснению Ламорака, обзыванию сквибом и пр. Было? Было. Теперь обломитесь.


Ну было. Но это ж родители научили!

Добавлено 18.01.2019 - 18:41:
Цитата сообщения Nita от 18.01.2019 в 17:56
Я уже перестала пытаться угадать, что там дальше будет.

Почему? ))

Добавлено 18.01.2019 - 18:41:
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2019 в 17:59
Так звереныши же. Стайные. А место отвергаемого в любом коллективе имеется.

Вот именно. Их такими вырастили!

Добавлено 18.01.2019 - 18:41:
Цитата сообщения хочется жить от 18.01.2019 в 18:00
Ещё раз. Жалеть-то их за что?

Так они ж не виноваты, что они такие! И вообще. )

Добавлено 18.01.2019 - 18:42:
Цитата сообщения клевчук от 18.01.2019 в 18:01
Дак глобальная же несправедливость ваще!

Во! Кстати да. Глобальная!
Показать полностью
Цитата сообщения val_nv от 18.01.2019 в 07:33
Одного не поняла - чем ему Рейвенкло не угодил? Не Слизерин же...

Дальше от кухни(((
А кстати, Причард расстался со своей ... телкой?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.01.2019 в 19:12
Дальше от кухни(((

И там холодно. Башня же. ))
И потом, дядя же советовал! )

Цитата сообщения jjoiz от 18.01.2019 в 19:14
А кстати, Причард расстался со своей ... телкой?

Да, конечно. Давно, ещё вскоре после совета Лорелей.
Ему хватает обычных взрослых женщин, которые точно замуж не хотят. )
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 19:36

Да, конечно. Давно, ещё вскоре после совета Лорелей.
Ему хватает обычных взрослых женщин, которые точно замуж не хотят. )

А она чего? Заела тортиком?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.01.2019 в 20:28
А она чего? Заела тортиком?


Она позлилась, погрустила и как-то это дело пережила. И, полагаю, уже замужем. )
Цитата сообщения jjoiz от 18.01.2019 в 20:28
А она чего? Заела тортиком?

Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 20:29
Она позлилась, погрустила и как-то это дело пережила. И, полагаю, уже замужем. )

А он чё? А она чё? Да, ты чё...
Простите, не удержалась )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Esp@da от 18.01.2019 в 20:36
А он чё? А она чё? Да, ты чё...
Простите, не удержалась )))


Ну вот кстати да. Как-то так. ))

Я думаю, под конец она больше злилась. И, скорее всего, сама от Причарда ушла. И так, пожалуй, для неё было легче и лучше всего.
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 20:29
Она позлилась, погрустила и как-то это дело пережила. И, полагаю, уже замужем. )

А чего злится то?

Замуж из вредности что ли пошла?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.01.2019 в 21:43
А чего злится то?

Замуж из вредности что ли пошла?))


Так он же её достал знатно - помните совет? )

Зачем из вредности? С тех пор 16 лет прошло. Или 17. Так пошла. По желанию. ))
Цитата сообщения Alteya от 18.01.2019 в 21:46
Так он же её достал знатно - помните совет? )

Зачем из вредности? С тех пор 16 лет прошло. Или 17. Так пошла. По желанию. ))

Да ладно, из вредности, мол смотри как я! ))

Кстати, в Обратной стороне луны Скабиор встретил Гвен спустя 20 лет после войны, а где Гвен была в стае при Лордд? Там ещё Мальсибер был.
А то у меня тайм-лайн в голове поехал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 18.01.2019 в 23:37
Да ладно, из вредности, мол смотри как я! ))

Кстати, в Обратной стороне луны Скабиор встретил Гвен спустя 20 лет после войны, а где Гвен была в стае при Лордд? Там ещё Мальсибер был.
А то у меня тайм-лайн в голове поехал.


Зачем? Она вовсе не дура.

В Выборе. )) Это другая история и другая линия. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 18.01.2019 в 23:51
У вас прямо-таки мультивселенная, как у Марвел)


А я про Марвел ничего не знаю... у них там тоже одни герои в разных вселенных? )
Все-таки самое простое решение - самое эффективное и реалистичное))
Что не приближает нас к разгадке - как засадить старших ферклов)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 00:21
Все-таки самое простое решение - самое эффективное и реалистичное))
Что не приближает нас к разгадке - как засадить старших ферклов)))


Это вы про что? В смысле решений? ))

Не приближает. ))
Alteya
Дело закончено? :) Да, впечатление от этих деток двоякое. И вот я хорошо понимаю Причарда, когда ему противно.
А Ферклы теперь не потребуют Ламорака обратно? Мальчик будет сопротивляться изо всех сил, скорее всего )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 00:22
Это вы про что? В смысле решений? ))

Не приближает. ))

Ну ваше сюжетное решение) самый простой ответ, что виноваты дети оказался самым верным) и очень точно показано, как страх наказания усугубляет жопу, в которую ты попадешь))

Но сова дура какая-то. Как она поняла, которому Ларку письмо давать?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 19.01.2019 в 00:28
Alteya
Дело закончено? :) Да, впечатление от этих деток двоякое. И вот я хорошо понимаю Причарда, когда ему противно.
А Ферклы теперь не потребуют Ламорака обратно? Мальчик будет сопротивляться изо всех сил, скорее всего )


Ну, в целом, да, закончено... хотя надо что-то предпринять, чтобы не потребовали. ))
И да, Причарду ужасно противно. Ладно б детям было по 5 лет. А тут...

Добавлено 19.01.2019 - 00:30:
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 00:29
Ну ваше сюжетное решение) самый простой ответ, что виноваты дети оказался самым верным) и очень точно показано, как страх наказания усугубляет жопу, в которую ты попадешь))

Но сова дура какая-то. Как она поняла, которому Ларку письмо давать?))


А. Это да. )) Я вообще люблю простые решения. ) И многие угадали. )

Сова не дура! Дамблдор не различил под обороткой - сова не может быть умнее Дамблдора! )))
а дети так родителей бояться, то…
тся
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 19.01.2019 в 00:30
а дети так родителей бояться, то…
тся

О. Ага.
Но оборотное варится месяц... как?
Ну Причард прямо такой принципиальный и бескомпромиссный, и за справедливое наказание))))) Смешно)))))) Как будто это ему тут пятнадцать.
Зели, правда, не давала, — сказала Лиод.
запятые лишние)
Alteya
Если Ламораку удастся остаться у Вейси, то ему можно сказать из-за этой жестокой шутки очень повезло. И счастье, что ему хватило соображения написать и попросить помощи.
что вашего родного брата сделаю ежом?
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 19.01.2019 в 00:33
Но оборотное варится месяц... как?


В смысле "как"? На уроке варили. В несколько этапов. Сварили. Она себе отлила. Оно же хранится.

Цитата сообщения JennaBlackBells от 19.01.2019 в 00:33
Ну Причард прямо такой принципиальный и бескомпромиссный, и за справедливое наказание))))) Смешно)))))) Как будто это ему тут пятнадцать.


Ну где ж тут справедливое-то? )) Он как раз бесится, что справедливо наказывать будет вроде как неправильно. Справедливое - это если в суд их всё-таки потащить.

Цитата сообщения -Emily- от 19.01.2019 в 00:33
Зели, правда, не давала, — сказала Лиод.
запятые лишние)


Спасибо. )
Они точно со Слизерина? Да хоть с Ламораком можно было договориться за это время.
Взрослых Ферклов в Азкабан, мелких – под опеку приличным маглорожденным
Но офигеть, конечно... просто офигеть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 19.01.2019 в 00:34
Alteya
Если Ламораку удастся остаться у Вейси, то ему можно сказать из-за этой жестокой шутки очень повезло. И счастье, что ему хватило соображения написать и попросить помощи.

Это да.
Теперь надо, чтобы удалось.
Вейси тоже не сдадутся.

Цитата сообщения -Emily- от 19.01.2019 в 00:34
что вашего родного брата сделаю ежом?


Эмм?

Цитата сообщения isomori от 19.01.2019 в 00:36
Они точно со Слизерина? Да хоть с Ламораком можно было договориться за это время.
Взрослых Ферклов в Азкабан, мелких – под опеку приличным маглорожденным


Точно. ) На Слизерин же попадают и по традиции. Крэбба с Гойлом помните? )
А как с ним договориться-то? Он родителям расскажет...

А за что в Азкабан? И почему именно магглорождённым-то? Им за что и с какой стати такое счастье?

Добавлено 19.01.2019 - 00:39:
Цитата сообщения -Emily- от 19.01.2019 в 00:36
Но офигеть, конечно... просто офигеть.


бгг. Шуточки. Да.
Показать полностью
Цитата сообщения isomori от 19.01.2019 в 00:36
Они точно со Слизерина? Да хоть с Ламораком можно было договориться за это время.
Взрослых Ферклов в Азкабан, мелких – под опеку приличным маглорожденным

Ну они ж по традиции на слизерине, а не по характеру))

Добавлено 19.01.2019 - 00:42:
И мне интересно, почему Флитвик молчит? Даже когда про ежей зашла речь, почему не захотел узнать, о каких таких ежах речь?
Сделают же, Alteya

А вообще интересно, почему Рик от Рейвенкло отказался, хороший же факультет))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 00:41
Ну они ж по традиции на слизерине, а не по характеру))

Добавлено 19.01.2019 - 00:42:
И мне интересно, почему Флитвик молчит? Даже когда про ежей зашла речь, почему не захотел узнать, о каких таких ежах речь?

А зачем ему лезть в допрос? Вот хуже нет, когда в таких делах непрофессионал вмешивается. Он там просто наблюдает, чтобы процедура была соблюдена.
Успеет он всё узнать.

Добавлено 19.01.2019 - 00:44:
Цитата сообщения -Emily- от 19.01.2019 в 00:43
Сделают же, Alteya

А вообще интересно, почему Рик от Рейвенкло отказался, хороший же факультет))


Потому что дядя так сказал. )) Дядя умный. )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 00:44
А зачем ему лезть в допрос? Вот хуже нет, когда в таких делах непрофессионал вмешивается. Он там просто наблюдает, чтобы процедура была соблюдена.
Успеет он всё узнать.

Добавлено 19.01.2019 - 00:44:


Потому что дядя так сказал. )) Дядя умный. )

Да, я уж и забыла, что там прям допрос)
А вообще смешно, конечно, начальник убойного отдела аврората расследует дело о детской шутке)))
Дети балбесы, конечно. Положить ночью под подушку письмо и все.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 01:04
Да, я уж и забыла, что там прям допрос)
А вообще смешно, конечно, начальник убойного отдела аврората расследует дело о детской шутке)))
Дети балбесы, конечно. Положить ночью под подушку письмо и все.


Да смешно - не то слово.
Кому сказать. )

Кому положить? Папе с мамой? Так очень страшно в комнату входить. Ламораку? А как он объяснит его наличие? Скажет, что нашёл под подушкой - и родители устроят допрос детям. Не так это и просто...
Вот нанять сову и прислать снова - вариант. Но деньги нужны....
Мhиябета
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 01:04
Да, я уж и забыла, что там прям допрос)
А вообще смешно, конечно, начальник убойного отдела аврората расследует дело о детской шутке)))
Дети балбесы, конечно. Положить ночью под подушку письмо и все.


Зачем под подушку? Отправить с совой. От счастья не заметит, что сова своя или не поймет ничего
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 19.01.2019 в 01:35
Зачем под подушку? Отправить с совой. От счастья не заметит, что сова своя или не поймет ничего


Деньги где взять на сову? Своих сов нет - да и заметили бы свою-то. А на почтовую нужны деньги. А их нет.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 01:15
Да смешно - не то слово.
Кому сказать. )

Кому положить? Папе с мамой? Так очень страшно в комнату входить. Ламораку? А как он объяснит его наличие? Скажет, что нашёл под подушкой - и родители устроят допрос детям. Не так это и просто...
Вот нанять сову и прислать снова - вариант. Но деньги нужны....

На крыльцо ночью положить. Утром обнаружили бы без них и никакого допроса. Все можно на особо тупую сову списать
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 19.01.2019 в 01:51
На крыльцо ночью положить. Утром обнаружили бы без них и никакого допроса. Все можно на особо тупую сову списать


Не додумались. )
И потом, а вдруг бы нет? Вдруг бы всё равно допрос? Хотя с крыльцом хороший вариант. Но вот не додумались от ужаса.
Нелепая ситуация получилась. И шутить то дети не собирались. Глупо как-то все вышло: украл и выпил оборотку, а тут сова с письмом и надо объясняться, почему сова письмо отдала не адресату. Смелости, чтобы признаться не нашлось. Не знаю, можно ли оправдать, но понять страх детей можно. Мда... бывают обстоятельства , когда виноват не тот кто врет, а кто отбил желание говорить правду.

Я думала мне совсем не жалко будет тех, кто утаил письмо от Ламорака. А вот нет, без палочек детей жалко оставить. Волшебник без палочки, как рыба без воды. Наказать, конечно, надо...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 02:10
Нелепая ситуация получилась. И шутить то дети не собирались. Глупо как-то все вышло: украл и выпил обормотку, а тут сова с письмом и надо объясняться, почему сова письмо отдала не адресату. Смелости, чтобы признаться не нашлось. Не знаю, можно ли оправдать, но понять страх детей можно. Мда... бывают обстоятельства , когда виноват не тот кто врет, а кто отбил желание говорить правду.

Я думала мне совсем не жалко будет тех, кто утаил письмо от Ламорака. А вот нет, без палочек детей жалко оставить. Волшебник без палочки, как рыба без воды. Наказать, конечно, надо...


Угу.
Сказать по правде, я сначала планировала сознательное преступление - такую вот злую шутку. Но потом поняла, что так будет естественней и правильнее. Всё-таки подобное мне кажется более вероятным, чем действительно злая шутка.
И я даже придумала сцену с лишением палочек. А теперь мне и самой их жалко... особенно младшую. Хотя и старший тоже... ну что такое 15 лет.
Если у их семьи нет совы, то... где сову взял Ламорак?
Alteyaавтор
Цитата сообщения yefeyfiya от 19.01.2019 в 02:25
Если у их семьи нет совы, то... где сову взял Ламорак?


Сова есть.
Но дети не могут послать свою семейную сову с письмом из Хогвартса - её же сразу же узнают.
catarinca Онлайн
Лишение палочки ломает всю жизнь волшебнику - страшное наказание. Интересно, а можно переехать в другую страну и поступить в другую школу?

Вспомнилось, что в Англии еще относительно недавно детей судли наравне со взрослыми
Надо было сразу отдать письмо в руки ему, сказать, мол, сова почему-то бросила письмо во дворе.
И все.
Или послать свою сову, когда он будет один.
Что он, родителям скажет, мол мне наша сова принесла?
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 19.01.2019 в 02:30
Лишение палочки ломает всю жизнь волшебнику - страшное наказание. Интересно, а можно переехать в другую страну и поступить в другую школу?

Вспомнилось, что в Англии еще относительно недавно детей судли наравне со взрослыми


Не знаю. ((
Ломает, да. Но, возможно, бывает временное лишение. Скажем, на 5 лет. Хотя в детстве это всё равно, конечно, катастрофа.

Ну, не только в Англии. Везде.

Добавлено 19.01.2019 - 02:33:
Цитата сообщения yefeyfiya от 19.01.2019 в 02:30
Надо было сразу отдать письмо в руки ему, сказать, мол, сова почему-то бросила письмо во дворе.
И все.
Или послать свою сову, когда он будет один.
Что он, родителям скажет, мол мне наша сова принесла?


Надо было. Но они не сообразили. Испугались. Всего: и что родители будут ругать, и что зелья стянули, и что подставят кузину, у которой его украли...
И он не бывает один. Там же всегда все взрослые дома. Ну, или почти всегда. Или почти все. Но дед и бабка точно дома.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 02:15
Угу.
Сказать по правде, я сначала планировала сознательное преступление - такую вот злую шутку. Но потом поняла, что так будет естественней и правильнее. Всё-таки подобное мне кажется более вероятным, чем действительно злая шутка.
И я даже придумала сцену с лишением палочек. А теперь мне и самой их жалко... особенно младшую. Хотя и старший тоже... ну что такое 15 лет.


Хорошо, что это все-таки не намеренная злая шутка. Так не только естественнее и правильнее, но ещё опять неожиданно. Ну кому из читателей в голову пришло, что все так несуразно получилось?
А 15 лет - не такой уж детский возраст. Вообще в 14 лет наступает неполная дееспособность. В этом возрасте уже налагается уголовная ответственность за целый ряд преступлений: кражу, разбой, хулиганство, убийство и т.п. Так что для этого мальчика (забыла я имя :) ) наказание должно быть более серьезным и ощутимым.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 02:34
Хорошо, что это все-таки не намеренная злая шутка. Так не только естественнее и правильнее, но ещё опять неожиданно. Ну кому из читателей в голову пришло, что все так несуразно получилось?
А 15 лет - не такой уж детский возраст. Вообще в 14 лет наступает неполная дееспособность. В этом возрасте уже налагается уголовная ответственность за целый ряд преступлений: кражу, разбой, хулиганство, убийство и т.п. Так что для этого мальчика (забыла я имя :) ) наказание должно быть более серьезным и ощутимым.


Ваша правда. Это тоже хорошо. )
Да, согласна. 15 лет - уже вполне прилично. В принципе, и палочку можно сломать и запретить, хотя бы на время. С другой стороны, он настолько боится родителей... В общем, сложно. )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 02:35
Ваша правда. Это тоже хорошо. )
Да, согласна. 15 лет - уже вполне прилично. В принципе, и палочку можно сломать и запретить, хотя бы на время. С другой стороны, он настолько боится родителей... В общем, сложно. )


В 15 лет у парня палочку сломать почти = жизнь сломать. Но ведь и он мог жизнь Ламораку сломать. Это хорошо, что он к Вейзи попал, а вдруг просто решился бы сбежать, а магловского мира не знает, и кто знает, что произойти могло до того, как его в Хогвартсе бы не досчитались. Хотя вот это как раз тот случай, когда худа без добра не бывает. У Ламорака теперь новая хорошая семья, и я думаю они найдут способ не отдавать его Ферклам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 02:47
В 15 лет у парня палочку сломать почти = жизнь сломать. Но ведь и он мог жизнь Ламораку сломать. Это хорошо, что он к Вейзи попал, а вдруг просто решился бы сбежать, а магловского мира не знает, и кто знает, что произойти могло до того, как его в Хогвартсе бы не досчитались. Хотя вот худа без добра не бывает. У Ламорака теперь новая хорошая семья, и я думаю они найдут способ не отдавать его Ферклам.


Ну вот именно. Вполне мог.
А если бы Ламорака в ёжика превратили и унесли в лес вот уже сейчас? Ламорак повесился бы от отчаяния? Или в самом деле к магглам убежал бы и там потерялся? Да мало ли!
Получилось-то, в итоге, хорошо, но Бедивер-то об этом знать не знал.
С другой стороны, он ведь не со зла, а от страха. И за себя, и за сестру.
К тому же в 15 лет психика может быть ещё такой нестабильной, особенно у подростков, которые находятся под прессингом родителей и живут в постоянном страхе сделать что-то не так. Так что дилемма с этим как там его зовут Ферклом.
Сломать палочку, это же сломать жизнь. Не всем повезет как Хагриду, устроиться хотя бы сторожем и лесником. Это ни работы нормальной, ни образования. А уйти в магловский мир у большинства магов ни яиц ни мозгов не хватит. Да и куда в магловском мире без документов?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 02:52
К тому же в 15 лет психика может быть ещё такой нестабильной, особенно у подростков, которые находятся под прессингом родителей и живут в постоянном страхе сделать что-то не так. Так что дилемма с этим как там его зовут Ферклом.


Ещё как может.
И вот да, дилемма. Сижу, думаю...

Добавлено 19.01.2019 - 02:54:
Цитата сообщения yefeyfiya от 19.01.2019 в 02:53
Сломать палочку, это же сломать жизнь. Не всем повезет как Хагриду, устроиться хотя бы сторожем и лесником. Это ни работы нормальной, ни образования. А уйти в магловский мир у большинства магов ни яиц ни мозгов не хватит. Да и куда в магловском мире без документов?


Документы министерство выдаст. По запросу.
Но в остальном да, я согласна. Никуда.
А эти дети совершенно идиоты. Украли зелье, ладно. Но превращаться в Ламорака в его день рождения, когда может прилететь сова? Не придумать ни одного варианта, как передать письмо? Вообще не думать о том, что брат ощущает в связи с этим?

Они ж без палочек пропадут. Девочке дорога только в Лютный, в бордель. А мальчику вообще не понятно куда, куда из жалости возьмут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения yefeyfiya от 19.01.2019 в 02:59
А эти дети совершенно идиоты. Украли зелье, ладно. Но превращаться в Ламорака в его день рождения, когда может прилететь сова? Не придумать ни одного варианта, как передать письмо? Вообще не думать о том, что брат ощущает в связи с этим?

Они ж без палочек пропадут. Девочке дорога только в Лютный, в бордель. А мальчику вообще не понятно куда, куда из жалости возьмут.


Это фанон - про день рождения. )
Просто у Гарри так совпало. Все совы прилетают в конце июля примерно, но точный день не определён. К Гермионе же сова не 12 сентября прилетела.
Так что они, конечно, глупо сделали это в конце июля, но не настолько глупо, как если бы про день рождения была правда.

Они не успели ничего придумать. Там всего несколько дней прошло. А страх очень мешает соображать. (

Ну почему сразу в бордель? К магглам можно. В помощницы к кому-то - на черновую работу. Взамуж, наконец. Но вообще, конечно, да - беда это, когда палочку ломают. Но мы знаем, что такое бывает.
Я бы на их месте тоже в Азкабан просилась. Пусть потом придётся лечиться, зато не вся жизнь будет загублена.

Ну то есть я, с моим знанием магловского мира, ушла бы в магловский мир, получать немагическую профессию, а спустя некоторое время купила бы нелегальную палочку. И самоучители магии. Но не имея моих знаний по магловскому миру, фиг знает, куда деваться.
Alteyaавтор
Цитата сообщения yefeyfiya от 19.01.2019 в 03:06
Я, с моим знанием магловского мира, ушла бы в магловский мир, получать немагическую профессию, а спустя некоторое время купила бы нелегальную палочку. И самоучители магии. Но не имея моих знаний по магловскому миру, фиг знает, куда деваться.


Угу.
С другой стороны, может, им не навсегда палочки запретят? Всё-таки они же не убили никого...
Как я Причарда понимаю. Что бы ни было, 15 лет - уже тот возраст, когда человек имеет свой взгляд на жизнь. Даже если у него в семье полный швах, чисто на семью подобные художества списывать нельзя: мозги уже пора включать, и вот за друг друга же они переживали? Боялись, что их накажут?
А даже не поговорили, собравшись в кучку. Не возникло желания защитить младшего, который страдал из-за их действий - вот как ни крути, а причина мучений Ламорака - в том, что сделали дети. Наказание они заслужили, конечно.

Но вот палочки ломать... И что? Приведёт это к раскаянию? Скорее, озлобятся и затаят.
А вот запрет на пользование палочкой и контроль, как при нарушении статута, вот как поступили с фениями в своё время - как вам такой вариант?И этого занудного мужика, который в певицу превращался, в присматривающие...
Он им там расскажет, как Родину любить... Там и родители построятся, и дети, всем станет "хорошо".
Да и Гермиону можно добавить. Для уравновешивания ситуации и вразумления; хотя бы детям с ней побеседовать, в плане возможности обратиться за помощью, в случае напряга со стороны родителей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 03:10
Как я Причарда понимаю. Что бы ни было, 15 лет - уже тот возраст, когда человек имеет свой взгляд на жизнь. Даже если у него в семье полный швах, чисто на семью подобные художества списывать нельзя: мозги уже пора включать, и вот за друг друга же они переживали? Боялись, что их накажут?
А даже не поговорили, собравшись в кучку. Не возникло желания защитить младшего, который страдал из-за их действий - вот как ни крути, а причина мучений Ламорака - в том, что сделали дети. Наказание они заслужили, конечно.

Но вот палочки ломать... И что? Приведёт это к раскаянию? Скорее, озлобятся и затаят.
А вот запрет на пользование палочкой и контроль, как при нарушении статута, вот как поступили с фениями в своё время - как вам такой вариант?И этого занудного мужика, который в певицу превращался, в присматривающие...
Он им там расскажет, как Родину любить... Там и родители построятся, и дети, всем станет "хорошо".
Да и Гермиону можно добавить. Для уравновешивания ситуации и вразумления; хотя бы детям с ней побеседовать, в плане возможности обратиться за помощью, в случае напряга со стороны родителей.


Тогда их надо из школы выгонять. Что им делать в школе, если нельзя палочками пользоваться? Это то же самое, что палочку сломать - и на несколько лет запретить иметь другую.
ПОтому что ну какой надзор в школе? В школе это делают учителя, деканы и директор.
А Гермиона уже начальница ДМП, какие дети? )

И вот я тоже Причарда понимаю. 15 лет - это уже взрослый человек.
По идее.
С другой стороны, взрослость биологическая не есть взрослость психологическая.
И вот они боялись, да - настолько, что брата было жалко, но меньше, чем страшно.
И это отвратительно... но и понять их можно. Или нет?
Показать полностью
Можно понять.
Но они идиоты. В отличии от того же Ламорака, кстати.

Но за то, что они идиоты, ломать им жизнь тоже как-то глупо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения yefeyfiya от 19.01.2019 в 03:18
Можно понять.
Но они идиоты. В отличии от того же Ламорака, кстати.

Но за то, что они идиоты, ломать им жизнь тоже как-то глупо.


Ну вот в том-то и дело. И как быть? )
Ужасно вообще-то вот это всё.
Да, дети поступили ужасающе. Но они, всё же, росли... ну, я так полагаю, практически в вакууме, т.е. транслируют "нормальное для среды" отношение. Практически то же отношение - с поправкой на осознанность наказания - транслируют и старшие. Я бы, на месте высокомудрого Визенгамота, обеспокоилась. У Фёрклов много детей, явно больше, чем 2 в одной паре. Рано или поздно, так или иначе эти... особи... выйдут из своей норы. И выйдут они против закона, потому что у них один тормоз - страх наказания, причём наказания специфического.
Автор, оказывается, еще и в ужасы умеет...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 19.01.2019 в 03:27
Ужасно вообще-то вот это всё.
Да, дети поступили ужасающе. Но они, всё же, росли... ну, я так полагаю, практически в вакууме, т.е. транслируют "нормальное для среды" отношение. Практически то же отношение - с поправкой на осознанность наказания - транслируют и старшие. Я бы, на месте высокомудрого Визенгамота, обеспокоилась. У Фёрклов много детей, явно больше, чем 2 в одной паре. Рано или поздно, так или иначе эти... особи... выйдут из своей норы. И выйдут они против закона, потому что у них один тормоз - страх наказания, причём наказания специфического.
Автор, оказывается, еще и в ужасы умеет...


Автор умеет в ужасы, да... иногда. Хомяка помните? ))
Но вообще вся эта история с ежами же сплошной ужас и есть. И вот так тлеет, тлеет... а потом как родится там сильный волшебник, так и всем станет весело. Пока обходится...
И вот да, дети росли в этом кошмаре и усвоили эти нормы. Я бы тоже на месте Визенгамота озаботилась их судьбой.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 03:14
Тогда их надо из школы выгонять. Что им делать в школе, если нельзя палочками пользоваться? Это то же самое, что палочку сломать - и на несколько лет запретить иметь другую.
ПОтому что ну какой надзор в школе? В школе это делают учителя, деканы и директор.
А Гермиона уже начальница ДМП, какие дети? )

И вот я тоже Причарда понимаю. 15 лет - это уже взрослый человек.
По идее.
С другой стороны, взрослость биологическая не есть взрослость психологическая.
И вот они боялись, да - настолько, что брата было жалко, но меньше, чем страшно.
И это отвратительно... но и понять их можно. Или нет?


Понять их можно. Понять вообще практически всех можно.
Однако нужен какой-то выход, чтобы и рыбку съесть, и ...

Хорошо, палочку не отбирать. А просто надзор?
Гермиона занята, конечно, у неё хватает проблем, тоже думала про это. Взыскание какое-то необходимо, всё же.
И Ламорака ни в коем случае не отдавать обратно! Это на самом деле прямо гений среди Ферклов, самое место ему в Рейвенкло. Отдать его обратно, чтобы угробили? Не надо! Ему, на самом деле, будет лучше на Хаффлпаффе - там за ним присмотрят. И у Ламорака будет опыт нормального общения, с людьми, которые доброжелательны, контактны, заботятся о других.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 03:34
Понять их можно. Понять вообще практически всех можно.
Однако нужен какой-то выход, чтобы и рыбку съесть, и ...

Хорошо, палочку не отбирать. А просто надзор?
Гермиона занята, конечно, у неё хватает проблем, тоже думала про это. Взыскание какое-то необходимо, всё же.
И Ламорака ни в коем случае не отдавать обратно! Это на самом деле прямо гений среди Ферклов, самое место ему в Рейвенкло. Отдать его обратно, чтобы угробили? Не надо! Ему, на самом деле, будет лучше на Хаффлпаффе - там за ним присмотрят. И у Ламорака будет опыт нормального общения, с людьми, которые доброжелательны, контактны, заботятся о других.


Угу. Нужен, конечно. (

НУ что значит "Не отдавать"? Как его не отдавать родителям-то? Они же ему ничего не сделали. Вот как? В этом-то и проблема. )
Вот спрашивали, почему не оставить его сквибом. ВОт поэтому. Стал волшебником - и ап, куча проблем сразу. )))
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 03:36
Угу. Нужен, конечно. (

НУ что значит "Не отдавать"? Как его не отдавать родителям-то? Они же ему ничего не сделали. Вот как? В этом-то и проблема. )
Вот спрашивали, почему не оставить его сквибом. ВОт поэтому. Стал волшебником - и ап, куча проблем сразу. )))


Хорошего они ему ничего не сделали, родители, блин...

Накормили тюрей, попугали, загрузили домашней работой, пообещали в ежа превратить, в сарае закрыли. Воспитатели, премию им дубиной по загривку.

У Вейси он поймёт, что значит любовь, забота, поддержка. А что хорошего у Ферклов можно найти, прости Господи? Он к Вейси когда попал, у него мир переворачивался, пацан нормальной жизни близко не видал.

Как минимум, его выслушать должны: где он хочет жить, и дать ему возможность и право выбора. Он выберет, конечно, Вейси. А Ферклы пусть идут в туман.

Добавлено 19.01.2019 - 03:56:
Вообще теперь вот я жду явления старшего поколения Ферклов. Особенно прадедушки. Кмк, это будет феерично.

Бедные дети...((((((((((((((
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 02:35
Ваша правда. Это тоже хорошо. )
Да, согласна. 15 лет - уже вполне прилично. В принципе, и палочку можно сломать и запретить, хотя бы на время. С другой стороны, он настолько боится родителей... В общем, сложно. )

Ну и боится? Это его проблемы. И от этого не должны страдать другие.
Его брат чуть не стал ежом на всю жизнь - против ремня по жопе? Несоразмеримо. И по барабану что сейчас они не понимают, в Азкабана поймут.
Таких, заведомо асоциальных деток нельзя жалеть, ни в коем случае. Они понимают только люли/нет люлей. Как собаки. Есть конечно с тонкой душевной организацией, но это явно не случай Ферклов. Они вообще производят впечатление падальщиков и помоишников. Ничего хорошего из них не вырастет, как пить дать.

О бож, у людей прям помутнение в голове начинается - раз дети, значит жалеть. Тьфу.
От Причарда противно - разнюнился.

Наказания не жду - автор любит гладить всяких шакалов.
Ферула подарят Ламораку леденец, все обнимутся и заплачут. Потом потанцуют.

Пс ну, вдумайтесь! Стать ежом - утратить человеческий облик, разум, волю, все что делает человека человеком. Из-за шуточки?
Да за такое можно поджечь шутников живьём.

Добавлено 19.01.2019 - 07:42:
Цитата сообщения yefeyfiya от 19.01.2019 в 02:59

Они ж без палочек пропадут. Девочке дорога только в Лютный, в бордель. А мальчику вообще не понятно куда, куда из жалости возьмут.

Вот и пусть дуют. Какие шутки - такие и последствия.

Сломать палочку - разве это сломать жизнь? Руки-ноги есть, голова в порядке, иди куда хочешь, делай что хочешь. Как это можно сравнивать с превращением в животное?
Люди, вы там чего?

Пойдёт к маглам, жить захочет - всему научится, а пропадёт - значит туда и дорога.
А то прям у волшебников будто мозг в палочке лежит. Чушь.

Добавлено 19.01.2019 - 07:45:
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 03:14

И вот они боялись, да - настолько, что брата было жалко, но меньше, чем страшно.
И это отвратительно... но и понять их можно. Или нет?

НЕТ, НЕТ, НЕТ и НЕТ.

Брата им не было жалко. Вся их речь только о себе.
Они пинали его и обзывали сквибом, где тут жалость?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 00:29

Сова не дура! Дамблдор не различил под обороткой - сова не может быть умнее Дамблдора! )))

С совой читерство, кмк. Дамблдор не различил под обороткой - да ладно, директор знает всё, что происходит в школе. Просто так было нужно.

По-прежнему остаётся открытым вопрос по выбросам у Ламорака.

А по действиям: "а потом Ларк сбежал! И это стало уже неважно!" - вот самые страшные слова.
Отобрать на определённый срок палочки и отправить учиться к магглам в какой-нибудь пансион. Чтобы почувствовали, каково это "неважно".
Цитата сообщения хочется жить от 19.01.2019 в 11:09


А по действиям: "а потом Ларк сбежал! И это стало уже неважно!" - вот самые страшные слова.
Отобрать на определённый срок палочки и отправить учиться к магглам в какой-нибудь пансион. Чтобы почувствовали, каково это "неважно".


Вот плюсую, наказание должно быть. И почувствовать, что значит жить без магии, должны. И надзор им в семью, чтобы родителям жизнь мёдом не казалась! А то они там слишком много позволяют себе, за закрытыми дверями.
Ну в принципе нормальная психология обитателей дна - каждый сам за себя.
умри ты сегодня, а я - завтра.
Чего вы ужасаетесь? в низах общества оно так и есть.
Нет, я не имею в виду небогатые семьи типа Уизли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 03:53
Хорошего они ему ничего не сделали, родители, блин...

Накормили тюрей, попугали, загрузили домашней работой, пообещали в ежа превратить, в сарае закрыли. Воспитатели, премию им дубиной по загривку.

У Вейси он поймёт, что значит любовь, забота, поддержка. А что хорошего у Ферклов можно найти, прости Господи? Он к Вейси когда попал, у него мир переворачивался, пацан нормальной жизни близко не видал.

Как минимум, его выслушать должны: где он хочет жить, и дать ему возможность и право выбора. Он выберет, конечно, Вейси. А Ферклы пусть идут в туман.

Добавлено 19.01.2019 - 03:56:
Вообще теперь вот я жду явления старшего поколения Ферклов. Особенно прадедушки. Кмк, это будет феерично.

Бедные дети...((((((((((((((


Так закон не обязывает делать детям что-то хорошее. Это вам не ювенальная юстиция. ) Да, такие вот у них методы воспитания. Традиционные.

Конечно, Ламорака нельзя им возвращать. Вопрос в том, как это сделать. И кто? Кто будет выслушивать Ламорака и разрешать или не разрешать?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 12:23
Так закон не обязывает делать детям что-то хорошее. Это вам не ювенальная юстиция. ) Да, такие вот у них методы воспитания. Традиционные.

Конечно, Ламорака нельзя им возвращать. Вопрос в том, как это сделать. И кто? Кто будет выслушивать Ламорака и разрешать или не разрешать?

А кто сможет _заставить_ Ламорака вернуться к родителям? Аврорат? Хе...
jjoiz
А если на несколько месяцев в Азкабан?
Я бы на их месте предпочла Азкабан, пусть бы и год, сломаным на всю жизнь палочкам.
Азкабан это и сурово, и страшно, но не на всю жизнь.

Добавлено 19.01.2019 - 12:33:
А родителей точно в Азкабан. И на долго. За превращение людей в ежей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2019 в 07:36
Ну и боится? Это его проблемы. И от этого не должны страдать другие.
Его брат чуть не стал ежом на всю жизнь - против ремня по жопе? Несоразмеримо. И по барабану что сейчас они не понимают, в Азкабана поймут.
Таких, заведомо асоциальных деток нельзя жалеть, ни в коем случае. Они понимают только люли/нет люлей. Как собаки. Есть конечно с тонкой душевной организацией, но это явно не случай Ферклов. Они вообще производят впечатление падальщиков и помоишников. Ничего хорошего из них не вырастет, как пить дать.

О бож, у людей прям помутнение в голове начинается - раз дети, значит жалеть. Тьфу.
От Причарда противно - разнюнился.

Наказания не жду - автор любит гладить всяких шакалов.
Ферула подарят Ламораку леденец, все обнимутся и заплачут. Потом потанцуют.

Пс ну, вдумайтесь! Стать ежом - утратить человеческий облик, разум, волю, все что делает человека человеком. Из-за шуточки?
Да за такое можно поджечь шутников живьём.


Не должны, согласна.
Но тут не ремнём по жопе. Тут кошмар и ужас - ежедневный, бытовой. И объективно вы, конечно, правы. Но тут надо всё же попытаться посмотреть глазами этих детей, изнутри. А изнутри получается слишком жутко и страшно, и хочется придумать какой-то выход, но не признаваться. А думать мешает тот же страх.
И я вот не знаю на предмет можно жалеть - нельзя. Там есть грань, которую надо разглядеть. Кого-то не только можно, но и нужно - у них тогда мозги поворачиваются в другую сторону. А кого-то уже нельзя. Фиг знает.

Причард рассуждает не по принципу "жалко-не жалко". И ему их не жалко, кстати.
Он рассуждает так.
Ну вот дойдёт дело до Визенгамота. Каким будет результат? А никаким. Никто им палочки не сломает, ещё и пожалеют. И наказания не будет. Это раз. А два - как сделать так, чтобы из этих (и других) Ферклов выросло бы поменьше преступников.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2019 в 07:36


Вот и пусть дуют. Какие шутки - такие и последствия.

Сломать палочку - разве это сломать жизнь? Руки-ноги есть, голова в порядке, иди куда хочешь, делай что хочешь. Как это можно сравнивать с превращением в животное?
Люди, вы там чего?

Пойдёт к маглам, жить захочет - всему научится, а пропадёт - значит туда и дорога.
А то прям у волшебников будто мозг в палочке лежит. Чушь.

Добавлено 19.01.2019 - 07:45:

НЕТ, НЕТ, НЕТ и НЕТ.

Брата им не было жалко. Вся их речь только о себе.
Они пинали его и обзывали сквибом, где тут жалость?


В Азкабан детей этих не посадят.
Из волшебного мира не выгонят - такого вообще не бывает, это фанон.
И что?
Останется два несоциализированных волшебника. К чему это приведёт? А фиг знает. И стоит ли оно рисковать получить лет черед дцать серьёзного преступника или преступников? То есть может, такого и не будет. А может, и будет.

И кстати зря вы - брата им жалко было. И не факт, что они его пинали и обзывали - мы только один эпизод такой видели, неизвестно, что это была за девочка.


Добавлено 19.01.2019 - 12:39:
Цитата сообщения хочется жить от 19.01.2019 в 11:09
С совой читерство, кмк. Дамблдор не различил под обороткой - да ладно, директор знает всё, что происходит в школе. Просто так было нужно.

По-прежнему остаётся открытым вопрос по выбросам у Ламорака.

А по действиям: "а потом Ларк сбежал! И это стало уже неважно!" - вот самые страшные слова.
Отобрать на определённый срок палочки и отправить учиться к магглам в какой-нибудь пансион. Чтобы почувствовали, каково это "неважно".


Кому нужно? Тайный план Дамблдора? О_О Нет уж - он Крауча не опознал. Оборотка превращает человека в того, чей волос выпит, вот сова и ошиблась.

По выбросам? Остаётся.
Но теоретически они могли быть - но маленькие и незаметные. И когда никто этого не видел, а он сам - не понял. Да вот хоть по принципу носить год или два одни и те же ботинки, что для ребёнка нереально, как вы понимаете - нога растёт быстро. А тут ботинки тоже росли, но никто как-то на это дело внимания не обращал.

Куда к магглам? Они не знают ничего. Парню 15 лет - как это объяснить? И не практикуется такое у магов.

Добавлено 19.01.2019 - 12:39:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 11:46
Вот плюсую, наказание должно быть. И почувствовать, что значит жить без магии, должны. И надзор им в семью, чтобы родителям жизнь мёдом не казалась! А то они там слишком много позволяют себе, за закрытыми дверями.


Должно, конечно.
А вот как надзор организовать - это вопрос.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2019 в 12:00
Ну в принципе нормальная психология обитателей дна - каждый сам за себя.
умри ты сегодня, а я - завтра.
Чего вы ужасаетесь? в низах общества оно так и есть.
Нет, я не имею в виду небогатые семьи типа Уизли.


Вот! Вы понимаете. Я старалась, и рада, что, кажется, получилось это передать.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 12:36


Куда к магглам? Они не знают ничего. Парню 15 лет - как это объяснить? И не практикуется такое у магов.
Должно, конечно.
А вот как надзор организовать - это вопрос.

Ну, к магглорождённым в работу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 19.01.2019 в 12:42
Ну, к магглорождённым в работу.


Какую работу он может делать? Он же не умеет ничего! 2035 год - полагаю, там компьютеры везде...
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 02:34
В этом возрасте уже налагается уголовная ответственность за целый ряд преступлений: кражу, разбой, хулиганство, убийство и т.п. Так что для этого мальчика (забыла я имя :) ) наказание должно быть более серьезным и ощутимым.

Это в какой стране? Она потому и неполная, что не за все преступления, а только за особо тяжкие. Кража и хулиганство к ним никак не относятся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 19.01.2019 в 12:44
Это в какой стране? Она потому и неполная, что не за все преступления, а только за особо тяжкие. Кража и хулиганство к ним никак не относятся.


Ну в России, например.
И не только.
И зря вы - за кражу ответственность уже несут с 14 лет. За хулиганство - в зависимости от последствий.
Знаете, а ведь жаль детей. Да, они поступили подло, но хочется верить, что они в итоге отдали бы письмо, если б Ламорак не сбежал.
Очень хочется наказать именно родителей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 19.01.2019 в 12:55
Знаете, а ведь жаль детей. Да, они поступили подло, но хочется верить, что они в итоге отдали бы письмо, если б Ламорак не сбежал.
Очень хочется наказать именно родителей.


Мне приятно, что вам их жалко. Я не могу назвать это именно подлостью, хотя в итоге она и получилась. Но изначально намерений подлых там не было же... И наказать мне тоже хочется наказать именно родителей.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 12:43
Какую работу он может делать? Он же не умеет ничего! 2035 год - полагаю, там компьютеры везде...

Ой, я вас умоляю! Таки прямо ничего.
А то как Скабиору можно мостовую чинить, а 15-летнему лбу на ферме поработать - трагедия.
И, собственно, это и важно: показать, КАК плохо бы было Ламораку, если бы он просто "сбежал к магглам", по словам родителей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 19.01.2019 в 12:58
Ой, я вас умоляю! Таки прямо ничего.
А то как Скабиору можно мостовую чинить, а 15-летнему лбу на ферме поработать - трагедия.
И, собственно, это и важно: показать, КАК плохо бы было Ламораку, если бы он просто "сбежал к магглам", по словам родителей.


Вот разве что на ферму... но там тоже многое автоматизировано - куда их на ферму? Хотя идея хорошая. )
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 12:46
Ну в России, например.
И не только.
И зря вы - за кражу ответственность уже несут с 14 лет. За хулиганство - в зависимости от последствий.

Увы да. Номинально. А на самом деле до 18 лет никто этим увы не заморачивается. Как с той историей летом в Питере.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 19.01.2019 в 13:15
Увы да. Номинально. А на самом деле до 18 лет никто этим увы не заморачивается. Как с той историей летом в Питере.


А что за история?
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 01:36
Деньги где взять на сову? Своих сов нет - да и заметили бы свою-то. А на почтовую нужны деньги. А их нет.

Где-то же взял Ламорак сову, чтобы отправить письмо Лорелей
Цитата сообщения Навия от 19.01.2019 в 03:27
Ужасно вообще-то вот это всё.
Да, дети поступили ужасающе. Но они, всё же, росли... ну, я так полагаю, практически в вакууме, т.е. транслируют "нормальное для среды" отношение. Практически то же отношение - с поправкой на осознанность наказания - транслируют и старшие. Я бы, на месте высокомудрого Визенгамота, обеспокоилась. У Фёрклов много детей, явно больше, чем 2 в одной паре. Рано или поздно, так или иначе эти... особи... выйдут из своей норы. И выйдут они против закона, потому что у них один тормоз - страх наказания, причём наказания специфического.

Подписываюсь под каждым словом!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 19.01.2019 в 13:16
Где-то же взял Ламорак сову, чтобы отправить письмо Лорелей

Так домашняя сова же. Своя сова есть, тут я глупость сказала. )

Тут еще вот какой момент. Для Ламорака в итоге все закончилось хорошо и даже очень. А если бы нет? Даже если бы в ежа не превратили! Жил бы всю оставшуюся жизнь парией, которого в этой чудесной семейке каждый считал бы своим долгом обидеть и унизить. Они же не знают, что тогда бы Флитвик не к Вейси заявился, а к Ферклам. Мне кажется, за это должно какое-то наказание последовать. Типа общественных работ, например.
И я не верю, что они бы прям кушать не смогли бы без того, чтобы придумать, как показать Ламораку письмо. Выкинули бы от греха подальше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 19.01.2019 в 13:23
Тут еще вот какой момент. Для Ламорака в итоге все закончилось хорошо и даже очень. А если бы нет? Даже если бы в ежа не превратили! Жил бы всю оставшуюся жизнь парией, которого в этой чудесной семейке каждый считал бы своим долгом обидеть и унизить. Они же не знают, что тогда бы Флитвик не к Вейси заявился, а к Ферклам. Мне кажется, за это должно какое-то наказание последовать. Типа общественных работ, например.
И я не верю, что они бы прям кушать не смогли бы без того, чтобы придумать, как показать Ламораку письмо. Выкинули бы от греха подальше.


Ну, это можно проверить - есть у них письмо или нет. И почему не верите? Это не так просто для ребёнка и подростка, особенно запуганных.
Наказать их, конечно, надо. Вопрос в том, как именно.
Цитата сообщения Габитус от 19.01.2019 в 13:15
Увы да. Номинально. А на самом деле до 18 лет никто этим увы не заморачивается. Как с той историей летом в Питере.


Это потому, что при вынесении приговора несовершеннолетний возраст является смягчающим обстоятельством и предпочтение отдается принудительным педагогическим воздействиям, также учитываются факторы, оказывающие воздействие на лицо, преступившее закон, как в момент совершения деяния, так и до этого, учитываются в том числе и условия воспитания.
И это в общих чертах, там много ещё нюансов, но писать их долго и нудно, а читать ещё нуднее. Но тем не менее по закону 14 летние уже отвечают за совершение кражи и хулиганства (с отягчающими).
Цитата сообщения хочется жить от 19.01.2019 в 11:09
С совой читерство, кмк. Дамблдор не различил под обороткой - да ладно, директор знает всё, что происходит в школе. Просто так было нужно.

Про сову соглашусь. Слишком просто.

И про Дамба тоже. Конечно знал. И играл спектакль.

Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 12:57
Мне приятно, что вам их жалко. Я не могу назвать это именно подлостью, хотя в итоге она и получилась. Но изначально намерений подлых там не было же... И наказать мне тоже хочется наказать именно родителей.

Нет, их тоже надо наказать. Если им все сойдёт с рук, неважно по какой причине, они вынесут только одно - «я боялся, я не знал, я не подумал» и делай что хочешь. Нет, так нельзя.

Ладно, Азкабан им не поможет, но на своей шкуре почувствовать как это быть тем, кем их брат чуть не стал по их милости, надо. Пусть общественными работами займутся без магии, как Скабиор. И табличку на лоб - «я вор, лжец, трус и шучу тупые шутки».
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2019 в 14:25
Про сову соглашусь. Слишком просто.

И про Дамба тоже. Конечно знал. И играл спектакль.


Нет, их тоже надо наказать. Если им все сойдёт с рук, неважно по какой причине, они вынесут только одно - «я боялся, я не знал, я не подумал» и делай что хочешь. Нет, так нельзя.

Ладно, Азкабан им не поможет, но на своей шкуре почувствовать как это быть тем, кем их брат чуть не стал по их милости, надо. Пусть общественными работами займутся без магии, как Скабиор. И табличку на лоб - «я вор, лжец, трус и шучу тупые шутки».


Просто не значит плохо. )

Зачем?! Зачем он играл этот спектакль? Если это не дамбигад?

Наказать их, безусловно, нужно, кто же спорит.

Во! Про табличку мне нравится. )
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2019 в 14:25


Ладно, Азкабан им не поможет, но на своей шкуре почувствовать как это быть тем, кем их брат чуть не стал по их милости, надо. Пусть общественными работами займутся без магии, как Скабиор. И табличку на лоб - «я вор, лжец, трус и шучу тупые шутки».

Взорвал как-то мальчик кабинет химии. не, не специально. В наказание ему велели ходить по гимназии (давно дело было, при Империи еще) с табличкой на шее - "Великий химик".
Звали мальчика Саша Бутлеров.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2019 в 14:31
Взорвал как-то мальчик кабинет химии. не, не специально. В наказание ему велели ходить по гимназии (давно дело было, при Империи еще) с табличкой на шее - "Великий химик".
Звали мальчика Саша Бутлеров.)


Бгг. )) Хорошая история. ))
И наказание хорошее, кстати.
Про табличку "Великий химик" мне понравилось.
А вот про вор, лжец и т.д. -нет. Это, как клеймо поставить. Взрослому дают шанс на исправление, а тут дети. Нужно наказать, а не повесить ярлык.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 15:12
Про табличку "Великий химик" мне понравилось.
А вот про вор, лжец и т.д. -нет. Это, как клеймо поставить. Взрослому даёт шанс на исправление, а тут дети. Нужно наказать, а не повесить ярлык.


Пожалуй.
И потом, они не лжецы. Я не знаю, как это назвать, но это же не враньё, а умолчание.
Имхо если детки согласны на веритасерум и есть возможность отказаться от задействования родителей - можно обойтись малой кровью. Особенно если спросить действительно ли они собирались признаться.

Да, они поступили подло по отношению к Рику. Но тут больше глупости чем зла. Не просчитали события. Ну и правда очень за себя боялись.

А нельзя как вариант что они выступят свидетелями всего того бардака который у них в семье твориться? И как бы за содействие следствию им понизят наказание. Желательно какие-нибудь общественные работы. Мне кажется они бы согласились. И лично для Рика это гораздо полезнее чем ломать им палочки.

А деток... ну не знаю, Винда подключить. С подростками там опыта много, вполне можно организовать еще один приют. Или даже скомбинировать. Можно еще Лей и Гвеннит для этого подключить. Лео конечно будет не в восторге, но имхо Лей нужно собственное дело.

Я вообще некоторые комменты не понимаю... Мораль - это НЕ врожденное. И насколько я заметила, в Хогвартсе на этом тоже не зацикливаются (а зря, "этика магии", какой предмет! пусть Флитвик введет, а?). Ну а Ферклы тем более. И откуда у детей эта этика должна была появиться? Но это вовсе не значит что им это нельзя привить.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 15:17
Имхо если детки согласны на веритасерум и есть возможность отказаться от задействования родителей - можно обойтись малой кровью. Особенно если спросить действительно ли они собирались признаться.

Да, они поступили подло по отношению к Рику. Но тут больше глупости чем зла. Не просчитали события. Ну и правда очень за себя боялись.

А нельзя как вариант что они выступят свидетелями всего того бардака который у них в семье твориться? И как бы за содействие следствию им понизят наказание. Желательно какие-нибудь общественные работы. Мне кажется они бы согласились. И лично для Рика это гораздо полезнее чем ломать им палочки.

А деток... ну не знаю, Винда подключить. С подростками там опыта много, вполне можно организовать еще один приют. Или даже скомбинировать. Можно еще Лей и Гвеннит для этого подключить. Лео конечно будет не в восторге, но имхо Лей нужно собственное дело.

Я вообще некоторые комменты не понимаю... Мораль - это НЕ врожденное. И насколько я заметила, в Хогвартсе на этом тоже не зацикливаются (а зря, "этика магии", какой предмет! пусть Флитвик введет, а?). Ну а Ферклы тем более. И откуда у детей эта этика должна была появиться? Но это вовсе не значит что им это нельзя привить.


Да они на всё согласны. )

Да, всё так: глупость и страх. Только Ламораку от этого не легче...

Можно, почему нельзя? Но у них же нет ювенальной юстиции. Ну бардак и бардак. Мало ли. Тут надо как-то объяснить, почему вообще это кого-то касается.

Бедный Винд. Но вообще идея отличная. ))
А вот про Лей я поспорила бы. Ну какой из неё воспитатель? И собственное дело у неё - муж и дом. ) Бывают такие женщины - они счастливы в этой роли и ничего другого не хотят, на самом деле.

Этика магии... блин. Какая идея! И я с вами согласна: мораль и этика - вещи не врождённые.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:20
Да они на всё согласны. )

Да, всё так: глупость и страх. Только Ламораку от этого не легче...
Нет, не легче. Но если честно я не думаю что вот конкретно в этой ситуации ему будет легче если сломают палочки...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:20

Можно, почему нельзя? Но у них же нет ювенальной юстиции. Ну бардак и бардак. Мало ли. Тут надо как-то объяснить, почему вообще это кого-то касается.
Ээээ... а людей в ежей превращать правда можно? По их законам? Ннннда... Ну например - Гермиона об этом узнает. И вот вам пожалуйста - уж она точно донесет до общества. А можно кстати еще знаете что? Скиттер подключить. Это ж какое интервью будет! Фантастика!
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:20


Бедный Винд. Но вообще идея отличная. ))
А вот про Лей я поспорила бы. Ну какой из неё воспитатель? И собственное дело у неё - муж и дом. ) Бывают такие женщины - они счастливы в этой роли и ничего другого не хотят, на самом деле.
Воспитатель никакой, это да :))) А вот помогать по мелочам хотя бы, ну или заботиться о самых маленьких - запросто. Она ведь очень... любящая. И мягкая.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:20

Этика магии... блин. Какая идея! И я с вами согласна: мораль и этика - вещи не врождённые.
Да вообще странно что такого предмета нет. Опять таки канонная Гермиона заколдовывающая родителей. Использование Обливиэйта вообще интересная штука...
Показать полностью
Вообще все тут такие шикарные, такие педагогичные. Как не в реальности живут.
Детей - жалко. Их, по сути, старшее поколение морально покалечило.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 15:28
Нет, не легче. Но если честно я не думаю что вот конкретно в этой ситуации ему будет легче если сломают палочки...
Ээээ... а людей в ежей превращать правда можно? По их законам? Ннннда... Ну например - Гермиона об этом узнает. И вот вам пожалуйста - уж она точно донесет до общества. А можно кстати еще знаете что? Скиттер подключить. Это ж какое интервью будет! Фантастика!
Воспитатель никакой, это да :))) А вот помогать по мелочам хотя бы, ну или заботиться о самых маленьких - запросто. Она ведь очень... любящая. И мягкая.
Да вообще странно что такого предмета нет. Опять таки канонная Гермиона заколдовывающая родителей. Использование Обливиэйта вообще интересная штука...



Не будет, конечно.

Так засада в том, что пока никого в ежа не превратили. Угрожали - да. Но не превратили. Вот будет ёж - будет нарушение закона. А угрожать не запрещено. Увы.

Заботиться могла бы, это правда. Но для воспитания нужен кто-то другой. А Лео точно будет против устройства коммуны у них дома. )

Странно, да. И, пожалуй, пора бы уже что-то менять.

Добавлено 19.01.2019 - 15:32:
Цитата сообщения Навия от 19.01.2019 в 15:31
Вообще все тут такие шикарные, такие педагогичные. Как не в реальности живут.
Детей - жалко. Их, по сути, старшее поколение морально покалечило.


Покалечило, да. И вот то, что в таких условиях у Ламорака хватило характера написать тёте, многое о нём говорит. Он сильный мальчик, на самом деле.
Показать полностью
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 15:17


Да, они поступили подло по отношению к Рику. Но тут больше глупости чем зла. Не просчитали события. Ну и правда очень за себя боялись.

А нельзя как вариант что они выступят свидетелями всего того бардака который у них в семье твориться? И как бы за содействие следствию им понизят наказание. Желательно какие-нибудь общественные работы. Мне кажется они бы согласились. И лично для Рика это гораздо полезнее чем ломать им палочки.


Я вообще некоторые комменты не понимаю... Мораль - это НЕ врожденное. И насколько я заметила, в Хогвартсе на этом тоже не зацикливаются (а зря, "этика магии", какой предмет! пусть Флитвик введет, а?). Ну а Ферклы тем более. И откуда у детей эта этика должна была появиться? Но это вовсе не значит что им это нельзя привить.


Ксати, в уголовной ответственности несовершеннолетних учитывается такой фактор, как способность оценивать адекватно результаты своих действий. Там, правда, применяют психологические и медицинские тесты, потом делается заключение экспертов. Здесь это, наверное, не подходит.

А вот в качестве воспитательной меры применяют передачу под надзор родителей (в нашем случае хуже Азкабана), либо специализированного государственного органа - а это не помешает. Наказание типа общественных работ без применения магии и надзор.

Про 'этику магии' очень понравилось.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 15:32
Ксати, в уголовной ответственности несовершеннолетних учитывается такой фактор, как способность оценивать адекватно результаты своих действий. Там, правда, применяют психологические и медицинские тесты, потом делается заключение экспертов. Здесь это, наверное, не подходит.

А вот в качестве воспитательной меры применяют передачу под надзор родителей (в нашем случае хуже Азкабана), либо специализированного государственного органа - а это не помешает. Наказание типа общественных работ без применения магии и надзор.

Про 'этику магии' очень понравилось.


Не подходит, к сожалению. Или не очень подходит.

Куда под надзор-то ещё? К сожалению, тут нет системы изъятия детей из семьи. Но есть контроль за колдовством несовершеннолетних... может, это спасёт.

[q=Morna,19.01.2019 в 15:17]
А нельзя как вариант что они выступят свидетелями всего того бардака который у них в семье твориться? И как бы за содействие следствию им понизят наказание. Желательно какие-нибудь общественные работы. Мне кажется они бы согласились. И лично для Рика это гораздо полезнее чем ломать им палочки. /q]

Со всем уважением, очень иезуитский вариант. Семью закладывать , намеренно, с целью получения плюшек или снисхождения - ну, такое.
Павлика Морозова напоминает...
Кмк, не принесёт положительного морального опыта. И то же они передадут детям? Если вляпался, заложи родственников, и будет тебе счастье.

Общественные работы, указание на неправильность поступка и общественное ай-яй-яй.
А с взрослыми Ферклами разбираться без огласки, слишком многие от огласки пострадают ни за чем...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 15:37
[q=Morna,19.01.2019 в 15:17]
А нельзя как вариант что они выступят свидетелями всего того бардака который у них в семье твориться? И как бы за содействие следствию им понизят наказание. Желательно какие-нибудь общественные работы. Мне кажется они бы согласились. И лично для Рика это гораздо полезнее чем ломать им палочки. /q]

Со всем уважением, очень иезуитский вариант. Семью закладывать , намеренно, с целью получения плюшек или снисхождения - ну, такое.
Павлика Морозова напоминает...
Кмк, не принесёт положительного морального опыта. И то же они передадут детям? Если вляпался, заложи родственников, и будет тебе счастье.

Общественные работы, указание на неправильность поступка и общественное ай-яй-яй.
А с взрослыми Ферклами разбираться без огласки, слишком многие от огласки пострадают ни за чем...


Тут спорно.
С одной стороны, да, родных закладывать нельзя.
С другой стороны, получается, надо терпеть всё, что с тобой родные делают? И не просить о помощи?
Я думаю, грань тут - степень причинённого родными вреда. Иначе мы приходим к ситуации "папа меня насилует - ну и пусть насилует, я никому не расскажу, потому что родных насиловать нельзя".

А как разбираться с Ферклами без огласки? Кто кому на это право даст?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:31
Не будет, конечно.

Так засада в том, что пока никого в ежа не превратили. Угрожали - да. Но не превратили. Вот будет ёж - будет нарушение закона. А угрожать не запрещено. Увы.
Как это никого? Вообще за последние годы никого?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 15:37
[q=Morna,19.01.2019 в 15:17]
Общественные работы, указание на неправильность поступка и общественное ай-яй-яй.
А с взрослыми Ферклами разбираться без огласки, слишком многие от огласки пострадают ни за чем...


Со взрослыми Ферклами разбираться как раз нужно публично. Технически - это тот же мир, что и "Двадцать лет спустя", а там - Эйвери и его "замечательные" отношения с родственниками. Всё же, второй вскрывшийся прецедент, который, по сути, плодит асоциальные элементы. Повод задуматься и что-то с этим сделать.
А еще... шило в мешке не утаишь и я, право слово, не удивлюсь, если у Ферклов периодически пропадают дети. Ну потому что доведенный до отчаяния ребёнок - шикарная жертва для всяких... разных... асоциальных элементов. Не знал Фенрир, куда за пополнением ходить...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:39
Тут спорно.
С одной стороны, да, родных закладывать нельзя.
С другой стороны, получается, надо терпеть всё, что с тобой родные делают? И не просить о помощи?
Я думаю, грань тут - степень причинённого родными вреда. Иначе мы приходим к ситуации "папа меня насилует - ну и пусть насилует, я никому не расскажу, потому что родных насиловать нельзя".

А как разбираться с Ферклами без огласки? Кто кому на это право даст?

Вот да, согласна. Тут же дело не в том что родителей закладывать. С родителями в данном случае по любому нужно разбираться. Тут вполне однозначное издевательство над детьми. Отношения между детьми и родителями тот нельзя назвать родственными. Если дома без палочки это хуже Азкабана...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:39
Тут спорно.
С одной стороны, да, родных закладывать нельзя.
С другой стороны, получается, надо терпеть всё, что с тобой родные делают? И не просить о помощи?
Я думаю, грань тут - степень причинённого родными вреда. Иначе мы приходим к ситуации "папа меня насилует - ну и пусть насилует, я никому не расскажу, потому что родных насиловать нельзя".

А как разбираться с Ферклами без огласки? Кто кому на это право даст?


Нет, ну это уже мрак. Согласна, в таком случае надо папу сдать. Или прибить к двери, пардон, за...

Ну, без огласки если, зачем какие-то права получать? И ведь Ферклы такое действие - разборки без огласки - вполне поймут и воспримут нормальным. Право силы, да. Вполне сочетается с римским правом и собственностью отца на детей. Пришёл перс сильнее отца и сделал распоряжения, как теперь отец будет обращаться с детьми. Кто дал пришедшему право? А он сам взял, по праву сильного. Жалуйтесь, если чо...
Ферклы жаловаться не пойдут. Они народ, живущий по понятиям, имхо.

И ведь в реале это встречается, сейчас, и до того. Не афишируют, конечно, но - факт.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 15:44
Как это никого? Вообще за последние годы никого?


Ну вот Лорелей не знала никого превращённого.
Они же только сквибов превращают. А сквибы редкость.

Цитата сообщения Навия от 19.01.2019 в 15:44
Со взрослыми Ферклами разбираться как раз нужно публично. Технически - это тот же мир, что и "Двадцать лет спустя", а там - Эйвери и его "замечательные" отношения с родственниками. Всё же, второй вскрывшийся прецедент, который, по сути, плодит асоциальные элементы. Повод задуматься и что-то с этим сделать.
А еще... шило в мешке не утаишь и я, право слово, не удивлюсь, если у Ферклов периодически пропадают дети. Ну потому что доведенный до отчаяния ребёнок - шикарная жертва для всяких... разных... асоциальных элементов. Не знал Фенрир, куда за пополнением ходить...


Вот кстати да про пропадающих детей. Вполне такое могло быть.
И да, Фенрир не знал. ) Как раз, кстати, уже было поколение Лорелей - её старшие братья-сёстры-кузены-кузины. И поколение её родителей...
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 15:37

Общественные работы, указание на неправильность поступка и общественное ай-яй-яй.
А с взрослыми Ферклами разбираться без огласки, слишком многие от огласки пострадают ни за чем...

Знаете... а я пожалуй думаю что огласка поможет гораздо большему количеству людей. Думаете, Ферклы одни такие, у которых над детьми издеваются? А огласка может дать знак: ребенок может обратится в органы и ему/ей помогут.

Плохо что Ферклы на Слизерине, там держать лицо важно... На Ферклов наверное может начаться травля. А хотя... у нас же сейчас скачок в будущее... значит, тот же Скорпиус уже вырос. Вот и пусть еще его подключат, в деканы и заодно этику преподавать :))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 15:51
Нет, ну это уже мрак. Согласна, в таком случае надо папу сдать. Или прибить к двери, пардон, за...

Ну, без огласки если, зачем какие-то права получать? И ведь Ферклы такое действие - разборки без огласки - вполне поймут и воспримут нормальным. Право силы, да. Вполне сочетается с римским правом и собственностью отца на детей. Пришёл перс сильнее отца и сделал распоряжения, как теперь отец будет обращаться с детьми. Кто дал пришедшему право? А он сам взял, по праву сильного. Жалуйтесь, если чо...
Ферклы жаловаться не пойдут. Они народ, живущий по понятиям, имхо.

И ведь в реале это встречается, сейчас, и до того. Не афишируют, конечно, но - факт.


А вот где эта грань? Когда надо сдавать своих родных? Изнасилование - однозначно. А моральное насилие? Терпеть? А побои? А наказания по типу "запереть в тёмной кладовке"? Где она, граница?

А вот опять вопрос. А если пойдут? Формально они имеют право стребовать Ламорака назад. Как раз-таки по праву родителей. Тут совсем без огласки сложно...

Добавлено 19.01.2019 - 15:56:
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 15:49
Вот да, согласна. Тут же дело не в том что родителей закладывать. С родителями в данном случае по любому нужно разбираться. Тут вполне однозначное издевательство над детьми. Отношения между детьми и родителями тот нельзя назвать родственными. Если дома без палочки это хуже Азкабана...

Угу. И тут без огласки детей не защитить...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:54
Ну вот Лорелей не знала никого превращённого.
Они же только сквибов превращают. А сквибы редкость.

А, ну да... Подождите... а воспитанник МакНейра? Или это другая вселенная?
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 15:55
Знаете... а я пожалуй думаю что огласка поможет гораздо большему количеству людей. Думаете, Ферклы одни такие, у которых над детьми издеваются? А огласка может дать знак: ребенок может обратится в органы и ему/ей помогут.

Плохо что Ферклы на Слизерине, там держать лицо важно... На Ферклов наверное может начаться травля. А хотя... у нас же сейчас скачок в будущее... значит, тот же Скорпиус уже вырос. Вот и пусть еще его подключат, в деканы и заодно этику преподавать :))))


Мне просто Лей жалко. Ведь вся эта чешуя посыплется, и она не сможет остаться в стороне... Огласка, и Лео под раздачу попадёт - тут выше обсуждали уже.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 15:58
Мне просто Лей жалко. Ведь вся эта чешуя посыплется, и она не сможет остаться в стороне... Огласка, и Лео под раздачу попадёт - тут выше обсуждали уже.

Мне тоже жалко, да. А Лео тем более... но детей жалко еще больше...
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:56

А вот опять вопрос. А если пойдут? Формально они имеют право стребовать Ламорака назад. Как раз-таки по праву родителей. Тут совсем без огласки сложно...

Итак, с точки зения Ферклов-старших:
1. У них украли ребенка.
2. Сейчас ребенок воспитывается бывшей шлюхой и бывшим наркоманом.
3. И зачем этой сладкой парочке чужой ребенок? А?
Спасите-помогите, люди добрые, вырвите дитя из гнезда разврата!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 15:57
А, ну да... Подождите... а воспитанник МакНейра? Или это другая вселенная?

Другая! )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 19.01.2019 в 15:58
Мне просто Лей жалко. Ведь вся эта чешуя посыплется, и она не сможет остаться в стороне... Огласка, и Лео под раздачу попадёт - тут выше обсуждали уже.


Я понимаю.
Но а что, собственно, Лео? Узнают, что его жена когда-то была проституткой? Так он уже лет 16-17 работает, у него уже учебники - всё, никто его не уволит. Да и работает он со взрослыми же, с совершеннолетними. Опять же, до Лей ещё добраться надо - речь-то не о ней пойдёт.
С другой стороны, широкая огласка - это всё равно нехорошо, конечно. Можно попробовать обойтись малой... как-нибудь.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:39
Тут спорно.
С одной стороны, да, родных закладывать нельзя.
С другой стороны, получается, надо терпеть всё, что с тобой родные делают? И не просить о помощи?
Я думаю, грань тут - степень причинённого родными вреда. Иначе мы приходим к ситуации "папа меня насилует - ну и пусть насилует, я никому не расскажу, потому что родных насиловать нельзя".

А как разбираться с Ферклами без огласки? Кто кому на это право даст?


Вот да! и заявления жене не надо писать на мужа, который ее избивает, как можно! Кстати, случай Павлика Морозова. Отец избивает мать постоянно, изменяет ей, и в конце концов бросает ее с 4 детьми. Жена дает против него показания в суде. Сын подтверждает показания матери. А историю то раздули! Что советская пропаганда, что антисоветская. "Бытовуха" обыкновенная, но от этого не перестающая быть страшной, потому как и сейчас такое сплошь и рядом, к сожалению.
Я почему-то думала что конкретно у Ферклов сквибы не редкость... Это же... это же вообще непонятное. У них же сколько времени уходит на обучение детей того как быть ежами... и они это делают ради скажем одного сквиба за 20 лет? Не знаю, верится с трудом...

Это они должны быть либо садистами в буквальном смысле этого слова, или... людьми с ОЧЕНЬ перевернуть моралью (ну окэй) помноженной на желание заботиться (вот в это не верю)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 16:05
Я почему-то думала что конкретно у Ферклов сквибы не редкость... Это же... это же вообще непонятное. У них же сколько времени уходит на обучение детей того как быть ежами... и они это делают ради скажем одного сквиба за 20 лет? Не знаю, верится с трудом...


Многие так думают - те же Ферклы. Но по факту совсем не обязательно. Понимаете, у них это... традиция. Жуткая такая традиция. Хотя у них вообще может быть не один сквиб на поколение, а один на пять поколений - то есть один сквиб лет в сто. Однако же традиция и ужас есть - и вот все они так и живут.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 16:07
Многие так думают - те же Ферклы. Но по факту совсем не обязательно. Понимаете, у них это... традиция. Жуткая такая традиция. Хотя у них вообще может быть не один сквиб на поколение, а один на пять поколений - то есть один сквиб лет в сто. Однако же традиция и ужас есть - и вот все они так и живут.


О.о вот за это я не люблю традиции :)))

Ну окэй, а если забить на всю историю с ежами? Ведь не просто так детки родителей боятся? И физическое развитие у них плохое, тот же Ламорак только хлебом завтракал...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 16:10
О.о вот за это я не люблю традиции :)))

Ну окэй, а если забить на всю историю с ежами? Ведь не просто так детки родителей боятся? И физическое развитие у них плохое, тот же Ламорак только хлебом завтракал...


Понимаю вас. )

А как забить? Весь ужас вокруг этих ежей же. И да, дети боятся этого очень - их растят в этом страхе. Ну и плюс банальное бытовое насилие - и даже не обязательно физическое. Вот и развиты плохо...
Нет, так-то у них на завтрак каша. Это Ламораку доставалось, потому что он слабый и выбросов вроде как не было - его давно сочли сквибом уже.
А мне вот их жаль, у меня одноклассница была такая же запуганная - родителей боялась больше тюрьмы. Это до чего вообще нужно детей довести, чтобы так, а?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 19.01.2019 в 16:36
А мне вот их жаль, у меня одноклассница была такая же запуганная - родителей боялась больше тюрьмы. Это до чего вообще нужно детей довести, чтобы так, а?!


Угу.
Потому что тюрьма - оно непонятное, и там нет родителей. И они туда точно не придут и не заберут тебя назад. Поэтому там точно лучше.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 16:12
Понимаю вас. )

А как забить? Весь ужас вокруг этих ежей же. И да, дети боятся этого очень - их растят в этом страхе. Ну и плюс банальное бытовое насилие - и даже не обязательно физическое. Вот и развиты плохо...
Ну на этом и играть, а не на превращениях. Превращений может и нету, но бытовое насилие то есть? Я уже не говорю о ментальном.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 18:57
Ну на этом и играть, а не на превращениях. Превращений может и нету, но бытовое насилие то есть? Я уже не говорю о ментальном.


А у них это не запрещено, как я понимаю. Или если и запрещено, то совсем не как у магглов.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 16:00

С другой стороны, широкая огласка - это всё равно нехорошо, конечно. Можно попробовать обойтись малой... как-нибудь.

Да почему нехорошо то?
Иной раз общественное осуждение лучше всего действует.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2019 в 19:22
Да почему нехорошо то?
Иной раз общественное осуждение лучше всего действует.


Для Лорелей нехорошо и для Альнаир же. В остальном-то да.
Цитата сообщения Morna от 19.01.2019 в 15:55
Знаете... а я пожалуй думаю что огласка поможет гораздо большему количеству людей. Думаете, Ферклы одни такие, у которых над детьми издеваются? А огласка может дать знак: ребенок может обратится в органы и ему/ей помогут.

Да, мне тоже этот вариант нравится. А Лео и Лей взрослые люди, у них давно все хорошо. Огласка неприятно, конечно. Но не ромашки же они, которым прям невозможно напомнить о прошлом, прям завянут сразу. А здесь речь о детях и их будущем. На данный момент это важнее, чем какое-то прошлое.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 19:33
Да, мне тоже этот вариант нравится. А Лео и Лей взрослые люди, у них давно все хорошо. Огласка неприятно, конечно. Но не ромашки же они, которым прям невозможно напомнить о прошлом, прям завянут сразу. А здесь речь о детях и их будущем. На данный момент это важнее, чем какое-то прошлое.


Там ещё Альнаир есть. Девушка-подросток...
Но, с другой стороны, пожалуй, всё уже не так ужасно. как 20 лет назад.
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 19:34
Там ещё Альнаир есть. Девушка-подросток...
Но, с другой стороны, пожалуй, всё уже не так ужасно. как 20 лет назад.

Какой подросток? Там кобылка такая, бетон можно крошить. Или она просто малодушная, детям помочь не хочет? Только о себе думает, да?
Цитата сообщения клевчук от 19.01.2019 в 16:00
Итак, с точки зения Ферклов-старших:
1. У них украли ребенка.
2. Сейчас ребенок воспитывается бывшей шлюхой и бывшим наркоманом.
3. И зачем этой сладкой парочке чужой ребенок? А?
Спасите-помогите, люди добрые, вырвите дитя из гнезда разврата!

Когда Ламорак поначалу от Лео шарахался я как раз думала за педофила принял))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 19.01.2019 в 21:53
Какой подросток? Там кобылка такая, бетон можно крошить. Или она просто малодушная, детям помочь не хочет? Только о себе думает, да?


Её вообще не спросили. )) И подросток же - 15 лет. Подросток как он есть. )

Цитата сообщения клевчук от 19.01.2019 в 16:00
Итак, с точки зения Ферклов-старших:
1. У них украли ребенка.
2. Сейчас ребенок воспитывается бывшей шлюхой и бывшим наркоманом.
3. И зачем этой сладкой парочке чужой ребенок? А?
Спасите-помогите, люди добрые, вырвите дитя из гнезда разврата!


Клевчук, простите, не увидела. ((

1. Да.
2. Нет. Они ничего не знают про наркомана. Бывшей шлюхой и бывшим аврором, ныне преподавателем академии. )
3. Ужас! Чёрт. Кошмар!!!

Добавлено 19.01.2019 - 21:58:
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 21:56
Когда Ламорак поначалу от Лео шарахался я как раз думала за педофила принял))


ДУмаете? ))
Показать полностью
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 21:56
Когда Ламорак поначалу от Лео шарахался я как раз думала за педофила принял))


У меня тоже мелькнула такая мысль...
Ну да, он так спрашивал в панике «зачем я вам, зачем?!» и действительно, пишете вы письмо на деревню тетушке-проститутке. И за вами является незнакомый мужик! Говорит муж ее, а фиг его знает какой он там муж, может в бордель самого Ламорака заберет и поминай как звали, лучше уж ежом...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 22:03
Ну да, он так спрашивал в панике «зачем я вам, зачем?!» и действительно, пишете вы письмо на деревню тетушке-проститутке. И за вами является незнакомый мужик! Говорит муж ее, а фиг его знает какой он там муж, может в бордель самого Ламорака заберет и поминай как звали, лучше уж ежом...


Вообще, очень логично, на самом деле.
Бедный ребёнок. (
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 19:34
Там ещё Альнаир есть. Девушка-подросток...

Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 21:58
Её вообще не спросили. )) И подросток же - 15 лет. Подросток как он есть. )


Я вот подумала: широкая огласка - это, конечно, правильнее и эффективнее, об этом уже писали выше и я, и другие... Но!
Хорошо рассуждать со стороны, когда сидишь спокойненько, почитываешь, чаек попиваешь. А если дело касается лично тебя и ты боишься, нет, не за себя, а за то, каково твоей 15-летней дочери в ситуации, когда все узнают о твоём прошлом, начнутся пересуды, любопытные взгляды в общественных местах, шепотки 'дочь проститутки'? Или так, дело касается тебя и твоей мамы, которую очень любишь и не хочешь, чтобы кто-то причинял ей боль, полоская ее прошлую жизнь в прессе? Ведь "Пророк" большинство магов читают. Так что, может, как пишет Alteya, попробовать обойтись малой.

А с другой стороны, смотря как представить ситуацию в прессе. Ну была проституткой, так она из той неблагополучной семьи, дело которой сейчас рассматривают. Получила шанс и смогла создать замечательную семью, вырастила прекрасную дочь, которая хорошо учится, по гербологии вообще лучше других. Так надо и другим детям создать нормальные условия, а не запугивать их превращением в ежей. Многое зависит как преподнести информацию, какое направление мысли дать.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 22:10
Вообще, очень логично, на самом деле.
Бедный ребёнок. (

А вы это правда не придумывали?).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 19.01.2019 в 22:34
Я вот подумала: широкая огласка - это, конечно, правильнее и эффективнее, об этом уже писали выше и я, и другие... Но!
Хорошо рассуждать со стороны, когда сидишь спокойненько, почитываешь, чаек попиваешь. А если дело касается лично тебя и ты боишься, нет, не за себя, а за то, каково твоей 15-летней дочери в ситуации, когда все узнают о твоём прошлом, начнутся пересуды, любопытные взгляды в общественных местах, шепотки 'дочь проститутки'? Или так, дело касается тебя и твоей мамы, которую очень любишь и не хочешь, чтобы кто-то причинял ей боль, полоская ее прошлую жизнь в прессе? Ведь "Пророк" большинство магов читают. Так что, может, как пишет Alteya, попробовать обойтись малой.

А с другой стороны, смотря как представить ситуацию в прессе. Ну была проституткой, так она из той неблагополучной семьи, дело которой сейчас рассматривают. Получила шанс и смогла создать замечательную семью, вырастила прекрасную дочь, которая хорошо учится, по гербологии вообще лучше других. Так надо и другим детям создать нормальные условия, а не запугивать их превращением в ежей. Многое зависит как преподнести информацию, какое направление мысли дать.


Угу. Я вот и смотрю то так, то эдак. Причард тоже. )

Представить-то можно. Но осадочек всё равно останется - а Альнаир школьница, и как ей будет... в общем, я бы попыталась этот момент как-то обойти. Вопрос в том, как именно .

Добавлено 19.01.2019 - 22:38:
Цитата сообщения Emsa от 19.01.2019 в 22:35
А вы это правда не придумывали?).


Правда. )
Показать полностью
Опять отложенная публикация барахлит?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 20.01.2019 в 00:20
Опять отложенная публикация барахлит?)


Нет, это автор тупит. Всё, опубликовано. )
Ммм. Ну тут как-то и обсуждать нечего( ждем тогда завтра)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 20.01.2019 в 00:26
Ммм. Ну тут как-то и обсуждать нечего( ждем тогда завтра)


(вздыхает))
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 00:26
(вздыхает))

Ну действий-то никаких) обсудили, пожурили, отпустили))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 20.01.2019 в 00:27
Ну действий-то никаких) обсудили, пожурили, отпустили))


Угу. (вздыхает)))
"Зло, профессор, — усмехнулся Причард, — многолико. И не так уж часто оно выглядит и вправду жутким" - очень точная фраза. Впечатлило.
Очень понравился вывод Флитвика по поводу идиотизма - воистину так и есть ))) Похохотала с неудавшегося финального аккорда Причарда - но дети и вправду, похоже, не вконец испорчены, и возможно Ламорак сможет простить и даже каким-то образом положительно на них повлиять.
Спасибо!
Сидим на попе и ждём.
Alteyaавтор
Цитата сообщения reldivs от 20.01.2019 в 00:31
"Зло, профессор, — усмехнулся Причард, — многолико. И не так уж часто оно выглядит и вправду жутким" - очень точная фраза. Впечатлило.
Очень понравился вывод Флитвика по поводу идиотизма - воистину так и есть ))) Похохотала с неудавшегося финального аккорда Причарда - но дети и вправду, похоже, не вконец испорчены, и возможно Ламорак сможет простить и даже каким-то образом положительно на них повлиять.
Спасибо!


Ну, Причард тоже не идеал и должен был немножко провалиться. ) Спасибо. )
И мне приятно, что вы выделили эту фразу. Мне она самой нравится... И про вывод Флитвика приятно. )
Если нечто можно объяснить идиотизмом — значит, это так и есть. Бритва Оккама, да )))
Причард прав, зло в этих детках уже есть, они прогнили, соглашусь с Джойз, что кардинально они не изменятся, и эта гнильца рано или поздно вылезет. Хотя бы и через несколько десятков лет
Вот имечко у прадедушки - даааа... Годульфус! Алтея старалась, сразу видно, такое в три шага не найдёшь!
Флитвик душка, конечно - идиотизм вездесущ, как эфир.
Причарду аж сочувствовать начинаешь: злодеи какие-то незлодейские, сплошной идиотизм. Детишки ещё и извиняться прискакали, на радостях. Совсем не за что карать.

Вот теперь Грэхема покормить - он совсем подобреет!

Ладно, это и не плохо. Теперь лишь бы Рика оставить у тётки. А вот что - на самом деле: они же бедно живут, вот и предложить: пусть живёт с тёткой, у них достаток, они помогут - но только с Риком! Пусть Ферклы экономят, чо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 00:52
Если нечто можно объяснить идиотизмом — значит, это так и есть. Бритва Оккама, да )))
Причард прав, зло в этих детках уже есть, они прогнили, соглашусь с Джойз, что кардинально они не изменятся, и эта гнильца рано или поздно вылезет. Хотя бы и через несколько десятков лет


А как же Лорелей? А Ламорак? Они тоже там выросли. В них зло тоже есть? А вдруг это просто страх и глупость? И Флитвик прав про идиотизм? ))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 00:53
Вот имечко у прадедушки - даааа... Годульфус! Алтея старалась, сразу видно, такое в три шага не найдёшь!
Флитвик душка, конечно - идиотизм вездесущ, как эфир.
Причарду аж сочувствовать начинаешь: злодеи какие-то незлодейские, сплошной идиотизм. Детишки ещё и извиняться прискакали, на радостях. Совсем не за что карать.

Вот теперь Грэхема покормить - он совсем подобреет!

Ладно, это и не плохо. Теперь лишь бы Рика оставить у тётки. А вот что - на самом деле: они же бедно живут, вот и предложить: пусть живёт с тёткой, у них достаток, они помогут - но только с Риком! Пусть Ферклы экономят, чо!


Алтея измучилась искать эти проклятые имена. ))

И она согласна с Флитвиком по поводу идиотизма. )

Грэхем подобреет, конечно, но не к детишкам. Они его БЕСЯТ! )

Ферклы могут из принципа стребовать его назад. Какая там особая экономия, если мальчик 10 месяцев в году в школе? Разве что вещи ему покупать и учебники... но у них много от старших осталось. Так что какие там расходы? А зато можно гадость сделать!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 20.01.2019 в 00:59
А можно этого, с труднопроизносимым именем, Феркла заавадить по-тихо-тихому?


Да вроде как обидно за него в тюрьму садиться...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 20.01.2019 в 01:01
Несчастный случай подстроить?


Так авроры же... нехорошо... нет? )
Цитата сообщения Wrul от 20.01.2019 в 00:59
А можно этого, с труднопроизносимым именем, Феркла заавадить по-тихо-тихому?

Они все труднопроизносимые!
Вашими бы устами... да в разработчики ЕГЭ...
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 00:56
А как же Лорелей? А Ламорак? Они тоже там выросли. В них зло тоже есть? А вдруг это просто страх и глупость? И Флитвик прав про идиотизм? ))



Алтея измучилась искать эти проклятые имена. ))

И она согласна с Флитвиком по поводу идиотизма. )

Грэхем подобреет, конечно, но не к детишкам. Они его БЕСЯТ! )

Ферклы могут из принципа стребовать его назад. Какая там особая экономия, если мальчик 10 месяцев в году в школе? Разве что вещи ему покупать и учебники... но у них много от старших осталось. Так что какие там расходы? А зато можно гадость сделать!


Надо этого прадедушку конфундусом шваркнуть, да и взять обет с него, что он лезть не будет. Смотри-кось, гадость сделать своей же внучке! Она тоже часть его семьи, сама прожила, помощи не просила. Вот Грэхем доберётся до этого старого хрена, чтобы он чесался весь...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 20.01.2019 в 01:04
Ну, в ежа же до конца жизни его тоже не превратить.

Тут нужны кровь-кишки

Ну почему... старенький ёжик...

Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 20.01.2019 в 01:07
это же тоже противозаконно


Ну вот именно!
Нет - тут только сажать. )
А и кстати, почему бы дедушку в ёжика не превратить? Так, пошутить малёха? а что ёжик убежал в лес - так он испугался, совы. Мимо пролетала. А теперь кто ж его найдёт; он и сам забыл, что он - дедушка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 01:08
А и кстати, почему бы дедушку в ёжика не превратить? Так, пошутить малёха? а что ёжик убежал в лес - так он испугался, совы. Мимо пролетала. А теперь кто ж его найдёт; он и сам забыл, что он - дедушка.


Кто превращать-то будет? ) И почему именно дедушку?
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 00:56
А как же Лорелей? А Ламорак? Они тоже там выросли. В них зло тоже есть? А вдруг это просто страх и глупость? И Флитвик прав про идиотизм? ))

У Лей и Рика этого нет, но они и не чморили никого. А эти сгнили. " Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником"
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 01:11
У Лей и Рика этого нет, но они и не чморили никого. А эти сгнили. " Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником"


Они не чморили. Они испугались. Они же не нарочно всё это устроили.
"Если нечто можно объяснить идиотизмом — значит, это так и есть. Почти всегда." Факт. Идиотизмом, незнанием, неумением итд.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 20.01.2019 в 01:17
"Если нечто можно объяснить идиотизмом — значит, это так и есть. Почти всегда." Факт. Идиотизмом, незнанием, неумением итд.


Вооооот. )
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:13
Они не чморили. Они испугались. Они же не нарочно всё это устроили.

Кмк, Ламорак все старшие дети, те, кто уже учился в Хоге, чморили. Его же родители воспринимали как сквиба, даже не второй сорт, а вообще не человек. Дети только копировали отношение взрослых. И боялись отчасти, пожалеть сквиба- в чем-то сравняться с ним
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 01:21
Кмк, Ламорак все старшие дети, те, кто уже учился в Хоге, чморили. Его же родители воспринимали как сквиба, даже не второй сорт, а вообще не человек. Дети только копировали отношение взрослых. И боялись отчасти, пожалеть сквиба- в чем-то сравняться с ним


А вот этого мы не знаем: мы не видели ничего такого и не слышали от него. Взрослые - да. Про детей непонятно. Есть только один эпизод с той девочкой, но она маленькая. Дети могли копировать, могли просто чураться, типа чтоб не "заразиться", могли жалеть.
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 01:11
У Лей и Рика этого нет, но они и не чморили никого. А эти сгнили. " Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником"

Да нет на самом деле... Рик вообще не был в ситуации где ему приходилось бы выбирать между своим здоровьем (а если детки боятся так тот тут именно здоровье, возможно жизнь) или чужим и еще совсем не факт что он бы поступил иначе. Да, уверена что в конце концов он бы признался, ну так и они говорят что признались бы. А Лей просто очень мягкая. Добрая, да. Но с ней я тоже совсем не уверена что она бы не струсила.

Я вообще не понимаю, тут все белые и пушистые? Не смотря на любые обстоятельства?

И еще: люди вообще-то меняться могут, а подростки тем более.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:11
Кто превращать-то будет? ) И почему именно дедушку?


Если будет дедушка возражать против того, чтобы Рик у Вейси жил. Если дедушке захочется сделать гадость - то и ему аллаверды.

Я вот как бы на месте Ферклов порадовалась: ребёнков и так дофигища, не прокормить; тут родня материальную помощь предлагает безвозмездно, и ребёнок же не против. Да и что там с этого Ламорака, тупой же он (они же не знают, что у них Рик - самый умный).
И - доказательство: на Хаффлпафф попал! А все Ферклы нормальные - на Слизерине.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 20.01.2019 в 01:28
Да нет на самом деле... Рик вообще не был в ситуации где ему приходилось бы выбирать между своим здоровьем (а если детки боятся так тот тут именно здоровье, возможно жизнь) или чужим и еще совсем не факт что он бы поступил иначе. Да, уверена что в конце концов он бы признался, ну так и они говорят что признались бы. А Лей просто очень мягкая. Добрая, да. Но с ней я тоже совсем не уверена что она бы не струсила.

Я вообще не понимаю, тут все белые и пушистые? Не смотря на любые обстоятельства?

И еще: люди вообще-то меняться могут, а подростки тем более.


Вот да. Соглашусь. Рику не приходилось. И Лей не приходилось. И, на самом деле, много кому ещё. В 12 и в 15 лет можно до смерти своих родителей бояться. Да сколько случаев, когда дети преступления совершали, вплоть до убийств, из страха, что родители о чём-нибудь узнают - и далеко не всегда этот страх был обусловлен нежеланием лишаться привилегий.
И да, да, люди меняются! Чем младше - тем сильнее.
Вот сделай они это именно нарочно, сыграй с братом злую шутку - было бы другое дело.

Добавлено 20.01.2019 - 01:33:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 01:29
Если будет дедушка возражать против того, чтобы Рик у Вейси жил. Если дедушке захочется сделать гадость - то и ему аллаверды.

Я вот как бы на месте Ферклов порадовалась: ребёнков и так дофигища, не прокормить; тут родня материальную помощь предлагает безвозмездно, и ребёнок же не против. Да и что там с этого Ламорака, тупой же он (они же не знают, что у них Рик - самый умный).
И - доказательство: на Хаффлпафф попал! А все Ферклы нормальные - на Слизерине.


А. Думаете, пора? )

В принципе, вы правы - очень было бы логично с их стороны его там оставить. Но ведь Лорелей не даром говорила сразу, что они его не отдадут. Она знает родственничков.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 01:11
У Лей и Рика этого нет, но они и не чморили никого. А эти сгнили.

Согласна с тем, что с чертами характера, заложенными с детства, привычками, впитанными на подсознательном уровне бороться трудно, но сразу ярлык повесить 'сгнили' и не дать шанса - это тоже как-то неправильно.
Дети взрослеют, умнеют, получают жизненный опыт (ну большинство), начинают думать своей головой, а не прадедушкиной и совсем не обязательно, что, то дурное, что они из семьи вынесли обязательно воплотят в жизнь. 'Гнильца' может сказываться на образе жизни, но не обязательно фатально.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 20.01.2019 в 01:35
Согласна с тем, что с чертами характера, заложенными с детства, привычками, впитанными на подсознательном уровне бороться трудно, но сразу ярлык повесить 'сгнили' и не дать шанса - это тоже как-то неправильно.
Дети взрослеют, умнеют, получают жизненный опыт (ну большинство), начинают думать своей головой, а не прадедушкиной и совсем не обязательно, что, то дурное, что они из семьи вынесли обязательно воплотят в жизнь. 'Гнильца' может сказываться на образе жизни, но не обязательно фатально.


А может и пройти совсем. Или, наоборот, развиться. Я согласна - дети и подростки порой меняются кардинально.
Помню я, у знакомых сын мужа от первого брака, будучи подростком, с отцом отказывался общаться наотрез - матушка накрутила (хотя когда-то ведь сама от него ушла). Прошло время - и сейчас они отлично дружат. А тогда казалось, что да ни за что и никогда.
Уж не говоря о том, что я вот и сама не знаю, гниль это или глупость.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:32
Вот да. Соглашусь. Рику не приходилось. И Лей не приходилось. И, на самом деле, много кому ещё. В 12 и в 15 лет можно до смерти своих родителей бояться. Да сколько случаев, когда дети преступления совершали, вплоть до убийств, из страха, что родители о чём-нибудь узнают - и далеко не всегда этот страх был обусловлен нежеланием лишаться привилегий.
И да, да, люди меняются! Чем младше - тем сильнее.
Вот сделай они это именно нарочно, сыграй с братом злую шутку - было бы другое дело.

Добавлено 20.01.2019 - 01:33:


А. Думаете, пора? )

В принципе, вы правы - очень было бы логично с их стороны его там оставить. Но ведь Лорелей не даром говорила сразу, что они его не отдадут. Она знает родственничков.


Надо какую-то дубину запасать. Фиг знает, что там за старшие, и дедушку же мы не видели. Вы-то знаете, какие там старшие Ферклы...
Может, им просто денег дать? Чтобы отвалились? Но, в таком случае, им и понравится же может, начнут вымогать. А, ла в любом случае, денег они спросят. Без этого не обойдётся, ещё и упрекнут, мол, родню забыла, а мы ж тебя рОстили, куска не доедали, глотка не допивали!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 01:39
Надо какую-то дубину запасать. Фиг знает, что там за старшие, и дедушку же мы не видели. Вы-то знаете, какие там старшие Ферклы...
Может, им просто денег дать? Чтобы отвалились? Но, в таком случае, им и понравится же может, начнут вымогать. А, ла в любом случае, денег они спросят. Без этого не обойдётся, ещё и упрекнут, мол, родню забыла, а мы ж тебя рОстили, куска не доедали, глотка не допивали!


Ну я условно знаю. Некоторых. А некоторые по ходу рождаются. Зачем я их придумала в таком количестве?! Я уже всё прокляла. ))
Не, если им один раз денег дать, они потом 6 лет не отвяжутся наверняка.
А чтобы упрекнуть, Лорелей надо увидеть. Я не уверена, что она захочет. ))
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:32

Вот сделай они это именно нарочно, сыграй с братом злую шутку - было бы другое дело.


Да. Хотя тут опять вопрос: почему? Если садизм - это одно. Это психика, да. А так... зло конечно, но тоже надо смотреть по обстоятельствам. Выживание - это еще вопрос инстинкта. Если по какой то причине такая шутка кажется повысит шансы на выживание... это конечно совсем-совсем не оправдание, я просто к тому что если такого подростка поместить в другую среду, он еще вполне может измениться. Да что тут далеко за примером ходить, смотрите на Скабиора, как раз тот случай. Очень просто быть хорошим когда это безопасно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 20.01.2019 в 01:41
Да. Хотя тут опять вопрос: почему? Если садизм - это одно. Это психика, да. А так... зло конечно, но тоже надо смотреть по обстоятельствам. Выживание - это еще вопрос инстинкта. Если по какой то причине такая шутка кажется повысит шансы на выживание... это конечно совсем-совсем не оправдание, я просто к тому что если такого подростка поместить в другую среду, он еще вполне может измениться. Да что тут далеко за примером ходить, смотрите на Скабиора, как раз тот случай. Очень просто быть хорошим когда это безопасно.


Совершенно согласна с вами. Скабиор, да. ) Вот уж кто в 16 был люто злым и довольно сволочным.
Я в этих детях садизма не вижу, вроде бы...
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:41
Ну я условно знаю. Некоторых. А некоторые по ходу рождаются. Зачем я их придумала в таком количестве?! Я уже всё прокляла. ))
Не, если им один раз денег дать, они потом 6 лет не отвяжутся наверняка.
А чтобы упрекнуть, Лорелей надо увидеть. Я не уверена, что она захочет. ))


А, так ведь эти Ферклы - они, как (дезинсекторы, молчать!) - помяни, так и лезут, так и лезут... Эт вы ни при чём, эти персонажи - та ещё какость...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 01:43
А, так ведь эти Ферклы - они, как (дезинсекторы, молчать!) - помяни, так и лезут, так и лезут... Эт вы ни при чём, эти персонажи - та ещё какость...


Да кошмар какой-то.
Надо было хотя бы детей раза в два меньше сделать. Но поздно уже. (
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 01:42
Совершенно согласна с вами. Скабиор, да. ) Вот уж кто в 16 был люто злым и довольно сволочным.
Я в этих детях садизма не вижу, вроде бы...

Ну вот и я не вижу :) Садизм - это редкость. Теоретически на эту роль подходит Белла. Да даже Шерил при всей своей сволочности не садистка. Эгоистка, это да. Но тут еще один момент... Она возможно социопатка, у Шерил с эмпатией совсем плохо. У этих детей - нет. Именно по этому они для общества не потеряны.

Сижу и думаю, что-то эта история меня пожалуй очень цепляет. Практически все ведь читала, но обычно на обсуждения так не тянет, а тут...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 20.01.2019 в 01:53
Ну вот и я не вижу :) Садизм - это редкость. Теоретически на эту роль подходит Белла. Да даже Шерил при всей своей сволочности не садистка. Эгоистка, это да. Но тут еще один момент... Она возможно социопатка, у Шерил с эмпатией совсем плохо. У этих детей - нет. Именно по этому они для общества не потеряны.

Сижу и думаю, что-то эта история меня пожалуй очень цепляет. Практически все ведь читала, но обычно на обсуждения так не тянет, а тут...


Вы знаете, эта история получается какая-то немного другая, как мне кажется. Чем - сама не знаю. Слишком много отрицательных героев? ) И ни одного почти что каноничного - практически все авторские. И сплошные отношеньки... хоть и не любовные.
И я очень рада, что вы комментируете. )
Я пессимист, и не вижу возможностей для кардинальных изменений в сознании подростка и отрока, т.е ребёнка старше 10-11 лет. В одинаковых ситуациях кто-то предпочтет гордо несгибаемо сдохнуть, не важно, сдохнуть, оставаясь гадом или ангелом, кто-то станет немножко приспосабливаться, найдёт в семье что-то, созвучно происходящим изменениям. Тот же Скабиор, он смог адаптироваться, изменить в чем-то свои взгляды, Хадрат - нет.

В фёркловских детей я на верю, вырастут из них новые Петигрю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 02:07
Я пессимист, и не вижу возможностей для кардинальных изменений в сознании подростка и отрока, т.е ребёнка старше 10-11 лет. В одинаковых ситуациях кто-то предпочтет гордо несгибаемо сдохнуть, не важно, сдохнуть, оставаясь гадом или ангелом, кто-то станет немножко приспосабливаться, найдёт в семье что-то, созвучно происходящим изменениям. Тот же Скабиор, он смог адаптироваться, изменить в чем-то свои взгляды, Хадрат - нет.

В фёркловских детей я на верю, вырастут из них новые Петигрю.


Тот же Скабиор в 16 лет уже убивал и грабил - и не испытывал по этому поводу никаких угрызений совести. Хотя нет, в 16 ещё не убивал - только крал и грабил. Убивать он начал у Фенрира - лет с 18.

Почему сразу Петтигрю? Может быть, наоборот, этот стресс в них что-то к хорошему изменит? Научит чему=нибудь? В конце концов, они же не нарочно.
Обычные запущенные дети. Им просто нужны нормальные взрослые и нормальные отношения, и всё. Вырастут неплохими людьми.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 20.01.2019 в 02:18
Обычные запущенные дети. Им просто нужны нормальные взрослые и нормальные отношения, и всё. Вырастут неплохими людьми.


Спасибо. )
Мне это тоже кажется возможным. И я думаю, что как раз в случае с такими, как они, школа может очень помочь.
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:13
Пожалуй.
И потом, они не лжецы. Я не знаю, как это назвать, но это же не враньё, а умолчание.

Великий комбинатор
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 20.01.2019 в 02:26
Великий комбинатор


Пророчите? ))
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 00:56
А как же Лорелей? А Ламорак? Они тоже там выросли. В них зло тоже есть? А вдруг это просто страх и глупость? И Флитвик прав про идиотизм? ))



Алтея измучилась искать эти проклятые имена. ))

И она согласна с Флитвиком по поводу идиотизма. )

Грэхем подобреет, конечно, но не к детишкам. Они его БЕСЯТ! )

Ферклы могут из принципа стребовать его назад. Какая там особая экономия, если мальчик 10 месяцев в году в школе? Разве что вещи ему покупать и учебники... но у них много от старших осталось. Так что какие там расходы? А зато можно гадость сделать!

Беовульф, Пендрагон, Мирддин, еще хорошее имя - Миннезингер (правда, не совсем имя, но зато возвышенное)
Еще - Галаад и Джиневра, Персиваль и Бланчефлёр, Ланселот, Гавейн, Мордред, в конце концов)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 20.01.2019 в 04:07
Беовульф, Пендрагон, Мирддин, еще хорошее имя - Миннезингер (правда, не совсем имя, но зато возвышенное)
Еще - Галаад и Джиневра, Персиваль и Бланчефлёр, Ланселот, Гавейн, Мордред, в конце концов)))


Вот лучше бы вы всё это в личку и раньше. ))) Я их всех уже обозвала!
Но на будущее пригодится. А кто такой Мирддин? И Бланчефлёр? Оно хоть какого пола? )))
Мирддин – валлийская форма имени "Мерлин". Бланшфлёр – женское имя, разумеется.
Что касается детей. Взрослым Ферклам можно инкриминировать жестокое обращение и в принципе, если магическое право изогнулось в сторону современного маггловского, их можно лишить родительских прав. Я говорил про опекунов из магглородных, поскольку именно такие наиболее кардинально смогут переменить парадигму привычных отношений. Даже если они (возможные опекуны) воспитаны "традиционно", это иные традиции. Микроклимат Феркловского семейства должен быть разрушен, поскольку его вряд ли можно исправить.
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 04:10
Вот лучше бы вы всё это в личку и раньше. ))) Я их всех уже обозвала!
Но на будущее пригодится. А кто такой Мирддин? И Бланчефлёр? Оно хоть какого пола? )))

Эх!Бланшфлёр - возлюбленная Персиваля
Мирддин Эмрис - имя Мерлина, а "Мерлин" - кличка, как мне кажется
Что ж, танцы. Другого не ожидалось.

Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 02:11

Почему сразу Петтигрю? Может быть, наоборот, этот стресс в них что-то к хорошему изменит? Научит чему=нибудь? В конце концов, они же не нарочно.

Где стресс то? Испугом отделались, будто за проваленную контрольную и радостные убежали.

Серьезно, Ламорак был бы сейчас ежом и его бы никогда не нашли. Это по сути, убийство, а этих тварей тут жалеют?
Они же знали, что сквибов в семье превращают, но думали только о своей жопе. Какое вообще наказание может сравниться с уничтожением личности?
Да, они может этого не понимают, так надо до них донести. А по их мнению теперь - они просто неудачно пошутили. А то что брат не погиб почти в буквальном смысле - это так, мелочи. Могли же ремня дать.

Мерзость какая. Соглашусь с Osha, они уже подгнили, достаточно того что один из них вор. Воровать не для выживания, а для хотелок - здесь все ясно.

И могу, поспорить, письмо бы они не отдали. Рик уехал бы в лес, сначала их бы мучала совесть немножко, потом они бы решили, «ну а че он, надо было самому сову встретить», а потом - «ну и ладно, главное не проговориться».

Где автор выискивает такие отвратные типажи - фении, Шерил, эти детки... загадка.
Признаю, мерзкие, конченные подростки выходят особенно хорошо.

Добавлено 20.01.2019 - 08:00:
Я вообще тут вижу соучастие в подготовке к убийству.
Они знали что сквибов превращают в ежей-убийство личности=убийстао человека. Знали, и умолчали о вещи, способной это предотвратить=соучастие.
Можно дотянуть до того, что они хотели так от брата избавиться. Очень верибельно кстати. «Ой, он упал в колодец, мы не видели. Его одежда теперь наша?» Удобно и в характере этой семейки.
Показать полностью
1. Бедный Причард. Весь день не жрамши. Ну, хоть в директорском кресле посидел.
2. Вот и разница между учителем и работником правоохранительных органов: один хочет верить в лучшее, а другой знает, что в лучшее верить бесполезно.
3. Сесть в Азкабан для детей Ферклов лучше, чем вернуться домой без палочки. Показательно. И да, мне их тоже жаль. В отличие от взрослых.
Судя по комментариям, у большинства читателей было очень счастливое и безоблачное детство. Что радует.
Касательно тварей, мерзости и прочего. Фактически Вы говорите, что старшие Ферклы, установившие в доме такие токсичные порядки, что один ребенок предпочитает сбежать из дома, полагая себя в реальной опасности, другие не просто не могут рассказать своим старшим о шалости – у них это вызывает ужас, и они предпочитают тюрьму родительскому наказанию, – вот эти самые Ферклы должны иметь возможность избить или иначе наказать своих младших, и это будет правильным и должным разрешением ситуации. Знаете, если я правильно воспроизвёл ход Вашей мысли, у Вас нет морального права приосаниваться на их фоне.
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 07:49


Где автор выискивает такие отвратные типажи - фении, Шерил, эти детки... загадка.
Признаю, мерзкие, конченные подростки выходят особенно хорошо.


Автору, кмк, далеко ходить не приходится - реал вокруг, сами лезут.(((
Просто у талантливого и хорошего человека вот это мерзость вызывает чувства, которые трудно не выразить. Можно прятаться от мира, а можно написать о нём: тоже способ хотя бы попробовать изменить мир в лучшую сторону.
Простите, в пафос повело, но слишком хочется...

Детей всё-таки надо вытаскивать из этой семейки. Уже писала и по-прежнему считаю: этот рассадник скотства нужно убрать.
Вот про лишение прав - очень нравится мне эта мысль. Детей надо как-то вытаскивать, они небезнадёжны, но они-то пока, всё же, не вполне за себя отвечают. Если попадут в другие обстоятельства - и взгляд на мир, а следом и поведение их вполне может измениться. Уже осознанно измениться, не под влиянием страха за себя.
А ведь ещё немного - и будет поздно спасать этих детей: мировоззрение сформируется, впечатления начнут соскальзывать, натыкаясь на сформировавшуюся защиту. Пока же они ещё доступны.
Показать полностью
Я вот всё думаю, когда Ламорак пропал, они должны были просто послать ему свою сову с Хогвартским письмом. Да он бы штаны от радости обмочил и летал на седьмом небе от счастья, где-бы он ни был. После мыслей о превращении в ежа, эйфория от осознания что он волшебник напрочь перекрыла бы любую другую информацию. Он бы потом и не вспомни какая там птица ему письмо принесла. А так получается что раз брат пропал, ребятки просто выкинули это из головы, наплевав на то, где он и что с ним, и что у него не будет палочки, что они лишили его возможности быль волшебником, обучаться, построить нормальное будущее. Вот это мерзко.
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 07:49

Где автор выискивает такие отвратные типажи - фении, Шерил, эти детки... загадка.
Признаю, мерзкие, конченные подростки выходят особенно хорошо.

Да их особо и не надо выискивать. Совершенно реалистичные персонажи. Мир вокруг нас.
Например, никогда б не могла представить что друг детства, светлый порядочный мальчик , вырастет в мужчину, который при рождении ребенка- инвалида заявит жене - или ЭТО сдаём и нормального делаем или развод и живи как хочешь.

Юные Ферклы по сути жертвы прессинга родителей и с другой стороны, носители той же мерзкой модели поведения. Так что когда возник кандидат в жервы, Ламорак, радостно кинулись его чморить, это и облегчение от того что повезло им и " легитимный" в их семье способ сбросить злость и страх...

Цитата сообщения jjoiz

Я вообще тут вижу соучастие в подготовке к убийству.
Они знали что сквибов превращают в ежей-убийство личности=убийстао человека. Знали, и умолчали о вещи, способной это предотвратить=соучастие.
Можно дотянуть до того, что они хотели так от брата избавиться. Очень верибельно кстати. «Ой, он упал в колодец, мы не видели. Его одежда теперь наша?» Удобно и в характере этой семейки.

Аналогично. С чего они решили что "до осени родители не сделают"?
Им не пришло в голову попросить помощи, спасти брата, когда считали его сквибом
Вместо этого они наоборот, когда стало ясно им что он не сквиб, сознательно продлили и ситуацию его травли и риск убийства и ничего не сделали когда он пропал.
Пропал ребенок, их брат, маленький, им уже известно что волшебник, т.е "полноценный человек"
И что? Их не волновало где он, жив ли, не попал ли к плохим людям, может он в лесу ногу сломал, может он от голода в канаве умирает?!

Тут и подготовка к убийству и оставление в опасности.

Мое ИМХО нельзя это "школьным внушением" ограничивать.
То что спрятали письмо это одно преступление.
Что не сказали родителям что брат был волшебником и тем самым создали ситуацию что ребенок остался в беде - другая.
За второе ИМХО временное лишение палочек, публичный позор и общественные работы в течение года , как сквибам, руками, + школа на второй год - было б нормально
Показать полностью
К подростковому возрасту мышление УЖЕ сформировано. Скабиор не стал белым и пушистым, если надо будет, ок и сейчас, как в свои 16 украдёт и убьёт. И не будет мучиться угрызениями совести, единственное, что будет волновать, это соблюдение закона и возможность попасться.

Фёркловские дети брата предали, в будущем и других предадут ради своей шкуры. Мораль им читать бесполезно, а вот показать, что такое полнота ответственности за якобы шутку, нужно. Чтобы в следующий раз, как пошутить захочется, голова включилась.

Иса права, на весах была жизнь брата и поротая задница. Они за свой покой готовы были расплатиться чужой жизнью
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 11:07
К подростковому возрасту мышление УЖЕ сформировано. Скабиор не стал белым и пушистым, если надо будет, ок и сейчас, как в свои 16 украдёт и убьёт. И не будет мучиться угрызениями совести, единственное, что будет волновать, это соблюдение закона и возможность попасться.

Фёркловские дети брата предали, в будущем и других предадут ради своей шкуры. Мораль им читать бесполезно, а вот показать, что такое полнота ответственности за якобы шутку, нужно. Чтобы в следующий раз, как пошутить захочется, голова включилась.

Иса права, на весах была жизнь брата и поротая задница. Они за свой покой готовы были расплатиться чужой жизнью


И это - результат жизни в семье. Трансляция позиции и отношения к жизни, которые в этой семье приняты.
Но можно ли считать такое поведение вполне осознанным? Кмк, нет: и радость после разговора в кабинете директора, и попытки извиниться перед братом после, на волне радости, что всё обошлось, все эти _детские_ реакции говорят о том, что дети инфантильны, полностью того, что натворили, осознать не способны, ответственность на себя брать за свои поступки не готовы.
Вот убрать их из этой семьи и научить ответственности и заботе о других - это будет правильно, и это не загонит их в Лютный, кмк.
Показать полностью
Цитата сообщения isomori от 20.01.2019 в 10:14
Касательно тварей, мерзости и прочего. Фактически Вы говорите, что старшие Ферклы, установившие в доме такие токсичные порядки, что один ребенок предпочитает сбежать из дома, полагая себя в реальной опасности, другие не просто не могут рассказать своим старшим о шалости – у них это вызывает ужас, и они предпочитают тюрьму родительскому наказанию, – вот эти самые Ферклы должны иметь возможность избить или иначе наказать своих младших, и это будет правильным и должным разрешением ситуации. Знаете, если я правильно воспроизвёл ход Вашей мысли, у Вас нет морального права приосаниваться на их фоне.

Чью мысль вы воспроизвели? Мою? Вы если обращаетесь, указывайте к кому.
И если ко мне, то нет, неправильно. Участие старших Ферклов я здесь не предполагаю.
Но наказание за НЕ шалость должно быть суровым.
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 10:46

Аналогично. С чего они решили что "до осени родители не сделают"?
Им не пришло в голову попросить помощи, спасти брата, когда считали его сквибом
Вместо этого они наоборот, когда стало ясно им что он не сквиб, сознательно продлили и ситуацию его травли и риск убийства и ничего не сделали когда он пропал.
Пропал ребенок, их брат, маленький, им уже известно что волшебник, т.е "полноценный человек"
И что? Их не волновало где он, жив ли, не попал ли к плохим людям, может он в лесу ногу сломал, может он от голода в канаве умирает?!

Тут и подготовка к убийству и оставление в опасности.

Мое ИМХО нельзя это "школьным внушением" ограничивать.
То что спрятали письмо это одно преступление.
Что не сказали родителям что брат был волшебником и тем самым создали ситуацию что ребенок остался в беде - другая.
За второе ИМХО временное лишение палочек, публичный позор и общественные работы в течение года , как сквибам, руками, + школа на второй год - было б нормально

Вот именно. Тут речь о почти состоявшемся преступлении, какое ещё школьное внушение?
Что они, строчки будут писать до посинения или шкафы разбирать? Это никак в голове не откладывается.

Почему они сами не сказали Рику? Отдали бы ему письмо, извинились, и попросили бы его сказать родителям что сова принесла. И все. Легко, просто и честно.

Я понимаю что в шакальих повадках этих детей виноваты старшие Ферклы, но это детали. Чуть не угробили брата именно младшие. А то так у любого, совершившего преступления можно обвинять родителей, соседей, фазу Луны и и.д.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 11:17
И это - результат жизни в семье. Трансляция позиции и отношения к жизни, которые в этой семье приняты.
Но можно ли считать такое поведение вполне осознанным? Кмк, нет: и радость после разговора в кабинете директора, и попытки извиниться перед братом после, на волне радости, что всё обошлось, все эти _детские_ реакции говорят о том, что дети инфантильны, полностью того, что натворили, осознать не способны, ответственность на себя брать за свои поступки не готовы.
Вот убрать их из этой семьи и научить ответственности и заботе о других - это будет правильно, и это не загонит их в Лютный, кмк.

Смешно. Конечно преступник не готов брать на себя ответственность. И не хочет. И раз пронесло - радуется, и даже извиниться не прочь. Ведь пару слов сказать это просто.

Слушайте, они не Маугли из леса. Они учатся в школе целый год, видят разное воспитание и взрослых людей. И раз ничему не научились, значит и не научатся. Мировозрение у них вполне сформировалось.
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 11:25
Смешно. Конечно преступник не готов брать на себя ответственность. И не хочет. И раз пронесло - радуется, и даже извиниться не прочь. Ведь пару слов сказать это просто.

Слушайте, они не Маугли из леса. Они учатся в школе целый год, видят разное воспитание и взрослых людей. И раз ничему не научились, значит и научатся. Мировозрение у них вполне сформировалось.


Ну, не соглашусь. Люди и в двадцать с лишним, иногда и старше бывают инфантильны до безобразия; некоторые вырастают, некоторые - нет.
Это тоже реал; с Маугли, кстати, было бы проще (имхо): у Маугли нет установок и убеждений, есть задержка развития (прошу прощения, если читают специалисты: это всё - просто мнение дилетанта).
А у этих детей убеждения и установки есть. И эти убеждения позволили детям поступить с братом так, как они поступили.Но это похоже на поход птички по тропинке бедствий: плохих последствий дети не предвидели явно!
Оказывается, правила и убеждения, усвоенные детьми до сих пор, не помогают им поступать правильно, не защищают их от совершения зла. И дети это видят, они способны изменить своё поведение и они хотят его изменить. Это нормальное раскаяние, натворили дел они не намеренно и хотят больше не повторять такое.

Вы же не считаете, что они реально хотели угробить Ламорака? Планировали, а как бы сделать так, чтобы он сам убежал в лес ёжиком, а штаны его достались в наследство братьям?
Вопрос в осознанности, в преднамеренности совершённого зла.
Здесь нет преднамеренности, имхо. Значит, есть шанс воспитать - и надо воспитывать, кмк, а не карать. Кара сбросит детишек в асоциалку, далее Лютный и (возможно) убеждённое злодейство. Не полезно для общества, на мой взгляд.
Наказание нужно, конечно. Но не озлобляющее, а социализирующее и вырабатывающее ответственность и заботу. И дающее хорошие примеры.
Сама я за "санитарить в Мунго", но вот в последнее время уже не уверена. Больных жалко, они не виноваты. Вот на какое-то время к магглам, на тяжёлую работу и без магии - это хорошо бы. И даже можно параллельно: в школе учиться, как обычно, а все выходные пахать без магии, и погрязнее что-нибудь, физическое. И контраст будет, и голова заработает.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 11:44

Вы же не считаете, что они реально хотели угробить Ламорака? Планировали, а как бы сделать так, чтобы он сам убежал в лес ёжиком, а штаны его достались в наследство братьям?

Почему нет? Раз сквиба незазорно чморить, то и сбросить в колодец тоже. Такую им привили психологию. А затирать свои следы, судя по всему, они умеют.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 11:44

А у этих детей убеждения и установки есть. И эти убеждения позволили детям поступить с братом так, как они поступили.Но это похоже на поход птички по тропинке бедствий: плохих последствий дети не предвидели явно!
Оказывается, правила и убеждения, усвоенные детьми до сих пор, не помогают им поступать правильно, не защищают их от совершения зла. И дети это видят, они способны изменить своё поведение и они хотят его изменить. Это нормальное раскаяние, натворили дел они не намеренно и хотят больше не повторять такое..

Даже если допустить, что последствий они не предвидели, то раскаяние у них я не вижу. Они просто рады что их не накажут, и на волне радости готовы обниматься и лебезить.
Имхо, они так и не поняли, что чуть не стали убийцами.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 07:49
Что ж, танцы. Другого не ожидалось.


Где стресс то? Испугом отделались, будто за проваленную контрольную и радостные убежали.

Серьезно, Ламорак был бы сейчас ежом и его бы никогда не нашли. Это по сути, убийство, а этих тварей тут жалеют?
Они же знали, что сквибов в семье превращают, но думали только о своей жопе. Какое вообще наказание может сравниться с уничтожением личности?
Да, они может этого не понимают, так надо до них донести. А по их мнению теперь - они просто неудачно пошутили. А то что брат не погиб почти в буквальном смысле - это так, мелочи. Могли же ремня дать.

Мерзость какая. Соглашусь с Osha, они уже подгнили, достаточно того что один из них вор. Воровать не для выживания, а для хотелок - здесь все ясно.

И могу, поспорить, письмо бы они не отдали. Рик уехал бы в лес, сначала их бы мучала совесть немножко, потом они бы решили, «ну а че он, надо было самому сову встретить», а потом - «ну и ладно, главное не проговориться».

Где автор выискивает такие отвратные типажи - фении, Шерил, эти детки... загадка.
Признаю, мерзкие, конченные подростки выходят особенно хорошо.

Добавлено 20.01.2019 - 08:00:
Я вообще тут вижу соучастие в подготовке к убийству.
Они знали что сквибов превращают в ежей-убийство личности=убийстао человека. Знали, и умолчали о вещи, способной это предотвратить=соучастие.
Можно дотянуть до того, что они хотели так от брата избавиться. Очень верибельно кстати. «Ой, он упал в колодец, мы не видели. Его одежда теперь наша?» Удобно и в характере этой семейки.


Ну так наказание ещё не началось.
Я вот не была бы так уверена, что всё так плохо. Да, вы правы, убийство личности = убийство человека. Но их личности тоже искалечены, и насколько они осознают это - вопрос. Страх меняет человека очень сильно, особенно человека маленького. Инстинкт самосохранения - базовый инстинкт, и при постоянном страхе он примерно так работает: страшнее получить очередное ужасное наказание, чем что бы то ни было вообще. Это отчасти инфантилизм - вы не стали бы обвинять в убийстве запуганного ребёнка лет пяти в такой ситуации, не так ли? Потому что он не понимает. Вот они тоже не совсем осознают - настолько им страшно.
Письмо они намеревались отдать искренне - их же допросили под веритасерумом. Там не так уж много времени прошло - от силы неделя, а то и меньше. Успокоились бы немножко - и придумали.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 20.01.2019 в 04:31
Мирддин – валлийская форма имени "Мерлин". Бланшфлёр – женское имя, разумеется.
Что касается детей. Взрослым Ферклам можно инкриминировать жестокое обращение и в принципе, если магическое право изогнулось в сторону современного маггловского, их можно лишить родительских прав. Я говорил про опекунов из магглородных, поскольку именно такие наиболее кардинально смогут переменить парадигму привычных отношений. Даже если они (возможные опекуны) воспитаны "традиционно", это иные традиции. Микроклимат Феркловского семейства должен быть разрушен, поскольку его вряд ли можно исправить.


Ага.
Надо записать где-нибудь. Пригодится. )

Да не изогнулось оно никуда, в том-то и проблема - иначе это уже сделали бы после появления Ламорака у Вейси. И родительских прав у них не лишают.
А про магглорождённых... а им такая радость, собственно, зачем? Вообще, кому эти дети нужны? Из посторонних?
Но микроклимат Ферклов рушить, конечно, надо.

Добавлено 20.01.2019 - 12:41:
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2019 в 08:50
1. Бедный Причард. Весь день не жрамши. Ну, хоть в директорском кресле посидел.
2. Вот и разница между учителем и работником правоохранительных органов: один хочет верить в лучшее, а другой знает, что в лучшее верить бесполезно.
3. Сесть в Азкабан для детей Ферклов лучше, чем вернуться домой без палочки. Показательно. И да, мне их тоже жаль. В отличие от взрослых.
Судя по комментариям, у большинства читателей было очень счастливое и безоблачное детство. Что радует.


1. Угу. Служба, чтоб её.
2. Опыт-с. Причард всякого навидался. Какая уж вера в лучшее. Не возненавидел мир - уже хорошо.
3. Лучше, да.
Это здорово, что жаль. Они дети всё-таки...
И вот да, очень похоже на это. И это здорово. ) Только им трудно понять, что такое вот такой всепоглощающий страх. (Да, у меня были в детстве очень разные родственники - хотя с родителями мне определённо повезло. ))
Показать полностью
val_nv Онлайн
jjoiz
Агнета Блоссом

Ну, так автор-то у нас же добрый и мягкий, всех понять и простить, этакая лайт-версия Лей)))
Интересно только, если бы с самим автором как-то так поступили или с ее близкими, какой была бы реакция? ;)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 10:41
Автору, кмк, далеко ходить не приходится - реал вокруг, сами лезут.(((
Просто у талантливого и хорошего человека вот это мерзость вызывает чувства, которые трудно не выразить. Можно прятаться от мира, а можно написать о нём: тоже способ хотя бы попробовать изменить мир в лучшую сторону.
Простите, в пафос повело, но слишком хочется...

Детей всё-таки надо вытаскивать из этой семейки. Уже писала и по-прежнему считаю: этот рассадник скотства нужно убрать.
Вот про лишение прав - очень нравится мне эта мысль. Детей надо как-то вытаскивать, они небезнадёжны, но они-то пока, всё же, не вполне за себя отвечают. Если попадут в другие обстоятельства - и взгляд на мир, а следом и поведение их вполне может измениться. Уже осознанно измениться, не под влиянием страха за себя.
А ведь ещё немного - и будет поздно спасать этих детей: мировоззрение сформируется, впечатления начнут соскальзывать, натыкаясь на сформировавшуюся защиту. Пока же они ещё доступны.


Увы. Лезут.
И чего делать - категорически непонятно.

Вытаскивать детей надо, разумеется. Вопрос в том, как.
И как лишать прав? Опыта-то нет такого. И куда потом этих детей? Кому они нужны? Как всё это устраивать? Но да, времени немного - особенно с этими двумя. Сейчас очень важно, чтобы они правильно увидели то, что сделали - иначе это сделанное их разрушит и превратит в подобие родителей. Или, наоборот, как раз оно их может вытащить. Потому что это кризисный, переломный момент.
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 11:20
Вот именно. Тут речь о почти состоявшемся преступлении, какое ещё школьное внушение?
Что они, строчки будут писать до посинения или шкафы разбирать? Это никак в голове не откладывается.

Почему они сами не сказали Рику? Отдали бы ему письмо, извинились, и попросили бы его сказать родителям что сова принесла. И все. Легко, просто и честно.

Я понимаю что в шакальих повадках этих детей виноваты старшие Ферклы, но это детали. Чуть не угробили брата именно младшие. А то так у любого, совершившего преступления можно обвинять родителей, соседей, фазу Луны и и.д.

Полностью поддерживаю. И про наказание и про нормальную реакцию.
Вот что им стоило отдать ему письмо? Объяснили бы нормально и всё((

Им надо хорошенько растолковать, что они натворили и к чему это могло привести. И наказать надо так, чтоб надолго запомнилось и больше неповадно было. Плюс извинения принести.

Мне на ум сразу же пример из канона приходит - милая шуточка Сириуса. Подумаешь чуть студента оборотню не скормил?! Он же не думал что так всё обернётся. Ага. А благодаря попустительству Великого Светлого, не то что Сириус ничего не осознал и не раскаялся, так и Снейп утвердился что в глазах общества (директора по крайней мере) его жизнь стоит не более парочки прогуляных уроков.


Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения мышЬ-ПофиГистка от 20.01.2019 в 10:44
Я вот всё думаю, когда Ламорак пропал, они должны были просто послать ему свою сову с Хогвартским письмом. Да он бы штаны от радости обмочил и летал на седьмом небе от счастья, где-бы он ни был. После мыслей о превращении в ежа, эйфория от осознания что он волшебник напрочь перекрыла бы любую другую информацию. Он бы потом и не вспомни какая там птица ему письмо принесла. А так получается что раз брат пропал, ребятки просто выкинули это из головы, наплевав на то, где он и что с ним, и что у него не будет палочки, что они лишили его возможности быль волшебником, обучаться, построить нормальное будущее. Вот это мерзко.


Хорошая идея. Очень! И они могли до неё додуматься.
И кто сказал, что они выкинули это из головы?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 10:46
Да их особо и не надо выискивать. Совершенно реалистичные персонажи. Мир вокруг нас.
Например, никогда б не могла представить что друг детства, светлый порядочный мальчик , вырастет в мужчину, который при рождении ребенка- инвалида заявит жене - или ЭТО сдаём и нормального делаем или развод и живи как хочешь.

Юные Ферклы по сути жертвы прессинга родителей и с другой стороны, носители той же мерзкой модели поведения. Так что когда возник кандидат в жервы, Ламорак, радостно кинулись его чморить, это и облегчение от того что повезло им и " легитимный" в их семье способ сбросить злость и страх...


Аналогично. С чего они решили что "до осени родители не сделают"?
Им не пришло в голову попросить помощи, спасти брата, когда считали его сквибом
Вместо этого они наоборот, когда стало ясно им что он не сквиб, сознательно продлили и ситуацию его травли и риск убийства и ничего не сделали когда он пропал.
Пропал ребенок, их брат, маленький, им уже известно что волшебник, т.е "полноценный человек"
И что? Их не волновало где он, жив ли, не попал ли к плохим людям, может он в лесу ногу сломал, может он от голода в канаве умирает?!

Тут и подготовка к убийству и оставление в опасности.

Мое ИМХО нельзя это "школьным внушением" ограничивать.
То что спрятали письмо это одно преступление.
Что не сказали родителям что брат был волшебником и тем самым создали ситуацию что ребенок остался в беде - другая.
За второе ИМХО временное лишение палочек, публичный позор и общественные работы в течение года , как сквибам, руками, + школа на второй год - было б нормально


И чем кончилось? С той семьёй? ( Всегда было... не то что интересно, но хотелось понять, как такие люди получаются. Которые "сдаём и рожаем нового".

Но откуда взялось, что Ламорака радостно кинулись чморить? Мы разве это видели где-то? Был один эпизод с девочкой - и всё. Больше за всё время наблюдений - почти целый день - Лео ничего подобного не видел.

С чего решили, что до осени не сделают - родители сказали. Подстраховка же такая - а ну как что случится? Надо дождаться начала учебного года - а потом уже. Поэтому до осени никого бы ни в кого не превратили.

Почему не волновало? Мы не знаем, что они в то время чувствовали. Могли ощущать вину - но тяжёлое чувство вины тоже парализует и не даёт сообразить, что следовало бы сделать.

Лишение палочек - пожалуй. Но время неподходящее... в этом возрасте год потерять сложновосполнимо. А у них и так всё нехорошо.
Публичный позор - нет. Они и так морально уничтожены родителями - если ещё и это, велик шанс, что они как раз уйдут мутировать в сторону родителей. Раз все действительно к ним так относятся. Тут надо как-то по-другому.

Добавлено 20.01.2019 - 12:51:
Щасвирнусь. )
Показать полностью
Alteya

Про семью - в личку.
По Ферклам - кого волнует - тот делает. А тут свора мерзких подлецов. То что часть юные - не лечит. За 7 дней Ламорак мог погибнуть, да и 1 дня для этого хватит. Нет, им своя рубашка ближе, нагадили и затаились. А что с братом - им всем пофигу

Мое ИМХО - мразь и подлец - характеристика вневозрастная, бывают мелкие мрази те ещё. Причем некоторые - с садовского возраста. Кто-то в нормального человека вырастает, кто-то нет. Но на стадии пока мрази - могут убить, покалечить, ктт постарше - ещё и изнасиловать
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 11:07
К подростковому возрасту мышление УЖЕ сформировано. Скабиор не стал белым и пушистым, если надо будет, ок и сейчас, как в свои 16 украдёт и убьёт. И не будет мучиться угрызениями совести, единственное, что будет волновать, это соблюдение закона и возможность попасться.

Фёркловские дети брата предали, в будущем и других предадут ради своей шкуры. Мораль им читать бесполезно, а вот показать, что такое полнота ответственности за якобы шутку, нужно. Чтобы в следующий раз, как пошутить захочется, голова включилась.

Иса права, на весах была жизнь брата и поротая задница. Они за свой покой готовы были расплатиться чужой жизнью


Мышление очень меняется. И в 15, и в 30, и даже в 60. Правда, чем человек старше - тем более серьёзная нужна причина.
У Скабиора сменились ценности. Его он сам уже волнует не так сильно, как его семья в целом.

Предали. Но вот предадут ли дальше... большой вопрос. Мы не знаем, как они это внутренне переживали.
И тут не поротая задница. Тут просто ужас. Я не знаю, как это передать человеку, который такого, к счастью, не испытывал. Там голова отключается, и наказание кажется чудовищным, каким бы оно объективно ни было.

Добавлено 20.01.2019 - 13:36:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 11:17
И это - результат жизни в семье. Трансляция позиции и отношения к жизни, которые в этой семье приняты.
Но можно ли считать такое поведение вполне осознанным? Кмк, нет: и радость после разговора в кабинете директора, и попытки извиниться перед братом после, на волне радости, что всё обошлось, все эти _детские_ реакции говорят о том, что дети инфантильны, полностью того, что натворили, осознать не способны, ответственность на себя брать за свои поступки не готовы.
Вот убрать их из этой семьи и научить ответственности и заботе о других - это будет правильно, и это не загонит их в Лютный, кмк.


Мне вот кажется, что нет, нельзя. Они инфантильны во многом - в том числе и в этом. И вообще не очень знают, что такое ответственность. Этому же тоже учат - но это всегда сочетается со свободой. Нет свободы - нет ответственности. У этих детей в семье свободы нет - откуда бы ответственности взяться?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 11:20
Чью мысль вы воспроизвели? Мою? Вы если обращаетесь, указывайте к кому.
И если ко мне, то нет, неправильно. Участие старших Ферклов я здесь не предполагаю.
Но наказание за НЕ шалость должно быть суровым.

Вот именно. Тут речь о почти состоявшемся преступлении, какое ещё школьное внушение?
Что они, строчки будут писать до посинения или шкафы разбирать? Это никак в голове не откладывается.

Почему они сами не сказали Рику? Отдали бы ему письмо, извинились, и попросили бы его сказать родителям что сова принесла. И все. Легко, просто и честно.

Я понимаю что в шакальих повадках этих детей виноваты старшие Ферклы, но это детали. Чуть не угробили брата именно младшие. А то так у любого, совершившего преступления можно обвинять родителей, соседей, фазу Луны и и.д.


Тут речь шла не о внушении, а о наказании. Это другое.

Стыдно им было Рику говорить. А до такого простого варианта не додумались. Могли бы в будущем - но не успели.

И вот я поспорила бы. Они всё же дети. У детей мотивы как раз очень важны - важнее, чем у взрослых. Потому что дети ещё толком не умеют оценивать ситуацию в целом.

Добавлено 20.01.2019 - 13:39:
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 11:25
Смешно. Конечно преступник не готов брать на себя ответственность. И не хочет. И раз пронесло - радуется, и даже извиниться не прочь. Ведь пару слов сказать это просто.

Слушайте, они не Маугли из леса. Они учатся в школе целый год, видят разное воспитание и взрослых людей. И раз ничему не научились, значит и не научатся. Мировозрение у них вполне сформировалось.


Кстати, далеко не всегда преступник не готов брать на себя ответственность. Не хочет - часто, всегда практически. Не готов - не всегда.

Мировоззрение у человека формируется всю жизнь. И меняется. Люди вообще изменчивые тварюшки. )

Добавлено 20.01.2019 - 13:41:
Цитата сообщения val_nv от 20.01.2019 в 12:43
jjoiz
Агнета Блоссом

Ну, так автор-то у нас же добрый и мягкий, всех понять и простить, этакая лайт-версия Лей)))
Интересно только, если бы с самим автором как-то так поступили или с ее близкими, какой была бы реакция? ;)


Да ничего интересного. С автором по-разному поступали. И автор разделяет понятия "понять" и "простить".
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 20.01.2019 в 11:44
Ну, не соглашусь. Люди и в двадцать с лишним, иногда и старше бывают инфантильны до безобразия; некоторые вырастают, некоторые - нет.
Это тоже реал; с Маугли, кстати, было бы проще (имхо): у Маугли нет установок и убеждений, есть задержка развития (прошу прощения, если читают специалисты: это всё - просто мнение дилетанта).
А у этих детей убеждения и установки есть. И эти убеждения позволили детям поступить с братом так, как они поступили.Но это похоже на поход птички по тропинке бедствий: плохих последствий дети не предвидели явно!
Оказывается, правила и убеждения, усвоенные детьми до сих пор, не помогают им поступать правильно, не защищают их от совершения зла. И дети это видят, они способны изменить своё поведение и они хотят его изменить. Это нормальное раскаяние, натворили дел они не намеренно и хотят больше не повторять такое.

Вы же не считаете, что они реально хотели угробить Ламорака? Планировали, а как бы сделать так, чтобы он сам убежал в лес ёжиком, а штаны его достались в наследство братьям?
Вопрос в осознанности, в преднамеренности совершённого зла.
Здесь нет преднамеренности, имхо. Значит, есть шанс воспитать - и надо воспитывать, кмк, а не карать. Кара сбросит детишек в асоциалку, далее Лютный и (возможно) убеждённое злодейство. Не полезно для общества, на мой взгляд.
Наказание нужно, конечно. Но не озлобляющее, а социализирующее и вырабатывающее ответственность и заботу. И дающее хорошие примеры.
Сама я за "санитарить в Мунго", но вот в последнее время уже не уверена. Больных жалко, они не виноваты. Вот на какое-то время к магглам, на тяжёлую работу и без магии - это хорошо бы. И даже можно параллельно: в школе учиться, как обычно, а все выходные пахать без магии, и погрязнее что-нибудь, физическое. И контраст будет, и голова заработает.


Да люди и в 60 бывают инфантильными - глядишь и диву даёшься. Потому что иногда, и не так уж редко, возраст приходит один.

Вы очень здорово расписали ощущения детей. Они действительно не осознали до конца все последствия. Слишком их приучили думать исключительно о себе и стараться защитить себя.

В Мунго их не надо, конечно, да и что им там делать? Их вообще не надо к страдающим людям - страданий они нахлебались полной ложкой. Им бы что другое показать.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 12:08
Почему нет? Раз сквиба незазорно чморить, то и сбросить в колодец тоже. Такую им привили психологию. А затирать свои следы, судя по всему, они умеют.

Даже если допустить, что последствий они не предвидели, то раскаяние у них я не вижу. Они просто рады что их не накажут, и на волне радости готовы обниматься и лебезить.
Имхо, они так и не поняли, что чуть не стали убийцами.


Да где ж вы все увидели-то это чморение? А?

И вы не видите раскаяния, возможно, потому, что мы не видим этих детей изнутри? А только внешне. И вы им не верите - как Причард.
Alteya
Было бы неплохо чтоб их ещё Притчард под клятву взял. Как с Шерил и Нари. А в идеале чтоб и не разговаривали с ним и ближе чем на х м не подходили
Alteyaавтор
Цитата сообщения мышЬ-ПофиГистка от 20.01.2019 в 12:45
Полностью поддерживаю. И про наказание и про нормальную реакцию.
Вот что им стоило отдать ему письмо? Объяснили бы нормально и всё((

Им надо хорошенько растолковать, что они натворили и к чему это могло привести. И наказать надо так, чтоб надолго запомнилось и больше неповадно было. Плюс извинения принести.

Мне на ум сразу же пример из канона приходит - милая шуточка Сириуса. Подумаешь чуть студента оборотню не скормил?! Он же не думал что так всё обернётся. Ага. А благодаря попустительству Великого Светлого, не то что Сириус ничего не осознал и не раскаялся, так и Снейп утвердился что в глазах общества (директора по крайней мере) его жизнь стоит не более парочки прогуляных уроков.


Скажите, а вам доводилось когда-нибудь бояться за свою жизнь? Не единомоментно, а годами? Вот так всерьёз? И от родителей в детстве ожидать не помощи, а наказаний вплоть до уничтожения? И считать за самое большое счастье, когда они просто не обращают на тебя внимание? У таких детей совсем иное восприятие жизни и себя.

Растолковать им, безусловно, надо. Но не пугая, а именно объясняя.

Вот кстати да. Сириус. ))

Добавлено 20.01.2019 - 14:07:
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 13:13
Alteya

Про семью - в личку.
По Ферклам - кого волнует - тот делает. А тут свора мерзких подлецов. То что часть юные - не лечит. За 7 дней Ламорак мог погибнуть, да и 1 дня для этого хватит. Нет, им своя рубашка ближе, нагадили и затаились. А что с братом - им всем пофигу

Мое ИМХО - мразь и подлец - характеристика вневозрастная, бывают мелкие мрази те ещё. Причем некоторые - с садовского возраста. Кто-то в нормального человека вырастает, кто-то нет. Но на стадии пока мрази - могут убить, покалечить, ктт постарше - ещё и изнасиловать


Ага.

Это применимо к взрослым. К детям и подростками - с оговорками. Для такого нужен навык, этот навык надо наработать. Им было негде. Их надо научить этому.
Мразью не рождаются. До сих пор спорят, рождаются ли социопатами или нет, но пока склоняются к комплексу причин. И даже социопат не равно подлец и мразь. Это воспитываемые характеристики. И пока они дети - это можно изменить. Детей вообще менять можно - хотя это и непросто.

Добавлено 20.01.2019 - 14:09:
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 13:49
Alteya
Было бы неплохо чтоб их ещё Притчард под клятву взял. Как с Шерил и Нари. А в идеале чтоб и не разговаривали с ним и ближе чем на х м не подходили


Вот не соглашусь. Не надо их от него отрезать. Пусть сами разбираются. Им нужно учиться делать это самостоятельно.
Показать полностью
Alteya

Понять тяжёлые обстоятельства можно у любого.
А вот жертвам, тем кого это юное зверьё искалечили тело или душу, как-то пофигу на их тяжёлые жизненные обстоятельства.
Им бы самим выжить.
И вид безнаказанности обидчиков и того что ты сам до сих пор не в безопасности изрядно не способствует здравости психики.

Дамблдор тогда почему-то весьма избирательно добрым был. И почему-то складывалось ощущение что на реальных и социальных сирот, вроде Снейпа и Тома , у него доброты не хватало. А судя по детству Поттера - может и к лучшему
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 14:01
Скажите, а вам доводилось когда-нибудь бояться за свою жизнь? Не единомоментно, а годами? Вот так всерьёз? И от родителей в детстве ожидать не помощи, а наказаний вплоть до уничтожения? И считать за самое большое счастье, когда они просто не обращают на тебя внимание? У таких детей совсем иное восприятие жизни и себя.

Растолковать им, безусловно, надо. Но не пугая, а именно объясняя. .

Это все лирика, их восприятие. Толку об этом рассуждать, это уже случилось.
Сейчас надо пресечь их дальнейшее подобное поведение.
Иначе, следующим попадёт их одноклассник.
«А где Джон?
Джон провалился в колодец с ядовитыми змеями, но мы никому не скажем, потому что три три дня назад свистнули у него пирожок из тумбочки. Вдруг нас накажут? За пирожок?»

Чаю им налить? Конфет насыпать?
По-моему их надо превратить в землероек (для разнообразия) и отнести в лес на пару дней. Пусть потом скажут, что ужаснее - бегать зверьём или ремень от родителей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 14:12
Alteya

Понять тяжёлые обстоятельства можно у любого.
А вот жертвам, тем кого это юное зверьё искалечили тело или душу, как-то пофигу на их тяжёлые жизненные обстоятельства.
Им бы самим выжить.
И вид безнаказанности обидчиков и того что ты сам до сих пор не в безопасности изрядно не способствует здравости психики.

Дамблдор тогда почему-то весьма избирательно добрым был. И почему-то складывалось ощущение что на реальных и социальных сирот, вроде Снейпа и Тома , у него доброты не хватало. А судя по детству Поттера - может и к лучшему


Жертвам по фигу, бесспорно.

Но тут не безнаказанность.
Сломать палочки детям - это перечеркнуть им всю дальнейшую жизнь вообще. Это не наказание, это кара. Тогда уж проще убить, чтоб не мучились.
Их накажут. Но не так.

Alteya
Сломанные палочки - может и не вариант.
Но за покушение на убийство и оставление в опасности наказание должно быть серьезным.

К сожалению я не уверена что в том мире есть такое понятие как лишение родительских прав. К старшим Ферклам бы применить
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 13:35
Мышление очень меняется. И в 15, и в 30, и даже в 60. Правда, чем человек старше - тем более серьёзная нужна причина.
У Скабиора сменились ценности. Его он сам уже волнует не так сильно, как его семья в целом.

Предали. Но вот предадут ли дальше... большой вопрос. Мы не знаем, как они это внутренне переживали.
И тут не поротая задница. Тут просто ужас. Я не знаю, как это передать человеку, который такого, к счастью, не испытывал. Там голова отключается, и наказание кажется чудовищным, каким бы оно объективно ни было.

Неправильно говорю, да. Никак не могу вспомнить термин, психологический. Та основа, которая закладывает в детстве и не меняется всю жизнь, за исключением редких крайне жищнеугродаюштх ситуаций. И то не у всех. Кто-то в блокаду ел себе подобных, кто-то покончил с собой, узнав, что съел любимого кота (реальная история). Так что я им не верю, старшему, по крайней мере точно. В сложной ситуации подставить и не задуматься.

Вы удивляетесь, почему все считают, что старшие дети чморили Ламорака, так это ваш талант несколькими штрихами показать ситуацию, чтобы у читателя сложилось вполне конкретное её понимание.
Если дети жили в полном аду и боялись вызвать малейшеенедовольство родителей, они не могли не копировать их поведение в отношении младшего брата. Иначе вдруг дед скажет, а что это ты так этого ублюдка привечаешь? И если бы у них была хоть какая-то взаимная поддержка, письмо бы они отдали. Но не было, поэтому все и уверены, что братику от старших прилетало регулярно и с удовольствием
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 14:37
Alteya
Сломанные палочки - может и не вариант.
Но за покушение на убийство и оставление в опасности наказание должно быть серьезным.

Должно, конечно. Кто же спорит.

Добавлено 20.01.2019 - 14:47:
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 14:38
Неправильно говорю, да. Никак не могу вспомнить термин, психологический. Та основа, которая закладывает в детстве и не меняется всю жизнь, за исключением редких крайне жищнеугродаюштх ситуаций. И то не у всех. Кто-то в блокаду ел себе подобных, кто-то покончил с собой, узнав, что съел любимого кота (реальная история). Так что я им не верю, старшему, по крайней мере точно. В сложной ситуации подставить и не задуматься.

Вы удивляетесь, почему все считают, что старшие дети чморили Ламорака, так это ваш талант несколькими штрихами показать ситуацию, чтобы у читателя сложилось вполне конкретное её понимание.
Если дети жили в полном аду и боялись вызвать малейшеенедовольство родителей, они не могли не копировать их поведение в отношении младшего брата. Иначе вдруг дед скажет, а что это ты так этого ублюдка привечаешь? И если бы у них была хоть какая-то взаимная поддержка, письмо бы они отдали. Но не было, поэтому все и уверены, что братику от старших прилетало регулярно и с удовольствием


Понимаете, у этих детей жизнеугрожающие ситуации постоянны и ежедневны - может быть, и не реально, но на их субъективный взгляд. Там с основой всё сложно, и психика весьма подвижна. Сто раз всё поменяться может при правильных условиях.

Там всем прилетало. Ну вот с определённого момента Ламораку больше. Но там же и ещё младшие есть - там детей-то 11 штук и много дошкольников.
И вот вроде бы вы и правы - должны были отдать письмо. А с другой - они действительно хотели письмо это отдать. Но не знали, как. Страх парализует.
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 14:37
Alteya
Сломанные палочки - может и не вариант.
Но за покушение на убийство и оставление в опасности наказание должно быть серьезным.

К сожалению я не уверена что в том мире есть такое понятие как лишение родительских прав. К старшим Ферклам бы применить


Покушение на убийство там не было. Даже от взрослых Ферклов. Это уже домысливание и построение логической цепочки на основе тех фактов, которые мы знаем о жизни этой семьи. Но реально не было.
Вот сокрытие важной информации и оставление в опасности - да.
А оставление в опасности где? Не могу сообразить.
Цитата сообщения JennaBlackBells от 20.01.2019 в 19:23
А оставление в опасности где? Не могу сообразить.


Ну, это тоже на самом деле с большой натяжкой. Но можно посчитать, что Ламорак находился под угрозой превращения в ежа, а значит в опасности потерять человеческий образ, в то время, как утаившие письмо не могли решить, как его передать.
Ну да, очень с натяжкой) Я бы это так не квалифицировала)
Спасибо за разъяснение)
Цитата сообщения Иолла от 20.01.2019 в 20:50
Ну, это тоже на самом деле с большой натяжкой. Но можно посчитать, что Ламорак находился под угрозой превращения в ежа, а значит в опасности потерять человеческий образ, в то время, как утаившие письмо не могли решить, как его передать.

С того момента как ребенок сбежал из дома, пропал, он в опасности.
Никто не знал что он у тети. Никто не знал что он маг.
Мог пропасть в лесу, элементарно ногу повредить и погибнуть. Мог встретить опасного зверя, дурного человека. Но неделю до него не было дела никому. Дети не сказали родителям, родители не сказали аврорам , родители сами не искали. Семья уродов. Называется - если сдох, домой можешь не возвращаться.

P s статистика Лизы Алерт - чем быстрее спохватились взрослые, тем больше шансов найти ребенка живым
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 21:09
С того момента как ребенок сбежал из дома, пропал, он в опасности.
Никто не знал что он у тети. Никто не знал что он маг.
Мог пропасть в лесу, элементарно ногу повредить и погибнуть. Мог встретить опасного зверя, дурного человека. Но неделю до него не было дела никому


Почему неделю? Ламорак сбежал в начале августа - 4 недели прошло до его появления в школе.
Alteya
Пардон. Помнила что не сразу. Тем более, 4 недели. ... Тем мерзее
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 21:21
Alteya
Пардон. Помнила что не сразу. Тем более, 4 недели. ... Тем мерзее


Не думать и не делать - две большие разницы.
Вы подходите к этим детям с меркой взрослого благополучного человека. Но они не взрослые...
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 21:10
Почему неделю? Ламорак сбежал в начале августа - 4 недели прошло до его появления в школе.

Ну вот это ещё хуже. Я ещё понимаю первые пару часов/дней в панике и на нервах, но они ведь за месяц так и не почесались. Вот вы говорите, что они эту ситуацию из головы не выкинули - а что тогда? Ладно они не знают где он, но письмо-то отправить можно было. Чтобы у Ламорака появился шанс обзавестись палочкой и поехать в школу. А они так до сентября ничего и не сделали. Так что не верю я в это оцепенение от страха длиною в месяц. Не верю. Не такие уж они и дети, 15 это уже не мало, к тому же волшебники - захотели бы, нашли способ. А так просто забили.

Да и при получении письма, вы говорите они так до дрожи боялись родителей, что ничего Ламораку не сказали. В их семье принята позиция силы. Тогда стоило подойти с этой стороны. Раз им так привычны страх и агрессия, могли его и припугнуть, мол, родителям хоть слово скажешь что что-то не так было - сами заколдуем, или в случае старшего мальчишки - побьёт. Тоже бы сработало.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 21:22
Не думать и не делать - две большие разницы.
Вы подходите к этим детям с меркой взрослого благополучного человека. Но они не взрослые...

Я подхожу к этому как человек, отлично помнящий свой подростковый период, выросшая в весьма неблагополучном районе в 90е и могущая вам порассказвать много того что некоторые дети с началам творят и чтт могут сделать подростки. Как мать подростка и принимающая у себя регулярно детские толпы в гости женщина.
Они достаточно взрослые чтоб понимать что сделали мерзость, а 15-летний точно понимает и юридическую сторону. Дети не УО, иначе б не могли в Хогвартс учиться. Через 2 года старший в этом социуме уже папаша. Просто 2 гаденыша.
Alteyaавтор
Цитата сообщения мышЬ-ПофиГистка от 20.01.2019 в 21:46
Ну вот это ещё хуже. Я ещё понимаю первые пару часов/дней в панике и на нервах, но они ведь за месяц так и не почесались. Вот вы говорите, что они эту ситуацию из головы не выкинули - а что тогда? Ладно они не знают где он, но письмо-то отправить можно было. Чтобы у Ламорака появился шанс обзавестись палочкой и поехать в школу. А они так до сентября ничего и не сделали. Так что не верю я в это оцепенение от страха длинною в месяц. Не верю. Не такие уж они и дети, 15 это уже не мало, к тому же волшебники - захотели бы, нашли способ. А так просто забили.

Да и при получении письма, вы говорите они так до дрожи боялись родителей, что ничего Ламораку не сказали. В их семье принята позиция силы. Тогда стоило подойти с этой стороны. Раз им так привычны страх и агрессия, могли его и припугнуть, мол, родителям хоть слово скажешь что что-то не так было - сами заколдуем, или в случае старшего мальчишки - побьёт. Тоже бы сработало.


Что значит "Не почесались"? Они не додумались, что можно теперь сову отправить. Расстроились - но не додумались. Он же убежал - наверно, к магглам. И всё, у них в голове стопор.
И они не могут припугнуть Ламорака - он же знает, что им колдовать нельзя. И если Ламорак родителям расскажет - а шанс велик, потому что они, конечно, начнут его расспрашивать, и он расскажет.
Слушайте, у меня в начальной школе была подружка, которая, получив двойку, не пошла домой. Родители не маргиналы - обычные люди. И она зимой до ночи гуляла где-то, пока её кто-то на улице не увидел и в милицию не сдал. Она вообще замёрзнуть могла, потеряться, да нарваться на кого-то - но это всё было не так страшно, как двойка.
Бывает, что подростки с собой кончают, только чтобы родители что-то не узнали. А вы говорите.

Добавлено 20.01.2019 - 21:58:
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 21:54
Я подхожу к этому как человек, отлично помнящий свой подростковый период, выросшая в весьма неблагополучном районе в 90е и могущая вам порассказвать много того что некоторые дети с началам творят и чтт могут сделать подростки. Как мать подростка и принимающая у себя регулярно детские толпы в гости женщина.
Они достаточно взрослые чтоб понимать что сделали мерзость, а 15-летний точно понимает и юридическую сторону. Через 2 года он в этом социуме уже папаша. Просто 2 гаденыша.


Ну какой он папаша в 17 лет?
Они, может быть, и понимают. Но мы-то не об этом, а о том, что они не придумали, как это исправить. Другое же дело.
Показать полностью
Цитата сообщения мышЬ-ПофиГистка от 20.01.2019 в 21:46
Так что не верю я в это оцепенение от страха длинною в месяц. Не верю. Не такие уж они и дети, 15 это уже не мало, к тому же волшебники - захотели бы, нашли способ. А так просто забили.

+500.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 21:57
Что значит "Не почесались"? Они не додумались, что можно теперь сову отправить. Расстроились - но не додумались. Он же убежал - наверно, к магглам. И всё, у них в голове стопор.
И они не могут припугнуть Ламорака - он же знает, что им колдовать нельзя. И если Ламорак родителям расскажет - а шанс велик, потому что они, конечно, начнут его расспрашивать, и он расскажет.
Слушайте, у меня в начальной школе была подружка, которая, получив двойку, не пошла домой. Родители не маргиналы - обычные люди. И она зимой до ночи гуляла где-то, пока её кто-то на улице не увидел и в милицию не сдал. Она вообще замёрзнуть могла, потеряться, да нарваться на кого-то - но это всё было не так страшно, как двойка.
Бывает, что подростки с собой кончают, только чтобы родители что-то не узнали. А вы говорите.

А у меня была одноклассница, которую за четверки лупили резиновым шлангом. Литым таким. И она в петлю полезла, когда получила тройку. В прямом смысле слова.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 22:00
+500.


Им казалось, что раз сбежал - значит, всё. Для них это воспринималось неким рубежом. Нет и всЁ, конец. С подачи взрослых, разумеется.
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2019 в 22:01
А у меня была одноклассница, которую за четверки лупили резиновым шлангом. Литым таким. И она в петлю полезла, когда получила тройку. В прямом смысле слова.

Пиздец, однако.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2019 в 22:01
А у меня была одноклассница, которую за четверки лупили резиновым шлангом. Литым таким. И она в петлю полезла, когда получила тройку. В прямом смысле слова.


Угу.
У меня таких не было, но я абсолютно верю.
Кто в петлю лезет - а кто и убивать. Учителей. Такое тоже бывает.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:03
Угу.
У меня таких не было, но я абсолютно верю.
Кто в петлю лезет - а кто и убивать. Учителей. Такое тоже бывает.

А тоже вариант.
Причём жестоко.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 21:57

Ну какой он папаша в 17 лет?
Они, может быть, и понимают. Но мы-то не об этом, а о том, что они не придумали, как это исправить. Другое же дело.

Мы с вами это обсуждали что у магов более средневековое понятие взрослости и что если в 17 совершеннолетний и можно жениться, то часть могут в 17 уже прибавления ждать.
Вспомним что мать Джульетте говорила что уже в 13 была замужем и ее носила.

З.ы. данное дело не хитрое , я знаю мужчину, который стал папой почти в 14. Зачал в 13 ровно. Будущей маме на момент зачатия дало 15, родила в 16. Порезвились летом
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 22:05
Мы с вами это обсуждали что у магов более средневековое понятие взрослости и что если в 17 совершеннолетний и можно жениться, то часть могут в 17 уже прибавления ждать.
Вспомним что мать Джульетте говорила что уже в 13 была замужем и ее носила.

З.ы. данное дело не хитрое , я знаю мужчину, который стал папой почти в 14. Зачал в 13 ровно. Будущей маме на момент зачатия дало 15, родила в 16. Порезвились летом


И парня не посадили?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:04
А тоже вариант.
Причём жестоко.


Угу.

Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 22:05
Мы с вами это обсуждали что у магов более средневековое понятие взрослости и что если в 17 совершеннолетний и можно жениться, то часть могут в 17 уже прибавления ждать.
Вспомним что мать Джульетте говорила что уже в 13 была замужем и ее носила.

З.ы. данное дело не хитрое , я знаю мужчину, который стал папой почти в 14. Зачал в 13 ровно. Будущей маме на момент зачатия дало 15, родила в 16. Порезвились летом


Это-то да.
Но всё же они в школе учатся - и там, я думаю, беременеют редко. Да и почему-то мне кажется, что они там в этом смысле попросвещённее и зелья всякие знают. )

Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:06
И парня не посадили?


Во! Тоже хотела спросить.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 21:57

Они, может быть, и понимают. Но мы-то не об этом, а о том, что они не придумали, как это исправить. Другое же дело.

Как я говорю своему ребенку много лет уже, все возможности и не делать и исправить были. То что они не исправили - это вопрос приоритетов.
Их приоритет - не его жизнь. Но если в истории искусств пропавшим письмом ему угрожало что его превратят спустя некоторое время, , то в истории когда пропал, угроза жизни прямая. Но они выбрали не его.
В том числе потому что если Ламорак в лесу умер, они непричем. Все шито крыто. Говорю ж - 2 мерзавца. Младшая хбз, старший точно. И в Хогвартс поехали как ни в чем не бывало
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 21:54
Я подхожу к этому как человек, отлично помнящий свой подростковый период, выросшая в весьма неблагополучном районе в 90е и могущая вам порассказвать много того что некоторые дети с началам творят и чтт могут сделать подростки. Как мать подростка и принимающая у себя регулярно детские толпы в гости женщина.
Они достаточно взрослые чтоб понимать что сделали мерзость, а 15-летний точно понимает и юридическую сторону. Дети не УО, иначе б не могли в Хогвартс учиться. Через 2 года старший в этом социуме уже папаша. Просто 2 гаденыша.

Ну все люди разные... Я, например, в 15 лет о последствиях своих поступков совершенно еще не задумывалась. И успела хороших дров наломать, заметных гадостей наделать себе и окружающим. Соображать более менее, что к чему в этой жизни, стала только после университета, наверное. А что не сделала ничего, уголовно наказуемого, так это чистая случайность, условий не было. И я тоже не УО.
А эти дети росли в таких условиях, что адекватно воспринимать действительность просто не могут. Что меня по-настоящему поражает, так это как такая Лорелей в похожих выросла. Но иногда человек развивает в себе какие-то качества от противного, и такие примеры я знаю.
Этим детям нужен шанс, я думаю.
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:06
И парня не посадили?


За что его садить? Ему 13! Ей 15! Оба несовершеннолетние, не достигли возраста согласия, причем инициатор - девица. :) Все добровольно. А мальчишка только рад был - в то время когда у его одноклассников верные руки и порно, ему целая живая девушка сделала предложение от которого он не смог отказаться. Мы эту историю узнали в позапрошлом году, когда 35 летнего знакомого дочь на свадьбу позвала. Он и не в курсе был
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:01
Им казалось, что раз сбежал - значит, всё. Для них это воспринималось неким рубежом. Нет и всЁ, конец. С подачи взрослых, разумеется.


То есть, не смогли адекватно оценить результат своих действий или, вернее, бездействия. В юридической практике это считается смягчающим обстоятельством для подростков.

Все-таки вина за то что ребёнок пропал, а его родители искать не стали (сквиб он - не сквиб, их ребёнок же) лежит на родителях. Вот где самая настоящая мерзость.

Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 22:13
За что его садить? Ему 13! Ей 15! Оба несовершеннолетние, не достигли возраста согласия, причем инициатор - девица. А мальчишка только рад был - в то время когда у его одноклассников черные руки и порно, ему целая живая девушка сделала предложение от которого он не смог отказаться.

Хех, не сталкивались вы с нашим правосудием!
Парень вторгнулся в чужое тело - всё!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 22:08
Как я говорю своему ребенку много лет уже, все возможности и не делать и исправить были. То что они не исправили - это вопрос приоритетов.
Их приоритет - не его жизнь. Но если в истории искусств пропавшим письмом ему угрожало что его превратят спустя некоторое время, , то в истории когда пропал, угроза жизни прямая. Но они выбрали не его.
В том числе потому что если Ламорак в лесу умер, они непричем. Все шито крыто. Говорю ж - 2 мерзавца. Младшая хбз, старший точно. И в Хогвартс поехали как ни в чем не бывало



Были. Но он не сообразил. Не подумал. Для него когда брат пропал, всё вообще закончилось - и он, может, в ужасе был от этого. Да, в приоритете для него был он сам - но так его вырастили. Я бы сказала, тут отсутствие навыка эмпатии, чем именно что мерзавцы.
хочется жить
Ему 13. Он не сел бы даже если б ее убил и съел. Не достиг возраста уголовной ответственности.
А тут в принципе припаять нечего . Не было преступления.
А ей 15, она вменяема вполне. Была и старше и крупнее. И могла не совращать малолетку. Собственно потому родители девицы забрали свое чадо из школы и выращивали внука и с семьёй юного папаши не связывались. Девочку 15 лет накрыло гормоном и потянуло на эксперименты.
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 20.01.2019 в 22:12
Ну все люди разные... Я, например, в 15 лет о последствиях своих поступков совершенно еще не задумывалась. И успела хороших дров наломать, заметных гадостей наделать себе и окружающим. Соображать более менее, что к чему в этой жизни, стала только после университета, наверное. А что не сделала ничего, уголовно наказуемого, так это чистая случайность, условий не было. И я тоже не УО.
А эти дети росли в таких условиях, что адекватно воспринимать действительность просто не могут. Что меня по-настоящему поражает, так это как такая Лорелей в похожих выросла. Но иногда человек развивает в себе какие-то качества от противного, и такие примеры я знаю.
Этим детям нужен шанс, я думаю.


Разные, да. ) Спасибо, что написали. )
Лорелей... Она изначально мягкая. И выросла она в ту, которую мы знаем, уже в борделе. Без Ферклов. Постепенно понимая, кто она, какая и чего хотела бы.

Добавлено 20.01.2019 - 22:20:
Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 22:13
За что его садить? Ему 13! Ей 15! Оба несовершеннолетние, не достигли возраста согласия, причем инициатор - девица. :) Все добровольно. А мальчишка только рад был - в то время когда у его одноклассников черные руки и порно, ему целая живая девушка сделала предложение от которого он не смог отказаться. Мы эту историю узнали в позапрошлом году, когда 35 летнего знакомого дочь на свадьбу позвала. Он и не в курсе был


А! Да ,пожалуй, при такой разнице в возрасте парню не должно было что-то грозить. А вот девице - да. ))
Показать полностью
Иса
Ну, положим, за убийство сейчас чуть ли не с 10.

Я-то понимаю, но суд может решить иначе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:15
Хех, не сталкивались вы с нашим правосудием!
Парень вторгнулся в чужое тело - всё!

Не. Тут ему нет 14, а ей есть. Тут не получится.
Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:20
Иса
Ну, положим, за убийство сейчас чуть ли не с 10.

Я-то понимаю, но суд может решить иначе.

До 14 ничего. Было в прошлом году дело, когда группа подростков убила девушку, были убийцы бомжей , до 14 лет.. Те кто на момент преступления менее 14 лет были - отделались испугом
Иса
А родители?
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:19

А! Да ,пожалуй, при такой разнице в возрасте парню не должно было что-то грозить. А вот девице - да. ))

И девице ничего. Сношение добровольное, возраст у них отличается не более 3 лет. Оба не достигли возраста согласия, но очевидно что достигли половой зрелости. Нет состава преступления. Одна и та же возрастная группа.
Есть идиотизм :)) но это не наказуемо
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:20
Иса
Ну, положим, за убийство сейчас чуть ли не с 10.

Я-то понимаю, но суд может решить иначе.


Как это чуть не с 10? До 14 же нет УО?
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:29
Как это чуть не с 10? До 14 же нет УО?

Есть в отдельных случаях.
Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:30
Есть в отдельных случаях.


Нету. Даже при убийстве с особой жестокостью, группой лиц, по сговору и с изнасилованием. В РФ так. До 14 лет никак. Именно поэтому в неблагополучных школах с распространению наркоты (закладки и дилертство) привлекают детей 10-13 лет.

Путаете с Англией. Америкой. Там осуждают на реальные сроки.
Иса
Чот нам лекции читали...
Ну пусть. Но родители точно отвечают.
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2019 в 22:01
А у меня была одноклассница, которую за четверки лупили резиновым шлангом. Литым таким. И она в петлю полезла, когда получила тройку. В прямом смысле слова.

С оценками это вообще отдельная песня. У дочери одноклассница всегда расстраивалась, если получала 4, а ее подруги 5. А уж, если 3, так это рыдания, истерика. А почему? Семья нормальная, все хорошо, я все удивлялась, с чего бы это? А когда с мамой поближе познакомилась, узнала, что маме бывает очень стыдно перед учителем, когда ее дочь четверки и уж, тем более, тройки получает! Нет, девочку не били, но на мозги постоянно капали. И что теперь? Подросток 14 лет лечится в неврологии и у психолога, и находится на домашнем образовании. Родительский прессинг очень влияет на поведение детей и страх несоответствовать отбивает способность к рациональному мышлению.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:30
Есть в отдельных случаях.

Да нет. В РФ нету. Вроде. Были же жуткие истории про убийства детишками лет 12 - и ничего...

Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:33
Иса
Чот нам лекции читали...
Ну пусть. Но родители точно отвечают.

А что можно сделать родителям в таком случае?
Иолла
Слава яйцам, меня родители в этом плане не трогали. И когда меня унесло в 5-м, и когда забивала в 10-м, и когда расслабилась на третьем курсе.
Дали перебеситься, и всё.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 20.01.2019 в 22:35
С оценками это вообще отдельная песня. У дочери одноклассница всегда расстраивалась, если получала 4, а ее подруги 5. А уж, если 3, так это рыдания, истерика. А почему? Семья нормальная, все хорошо, я все удивлялась, с чего бы это? А когда с мамой поближе познакомилась, узнала, что маме бывает очень стыдно перед учителем, когда ее дочь четверки и уж, тем более, тройки получает! Нет, девочку не били, но на мозги постоянно капали. И что теперь? Подросток 14 лет лечится в неврологии и у психолога, и находится на домашнем образовании. Родительский прессинг очень влияет на поведение детей и страх несоответствовать отбивает способность к рациональному мышлению.


Вот!!! Да! А ведь вроде бы приличная семья, как я понимаю? Особенно по сравнению с Ферклами? Какое рациональное поведение у тех детей, откуда? У них инициативность убита напрочь, если вообще рождалась. Там же шаг вправо, влево, назад, прямо и вообще шаг - уже виновен. В таких условиях способность принимать самостоятельно решения отключается вообще.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:38
Вот!!! Да! А ведь вроде бы приличная семья, как я понимаю? Особенно по сравнению с Ферклами? Какое рациональное поведение у тех детей, откуда? У них инициативность убита напрочь, если вообще рождалась. Там же шаг вправо, влево, назад, прямо и вообще шаг - уже виновен. В таких условиях способность принимать самостоятельно решения отключается вообще.

Хм. А обследовать детей на предмет вот таких ментальных закладок?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 22:39
Хм. А обследовать детей на предмет вот таких ментальных закладок?


А как их обследовать? Кто это делать будет? Это же не колдовство, а просто установка психологическая.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:07
Да и почему-то мне кажется, что они там в этом смысле попросвещённее и зелья всякие знают. )

Я думаю, сами дети ни черта не знают. Или не придают этому значения. Скорее, это практика руководства - подливать противозачаточные зелья в сок, дабы потом родичи вроде Блэков не бегали по потолку директорского кабинета.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:18
Были. Но он не сообразил. Не подумал. Для него когда брат пропал, всё вообще закончилось - и он, может, в ужасе был от этого. Да, в приоритете для него был он сам - но так его вырастили. Я бы сказала, тут отсутствие навыка эмпатии, чем именно что мерзавцы.

Да не были они в ужасе. Вздохнули с облегчением - нет брата, нет наказания.
Не знаю как там про их перевоспитание, но про подоплёку их поступка все предельно ясно.
хочется жить

Родителям когда ?
Если детки убили кого - то только штраф за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей. Мизерный. Даже компенсацию морального ущерба или если имущество повредят не возложить.
А иногда и штрафа нет.

У нас в городе 16-летка бывшую девушку убил, дело Карины Залесской. Родителям убитой присудили компенсацию морального ущерба. Родители убийцы наняли адвоката, уже после того как в тюрьме убийца оказался. Чтоб выплачивал убийца а не родители. Так и присуждено в итоге. Штрафы за ненадлежащее воспитание родители также не платили. "Хотел и убил"

А если подростки беременеют и сношаются добровольно то штрафы не предусмотрены
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 22:43
Я думаю, сами дети ни черта не знают. Или не придают этому значения. Скорее, это практика руководства - подливать противозачаточные зелья в сок, дабы потом родичи вроде Блэков не бегали по потолку директорского кабинета.

Да не были они в ужасе. Вздохнули с облегчением - нет брата, нет наказания.
Не знаю как там про их перевоспитание, но про подоплёку их поступка все предельно ясно.


Не знаю. )) Мне кажется, мамы детям всё-таки рассказывают. Ведьмы же. Да и уроки зельеделия можно так использовать. )

Вздохнуть-то, может, и вздохнули. Но стыдно-то им всё равно могло быть. Одно другому не мешает .)

jjoiz
+500 по обоим пунктам. И про то что или закл или зелье на старших.
И про то подоплеку поведения Ферклов

Добавлено 20.01.2019 - 22:51:
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:46


Вздохнуть-то, может, и вздохнули. Но стыдно-то им всё равно могло быть. Одно другому не мешает .)

Угу. "Немного стыдно" что ребенок погиб это несколько некорректная реакция для 15 летнего подростка. Весьма цинично.

Анекдот напомнило про Ржевского. Который "**ал и плакал"
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:38
Вот!!! Да! А ведь вроде бы приличная семья, как я понимаю? Особенно по сравнению с Ферклами? Какое рациональное поведение у тех детей, откуда? У них инициативность убита напрочь, если вообще рождалась. Там же шаг вправо, влево, назад, прямо и вообще шаг - уже виновен. В таких условиях способность принимать самостоятельно решения отключается вообще.


Приличная и обеспеченная семья. С Ферклами даже сравнивать нельзя. Просто ну оооочень беспокойная мама. При этом добрый, отзывчивый человек. Когда ее дочка училась в начальной школе, она думала, что девочка повзрослеет и все само собой пройдёт. А как пройдет-то, если мама сама все это неспокойное отношение к учебе и инициирует. Я еще тогда говорила ей, что нужно с девочкой к психологу обратиться. И ещё думала, но вслух не говорила, что лучше обеим к психологу, и маме в первую очередь. Но как такое скажешь? А в подростковом возрасте все усугубилось. Девочка стала рыдать так, что уже остановиться не могла.
Цитата сообщения Иолла от 20.01.2019 в 22:54
Приличная и обеспеченная семья. С Ферклами даже сравнивать нельзя. Просто ну оооочень беспокойная мама. При этом добрый, отзывчивый человек. Когда ее дочка училась в начальной школе, она думала, что девочка повзрослеет и все само собой пройдёт. А как пройдет-то, если мама сама все это неспокойное отношение к учебе и инициирует. Я еще тогда говорила ей, что нужно с девочкой к психологу обратиться. И ещё думала, но вслух не говорила, что лучше обеим к психологу, и маме в первую очередь. Но как такое скажешь? А в подростковом возрасте все усугубилось. Девочка стала рыдать так, что уже остановиться не могла.

Маму. Под локотки и к психологу.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:07
Угу.



Это-то да.
Но всё же они в школе учатся - и там, я думаю, беременеют редко. Да и почему-то мне кажется, что они там в этом смысле попросвещённее и зелья всякие знают. )



Во! Тоже хотела спросить.

Тогда скорее девку - она же старше)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 20.01.2019 в 22:54
Приличная и обеспеченная семья. С Ферклами даже сравнивать нельзя. Просто ну оооочень беспокойная мама. При этом добрый, отзывчивый человек. Когда ее дочка училась в начальной школе, она думала, что девочка повзрослеет и все само собой пройдёт. А как пройдет-то, если мама сама все это неспокойное отношение к учебе и инициирует. Я еще тогда говорила ей, что нужно с девочкой к психологу обратиться. И ещё думала, но вслух не говорила, что лучше обеим к психологу, и маме в первую очередь. Но как такое скажешь? А в подростковом возрасте все усугубилось. Девочка стала рыдать так, что уже остановиться не могла.


Вот-вот! Приличная семья. И всего-то мама волновалась.
А тут их бьют смертным боем и в сарае запирают. Это же очень страшно.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 22:57
Вот-вот! Приличная семья. И всего-то мама волновалась.
А тут их бьют смертным боем и в сарае запирают. Это же очень страшно.

И каждый день повторяют, что они уроды, придурки, ненормальные и только и умеют, что жрать. И сколько можно сидеть на родительской шее. И что вашего тут ничего нет, и если что - так лес рядом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 20.01.2019 в 23:09
И каждый день повторяют, что они уроды, придурки, ненормальные и только и умеют, что жрать. И сколько можно сидеть на родительской шее. И что вашего тут ничего нет, и если что - так лес рядом.


Именно так - вы прямо цитируете. Лей рассказывала, что мама её дочерна избивала.
Ну откуда тут ответственности взяться?
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 23:11
Именно так - вы прямо цитируете. Лей рассказывала, что мама её дочерна избивала.
Ну откуда тут ответственности взяться?

Реал же цитируется, имхо.
Но ответственность же вполне возможна.
Иначе нас тут и не было бы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 23:13
Реал же цитируется, имхо.
Но ответственность же вполне возможна.
Иначе нас тут и не было бы.


Ну, мне не кажется, что наших родителей вот так мучили. )
Ответственность растёт только там, где есть свобода действий. Иначе ей просто неоткуда взяться - и вместо неё растёт только страх.
Заглянула тут в комменты и восхитилась Алтее. В сотый раз она выгораживает преступников, а все в сотый раз ей доказывают, что так низ-зя! Вечный круговорот в природе однако)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 20.01.2019 в 23:23
Заглянула тут в комменты и восхитилась Алтее. В сотый раз она выгораживает преступников, а все в сотый раз ей доказывают, что так низ-зя! Вечный круговорот в природе однако)))

А вы тут чего делаете? Всё же уже давно выяснили, вроде, про меня, нет?
И да, двенадцатилетняя девочка - страшная преступница, не заслуживающая ни понимания, ни снисхождения. А то.
Что характерно, когда происходит что-нибудь другое, вы молчите. Вы, конечно же, сейчас мне скажете, мол, я просто только сейчас зашла, а так-то я ни историю, ни комменты не читаю - и я покиваю и поверю. А как же. Просто так совпало - так бывает.
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 23:30
А вы тут чего делаете?


Комменты читаю иногда, и восхищаюсь. Нигде таких нет.
Цитата сообщения annetlenc от 20.01.2019 в 23:38
Комменты читаю иногда, и восхищаюсь. Нигде таких нет.

Идите лесом, со всем уважением.
Мы вам тут не развлекалово.
Цитата сообщения annetlenc от 20.01.2019 в 23:38
Комменты читаю иногда, и восхищаюсь. Нигде таких нет.

А вот что правда, то правда нигде таких замечательных комментов нет!
Цитата сообщения annetlenc от 20.01.2019 в 23:23
Заглянула тут в комменты и восхитилась Алтее. В сотый раз она выгораживает преступников, а все в сотый раз ей доказывают, что так низ-зя! Вечный круговорот в природе однако)))


Alteya придумала персонажей, Alteya их и выгораживает. Точнее защищает. Имеет право. Она их лучше знает.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения annetlenc от 20.01.2019 в 23:38
Комменты читаю иногда, и восхищаюсь. Нигде таких нет.


Ну, что могу сказать. Завидуйте молча. )

Цитата сообщения хочется жить от 20.01.2019 в 23:42
Идите лесом, со всем уважением.
Мы вам тут не развлекалово.


Она не пойдёт. )) Тут непременно кто-нибудь такой да обретается - вот теперь это annetlenc. Равновесие. )

Цитата сообщения Иолла от 20.01.2019 в 23:43
А вот что правда, то правда нигде таких замечательных комментов нет!


Вот. ПОзитивное отношение - самое правильное. )

Цитата сообщения Wrul от 20.01.2019 в 23:47
Мы только себе, с любовью к автору и окружающим)


Автор тоже любит вас.)

Цитата сообщения Иолла от 20.01.2019 в 23:49
Alteya придумала персонажей, Alteya их и выгораживает. Точнее защищает. Имеет право. Она их лучше знает.)))


Вот! Железный аргумент. ))
Показать полностью
Вообще-то - эгоисты они махровые, эти детки. И эгоизм этот в них воспитан. Думают только о себе - накажут нас или не накажут. О том, что они не просто "наказали" брата, а фактически отрезали ему путь к возможному обучению и иной жизни - и речи нет.
Там со всей семейкой надо работать, и пристально - начиная с дедушки и кончая этой первоклашкой.Просто пригрозить - либо пересматриваете свои "педагогические" семейные принципы, либо - вас в Азкабан, детей - под опеку или еще куда... но так же нельзя оставлять. Беспредел...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 21.01.2019 в 00:05
Вообще-то - эгоисты они махровые, эти детки. И эгоизм этот в них воспитан. Думают только о себе - накажут нас или не накажут. О том, что они не просто "наказали" брата, а фактически отрезали ему путь к возможному обучению и иной жизни - и речи нет.
Там со всей семейкой надо работать, и пристально - начиная с дедушки и кончая этой первоклашкой.Просто пригрозить - либо пересматриваете свои "педагогические" семейные принципы, либо - вас в Азкабан, детей - под опеку или еще куда... но так же нельзя оставлять. Беспредел...


Да, абсолютно так. Но это можно изменить, если такую цель себе поставить. Так что да, с семьёй надо работать. Только угроза тут не поможет - надо браться за детей.
Политическое убежище просит бгг)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 21.01.2019 в 00:12
Политическое убежище просит бгг)


Ламорак-то? Да! )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 21.01.2019 в 00:20
А по поводу оправдания преступников - в ОДЛ выпускали после 20 лет строго режима в одиночке, преимущественно тех, кто с 95-97 числился участников ПС, но не кровавым маньяком. Опять-таки, у меня сложилось впечатление, что 95-97 в данном контексте можно рассматривать как гражданскую войну, и мерки здесь уже становятся другими. Опять-таки, герои автора не являются садистами, большая часть отсидела за свои преступления. Скабиор - здесь все еще сложнее, он оборотень, причем не Люпин, у которого были друзья, а с самого детства - пария. Опять-таки,в итоге его деятельность спасает жизни людям. Самый неоднозначный персонаж, только Мальсибер с ним поспорит.

Также добавлю, что с точки зрения современного правосудия и представлений о морали, те же 4 мушкетера - преступники, более того, предатели Короны. Кстати, их преступления сравнимы с пожирательскими, а можем даже хуже, в 90 гг, у ПС особой свободы выбора не было,действия под давлением.


Причард и Рик- молодцы!


Это бес-по-лез-но! )
И кстати про мушкетёров. Это очень спорный момент - с предательством короны. В то время ещё весьма сильна была личная клятва - и только формировалось представление о предательстве интересов государства и вообще о государстве как отдельном институте. Так что фиг их разберёт.
Но с Миледи та ещё история, конечно.

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 21.01.2019 в 00:31
По факту: Мушкетеры Короля - Королева его обманула. Ну и, я же с точки зрения современного правосудия)
+ война с гугенотами - ну, мы мол не очень понимаем, зачем их убивать, но давайте прикончим... И стычки периодически со смертельным исходом с гвардейцами...
Про Миледи - жуткая история...И в 20 лет спустя я больше всего сопереживала Джону(
Остапа несло...


Н-ну... Да, конечно - но, с другой стороны, королева - жена короля... сложно тут. А ещё Тревиль. )
Э, вот война с гугенотами уже написана пером человека века 19. А в 17 веке у католиков такой вопрос не особенно вставал. )) Плюс там же вроде как восстание было.
А вот стычки с гвардейцами - это дуэли. Традиции и скрепы, можно сказать. )
Про Миледи тоже сложно. Она ж Констанцию-то убила. И дАртаньяна пыталась.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 21.01.2019 в 00:43
Сложно.
Тем более, раз не вставал.
Я про то, что судить эту всю компанию современной меркой - это всем сразу высшую меру. Они дети того общества, тех норм, Скабиор - другого,ПСы- третьего, дети Ферклов - что они в жизни кроме страха-то знают? И нечестно лишать их шанса. Взрослых, которые могут уйти, особенно парни, хотя бы в подмастерья куда-то - увидев в Хогвартсе другую жизнь, особенно супруги этих товарищей, призвать к ответу и не знаю, какую меру пресеченя. У них-то меток на руке нет.


СОвременной меркой их судить нельзя. В современных условиях эта история невозможна в принципе. )
А дальше я согласна. )
Эка! Три мушкетёра!

Ну, вы, блин, даёте!
Таких комментов больше нет нигде, да. Все дело в авторе. Вокруг неё собираются люди по принципу "подобное к подобному", кмк. Сочувствующие героям ( даже если в чём-то и спорят с автором, то исключительно достоверности ради, а не трэша для. Вот.

Глава прелесть, читаю и тащусь. Вот меня палкой отсюда не выгнать, если кто сомневается. Тут же можно почитать логичную, добрую, красивую, волшебную историю. А уж так потрендеть, как тут - просто нигде нельзя.

Рик очень храбрый, сильный и выдержанный парень. И у него крепкий характер. Отличный вырастет волшебник и настоящий мужчина. У него есть, с кого брать пример.

Спасибо, Алтея, вы супер. и сказки ваши - настоящие, добрые и умные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2019 в 00:55
Эка! Три мушкетёра!

Ну, вы, блин, даёте!
Таких комментов больше нет нигде, да. Все дело в авторе. Вокруг неё собираются люди по принципу "подобное к подобному", кмк. Сочувствующие героям ( даже если в чём-то и спорят с автором, то исключительно достоверности ради, а не трэша для. Вот.

Глава прелесть, читаю и тащусь. Вот меня палкой отсюда не выгнать, если кто сомневается. Тут же можно почитать логичную, добрую, красивую, волшебную историю. А уж так потрендеть, как тут - просто нигде нельзя.

Рик очень храбрый, сильный и выдержанный парень. И у него крепкий характер. Отличный вырастет волшебник и настоящий мужчина. У него есть, с кого брать пример.

Спасибо, Алтея, вы супер. и сказки ваши - настоящие, добрые и умные.


Спасибо вам. ) Да, мушкетёры были внезапны. Но почему бы нет?

Рик умница, да. И характер у него крепкий на удивление. Он справится, хотя ему, конечно, не легко.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2019 в 00:55
Эка! Три мушкетёра!

Ну, вы, блин, даёте!
Таких комментов больше нет нигде, да. Все дело в авторе. Вокруг неё собираются люди по принципу "подобное к подобному", кмк. Сочувствующие героям ( даже если в чём-то и спорят с автором, то исключительно достоверности ради, а не трэша для. Вот.

Глава прелесть, читаю и тащусь. Вот меня палкой отсюда не выгнать, если кто сомневается. Тут же можно почитать логичную, добрую, красивую, волшебную историю. А уж так потрендеть, как тут - просто нигде нельзя.

Рик очень храбрый, сильный и выдержанный парень. И у него крепкий характер. Отличный вырастет волшебник и настоящий мужчина. У него есть, с кого брать пример.

Спасибо, Алтея, вы супер. и сказки ваши - настоящие, добрые и умные.


Вот в очередной раз жалею, что нельзя мимикнуть несколько раз, или, что нет какого-нибудь большого такого МИ-МИ, когда согласен с комментарием на все 100.

И кстати, хочу отметить, что здесь собралось много интересных талантливых авторов, и у них тоже есть свои замечательные комменты, но Алтеины комменты - это явление особенное, удивительное и многогранное, и ещё доброе, несмотря на большое количество разных людей и мнений!!!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 21.01.2019 в 01:37
Вот в очередной раз жалею, что нельзя мимикнуть несколько раз, или, что нет какого-нибудь большого такого МИ-МИ, когда согласен с комментарием на все 100.

И кстати, хочу отметить, что здесь собралось много интересных талантливых авторов, и у них тоже есть свои замечательные комменты, но Алтеины комменты - это явление особенное, удивительное и многогранное, и ещё доброе, несмотря на большое количество разных людей и мнений!!!

Вот последнее удивительнее всего.))
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2019 в 00:34

Про Миледи тоже сложно. Она ж Констанцию-то убила. И дАртаньяна пыталась.

Жалко не убила. Такой урод. И вся эта мушкетерская шобла тоже. Брестом меня всегда.

Цитата сообщения Alteya от 21.01.2019 в 00:11
Да, абсолютно так. Но это можно изменить, если такую цель себе поставить. Так что да, с семьёй надо работать. Только угроза тут не поможет - надо браться за детей.

Овчинка точно стоит выделки? Волшебников не так уж и мало.
Цитата сообщения Wrul от 21.01.2019 в 00:43

Я про то, что судить эту всю компанию современной меркой - это всем сразу высшую меру. Они дети того общества, тех норм, Скабиор - другого,ПСы- третьего, дети Ферклов - что они в жизни кроме страха-то знают? И нечестно лишать их шанса. Взрослых, которые могут уйти, особенно парни, хотя бы в подмастерья куда-то - увидев в Хогвартсе другую жизнь, особенно супруги этих товарищей, призвать к ответу и не знаю, какую меру пресеченя. У них-то меток на руке нет.

Они уже увидели жизнь в Хогвартсе. Старший вон шестой год учится. И что? Помогло им? Нет.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2019 в 08:48
Жалко не убила. Такой урод. И вся эта мушкетерская шобла тоже. Брестом меня всегда.


Овчинка точно стоит выделки? Волшебников не так уж и мало.

Они уже увидели жизнь в Хогвартсе. Старший вон шестой год учится. И что? Помогло им? Нет.

Ну не так уж иди много. Стоит, полагаю.

Пятый. Ему 15.
Увидеть жизнь не всегда достаточно.)
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2019 в 08:48

Они уже увидели жизнь в Хогвартсе. Старший вон шестой год учится. И что? Помогло им? Нет.


В школе того, что им нужно, увидеть нельзя по определению, имхо. То, что им нужно, можно получить только в семье. Нормальной, не у Ферклов.
Не знаю, кстати ли, но: мне приходилось видеть несколько человек детей из детдома. Да, их там одевают, обувают, учат, вроде и общаются же - но вот так не хватает им именно семейного опыта, просто жутко и страшно видеть это.
И потом они выходят в жизнь, и им безумно, безумно трудно с отношениями.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2019 в 13:16
В школе того, что им нужно, увидеть нельзя по определению, имхо. То, что им нужно, можно получить только в семье. Нормальной, не у Ферклов.
Не знаю, кстати ли, но: мне приходилось видеть несколько человек детей из детдома. Да, их там одевают, обувают, учат, вроде и общаются же - но вот так не хватает им именно семейного опыта, просто жутко и страшно видеть это.
И потом они выходят в жизнь, и им безумно, безумно трудно с отношениями.

Вот угу. Да. Соглашусь.
И ведь если вспомнить, как начиналась семейная жизнь Лей и Лео, Это тоже сложно назвать нормальным...
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2019 в 14:11
Вот угу. Да. Соглашусь.
И ведь если вспомнить, как начиналась семейная жизнь Лей и Лео, Это тоже сложно назвать нормальным...

А по мне так очень там было романтишшно. И драмматишшно, конечно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 21.01.2019 в 14:44
А по мне так очень там было романтишшно. И драмматишшно, конечно.

Но нормально ли?)
Alteya
Мало ли с чего началось и сколь нормально.
Главное - как длится и к какому финалу придет.
Столько идеальных стартов отношений приводят к разрывам по разным причинам, от неподходящих нравов до равнодушия и откровенных подстав
А тут жёсткий старт но устойчивый полёт в течение времени, большего чем у лучших стартов многих и все тенденции к "жили долго и счастливо и померли в один день", взаимная поддержка, счастливые годы и счастливый ребенок
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 21.01.2019 в 13:16
В школе того, что им нужно, увидеть нельзя по определению, имхо. То, что им нужно, можно получить только в семье. Нормальной, не у Ферклов.
Не знаю, кстати ли, но: мне приходилось видеть несколько человек детей из детдома. Да, их там одевают, обувают, учат, вроде и общаются же - но вот так не хватает им именно семейного опыта, просто жутко и страшно видеть это.
И потом они выходят в жизнь, и им безумно, безумно трудно с отношениями.

Говорят, они не знают где платить жкх, но точно знают, что им все должны, бедным сироткам. Потом обламываются, спиваются или идут в криминал.

Пс если бы Рик был не няшкой-одуванчик а гопником, или агрессивно припадочным или ещё каким мутным, что бы Вейси с ним сделали? Вернули бы обратно? Дали бы денег и выгнали?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 21.01.2019 в 18:11
Alteya
Мало ли с чего началось и сколь нормально.
Главное - как длится и к какому финалу придет.
Столько идеальных стартов отношений приводят к разрывам по разным причинам, от неподходящих нравов до равнодушия и откровенных подстав
А тут жёсткий старт но устойчивый полёт в течение времени, большего чем у лучших стартов многих и все тенденции к "жили долго и счастливо и померли в один день", взаимная поддержка, счастливые годы и счастливый ребенок

Ага. Все наоборот: чем дальше - тем счастливее.)
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2019 в 18:48

Пс если бы Рик был не няшкой-одуванчик а гопником, или агрессивно припадочным или ещё каким мутным, что бы Вейси с ним сделали? Вернули бы обратно? Дали бы денег и выгнали?


Отправить к родителям = убить, выгнать = по сути то же
ИМХО отправили б в закрытую частную школу для мальчиков.
Где море физкультуры. Доучился б до скольки смог . А потом - заботятся о себе сам.
Это ласковые телята 2 мамок сосут. А тех кто благотворителям гадит и избыточный дискомфорт создаёт, как-то от кормушки изолируют
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2019 в 18:48
Говорят, они не знают где платить жкх, но точно знают, что им все должны, бедным сироткам. Потом обламываются, спиваются или идут в криминал.

Пс если бы Рик был не няшкой-одуванчик а гопником, или агрессивно припадочным или ещё каким мутным, что бы Вейси с ним сделали? Вернули бы обратно? Дали бы денег и выгнали?


Был бы Рик гопником, его бы дедушка любил... И никакого письма никто бы не припрятал, Рик бы сам, кого хошь прибил и построил. И нафига ему писать тётке? Ему и в семье Ферклов было бы расчудесно. Вырос бы какой-нибудь Флетчер. И строил бы гопоту в Лютном в ряд по восемь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2019 в 18:48
Говорят, они не знают где платить жкх, но точно знают, что им все должны, бедным сироткам. Потом обламываются, спиваются или идут в криминал.

Пс если бы Рик был не няшкой-одуванчик а гопником, или агрессивно припадочным или ещё каким мутным, что бы Вейси с ним сделали? Вернули бы обратно? Дали бы денег и выгнали?

Нет, конечно. Пришлось бы как-то с ним работать. Гопника 11 лет вполне можно перевоспитать, Если уметь, а вот припадочного лечить бы пришлось.
Цитата сообщения Alteya от 21.01.2019 в 19:10
Нет, конечно. Пришлось бы как-то с ним работать. Гопника 11 лет вполне можно перевоспитать, Если уметь, а вот припадочного лечить бы пришлось.

можно-можно! В кадетке именно таких и брали. И перевоспитывали - только не дамы, а мужики, отставные офицеры. Десантник и пограничники.
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2019 в 19:14
можно-можно! В кадетке именно таких и брали. И перевоспитывали - только не дамы, а мужики, отставные офицеры. Десантник и пограничники.

Чем перевоспитывали? Палкой?
Цитата сообщения jjoiz от 21.01.2019 в 19:17
Чем перевоспитывали? Палкой?

Строевой и боевой подготовкой. Каждый день по нескольку часов помаршируйте и позанимайтесь - некогда станет дурью маяться. и крутизну демонстрировать как у вареных яиц.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2019 в 19:14
можно-можно! В кадетке именно таких и брали. И перевоспитывали - только не дамы, а мужики, отставные офицеры. Десантник и пограничники.


Во! Именно.
Ну, там Лео есть. Он, конечно, не десантник, но, я думаю, он справится. )

Цитата сообщения Alteya от 21.01.2019 в 19:49
Во! Именно.
Ну, там Лео есть. Он, конечно, не десантник, но, я думаю, он справится. )

Туда еще и Причард заглядывает.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 21.01.2019 в 20:01
Туда еще и Причард заглядывает.)


Вот да. )) Вот уж кому бы удалось. )
Мяу?
Эх, какая печаль. Просто до депрессии. И так и не понятно, что же делать?!

А вот это "чёрная спина" - оно ведь будет в воспоминаниях Рика? Чтобы хоть Рика не трогали и он остался у Вейси.
Да лучше уйти и зарабатывать на жизнь самому, чем такое. Но вот Лей говорит, что кто-то постоянно возвращается и остаётся. И что делать?
Мне так смешно было читать по поводу того, какие эти дети ужасные преступники предыдушие три дня, что я не только не комментировала, но пробегала просто по диагонали. Особенно прикольно было читать о том, что " ну и что тут такого дать ремня". Я как человек наглядно видевший результаты такого воспитания всех коментаторов такого рода отвела бы на могилу одной 12 летней девочки, которую родители просто убили, забили до смерти. Ремнем. У нее был порок сердца и от болевого шока случился инфаркт. Или показала бы другого мальчика Костика Юрова, которого не забили за малым. И родители были конечно типа Ферклов но не окончательно опустившиеся, по крайней мере характеристики им на работе давали блестящие. Не дай вам Бог увидеть последствия такого воспитания.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 22.01.2019 в 00:04
Мяу?

Отложенная публикация - она такая.)

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2019 в 00:30
Эх, какая печаль. Просто до депрессии. И так и не понятно, что же делать?!

А вот это "чёрная спина" - оно ведь будет в воспоминаниях Рика? Чтобы хоть Рика не трогали и он остался у Вейси.
Да лучше уйти и зарабатывать на жизнь самому, чем такое. Но вот Лей говорит, что кто-то постоянно возвращается и остаётся. И что делать?

Рика? Если его так же били - будет.
Да, там же несколько поколений живет. То есть кто-то остается. А что делать - это вопрос.

Добавлено 22.01.2019 - 08:45:
Цитата сообщения Brushka0209 от 22.01.2019 в 01:09
Мне так смешно было читать по поводу того, какие эти дети ужасные преступники предыдушие три дня, что я не только не комментировала, но пробегала просто по диагонали. Особенно прикольно было читать о том, что " ну и что тут такого дать ремня". Я как человек наглядно видевший результаты такого воспитания всех коментаторов такого рода отвела бы на могилу одной 12 летней девочки, которую родители просто убили, забили до смерти. Ремнем. У нее был порок сердца и от болевого шока случился инфаркт. Или показала бы другого мальчика Костика Юрова, которого не забили за малым. И родители были конечно типа Ферклов но не окончательно опустившиеся, по крайней мере характеристики им на работе давали блестящие. Не дай вам Бог увидеть последствия такого воспитания.

Да, правда, вы же все это должны хорошо знать...
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 22.01.2019 в 01:09
И родители были конечно типа Ферклов но не окончательно опустившиеся, по крайней мере характеристики им на работе давали блестящие. Не дай вам Бог увидеть последствия такого воспитания.

Я прям щас расплачусь. Серьёзно, в мире куча детей страдает, над всеми ненаплачишься.

Да, приют не вариант. Все равно что бомжей к себе тащить. Только намучаются и идиллия Лей с Лео затрещит по швам.

Про поджечь Лео правильно мыслит. Можно прямо и с детьми. Чего им мучиться?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2019 в 08:52
Я прям щас расплачусь. Серьёзно, в мире куча детей страдает, над всеми ненаплачишься.

Да, приют не вариант. Все равно что бомжей к себе тащить. Только намучаются и идиллия Лей с Лео затрещит по швам.

Про поджечь Лео правильно мыслит. Можно прямо и с детьми. Чего им мучиться?))

Нет, к Вейси всю эту толпу нельзя, конечно. Но что-то делать надо.

Так посадят. За поджог.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 08:44
Отложенная публикация - она такая.)


Рика? Если его так же били - будет.
Да, там же несколько поколений живет. То есть кто-то остается. А что делать - это вопрос.

Добавлено 22.01.2019 - 08:45:

Да, правда, вы же все это должны хорошо знать...

А я вот хорошо и знаю поэтому данную ситуацию я не комментирую вообще. "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется". Я рада, что основная масса коментаторов с семьями типа Ферклв просто не сталкивалась.

Добавлено 22.01.2019 - 09:27:
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2019 в 08:52
Я прям щас расплачусь. Серьёзно, в мире куча детей страдает, над всеми ненаплачишься.

Да, приют не вариант. Все равно что бомжей к себе тащить. Только намучаются и идиллия Лей с Лео затрещит по швам.

Про поджечь Лео правильно мыслит. Можно прямо и с детьми. Чего им мучиться?))

Вы опять само с сабой пытаетесь разговаривать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 22.01.2019 в 09:26
А я вот хорошо и знаю поэтому данную ситуацию я не комментирую вообще. "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется". Я рада, что основная масса коментаторов с семьями типа Ферклв просто не сталкивалась.

Добавлено 22.01.2019 - 09:27:

Вы опять само с сабой пытаетесь разговаривать?

Угу. Я вот тоже рада.
Моя близкая родственница была юристом, и занималась как раз неблагополучными семьями. Я разного наслушалась - правда, знаю эту тему хуже вас, конечно.
Brushka0209
Простите за любопытство, вы социальный работник?.. Пытаюсь угадать, какая профессия обязывает к близкому знакомству с этой печальной темой.

---
Все там очень грустно, а вот горшки что-то выносят мозг. Зачем они вообще?! У них же есть уборная. Как так-то? И почему, вот почему в доме магов, которые ненавидят сквибов, так мало пользуются магией? Дичь какая-то.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 22.01.2019 в 10:03
Brushka0209
Простите за любопытство, вы социальный работник?.. Пытаюсь угадать, какая профессия обязывает к близкому знакомству с этой печальной темой.

---
Все там очень грустно, а вот горшки что-то выносят мозг. Зачем они вообще?! У них же есть уборная. Как так-то? И почему, вот почему в доме магов, которые ненавидят сквибов, так мало пользуются магией? Дичь какая-то.

Как зачем?! Чтобы ночью не переться на улицу же. Он же так и называется "ночной горшок".
Магией там пользуются. Но заколдованные горшки дороги! А детей много. И вообще, не развалится, вынесут, помоют. Ишь.
Alteya
"Это было не так просто: ванна на весь дом, как и туалет, была одна, и в обе эти комнаты сейчас стояла очередь. Ламорак туда даже не сунулся — помыл руки и умылся он на кухне, а без туалета обошёлся запросто — кустами"
Из этого же явно следует, что туалет в доме?
И вообще дойти до улицы тоже не развалится никто, ишь. Странное сочетание клмфортв и пофигизма.
Цитата сообщения ansy от 22.01.2019 в 10:03
Brushka0209
Простите за любопытство, вы социальный работник?.. Пытаюсь угадать, какая профессия обязывает к близкому знакомству с этой печальной темой.

---
Все там очень грустно, а вот горшки что-то выносят мозг. Зачем они вообще?! У них же есть уборная. Как так-то? И почему, вот почему в доме магов, которые ненавидят сквибов, так мало пользуются магией? Дичь какая-то.

У можно и так сказать. Да в социальной сфере работаю. Одно, достаточно долгое, время в центре реабилитации именно для детей из неблагополучных семей. Сейчас в учреждении более широкого профиля, с уклоном в медицинскую реабилитацию, но таких детей там тоде, к сожалению, хватает.

Добавлено 22.01.2019 - 10:20:
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 09:54
Угу. Я вот тоже рада.
Моя близкая родственница была юристом, и занималась как раз неблагополучными семьями. Я разного наслушалась - правда, знаю эту тему хуже вас, конечно.

Сочувствую вашей родственнице. Тяжелее всего сдержаться, когда такие "родители" начинают качать права. Я человек темпераментный мне прямо сразу в рыло дать хочется.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 22.01.2019 в 10:12
Alteya
"Это было не так просто: ванна на весь дом, как и туалет, была одна, и в обе эти комнаты сейчас стояла очередь. Ламорак туда даже не сунулся — помыл руки и умылся он на кухне, а без туалета обошёлся запросто — кустами"
Из этого же явно следует, что туалет в доме?
И вообще дойти до улицы тоже не развалится никто, ишь. Странное сочетание клмфортв и пофигизма.

Упс.)))))))
У все равно. Вставать, идти по холодному коридору... А так все буквально под кроватью.))
Вот по прадедушке. Он у Ферклов ходячий? Может быть, горшки пошли с него? Трудно двигаться, трудно колдовать, а вот построить всех - в два щелчка. Потому, что старший.
Цитата сообщения Brushka0209 от 22.01.2019 в 09:26

Вы опять само с сабой пытаетесь разговаривать?

Вы опять думаете что мне не все равно кого цитировать?))
Вот, кстати, меня тоже горшки покоробили. Ладно, самоочищающиеся дорогие. Но они, блин, волшебники (особенно взрослые)! Один взмах палочкой и у тебя под кроватью не смердит всю оставшуюся ночь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2019 в 10:23
Вот по прадедушке. Он у Ферклов ходячий? Может быть, горшки пошли с него? Трудно двигаться, трудно колдовать, а вот построить всех - в два щелчка. Потому, что старший.

Ходячий. Но старый. И Да, лишний раз по лестнице тяжело, особенно ночью.

Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 10:08
Как зачем?! Чтобы ночью не переться на улицу же. Он же так и называется "ночной горшок".
Магией там пользуются. Но заколдованные горшки дороги! А детей много. И вообще, не развалится, вынесут, помоют. Ишь.

А Эванеско на горшки не работает?? Котлы им чистят, дерьмо тем более уберёт. ИМХО, это с "воспитательной" целью делается
Osha
С воспитательной. А еще иногда помойное ведро выливается на пол. Специально. И ребенок это убирает голыми руками.
Или на коленях стоит на горохе. Да, в наше время.
Или навытяжку с поднятыми руками.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 22.01.2019 в 12:16
А Эванеско на горшки не работает?? Котлы им чистят, дерьмо тем более уберёт. ИМХО, это с "воспитательной" целью делается

Конечно, с воспитательной. Ибо не фиг.

Цитата сообщения клевчук от 22.01.2019 в 12:19
Osha
С воспитательной. А еще иногда помойное ведро выливается на пол. Специально. И ребенок это убирает голыми руками.
Или на коленях стоит на горохе. Да, в наше время.
Или навытяжку с поднятыми руками.

Господи, какая беспросветность всё-таки .((
И вот вроде хорошо, что большинство людей этого ужаса Не понимает.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 13:04
Конечно, с воспитательной. Ибо не фиг.


Господи, какая беспросветность всё-таки .((
И вот вроде хорошо, что большинство людей этого ужаса Не понимает.


+100.
Меня наказывали в детстве, как любого почти ребенка, но наказания никогда не были унижающими. И доставалось за дело конечно.
И я думала что так и правильно, и по-другому и быть не может. А потом подросла и поняла, что мне очень-очень повезло, потому что у иных в жизни такой ужас. И где там нормальным человеком вырасти-то, если ничего другого в семье в жизни не видал. :-(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 22.01.2019 в 13:11
+100.
Меня наказывали в детстве, как любого почти ребенка, но наказания никогда не были унижающими. И доставалось за дело конечно.
И я думала что так и правильно, и по-другому и быть не может. А потом подросла и поняла, что мне очень-очень повезло, потому что у иных в жизни такой ужас. И где там нормальным человеком вырасти-то, если ничего другого в семье в жизни не видал. :-(

Вот именно.
Но пока они подростки и дети, у них ещё есть шанс увидеть и понять, как это - нормально.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 13:51
Вот именно.
Но пока они подростки и дети, у них ещё есть шанс увидеть и понять, как это - нормально.

Просто сейчас у нас в век инета, если человек просто заподозрит, что у него в семье что-то не то, есть шанс найти информацию и понять, что отношения нездоровые.
Не зря столько сообществ в том числе по абьюзу, и я знаю людей, которые научились распознавать первые звоночки или сумел вырваться из таких отношений и построили нормальные, основанные на любви и поддержке, а не насилии.
Но если даже подумать не может, что иначе никак.
А Хогвартс - он ведь этого не дает. И если Ферклы ни к кому в гости не ездили, а учась в Слизерине, они наверняка все равно были в аутсайдерах. Плюс дружить тоже надо уметь...
В общем, все сложно.
Я не оправдываю их поступок по отношению к Рику, но и крест на них ставить еще рано.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 22.01.2019 в 14:17
Просто сейчас у нас в век инета, если человек просто заподозрит, что у него в семье что-то не то, есть шанс найти информацию и понять, что отношения нездоровые.
Не зря столько сообществ в том числе по абьюзу, и я знаю людей, которые научились распознавать первые звоночки или сумел вырваться из таких отношений и построили нормальные, основанные на любви и поддержке, а не насилии.
Но если даже подумать не может, что иначе никак.
А Хогвартс - он ведь этого не дает. И если Ферклы ни к кому в гости не ездили, а учась в Слизерине, они наверняка все равно были в аутсайдерах. Плюс дружить тоже надо уметь...
В общем, все сложно.
Я не оправдываю их поступок по отношению к Рику, но и крест на них ставить еще рано.

Согласна.
Дружить тоже надо уметь, а Откуда им? Да ещё на Слизерине, где народ замкнутый, по большей части.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 14:25
Согласна.
Дружить тоже надо уметь, а Откуда им? Да ещё на Слизерине, где народ замкнутый, по большей части.


Угу, а те что не замкнутые, те обычно друг друга с детства знают и дружат с детства же. Или не дружат, а общаются, не больно круг-то расширяя. Я про старые, богатые семьи.
Я просто с трудом представляю общие темы у того же Скорпиуса и кого-то из Ферклов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 22.01.2019 в 14:31
Угу, а те что не замкнутые, те обычно друг друга с детства знают и дружат с детства же. Или не дружат, а общаются, не больно круг-то расширяя. Я про старые, богатые семьи.
Я просто с трудом представляю общие темы у того же Скорпиуса и кого-то из Ферклов.

Поначалу Да. В школе, конечно, складывается свой коллектив и появляются новые друзья. Но детям изблагополучных семей сложно понять таких как Ферклы.
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 15:27
Поначалу Да. В школе, конечно, складывается свой коллектив и появляются новые друзья. Но детям изблагополучных семей сложно понять таких как Ферклы.

Что подтверждается комментариями к последним главам: детям из нормальных семей трудно понять поступки тех, кто рос в семьях не нормальных.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2019 в 15:29
Что подтверждается комментариями к последним главам: детям из нормальных семей трудно понять поступки тех, кто рос в семьях не нормальных.

И слава богу, конечно. Хотя и грустно...
Цитата сообщения клевчук от 22.01.2019 в 15:29
Что подтверждается комментариями к последним главам: детям из нормальных семей трудно понять поступки тех, кто рос в семьях не нормальных.

Ну это хорошо, что не видели вообще, значит и у соседей такого нет и у знакомых. Мою троюродную сестру Джемму например лупили резиновым шлангом, Джемме ничего, а я потом долго прийти в себя не могла ,слава Богу дядька родной - психиатр. А сеструха выросла к родителям весьма лояльная ( мао лупили говорит), но какой то сдвиг по фазе у нее однозначно случился ни с просто же это Родноверие и роды бесконечные. А знаете товарищи как это страшно, когда в соседней усадьбе вот так вот лупят ребенка, и ты понимаешь, что ты НИЧЕГОне можешь сделать, Я очень хорошо помню ту мысль (мне наверное лет 7 было ну может даже меньше), что я подумала, что наверное лучше пойти и застрелиться (у нас в доме всегда было оружие и даже дети знали где оно находится) чем вот так позволять себя истязать. Так я просто мимокрокодил и нас никто никогда не бил (при всей авторитарности моего деда он считал такие методы воспитания варварскими и нефиг), а если бы это было в одной семье да какая тут жалость, тут наверное мать родную сдвшь с потрохами только бы тебя не избивали. А ведь мог быть и гибрид из двух семей, где пи..и бы детей и оружие лежало на видном месте...
Показать полностью
:) Лео готов на все ради Лей, даже на то на что он в общем то не готов :))))

Добавлено 22.01.2019 - 18:19:
А еще мне интересно про Мэрибет и Бальда :))))
Знаете, в детстве иногда хотелось, чтобы мамка по-простому, как детей из других семей, веником поддала или полотенцем отлупила, чем мозги ложечкой выковыривать. Та отлупит, потом пожалеет, назавтра пятачок на лимонад даст, а на будет игнорировать и делать вид, что прям смертельное преступление совершено, надежды не оправдались
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 22.01.2019 в 18:18
:) Лео готов на все ради Лей, даже на то на что он в общем то не готов :))))

Добавлено 22.01.2019 - 18:19:
А еще мне интересно про Мэрибет и Бальда :))))

Ненене. Те ест он, может,даже согласится, чувство долга у него развито. Но он будет несчастен. Зачем? Мне его жалко.))

Мерибет и Балда? Автору стыдно. А Бальд - это кто?)
Цитата сообщения Osha от 22.01.2019 в 18:25
Знаете, в детстве иногда хотелось, чтобы мамка по-простому, как детей из других семей, веником поддала или полотенцем отлупила, чем мозги ложечкой выковыривать. Та отлупит, потом пожалеет, назавтра пятачок на лимонад даст, а на будет игнорировать и делать вид, что прям смертельное преступление совершено, надежды не оправдались

Че сильно выковыривала? Тоже тяжкий соучай, да(((
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 18:26
Ненене. Те ест он, может,даже согласится, чувство долга у него развито. Но он будет несчастен. Зачем? Мне его жалко.))

Мерибет и Балда? Автору стыдно. А Бальд - это кто?)


Алтеечка, Бальд - это котик.))))))) Лысый, друг слепого ворона.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 22.01.2019 в 18:33
Алтеечка, Бальд - это котик.))))))) Лысый, друг слепого ворона.

А! Котик да, котик есть.))
И будет немножко. Потом.))
Цитата сообщения Brushka0209 от 22.01.2019 в 18:30
Че сильно выковыривала? Тоже тяжкий соучай, да(((

Ну, я до сих пор чувство вины за все зло в мире в себе изживаю
Цитата сообщения Osha от 22.01.2019 в 18:47
Ну, я до сих пор чувство вины за все зло в мире в себе изживаю

Жесть!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 22.01.2019 в 18:25
Знаете, в детстве иногда хотелось, чтобы мамка по-простому, как детей из других семей, веником поддала или полотенцем отлупила, чем мозги ложечкой выковыривать. Та отлупит, потом пожалеет, назавтра пятачок на лимонад даст, а на будет игнорировать и делать вид, что прям смертельное преступление совершено, надежды не оправдались

А теперь соедините эти два образа. Когда мозги ложечкой - и отлупит. Как раз Феркл и получится.)
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 14:25
Согласна.
Дружить тоже надо уметь, а Откуда им? Да ещё на Слизерине, где народ замкнутый, по большей части.

Ага, все социопаты как на подбор.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2019 в 21:43
Ага, все социопаты как на подбор.

Не то чтобы... но не супер-дружелюбные. )
Так, я первая, глава вкууснаяяя. Знаете меня всё время интересовало, почему они не привлекли Гермиону раньше? Она вроде не из болтливых, да и на прошлое Лей, как бы наплевать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 23.01.2019 в 00:25
Так, я первая, глава вкууснаяяя. Знаете меня всё время интересовало, почему они не привлекли Гермиону раньше? Она вроде не из болтливых, да и на прошлое Лей, как бы наплевать?


Да как-то вроде незачем было. Решили всё по-тихому, да и всё.
А тут вот шум, гам... ну и вот.
Теперь, наверное, сами будут думать, чего не привлекли-то? А Причард ещё и по шее за это получит. И не один раз. От неё. По-дружески.
"Всё, на самом деле, очень-очень хорошо". Люблю я, когда главы заканчиваются на таком позитиве!
Надеюсь, следующая глава - не последняя. Жалко расставаться с полюбившимися героями. И ещё про мистера Бальда обещали рассказать.
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 22.01.2019 в 14:25
Согласна.
Дружить тоже надо уметь, а Откуда им? Да ещё на Слизерине, где народ замкнутый, по большей части.

Слизерин же стал очень дружным стараниями Грифов и прочих победителей.
Или это ушло в прошлое вместе с факультетской враждой?
15 лет всё же прошло...
Ой, какая глава! Правда, вкуснющая. Гермиона очень гермионистая. Вот хоть и стала она большим начальником, а всё та же лохматая девчонка, причиняющая добро и справедливость.
Причард привычно подставляет шею под тумаки. Но не раскаивается; и в следующий раз не будет он бегать с извещениями всех и вся о том, что где-то плохо; будет решать сам, по большей части, кмк. Это тоже профдеформация своего рода. И мне так понравилось, как Поттер грозится превратить его в пресс-папье! Привычные такие сотрясения воздуха, для разгрузки нервов.
Гарри вообще восхищает. Алтея, пожалуй, единственный автор, у которого Гарри стал реализованным и мощным волшебником, нашедшим своё место и достойно построившим жизнь; и по дороге он не бился в истерике, не собрал все возможные плюшки, не насшибал неимоверных способностей. Всё очень просто и непринуждённо, да. И это - комплимент, если что, да ещё и сопровождающийся искренним восхищением.
Не в укор авторам, у которых Гарри не столь силён и самодостаточен.

Вот как можно от вас куда-то уйти? Пришёл - и прилип. И отлипать неохота категорически!
Спасибо! *очень довольно*

*с надеждой* А новые герои тут лезут? (вопчем-та, всё равно, где именно они лезут; нам везде хорошо)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 23.01.2019 в 00:50
"Всё, на самом деле, очень-очень хорошо". Люблю я, когда главы заканчиваются на таком позитиве!
Надеюсь, следующая глава - не последняя. Жалко расставаться с полюбившимися героями. И ещё про мистера Бальда обещали рассказать.

Да какая последняя... (вздыхает)
И Бальд, да.)

Цитата сообщения Мhия от 23.01.2019 в 02:35
Слизерин же стал очень дружным стараниями Грифов и прочих победителей.
Или это ушло в прошлое вместе с факультетской враждой?
15 лет всё же прошло...

Прошло, конечно)
Он снова стал обычным факультетом. Может, несколько более сплоченным, чем раньше.

Добавлено 23.01.2019 - 09:31:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 23.01.2019 в 05:25
Ой, какая глава! Правда, вкуснющая. Гермиона очень гермионистая. Вот хоть и стала она большим начальником, а всё та же лохматая девчонка, причиняющая добро и справедливость.
Причард привычно подставляет шею под тумаки. Но не раскаивается; и в следующий раз не будет он бегать с извещениями всех и вся о том, что где-то плохо; будет решать сам, по большей части, кмк. Это тоже профдеформация своего рода. И мне так понравилось, как Поттер грозится превратить его в пресс-папье! Привычные такие сотрясения воздуха, для разгрузки нервов.
Гарри вообще восхищает. Алтея, пожалуй, единственный автор, у которого Гарри стал реализованным и мощным волшебником, нашедшим своё место и достойно построившим жизнь; и по дороге он не бился в истерике, не собрал все возможные плюшки, не насшибал неимоверных способностей. Всё очень просто и непринуждённо, да. И это - комплимент, если что, да ещё и сопровождающийся искренним восхищением.
Не в укор авторам, у которых Гарри не столь силён и самодостаточен.

Вот как можно от вас куда-то уйти? Пришёл - и прилип. И отлипать неохота категорически!
Спасибо! *очень довольно*

*с надеждой* А новые герои тут лезут? (вопчем-та, всё равно, где именно они лезут; нам везде хорошо)

Спасибо за Гарри.) Это очень приятно. Здорово, что он таким получился.)
А Причал привык, да. Они все привыкли. И Гарри привык на него ругаться.) но за эту де самостоятельность и ценит.

Герои лезут тут, да.)
Показать полностью
Ну и какое наказание для младших Ферклов? Кусать локти от зависти?
Теперь они точно жалеют что Ламорак не стал ежом.

А для старших? Штраф там, не?

А чего дедулю не вызвали? Вот он бы орал на весь Визенгамот. Глядишь и проговорился бы про ежей.

А Поттер теперь знает про то что Лей проститутка? Интересна его реакция.

Цитата сообщения Alteya от 23.01.2019 в 09:28

Он снова стал обычным факультетом. Может, несколько более сплоченным, чем раньше. )

Пфф... гадюшник навсегда гадюшник.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 23.01.2019 в 10:09
Ну и какое наказание для младших Ферклов? Кусать локти от зависти?
Теперь они точно жалеют что Ламорак не стал ежом.

А для старших? Штраф там, не?

А чего дедулю не вызвали? Вот он бы орал на весь Визенгамот. Глядишь и проговорился бы про ежей.

А Поттер теперь знает про то что Лей проститутка? Интересна его реакция.


Пфф... гадюшник навсегда гадюшник.


Узнаете. Скоро.)

А для старших-то за что? Статьи нужной нет. Просто мальчика забрали... И расследование назначили.)

А делали пока нет причины вызывать.)

Постер нет, не знает, откуда? Это не обсуждалось.

Чего это?)
Цитата сообщения Alteya от 23.01.2019 в 10:26

Постер нет, не знает, откуда? Это не обсуждалось.

Поттер как всегда ничего не знает. Тоже мне, аврор.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 23.01.2019 в 22:25
Поттер как всегда ничего не знает. Тоже мне, аврор.


А зачем ему знать профессию жены уволенного сотрудника, которую она давно оставила? Что ему это даст?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 23.01.2019 в 22:47
уволенного 20 лет назад

Вот именно. Ему заняться нечем?
Цитата сообщения Alteya от 23.01.2019 в 22:38
А зачем ему знать профессию жены уволенного сотрудника, которую она давно оставила? Что ему это даст?

Он должен быть в курсе всего. ))
Ну и там, досье такое, в дальнем ящике. На всех.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 23.01.2019 в 23:05
Он должен быть в курсе всего. ))
Ну и там, досье такое, в дальнем ящике. На всех.


Зачем?!
minna Онлайн
Про идею "почему дети Ферклов не послали Рику сову с письмом" - а где бы они ее летом взяли? Вряд ли им заводили питомцев, а за родительскую можно огрести и выдать всю историю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 24.01.2019 в 00:09
Про идею "почему дети Ферклов не послали Рику сову с письмом" - а где бы они ее летом взяли? Вряд ли им заводили питомцев, а за родительскую можно огрести и выдать всю историю.


Вот-вот. Запросто можно огрести.
minna Онлайн
Вообще, конечно, такая мания с обучением "как выжить в лесу ежом" может быть хоть как-то рационализирована только в том случае, если сквибы у ферклов рождаются гораздо чаще волшебников. Если пропорция 3 сквиба-1 волшебник, понятно, зачем рожать 4-6 детей и всех учить ежизму, оно действительно большинству пригодится, а волшебник запомнит, как учить своих, так что ему тоже полезно будет. В такой-то традиции.
Но если у них 1 сквиб раз в 20 лет, то вот нафига??? Не проще его учить с 11 до 12, когда понятно, что письмо не пришло?
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 24.01.2019 в 00:16
Вообще, конечно, такая мания с обучением "как выжить в лесу ежом" может быть хоть как-то рационализирована только в том случае, если сквибы у ферклов рождаются гораздо чаще волшебников. Если пропорция 3 сквиба-1 волшебник, понятно, зачем рожать 4-6 детей и всех учить ежизму, оно действительно большинству пригодится, а волшебник запомнит, как учить своих, так что ему тоже полезно будет. В такой-то традиции.
Но если у них 1 сквиб раз в 20 лет, то вот нафига??? Не проще его учить с 11 до 12, когда понятно, что письмо не пришло?


Мания же. Вы правильно сказали. Мания - она не имеет рациональных оснований. Вот начал кто-то - и пошло.
Даааа, наступили главному аврору всея Британии, на самую больную мозоль) капец пришёл кому то. Я прям услышала его спокойное, очень спокойное вряд ли))))
У родителей рыльце-то в пуху. Девочке разговаривать запретили; папашка мамашке тявкнул "рот закрой", мамашка верещит, что они не виноваты и детей этому не учили. Маньяки, всё семейство - уроды, это просто необходимо прекращать.
Детям будет лучше где угодно, в любой лавке, на любой ферме, в любом обучении - в нормальном доме.
Пристроили же Понтнера?
Надо организовывать младшую школу-интернат для волшебников из неблагополучных семей. Может быть, у них одни Ферклы - такой ужас беспросветный?
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 24.01.2019 в 00:23
Даааа, наступили главному аврору всея Британии, на самую больную мозоль) капец пришёл кому то. Я прям услышала его спокойное, очень спокойное вряд ли))))


А то. Детей обижать нельзя!!! Он аж детство вспомнил. ))
Так что у Ферклов будут проблемы. И тут уже не важно - были ёжики, не было...

Добавлено 24.01.2019 - 00:30:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2019 в 00:25
У родителей рыльце-то в пуху. Девочке разговаривать запретили; папашка мамашке тявкнул "рот закрой", мамашка верещит, что они не виноваты и детей этому не учили. Маньяки, всё семейство - уроды, это просто необходимо прекращать.
Детям будет лучше где угодно, в любой лавке, на любой ферме, в любом обучении - в нормальном доме.
Пристроили же Понтнера?
Надо организовывать младшую школу-интернат для волшебников из неблагополучных семей. Может быть, у них одни Ферклы - такой ужас беспросветный?


Они же понимают, что всё это ненормально. Ну, или нормально, а их никто не понимает. )) В любом случае, они осознают, что авроры в доме - не к добру. )
Кстати очень может быть, что Ферклы уникальны. )
Показать полностью
...Причард раздвинул ветки...
И нашел ежа!!!!! заколдованного!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 24.01.2019 в 00:34
...Причард раздвинул ветки...
И нашел ежа!!!!! заколдованного!!!!


Увы. (((
Хотя было бы красиво. Но увы.
Цитата сообщения Климентина от 24.01.2019 в 00:34
...Причард раздвинул ветки...
И нашел ежа!!!!! заколдованного!!!!

вряд ли. уже подсуетились бы или выкинуть подальше, или расколдовать. разумнее второе.
Цитата сообщения Климентина от 24.01.2019 в 00:34
...Причард раздвинул ветки...
И нашел ежа!!!!! заколдованного!!!!

И провалился в нору.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 24.01.2019 в 00:42
вряд ли. уже подсуетились бы или выкинуть подальше, или расколдовать. разумнее второе.


Конечно.
Ну тогда еще одного ребенка)
ну что-то он там должен найти))
Получается, родители Ламорака самые упоротые в плане запугивания детей ежовством? Близняшки же дети других родителей7
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 24.01.2019 в 00:58
Ну тогда еще одного ребенка)
ну что-то он там должен найти))
Получается, родители Ламорака самые упоротые в плане запугивания детей ежовством? Близняшки же дети других родителей7


Почему должен? Нет, там просто ветки. И лесок. Тренажерчик. )

Близняшки да. ) Там дальше будет рассказано, чьи они. )
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 01:00
Почему должен?)

Ну так написано, раздвинул ветки и ... Как-то предвкушающе ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 24.01.2019 в 01:03
Ну так написано, раздвинул ветки и ... Как-то предвкушающе ))

Упс. )
minna Онлайн
Так там же есть еще жены и мужья ферклов, которые не хватают детей в охапку с воплями и деру, можно с феркловкой кубышкой). Да даже просто - приехали знакомиться с родителями-ферклами, а тут опа. Загончик. Мелкие сидят, личинок едят. А вдруг сквибы, такое у нас частенько, пригодится. Нищета, бараки, грязь.
Допустим, бедных семей много и бараками невест-женихов не напугать, но ведь есть еще ежи и сквибы. Что заставляет входить именно в эту нищую семью при прочих равных?
Разве что у них наследственная мегатонная харизма и фенотип потрясающих красавцев, чтобы это все перешибить.



Сжечь.

И чего это Поттер детство вспомнил? Он и в половину так плохо не жил как эти.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 24.01.2019 в 13:02
Сжечь.

И чего это Поттер детство вспомнил? Он и в половину так плохо не жил как эти.


Ну так как-то... вспомнилось. ))
Цитата сообщения jjoiz от 24.01.2019 в 13:02
Сжечь.

И чего это Поттер детство вспомнил? Он и в половину так плохо не жил как эти.

Именно. Дурсли вообще идеал воспитателей на фоне Ферклов!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 14:22
Именно. Дурсли вообще идеал воспитателей на фоне Ферклов!


Вообще да. Кормили, одевали, вон даже отдельную комнату выделили! Пусть даже и в кладовке. В школу отпускали!!! Да любой из Ферклов был бы счастлив.
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 14:24
Вообще да. Кормили, одевали, вон даже отдельную комнату выделили! Пусть даже и в кладовке. В школу отпускали!!! Да любой из Ферклов был бы счастлив.

И кормили, кстати, тем же. С того же стола и вместе.
И огрызался Гарричка вполне неплохо.
"Пошлите за ней Дадли"
"я просто не понял, что форму сначала надо намочить".
Да ни одному из детей Ферклов в голову бы такие слова не пришли!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 14:27
И кормили, кстати, тем же. С того же стола и вместе.
И огрызался Гарричка вполне неплохо.
"Пошлите за ней Дадли"
"я просто не понял, что форму сначала надо намочить".
Да ни одному из детей Ферклов в голову бы такие слова не пришли!


Вот именно!
Я поэтому, кстати, и считаю, что Гарри не так уж ужасно и обижали. Те, кого обижают сильно, не огрызаются.
Цитата сообщения jjoiz от 22.01.2019 в 08:52

Про поджечь Лео правильно мыслит. Можно прямо и с детьми. Чего им мучиться?))


Цитата сообщения jjoiz от 24.01.2019 в 13:02
Сжечь.


У jjoiz всегда радикальные способы решения. Сжечь всех Ферклов. Естественно, это сделает Лео. За этого его в Азкабан, где он будет сидеть пока не помрет. А бедная Лей будет ждать его на берегу ... и она ждала, ждала пока не дождалась. Тогда она бросилась в бурное море, и сия пучина поглотила ее в один момент. В общем, все умерли. Уно-уно-уно-ун моменто...
А чё?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 16:28
У jjoiz всегда радикальные способы решения. Сжечь всех Ферклов. Естественно, это сделает Лео. За этого его в Азкабан, где он будет сидеть пока не помрет. А бедная Лей будет ждать его на берегу ... и она ждала, ждала пока не дождалась. Тогда она бросилась в бурное море, и сия пучина поглотила ее в один момент. В общем, все умерли. Уно-уно-уно-ун моменто...
А чё?


Ой.
Так это они в песенки финал этой истории предвосхитили?!
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 16:29
Ой.
Так это они в песенки финал этой истории предвосхитили?!

Один из возможных финалов. Ультрарадикальный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 16:33
Один из возможных финалов. Ультрарадикальный.

Ужас какой. )
Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 16:28
У jjoiz всегда радикальные способы решения. Сжечь всех Ферклов. Естественно, это сделает Лео. За этого его в Азкабан, где он будет сидеть пока не помрет. А бедная Лей будет ждать его на берегу ... и она ждала, ждала пока не дождалась. Тогда она бросилась в бурное море, и сия пучина поглотила ее в один момент. В общем, все умерли. Уно-уно-уно-ун моменто...
А чё?

Так надо следы заметать. Он же аврор.

И чего сразу Лео? Может это карма будет? Раз и молния ударит. В Гондонфульса.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 24.01.2019 в 16:39
Так надо следы заметать. Он же аврор.

И чего сразу Лео? Может это карма будет? Раз и молния ударит. В Гондонфульса.


ТАк если в Гондульфуса - то он и сгорит. Один. А вы хотите всех сжечь. )
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 16:40
ТАк если в Гондульфуса - то он и сгорит. Один. А вы хотите всех сжечь. )

Я смотрю, методы господ УПСов из другой ветки реальности пользуются популярностью.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 17:01
Я смотрю, методы господ УПСов из другой ветки реальности пользуются популярностью.)


А то! )
Цитата сообщения jjoiz от 24.01.2019 в 16:39
Так надо следы заметать. Он же аврор.

И чего сразу Лео? Может это карма будет? Раз и молния ударит. В Гондонфульса.


Ну карма - фифа капризная, кого быстро настигает, а кого ... может только через N-ое количество жизней.) И вы же, когда пишете сжечь, не танцы же с бубнами предлагаете с возведением рук к небесам и просьбой ниспослать гром и молниии на головы грешников?

И , получается, вы не так уж и бескомпромиссны, как хотите показать.) Это радует.
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 17:01
Я смотрю, методы господ УПСов из другой ветки реальности пользуются популярностью.)

Да какие УПСы... тут бы со своей реальностью разобраться.
Вчера помогала дочери сделать тест (тестище) по химии с характеристикой гремучего газа, уравнениями горения угля в кислороде и прочими прибамбасами соединений кислорода. Но это ерунда, с этим разобрались. А вот вопросы типа того, что кислород простое вещество и это его физическое или химическое свойство, меня вводили в ступор. Вот вещество - это же физическая субстанция со специфическим химическим свойством. И в какой столбик это писать физ св-ва или хим? И, главное, учитель объясняет самое простое, что в учебнике есть, а остальное сами, как хотите. Вот такое вот (м)учение. Ближе к пол третьего ночи мне уже хотелось подбросить учительнице химии эту самую горючую смесь прям в кабинет. Как по мне, так такое преподавание химии кого хочешь до УПСовства доведёт...((
Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 18:14
Да какие УПСы... тут бы со своей реальностью разобраться.
Вчера помогала дочери сделать тест (тестище) по химии с характеристикой гремучего газа, уравнениями горения угля в кислороде и прочими прибамбасами соединений кислорода. Но это ерунда, с этим разобрались. А вот вопросы типа того, что кислород простое вещество и это его физическое или химическое свойство, меня вводили в ступор. Вот вещество - это же физическая субстанция со специфическим химическим свойством. И в какой столбик это писать физ св-ва или хим? И, главное, учитель объясняет самое простое, что в учебнике есть, а остальное сами, как хотите. Вот такое вот (м)учение. Ближе к пол третьего ночи мне уже хотелось подбросить учительнице химии эту самую горючую смесь прям в кабинет. Как по мне, так такое преподавание химии кого хочешь до УПСовства доведёт...((

я сегодня тоже в УПСы хотела. Мне подсунули на проверку ДКР по обществознанию. 11 класс. БЕЗ ключей!!!!!!! и я только ключи сама составляла 3 часа. А теперь мне это еще и проверять. В свободное время. Без оплаты. Мать-мать-мать!!!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 18:14
Да какие УПСы... тут бы со своей реальностью разобраться.
Вчера помогала дочери сделать тест (тестище) по химии с характеристикой гремучего газа, уравнениями горения угля в кислороде и прочими прибамбасами соединений кислорода. Но это ерунда, с этим разобрались. А вот вопросы типа того, что кислород простое вещество и это его физическое или химическое свойство, меня вводили в ступор. Вот вещество - это же физическая субстанция со специфическим химическим свойством. И в какой столбик это писать физ св-ва или хим? И, главное, учитель объясняет самое простое, что в учебнике есть, а остальное сами, как хотите. Вот такое вот (м)учение. Ближе к пол третьего ночи мне уже хотелось подбросить учительнице химии эту самую горючую смесь прям в кабинет. Как по мне, так такое преподавание химии кого хочешь до УПСовства доведёт...((


О как.
Слушайте - а это версия же. Так вот в чём дело.

Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 18:24
я сегодня тоже в УПСы хотела. Мне подсунули на проверку ДКР по обществознанию. 11 класс. БЕЗ ключей!!!!!!! и я только ключи сама составляла 3 часа. А теперь мне это еще и проверять. В свободное время. Без оплаты. Мать-мать-мать!!!!!!!


А кто вам так удружил?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 18:25

А кто вам так удружил?

Начальство, кто еще?
оно у нас хуже керосину!
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 18:24
я сегодня тоже в УПСы хотела. Мне подсунули на проверку ДКР по обществознанию. 11 класс. БЕЗ ключей!!!!!!! и я только ключи сама составляла 3 часа. А теперь мне это еще и проверять. В свободное время. Без оплаты. Мать-мать-мать!!!!!!!

Это вообще жуткая история.
У нас хоть 8 класс, можно трояк получить и забыть, это у меня просто такая девица упёртая. А вот 11 класс - это серьёзно, тут не отмахнешься, проверять - так проверять. Искренне сочувствую вам.
клевчук
А вы историю преподаете?)
А там ежики... Ну может быть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 18:28
Начальство, кто еще?
оно у нас хуже керосину!

А почему вдруг вам? И почему без ключей?

Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 18:35
Это вообще жуткая история.
У нас хоть 8 класс, можно трояк получить и забыть, это у меня просто такая девица упёртая. А вот 11 класс - это серьёзно, тут не отмахнешься, проверять - так проверять. Искренне сочувствую вам.


Поставить всем пятёрки, я считаю. ))

Цитата сообщения JennaBlackBells от 24.01.2019 в 18:42
А там ежики... Ну может быть.


Угу. Гнездо. И все настоящие.
Если настоящие, то неинтересно) И для следствия бесполезно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 24.01.2019 в 18:45
Если настоящие, то неинтересно) И для следствия бесполезно)


Не, ну так просто тут не будет. )
Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 18:14
Да какие УПСы... тут бы со своей реальностью разобраться.
Вчера помогала дочери сделать тест (тестище) по химии с характеристикой гремучего газа, уравнениями горения угля в кислороде и прочими прибамбасами соединений кислорода. Но это ерунда, с этим разобрались. А вот вопросы типа того, что кислород простое вещество и это его физическое или химическое свойство, меня вводили в ступор. Вот вещество - это же физическая субстанция со специфическим химическим свойством. И в какой столбик это писать физ св-ва или хим? И, главное, учитель объясняет самое простое, что в учебнике есть, а остальное сами, как хотите. Вот такое вот (м)учение. Ближе к пол третьего ночи мне уже хотелось подбросить учительнице химии эту самую горючую смесь прям в кабинет. Как по мне, так такое преподавание химии кого хочешь до УПСовства доведёт...((

Естественно у них сейчас ебаный ФГОС. И по этому самому ФГОСу учительница должна научить на 3, а все остальное "дело рук утопающих". На каждую навесили ЕГЭ, юиды и всякие "безопасеые колеса" так что учить детей просто некогда. Ориентироваться учительница должна на самых сильных, а не как в наше время, если упенький Вася понял, то и все усвоили. Особенно меня удручает разница в школьной программе и приемных экзаменов вузов. А еще разницу в вопросах ЕГЭ жителей столиц, Чечни и остальных регионов. Пипец. Я давно поеяла, что чересчур образованые люди стране не нужны(((((
Показать полностью
Я догадываюсь))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 24.01.2019 в 18:40
клевчук
А вы историю преподаете?)

Историю и обществознание. И хрень вроде ОДНКНР или ОРКСЭ.

Добавлено 24.01.2019 - 19:04:
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 18:44
А почему вдруг вам? И почему без ключей?


я учу 11 класс. кто учит, тот и мучается с проверками.
а без ключей - чтобы поиздеваться. у нас Департамент образования обожает такое делать. В прошлом году так же было.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 19:02
хрень вроде ОДНКНР или ОРКСЭ.

А что это?!!

А департамент ох...ренел. Скажу я вам. Вот.
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 19:05
А что это?!!

А департамент ох...ренел. Скажу я вам. Вот.

Основы духовно-нравственной культуры народов России. и учебника по нему нет. иди купи сама. а в сети только 15 страниц есть.
и методичек нет. и курсов по нему нет. весело!!!!
Основы религиозной культуры и светской этики. Здесь есть хотя бы учебники - 1 на парту.
и курсы были.
короче, бред.
клевчук
https://www.pichome.ru/image/6Yl
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 19:09
Основы духовно-нравственной культуры народов России. и учебника по нему нет. иди купи сама. а в сети только 15 страниц есть.
и методичек нет. и курсов по нему нет. весело!!!!
Основы религиозной культуры и светской этики. Здесь есть хотя бы учебники - 1 на парту.
и курсы были.
короче, бред.


*ля.
Полезла гуглить - слушайте, эти Основы разные, оказывается!

Добавлено 24.01.2019 - 19:17:
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 19:09
Основы духовно-нравственной культуры народов России. и учебника по нему нет. иди купи сама. а в сети только 15 страниц есть.
и методичек нет. и курсов по нему нет. весело!!!!
Основы религиозной культуры и светской этики. Здесь есть хотя бы учебники - 1 на парту.
и курсы были.
короче, бред.


А вот эта хрень - не оно?
http://pravped.ru/wp-content/uploads/2016/10/ODNKNR-5-klass-uchebnik-N.F.-Vinogradovoy.pdf
Когда я работала в школе, были только ОРКСЭ. А ОДКНР только планировали ввести
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 19:11
*ля.
Полезла гуглить - слушайте, эти Основы разные, оказывается!

Добавлено 24.01.2019 - 19:17:


А вот эта хрень - не оно?

оно!!!! спасибо вам большое!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 19:24
оно!!!! спасибо вам большое!!!


Хе. Пожалуйста. Скачалось? )
Цитата сообщения vldd от 24.01.2019 в 19:21
Когда я работала в школе, были только ОРКСЭ. А ОДКНР только планировали ввести

Вот. ввели. кстати, 2 иностранный тоже ввели. Немецкий. О,5 часа в неделю. в 9 классе. учитель начальных классов ведет. Начихуахуа?
они даже буквы толком не выучат, ибо им это никому не надо!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 19:26
Вот. ввели. кстати, 2 иностранный тоже ввели. Немецкий. О,5 часа в неделю. в 9 классе. учитель начальных классов ведет. Начихуахуа?
они даже буквы толком не выучат, ибо им это никому не надо!!!!!


Как это 0.5 часа в неделю? Зачем вообще?
Alteya

Изображают бурную прогрессивную деятельность. будет отчёт, а что толку нет - так это никого не волнует.(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2019 в 19:29
Alteya

Изображают бурную прогрессивную деятельность. будет отчёт, а что толку нет - так это никого не волнует.(((


Но я в целом не понимаю - это же 1 урок в 2 недели, сколько это уроков в год? 20? Смысл?!
Alteya

Нет смысла. есть отчёт. за отчёт - плюшка. Отчёт - вот он, лежит. А, что смысла нету, ещё доказать надо (и не дадут доказывать). Это жесть, бессмысленная и беспощадная...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2019 в 19:33
Alteya

Нет смысла. есть отчёт. за отчёт - плюшка. Отчёт - вот он, лежит. А, что смысла нету, ещё доказать надо (и не дадут доказывать). Это жесть, бессмысленная и беспощадная...


Бред какой. ((
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 19:33
Бред какой. ((


Бред, бред. Страшный очень.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2019 в 19:37
Бред, бред. Страшный очень.


Почему страшный? Просто бред...
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 19:25
Хе. Пожалуйста. Скачалось? )

Скачалось, спасибо.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 24.01.2019 в 19:43
Скачалось, спасибо.)


Йеее! Ура! ))
Цитата сообщения Brushka0209 от 24.01.2019 в 18:46
Естественно у них сейчас ебаный ФГОС. И по этому самому ФГОСу учительница должна научить на 3, а все остальное "дело рук утопающих". На каждую навесили ЕГЭ, юиды и всякие "безопасеые колеса" так что учить детей просто некогда. Ориентироваться учительница должна на самых сильных, а не как в наше время, если упенький Вася понял, то и все усвоили. Особенно меня удручает разница в школьной программе и приемных экзаменов вузов. А еще разницу в вопросах ЕГЭ жителей столиц, Чечни и остальных регионов. Пипец. Я давно поеяла, что чересчур образованые люди стране не нужны(((((


Нет, тут не так. Тут 8 классу дают в тестах вопросы из ОГЭ, не объясняя. А в ОГЭ и ЕГЭ есть заковыристые вопросы, которые рассказать надо, тогда большинство детей разберётся и справится. И нет никакого умненького Васи, все вот так, кто с инетом, кто с родителями. А мотивировка такая: вдруг кто-то ОГЭ в следующем году захочет сдавать по химии. В классе с гуманитарным профилем.)))

Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 18:25
О как.
Слушайте - а это версия же. Так вот в чём дело.

Угу. Негативное влияние тестов по химии на беспокойные умы родителей. Или так, Как за один вечер из доброй, спокойной женщины сделать вреднючую, колючую мегеру.)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 19:45
Нет, тут не так. Тут 8 классу дают в тестах вопросы из ОГЭ, не объясняя. А в ОГЭ и ЕГЭ есть заковыристые вопросы, которые рассказать надо, тогда большинство детей разберётся и справится. И нет никакого умненького Васи, все вот так, кто с инетом, кто с родителями. А мотивировка такая: вдруг кто-то ОГЭ в следующем году захочет сдавать по химии. В классе с гуманитарным профилем.)))


Угу. Негативное влияние тестов по химии на беспокойные умы родителей. Или так, Как за один вечер из доброй, спокойной женщины сделать вреднючую, колючую мегеру.)


Я себе даже представлять не хочу тест по химии. Вот просто не хочу - и всё. )
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 19:46
Я себе даже представлять не хочу тест по химии. Вот просто не хочу - и всё. )

Так и я не хочу, а что делать, приходится. И не только представлять, но и разбираться. Ну не оставлять же ребёнка один на один со всей этой фигней.

Вот проговорила все это (написала, но это неважно) и полегчало. И учебник для клевчук нашли. ЗдОрово же!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 20:20
Так и я не хочу, а что делать, приходится. И не только представлять, но и разбираться. Ну не оставлять же ребёнка один на один со всей этой фигней.

Вот проговорила все это (написала, но это неважно) и полегчало. И учебник для клевчук нашли. ЗдОрово же!


Ага. )) Очень удачно получилось! )
Цитата сообщения Иолла от 24.01.2019 в 18:14
Да какие УПСы... тут бы со своей реальностью разобраться.
Вчера помогала дочери сделать тест (тестище) по химии с характеристикой гремучего газа, уравнениями горения угля в кислороде и прочими прибамбасами соединений кислорода. Но это ерунда, с этим разобрались. А вот вопросы типа того, что кислород простое вещество и это его физическое или химическое свойство, меня вводили в ступор. Вот вещество - это же физическая субстанция со специфическим химическим свойством. И в какой столбик это писать физ св-ва или хим? И, главное, учитель объясняет самое простое, что в учебнике есть, а остальное сами, как хотите. Вот такое вот (м)учение. Ближе к пол третьего ночи мне уже хотелось подбросить учительнице химии эту самую горючую смесь прям в кабинет. Как по мне, так такое преподавание химии кого хочешь до УПСовства доведёт...((

Ну так у каждого же есть и химические, и физические, физические свойства - это способность растворяться, менять агрегатные состояния (жидкое при такой температуре, твердое при другой, газ при третьей) и как-то в них выглядеть (при комнатной температуре - белый кристаллический порошок). А химические - гореть и вообще реагировать с другими веществами.))
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 24.01.2019 в 22:09
А химические - гореть и вообще реагировать с другими веществами.))

А разве горение - не физический процесс?

Добавлено 24.01.2019 - 22:28:
Иолла , сочувствую. Как в анекдоте про 9 вечера, в которые дети вспоминают про то, что им нужно на завтра?

Добавлено 24.01.2019 - 22:33:
Цитата сообщения Brushka0209 от 24.01.2019 в 18:46
Особенно меня удручает разница в школьной программе и приемных экзаменов вузов. А еще разницу в вопросах ЕГЭ жителей столиц, Чечни и остальных регионов. Пипец. Я давно поеяла, что чересчур образованые люди стране не нужны(((((

Какие приемные экзамены? Давно ЕГЭ везде. ДВИ (1 доп.экзамен) в нескольких десятках ВУЗов по стране по списку. Так в них и учиться непросто и поступление не гарантирует диплома.
И я извиняюсь дико, но вопросы ЕГЭ по всей стране одинаковые. Что Вам столицы-то покоя не дают!? В отличие от Краснодарья у нас на них списать в разы сложнее и проверяют гораздо строже, чем провинцию. Да и Чечню давно уже прижали. Сейчас главные махинаторы в области ЕГЭ - Липецк, Воронеж, Кубань.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 24.01.2019 в 22:09
Ну так у каждого же есть и химические, и физические, физические свойства - это способность растворяться, менять агрегатные состояния (жидкое при такой температуре, твердое при другой, газ при третьей) и как-то в них выглядеть (при комнатной температуре - белый кристаллический порошок). А химические - гореть и вообще реагировать с другими веществами.))


Это- то понятно. Но вот утверждение, что кислород - простое вещество - это куда отнести к физ свойствам или хим? Потому что вещество в принципе - это физическая субстанция, но каждое имеет свои химические свойства. И вот куда записывать? Учитель на уроке это может объяснить за считанные минуты, а тут думай, как правильно.

Цитата сообщения Габитус от 24.01.2019 в 22:28
А разве горение - не физический процесс?

Добавлено 24.01.2019 - 22:28:
Иолла , сочувствую. Как в анекдоте про 9 вечера, в которые дети вспоминают про то, что им нужно на завтра?.

Горение тоже и так, и так может быть. Это же химическая реакция окисления, но, если мы говорим о выделении тепла и энергии, то физ. Это коротко и грубо. Вот ещё вопрос был горение кислорода без примесей - это физ или хим явление. Кислород без примесей может гореть только в лабораторных условиях, если вообще может...

А я не знаю этот анекдот, но похоже на то: пока пришла с доп занятий, пока сделала другие уроки, нелюбимый и непонятный оставила напоследок и вот. Спасибо вам за сочувствие!
Показать полностью
Габитус
Процесс физико-химический, но способность вещества возгрраться и давать определённые продукты в результате реакции горения считается свойством химическим)
Анекдот из реала: 22.30 вечера; дитя из кровати: "Ой, мам! У нас там конкурс, надо из картона машинку склеить!" - "Дочь, Ну, ты что? раньше сказать не могла?!" - "Ой, мам, я забыла..." - "Без машинки пойдёшь!" - *жалобно кривясь лицом, на грани слышимости* - "Сказали, обязательно нужно..."

Утром выспавшийся ребёнок радостно тащит в школу кривую машинку из картона, мама в виде зомби шлёпает на работу, в выходной папа клеит красивую и прямую машинку, поскольку та была слишком кривая и дочери разрешили переделать - в понедельник дочь уносит изготовленную папой машинку в школу. Учительница в восхищении!
Мама в дураках...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2019 в 23:37
Анекдот из реала: 22.30 вечера; дитя из кровати: "Ой, мам! У нас там конкурс, надо из картона машинку склеить!" - "Дочь, Ну, ты что? раньше сказать не могла?!" - "Ой, мам, я забыла..." - "Без машинки пойдёшь!" - *жалобно кривясь лицом, на грани слышимости* - "Сказали, обязательно нужно..."

Утром выспавшийся ребёнок радостно тащит в школу кривую машинку из картона, мама в виде зомби шлёпает на работу, в выходной папа клеит красивую и прямую машинку, поскольку та была слишком кривая и дочери разрешили переделать - в понедельник дочь уносит изготовленную папой машинку в школу. Учительница в восхищении!
Мама в дураках...


Потому что правильная реакция мамы в таком случае: - Ну, раз сказали - вставай. Делай. ))
Больше забывать не будет. Никакой же катастрофы нет - ну, получит ребёнок двойку. Великая беда.
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 23:40
Потому что правильная реакция мамы в таком случае: - Ну, раз сказали - вставай. Делай. ))
Больше забывать не будет. Никакой же катастрофы нет - ну, получит ребёнок двойку. Великая беда.


Хех! Агась! Через 30 минут после "вставай и делай" диспозиция такая: ребёнок спит без задних ног физулькой на столе, мама, ругая себя в мозгах садисткой, укладывает дитя спать, далее клеит машинку. То есть всё то же, но пара лишних телодвижений и немножко больше вымотанных нервов.

Вариант с "загнать всех спать и пусть получит двойку" тоже не катит: ребёнок спит, мама вертится, как уж на сковородке и психует полтора часа. Затем, чувствуя себя соответственно по-идиотски, встаёт - и далее по шаблону.

Это клиника, в моём случае оно было безнадёжно. Такая форма яжмамской болезни. Утром ребёнку ставили на вид, и вечером песочили, но не убивали же...
Со временем, когда чадо подросло, стало проще. Сейчас сама отвечает за подобные вещи. А началку я вот такое творила. Клиника, куды ж...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2019 в 23:49
Хех! Агась! Через 30 минут после "вставай и делай" диспозиция такая: ребёнок спит без задних ног физулькой на столе, мама, ругая себя в мозгах садисткой, укладывает дитя спать, далее клеит машинку. То есть всё то же, но пара лишних телодвижений и немножко больше вымотанных нервов.

Вариант с "загнать всех спать и пусть получит двойку" тоже не катит: ребёнок спит, мама вертится, как уж на сковородке и психует полтора часа. Затем, чувствуя себя соответственно по-идиотски, встаёт - и далее по шаблону.

Это клиника, в моём случае оно было безнадёжно. Такая форма яжмамской болезни. Утром ребёнку ставили на вид, и вечером песочили, но не убивали же...
Со временем, когда чадо подросло, стало проще. Сейчас сама отвечает за подобные вещи. А началку я вот такое творила. Клиника, куды ж...


А вот не надо клеить.
Надо оставить всё как есть.
А чего вертеться? Ну, получит ребёнок двойку. И ЧТО? На что она повлияет всерьёз? Да ни на что - кроме того, что ребёнок обнаружит, что забывание имеет последствия. Всё. )
Вы просто перфекционист, вот. )
А я на приятельницу смотрю - и восхищаюсь. Как раз вот её вариант - а, забыл (там мальчик)? Ну, шоподелать. Хочешь - садись делай, хочешь, иди двойку получай. А я тут при чём? Это же ты учишься.
Не забывает ничего уже. Второй класс. ))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 23:52
А вот не надо клеить.
Надо оставить всё как есть.
А чего вертеться? Ну, получит ребёнок двойку. И ЧТО? На что она повлияет всерьёз? Да ни на что - кроме того, что ребёнок обнаружит, что забывание имеет последствия. Всё. )
Вы просто перфекционист, вот. )
А я на приятельницу смотрю - и восхищаюсь. Как раз вот её вариант - а, забыл (там мальчик)? Ну, шоподелать. Хочешь - садись делай, хочешь, иди двойку получай. А я тут при чём? Это же ты учишься.
Не забывает ничего уже. Второй класс. ))


Молодец. У меня всё в прошлом вот это (с вот этой девочкой, да). Но таки-да, я знаю про себя, что я - безнадёжна в этом плане. Будет ещё один первоклассник - я буду делать то же самое. Плохо, но факт. И детям неполезно. Надеюсь, мама первоклассника к тому моменту научится меня нейтрализовывать, как природное явление...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2019 в 23:58
Молодец. У меня всё в прошлом вот это (с вот этой девочкой, да). Но таки-да, я знаю про себя, что я - безнадёжна в этом плане. Будет ещё один первоклассник - я буду делать то же самое. Плохо, но факт. И детям неполезно. Надеюсь, мама первоклассника к тому моменту научится меня нейтрализовывать, как природное явление...


Не научится. ))) Наверное. ))
*шепотом* О школе и "хорошийаттестат"
При поступлении в нашу альма-матер средний бал аттестата учитывается с коэффициентом 0,1. Ну то есть разница между "средний бал 12" (невроз прилагается) и "средний бал 6" составит... 0,6 бала! 0,6 бала, Карл! Огромное, решительно влияющее на поступление, ять, число! И это таки - "средний бал 12" - от силы 1 человек на школьный выпуск будет, причём такое, которому поступить-то труда и не составит.
Зато 10-12 лет дрессировки в духе "нужнохорошоучитьсявсепредметыважны", да...
Фыр-фыр. Имею в анамнезе серебряную медаль и красный диплом - знаю, о чём говорю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 25.01.2019 в 00:00
*шепотом* О школе и "хорошийаттестат"
При поступлении в нашу альма-матер средний бал аттестата учитывается с коэффициентом 0,1. Ну то есть разница между "средний бал 12" (невроз прилагается) и "средний бал 6" составит... 0,6 бала! 0,6 бала, Карл! Огромное, решительно влияющее на поступление, ять, число! И это таки - "средний бал 12" - от силы 1 человек на школьный выпуск будет, причём такое, которому поступить-то труда и не составит.
Зато 10-12 лет дрессировки в духе "нужнохорошоучитьсявсепредметыважны", да...
Фыр-фыр. Имею в анамнезе серебряную медаль и красный диплом - знаю, о чём говорю.


Вот-вот.
Приятельница моя так же считает. И вообще говорит, мол, я в школе уже отучилась - твоя очередь. Ребёнок, кстати, учится нормально - сам, всё сам. Она говорит, пусть он троичником будет, но самостоятельным, чем мы тут все убьёмся. )
З.з.ы. "простое вещество" - это химическое свойство, насколько я могу понять. Ключевое слово тут "простое", а не "вещество".
Мhиябета
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2019 в 23:49
Хех! Агась! Через 30 минут после "вставай и делай" диспозиция такая: ребёнок спит без задних ног физулькой на столе, мама, ругая себя в мозгах садисткой, укладывает дитя спать, далее клеит машинку. То есть всё то же, но пара лишних телодвижений и немножко больше вымотанных нервов.

Вариант с "загнать всех спать и пусть получит двойку" тоже не катит: ребёнок спит, мама вертится, как уж на сковородке и психует полтора часа. Затем, чувствуя себя соответственно по-идиотски, встаёт - и далее по шаблону.

Это клиника, в моём случае оно было безнадёжно. Такая форма яжмамской болезни. Утром ребёнку ставили на вид, и вечером песочили, но не убивали же...
Со временем, когда чадо подросло, стало проще. Сейчас сама отвечает за подобные вещи. А началку я вот такое творила. Клиника, куды ж...

О!
У моих знакомых как-то было лучше.
Ребенок только-только научился писать, написал письмо Деду Морозу с неимоверными усилиями, попросил Дэу Матиз белого цвета, а их уже сняли с производства, соответственно, моделек тоже не делают
Бедному Деду Морозу пришлось вылезти из кожи и к Рождеству машинка была под ёлкой, нашли на Авито чуть ли не в Ташкенте. А на НГ под елкой лежала белая машинка, но другой модели и ребенку объясняли, что Дед Мороз старенький, мог перепутать машинки, и вообще, у него олени)))
А вы говорите...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 23:59
Не научится. ))) Наверное. ))


Ну, она, по крайней мере, в курсе, что мама иногда ведёт себя... ну, как может, так и ведёт. И не всегда права, и с ней не только можно, а иногда нужно не согласиться. В корректной форме; мама способна услышать чужое мнение и обсудить его, и даже согласиться или допустить наличие вариантов. даже если это мнение дочери.
Но по потолку при этом мама может-таки побегать, ну мир так вот устроен...
Вот тому, что мне это удалось объяснить, я действительно рада.

Навия
А вы правы, конечно. Но там соль была именно в начальной школе. Мамы учеников началки знают, о чём я: идёшь в школу вместе с дитём, на уроках не сидишь разве что. А все выставки и вся лабуда - твоё. Потому, что все остальные родители поступают так же, и твоё чадо будет в хвосте, если ты не подсуетишься... (((
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:02
Вот-вот.
Приятельница моя так же считает. И вообще говорит, мол, я в школе уже отучилась - твоя очередь. Ребёнок, кстати, учится нормально - сам, всё сам. Она говорит, пусть он троичником будет, но самостоятельным, чем мы тут все убьёмся. )


Сам - это хорошо и правильно. Но я считаю, что бывают ситуации, когда и помочь и выручить надо. Разумная поддержка - не вижу в этом ничего плохого. А насчёт, пусть троечником будет, но сам, ближе к поступлению в вуз взгляды родителей часто меняются. Потому что поступить в Москве в вуз с ДВИ, а даже и без ДВИ, но хороший вуз, самому будучи в школе троечником... ну не знаю, я всегда оставляю место на 'а вдруг', но это маловероятно. Вот посмОтрите, что скажет ваша подруга к классу 10-му.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 00:09

А вы правы, конечно. Но там соль была именно в начальной школе. Мамы учеников началки знают, о чём я: идёшь в школу вместе с дитём, на уроках не сидишь разве что. А все выставки и вся лабуда - твоё. Потому, что все остальные родители поступают так же, и твоё чадо будет в хвосте, если ты не подсуетишься... (((


Я еще помню свою началку - я не такая старая. И мне вот в мои 30 ужасно стыдно - у меня были старательные родители, местами даже чересчур.
А еще у моих коллег массово дети начали идти в 1й класс. Ну чё... "Скорая творческая помощь")) Я пришла к выводу, что самой важной вещью, которую нужно купить перед 1м классом, является клеевой пистолет. И смартфон маме.
Цитата сообщения Навия от 25.01.2019 в 00:05
З.з.ы. "простое вещество" - это химическое свойство, насколько я могу понять. Ключевое слово тут "простое", а не "вещество".

Я вот тоже так рассуждала, но до конца не уверена. Посмотрим, когда придёт результат.
Какие взрослые рассуждения у Бедивера, Значит, годы школы дали результат.
И обнаружилась вполне адекватная Мелиор. Это она вылупилась из небытия в персонажи?

Уииии, всё-таки ферма!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.01.2019 в 00:16
Сам - это хорошо и правильно. Но я считаю, что бывают ситуации, когда и помочь и выручить надо. Разумная поддержка - не вижу в этом ничего плохого. А насчёт, пусть троечником будет, но сам, ближе к поступлению в вуз взгляды родителей часто меняются. Потому что поступить в Москве в вуз с ДВИ, а даже и без ДВИ, но хороший вуз, самому будучи в школе троечником... ну не знаю, я всегда оставляю место на 'а вдруг', но это маловероятно. Вот посмОтрите, что скажет ваша подруга к классу 10-му.


Она имеет в виду начальную школу. Потом-то да, пожалуй... Но она поэтому и считает, что ребёнок должен учиться САМ. Потому что однажды ему придётся это делать. ) Пока у ребёнка 4-5 с вкраплениями двоек вот за это всё - в целом получается 4. Приятельница не парится. Учиться ребёнку, в целом, нравится, читать он любит - чего ещё? )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 24.01.2019 в 23:37
Анекдот из реала: 22.30 вечера; дитя из кровати: "Ой, мам! У нас там конкурс, надо из картона машинку склеить!" - "Дочь, Ну, ты что? раньше сказать не могла?!" - "Ой, мам, я забыла..." - "Без машинки пойдёшь!" - *жалобно кривясь лицом, на грани слышимости* - "Сказали, обязательно нужно..."

Утром выспавшийся ребёнок радостно тащит в школу кривую машинку из картона, мама в виде зомби шлёпает на работу, в выходной папа клеит красивую и прямую машинку, поскольку та была слишком кривая и дочери разрешили переделать - в понедельник дочь уносит изготовленную папой машинку в школу. Учительница в восхищении!
Мама в дураках...

О, ещё один анекдот из реала. Мама (я) вернулась домой, когда приличные люди спят или теоек на ночь смотрят, дочечка-втроклассница выползает встречать маму и изрекает: "А нам завтра на труд надо пластилин". Мама: "Доца, у тебе же был пластилин, целая коробка" - "Ну мааам, я же из него лепила!".
Ну чо, мама может, мама доцу не бросит, мама поперлас в круглосуточный магазине, где в единственной работающей кассе стояли склбчительно мужики с пивом и водкой (времена те ещё были) . И мама с коробкой пластилина
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 25.01.2019 в 00:30
О, ещё один анекдот из реала. Мама (я) вернулась домой, когда приличные люди спят или теоек на ночь смотрят, дочечка-втроклассница выползает встречать маму и изрекает: "А нам завтра на труд надо пластилин". Мама: "Доца, у тебе же был пластилин, целая коробка" - "Ну мааам, я же из него лепла!".


Правильный ответ:
- Ну что, детка, выбирай: или ты собираешь свой пластилин и несёшь его завтра в школу, или ты идёшь без него. В другой раз говори заранее - а я сегодня больше никуда не пойду. Дай, поцелую. )))
Alteya
Я уже тут про главу, а они всё про дитАчек.
Как незаметно пришло время выкладки новой главы!

*радостно подпрыгивает* Ой! Спасибо за Самюэлсона! Я почему-то скучала по нему!
Он же трансфигуратор высшего уровня! Вот кто мог бы помочь Бедиверу ( вот надо же, такое имя - может, оно влияет всё же на парня, раз он решил забрать к себе сестёр). Вот это - новые герои? Игрэйна, прелесть, красиво как.
Деда Феркла утопить. Хренов воспитатель.
А на суде, если будут сажать в Азкабан дедулю и Бедивер скажет что-нибудь, его ещё и предателем назовут старшие Ферклы. Может быть, уже и записали в предатели.
Приходилось видеть такое.
Это даже не инопланетяне. Это какие-то муравьи, что ли...
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 25.01.2019 в 00:24
Какие взрослые рассуждения у Бедивера, Значит, годы школы дали результат.
И обнаружилась вполне адекватная Мелиор. Это она вылупилась из небытия в персонажи?

Уииии, всё-таки ферма!


Дали, конечно. Ну и стресс же от того, что он сделал. И от всей этой истории.

Угу. Она самая.
Но вот насколько она адекватна - вопрос сложный. ))

Ферма. А куда их ещё? Они ж не умеют ни черта.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:33

Угу. Она самая.
Но вот насколько она адекватна - вопрос сложный.

Могла, конечно, закуклиться и сконцентрироваться только на своих дочерях. Но если Бедивер (йопт, без подглядывания не напишешь) видел ЛЮБОВЬ, то она сознательна.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 25.01.2019 в 00:33
Alteya
Я уже тут про главу, а они всё про дитАчек.

Во-во. А автор ЖДЁТ. ))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 00:33
Как незаметно пришло время выкладки новой главы!

*радостно подпрыгивает* Ой! Спасибо за Самюэлсона! Я почему-то скучала по нему!
Он же трансфигуратор высшего уровня! Вот кто мог бы помочь Бедиверу ( вот надо же, такое имя - может, оно влияет всё же на парня, раз он решил забрать к себе сестёр). Вот это - новые герои? Игрэйна, прелесть, красиво как.
Деда Феркла утопить. Хренов воспитатель.
А на суде, если будут сажать в Азкабан дедулю и Бедивер скажет что-нибудь, его ещё и предателем назовут старшие Ферклы. Может быть, уже и записали в предатели.
Приходилось видеть такое.
Это даже не инопланетяне. Это какие-то муравьи, что ли...


Вы скучали? Надо же. ) Ну вот он заглянул на огонёк. Внезапно. )
Он да, трансфигуратор покруче МакГонагалл. Только этого никто не знает. )
Да, это новые герои. Знакомьтесь. )

А почему именно утопить-то? И где? )

Назовут вполне себе. Но вот вопрос - за что сажать дедушку?

Муравьёв обидели... ((

Добавлено 25.01.2019 - 00:37:
Цитата сообщения хочется жить от 25.01.2019 в 00:35
Могла, конечно, закуклиться и сконцентрироваться только на своих дочерях. Но если Бедивер (йопт, без подглядывания не напишешь) видел ЛЮБОВЬ, то она сознательна.


Она сознательна вполне, да.

Ха. А я как мучилась с этими именами? Вы представьте!
Показать полностью
У Теренса Уайта есть книга "Меч в камне", наверняка читали. Там маленький Артур с помощью Мерлина попадает в муравейник, в виде муравья, конечно. Вот не забыть этого: все жители муравейника - как полуавтоматы. А если кто-то не такой, отправляется сообщение: номер такой-то выпал из гнезда, и выносят мураша. У остальных в голове программа деятельности и передачки типа наших СМИ. Песенки... Жуткая жуть, на самом деле.

Утопить в Марианской впадине! Из-за него дети теряют уверенность в себе! Вон, девочка сутками плачет, это же жесть.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:36


Муравьёв обидели... ((

Ну, почему обидели? У муравьёв рацио-общество, глобальный разум, отдельный индивид для них ничто.
Срача в доме только нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 25.01.2019 в 00:38
Ну, почему обидели? У муравьёв рацио-общество, глобальный разум, отдельный индивид для них ничто.
Срача в доме только нет.


Вот именно! И бессмысленных действий нет!
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:40
Вот именно! И бессмысленных действий нет!

Дедуля - муравей-матка?
Глава такая, хм... оправдательная
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 25.01.2019 в 00:41
Дедуля - муравей-матка?


Дедуля-матка это круто. )
Цитата сообщения Osha от 25.01.2019 в 00:41
Глава такая, хм... оправдательная

Кого? ))
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:40
Вот именно! И бессмысленных действий нет!


И осмысленных действий - тоже нет. И всё осмысленное изгоняется, как выпадение из гнезда (по Уайту так, я же не про реальных муравьёв, а вот про этих)
Агнета Блоссом
Алтея-то как раз про реальных говорила.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 00:45
И осмысленных действий - тоже нет. И всё осмысленное изгоняется, как выпадение из гнезда (по Уайту так, я же не про реальных муравьёв, а вот про этих)

Ааа. Тогда пожалуй. )
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:32
Правильный ответ:
- Ну что, детка, выбирай: или ты собираешь свой пластилин и несёшь его завтра в школу, или ты идёшь без него. В другой раз говори заранее - а я сегодня больше никуда не пойду. Дай, поцелую. )))

Нихьт. У нас была совершенно ипанутая училка, способная вытащить ребёнка перед всем классом и сладостно чморить его за забытую вещь, неаккуратную прическу и т.п. Редкостная бездетная выгоревшая сука
Цитата сообщения Osha от 25.01.2019 в 00:48
Нихьт. У нас была совершенно ипанутая училка, способная вытащить ребёнка перед всем классом и сладостно чморить его за забытую вещь, неаккуратную прическу и т.п. Редкостная бездетная выгоревшая сука

Ииии? Лучше предпочесть ночные бдения, чем утром позвонить/зайти в школу? Да и просто поставить её на место?

(мрачно) Бездетную - вычеркните.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:36

А почему именно утопить-то? И где?

Бгг, в нужнике. За все хорошее
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 25.01.2019 в 00:48
Нихьт. У нас была совершенно ипанутая училка, способная вытащить ребёнка перед всем классом и сладостно чморить его за забытую вещь, неаккуратную прическу и т.п. Редкостная бездетная выгоревшая сука


Ну, на такую училку пишутся жалобы. Постоянно и везде. Через пару месяцев это всех задалбывает. )
Но вообще к таким лучше не попадать, конечно.

Цитата сообщения Osha от 25.01.2019 в 00:51
Бгг, в нужнике. За все хорошее


Ужас. )
А мне глава позитивной показалась. Наказание, на мой взгляд, прям вот в самую точку: общественные работы и надзор - в данном случае проверка Сэмюэлсоном.
Ещё приятно, что появились новые герои (ура!), причём, среди всего этого феркловского бедлама - героиня с положительными чертами характера, и рассуждения Бедивера порадовали, все, что случилось - это, как поворотный момент в его жизни, и главное, этот поворот к лучшему.

Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:54
Ну, на такую училку пишутся жалобы. Постоянно и везде. Через пару месяцев это всех задалбывает. ) .

Теоретически - да. На практике не всегда все просто. Приходилось похожую ситуацию наблюдать у близких друзей. Если без подробностей, то в итоге проще оказалось перевести ребёнка в другую школу.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:54
Ну, на такую училку пишутся жалобы. Постоянно и везде. Через пару месяцев это всех задалбывает. )
Но вообще к таким лучше не попадать, конечно.

20 лет назад дело было, тогда ещё не жаловались на всех и вся. Сейчас она потише себя ведёт, но по-прежнему вырабатывает у детей стойеую неприязнь к школе. Парадокс, но многие родители от неё в восторге

Написала и ужаснулась, сколько времени прошло

Добавлено 25.01.2019 - 07:39:
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 00:43

Кого? ))

Ферклов-младших. Их тут активно ругали и считали безнадёжными, теперь вот...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.01.2019 в 01:35
А мне глава позитивной показалась. Наказание, на мой взгляд, прям вот в самую точку: общественные работы и надзор - в данном случае проверка Сэмюэлсоном.
Ещё приятно, что появились новые герои (ура!), причём, среди всего этого феркловского бедлама - героиня с положительными чертами характера, и рассуждения Бедивера порадовали, все, что случилось - это, как поворотный момент в его жизни, и главное, этот поворот к лучшему.


Теоретически - да. На практике не всегда все просто. Приходилось похожую ситуацию наблюдать у близких друзей. Если без подробностей, то в итоге проще оказалось перевести ребёнка в другую школу.

Это здорово.)
И вы представьте: у них вообще нет выходных. Все вокруг отдыхают или уроки делают, которых много, а они работают. И Сэмюэльсон, да.
Иногда такие потрясения действительно оказываются к лучшему.)

Ну или так, да. Перевести.

Добавлено 25.01.2019 - 08:18:
Цитата сообщения Osha от 25.01.2019 в 07:36
20 лет назад дело было, тогда ещё не жаловались на всех и вся. Сейчас она потише себя ведёт, но по-прежнему вырабатывает у детей стойеую неприязнь к школе. Парадокс, но многие родители от неё в восторге

Написала и ужаснулась, сколько времени прошло

Добавлено 25.01.2019 - 07:39:

Ферклов-младших. Их тут активно ругали и считали безнадёжными, теперь вот...

Ну, раз родителям нравится, то...

Все меняется.))) я же намекала, что не все так просто.)
Показать полностью
Ну да, ну да, это все родители злые их заставили шакалить. Они бы сами ни-ни.
Прям страдальцы несчастные.

Я не верю ни фениям, ни этим. Детко-жалость не пройдёт.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2019 в 08:28
Ну да, ну да, это все родители злые их заставили шакалить. Они бы сами ни-ни.
Прям страдальцы несчастные.

Я не верю ни фениям, ни этим. Детко-жалость не пройдёт.


Они не заставили, а научили.))
Знаете, а ведь это шанс для Бедивера и Лиод переосмыслить все и взять в свои руки. Наверное, именно эта история с письмом и послужила толчком. Надеюсь, у них получиться это) а Рик найдет в себе силы простить брата с сестрой)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nicotinamid от 25.01.2019 в 09:28
Знаете, а ведь это шанс для Бедивера и Лиод переосмыслить все и взять в свои руки. Наверное, именно эта история с письмом и послужила толчком. Надеюсь, у них получиться это) а Рик найдет в себе силы простить брата с сестрой)

Вот в последнем я не уверена.)
А для них это шанс, да.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 08:36
Они не заставили, а научили.))

Там в тексте написано - заставили.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.01.2019 в 10:21
Там в тексте написано - заставили.

Одну девочку!
Бедиверу было очень жаль сестру, и они с Лиод старались помочь ей, занимаясь с девочкой и повторяя с нею то, что когда-то вызубрили сами: как и где искать личинок, каких можно есть, а каких не стоит — и твердили, что ей ведь только семь, и всё ещё сто раз изменится, и она вполне ещё может оказаться волшебницей

Вот это, конечно, показательно про воспроизведение традиции - искренне ведь считает, что помогает, и никаких третьих путей из ситуации, кроме как еж или волшебник, не видит. А теперь увидел другой путь и хочет с Игрэйной по нему идти. Ну, это отлично.
Но вот почему он со всем магловедением и прочим даже не подумал раньше о том, что могут быть варианты лучше ежей?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 25.01.2019 в 12:01
Вот это, конечно, показательно про воспроизведение традиции - искренне ведь считает, что помогает, и никаких третьих путей из ситуации, кроме как еж или волшебник, не видит. А теперь увидел другой путь и хочет с Игрэйной по нему идти. Ну, это отлично.
Но вот почему он со всем магловедением и прочим даже не подумал раньше о том, что могут быть варианты лучше ежей?

Да он же не учил его толком. И не думал в ту сторону вообще.(
Я вот долго думала над тем, что тут обсуждалось., почему жены не бегут увидев вот весь этот Феркло-быт.
Тут в главе походу есть ответ - потому что женщина нагулявшая без мужа - фуфуфу, и самая чморимая в доме. И не думаю, что только у Ферклов так, небось они и девок из семей такого же рода берут. Чем ближе грязь, тем больше придается значение условной " приличности", " чистоте". Т.е. предполагаю что в том слое маг. общества, к которому относятся Ферклы - все еще девушка должна быть девственницей до замужества, ну или идти за того, кто ее берет "такую". Вот так и остаются у них. Потому что тут ты вроде как законная жена, и приличная женщина, а уйдешь - будешь шалавой нагулявшей, и не факт еще что родители назад примут, а примут - так будет еще хуже чем у Ферклов.
Видимо как-то так.

Добавлено 25.01.2019 - 15:59:
А Бедивер молодец. Видимо все-таки угадали с именем ему. Пусть поздно, но все-таки сделал правильные выводы и начал искать решение. Мне почему-то кажется, что он достаточно упертый, чтобы действительно суметь забрать сестер.
Отличная глава.
Кстати, зацепило, что Бедивер явно переосмысливает свои поступки, не только страх наказания, что все скроется, что пытается встать на место Рика (Ларка). Особенно на контрасте с Зелинег и Вольсунгом, которые явно видят только хорошие тряпки и "богатство" тетки, а Бедивер задумывается о других, не внешних причинах. И это хорошо, и то, что он начал отношение к сестрам пересматривать. Так что у него действительно есть потенциал. Главное, чтоб продержался. Впрочем, мне кажется у него есть характер. И потом, ему 15ть и он не видел в семье вообще ничего хорошего считай, кроме той тетки, матери близнецов, хотя ее хорошесть условная, чисто на фоне других. Глядишь, если его семьей станут сестры, он научится нормальным отношениям.
Додумался же на счет прецедента с Риком. И да, в этом случае, когда он станет совершеннолетним, у него появятся шансы. Ему действительно стоит поговорить с кем-то из преподавателей и в идеале рассказать причину. Глядишь, что приличное посоветуют. Еще и магглов руками работать поучится, тоже профит.
Но вообще жуть, что при живых родителей они с радостью готовы остаться на каникулах где угодно. Как Том со своим приютом.
Цитата сообщения Nita от 25.01.2019 в 16:07
Как Том со своим приютом.

Да, вот это прям страшно - т.к. Том, понятно, не хотел и боялся возвращаться в войну под бомбы. А тут вроде мир, вроде семья, а не хотят так же.
Я надеюсь этим молодцам кто-то намекнет, что у них у !мага! не было выбросов, и куда это все ведет (обскури). Желательно намекнет в зубную систему Гондольфуса. И лучше с ноги.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 25.01.2019 в 15:57
Я вот долго думала над тем, что тут обсуждалось., почему жены не бегут увидев вот весь этот Феркло-быт.
Тут в главе походу есть ответ - потому что женщина нагулявшая без мужа - фуфуфу, и самая чморимая в доме. И не думаю, что только у Ферклов так, небось они и девок из семей такого же рода берут. Чем ближе грязь, тем больше придается значение условной " приличности", " чистоте". Т.е. предполагаю что в том слое маг. общества, к которому относятся Ферклы - все еще девушка должна быть девственницей до замужества, ну или идти за того, кто ее берет "такую". Вот так и остаются у них. Потому что тут ты вроде как законная жена, и приличная женщина, а уйдешь - будешь шалавой нагулявшей, и не факт еще что родители назад примут, а примут - так будет еще хуже чем у Ферклов.
Видимо как-то так.

Добавлено 25.01.2019 - 15:59:
А Бедивер молодец. Видимо все-таки угадали с именем ему. Пусть поздно, но все-таки сделал правильные выводы и начал искать решение. Мне почему-то кажется, что он достаточно упертый, чтобы действительно суметь забрать сестер.

Да, очень похоже на правду. Плюс если семья бедна...

Или угадали, или они повлияло. Но да, он растет, осознает и думает. И он весьма упертый, вы правы.)

Добавлено 25.01.2019 - 18:25:
Цитата сообщения Nita от 25.01.2019 в 16:07
Отличная глава.
Кстати, зацепило, что Бедивер явно переосмысливает свои поступки, не только страх наказания, что все скроется, что пытается встать на место Рика (Ларка). Особенно на контрасте с Зелинег и Вольсунгом, которые явно видят только хорошие тряпки и "богатство" тетки, а Бедивер задумывается о других, не внешних причинах. И это хорошо, и то, что он начал отношение к сестрам пересматривать. Так что у него действительно есть потенциал. Главное, чтоб продержался. Впрочем, мне кажется у него есть характер. И потом, ему 15ть и он не видел в семье вообще ничего хорошего считай, кроме той тетки, матери близнецов, хотя ее хорошесть условная, чисто на фоне других. Глядишь, если его семьей станут сестры, он научится нормальным отношениям.
Додумался же на счет прецедента с Риком. И да, в этом случае, когда он станет совершеннолетним, у него появятся шансы. Ему действительно стоит поговорить с кем-то из преподавателей и в идеале рассказать причину. Глядишь, что приличное посоветуют. Еще и магглов руками работать поучится, тоже профит.
Но вообще жуть, что при живых родителей они с радостью готовы остаться на каникулах где угодно. Как Том со своим приютом.

Спасибо. Мне хотелось это показать. Характер у него есть,так что мне кажется, что шансы продержаться и выкарабкаться у него неплохие. Поговорить с препощавателем хорошая идея, еще б ему решиться на такое. Он же в целом не привык доверять кому-то.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ivisary от 25.01.2019 в 16:27
Да, вот это прям страшно - т.к. Том, понятно, не хотел и боялся возвращаться в войну под бомбы. А тут вроде мир, вроде семья, а не хотят так же.
Я надеюсь этим молодцам кто-то намекнет, что у них у !мага! не было выбросов, и куда это все ведет (обскури). Желательно намекнет в зубную систему Гондольфуса. И лучше с ноги.

Думаете, с ноги?))) и поможет?)
И да. Страшно...
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 18:22
Спасибо. Мне хотелось это показать. Характер у него есть,так что мне кажется, что шансы продержаться и выкарабкаться у него неплохие. Поговорить с препощавателем хорошая идея, еще б ему решиться на такое. Он же в целом не привык доверять кому-то.


Знаете, если они с сестрой присутствовали на заседании Визенгамота и слышали про Ларка,а мне показалось, что это так, раз они выступали и хотели, чтобы Ларк у тети остался, то возможно задумаются, что его жизнь изменилась потому, что он рискнул обратиться к совершенно незнакомому взрослому. А ведь он просился к ним, а не просто посоветоваться.
И он же думал Лео написать, если совсем припрет, значит потенциально готов. Плюс их пугает Самуэльсон конечно, но тем не менее это один из взрослых, которые пусть и выносят мозг, но в целом его обязанность - наблюдать за детьми и оценивать. Глядишь, до чего-то додумается. В идеале конечно бы Флитвик. Он ведь в целом считает, что они шанса заслуживают.
Alteya
Да не поможет конечно( Но хоть душу отведем.
Alteya, простите, если резко, но зацепило.
Цитата сообщения Alteya от 24.01.2019 в 23:52
А вот не надо клеить.
Надо оставить всё как есть.
А чего вертеться? Ну, получит ребёнок двойку. И ЧТО? На что она повлияет всерьёз? Да ни на что - кроме того, что ребёнок обнаружит, что забывание имеет последствия. Всё. )
Вы просто перфекционист, вот. )
А я на приятельницу смотрю - и восхищаюсь. Как раз вот её вариант - а, забыл (там мальчик)? Ну, шоподелать. Хочешь - садись делай, хочешь, иди двойку получай. А я тут при чём? Это же ты учишься.
Не забывает ничего уже. Второй класс. ))


А Вы уверены, что она права? Скажу сразу: я та мама, которая ничего такого с детьми не делает из-за рукожопости, но за пластилином ночью побегу однозначно!
И мне кажется, что ребенок, который во втором классе ничего не забывает - маленький робот. Дайте человеку хоть в начальной школе побыть раздолбаем, за которого решают родители! Это тоже элемент детства. А еще у ребенка должна быть уверенность в родительском плече КМК. Для устойчивости психики, так сказать. И то, что он знает, что если он что-то забыл - это не двойка и позор, а проблема, которую взрослые запросто решат придает ему некоей уверенности. Ну это мое мнение. Но у меня такое ощущение, что кончают собой из-за двоек именно дети, на которых родители возложили всю ответственность, а они "привыкли соответствовать".
Показать полностью
Я упустила, Ламорак и Бедивер родные братья?
На мой взгляд, у них есть схожесть характеров.
Ламорак в экстремальной ситуации (письмо не пришло, нависла реальная угроза превращения в ежа) попытался найти выход (написал тете), т.е. не сдался, тихо и смирно ожидая своей участи.
У Бедивера, пока все шло привычно, не возникало желания что-то менять (он волшебник, учится в Хогвартсе, вроде как, все нормально), но в экстремальной ситуации (все это происшествие с письмом, суд, наказание, проверки) он тоже стал искать выход, думать как жить дальше, а ведь мог просто обозлиться, обвинить родителей, да что родителей - весь мир, не понимающий, как ему плохо, и вообще ныть, что все вокруг равнодушные или гады, мог просто тупо завидовать Ламораку или просто сопли жевать: вот работать без палочки заставили, но нет, потрясение от последних событий пробудили в нем какую-то твёрдость что-ли, желание бороться.


Добавлено 25.01.2019 - 20:17:
Цитата сообщения Габитус от 25.01.2019 в 19:16
Alteya, простите, если резко, но зацепило.


А Вы уверены, что она права? Скажу сразу: я та мама, которая ничего такого с детьми не делает из-за рукожопости, но за пластилином ночью побегу однозначно!
И мне кажется, что ребенок, который во втором классе ничего не забывает - маленький робот. Дайте человеку хоть в начальной школе побыть раздолбаем, за которого решают родители! Это тоже элемент детства. А еще у ребенка должна быть уверенность в родительском плече КМК. Для устойчивости психики, так сказать. И то, что он знает, что если он что-то забыл - это не двойка и позор, а проблема, которую взрослые запросто решат придает ему некоей уверенности. Ну это мое мнение. Но у меня такое ощущение, что кончают собой из-за двоек именно дети, на которых родители возложили всю ответственность, а они "привыкли соответствовать".

Я тоже считаю - это важно - уверенность в родительском плече.
Но тут непростой вопрос, в двух словах не решишь такой вопрос, где-то нужно помочь, выручить, а где-то нужно отпустить ситуацию, чтобы ребёнок сам разобрался в ней. И у каждых родителей своя грань. Дети разные, кто-то из-за этих двоек, полученных за дурацкие задания, типа склеить машинку, без подддержки невроз получит, а кому-то этой поддержки не так уж много надо:не склеил - двойка - до по фиг. Кто-то будет сильно переживать из-за упреков учителя, что пластилин не принёс, а от кого-то эти упреки, замечания отскакивают, как мячик от стенки. По моему глубокому убеждению, нет здесь универсального рецепта одного на всех.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 25.01.2019 в 19:16
Alteya, простите, если резко, но зацепило.


А Вы уверены, что она права? Скажу сразу: я та мама, которая ничего такого с детьми не делает из-за рукожопости, но за пластилином ночью побегу однозначно!
И мне кажется, что ребенок, который во втором классе ничего не забывает - маленький робот. Дайте человеку хоть в начальной школе побыть раздолбаем, за которого решают родители! Это тоже элемент детства. А еще у ребенка должна быть уверенность в родительском плече КМК. Для устойчивости психики, так сказать. И то, что он знает, что если он что-то забыл - это не двойка и позор, а проблема, которую взрослые запросто решат придает ему некоей уверенности. Ну это мое мнение. Но у меня такое ощущение, что кончают собой из-за двоек именно дети, на которых родители возложили всю ответственность, а они "привыкли соответствовать".


Но от этого ребенка никто не требует соответствовать. Это очень важное отличие. Его не ругают за оценки. Его не наказывают за эти - и другие двойки. Учеба - его дело. И да забыл - ну, получишь два. За успехи хвалят, а за неудачи не ругают. Как-то так. Это и называется ответственность, на их взгляд. При этом развивают, книдки-музеи-схемы-компьютеры. А двойка за забытый пластилин - да тебе будет в школе стыдно. Да, зря ты забыл. Нушоподелать. Эту проблему ты можешь решить сам. Что не можешь - мы поможем. А это уже в твоей власти.
И я полагаю, что это хороший подход. Ребенок учиться любит, к оценкам относится философски, хотя пятерки получать любит тоже.)

Добавлено 25.01.2019 - 21:28:
Цитата сообщения Nita от 25.01.2019 в 18:33
Знаете, если они с сестрой присутствовали на заседании Визенгамота и слышали про Ларка,а мне показалось, что это так, раз они выступали и хотели, чтобы Ларк у тети остался, то возможно задумаются, что его жизнь изменилась потому, что он рискнул обратиться к совершенно незнакомому взрослому. А ведь он просился к ним, а не просто посоветоваться.
И он же думал Лео написать, если совсем припрет, значит потенциально готов. Плюс их пугает Самуэльсон конечно, но тем не менее это один из взрослых, которые пусть и выносят мозг, но в целом его обязанность - наблюдать за детьми и оценивать. Глядишь, до чего-то додумается. В идеале конечно бы Флитвик. Он ведь в целом считает, что они шанса заслуживают.


Очень может быть. В конце концов, похоже, Бедивер склонен к анализу.
Флитвик страшно. Флитвик директор. Но, с другой стороны, Семюэльсон - тоже страшно... может, и решатся.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.01.2019 в 20:03
Я упустила, Ламорак и Бедивер родные братья?
На мой взгляд, у них есть схожесть характеров.
Ламорак в экстремальной ситуации (письмо не пришло, нависла реальная угроза превращения в ежа) попытался найти выход (написал тете), т.е. не сдался, тихо и смирно ожидая своей участи.
У Бедивера, пока все шло привычно, не возникало желания что-то менять (он волшебник, учится в Хогвартсе, вроде как, все нормально), но в экстремальной ситуации (все это происшествие с письмом, суд, наказание, проверки) он тоже стал искать выход, думать как жить дальше, а ведь мог просто обозлиться, обвинить родителей, да что родителей - весь мир, не понимающий, как ему плохо, и вообще ныть, что все вокруг равнодушные или гады, мог просто тупо завидовать Ламораку или просто сопли жевать: вот работать без палочки заставили, но нет, потрясение от последних событий пробудили в нем какую-то твёрдость что-ли, желание бороться.


Родные, да.
И вы правы, они похожи. Я думаю, кое-что от родителей они унаследовали. )
Например, то, что жаловаться на мир бессмысленно, и ты всегда во всём виноват сам. Ну... или отвечаешь за всё сам. Если чуть перевернуть .

Цитата сообщения Иолла от 25.01.2019 в 20:03


Я тоже считаю - это важно - уверенность в родительском плече.
Но тут непростой вопрос, в двух словах не решишь такой вопрос, где-то нужно помочь, выручить, а где-то нужно отпустить ситуацию, чтобы ребёнок сам разобрался в ней. И у каждых родителей своя грань. Дети разные, кто-то из-за этих двоек, полученных за дурацкие задания, типа склеить машинку, без подддержки невроз получит, а кому-то этой поддержки не так уж много надо:не склеил - двойка - до по фиг. Кто-то будет сильно переживать из-за упреков учителя, что пластилин не принёс, а от кого-то эти упреки, замечания отскакивают, как мячик от стенки. По моему глубокому убеждению, нет здесь универсального рецепта одного на всех.


Уверенность в родительском плече и уверенность, что из-за твоей забывчивости взрослые люди вечером после работы побегут в магазин - это не одно и то же.
В данном случае, определённо, имеем вариант, во-первых, адекватной учительницы, которая двойку, может, и поставит, но даст потом её исправить, и во-вторых, хороших отношений с родителями. Которым ребёнок вполне доверяет.
Показать полностью
Единого подхода к ситуации "пойти или не пойти ночью в магазин за пластилином" - кмк, нету. Я вот пошла бы, скорее всего.
Не это даже главное: в каждой ситуации, с разными детьми - всё ведь по-разному. Главное честность с детьми. Дружба, взаимная поддержка. Они нормальные люди, просто неопытные; и - дети понимают практически всё, что происходит в жизни взрослых, только по-своему. Если ребёнок не имеет опыта помощи человеку, который "самвиноват" - но расстраивается, плачет из-за, в сущности, не критичного события - он и не будет помогать. Никому. Никогда. Потому, что они "самивиноваты". Не знаю, никогда не оценивала всякие воспитательные эффекты, орала, когда бомбило - со мной бывает - но не могу родного человека бросить. Бухчу, ворчу, психую, излагаю свой мнение - или просто молча помогаю.
Когда хочу. Когда могу. Когда это надо.

И, милые-хорошие комментаторы, не пилите автора. Я люблю, описывая ситуацию, слегка подвинуть угол зрения. А ситуации - они ведь все неоднозначные. И каждую ситуацию можно разрешить по-разному. И в описании всей картины - не видно. Каждый добавляет к описанию то, чем дышит в тот момент сам; а дышит он своим чем-то.
Поэтому каждый по-своему прав!

И так приятно обменяться разными мнениями...
Показать полностью
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, вообще, я не знаю, что сделала бы моя приятельница, если бы ребёнок из-за этого плакал.м
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 21:31

Уверенность в родительском плече и уверенность, что из-за твоей забывчивости взрослые люди вечером после работы побегут в магазин - это не одно и то же.
В данном случае, определённо, имеем вариант, во-первых, адекватной учительницы, которая двойку, может, и поставит, но даст потом её исправить, и во-вторых, хороших отношений с родителями. Которым ребёнок вполне доверяет.


Это идеальная ситуация.
Эх, если все учителя были б адекватны, вопросов, подобных тем, что мы обсуждали, наверное, и не возникало бы, ну или очень редко у самых беспокойных родителей.
Но из того, что я наблюдаю в школе, адекватный учитель становится все большей редкостью. Ни в коем случае не хочу обидеть никого из учителей здесь беседующих, но было время я ходила в школу независимым наблюдателем от родителей на всякие контрольные типа МЦКО и им подобные, так я устала удивляться на выходки и словечки учителей - взрослых людей. И очень понимаю родителей, которым не повезло с учителем начальных классов, особенно, если у учителя есть склонность к эксцентрическим выходкам. Я б тоже в таком случае, пожалуй, лучше за пластелином пошла, чем нервы ребёнку трепать. Хотя вот мне везло в началке и у сына, и у дочери были замечательные учительницы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.01.2019 в 22:17
Это идеальная ситуация.
Эх, если все учителя были б адекватны, вопросов, подобных тем, что мы обсуждали, наверное, и не возникало бы, ну или очень редко у самых беспокойных родителей.
Но из того, что я наблюдаю в школе, адекватный учитель становится все большей редкостью. Ни в коем случае не хочу обидеть никого из учителей здесь беседующих, но было время я ходила в школу независимым наблюдателем от родителей на всякие контрольные типа МЦКО и им подобные, так я устала удивляться на выходки и словечки учителей - взрослых людей. И очень понимаю родителей, которым не повезло с учителем начальных классов, особенно, если у учителя есть склонность к эксцентрическим выходкам. Я б тоже в таком случае, пожалуй, лучше за пластелином пошла, чем нервы ребёнку трепать. Хотя вот мне везло в началке и у сына, и у дочери были замечательные учительницы.


Они долго искали хорошую учительницу. Именно учительницу. Повезло - нашли не так далеко от дома, 20 минут пешком или две остановки автобусом. Возят. Ему нравится.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:07
Агнета Блоссом, вообще, я не знаю, что сделала бы моя приятельница, если бы ребёнок из-за этого плакал.м


А я вот почти не сомневаюсь: на одних рефлексах поскакала бы, куда угодно, и сделала бы максимум возможного. У неё с парнем явно хороший контакт: они разговаривают на равных ( в разумных пределах, конечно), исходя из вашего комментария. Потому, что невозможно выдержать, когда слёзы - искренние. Не вот это: "ххааааачу", а на самом деле. И надо ли выдерживать?
Дисциплина необходима. Но вторична, кмк.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 22:31
А я вот почти не сомневаюсь: на одних рефлексах поскакала бы, куда угодно, и сделала бы максимум возможного. У неё с парнем явно хороший контакт: они разговаривают на равных ( в разумных пределах, конечно), исходя из вашего комментария. Потому, что невозможно выдержать, когда слёзы - искренние. Не вот это: "ххааааачу", а на самом деле. И надо ли выдерживать?
Дисциплина необходима. Но вторична, кмк.


Чёрт знает, вторична ли.
Тут с одной стороны - вроде да. А с другой - вроде и нет. Сложно. )
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:34
Чёрт знает, вторична ли.
Тут с одной стороны - вроде да. А с другой - вроде и нет. Сложно. )


От человека все зависит))) Кто-то покатится по наклонной, если не уделять достаточно внимания вопросам дисциплины, а кто-то будет сам себя неплохо контролировать.
В моем детстве никакой дисциплины не было от слова "совсем". Мне ничего не запрещали и ничего не заставляли делать, все сама))) Школу окончила с тремя тройками, в университете была четверка только за защиту диплома, остальные пятерки. О моральных своих качествах промолчу, но, по крайней мере, у меня не было проблем с алкоголем, наркотиками и подростковыми беременностями)))))
Но это я. А кто-то на моем месте от вседозволенности сгинул бы в ближайшей подворотне. А кто-то не на моем пускается во все тяжкие, едва освободившись от родительского контроля и той самой дисциплины, потому что было ее слишком много. И заканчивается все в той же подворотне.
Тут все строго индивидуально. Смотреть надо.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:34
Чёрт знает, вторична ли.
Тут с одной стороны - вроде да. А с другой - вроде и нет. Сложно. )


Всё-таки, кмк, надо решать по ситуации, каждый раз. У меня даже муж решает по ситуации. А вот представьте: вот если _мужчина_ скажет - ну, что ж, ты сама виновата - сама и разгребай.
А?
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 25.01.2019 в 22:46
От человека все зависит))) Кто-то покатится по наклонной, если не уделять достаточно внимания вопросам дисциплины, а кто-то будет сам себя неплохо контролировать.
В моем детстве никакой дисциплины не было от слова "совсем". Мне ничего не запрещали и ничего не заставляли делать, все сама))) Школу окончила с тремя тройками, в университете была четверка только за защиту диплома, остальные пятерки. О моральных своих качествах промолчу, но, по крайней мере, у меня не было проблем с алкоголем, наркотиками и подростковыми беременностями)))))
Но это я. А кто-то на моем месте от вседозволенности сгинул бы в ближайшей подворотне. А кто-то не на моем пускается во все тяжкие, едва освободившись от родительского контроля и той самой дисциплины, потому что было ее слишком много. И заканчивается все в той же подворотне.
Тут все строго индивидуально. Смотреть надо.


Мне кажется, всё дело в контакте родителей и ребёнка. И балансе любви и уважения - взаимного. И тогда, пожалуй, и дисциплина не особенно нужна - или нужна по-минимуму. Она как-то сама собой образовывается, что ли.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:48
Мне кажется, всё дело в контакте родителей и ребёнка. И балансе любви и уважения - взаимного. И тогда, пожалуй, и дисциплина не особенно нужна - или нужна по-минимуму. Она как-то сама собой образовывается, что ли.


Плюсую! не сама собой уж совсем, честно говоря, но непринуждённо. И с нарушениями иногда. Да и вообче... Лишь бы были здоровы и адекватны, остальное точно вторично.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 22:52
Плюсую! не сама собой уж совсем, честно говоря, но непринуждённо. И с нарушениями иногда. Да и вообче... Лишь бы были здоровы и адекватны, остальное точно вторично.


Ну вот тут я поспорю. )) Адекватность - очень растяжимое понятие. Воля ещё нужна. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 21:58
Единого подхода к ситуации "пойти или не пойти ночью в магазин за пластилином" - кмк, нету. Я вот пошла бы, скорее всего.
Не это даже главное: в каждой ситуации, с разными детьми - всё ведь по-разному. Главное честность с детьми. Дружба, взаимная поддержка. Они нормальные люди, просто неопытные; и - дети понимают практически всё, что происходит в жизни взрослых, только по-своему. Если ребёнок не имеет опыта помощи человеку, который "самвиноват" - но расстраивается, плачет из-за, в сущности, не критичного события - он и не будет помогать. Никому. Никогда. Потому, что они "самивиноваты". Не знаю, никогда не оценивала всякие воспитательные эффекты, орала, когда бомбило - со мной бывает - но не могу родного человека бросить. Бухчу, ворчу, психую, излагаю свой мнение - или просто молча помогаю.
Когда хочу. Когда могу. Когда это надо.

И, милые-хорошие комментаторы, не пилите автора. Я люблю, описывая ситуацию, слегка подвинуть угол зрения. А ситуации - они ведь все неоднозначные. И каждую ситуацию можно разрешить по-разному. И в описании всей картины - не видно. Каждый добавляет к описанию то, чем дышит в тот момент сам; а дышит он своим чем-то.
Поэтому каждый по-своему прав!

И так приятно обменяться разными мнениями...

А у меня плакал. Я не ходила за пластилином и не делалс машинки и она сама за сеья отвечала. У нас " тролли" навсегда уносили не убранные игрушки я не сюсюкала не использовала детских словечек, и она с детства знала что должна будет не только учиться, но и заботиться о маме на старости лет (моей старости). Я не уверенна что я права. Да моя дочь очень ответственная и она может сказать кому угодно что угодно, рассуждает здраво и излогает мысли четко, но она не поможет никому и никогда, если это не ее семья или ни ее близкая подруга, а еще и стукнет потому что "самивиноваты". И объяснить, что стучать это плохо я не могу. Передо мной сидел 9 летний чел который говорил, что если ему скажут, что кто то сбежал на перемене в ларек, она обязательно об этом расскажет, потому что им просто вредной колы захотелось а училку посадят если их машина собьет (там неудачный въезд у них возле школы). Да ее можно хоть в Антарктиде высадить она и там не пропадет, ноналадить отношение с людьми ей супер трудно - такая она стерва и зануда. Сецчас я бы все делала иначе.
Показать полностью
Alteyaавтор
Brushka0209, ну, это хороший навык. А отношения с людьми - ну, ей всего 15. Научится ещё. Дети таких не любят - а вот взрослые относятся очень по-разному.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:16
Brushka0209, ну, это хороший навык. А отношения с людьми - ну, ей всего 15. Научится ещё. Дети таких не любят - а вот взрослые относятся очень по-разному.

Ну я надеюсь. Она же мечтает учиться в Европе. Объясняю, что будет очень тядело если сейчас не научится общяться. И она кстати очень часто то староста то комсорг, потому, что она четко выполнит требования учительницы, деньги соберет, не потеряет, ни потратит, объявление кинет в общую группу. Но дети при этом ее терпеть не могут и никаким авторитетом она у них не пользуется. Учителя этим не руководствуются когда назначают старост и дежурных.

Добавлено 25.01.2019 - 23:23:
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:16
Brushka0209, ну, это хороший навык. А отношения с людьми - ну, ей всего 15. Научится ещё. Дети таких не любят - а вот взрослые относятся очень по-разному.

Ей 12. Тринадцать будет летом, 4 июня.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:22
Ну я надеюсь. Она же мечтает учиться в Европе. Объясняю, что будет очень тядело если сейчас не научится общяться. И она кстати очень часто то староста то комсорг, потому, что она четко выполнит требования учительницы, деньги соберет, не потеряет, ни потратит, объявление кинет в общую группу. Но дети при этом ее терпеть не могут и никаким авторитетом она у них не пользуется. Учителя этим не руководствуются когда назначают старост и дежурных.


Вот как раз европейцы её поймут лучше. )) Вот это про учительницу - это им будет очень близко и понятно.
Я думаю, как раз в Европе она скорее найдёт людей, понимающих её.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:24
Вот как раз европейцы её поймут лучше. )) Вот это про учительницу - это им будет очень близко и понятно.
Я думаю, как раз в Европе она скорее найдёт людей, понимающих её.

Ну вот наверное поэтому ее туда и тянет. Но читая пресловутого ГП там вполне себе коммунизм))))
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:24
Вот как раз европейцы её поймут лучше. )) Вот это про учительницу - это им будет очень близко и понятно.
Я думаю, как раз в Европе она скорее найдёт людей, понимающих её.


Alteya опередила. В Европе такой характер и поймут лучше и оценят.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:26
Ну вот наверное поэтому ее туда и тянет. Но читая пресловутого ГП там вполне себе коммунизм))))


Ну, ГП - это всё-таки сказка. )
Пусть едет. Вполне может быть, что ей понравится.
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:22


Ей 12. Тринадцать будет летом, 4 июня.


Самый возраст категоричности. Какой она будет в 15 - будет видно; И, конечно, наУчится она
общаться. Ей же нужно это. Воля нужна, конечно; но не у всех она есть - и где её взять? У вашей вот есть воля, это здорово.
Воля и характер проявляются, кмк, когда человек знает, чего хочет. Вот это важно - понять, чего хочешь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:22

Ей 12. Тринадцать будет летом, 4 июня.


12? Роскошный характер!
Ещё немного, и окружение её начнёт меняться, а характер - это навсегда. )
Цитата сообщения Иолла от 25.01.2019 в 23:27
Alteya опередила. В Европе такой характер и поймут лучше и оценят.

Я думаю в Прибалтике где она сначала окажется навык дружелюбности и уменя сходиться с людими нужен как нигде. И вообще поговорку "ласковый теленок двух маток сосет" пока ни кто не отменял.

Добавлено 25.01.2019 - 23:33:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 23:28
Самый возраст категоричности. Какой она будет в 15 - будет видно; И, конечно, наУчится она
общаться. Ей же нужно это. Воля нужна, конечно; но не у всех она есть - и где её взять? У вашей вот есть воля, это здорово.
Воля и характер проявляются, кмк, когда человек знает, чего хочет. Вот это важно - понять, чего хочешь.

Дай то Бог. Я за нее очень боюсь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:31
Я думаю в Прибалтике где она сначала окажется навык дружелюбности и уменя сходиться с людими нужен как нигде. И вообще поговорку "ласковый теленок двух маток сосет" пока ни кто не отменял.


Не отменял.
Но людям с таким характером часто жить легче. Им не сядут на шею, потому что у них проблема сказать "нет". ))
А своих людей она найдёт. Друзей не обязательно должно быть стописят человек - а несколько найдётся. А чем старше она будет - тем больше будут нравится её окружению эти черты. )
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:30
12? Роскошный характер!
Ещё немного, и окружение её начнёт меняться, а характер - это навсегда. )

Ваши слова - да Богу в уши!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:34
Ваши слова - да Богу в уши!!!!


Вот увидите - так и будет. )
Её в протестантские страны надо. В Германию, в Австрию... куда-то туда.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:33
Не отменял.
Но людям с таким характером часто жить легче. Им не сядут на шею, потому что у них проблема сказать "нет". ))
А своих людей она найдёт. Друзей не обязательно должно быть стописят человек - а несколько найдётся. А чем старше она будет - тем больше будут нравится её окружению эти черты. )

Ой сказать нет совсем не проблема. И у меня проблем особых с ней нет. Я вас начала читать из за вашего Малфоя. До этого я косплеила Малфоя РОшкиного, до мелочей аж смешно было. Ребенок плакал и устраивал истерики. Теперь начала касплеить вашего ребенок успокоился и растекается лужей на тему как же хорошо мамочка, что ты у меня есть ты моя стена каменная. Мы растем вместе с Малфоем как педагоги))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:42
Ой сказать нет совсем не проблема. И у меня проблем особых с ней нет. Я вас начала читать из за вашего Малфоя. До этого я косплеила Малфоя РОшкиного, до мелочей аж смешно было. Ребенок плакал и устраивал истерики. Теперь начала касплеить вашего ребенок успокоился и растекается лужей на тему как же хорошо мамочка, что ты у меня есть ты моя стена каменная. Мы растем вместе с Малфоем как педагоги))))))


Да вы что?!! Серьёзно?!! Ух ты... офигеть! Вот это... это даже не комплимент, я теперь буду ходить и гордиться!
А Рошкин Малфой - это где и какой? ))
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:43
Да вы что?!! Серьёзно?!! Ух ты... офигеть! Вот это... это даже не комплимент, я теперь буду ходить и гордиться!
А Рошкин Малфой - это где и какой? ))

Ну у Женки Роулрнг какой Малфой отец? Специфический.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 26.01.2019 в 00:04
Ну у Женки Роулрнг какой Малфой отец? Специфический.


А! Роулинговский-то... ну... тут как прочитать, )))
Я вот его таким вижу. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 26.01.2019 в 00:07
Осмелюсь предположить, что Малфой Роулинг(+-образ из кино)
По поводу учителей и пластилинов, за неимением опыта детей, скажу про себя: у нас в первом классе была чудесная учительница, которая поощряла самостоятельность и попытки ответсвенности. Потом меня мы переехали и я на три года оказалась в персональном филиале ада. И не про пластилин, но про клей карандаш ты узнала, что он нужен завтра, и как назло забирает тебя именно сегодня бабушка, а дома у вас только ПВА. Мама-папа лекция - звонить бесполезно... И ты нервничаешь и мнешься, потому что мама уже злая на старшую сестру. И ревешь, чем еще больше бесишь маму. А товарищ учительница всех кто не : не принес клей, чьи родители не платят ей за частные уроки, вы быстрее нее соображайте на математике, неаккуратно пишете (мягкая рука), или еще что, нужное вставить, называет чурками, проводит словесное унижение, вплоть до, что ты с ней дружишь... А родителям вам о том страшно сказать, так как боитесь услышать сама виновата...


Фу. Ужас какой. Так нельзя с детьми. (
Нет, я так понимаю, там задания заранее пишутся в электронный дневник, и заранее пишется, что надо принести. Так что тут уж забыл - так сам.
Не принёс - сиди, смотри, как остальные работают.. или договаривайся. ) чтобы поделились. Обычно делятся. )
Показать полностью
Цитата сообщения Wrul от 26.01.2019 в 00:07
Осмелюсь предположить, что Малфой Роулинг(+-образ из кино)
По поводу учителей и пластилинов, за неимением опыта детей, скажу про себя: у нас в первом классе была чудесная учительница, которая поощряла самостоятельность и попытки ответсвенности. Потом меня мы переехали и я на три года оказалась в персональном филиале ада. И не про пластилин, но про клей карандаш ты узнала, что он нужен завтра, и как назло забирает тебя именно сегодня бабушка, а дома у вас только ПВА. Мама-папа лекция - звонить бесполезно... И ты нервничаешь и мнешься, потому что мама уже злая на старшую сестру. И ревешь, чем еще больше бесишь маму. А товарищ учительница всех кто не : не принес клей, чьи родители не платят ей за частные уроки, вы быстрее нее соображайте на математике, неаккуратно пишете (мягкая рука), или еще что, нужное вставить, называет чурками, проводит словесное унижение, вплоть до, что ты с ней дружишь... А родителям вам о том страшно сказать, так как боитесь услышать сама виновата...

Вот сука!!!Треш какой
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 26.01.2019 в 00:15
На самом деле, что самое печальное, мы, почти все дети боялись ее. Потому что в первом классе, с другой учительницей я о косяках почти спокойно рассказывала, а с этой чокнутой - у нас весь класс был в неадеквате. Потом ее любимчик в средней школе был одним из основных зачинщиков травли трех учеников, еще одну ученицу из следующего выпуска вытравила она сама. И да, при этом она лауреат, залуженный и прочее-прочее. Спаси и сохрани от таких учителей


Да уж. Спаси и сохрани.
Ыыы, ребёнок на день учителя учительнице поделку делал. Сам, по собственной инициативе - так-то у них подарки не приветствуются. Сидел, пыхтел, клеил. Они её все любят, хотя она довольно строгая.
Цитата сообщения Wrul от 26.01.2019 в 00:15
На самом деле, что самое печальное, мы, почти все дети боялись ее. Потому что в первом классе, с другой учительницей я о косяках почти спокойно рассказывала, а с этой чокнутой - у нас весь класс был в неадеквате. Потом ее любимчик в средней школе был одним из основных зачинщиков травли трех учеников, еще одну ученицу из следующего выпуска вытравила она сама. И да, при этом она лауреат, залуженный и прочее-прочее. Спаси и сохрани от таких учителей

Не дай Бог попасть к такой тварине.
Alteyaавтор
Народ. А там глава новая...

Цитата сообщения Wrul от 26.01.2019 в 00:18
Это здорово, когда есть такие учителя!

Ну так они её искали же долго. За год до, что ли. Нашли вот. Она тоже заслуженная, кстати, какая-то, и лауреат. Армянка. )
Цитата сообщения Brushka0209 от 26.01.2019 в 00:19
Не дай Бог попасть к такой тварине.

Угу. (( Кошмар полнейший.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 00:10
Фу. Ужас какой. Так нельзя с детьми. (
Нет, я так понимаю, там задания заранее пишутся в электронный дневник, и заранее пишется, что надо принести. Так что тут уж забыл - так сам.
Не принёс - сиди, смотри, как остальные работают.. или договаривайся. ) чтобы поделились. Обычно делятся. )


О, электронный дневник это отдельная песня. Вот представьте себе: урок в пятницу, а домашнее задание в эл дневник написано только в воскресенье в 12.00. Посмотрел вечером в пятницу - нет, в субботу - нет, ну нет так нет, в воскресенье отдыхаешь в театр там, в гости, да просто отдыхаешь, а потом вечером узнаешь, что дз-то, оказывается все-таки есть (кто-то из детей в эл дневник заглянул и в панике пишет одноклассникам). И это не один раз и не у одного учителя. Ох, как я бодаюсь с учителями из-за этого, вот от детей дисциплину требуют и выполнения дз, а сами о своей дисциплине как-то не задумываются, они ж учителя, им можно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.01.2019 в 00:23
О, электронный дневник это отдельная песня. Вот представьте себе: урок в пятницу, а домашнее задание в эл дневник написано только в воскресенье в 12.00. Посмотрел вечером в пятницу - нет, в субботу - нет, ну нет так нет, в воскресенье отдыхаешь в театр там, в гости, да просто отдыхаешь, а потом вечером узнаешь, что дз-то, оказывается все-таки есть (кто-то из детей в эл дневник заглянул и в панике пишет одноклассникам). И это не один раз и не у одного учителя. Ох, как я бодаюсь с учителями из-за этого, вот от детей дисциплину требуют и выполнения дз, а сами о своей дисциплине как-то не задумываются, они ж учителя, им можно.


А на уроке они дз не дают? Или дают всё-таки, а дети не записывают?
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 00:25
А на уроке они дз не дают? Или дают всё-таки, а дети не записывают?


НЕТ!!! На уроке уже не принято давать дз, время на это занимать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.01.2019 в 00:27
НЕТ!!! На уроке уже не принято давать дз, время на это занимать.


Серьёзно?
А у того дитя как раз дают. У них есть дневник, или в тетрадке можно записать. ) Прямо диктуют или на доске пишут. Учительница говорит, пусть привыкают отвечать за это сами. )
Электронный дневник, электронные доски; бумажный дневник вообще не нужен, просто дети привыкли и это удобно, поэтому моя, напр, носит, а можно и просто записную книжку.
Alteyaавтор
А там глава... висит... новая...


Цитата сообщения Иолла от 26.01.2019 в 00:31
Электронный дневник, электронные доски; бумажный дневник вообще не нужен, просто дети привыкли и это удобно, поэтому моя, напр, носит, а можно и просто записную книжку.


Ну вот не знаю... мне странно. Получается, учитель в каком-то смысле выступает секретарём детей: аккуратно записывает за них задание. Фиг знает, хорошо ли это... или я просто консерватор. )
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 00:29
Серьёзно?
А у того дитя как раз дают. У них есть дневник, или в тетрадке можно записать. ) Прямо диктуют или на доске пишут. Учительница говорит, пусть привыкают отвечать за это сами. )

Ну там началка. Там ещё дают на уроке. В средней и старшей не успевают, в эл дневник пишут. Это нормально и удобно, плохо то, что дз появляется, порой, вечером. Конечно, это не всегда и не у всех учителей, но бывает частенько и меня просто бесит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.01.2019 в 00:36
Ну там началка. Там ещё дают на уроке. В средней и старшей не успевают, в эл дневник пишут. Это нормально и удобно, плохо то, что дз появляется, порой, вечером. Конечно, это не всегда и не у всех учителей, но бывает частенько и меня просто бесит.


У учителей тоже времени не хватает, наверное.
Вообще я задумалась - а как времени-то не хватает? Это ж полминуты.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 00:33
А там глава... висит... новая...




Ну вот не знаю... мне странно. Получается, учитель в каком-то смысле выступает секретарём детей: аккуратно записывает за них задание. Фиг знает, хорошо ли это... или я просто консерватор. )

Так я разве спорю. Я тоже консерватор. И, поверьте, большинство родителей тоже. Но это не от нас зависит, так делают сами учителя. И я ругаюсь, когда вот такой кавардак с дз, а другие молчат, боятся, вдруг к ребёнку плохо относится начнут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.01.2019 в 00:40
Так я разве спорю. Я тоже консерватор. И, поверьте, большинство родителей тоже. Но это не от нас зависит, так делают сами учителя. И я ругаюсь, когда вот такой кавардак с дз, а другие молчат, боятся, вдруг к ребёнку плохо относится начнут.


Может, если все начнут ругаться, что-то изменится? )
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 00:37
У учителей тоже времени не хватает, наверное.
Вообще я задумалась - а как времени-то не хватает? Это ж полминуты.


И я этот же вопрос всегда задаю. Но увы. Кто меня слушает.

Все, ухожу главу читать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.01.2019 в 00:43
И я этот же вопрос всегда задаю. Но увы. Кто меня слушает.

Все, ухожу главу читать.


Вот давайте, да. А то автор переживает. ))
Да уж, забыть Ферклов и как ты с ними жил - это невозможно, к гадалке не ходи.
И вот опять, на самом интересном месте - конец главы! ыыыыыы...

Леир такой - прямо воодушевляет. Вот у него сын - и не факт, что сквиб ведь! Где их искать? Леир просто обнадёживает. Он бы точно помог младшим!

Правду говорили здесь, верит эта кодла в то, что делает всё для блага детей... Ну просто хоть волосы все вырви на лысине, ну что же за люди...

Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2019 в 00:45
Да уж, забыть Ферклов и как ты с ними жил - это невозможно, к гадалке не ходи.
И вот опять, на самом интересном месте - конец главы! ыыыыыы...

Леир такой - прямо воодушевляет. Вот у него сын - и не факт, что сквиб ведь! Где их искать? Леир просто обнадёживает. Он бы точно помог младшим!

Правду говорили здесь, верит эта кодла в то, что делает всё для блага детей... Ну просто хоть волосы все вырви на лысине, ну что же за люди...


Не, забыть такое - не вариант. Лей вон не забыла.

Леир-то? А почему это он помог бы? 20 лет прошло. Кто его знает.
Где искать? Ну, министерство с авроратом на что вообще? Найдут. Должны. )

Угу. Верит. Поэтому оно так долго и существует и работает. Иначе бы не вышло.
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:22
Ну я надеюсь. Она же мечтает учиться в Европе. Объясняю, что будет очень тяжело если сейчас не научится общаться. И она кстати очень часто то староста то комсорг, потому, что она четко выполнит требования учительницы, деньги соберет, не потеряет, ни потратит, объявление кинет в общую группу. Но дети при этом ее терпеть не могут и никаким авторитетом она у них не пользуется. Учителя этим не руководствуются когда назначают старост и дежурных.

Вот да! Я в школе всегда старостой была и в Университете. Не могу сказать, что у меня авторитет был, я просто правильная. Ну и льстило это мне немного, чо уж.


Добавлено 26.01.2019 - 02:18:
Я учителя в началке младшей дочке искала специально, по склонностям. В итоге очень довольна осталась и та Таню любила очень. Но это у меня опыт после собственной училки. которая и унижала, и опускала, и руки даже распускала.
Прочитал, наконец)

Сейчас окажется что раньше у ферклов было много сквибов, но их метод дал свои плоды и теперь их нет.
Порадовало появление ещё одного персонажа- Леира- хоть и вышедшего из семьи Ферклов, но сумевшего сохранить понимание, жалость, любовь и нашедшего в себе силы и твёрдость характера, чтобы уйти. Очень интересно, как сложилась жизнь у него самого и его сына, ради которого он покинул семью.
Да, этот Леир видать бежал подальше, аж пятки сверкали.

Пс. Ах да. Сжечь 2.
Цитата сообщения Wrul от 26.01.2019 в 00:07
Осмелюсь предположить, что Малфой Роулинг(+-образ из кино)
По поводу учителей и пластилинов, за неимением опыта детей, скажу про себя: у нас в первом классе была чудесная учительница, которая поощряла самостоятельность и попытки ответсвенности. Потом меня мы переехали и я на три года оказалась в персональном филиале ада. И не про пластилин, но про клей карандаш ты узнала, что он нужен завтра, и как назло забирает тебя именно сегодня бабушка, а дома у вас только ПВА. Мама-папа лекция - звонить бесполезно... И ты нервничаешь и мнешься, потому что мама уже злая на старшую сестру. И ревешь, чем еще больше бесишь маму. А товарищ учительница всех кто не : не принес клей, чьи родители не платят ей за частные уроки, вы быстрее нее соображайте на математике, неаккуратно пишете (мягкая рука), или еще что, нужное вставить, называет чурками, проводит словесное унижение, вплоть до, что ты с ней дружишь... А родителям вам о том страшно сказать, так как боитесь услышать сама виновата...

О, прям сестра учительницы моей старшей и младшего. Духовная. И тоже заслуженная и лауреат хер знает чего. Дети давно в средней школе, но она периодически продолжает до них локапываться. Мой отрастил длинные волосы, ну как длинные - до угла челюсти, хотя в уставе школы прописана длина 3 см. Она его при встречах задалбывает вопросами, когда помтридется, когда мама в парикмахерскую отведет. Велела в душЕ слать её нафиг, внешне - вежливо кивать и говорить, что скоро. Правду ж говорит, я его периодически отводу в салон, форму причёски поправить.

Я так надеялась, что он мимо неё полетит, фамилии же разные. Но нет, она его в свой класс записала. А знакомая дочку в тот год не стала в школу отдавать, лишь бы к ней не попасть, но ей проще было, леачкеинаи1 сентября ещё 7 лет не было
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2019 в 07:28


Пс. Ах да. Сжечь 2.


Уже 3.))
Что рекомендуете на этот раз: взывание к силам природы или целенаправленный продуманный поджог?))

ПС. А, может, что-нибудь новенькое каверзное придумаете. А то сжечь уже приелось.))
Цитата сообщения Иолла от 26.01.2019 в 08:58
Уже 3.))
Что рекомендуете на этот раз: взывание к силам природы или целенаправленный продуманный поджог?))

ПС. А, может, что-нибудь новенькое каверзное придумаете. А то сжечь уже приелось.))

Фаер-шоу от Гондольфуса Феркла! Вход бесплатный!

Ну я даже не знаю. Пытать его что ли? Так не проймет.

Пс мне кажется его ничего не проймёт. Даже если вдруг сквиб станет президентом магии. Поворчит и пойдёт дальше в свои тухлые тряпки пердеть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 26.01.2019 в 02:34
Прочитал, наконец)

Сейчас окажется что раньше у ферклов было много сквибов, но их метод дал свои плоды и теперь их нет.


А хороший вариант... (глубоко задумалась)

Добавлено 26.01.2019 - 13:43:
Цитата сообщения Иолла от 26.01.2019 в 02:50
Порадовало появление ещё одного персонажа- Леира- хоть и вышедшего из семьи Ферклов, но сумевшего сохранить понимание, жалость, любовь и нашедшего в себе силы и твёрдость характера, чтобы уйти. Очень интересно, как сложилась жизнь у него самого и его сына, ради которого он покинул семью.


Твёрдость характера там не редкость - иногда к сожалению. Я так понимаю, там или люди слабые вырастают, типа Лорелей, или упёртые. Обычных практически и не получается.
Как сложилась жизнь, мы узнаем. ) Попозже.
И вот я не была бы уверена в том, что он сохранил жалость. Любовь... возможно, он любил жену, и перенёс это на ребёнка. Но это не значит, что он чувствует её ещё к кому-то.
А может, и значит. )

Добавлено 26.01.2019 - 13:44:
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2019 в 07:28
Да, этот Леир видать бежал подальше, аж пятки сверкали.

Пс. Ах да. Сжечь 2.


Конечно, бежал. А что, остаться надо было?

Опять сжечь? )

Добавлено 26.01.2019 - 13:45:
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2019 в 11:34
Фаер-шоу от Гондольфуса Феркла! Вход бесплатный!

Ну я даже не знаю. Пытать его что ли? Так не проймет.

Пс мне кажется его ничего не проймёт. Даже если вдруг сквиб станет президентом магии. Поворчит и пойдёт дальше в свои тухлые тряпки пердеть.


Вот пожалуй не проймёт...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 13:41

Добавлено 26.01.2019 - 13:43:


Твёрдость характера там не редкость - иногда к сожалению. Я так понимаю, там или люди слабые вырастают, типа Лорелей, или упёртые. Обычных практически и не получается.
Как сложилась жизнь, мы узнаем. ) Попозже.
И вот я не была бы уверена в том, что он сохранил жалость. Любовь... возможно, он любил жену, и перенёс это на ребёнка. Но это не значит, что он чувствует её ещё к кому-то.
А может, и значит. )


Тут я так рассуждаю: Леир не превратился в тупого последователя семейных традиций, хоть жил достаточно долго в семье и, когда эти традиции стали угрожать жизни его сына, он сбежал. Значит, у него было понимание того, что можно жить и по-другому, просто жил как-то по инерции, как и большинство Ферклов, пока, как говорится, жаренный петух в жопу не клюнул. А сына своего, мне хочется верить, любил (ну как умел), поэтому и жалко ему стало в ежа его. Да и Мелиор он предлагал сбежать разве только из меркантильных соображений, типа, ее помощь пригодится? Да, не значит, что он чувствует ещё к кому-то жалость и уж тем более любовь. Но всегда есть надежда, что, если эти чувства в сердце есть, да хоть в зачаточном состоянии, то может быть в каких-то ситуациях и на других хватит? А, может, нет.) Это только дальше понятно будет.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 26.01.2019 в 14:19
Тут я так рассуждаю: Леир не превратился в тупого последователя семейных традиций, хоть жил достаточно долго в семье и, когда эти традиции стали угрожать жизни его сына, он сбежал. Значит, у него было понимание того, что можно жить и по-другому, просто жил как-то по инерции, как и большинство Ферклов, пока, как говорится, жаренный петух в жопу не клюнул. А сына своего, мне хочется верить, любил (ну как умел), поэтому и жалко ему стало в ежа его. Да и Мелиор он предлагал сбежать разве только из меркантильных соображений, типа, ее помощь пригодится? Да, не значит, что он чувствует ещё к кому-то жалость и уж тем более любовь. Но всегда есть надежда, что, если эти чувства в сердце есть, да хоть в зачаточном состоянии, то может быть в каких-то ситуациях и на других хватит? А, может, нет.) Это только дальше понятно будет.


Мне кажется, вы очень правильно рассуждаете. ) Но с тех пор прошло целых 20 лет. Люди меняются...
Но посмотрим.
Приходят авроры к Леиру и Мэддоку, а они тоже оба в идеально белых рубашках и светло-голубых брюках)))) семейная травма ггг
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 26.01.2019 в 15:00
Приходят авроры к Леиру и Мэддоку, а они тоже оба в идеально белых рубашках и светло-голубых брюках)))) семейная травма ггг


Ага. )
И брюки тоже могут быть белыми, почему нет-то? )
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 15:01
Ага. )
И брюки тоже могут быть белыми, почему нет-то? )

Могут, но это уже медбрат) за 20 лет все же чуть-чуть должны были адаптироваться₽
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 26.01.2019 в 15:04
Могут, но это уже медбрат) за 20 лет все же чуть-чуть должны были адаптироваться₽


Почему? ))) Там как раз медики носят цветную форму.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 15:01
Ага. )
И брюки тоже могут быть белыми, почему нет-то? )

и тут я вспомнила товарища Бендера и Рио-де-Жанейро, где все в белых штанах!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2019 в 15:09
и тут я вспомнила товарища Бендера и Рио-де-Жанейро, где все в белых штанах!


Думаете?!!!
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2019 в 15:09
и тут я вспомнила товарища Бендера и Рио-де-Жанейро, где все в белых штанах!


Так вот куда они сбежали!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 26.01.2019 в 15:16
Так вот куда они сбежали!


А чего бы и нет? )
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2019 в 15:09
и тут я вспомнила товарища Бендера и Рио-де-Жанейро, где все в белых штанах!

Мне тоже вспомнилось сразу)))) но откуда у Феркла деньги на Рио?!))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 26.01.2019 в 15:37
Мне тоже вспомнилось сразу)))) но откуда у Феркла деньги на Рио?!))


Ну, он волшебник... деньги - такое растяжимое понятие...
Какая беспросветная жуть! По-моему, я начинаю понемногу соглашаться с Джойз. Потому что, я не представляю, как можно так жить на протяжении поколений. И если я хоть как-то могу понять и оправдать мать близняшек: ей всех жалко, куда она одна с дитями и т.д. То остальные? А ведь они не как несчастная Меропа Гонт, которую домашние считали сквибом почти и за человека не держали. Они все в Хогвартсе учатся. Т.е. у них в одной стороны есть минимальное образование, а с другой они видят мир и других людей. Жесть короче!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 26.01.2019 в 16:45
Какая беспросветная жуть! По-моему, я начинаю понемногу соглашаться с Джойз. Потому что, я не представляю, как можно так жить на протяжении поколений. И если я хоть как-то могу понять и оправдать мать близняшек: ей всех жалко, куда она одна с дитями и т.д. То остальные? А ведь они не как несчастная Меропа Гонт, которую домашние считали сквибом почти и за человека не держали. Они все в Хогвартсе учатся. Т.е. у них в одной стороны есть минимальное образование, а с другой они видят мир и других людей. Жесть короче!


Ну а то.
Есть, есть такие семьи. Которые поколеньями воспроизводят вот такой вот беспросветный мрак. А если там деньги в руках у главы семьи - то вообще туши свет. (
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 16:54
Ну а то.
Есть, есть такие семьи. Которые поколеньями воспроизводят вот такой вот беспросветный мрак. А если там деньги в руках у главы семьи - то вообще туши свет. (

А я сейчас учу уже 2 поколение такой семьи. и не меняется ни-че-го!
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2019 в 17:01
А я сейчас учу уже 2 поколение такой семьи. и не меняется ни-че-го!


От одного этого уже можно в депрессняк свалиться... (((
и захочется карательных мер :(
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2019 в 17:01
А я сейчас учу уже 2 поколение такой семьи. и не меняется ни-че-го!

Одно и то же, да? (((

Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 17:11
Одно и то же, да? (((

именно. мать приходила в школу голодная и забитая, теперь ее сын так же ходит. Когда нянькой при младших не сидит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 26.01.2019 в 17:13
именно. мать приходила в школу голодная и забитая, теперь ее сын так же ходит. Когда нянькой при младших не сидит.


Ы. (((
Жуть и беспросветность... Тут-то никакого Гарри Поттера нет и никто не придёт.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 13:41
Конечно, бежал. А что, остаться надо было?

Ну, надо было когда убегал... СЖЕЧЬ!
Деда поджечь. Хотя бы местами.

И что, Ферклы его не искали?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2019 в 21:02
Ну, надо было когда убегал... СЖЕЧЬ!
Деда поджечь. Хотя бы местами.

И что, Ферклы его не искали?


А узнаем. ) Должны были, по идее.
У jjoiz острый приступ инквизиторства.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 26.01.2019 в 21:12
У jjoiz острый приступ инквизиторства.

Её можно понять!
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 21:03
А узнаем. ) Должны были, по идее.

Зачем он им?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 26.01.2019 в 21:38
Зачем он им?


За тем же, зачем и Ламорак.
Хотя нет. Он был взрослый и работал - он приносил деньги. Ну и плюс какого чёрта?
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 21:39
За тем же, зачем и Ламорак.
Хотя нет. Он был взрослый и работал - он приносил деньги. Ну и плюс какого чёрта?

но их же не интересовала Лей при этом, хотя деньги она зарабатывала?

Добавлено 26.01.2019 - 21:45:
И Ламорак был уверен, что его как сквиба никто не будет искать. А сын Лиора считался сквибом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 26.01.2019 в 21:44
но их же не интересовала Лей при этом, хотя деньги она зарабатывала?


Она зарабатывала копейки - потому и выгнали. Чего она там заработать могла в 16 лет, почти ничего не умея? А Леир нормально школу закончил, и зарабатывал куда лучше.
Ну, если бы дело решалось по любезным мне японским стандартам, я был бы доволен видеть головы старейших Ферклов аккуратно отделенными. Далее, если в распоряжении министерства есть выморочная недвижимость типа домов или ферм, семьи с детьми выселить отдельно. И переменить им фамилии. Так, чтобы от рода Ферклов не осталось следа. С поправкой на еврогуманизм можно заменить декапитацию пожизненным заключением. Формулировка обвинения: извращение должных отношений между родителями и детьми.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:01
Ну, если бы дело решалось по любезным мне японским стандартам, я был бы доволен видеть головы старейших Ферклов аккуратно отделенными. Далее, если в распоряжении министерства есть выморочная недвижимость типа домов или ферм, семьи с детьми выселить отдельно. И переменить им фамилии. Так, чтобы от рода Ферклов не осталось следа. С поправкой на еврогуманизм можно заменить декапитацию пожизненным заключением. Формулировка обвинения: извращение должных отношений между родителями и детьми.


А род-то за что? В конце концов, там же есть нормальные люди. Ну, какие-то. Наверное.
С другой стороны, соблазнительнейшее предложение. И мне очень нравится формулировка. ) Извращение должных отношений. Просто отлично.
Потому что это не узаконенная месть общества конкретному человеку за конкретное злодеяние. Это жест общины, отвергающей определенный образ жизни, до полного его искоренения. И одновременно знак другим родам и семьям: вот такое среди себя мы терпеть не будем. Для полноты картины стоило бы еще спалить их халупу, а землю продать. Как раз может хватить на отдельные наделы. Перемена фамилии позволяет оставшимся как бы начать новую жизнь, вне связи с прошлым. Ну, еще следящие чары на детных, чтобы определенные действия по отношению к своим младшим они не могли совершить под угрозой заключения или лишения палочек.
В моих глазах это справедливая мера гуманитарной самозащиты общества. Можно сказать, что Ферклы при общем попустительстве разводили у себя чуму не то гангренных клостридий - так, по родственному, в чашке на окне.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:33
Потому что это не узаконенная месть общества конкретному человеку за конкретное злодеяние. Это жест общины, отвергающей определенный образ жизни, до полного его искоренения. И одновременно знак другим родам и семьям: вот такое среди себя мы терпеть не будем. Для полноты картины стоило бы еще спалить их халупу, а землю продать. Как раз может хватить на отдельные наделы. Перемена фамилии позволяет оставшимся как бы начать новую жизнь, вне связи с прошлым. Ну, еще следящие чары на детных, чтобы определенные действия по отношению к своим младшим они не могли совершить под угрозой заключения или лишения палочек.
В моих глазах это справедливая мера гуманитарной самозащиты общества. Можно сказать, что Ферклы при общем попустительстве разводили у себя чуму не то гангренных клостридий - так, по родственному, в чашке на окне.


Какая мысль хорошая-2.
Хоть вводи японца. ) Который это бы и протранслировал.
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 22:42
Какая мысль хорошая-2.
Хоть вводи японца. ) Который это бы и протранслировал.

у вас японка завалялась с самого ппж!
вы бы хоть в третью сторону монеты ее выселили. интересно же!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 26.01.2019 в 22:52
у вас японка завалялась с самого ппж!
вы бы хоть в третью сторону монеты ее выселили. интересно же!


Она тут не в тему. )))
На самом деле, не. Тяжело чужую культуру так прописывать.
Цитата сообщения ansy от 26.01.2019 в 22:52
у вас японка завалялась с самого ппж!
вы бы хоть в третью сторону монеты ее выселили. интересно же!

На сотый километр, ага.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 26.01.2019 в 22:59
На сотый километр, ага.

))))
Alteya
Нуачо, жалко же девушку, она жить хочет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 26.01.2019 в 23:00
Alteya
Нуачо, жалко же девушку, она жить хочет.


Она живёт. Где-то в параллельном мире. )
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 23:02
Она живёт. Где-то в параллельном мире. )

Вылезет внезапно, и туши свет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 26.01.2019 в 23:03
Вылезет внезапно, и туши свет.


Не вылезет! )
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 23:10
Не вылезет! )

(сказала мама непредвиденного ежиного выводка)
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 26.01.2019 в 23:13
(сказала мама непредвиденного ежиного выводка)


Грр. )
Уже вижу, как японка пытается вылезти, а авторы её сапогами обратно утрамбрвывают. Душераздирающее зрелище )))
Цитата сообщения Osha от 26.01.2019 в 23:46
Уже вижу, как японка пытается вылезти, а авторы её сапогами обратно утрамбрвывают. Душераздирающее зрелище )))

автор один, и она сурова.
был бы то соавторский персонаж, клевчук бы его спасла в какую-нибудь аушку, я в нее верю))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 26.01.2019 в 23:46
Уже вижу, как японка пытается вылезти, а авторы её сапогами обратно утрамбрвывают. Душераздирающее зрелище )))


Автор тут один. )))

Цитата сообщения ansy от 26.01.2019 в 23:57
автор один, и она сурова.
был бы то соавторский персонаж, клевчук бы его спасла в какую-нибудь аушку, я в нее верю))


Кстати да. )
Ужасно.(
даже не знаю, что сказать. ужас.
интересно, а саму Доркас тоже посадят? за... не знаю. оставление в опасности? соучастие? она же знала, не помешала, не сказала... и потом с другими - тоже не мешала. хотя жалко ее очень. и, думаю, ей это вот сейчас уже не очень важно, посадят или нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.01.2019 в 00:26
Ужасно.(
даже не знаю, что сказать. ужас.
интересно, а саму Доркас тоже посадят? за... не знаю. оставление в опасности? соучастие? она же знала, не помешала, не сказала... и потом с другими - тоже не мешала. хотя жалко ее очень. и, думаю, ей это вот сейчас уже не очень важно, посадят или нет.


За соучастие, да. Посадят.
Я тоже думаю, что ей уже не важно, особенно если вместе с ней посадят и мужа со свёкром.
Ну вот. Кажется, у меня получается писать ужас.
Вот это да... Знаете, пробрало до глубины души - от обреченности и невозможности ничего исправить, от осознания того, что за ВСЮ жизнь эта женщина первый раз получила возможность просто откровенно высказаться... А также рассказать о том единственном, чем вправе гордиться. Да, сильно. Спасибо за эмоцию.
Alteyaавтор
Цитата сообщения reldivs от 27.01.2019 в 00:29
Вот это да... Знаете, пробрало до глубины души - от обреченности и невозможности ничего исправить, от осознания того, что за ВСЮ жизнь эта женщина первый раз получила возможность просто откровенно высказаться... А также рассказать о том единственном, чем вправе гордиться. Да, сильно. Спасибо за эмоцию.


Пожалуйста. И вам спасибо за добрые слова. )
Ну вот так. Что тут уже исправишь...
Да, Alteya , тут уж вы действительно написали ужас натуральный (
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 27.01.2019 в 00:51
Да, Alteya , тут уж вы действительно написали ужас натуральный (


Ну... спасибо, наверное...
Я еле-еле эти ушки-носик написала. (((
Пиздец Ферлам? А чем мать то сажать? У нее и так свой платочек под подушкой всегда. Пусть детьми занимается зараза не оставлять же такой табор на мать двойняшек.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 01:00
Пиздец Ферлам? А чем мать то сажать? У нее и так свой платочек под подушкой всегда. Пусть детьми занимается зараза не оставлять же такой табор на мать двойняшек.


Как чего? Она позволила всё это сделать. Она не защитила своего ребёнка. Она его, блин, тоже готовила! Вот за это и сажать.
Хотя да - платочек. ( И, по-хорошему, как раз она-то детям не опасна. Но увы.
А почему на мать двойняшек? Там вообще-то речь только о том, чтобы посадить двоих. Пока. Остальных-то за что?
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 01:02
Как чего? Она позволила всё это сделать. Она не защитила своего ребёнка. Она его, блин, тоже готовила! Вот за это и сажать.
Хотя да - платочек. ( И, по-хорошему, как раз она-то детям не опасна. Но увы.
А почему на мать двойняшек? Там вообще-то речь только о том, чтобы посадить двоих. Пока. Остальных-то за что?

и следующим она не помогла - Лиору, который сам бежал, да. имуществом. а Лорелей, Ламораку, Игрэйне? Она могла бы хотя бы сделать то же, что Ламорак, - написать Лиору или Лорелей.
да сколько ж можно этих букв Л, автор явно специально.)))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 01:02
Как чего? Она позволила всё это сделать. Она не защитила своего ребёнка. Она его, блин, тоже готовила! Вот за это и сажать.
Хотя да - платочек. ( И, по-хорошему, как раз она-то детям не опасна. Но увы.
А почему на мать двойняшек? Там вообще-то речь только о том, чтобы посадить двоих. Пока. Остальных-то за что?

А потому что посадили - вроде как искупила. А нефиг - пусть живет, в кравати спит, чай пьет с сахаром и думает как ребенок олин в лесу умирал и от чего
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.01.2019 в 01:08
и следующим она не помогла - Лиору, который сам бежал, да. имуществом. а Лорелей, Ламораку, Игрэйне? Она могла бы хотя бы сделать то же, что Ламорак, - написать Лиору или Лорелей.
да сколько ж можно этих букв Л, автор явно специально.)))


Он Лиер. Мальчик - Лиер, девочка - Лиод. ) Автор не специально, так вышло. )

Лиеру она как раз помогла - дала, что могла же.
Лорелей не сквиб.
А с Ламораком непонятно - там же больше месяца ещё оставалось до. Вдруг бы что-то сделала. А с Игрэйной вообще неясно - она, может, волшебница, ей 7 лет всего.

Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 01:09
А потому что посадили - вроде как искупила. А нефиг - пусть живет, в кравати спит, чай пьет с сахаром и думает как ребенок олин в лесу умирал и от чего

Разумно, на самом деле. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 27.01.2019 в 01:34
Для некоторых нет страшнее наказания, чем вот так жить дальше - и знать, что ты ничего не исправишь. У нее же это не отболело и не прошло, нет. Она осталась эмоционально в том моменте по факту же....
Боже, это так страшно описано, так ужасно, так проникновенно, что мне захотелось свою племянницу прижать, увидеть, что с ней все в порядке.


Сходите и прижмите. ) Всё с ней хорошо. )

А она осталась там да. Увы. (
Алтея, забыла, а в вашей версии взрослый может отказаться от веритасерума?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 27.01.2019 в 01:38
Она на другом конце Москвы) Боюсь, ее бабушка, свекровь сестры не оценит моего появления на пороге в три часа ночи. БГГГ, представила ее реакцию)

Нет, ну а чо. Мало ли. )))

Цитата сообщения ansy от 27.01.2019 в 01:40
Алтея, забыла, а в вашей версии взрослый может отказаться от веритасерума?


Может.
Но это просто при допросе. А тут уже Визенгамот постановил, так что нет. Нельзя. )
Тишина в ночном лесу
Скрипнет ветвь под лапой,
Фыркнуть, наступить в росу,
Вспомнить маму с папой.

Ежики не плачут, что вы
Это горько плачут дети,
Притаился, пролетели совы,
Ежик - лучше смерти?

Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 27.01.2019 в 01:48
Тишина в ночном лесу
Скрипнет ветвь под лапой,
Фыркнуть, наступить в росу,
Вспомнить маму с папой.

Ежики не плачут, что вы
Это горько плачут дети,
Притаился, пролетели совы,
Ежик - лучше смерти?


Ыыыыы. (((((
Спасибо вам. Так грустно...
Я понимала, что надеятся на то, что в обозримых поколениях никого в ежей не превращали, не имеет смысла, все повествование к тому шло ... но не ощущала всей трагичности ситуации... ну вот ощутила... и согласна с Причардом: " ... и на душе у него было препогано. Да, он получил то, что хотел — и теперь, вероятно, сможет разом посадить всё старшее поколение. ... Но сейчас, когда он получил желаемое, Грэхем отчётливо понимал, что предпочёл бы всё же неудачу".
Прощание Доркас с сыном ... что тут говорить, вот умеет Автор просто, но глубоко и проникновенно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 27.01.2019 в 02:10
Я понимала, что надеятся на то, что в обозримых поколениях никого в ежей не превращали не имеет смысла, все повествование к тому шло ... но не ощущала всей трагичности ситуации... ну вот ощутила... и согласна с Причардом: " ... и на душе у него было препогано. Да, он получил то, что хотел — и теперь, вероятно, сможет разом посадить всё старшее поколение. ... Но сейчас, когда он получил желаемое, Грэхем отчётливо понимал, что предпочёл бы всё же неудачу".
Прощание Доркас с сыном ... что тут говорить, вот умеет Автор просто, но глубоко и проникновенно.


Ну, невозможно было обойтись без превращения. ( К сожалению. (
Автор рад... наверное. Хотя ему самому грустно. (
Предчувствую продолжение ужаса ((
Не надо Доркас в Азкабан, она тоже жертва, так жить 55 лет, с памятью о ребенке, фактически убитом своим отцом, это ж кошмар нечеловеческий.
М.б, помощь Ли пойдёт как смягчающее обстоятельство?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 27.01.2019 в 02:34
Предчувствую продолжение ужаса ((
Не надо Доркас в Азкабан, она тоже жертва, так жить 55 лет, с памятью о ребенке, фактически убитом своим отцом, это ж кошмар нечеловеческий.
М.б, помощь Ли пойдёт как смягчающее обстоятельство?


Да куда уж продолжать? ( Самое ужасное уже случилось.
Ну как не надо? Она разве не сама виновата? Она же, по сути, позволила такое с ним сделать. ((
А я вот не могу для себя определиться, что чувствую к Доркас и какое бы наказание хотела бы для неё.
Меня не оставляет мысль, что когда человек виноват и знает это, и несёт в себе эту вину и боль всю жизнь, бывает так, что наказание - в данном случае Азкабан - дает облегчение душе. И получается Азкабан и с точки зрения наказания, и с точки зрения искупления - самое верное решение.
Но и то, о чем написала выше Osha мне понятно. Доркас мучилась после произошедшего всю жизнь, она засохла, душевно умерла. Мне кажется - это и есть самое большое и страшное наказание.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 27.01.2019 в 03:04
А я вот не могу для себя определиться, что чувствую к Доркас и какое бы наказание хотела бы для неё.
Меня не оставляет мысль, что когда человек виноват и знает это, и несёт в себе эту вину и боль всю жизнь, бывает так, что наказание - в данном случае Азкабан - дает облегчение душе. И получается Азкабан и с точки зрения наказания, и с точки зрения искупления - самое верное решение.
Но и то, о чем написала выше Osha мне понятно. Доркас мучилась после произошедшего всю жизнь, она засохла, душевно умерла. Мне кажется - это и есть самое большое и страшное наказание.


Я с вами согласна. Азкабан бы стал для неё облегчением - особенно вкупе с мыслью, что там рядом за стеною те, кто это сделал с её сыном. Я не знаю, переживёт ли она его - не уверена. Но легче ей, определённо, станет.
И да, она сама себя уже давным-давно наказала. Собственно, она тогда и умерла - и с тех пор просто существовала. Отчасти поэтому, я думаю, остальные её дети выросли такими, какими выросли: любить их было некому. И это тоже, в общем-то, её вина. Они-то не при чём были...
Показать полностью
Я и говорю: чем дальше, тем жутее и начинаю соглашаться с Джойз
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 27.01.2019 в 03:21
Я и говорю: чем дальше, тем жутее и начинаю соглашаться с Джойз


НУ вот. Но нельзя же просто сжечь...




А ещё автор обнаружил ошибку. Он сам запутался в своих персонажах. И пошёл править родственные связи. На общий смысл этой и предыдущей главы это повлияет не сильно, но некоторые мелочи исправятся. Я прошу прощения. (
Вообще имена вот здесь - это нечто. Представляю, как Алтея мучилась с ними. Тристан! И – вот такой персонаж. Блин, ну мозг цепляется извилиной за извилину! Мужчина, которого зовут Тристан – тиранит свою жену. Как так? Тут имя _не_повлияло.
А дальше вот этот мерзкий ужас. И опять из соображений «сделать лучше». Просто тошнить начинает и рука тянется к револьверу.
И мысль возникает: а чем Ферклы целый день занимаются? Их там куча. Чтением романов они не увлечены. Интернета, чтобы зависнуть на сутки, у них нету (бгг). Маленький огородик, маленькая лавочка, в которой работают двое. Общая нищета и запущенность. И масса господ-голодранцев, которым даже помыться влом. Им не скучно? Чем они заняты?
Вот мы в следующей главе это и узнаем. Аж читать жутковато: мурашки прочно обосновались на загривке, так там и сидят.
Спасибо, Алтея, для вас это наверняка дико тяжело писать: читать-то жутко, а писать – мрак же…
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 03:27
Вообще имена вот здесь - это нечто. Представляю, как Алтея мучилась с ними. Тристан! И – вот такой персонаж. Блин, ну мозг цепляется извилиной за извилину! Мужчина, которого зовут Тристан – тиранит свою жену. Как так? Тут имя _не_повлияло.
А дальше вот этот мерзкий ужас. И опять из соображений «сделать лучше». Просто тошнить начинает и рука тянется к револьверу.
И мысль возникает: а чем Ферклы целый день занимаются? Их там куча. Чтением романов они не увлечены. Интернета, чтобы зависнуть на сутки, у них нету (бгг). Маленький огородик, маленькая лавочка, в которой работают двое. Общая нищета и запущенность. И масса господ-голодранцев, которым даже помыться влом. Им не скучно? Чем они заняты?
Вот мы в следующей главе это и узнаем. Аж читать жутковато: мурашки прочно обосновались на загривке, так там и сидят.
Спасибо, Алтея, для вас это наверняка дико тяжело писать: читать-то жутко, а писать – мрак же…


(Мрачно) Да не то слово мучилась. Кошмар же полный. )
Ну как-как. Имя не всегда влияет. ) Вот так и мучает. Тот же тоже был упёртый товарищ.
Угу. Ужас. Как он есть. А вот револьверов нету...

Как чем? Чем занимаются в таких семействах? Склоками и "воспитанием". Вот дети и мучаются...

Писать мрак, да. ( Я даже не уверена, что всё это выдержу в полной мере.
Показать полностью
Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:01
Ну, если бы дело решалось по любезным мне японским стандартам, я был бы доволен видеть головы старейших Ферклов аккуратно отделенными. Далее, если в распоряжении министерства есть выморочная недвижимость типа домов или ферм, семьи с детьми выселить отдельно. И переменить им фамилии. Так, чтобы от рода Ферклов не осталось следа. С поправкой на еврогуманизм можно заменить декапитацию пожизненным заключением. Формулировка обвинения: извращение должных отношений между родителями и детьми.

Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:33
Потому что это не узаконенная месть общества конкретному человеку за конкретное злодеяние. Это жест общины, отвергающей определенный образ жизни, до полного его искоренения. И одновременно знак другим родам и семьям: вот такое среди себя мы терпеть не будем. Для полноты картины стоило бы еще спалить их халупу, а землю продать. Как раз может хватить на отдельные наделы. Перемена фамилии позволяет оставшимся как бы начать новую жизнь, вне связи с прошлым. Ну, еще следящие чары на детных, чтобы определенные действия по отношению к своим младшим они не могли совершить под угрозой заключения или лишения палочек.
В моих глазах это справедливая мера гуманитарной самозащиты общества. Можно сказать, что Ферклы при общем попустительстве разводили у себя чуму не то гангренных клостридий - так, по родственному, в чашке на окне.


Плюсую многократно с полным восторгом!
(Вы - бактериолог?!)
Показать полностью
"Прелесть-то какая"
Вообще Алтее нужно бы серьёзно задуматься о том, что пора, пора писать оридж.
Во-первых, эта конкретная история, в общем-то, по содержанию тянет уже на дилогию.
Во-вторых, автор явно тяготеет к социальной направленности. Тяготеет и хорошо умеет!
И даже трэш у автора хорош, весьма и весьма хорош. Мягок.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 03:48
"Прелесть-то какая"
Вообще Алтее нужно бы серьёзно задуматься о том, что пора, пора писать оридж.
Во-первых, эта конкретная история, в общем-то, по содержанию тянет уже на дилогию.
Во-вторых, автор явно тяготеет к социальной направленности. Тяготеет и хорошо умеет!
И даже трэш у автора хорош, весьма и весьма хорош. Мягок.


Автору дико лень составлять свой мир с нуля. Он бы написал - но это же дикая морока. Собственно, у автора лежат наброски, и он порой даже что-то там делает - но опять и опять упирается в детали мира, воет и закрывает всё.
Потому что это тут всё прописано, бери и пользуйся.
А там надо придумывать названия ДЛЯ ВСЕГО. От денег до городов. А ещё история стран и вот это всё.
И ни один помощник не выдержит дотошности по типу "а вот как нам сюда встроить ещё это и что выращивают вон там и вот тут". ))
Так что ГП - наше всё.
И какая уж социальная направленность? Так как-то вышло .Само.
За трэш спасибо. Это здорово. )
А почему эта история тянет на дилогию?
Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:01
Ну, если бы дело решалось по любезным мне японским стандартам, я был бы доволен видеть головы старейших Ферклов аккуратно отделенными. Далее, если в распоряжении министерства есть выморочная недвижимость типа домов или ферм, семьи с детьми выселить отдельно. И переменить им фамилии. Так, чтобы от рода Ферклов не осталось следа. С поправкой на еврогуманизм можно заменить декапитацию пожизненным заключением. Формулировка обвинения: извращение должных отношений между родителями и детьми.

Вообще-то Ферклы поступают в отношении детей (а не гигиены) вполне по любезным вам японским стандартам, позволяющим избавиться от лишнего рта посредством убийства прямого , продажи, убийства косвенного (оставления в горах или лесу). И почтение привито младшим к старшим, вплоть до прямого прислуживания, старший в роду определяет жизнь рода

Добавлено 27.01.2019 - 04:48:
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 02:35
Да куда уж продолжать? ( Самое ужасное уже случилось.
Ну как не надо? Она разве не сама виновата? Она же, по сути, позволила такое с ним сделать. ((

Тут сильно зависит от изначального к ней отношения.
Для начала - было ли ей к кому идти после залета кроме Ферклов, т.е отца ребенка? И вообще какое отношение к матери одиночке у магов ? Возможно ли в принципе это понятие? Может ли отец ребенка забрать, даже если он с матерью не в браке? Т.е надо смотреть сочктание средового давления и изначальной защищённости. Если защиты не было, среда давила, а она сама ни разу не боец а "хорошая тихая девочка" - имеем готовую жертву.
У которой жизнь сложится хорошо при наличии достойного опекуна. И крайне плохо что для неё что для детей.
А дальше работает запугивание, стокгольмский синдром, привычка и апатия. Человек фактически не живёт свою жизнь, а существует в границах тела, потому что убиться не может.

З.ы. все ж не понимаю почему Ферклы такие вонюки
Показать полностью
Ну а теперь их сожгут? *зачеркнуто*
Посадят? И всех, за соучастие? Хотя бы на пару лет?

Цитата сообщения Osha от 27.01.2019 в 02:34

Не надо Доркас в Азкабан, она тоже жертва, так жить 55 лет, с памятью о ребенке, фактически убитом своим отцом, это ж кошмар нечеловеческий.
М.б, помощь Ли пойдёт как смягчающее обстоятельство?

Она не жертва, она слабовольная жопа. Если бы ей было пофиг на ребёнка, тотально, если она трусила сама свалить оттуда, то тоже. Но трястись за сына и ничего не предпринять - извините.

С Азкабаном, да - ей как облегчение будет. Но в принципе это уже неважно. Ни ей, ни даже с точки зрения морали. Только закона.

Добавлено 27.01.2019 - 07:43:
Пс она как та миссис Эгг. Мерзкая в своём безволии. Вроде ничего не сделала, а стала убийцей.

Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 03:51
Автору дико лень составлять свой мир с нуля. Он бы написал - но это же дикая морока. Собственно, у автора лежат наброски, и он порой даже что-то там делает - но опять и опять упирается в детали мира, воет и закрывает всё.
Потому что это тут всё прописано, бери и пользуйся.
А там надо придумывать названия ДЛЯ ВСЕГО. От денег до городов. А ещё история стран и вот это всё.
И ни один помощник не выдержит дотошности по типу "а вот как нам сюда встроить ещё это и что выращивают вон там и вот тут". ))
Так что ГП - наше всё.

Вот да. Знакомо))
Да и в принципе, свой мир - сродни изобретению велосипеда. Все уже придумано, во всех жанрах. Властелин колец уже есть, Звездные войны тоже.
Показать полностью
Я вот тоже миссис Эгг вспоминала при чтении этой главы. Та же смесь раскаяния от предательства собственного ребенка, которое НИЧЕГО не изменит, т.к. ребенок все равно уже умер. И вроде жалко их, и понимаешь, что они сами такое с ребенком и собой сотворили от своей слабости и безволия и от этого к жалости добавляется тонка мерзостного ощущения, что они два чудовища.
И какая же она ограниченная, даже в этой убежденности своей ли, навязанной ли, что если мать тяжело носит ребенка, то ребенок родится с отклонениями. Если бы Лей также рассуждала... Нари вон совершенно нормальной родилась, хорошая, способная девочка, но это уже не от рождения, а от воспитания, т.к. ее таланты поддерживали, а не подавляли.
Ой кошмар какой (((((. Доркас и жалко и непонятно почему она детей в охапку и не убежала оттуда. Это как надо запугать человека, чтобы он позволил такое со своим ребёнком сделать????
Цитата сообщения Severissa от 27.01.2019 в 08:37
Ой кошмар какой (((((. Доркас и жалко и непонятно почему она детей в охапку и не убежала оттуда. Это как надо запугать человека, чтобы он позволил такое со своим ребёнком сделать????


А сколько матерей вот так терпят издевательства и насилие, в т.ч. сексуальное по отношению к собственным детям от мужей/сожителей. И потом их даже покрывают?
К сожалению, это бывает, и даже чаще, чем хотелось бы думать. Поэтому она конечно тоже жертва, но сочувствовать ей получается так себе, но у нее выбора было несколько больше, чем у ее сына. Лиар вот сбежал, и Ламорак попытался хоть что-то сделать, а она "просто" смирилась и поцеловала сына-ежика на прощание. Мне жутко от одного представления этой сцены, мороз по коже. И ведь нормальный ребенок-то был, как рука поднялась.

Помните ту нашумевшую историю, где младенца убили, а мать убийцу покрывала? Они еще целое представление с похищением устроили, весь город пропавшего ребенка искал, а потом выяснилось, что мать прекрасно знала, что он мертв.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 03:27

И мысль возникает: а чем Ферклы целый день занимаются? Их там куча. Чтением романов они не увлечены. Интернета, чтобы зависнуть на сутки, у них нету (бгг). Маленький огородик, маленькая лавочка, в которой работают двое. Общая нищета и запущенность. И масса господ-голодранцев, которым даже помыться влом. Им не скучно? Чем они заняты?

вот и я не понимаю. тем более что если они так чморили тех, кто плохо работал (Лорелей) или работать не мог (Мелиор), то с какой это радости в одном с ними поколении есть не работающие совсем и находящиеся при этом выше по иерархии чем Мелиор товарищи? тем более если раньше было сказано, что всех детей скинули на нее?
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 08:45

Помните ту нашумевшую историю, где младенца убили, а мать убийцу покрывала? Они еще целое представление с похищением устроили, весь город пропавшего ребенка искал, а потом выяснилось, что мать прекрасно знала, что он мертв.

Это не та история, по которой Альтра оридж делала? https://fanfics.me/fic106582
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 27.01.2019 в 09:38
вот и я не понимаю. тем более что если они так чморили тех, кто плохо работал (Лорелей) или работать не мог (Мелиор), то с какой это радости в одном с ними поколении есть не работающие совсем и находящиеся при этом выше по иерархии чем Мелиор товарищи? тем более если раньше было сказано, что всех детей скинули на нее?

Это не та история, по которой Альтра оридж делала?


Вот +1000 про неработающих взрослых. Впрочем, тут как-то описывали маргинальные слои общества и их специфическое мировозрение.

Да, судя по описанию в фике - она самая. Я уже плохо помню подробности, и не уверена, что готова почитать фик по мотивам, хотя может и доберусь. За ссылку спасибо.
Я запуталась, мне срочно нужен гобелен этой семьи))) кто кому кем призодится) Доркас - мать Лорелей? Которая холодно при аресте сказала, что у нее нет палочки? Тогда не оч вяжется с Тристаном, без которого она никуда не ходит и слова сказать не может
Цитата сообщения Emsa от 27.01.2019 в 10:04
Я запуталась, мне срочно нужен гобелен этой семьи))) кто кому кем призодится) Доркас - мать Лорелей? Которая холодно при аресте сказала, что у нее нет палочки? Тогда не оч вяжется с Тристаном, без которого она никуда не ходит и слова сказать не может

Вот да, я тоже не понимаю. Кажется, нет, не она.Вот тут концентрат про родство, но мало. Тоже хочу гобелен их))

Первое поколение родителей было практически допрошено. Из шести: Вивиана и Пруденс, родителей Ламорака и ещё троих детей, сестры Вивиана Мелиор и его двоюродных братьев Утера с женой Нел — родителей Зелинег, Вольсунга и Дерфеля и ещё двоих дошкольников-мальчишек — и Пеллеаса, вдовца и отца троих мальчиков дошкольников, остался лишь последний. И никто из допрошенных не слышал ни о каких рождённых в семье сквибах! Значит, почти наверняка бесполезно спрашивать и их родителей, и тех братьев и сестёр, что жили отдельно. Остаются только старшие — Гондульфус и Анстис.

Добавлено 27.01.2019 - 10:14:
Нет, Доркас не мать Лорелей:
"Хотя лично ему куда больше хотелось побеседовать, наконец, с родителями Лорелей, но раз для дела, вероятно, Доркас Феркл могла быть полезнее, значит, с неё и начинать"
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 27.01.2019 в 10:10
Вот да, я тоже не понимаю. Кажется, нет, не она.Вот тут концентрат про родство, но мало. Тоже хочу гобелен их))

Первое поколение родителей было практически допрошено. Из шести: Вивиана и Пруденс, родителей Ламорака и ещё троих детей, сестры Вивиана Мелиор и его двоюродных братьев Утера с женой Нел — родителей Зелинег, Вольсунга и Дерфеля и ещё двоих дошкольников-мальчишек — и Пеллеаса, вдовца и отца троих мальчиков дошкольников, остался лишь последний. И никто из допрошенных не слышал ни о каких рождённых в семье сквибах! Значит, почти наверняка бесполезно спрашивать и их родителей, и тех братьев и сестёр, что жили отдельно. Остаются только старшие — Гондульфус и Анстис.

Добавлено 27.01.2019 - 10:14:
Нет, Доркас не мать Лорелей:
"Хотя лично ему куда больше хотелось побеседовать, наконец, с родителями Лорелей, но раз для дела, вероятно, Доркас Феркл могла быть полезнее, значит, с неё и начинать"

Но там дальше Лорелей упоминается как дочка, ушедшая из семьи

Добавлено 27.01.2019 - 10:21:
И можно гобелен с датами рождения?)) хотябы годами) а то по рассказу ощущение, что речь о 30-х годах 20 века, хотя если подумать то это невозможно, Доркас скорее в 80-х забеременела
Показать полностью
minna Онлайн
А когда Доркас под колпак посадили?
Потому что если лично она не превращала сына в ежа - а потом у нее отобрали палочку, никуда не отпускали без мужа и еще пару-тройку заклятий наложили (сама не может даже веритасерум выпить, не то что рассказать просто так) - то в Азкабан вроде и не за что.
До последнего надеялась, что не сквиб, не верила, что все это всерьез - а потом сделать лично или кому-то сообщить уже не могла.
Цитата сообщения Иса от 27.01.2019 в 04:38
Вообще-то Ферклы поступают в отношении детей (а не гигиены) вполне по любезным вам японским стандартам, позволяющим избавиться от лишнего рта посредством убийства прямого , продажи, убийства косвенного (оставления в горах или лесу). И почтение привито младшим к старшим, вплоть до прямого прислуживания, старший в роду определяет жизнь рода


Вероятно, у нас разное представление о стандартах. Я под ними понимаю мнение государственных властей и той части общества, которая имеет возможность распространять свои нормы на нижестоящих. Заявленным мэйнстримом на протяжении новой истории (период Эдо) было государственное конфуцианство. Вещи, о которых вы говорите, были значительно стеснены законом, хотя имели место. Обычай отнесения стариков на гору исчез во времена, когда на значительной части Восточной Европы сколь-нибудь централизованное управление едва зарождалось; всякий раз, когда об этом обычае наводили справки в относительно хорошо изученное историками время, оказывалось, что "у нас-то нет, а вот в соседней деревне в старину..."

Однако же я имел в виду именно то, что официальные власти активно регулировали общественные нравы, в том числе достаточно жестко искореняя эксцессы. Речь не о жестокости наказания, а о пропалывании очевидного зла. Так чтобы те, кого не удерживает совесть, остереглись закона.

Я вовсе не считаю "рисовые культуры" образцом для подражания, но их формы общественной регуляции, в том числе общинного самоуправления, заслуживают внимания.
Показать полностью
а понятие "СРОКА ДАВНОСТИ" у них есть? если есть, то их посадить уже не выйдет.
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 10:43
а понятие "СРОКА ДАВНОСТИ" у них есть? если есть, то их посадить уже не выйдет.

Кстати да. Но скорее всего нет, волшебники ж, примитивная культура))))
isomori
Да. Местами японские способы решения таких проблем сильно лучше наших, так-то. И имя им сменить, чтобы 1) сами могли новую жизнь начать, 2) все забыли этот род как опозорившийся. У местного аврората просто нет таких прав, к сожалению. и посадить кого-то можно, а вот искоренить адскую традицию - едва ли.
Цитата сообщения isomori от 27.01.2019 в 10:40
Вероятно, у нас разное представление о стандартах. Я под ними понимаю мнение государственных властей и той части общества, которая имеет возможность распространять свои нормы на нижестоящих. Заявленным мэйнстримом на протяжении новой истории (период Эдо) было государственное конфуцианство. Вещи, о которых вы говорите, были значительно стеснены законом, хотя имели место. Обычай отнесения стариков на гору исчез во времена, когда на значительной части Восточной Европы сколь-нибудь централизованное управление едва зарождалось; всякий раз, когда об этом обычае наводили справки в относительно хорошо изученное историками время, оказывалось, что "у нас-то нет, а вот в соседней деревне в старину..." .

А как же "Легенда о Нарайяме"? Там 19 век
Цитата сообщения Иса от 27.01.2019 в 04:38
Вообще-то Ферклы поступают в отношении детей (а не гигиены) вполне по любезным вам японским стандартам, позволяющим избавиться от лишнего рта посредством убийства прямого , продажи, убийства косвенного (оставления в горах или лесу). И почтение привито младшим к старшим, вплоть до прямого прислуживания, старший в роду определяет жизнь рода

Добавлено 27.01.2019 - 04:48:

Тут сильно зависит от изначального к ней отношения.
Для начала - было ли ей к кому идти после залета кроме Ферклов, т.е отца ребенка? И вообще какое отношение к матери одиночке у магов ? Возможно ли в принципе это понятие? Может ли отец ребенка забрать, даже если он с матерью не в браке? Т.е надо смотреть сочктание средового давления и изначальной защищённости. Если защиты не было, среда давила, а она сама ни разу не боец а "хорошая тихая девочка" - имеем готовую жертву.
У которой жизнь сложится хорошо при наличии достойного опекуна. И крайне плохо что для неё что для детей.
А дальше работает запугивание, стокгольмский синдром, привычка и апатия. Человек фактически не живёт свою жизнь, а существует в границах тела, потому что убиться не может.

З.ы. все ж не понимаю почему Ферклы такие вонюки

Может быть мать-одиночка. Парень в лесу, которого принесли в Менор не знал своего отца я не помню как его зову то ли Дин Томас, то ли Тома Дин.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 08:45
А сколько матерей вот так терпят издевательства и насилие, в т.ч. сексуальное по отношению к собственным детям от мужей/сожителей. И потом их даже покрывают?
К сожалению, это бывает, и даже чаще, чем хотелось бы думать. Поэтому она конечно тоже жертва, но сочувствовать ей получается так себе, но у нее выбора было несколько больше, чем у ее сына. Лиар вот сбежал, и Ламорак попытался хоть что-то сделать, а она "просто" смирилась и поцеловала сына-ежика на прощание. Мне жутко от одного представления этой сцены, мороз по коже. И ведь нормальный ребенок-то был, как рука поднялась.

Помните ту нашумевшую историю, где младенца убили, а мать убийцу покрывала? Они еще целое представление с похищением устроили, весь город пропавшего ребенка искал, а потом выяснилось, что мать прекрасно знала, что он мертв.

У меня на прежней работе есть девочка. Высшее образование - государственный служащий. Она жила с мудаком состоятельным. У него были дети от первого брака и с ней он детей не хотел. Она несколько раз беременнела и ждала пока в нем проснутся отцовские чувства. Чувства не просыпались она дохаживала до 7 месяца и делала мини роды. В прследеий раз это было у них дома а 8ми месячный ребенок все не хотел умирать, и врач, котороая это делала просто утопила ребенка к ванне. В карточке у нее стоит что дети умирали по непонятным причинам. Ну естественно врачу и деньги нужны и сидеть не хочется. Потом она все же поняла безперспективность этого занятия или смола струсить с чувака деньги на квартиру не знаю. И последнего она все же родила - "для себя". Верите такая запалошая мамочка, педиатр у нее семейный дорогой, все теток в регистратуре воспитывает в больнице. Такая стоуменная "яжемать". А я с нкй рядом стоять не могу - могилой веет.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 27.01.2019 в 04:38
Вообще-то Ферклы поступают в отношении детей (а не гигиены) вполне по любезным вам японским стандартам, позволяющим избавиться от лишнего рта посредством убийства прямого , продажи, убийства косвенного (оставления в горах или лесу). И почтение привито младшим к старшим, вплоть до прямого прислуживания, старший в роду определяет жизнь рода

Добавлено 27.01.2019 - 04:48:

Тут сильно зависит от изначального к ней отношения.
Для начала - было ли ей к кому идти после залета кроме Ферклов, т.е отца ребенка? И вообще какое отношение к матери одиночке у магов ? Возможно ли в принципе это понятие? Может ли отец ребенка забрать, даже если он с матерью не в браке? Т.е надо смотреть сочктание средового давления и изначальной защищённости. Если защиты не было, среда давила, а она сама ни разу не боец а "хорошая тихая девочка" - имеем готовую жертву.
У которой жизнь сложится хорошо при наличии достойного опекуна. И крайне плохо что для неё что для детей.
А дальше работает запугивание, стокгольмский синдром, привычка и апатия. Человек фактически не живёт свою жизнь, а существует в границах тела, потому что убиться не может.

З.ы. все ж не понимаю почему Ферклы такие вонюки


А что, обязательно идти к кому-то? Это 1982 год. Есть аврорат пока ещё с Краучем в виде главы ДМП, есть её родня, и да, разумеется, понятие матери-одиночки возможно. Она же ведьма. Ведьма всегда может одна родить и вырастить ребёнка. У них даже нет понятие незаконнорожденного же - мы ни разу за все 7 книг его не слышим. И, конечно, "забрать" ребёнка отец вот просто так не может - даже не важно, в браке он или нет.
Тут вопрос, скорее, не общей среды, а местной. И вот местная - её семья, в частности - вероятно, не была бы рада её возвращению. С другой стороны, ну живи одна... Да, она тихая хорошая девочка, да, ей было бы очень тяжело, да, её родня бы ей пеняла.
Но...
А дальше вы всё точно описали.

ЗЫ А фиг знает, почему такое происходит в подобных маргинальных семьях. Однако ж в таких квартирах всегда грязно и противно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2019 в 06:58
Ну а теперь их сожгут? *зачеркнуто*
Посадят? И всех, за соучастие? Хотя бы на пару лет?


Она не жертва, она слабовольная жопа. Если бы ей было пофиг на ребёнка, тотально, если она трусила сама свалить оттуда, то тоже. Но трястись за сына и ничего не предпринять - извините.

С Азкабаном, да - ей как облегчение будет. Но в принципе это уже неважно. Ни ей, ни даже с точки зрения морали. Только закона.

Добавлено 27.01.2019 - 07:43:
Пс она как та миссис Эгг. Мерзкая в своём безволии. Вроде ничего не сделала, а стала убийцей.


Вот да. Знакомо))
Да и в принципе, свой мир - сродни изобретению велосипеда. Все уже придумано, во всех жанрах. Властелин колец уже есть, Звездные войны тоже.


Должны. Посадить. Но посмотрим. )

Вот тут пожалуй даже соглашусь. Собственно, поэтому она и жертва. ) И да, Азкабан ей будет облегчением.

На мисс Эгг похоже, да.

Про мир - да, пожалуй. ) И в одиночку это трудно и занудно ужасно.
Цитата сообщения Osha от 27.01.2019 в 11:25
А как же "Легенда о Нарайяме"? Там 19 век

Да. Собственно в сказании как раз метод постнатальной контрацепции - лишнего ребенка убить.
И лишних девочек в бордели вплоть до 2й мировой продавали.
Перед войной с Японией в начале 20 века, куча русских офицеров себе временных жён покупали. Собственно продавцом такой услуги были те кто купил этих девочек на вырост

З.ы. справедливости ради, Россия крестьянская недалеко ушла. Окрестить и не кормить специально или потому что не до ребенка вполне себе метод, из рождённых в летнюю страду почти не выживали
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 08:19
Я вот тоже миссис Эгг вспоминала при чтении этой главы. Та же смесь раскаяния от предательства собственного ребенка, которое НИЧЕГО не изменит, т.к. ребенок все равно уже умер. И вроде жалко их, и понимаешь, что они сами такое с ребенком и собой сотворили от своей слабости и безволия и от этого к жалости добавляется тонка мерзостного ощущения, что они два чудовища.
И какая же она ограниченная, даже в этой убежденности своей ли, навязанной ли, что если мать тяжело носит ребенка, то ребенок родится с отклонениями. Если бы Лей также рассуждала... Нари вон совершенно нормальной родилась, хорошая, способная девочка, но это уже не от рождения, а от воспитания, т.к. ее таланты поддерживали, а не подавляли.


Я её тоже вспоминала периодически. ) Но тут есть разница: Доркас всё же никого не убивала. Позволили - да, но сама бы она в жизни никогда такого не сделала.
Угу. Мне вот тоже и жалко её, и...
Вообще, от безволия много бед случается. (
Убеждённость эта навязана, да. ( Ферклами же и навязана. Лей об этом ничего не знала - а даже если и знала, ей это было не так важно. Она всё равно волновалась - помните, они с Лео обсуждали, что будет, если Нари окажется сквибом? Но там же совсем другое отношение. Окажется - выучим у магглов. ) И, кстати, может, отчасти и вправду потому, что поддерживали. ) По крайней мере, поэтому стала такой хорошей волшебницей.

Добавлено 27.01.2019 - 12:08:
Цитата сообщения Severissa от 27.01.2019 в 08:37
Ой кошмар какой (((((. Доркас и жалко и непонятно почему она детей в охапку и не убежала оттуда. Это как надо запугать человека, чтобы он позволил такое со своим ребёнком сделать????


Ну вот так и запугать.
В наше время и у нас такое бывает вполне себе. Со вполне, вроде бы, нормальными женщинами. И тут даже не запугать, тут постепенно лишить уверенности в себе и воли. Ну и страх, конечно.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 11:30
Может быть мать-одиночка. Парень в лесу, которого принесли в Менор не знал своего отца я не помню как его зову то ли Дин Томас, то ли Тома Дин.

Это магглорожденный с папашей магом. "Наше дело не рожать, сунул вынул и бежать".
Т.е ребенок рос в маггловском мире где мать одиночка в Англии, после окончания программ насильственного разлучения 1970е) вполне выживала и с ребенком.

А я писала про мать-одиночку в мире магическом, или женщину, сбежавшую от мужа. Явление вроде в каноне не описанное. Фикзнает как оно.

Мне вот реально интересно - если Доркас держали под подчиняюшим заклятьем, то почему ж в доме то такой гадюшник?... Империо и пр сложнее бытовых чар.
Ну а если без магии, то сочетанием голода, побоев, морального, физического и сексуального насилия можно в принципе личность разрушить
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 08:45
А сколько матерей вот так терпят издевательства и насилие, в т.ч. сексуальное по отношению к собственным детям от мужей/сожителей. И потом их даже покрывают?
К сожалению, это бывает, и даже чаще, чем хотелось бы думать. Поэтому она конечно тоже жертва, но сочувствовать ей получается так себе, но у нее выбора было несколько больше, чем у ее сына. Лиар вот сбежал, и Ламорак попытался хоть что-то сделать, а она "просто" смирилась и поцеловала сына-ежика на прощание. Мне жутко от одного представления этой сцены, мороз по коже. И ведь нормальный ребенок-то был, как рука поднялась.

Помните ту нашумевшую историю, где младенца убили, а мать убийцу покрывала? Они еще целое представление с похищением устроили, весь город пропавшего ребенка искал, а потом выяснилось, что мать прекрасно знала, что он мертв.


Вот да!
Причём заметьте. И Леир, и Ламорак - мальчики. Девочки если и бегут, то после школы уже.
Мне от этой сцены тоже жутко... до сих пор.

Угу. Я вот помню. Жуть была такая.
Цитата сообщения Иса от 27.01.2019 в 12:09
Это магглорожденный с папашей магом. "Наше дело не рожать, сунул вынул и бежать".
Т.е ребенок рос в маггловском мире где мать одиночка в Англии, после окончания программ насильственного разлучения 1970е) вполне выживала и с ребенком.

А я писала про мать-одиночку в мире магическом. Явление вроде в каноне не описанное

Он не маглорожденный. Мать была ведьма, отец вроде магл.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.01.2019 в 09:38
вот и я не понимаю. тем более что если они так чморили тех, кто плохо работал (Лорелей) или работать не мог (Мелиор), то с какой это радости в одном с ними поколении есть не работающие совсем и находящиеся при этом выше по иерархии чем Мелиор товарищи? тем более если раньше было сказано, что всех детей скинули на нее?

Это не та история, по которой Альтра оридж делала?


Спасибо за ссылку. Историю ту я помню, а эту не читала. )

А с такой, что одним можно, а другим нельзя. Тут нет логики, кроме "одним можно - другим нет". И всё. Чем выше в иерархии - тем больше тебе можно.

Добавлено 27.01.2019 - 12:17:
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 09:55
Вот +1000 про неработающих взрослых. Впрочем, тут как-то описывали маргинальные слои общества и их специфическое мировозрение.

Да, судя по описанию в фике - она самая. Я уже плохо помню подробности, и не уверена, что готова почитать фик по мотивам, хотя может и доберусь. За ссылку спасибо.


И вот в соответствии с оно и описано.
Опять же, возьмём тех же цыган. Где работают женщины, а мужчина главный. ) У них специфическая культура - я не имею в виду, что они маргинальны, конечно. Просто такое бывает, что чем ты ниже в иерархии - тем ты больше должен.

Добавлено 27.01.2019 - 12:18:
Цитата сообщения Emsa от 27.01.2019 в 10:04
Я запуталась, мне срочно нужен гобелен этой семьи))) кто кому кем призодится) Доркас - мать Лорелей? Которая холодно при аресте сказала, что у нее нет палочки? Тогда не оч вяжется с Тристаном, без которого она никуда не ходит и слова сказать не может


Гобелен дам последним постом, чтоб не потерялся. ) ДОркас тётя Лорелей, у Лорелей жуткая же мама - помните, Лей рассказывала, как та её дочерна избивала? И да, это мама Лорелей при аресте сказала, мол, у меня палочки нету.
Просто я сама запуталась. )) И в тексте напутала. Вчера ночером распутала, но вы уже, кажется, успели прочитать главу - ну и в предыдущей тоже была путаница.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 27.01.2019 в 10:10
Вот да, я тоже не понимаю. Кажется, нет, не она.Вот тут концентрат про родство, но мало. Тоже хочу гобелен их))

Первое поколение родителей было практически допрошено. Из шести: Вивиана и Пруденс, родителей Ламорака и ещё троих детей, сестры Вивиана Мелиор и его двоюродных братьев Утера с женой Нел — родителей Зелинег, Вольсунга и Дерфеля и ещё двоих дошкольников-мальчишек — и Пеллеаса, вдовца и отца троих мальчиков дошкольников, остался лишь последний. И никто из допрошенных не слышал ни о каких рождённых в семье сквибах! Значит, почти наверняка бесполезно спрашивать и их родителей, и тех братьев и сестёр, что жили отдельно. Остаются только старшие — Гондульфус и Анстис.

Добавлено 27.01.2019 - 10:14:
Нет, Доркас не мать Лорелей:
"Хотя лично ему куда больше хотелось побеседовать, наконец, с родителями Лорелей, но раз для дела, вероятно, Доркас Феркл могла быть полезнее, значит, с неё и начинать"


Я дам гобелен. Я сделала. ) Хотя в вашей цитате всё правильно. Вроде бы. )))


Добавлено 27.01.2019 - 12:22:
Цитата сообщения Emsa от 27.01.2019 в 10:20
Но там дальше Лорелей упоминается как дочка, ушедшая из семьи

Добавлено 27.01.2019 - 10:21:
И можно гобелен с датами рождения?)) хотябы годами) а то по рассказу ощущение, что речь о 30-х годах 20 века, хотя если подумать то это невозможно, Доркас скорее в 80-х забеременела


Так Лорелей дочка. )
Просто там живут вместе несколько поколений семьи. Они все семья - но часть друг другу двоюродные.
Гобелен можно. ) Дам последним постом. Если разберётесь.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 12:12
Он не маглорожденный. Мать была ведьма, отец вроде магл.

Посмотрите канон пожалуйста или Поттервики. Полукровка, мать маггл, отец волшебник. Собственно потому по лесам и прятался
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 27.01.2019 в 10:37
А когда Доркас под колпак посадили?
Потому что если лично она не превращала сына в ежа - а потом у нее отобрали палочку, никуда не отпускали без мужа и еще пару-тройку заклятий наложили (сама не может даже веритасерум выпить, не то что рассказать просто так) - то в Азкабан вроде и не за что.
До последнего надеялась, что не сквиб, не верила, что все это всерьез - а потом сделать лично или кому-то сообщить уже не могла.


Её не то что посадили под колпак... но, в целом, ещё до замужества начали подчинять. И довольно быстро справились - и безо всякого Империо. И никаких заклятий не накладывали. Обычное психологическое насилие. С человеком безо всякой магии такое можно сделать - правда, не со всяким. Но абьюзеры обычно чуют, с кем оно сработает, а с кем - нет. Да и многие ещё на предварительном этапе отсеиваются - просто не складывается у них роман с такими.

Добавлено 27.01.2019 - 12:24:
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 10:43
а понятие "СРОКА ДАВНОСТИ" у них есть? если есть, то их посадить уже не выйдет.

Они дикие и тёмные. Нету у них сроков давности. )))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 12:10
Вот да!
Причём заметьте. И Леир, и Ламорак - мальчики. Девочки если и бегут, то после школы уже.
Мне от этой сцены тоже жутко... до сих пор.
.

Я работала с женщиной, которая после школы уехала подальше от дома. Ее с 6 лет отчим имел. Матери безразлично было, она не работала, отчим работал. Фактически старшей дочерью рассчиталась .
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 27.01.2019 в 10:47
Кстати да. Но скорее всего нет, волшебники ж, примитивная культура))))

Ага. Примитивные. )

Добавлено 27.01.2019 - 12:25:
Цитата сообщения Ivisary от 27.01.2019 в 11:11
isomori
Да. Местами японские способы решения таких проблем сильно лучше наших, так-то. И имя им сменить, чтобы 1) сами могли новую жизнь начать, 2) все забыли этот род как опозорившийся. У местного аврората просто нет таких прав, к сожалению. и посадить кого-то можно, а вот искоренить адскую традицию - едва ли.


...но они попробуют. )

Добавлено 27.01.2019 - 12:26:
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 11:30
Может быть мать-одиночка. Парень в лесу, которого принесли в Менор не знал своего отца я не помню как его зову то ли Дин Томас, то ли Тома Дин.


Дин Томас.
Да может, разумеется. Запросто может.

Добавлено 27.01.2019 - 12:28:
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 11:42
У меня на прежней работе есть девочка. Высшее образование - государственный служащий. Она жила с мудаком состоятельным. У него были дети от первого брака и с ней он детей не хотел. Она несколько раз беременнела и ждала пока в нем проснутся отцовские чувства. Чувства не просыпались она дохаживала до 7 месяца и делала мини роды. В прследеий раз это было у них дома а 8ми месячный ребенок все не хотел умирать, и врач, котороая это делала просто утопила ребенка к ванне. В карточке у нее стоит что дети умирали по непонятным причинам. Ну естественно врачу и деньги нужны и сидеть не хочется. Потом она все же поняла безперспективность этого занятия или смола струсить с чувака деньги на квартиру не знаю. И последнего она все же родила - "для себя". Верите такая запалошая мамочка, педиатр у нее семейный дорогой, все теток в регистратуре воспитывает в больнице. Такая стоуменная "яжемать". А я с нкй рядом стоять не могу - могилой веет.


Ох ты ж.
И вот я не знаю.
Одно дело - аборт на 3,4,6 неделе.
Другое дело - мини-роды и утопить.
Хотя, вроде бы, какая разница.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 27.01.2019 в 12:04
Да. Собственно в сказании как раз метод постнатальной контрацепции - лишнего ребенка убить.
И лишних девочек в бордели вплоть до 2й мировой продавали.
Перед войной с Японией в начале 20 века, куча русских офицеров себе временных жён покупали. Собственно продавцом такой услуги были те кто купил этих девочек на вырост

З.ы. справедливости ради, Россия крестьянская недалеко ушла. Окрестить и не кормить специально или потому что не до ребенка вполне себе метод, из рождённых в летнюю страду почти не выживали


Про Японию я мало знаю.
А Россия да. Ещё заспать ребёнка можно было.

Добавлено 27.01.2019 - 12:32:
Цитата сообщения Иса от 27.01.2019 в 12:09
Это магглорожденный с папашей магом. "Наше дело не рожать, сунул вынул и бежать".
Т.е ребенок рос в маггловском мире где мать одиночка в Англии, после окончания программ насильственного разлучения 1970е) вполне выживала и с ребенком.

А я писала про мать-одиночку в мире магическом, или женщину, сбежавшую от мужа. Явление вроде в каноне не описанное. Фикзнает как оно.

Мне вот реально интересно - если Доркас держали под подчиняюшим заклятьем, то почему ж в доме то такой гадюшник?... Империо и пр сложнее бытовых чар.
Ну а если без магии, то сочетанием голода, побоев, морального, физического и сексуального насилия можно в принципе личность разрушить


В каноне не описано - значит, можно достраивать как угодно. )
И я считаю, что мать-одиночка у магов явление не то чтобы обычное, но существующее, причём издавна. И никто проблемы из этого не делает. У них нет понятие незаконнорожденного - мы ни разу не слышим этого за все 7 книг, значит, нету. И того же Дина так никто не обзывает. Следовательно, мать-одиночка никакого поражения в правах и особенного осуждения общественности не имеет. НО! В каждой семье может быть по-своему.

Да не было никакого подчиняющего заклятья! Не надо искать простые объяснения. Обычное бытовое психологическое - и не только - насилие. Сколько таких женщин! Обычных, наших, не волшебных. Не нужно для этого никакое колдовство. Так что да, обычное сочетание насилия разных видов - и привет.

Добавлено 27.01.2019 - 12:33:
Цитата сообщения Иса от 27.01.2019 в 12:25
Я работала с женщиной, которая после школы уехала подальше от дома. Ее с 6 лет отчим имел. Матери безразлично было, она не работала, отчим работал. Фактически старшей дочерью рассчиталась .

Ох ты ж.
Но да. Увы. Такое не то что сплошь и рядом, к счастью, но бывает. (((
Показать полностью
Alteyaавтор
______________________________________________________

По поводу семейного древа.
У меня оно есть вот в таком виде - все записаны по отношению к Лорелей, мне так удобнее. Переделывать мне лень. ) Так что уж что есть.
Вроде бы тут уже ошибки, вчера замеченные исправлены. Но если кто чего найдёт - тыкайте. Я поправлю.


По отношению к Лорелей (р. 1987 – на момент 2035 г. ей 48 лет):

Дед Гондульфус (105 – р. 1930) бабка Анстис (105 – р. 1930)

Родители Персиваль (86 – р. 1949) и Пейдж (76 – р. 1959), дядя Тристан (84 – р. 1951) с женой Доркас (84 – р. 1951) и ещё две дочери 53 и 56 года рождения.

Кузен-сквиб-ёжик Придери (р. 1970)
Брат Леир (56 – р. 1979,10 лет разницы с Лей), его жена Фиби (р. 1986 - ум. в 2006) и его сын Мэдок (30 – р. 2005) – уехали.
Брат (Вивиан 55 – р. 1980 – 7 лет разницы с Лей) с женой (Пруденс 48) (Бедивер 15, Лиод 12, Ламорак 11, Игрэйна 7), сестра (Мелиор 50 – р. 1985 – два года разницы с Лей) (две девочки-двойняшки Бранвен и Олвен 8), кузен (Утер 57 – р. 1978 – 9 лет разницы с Лей) с женой (Нел 36) (Зелинег 16, Вольсунг 14, Дерфель 13, Кей 9, Гавейн 6), кузен (Пеллеас 45 – р. 1990 – младше Лей на 3 года) (Блэз 10, Борс 8, Гарет 6). Есть две кузины, которые с ними не живут – старше Лей на 7 и 4 года. Эневог (55, р. 1980) и Лионесса (52, р. 1983), и брат Корин (46, р. 1989).



Показать полностью
Я до сих пор под впечатлением от ёжика.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 12:40
Я до сих пор под впечатлением от ёжика.

Угу.
Я тоже. (((
Носик...
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 12:41
Угу.
Я тоже. (((
Носик...

Прямо хочется срочно взять на ручки.
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 11:42
У меня на прежней работе есть девочка. Высшее образование - государственный служащий. Она жила с мудаком состоятельным. У него были дети от первого брака и с ней он детей не хотел. Она несколько раз беременнела и ждала пока в нем проснутся отцовские чувства. Чувства не просыпались она дохаживала до 7 месяца и делала мини роды. В прследеий раз это было у них дома а 8ми месячный ребенок все не хотел умирать, и врач, котороая это делала просто утопила ребенка к ванне. В карточке у нее стоит что дети умирали по непонятным причинам. Ну естественно врачу и деньги нужны и сидеть не хочется. Потом она все же поняла безперспективность этого занятия или смола струсить с чувака деньги на квартиру не знаю. И последнего она все же родила - "для себя". Верите такая запалошая мамочка, педиатр у нее семейный дорогой, все теток в регистратуре воспитывает в больнице. Такая стоуменная "яжемать". А я с нкй рядом стоять не могу - могилой веет.


Господи, какой ужас. Точно, страшнее жизни ничего выдумать невозможно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 12:41
Прямо хочется срочно взять на ручки.


Угу. Очень... ((

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 12:42
Господи, какой ужас. Точно, страшнее жизни ничего выдумать невозможно.


Невозможно.
А вы (не вы лично, а вообще) говорите "Магия". Никакая магия не нужна...

Добавлено 27.01.2019 - 12:55:
О. Я уже нашла одну ошибку в семейном древе. )
И меня ещё спрашивают, почему я ориджи не пишу. ВОТ ПОЭТОМУ!!!
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 03:48

Вообще Алтее нужно бы серьёзно задуматься о том, что пора, пора писать оридж.
Во-первых, эта конкретная история, в общем-то, по содержанию тянет уже на дилогию.
Во-вторых, автор явно тяготеет к социальной направленности. Тяготеет и хорошо умеет!
И даже трэш у автора хорош, весьма и весьма хорош. Мягок.

Автора нужно массово пинать, умолять, няшить и кормить, а то он действительно плохо сдвигается в нужную сторону.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 03:51

И ни один помощник не выдержит дотошности по типу "а вот как нам сюда встроить ещё это и что выращивают вон там и вот тут". ))

А вот тут автор бессовестно лукавит. Летом в оффлайне было чётко договорено: создаём группу и помогаем. Сидим тут с тревожными чемоданчиками, а автор до сих пор нас на службу не призвал.
P.S. Вон я вчера всю ППЖ пролистала из-за одного имени, и чо? Кто-то умер?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 12:55
Автора нужно массово пинать, умолять, няшить и кормить, а то он действительно плохо сдвигается в нужную сторону.

А вот тут автор бессовестно лукавит. Летом в оффлайне было чётко договорено: создаём группу и помогаем. Сидим тут с тревожными чемоданчиками, а автор до сих пор нас на службу не призвал.
P.S. Вон я вчера всю ППЖ пролистала из-за одного имени, и чо? Кто-то умер?


Нда?
Ну чо. Давайте тогда создавать, что ли... Вот закончим с этим делом - и вперёд. ))
Но я должна предупредить. Автор ЧУДОВИЩНО зануден в таких вопросах. Автор может искать нужное имя НЕДЕЛЯМИ. С названиями попроще, но! Там нужно несколько денежных систем, к примеру. )) И так далее, далее, далее... Автор умеет выносить мозг. )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 12:59
Нда?
Ну чо. Давайте тогда создавать, что ли... Вот закончим с этим делом - и вперёд. ))
Но я должна предупредить. Автор ЧУДОВИЩНО зануден в таких вопросах. Автор может искать нужное имя НЕДЕЛЯМИ. С названиями попроще, но! Там нужно несколько денежных систем, к примеру. )) И так далее, далее, далее... Автор умеет выносить мозг. )

Автор забывает, что у учителя с многолетним стажем иммунитет к выносу мозга.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 12:25
Ага. Примитивные. )

Добавлено 27.01.2019 - 12:25:


...но они попробуют. )

Добавлено 27.01.2019 - 12:26:


Дин Томас.
Да может, разумеется. Запросто может.

Добавлено 27.01.2019 - 12:28:


Ох ты ж.
И вот я не знаю.
Одно дело - аборт на 3,4,6 неделе.
Другое дело - мини-роды и утопить.
Хотя, вроде бы, какая разница.

Ну как бы мировая общественность дала женщине великое право распоряжаться своим телом по своему усмотрению в течении трех первых месяцев, убивать новорожденных, не желанных, детей -
это треш причем лютый, обяснимый для голодной русской деревни, когда живьем заказывали в подвале "не учтенных" младенцев или батюшка благословлял - не кормить. Но совершенно невозможным для современной благополучной образованной женщины. А лично я в этой ситуации поражаюсь как можно любить деньги или мужика болше чем свое собственное тело, меня б гордыня заела))(
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 13:04
Автор забывает, что у учителя с многолетним стажем иммунитет к выносу мозга.


ХА.
Ну-ну... ТО есть я буду рада, если правда так. ))

Добавлено 27.01.2019 - 13:09:
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 13:05
Ну как бы мировая общественность дала женщине великое право распоряжаться своим телом по своему усмотрению в течении трех первых месяцев, убивать новорожденных, не желанных, детей -
это треш причем лютый, обяснимый для голодной русской деревни, когда живьем заказывали в подвале "не учтенных" младенцев или батюшка благословлял - не кормить. Но совершенно невозможным для современной благополучной образованной женщины. А лично я в этой ситуации поражаюсь как можно любить деньги или мужика болше чем свое собственное тело, меня б гордыня заела))(


Вот с последним я совершенно согласна. ))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 12:59
Нда?
Ну чо. Давайте тогда создавать, что ли... Вот закончим с этим делом - и вперёд. ))
Но я должна предупредить. Автор ЧУДОВИЩНО зануден в таких вопросах. Автор может искать нужное имя НЕДЕЛЯМИ. С названиями попроще, но! Там нужно несколько денежных систем, к примеру. )) И так далее, далее, далее... Автор умеет выносить мозг. )


Ради благого дела лично я готова на многое! А дело-то не просто благое, а прямо-таки великолепнейшее. А в результате будет шедевр, я нисколько не сомневаюсь!
У вас тут такие люди в комментариях, и вы думаете, вас бросят? Это вы зря...
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 12:36
______________________________________________________

По поводу семейного древа.
У меня оно есть вот в таком виде - все записаны по отношению к Лорелей, мне так удобнее. Переделывать мне лень. ) Так что уж что есть.
Вроде бы тут уже ошибки, вчера замеченные исправлены. Но если кто чего найдёт - тыкайте. Я поправлю.


По отношению к Лорелей (р. 1987 – на момент 2035 г. ей 48 лет):

Дед Гондульфус (105 – р. 1930) бабка Анстис (105 – р. 1930)

Родители Персиваль (86 – р. 1949) и Пейдж (76 – р. 1959), дядя Тристан (84 – р. 1951) с женой Доркас (84 – р. 1951) и ещё две дочери 53 и 56 года рождения.

Кузен-сквиб-ёжик Придери (р. 1970)
Брат Леир (56 – р. 1979,10 лет разницы с Лей), его жена Фиби (р. 1986 - ум. в 2006) и его сын Мэдок (30 – р. 2005) – уехали.
Брат (Вивиан 55 – р. 1980 – 7 лет разницы с Лей) с женой (Пруденс 48) (Бедивер 15, Лиод 12, Ламорак 11, Игрэйна 7), сестра (Мелиор 50 – р. 1985 – два года разницы с Лей) (две девочки-двойняшки Бранвен и Олвен 8), кузен (Утер 57 – р. 1978 – 9 лет разницы с Лей) с женой (Нел 36) (Зелинег 16, Вольсунг 14, Дерфель 13, Кей 9, Гавейн 6), кузен (Пеллеас 45 – р. 1990 – младше Лей на 3 года) (Блэз 10, Борс 8, Гарет 6). Есть две кузины, которые с ними не живут – старше Лей на 7 и 4 года. Эневог (55, р. 1980) и Лионесса (52, р. 1983), и брат Корин (46, р. 1989).

А вы это разместите над след главой, вдруг кто-то будет читать через какое-то время

Добавлено 27.01.2019 - 13:16:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 12:42
Господи, какой ужас. Точно, страшнее жизни ничего выдумать невозможно.

Да, я от той истории тоже выпала в осадок. Что же у людях в головах-то такое. И как она об этлм рассказывает!!!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 13:14
Ради благого дела лично я готова на многое! А дело-то не просто благое, а прямо-таки великолепнейшее. А в результате будет шедевр, я нисколько не сомневаюсь!
У вас тут такие люди в комментариях, и вы думаете, вас бросят? Это вы зря...


Низнаю. Я сама от себя порой на стенку лезу в таких делах. ))
Но давайте попробуем, почему же нет-то? )

Добавлено 27.01.2019 - 13:21:
Цитата сообщения Emsa от 27.01.2019 в 13:15
А вы это разместите над след главой, вдруг кто-то будет читать через какое-то время

Добавлено 27.01.2019 - 13:16:

Да, я от той истории тоже выпала в осадок. Что же у людях в головах-то такое. И как она об этлм рассказывает!!!


Ну вот ещё. )
В тексте оно всё есть. Просто не в собранном виде. Вполне можно вычислить - только долго.
Можно потом, после того, как я закончу, приложением положить. )

Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 13:20
Низнаю. Я сама от себя порой на стенку лезу в таких делах. ))
Но давайте попробуем, почему же нет-то? )


Давайте! Будем пробовать! Только скажите.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 13:23
Давайте! Будем пробовать! Только скажите.

Договорились. Скажу. )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 13:20
Низнаю. Я сама от себя порой на стенку лезу в таких делах. ))
Но давайте попробуем, почему же нет-то? )

Добавлено 27.01.2019 - 13:21:


Ну вот ещё. )
В тексте оно всё есть. Просто не в собранном виде. Вполне можно вычислить - только долго.
Можно потом, после того, как я закончу, приложением положить. )

Ну или так) приложением)).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 27.01.2019 в 13:33
Ну или так) приложением)).


Но потом. ) Может быть. )
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 11:42
У меня на прежней работе есть девочка. Высшее образование - государственный служащий. Она жила с мудаком состоятельным. У него были дети от первого брака и с ней он детей не хотел. Она несколько раз беременнела и ждала пока в нем проснутся отцовские чувства. Чувства не просыпались она дохаживала до 7 месяца и делала мини роды. В прследеий раз это было у них дома а 8ми месячный ребенок все не хотел умирать, и врач, котороая это делала просто утопила ребенка к ванне. В карточке у нее стоит что дети умирали по непонятным причинам. Ну естественно врачу и деньги нужны и сидеть не хочется. Потом она все же поняла безперспективность этого занятия или смола струсить с чувака деньги на квартиру не знаю. И последнего она все же родила - "для себя". Верите такая запалошая мамочка, педиатр у нее семейный дорогой, все теток в регистратуре воспитывает в больнице. Такая стоуменная "яжемать". А я с нкй рядом стоять не могу - могилой веет.

Ужас нечеловеческий. Вот не понимаю таких баб, одно дело аборт на раннем сроке сделать, там щародыш почти абстрактное понятие, но донлсть до 30 с лишним недель, чувствовать, как он растёт, шевелится. И убить. Хотя сейчас ввхаживпют с гораздо более ранних сроков. И при этом не быть в тажелой безвыходной ситуации
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 11:42
У меня на прежней работе есть девочка. Высшее образование - государственный служащий. Она жила с мудаком состоятельным. У него были дети от первого брака и с ней он детей не хотел. Она несколько раз беременнела и ждала пока в нем проснутся отцовские чувства. Чувства не просыпались она дохаживала до 7 месяца и делала мини роды. В прследеий раз это было у них дома а 8ми месячный ребенок все не хотел умирать, и врач, котороая это делала просто утопила ребенка к ванне. В карточке у нее стоит что дети умирали по непонятным причинам. Ну естественно врачу и деньги нужны и сидеть не хочется. Потом она все же поняла безперспективность этого занятия или смола струсить с чувака деньги на квартиру не знаю. И последнего она все же родила - "для себя". Верите такая запалошая мамочка, педиатр у нее семейный дорогой, все теток в регистратуре воспитывает в больнице. Такая стоуменная "яжемать". А я с нкй рядом стоять не могу - могилой веет.


На самом деле жуть жуткая. Я бы тоже наверное не смогла рядом стоять. :-(
Мало того, что убивать свои детей - люди такие эгоисты, и не такое творить способны. Но ведь она по сути добровольно гробила свое здоровье, носила до такого срока, чтобы потом избавиться. А ведь беременность - это нехилый стресс и риск для организма. Я понимаю, когда рискуешь ради ребенка, а когда ради денег и мужика. Да не один раз. И чтоб потом вот так. Суррогатные матери тоже ради денег рискуют, но там иногда - это единственная надежда для родителей и ребенка такого будут холить и лелеять.
Показать полностью
Почитала сегодняшние комментарии. Ужаснулась. Способности человека изгадить свою жизнь поражают своей изобретательностью и многогранностью. (( А вот как эта дамочка хотела пробудить в мужике отцовские чувства с помощью беременности? Растущий живот его что-ли умилять должен был? Отцовские чувства и родившийся- то ребёнок не всегда пробуждает.

Ещё порадовалась, что жизнь меня сталкивала по большей части с адекватными людьми. Вспомнился случай с коллегой по работе: женщине на ту пору было 40, личная жизнь не клеилась, и вот она стала встречаться с мужчиной лет на 10 старше ее. Он предложил ей поженится, но поставил условие - без детей (сам он был разведён и дети уже взрослые были). Она согласилась, пусть без детей, но хоть замуж. А через какое-то время сказала - наплевать, рожу ребёнка и так и сделала, тяжело носила, с работы пришлось уйти, постоянно на сохранении лежала. И в итоге - там был какой- то конфликт сначала, а потом муж вернулся и так со временем дочку полюбил, что удивительно было, как это он сначала не хотел ее рождения. Рассказала эту историю, чтобы немного разбавить жуткую жуть предыдущих.)
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 14:18
На самом деле жуть жуткая. Я бы тоже наверное не смогла рядом стоять. :-(
Мало того, что убивать свои детей - люди такие эгоисты, и не такое творить способны. Но ведь она по сути добровольно гробила свое здоровье, носила до такого срока, чтобы потом избавиться. А ведь беременность - это нехилый стресс и риск для организма. Я понимаю, когда рискуешь ради ребенка, а когда ради денег и мужика. Да не один раз. И чтоб потом вот так. Суррогатные матери тоже ради денег рискуют, но там иногда - это единственная надежда для родителей и ребенка такого будут холить и лелеять.

Так я ж и говорю как себя надо не любить, чтобы беременнрй несколько раз ходить, растяжки там, грудь портится, зубы, зрение садится да и вообще горманальная встряска, только для того, чтобы этот ребенок потом мучительно умер. А когда живого утопили - это вообще треш. Что она, что, что мужик - какие то тролли, в смысле какой то отдельный вид - нелюди. Суррогатная мать там ладно часто выхода нет другого, а тут...И самое главное она сейчас такая активная мамочка, в инстограмме, в реале, учит людей как детей воспитывать!!!!)))))
Показать полностью
Ой, я тоже хочу рассказать историю в противовес.
Было это еще в советское время, у родителей на работе в НИИ. Была там супружеская пара, где супруг детей не хотел, жена его в целом поддерживала, а потом забеременела. Ну случается. Муж сказал выбирать - либо он, либо ребенок и попытался отправить ее на аборт. Женщина на аборт идти отказалась, и они развелись (тут чуда не случилось и ребенка он не полюбил) Она родила отличного мальчика, о чем никогда не жалела, хотя непросто было, но считала, что он того стоил. Позже, насколько я помню, вышла замуж за хорошего человека.
Цитата сообщения Иолла от 27.01.2019 в 14:21
Почитала сегодняшние комментарии. Ужаснулась. Способности человека изгадить свою жизнь поражают своей изобретательностью и многогранностью. (( А вот как эта дамочка хотела пробудить в мужике отцовские чувства с помощью беременности? Растущий живот его что-ли умилять должен был? Отцовские чувства и родившийся- то ребёнок не всегда пробуждает.

Ещё порадовалась, что жизнь меня сталкивала по большей частью с адекватными людьми. Вспомнился случай с коллегой по работе: женщине на ту пору было 40, личная жизнь не клеилась, и вот она стала встречаться с мужчиной лет на 10 старше ее. Он предложил ей поженится, но поставил условие - без детей (сам он был разведён и дети уже взрослые были). Она согласилась, пусть без детей, но хоть замуж. А через какое-то время сказала - наплевать, рожу ребёнка и так и сделала, тяжело носила, с работы пришлось уйти, постоянно на сохранении лежала. И в итоге - там был какой- то конфликт сначала, а потом муж вернулся и так со временем дочку полюбил, что удивительно было, как это он сначала не хотел ее рождения. Рассказала эту история, чтобы немного разбавить жуткую жуть предыдущих.)

Да я толком не знаю, что она там думала. Она с моей сестрой придруживала, которая родноверкой стала и теперь ее толком не расспросишь, и соответственно я знаю всю эту историю со слов самой барышни, но ближе она делилась все же не со мной. По моему это был шантаж + давление на жалость типа вот растет шевелится в животе, пятки выставляет, насколько я помню. Но доподлинно не могу вам сказать((((
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 14:31
Да я толком не знаю, что она там думала. Она с моей сестрой придруживала, которая родноверкой стала и теперь ее толком не расспросишь, и соответственно я знаю всю эту историю со слов самой барышни, но ближе она делилась все же не со мной. По моему это был шантаж + давление на жалость типа вот растет шевелится в животе, пятки выставляет, насколько я помню. Но доподлинно не могу вам сказать((((

Ппц. Просто шок-шок-шок, что у людях в головах, какие они книжки не прочитали в детстве, что такое творят???
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 14:28
Ой, я тоже хочу рассказать историю в противовес.
Было это еще в советское время, у родителей на работе в НИИ. Была там супружеская пара, где супруг детей не хотел, жена его в целом поддерживала, а потом забеременела. Ну случается. Муж сказал выбирать - либо он, либо ребенок и попытался отправить ее на аборт. Женщина на аборт идти отказалась, и они развелись (тут чуда не случилось и ребенка он не полюбил) Она родила отличного мальчика, о чем никогда не жалела, хотя непросто было, но считала, что он того стоил. Позже, насколько я помню, вышла замуж за хорошего человека.

Замечательная история. У меня такая история есть, моя подруга тоже вышла замуж за товарища который был старше ее родителей и запрещал ей рожать. Поросенка ей покупал, кукол коллекционных, идиот. Он еще и работать ей запрещал, она с кандидатской дома сидела. А потом как прявился кстати поросенок этот у нее не только материнский инстинкт вырос но и резко чувство собственного дрстоинства. Сначала она пошла на работу а потом забеременнела и выперла своего дедусю нафиг. Родила прекрасную девченку, наладиоа отношения с его сыном от первого брака и говорт что в ее жизни был один настоящий мужчина - Аристотель (кабан который)
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 14:25
Так я ж и говорю как себя надо не любить, чтобы беременнрй несколько раз ходить, растяжки там, грудь портится, зубы, зрение садится да и вообще горманальная встряска, только для того, чтобы этот ребенок потом мучительно умер. А когда живого утопили - это вообще треш. Что она, что, что мужик - какие то тролли, в смысле какой то отдельный вид - нелюди. Суррогатная мать там ладно часто выхода нет другого, а тут... И самое главное она сейчас такая активная мамочка, в инстограмме, в реале, учит людей как детей воспитывать!!!!)))))

А вот тут не удивляюсь с этим "как детей воспитывать".
Если это такой типаж, она в отличие от Доркас, вообще может не испытывать мук совести.
Видимо бабло своего сожителя она любила больше чем себя. Или рассчитывала, что он раскошелится на приведение ее в порядок. Но все равно не понимаю. Наверное, я слишком гордая, как и вы. Впрочем, судя по вашему описанию они друг друга стоили.

Я недолго работала с девочкой, бывшей содержанкой "богатого папика", было ей 22-23 года. Он об нее ноги вытирал, руку поднимал, а она даже не стыдилась это рассказывать. Любовью там и не пахло, они жили вместе с ее 18-19 примерно и до пока она универ не закончила, периодически сходились-расходились, там было всякое и ей это казалось нормальным. Она пыталась у нас работать, но быстро сдулась. Привыкла если не к роскошной, то хорошей жизни, а стажерам много не платят. Не помню, почему они расстались, я не сильно запоминала ее рассказы, она мне казалось симпатичной, но глупенькой, недалекой, я была тогда уже постарше (пусть и ненамного), а разговоры о мужиках и прочем, тем более с коллегами меня никогда не привлекали. Просто поразилась, что такие истории не только в кино бывают, обычный круг моего общения таких девочек не содержит.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 14:41
А вот тут не удивляюсь с этим "как детей воспитывать".
Если это такой типаж, она в отличие от Доркас, вообще может не испытывать мук совести.
Видимо бабло своего сожителя она любила больше чем себя. Или рассчитывала, что он раскошелится на приведение ее в порядок. Но все равно не понимаю. Наверное, я слишком гордая, как и вы. Впрочем, судя по вашему описанию они друг друга стоили.

Я недолго работала с девочкой, бывшей содержанкой "богатого папика", было ей 22-23 года. Он об нее ноги вытирал, руку поднимал, а она даже не стыдилась это рассказывать. Любовью там и не пахло, они жили вместе с ее 18-19 примерно и до пока она универ не закончила, периодически сходились-расходились, там было всякое и ей это казалось нормальным. Она пыталась у нас работать, но быстро сдулась. Привыкла если не к роскошной, то хорошей жизни, а стажерам много не платят. Не помню, почему они расстались, я не сильно запоминала ее рассказы, она мне казалось симпатичной, но глупенькой, недалекой, я была тогда уже прилично старше, а разговоры о мужиках и прочем, тем более с коллегами меня никогда не привлекали. Просто поразилась, что такие истории не только в кино бывают, обычный круг моего общения таких девочек не содержит.

Неа не испытывает она угрызений совести. И если кого и винит так только сожителя. И мне на голубом глазу рассказывает теперь какой Богданчик долгожданный. И как у них нее не получалось долго, забыв что мне же рассказывала совсем другое по пьяной броваде.
Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 27.01.2019 в 11:25
А как же "Легенда о Нарайяме"? Там 19 век

Это художественное произведение. Других кошмаров хватало, на самом деле, но вот конкретно за такое головы полетели бы.
Мhиябета
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 11:30
Может быть мать-одиночка. Парень в лесу, которого принесли в Менор не знал своего отца я не помню как его зову то ли Дин Томас, то ли Тома Дин.

Так он магглорожденный считается
Его мать - мать-одиночка в мире магглов
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 14:28
Ой, я тоже хочу рассказать историю в противовес.
Было это еще в советское время, у родителей на работе в НИИ. Была там супружеская пара, где супруг детей не хотел, жена его в целом поддерживала, а потом забеременела. Ну случается. Муж сказал выбирать - либо он, либо ребенок и попытался отправить ее на аборт. Женщина на аборт идти отказалась, и они развелись (тут чуда не случилось и ребенка он не полюбил) Она родила отличного мальчика, о чем никогда не жалела, хотя непросто было, но считала, что он того стоил. Позже, насколько я помню, вышла замуж за хорошего человека.

Ну в чем проблема? Раз договорились сразу, значит договорились.
Хотя, в таких историях женщина - будто ненадёжна.
То хочет, то не нехочет. Нельзя так.

Так, погодите, текооо Причард перед Доркас допрашивал, про ежей не знали? А Доркас говорит что все знали. ????
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2019 в 16:00
Ну в чем проблема? Раз договорились сразу, значит договорились.
Хотя, в таких историях женщина - будто ненадёжна.
То хочет, то не нехочет. Нельзя так.

Так, погодите, текооо Причард перед Доркас допрашивал, про ежей не знали? А Доркас говорит что все знали. ????

Там все остальные, кого допрашивали, младше
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2019 в 16:00


Так, погодите, текооо Причард перед Доркас допрашивал, про ежей не знали? А Доркас говорит что все знали. ????


Ненене.
Не знали младшие... в смысле, средние. Которых как раз допросили уже. Вот они не в курсе. А Доркас имеет в виду, что знало всё старшее поколение.
То есть знали все ровесники самой Доркас и старше: её муж, брат мужа и его жена и свёкры.
А вот поколение их детей (которые уже родители нынешних) уже не в курсе.
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2019 в 16:00
Ну в чем проблема? Раз договорились сразу, значит договорились.
Хотя, в таких историях женщина - будто ненадёжна.
То хочет, то не нехочет. Нельзя так.


Проблема обычно в том, что с годами взгляды на то или иное обстоятельство жизни меняется, чувства меняются... да чего только не меняется в течение жизни.

А ненадежность, как женщин, так и мужчин в разных историях проявляется. Вот мой родственник женился, двоих детей родили, много трудностей вместе пережили, а потом он встретил на работе женщину, обеспеченную финансово, но мать-одиночку, с папашей, который мог помочь в быстром карьерном росте моему родственнику (и помог) и всё, ушёл, и где они договоренности вместе детей растить, вместе в горе и радости быть? Так можно?

Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2019 в 16:00
Ну в чем проблема? Раз договорились сразу, значит договорились.
Хотя, в таких историях женщина - будто ненадёжна.
То хочет, то не нехочет. Нельзя так.


Да нет проблемы. Я про то, что женщине предложили выбор - муж или ребенок. И она выбрала. Муж, видимо, ожидал другого. Собственно, по словам мамы там и негатива к бывшему мужу не было, разошлись и разошлись.

Я за то, что если на берегу договорились, что оба не хотят детей, то потом без претензий. Но лучше сразу это проговаривать, т.к. плохо, если один изначально нацелен на детей, другой нет, и начинаются качели.
С другой стороны, если женщина не хочет детей в 25, это вовсе не значит, что она не захочет в 35, люди-то меняются. И мужчины это тоже касается. И тут либо передоговариваться ДО беременности, либо четко понимать, что растить будешь одна. А вот беременеть обманом - это плохая идея. И это не про ситуацию со сбоем в контрацепции, когда ребенок - вот он уже, есть. Причем слышала истории, когда обманом было не со стороны женщины, а со стороны мужика. Странная логика, что с ребенком она от него никуда не денется.

Просто в противовес там была почти такая же история, но там муж надавил, жена сделала аборт и больше детей иметь не смогла. Зато когда лет через десять мужу стукнуло, что детей он-таки хочет, он ушел к другой, помоложе и которая могла ему родить. И послушная жена осталась в итоге и без мужа, и без ребенка.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 03:51
Автору дико лень составлять свой мир с нуля. Он бы написал - но это же дикая морока. Собственно, у автора лежат наброски, и он порой даже что-то там делает - но опять и опять упирается в детали мира, воет и закрывает всё.
Потому что это тут всё прописано, бери и пользуйся.
А там надо придумывать названия ДЛЯ ВСЕГО. От денег до городов. А ещё история стран и вот это всё.
И ни один помощник не выдержит дотошности по типу "а вот как нам сюда встроить ещё это и что выращивают вон там и вот тут". ))
Так что ГП - наше всё.
И какая уж социальная направленность? Так как-то вышло .Само.
За трэш спасибо. Это здорово. )
А почему эта история тянет на дилогию?


Автор изволит издеваться? Как по мне, вы бОльшую часть мира в своих произведениях пишете сами. Ну... не припоминаю я, чтобы канон был НАСТОЛЬКО подробным. Даже с учётом более поздних фан-ресурсов.
Почесать мозги, как мне кажется, многие будут рады. Обоснуй - он такая зверушка... не только плодовитая, но и общительная! В конце-концов, под обложкой любой книги можно организовать страничку для спасиб тем, кто с удовольствием почесал мозги и помог автору)
Вот то, что само выходит - это здорово. Печально видеть иногда в хороших вещах вымученное, притянутое за уши "моралите".
На дилогию - потому что первый сюжет "Лорелей, семейство Вейси и неразрешимые противоречия", второй - "история Фёрклов". Они вполне полноценные сюжеты, имеющие все полагающиеся части и довольно чётко пока выделяются - с 32 главы начинается история Рика, а 31, если так, вполне тянет на эпилог и шикарно завершается. Эдак... с намёком, но без явного ощущения завершенности.
Я подозреваю, что вскоре потянет на трилогию, потому что у вас там Шерил к делу не пристроена XD.
Я редко сейчас встречаю авторов, которые пишут в пределах одного мира несколько произведений, которые не крутятся вокруг центральных героев и одного единственного метода решения проблем.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 17:21
Автор изволит издеваться? Как по мне, вы бОльшую часть мира в своих произведениях пишете сами. Ну... не припоминаю я, чтобы канон был НАСТОЛЬКО подробным. Даже с учётом более поздних фан-ресурсов.
Почесать мозги, как мне кажется, многие будут рады. Обоснуй - он такая зверушка... не только плодовитая, но и общительная! В конце-концов, под обложкой любой книги можно организовать страничку для спасиб тем, кто с удовольствием почесал мозги и помог автору)
Вот то, что само выходит - это здорово. Печально видеть иногда в хороших вещах вымученное, притянутое за уши "моралите".
На дилогию - потому что первый сюжет "Лорелей, семейство Вейси и неразрешимые противоречия", второй - "история Фёрклов". Они вполне полноценные сюжеты, имеющие все полагающиеся части и довольно чётко пока выделяются - с 32 главы начинается история Рика, а 31, если так, вполне тянет на эпилог и шикарно завершается. Эдак... с намёком, но без явного ощущения завершенности.
Я подозреваю, что вскоре потянет на трилогию, потому что у вас там Шерил к делу не пристроена XD.
Я редко сейчас встречаю авторов, которые пишут в пределах одного мира несколько произведений, которые не крутятся вокруг центральных героев и одного единственного метода решения проблем.


Автор мрачно честен .
Большую часть - да.
Но тут есть база.
И проблема не в обоснуе, а в мелочах. Тут придуманы названия заклятий, устройство школы, министерства, название денег, наконец! Вот эти мелочи, которых море. Да меры весов и длин тут есть, в конце концов! А в своём мире всё это надо придумывать. И это нудно, но без этого никак. Увы. И надоедает. И там же не одна система нужна, а разные - для разных стран.

Ой, как интересно. То есть на 31 главе можно было закончить первую часть, и начать вторую? )

И я не хочу трилогию... ))) Это точно закончится дилогией. Хорош уже. )

А один и тот же метод решения проблем - это же скучно! И одни и те же герои - скучно... разве нет?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 17:25
Автор мрачно честен .
Большую часть - да.
Но тут есть база.
И проблема не в обоснуе, а в мелочах. Тут придуманы названия заклятий, устройство школы, министерства, название денег, наконец! Вот эти мелочи, которых море. Да меры весов и длин тут есть, в конце концов! А в своём мире всё это надо придумывать. И это нудно, но без этого никак. Увы. И надоедает. И там же не одна система нужна, а разные - для разных стран.

Ой, как интересно. То есть на 31 главе можно было закончить первую часть, и начать вторую? )

И я не хочу трилогию... ))) Это точно закончится дилогией. Хорош уже. )

А один и тот же метод решения проблем - это же скучно! И одни и те же герои - скучно... разве нет?

согласна, с 32 главы фактически идет сага о Ферклах.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 17:33
согласна, с 32 главы фактически идет сага о Ферклах.)


И вот уже не поделить же на части, наверное?
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 17:37
И вот уже не поделить же на части, наверное?

Почему? Названия не менять, но поставить с 32 главы - часть вторая. можно пронумеровать главы заново, можно так оставить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 17:39
Почему? Названия не менять, но поставить с 32 главы - часть вторая. можно пронумеровать главы заново, можно так оставить.


А так можно технически? Нет, нумерацию менять не надо, конечно... но вообще я подумаю. )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 17:25
Автор мрачно честен .
Большую часть - да.
Но тут есть база.
И проблема не в обоснуе, а в мелочах. Тут придуманы названия заклятий, устройство школы, министерства, название денег, наконец! Вот эти мелочи, которых море. Да меры весов и длин тут есть, в конце концов! А в своём мире всё это надо придумывать. И это нудно, но без этого никак. Увы. И надоедает. И там же не одна система нужна, а разные - для разных стран.

Автор поразительно перфекционист) То есть гномы, эльфы и драконы вас не смущают - а "золотой" и "серебрянник" будут смущать, например?
Наиболее естественные названия длин - "физиологические" и "символические", в духе "шаг", "локоть", системы счисления - там же, основанные, например, на количестве пальцев на руках. Дальше надо лезть в историю) А человеческих языков много, разных и из них много можно поты... взять! К слову, никто вас ругать за то, что во всём мире десятичная система счисления и три языка, о двух из которых известно только, что они есть, а третий - русский, он же "всеобщий" - не будет. Для того, чтобы придумать свой язык - нужно потратить пол жизни и быть упоротым (сильно упоротым) лингвистом. А заклинания многие традиционно берут из латыни. Ну, можете взять из китайского))

Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 17:25
Ой, как интересно. То есть на 31 главе можно было закончить первую часть, и начать вторую? )

Я полагаю, вполне. Но это лично моё мнение.

Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 17:25
И я не хочу трилогию... ))) Это точно закончится дилогией. Хорош уже. )

Хм... Хм... Помнится, какой-то из ваших текстов когда-то собирался быть миди... Первые 15-20 глав...

Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 17:25
А один и тот же метод решения проблем - это же скучно! И одни и те же герои - скучно... разве нет?

Вот за это мы вас так и любим.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 17:40
А так можно технически? Нет, нумерацию менять не надо, конечно... но вообще я подумаю. )

Технически можно. Но может потребоваться перезаливка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 17:40
Автор поразительно перфекционист) То есть гномы, эльфы и драконы вас не смущают - а "золотой" и "серебрянник" будут смущать, например?
Наиболее естественные названия длин - "физиологические" и "символические", в духе "шаг", "локоть", системы счисления - там же, основанные, например, на количестве пальцев на руках. Дальше надо лезть в историю) А человеческих языков много, разных и из них много можно поты... взять! К слову, никто вас ругать за то, что во всём мире десятичная система счисления и три языка, о двух из которых известно только, что они есть, а третий - русский, он же "всеобщий" - не будет. Для того, чтобы придумать свой язык - нужно потратить пол жизни и быть упоротым (сильно упоротым) лингвистом. А заклинания многие традиционно берут из латыни. Ну, можете взять из китайского))


Я полагаю, вполне. Но это лично моё мнение.


Хм... Хм... Помнится, какой-то из ваших текстов когда-то собирался быть миди... Первые 15-20 глав...


Вот за это мы вас так и любим.


Золотой и серебрянник могут быть в одном государстве. В других должно быть что-то другое, чтобы различать. ) Разные страны - разные валюты.
Автор не перфекционист, он просто не может писать, когда такие вот мелочи отсутствуют. Он сразу сам себе не верит.

Вооооооооот.
Надо лезть в историю.
И шаги да локти были везде разные. ) И это же надо всё прописывать. Тут точно рехнёшься - проще придумать свои единицы, пусть привязанные к ним.
А всеобщий язык в фентези околосредневековом - бред и читерство. Не может быть такого. ) Должны быть свои языки - и может быть некий "высокий", который знают образованные люди разных стран. И то под вопросом - тогда придётся религию а-ля авраамистская делать.
И языки придумывать не нужно. )))) Так далеко я не заглядываю. Но понять, сколько их - надо. )

Миди была Луна. Но она исключение!!!

Добавлено 27.01.2019 - 17:45:
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 17:44
Технически можно. Но может потребоваться перезаливка.


Ой, ненене. Какая перезаливка?! Путсь так будет!
Показать полностью
Ну вот Башня у вас вполне себе оридж, вполне себе продуманный)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 27.01.2019 в 18:05
Ну вот Башня у вас вполне себе оридж, вполне себе продуманный)

Так он из того мира, что я придумываю потихоньку. )) И он полгода писался. )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 18:15
Так он из того мира, что я придумываю потихоньку. )) И он полгода писался. )


Я сказала бы, что оридж же не обязательно выкладывать ежедневно; но меня отыщут и аннигилируют... ;)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 18:24
Я сказала бы, что оридж же не обязательно выкладывать ежедневно; но меня отыщут и аннигилируют... ;)


Я иначе не смогу.
В этом и проблема. )
Я выкладывала же совместники через день. Это грустно. (( Лично мне грустно.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 18:26
Я иначе не смогу.
В этом и проблема. )
Я выкладывала же совместники через день. Это грустно. (( Лично мне грустно.


Надо предварительную работу провести отдельно. Вы пока формируйте задачи: что требуется. Одну и ту же задачку посмотрят:покрутят несколько человек - желающих. Вы выберете то, что понравится.
Все же понимают, что это - не соавторство, по сути, а что-то вроде заявки здесь. Пригодится, если не вам - можно выложить в заявку, да и всё.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 18:26
Я иначе не смогу.
В этом и проблема. )
Я выкладывала же совместники через день. Это грустно. (( Лично мне грустно.

Мы с Луной апреля максик про Долохова вообще раз в неделю выкладывали.)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 18:24
Я сказала бы, что оридж же не обязательно выкладывать ежедневно; но меня отыщут и аннигилируют... ;)

не аннигилируют, а заавадят. Сеттинг не тот.)
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 18:30

не аннигилируют, а заавадят. Сеттинг не тот.)


По большому счёту всё равно: не жить.)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 18:32
По большому счёту всё равно: не жить.)))

Куда деваются исчезнувшие предметы? — В небытие, то есть во всё.©
Спокойно. А я здесь на что?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 18:30
Надо предварительную работу провести отдельно. Вы пока формируйте задачи: что требуется. Одну и ту же задачку посмотрят:покрутят несколько человек - желающих. Вы выберете то, что понравится.
Все же понимают, что это - не соавторство, по сути, а что-то вроде заявки здесь. Пригодится, если не вам - можно выложить в заявку, да и всё.


Вот именно что надо предварительно. )
Слушайте - а мне нравится. Давайте! Вот закончим с этим - и надо группу будет сделать... тем более, Рефери же дал такой функционал.
А в заявку не отдам. )))

Добавлено 27.01.2019 - 18:35:
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 18:30
Мы с Луной апреля максик про Долохова вообще раз в неделю выкладывали.)

не аннигилируют, а заавадят. Сеттинг не тот.)


А я так не могу. ((((
Мне скучно...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 18:32
По большому счёту всё равно: не жить.)))


Ну это да. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 18:34
Вот именно что надо предварительно. )
Слушайте - а мне нравится. Давайте! Вот закончим с этим - и надо группу будет сделать... тем более, Рефери же дал такой функционал.
А в заявку не отдам. )))

А то ж.
И правильно, никаких заявок. У вас эксклюзивные идеи, вам пальму первенства.
А потом пусть пишут - по мотивам, - если смогут.
Alteya
Вот-вот. Группу - это отлично. И правильно, хороший хомяк всё тащит в норку.)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 18:41
Alteya
Вот-вот. Группу - это отлично. И правильно, хороший хомяк всё тащит в норку.)))

Хороший хомяк всё держит за щеками, но направление правильное.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 18:37
А то ж.
И правильно, никаких заявок. У вас эксклюзивные идеи, вам пальму первенства.
А потом пусть пишут - по мотивам, - если смогут.

Бгг. О даааа. Пусть пишут фики.
На заявку мне это откровенно жалко - тем более, что сюжет курился вместе с элефанте. )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 18:41
Alteya
Вот-вот. Группу - это отлично. И правильно, хороший хомяк всё тащит в норку.)))


Да-да. НОРА. )

Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 18:42
Хороший хомяк всё держит за щеками, но направление правильное.


Фигу. ВСЁ за щеками не помещается. )
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 18:42
Хороший хомяк всё держит за щеками, но направление правильное.


Да тут щёк-то может и не хватить.)))
Норка ака запасник!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 18:43
Да тут щёк-то может и не хватить.)))
Норка ака запасник!


Щёки порвутся. ))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 18:43

Фигу. ВСЁ за щеками не помещается. )

Какайте, пардон.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 19:15
Какайте, пардон.


Не успею... ))))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:17
Не успею... ))))


А вы знаете, какая большая камера для запасов в норке хомяка?! Слон не войдёт, но десяток - другой хомяков - вполне.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 19:18
А вы знаете, какая большая камера для запасов в норке хомяка?! Слон не войдёт, но десяток - другой хомяков - вполне.)))


Во! Это то, что надо!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 19:18
А вы знаете, какая большая камера для запасов в норке хомяка?! Слон не войдёт, но десяток - другой хомяков - вполне.)))

Не знаю как у хомяка, но моей кукле уже по-моему мало камода, хотя я оттуда уже выкинула массу не нужные с ее точки зрения вещей.
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 19:22
Не знаю как у хомяка, но моей кукле уже по-моему мало камода, хотя я оттуда уже выкинула массу не нужные с ее точки зрения вещей.

Но-но, зато там теперь куча нужных вещей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 19:22
Не знаю как у хомяка, но моей кукле уже по-моему мало камода, хотя я оттуда уже выкинула массу не нужные с ее точки зрения вещей.


В смысле "мало комода"? ЦЕЛОГО КОМОДА?!!
Что она туда кладёт?!
В общем, я тоже хочу поучаствовать, если что-то затеете.
Хотя я люблю и ваши фики, и уверена, что оридж тоже понравится.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:23
В смысле "мало комода"? ЦЕЛОГО КОМОДА?!!
Что она туда кладёт?!

Фисташки, вяленные апельсины, вафли от мороженного, палочки и все что плохо лежит: кисточки для макияжа, украшения, недавно сперла почтовый чек, я не знала что она там читала, но я извелась пока его искала. Люсек на этой неделе отъел целый угол от занавески. См 40-50, арочная такая занавеска на кухонном окне и кружевной угол свисал по одну сторону от клетки, теперь не свисает, он его частично заталкал в менор частично накрыл, типа занавеса в театре
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 19:27
В общем, я тоже хочу поучаствовать, если что-то затеете.
Хотя я люблю и ваши фики, и уверена, что оридж тоже понравится.


Ура! Договорились. )

Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 19:30
Фисташки, вяленные апельсины, вафли от мороженного, палочки и все что плохо лежит: кисточки для макияжа, украшения, недавно сперла почтовый чек, я не знала что она там читала, но я извелась пока его искала. Люсек на этой неделе отъел целый угол от занавески. См 40-50, арочная такая занавеска на кухонном окне и кружевной угол свисал по одну сторону от клетки, теперь не свисает, он его частично заталкал в менор частично накрыл, типа занавеса в театре

Отъел?!!
Ему плохо не будет?
А так правильно. Украсил жилище. Красивенько...
Широчку я тоже понять могу. А чек - чек она припрятала. Чтобы глупая хозяйка не потеряла. Вдруг что важное? Искали вон...
Мhиябета
Я тоже хочу участвовать в вашем оридже, меня тоже в группу
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:33
Ура! Договорились. )


Отъел?!!
Ему плохо не будет?
А так правильно. Украсил жилище. Красивенько...
Широчку я тоже понять могу. А чек - чек она припрятала. Чтобы глупая хозяйка не потеряла. Вдруг что важное? Искали вон...

А представляете (начинает страшным голосом) если это правда Цисска, как ваши ежи, и она все помнит, треш какой....ууууу))))))) А вот Белка явно в подвале обретается))))
Цитата сообщения Мhия от 27.01.2019 в 19:33
Я тоже хочу участвовать в вашем оридже, меня тоже в группу

Надо сразу беседу делать, чтобы все вошли.)
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 19:35
А представляете (начинает страшным голосом) если это правда Цисска, как ваши ежи, и она все помнит, треш какой....ууууу))))))) А вот Белка явно в подвале обретается))))

А чо помнит-то?
Что её спаивают?
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:33
Ура! Договорились. )


Отъел?!!
Ему плохо не будет?
А так правильно. Украсил жилище. Красивенько...
Широчку я тоже понять могу. А чек - чек она припрятала. Чтобы глупая хозяйка не потеряла. Вдруг что важное? Искали вон...

Че б ему плохо было он же его не глотал, очень смешно как он меня за платье тянет зубами через прутья клетки)))

Добавлено 27.01.2019 - 19:38:
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 19:36
А чо помнит-то?
Что её спаивают?

Ее никто не спаивает. Не клевещи. Она сама из глодки выдернет. Нет если ращум человеческий остался.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 27.01.2019 в 19:33
Я тоже хочу участвовать в вашем оридже, меня тоже в группу

Договорились! )

Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 19:35
А представляете (начинает страшным голосом) если это правда Цисска, как ваши ежи, и она все помнит, треш какой....ууууу))))))) А вот Белка явно в подвале обретается))))


Ой.
А ВДРУГ?!!
Тогда надо искать Беллу же! Срочно!


Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 19:35
Надо сразу беседу делать, чтобы все вошли.)


Ага. Я сделаю и клич кину. )

Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 19:36
Че б ему плохо было он же его не глотал, очень смешно как он меня за платье тянет зубами через прутья клетки)))


А, не глотал? Тогда ладно. ))

Он вас тянет за платье? А зачем? )
Поддерживаю идею группы.
Хомяк, хомяк... Барсук!
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:39
Договорились! )



Ой.
А ВДРУГ?!!
Тогда надо искать Беллу же! Срочно!




Ага. Я сделаю и клич кину. )



А, не глотал? Тогда ладно. ))

Он вас тянет за платье? А зачем? )

Ана мне только Беллы не хватает)))))) Еу если нужно чего или скучно, у меня они стоят возле кухонной стенки и верхняя шуфляда с приборами как раз возле них и я там хасто караче моя задница в аккурат возле клетки крутится. Вот он морду или лапу из клетки высовывает и тянет типа, пожрать дай или поноси на руках или еще чего, не знаю что ему там еще приснится.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 19:41
Поддерживаю идею группы.
Хомяк, хомяк... Барсук!


О. Точно.
Барсуки, кстати, опасные звери.
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 19:41
Поддерживаю идею группы.
Хомяк, хомяк... Барсук!

Барсук не хомячит к себе всё подряд, он весьма чистоплотен.
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 19:42
Барсук не хомячит к себе всё подряд, он весьма чистоплотен.

Так вообще этот.... марти-сью животного мира: чистоплотен, красив, силён, умён... и относительно миролюбив. Прелесть, а не животное)
А почему нужно хомячить всё подряд? Как раз, на мой вкус, наоборот - тщательный отбор предложенного...
Хотя аппетит у барсуков, вообще-то, замечательный)
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 19:42
Барсук не хомячит к себе всё подряд, он весьма чистоплотен.

Тогда я не барсук. )))))

Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 19:44
Так вообще этот.... марти-сью животного мира: чистоплотен, красив, силён, умён... и относительно миролюбив. Прелесть, а не животное)
А почему нужно хомячить всё подряд? Как раз, на мой вкус, наоборот - тщательный отбор предложенного...
Хотя аппетит у барсуков, вообще-то, замечательный)


Миролюбив? Ну, это пока его не трогают. А вот если вдруг... кранты всем. )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:42
О. Точно.
Барсуки, кстати, опасные звери.


Барсук чистоплотен, разумен и авторитетен. Подходит! Эх, Барсук из "Ветер в ивах" - чУдный же.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:49
Тогда я не барсук. )))))

А чо, бобёр мешочник?
Ух, до слез прямо довели этим славным ёжиком с мокрым носиком... :(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 19:50
Барсук чистоплотен, разумен и авторитетен. Подходит! Эх, Барсук из "Ветер в ивах" - чУдный же.

ТАм все чудесные. )

Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 19:50
А чо, бобёр мешочник?


Бобёр нерях. Не, пожалуй, не мешочник, но нерях. )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:51


Бобёр нерях. Не, пожалуй, не мешочник, но нерях. )

Сестра!
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:51
ТАм все чудесные. )



Бобёр нерях. Не, пожалуй, не мешочник, но нерях. )


Ничо не нерях, у него порядок такой! Он же сам знает, где что? Ну, и вот.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 19:52
Сестра!

Сестра! )))


Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 19:52
Ничо не нерях, у него порядок такой! Он же сам знает, где что? Ну, и вот.


Вы понимаете...))))
Я как-то тут рюкзак теряла. Дома.
Так что знает. Но не до конца. )))
Нет, в целом, у меня всё прилично выглядит. Ну, условно прилично. Но...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 19:52
Ничо не нерях, у него порядок такой! Он же сам знает, где что? Ну, и вот.

Я тоже знаю, где у меня что. Недаром на любой сходке я автоматически становлюсь оргом/завхозом.
Но со стороны это смотрится как бардак.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 19:55
Я тоже знаю, где у меня что. Недаром на любой сходке я автоматически становлюсь оргом/завхозом.
Но со стороны это смотрится как бардак.


Ух ты! Какое дивное качество!
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:56
Ух ты! Какое дивное качество!

(мурлычет) К примеру, на турбазе я могу ночью зайти в хоздомик и, не зажигая фонаря, найти нужный продукт/вещь.
Если, конечно, там кто-то не похозяйничал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 19:58
(мурлычет) К примеру, на турбазе я могу ночью зайти в хоздомик и, не зажигая фонаря, найти нужный продукт/вещь.
Если, конечно, там кто-то не похозяйничал.


Да как так-то?!!
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:59
Да как так-то?!!

Молча. Если я всё грамотно разложила, я это и наощупь найду.

Но вмешательство извне, увы, фатально. Помню, как я разбила хорошие часы, кинув их туда, где точно было мягко. А там одна добрая душа замок от домика положила.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:03
Молча. Если я всё грамотно разложила, я это и наощупь найду.

Но вмешательство извне, увы, фатально. Помню, как я разбила хорошие часы, кинув их туда, где точно было мягко. А там одна добрая душа замок от домика положила.


Блин. ((
Ну вот как так. (
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 20:04
Блин. ((
Ну вот как так. (

Ну, у меня сейчас тоже хорошие. Когда я раз в два года прихожу менять батарейку, мастер балдеет.
Очень хорошая микросхема, говорит, хотя и китайская. Теперь таких не делают.
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 19:52
Сестра!

И я!!!!И я свинья берите в компанию!!!!!Нет ну чистоту я поддерживаю конечно, в Феркла пока не превратилась, чистоту даже люблю, но какой же я развожу феерический бордак, всегда, везде. Гений властвует на заосом!))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 20:08
И я!!!!И я свинья берите в компанию!!!!!Нет ну чистоту я поддерживаю конечно, в Феркла пока не превратилась, чистоту даже люблю, но какой же я развожу феерический бордак, всегда, везде. Гений властвует на заосом!))))

Ага, я ещё и свинья по году.
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:09
Ага, я ещё и свинья по году.

Ой это твой год!!!!!))))Урааааа))))А я просто свинья))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:06
Ну, у меня сейчас тоже хорошие. Когда я раз в два года прихожу менять батарейку, мастер балдеет.
Очень хорошая микросхема, говорит, хотя и китайская. Теперь таких не делают.


Всё равно обидно.

Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 20:08
И я!!!!И я свинья берите в компанию!!!!!Нет ну чистоту я поддерживаю конечно, в Феркла пока не превратилась, чистоту даже люблю, но какой же я развожу феерический бордак, всегда, везде. Гений властвует на заосом!))))


Сестра! )

Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:09
Ага, я ещё и свинья по году.



Так это ваш год? )) Ура! )
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 20:10
Ой это твой год!!!!!))))Урааааа))))А я просто свинья))))

Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 20:13
Всё равно обидно.
Так это ваш год? )) Ура! )

Урааа!
Шампанского в студию!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:14
Урааа!
Шампанского в студию!


Дааа! )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:49
Тогда я не барсук. )))))
Миролюбив? Ну, это пока его не трогают. А вот если вдруг... кранты всем. )


Ну так это... Он же "миролюбивый", а не "особь с повышенной виктимностью", однако.
Чистоплотность не имела чести проверить, вам лучше знать... Может, вы так порядок понимаете... Я вот, например, регулярно вытряхиваю из клавиатуры ноута стратегические запасы крошек от печенья и заляпываю пижаму шоколадом...

З.Ы. А по гороскопу я дракон... гномятину не пробовал, рептилий нежно люблю, в пещеру тащу все, что мне блестит.

Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 19:54
Сестра! )))




Вы понимаете...))))
Я как-то тут рюкзак теряла. Дома.
Так что знает. Но не до конца. )))
Нет, в целом, у меня всё прилично выглядит. Ну, условно прилично. Но...


Йоу! Я чо только дома не теряла...
Потом порывалась навести "вечный" порядок. Результат: вобчем усё, как было; но полотенца в шкафу теперь скатаны в рулончики. Сказали, так удобнее. И правда!
Навия
У меня брат дракон.
Но драконы - очень сложные натуры.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 20:15
Ну так это... Он же "миролюбивый", а не "особь с повышенной виктимностью", однако.
Чистоплотность не имела чести проверить, вам лучше знать... Может, вы так порядок понимаете... Я вот, например, регулярно вытряхиваю из клавиатуры ноута стратегические запасы крошек от печенья и заляпываю пижаму шоколадом...

З.Ы. А по гороскопу я дракон... гномятину не пробовал, рептилий нежно люблю, в пещеру тащу все, что мне блестит.


У меня вместо крошек котошёрстка.))) В клавиатуре. ))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 20:16
Йоу! Я чо только дома не теряла...
Потом порывалась навести "вечный" порядок. Результат: вобчем усё, как было; но полотенца в шкафу теперь скатаны в рулончики. Сказали, так удобнее. И правда!


а чем удобнее? Рулончики?
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 20:20

а чем удобнее? Рулончики?

Доставать удобнее, как полешки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:22
Доставать удобнее, как полешки.


Нда? А места они не больше занимают так?
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 20:24
Нда? А места они не больше занимают так?

Как ни удивительно, нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:25
Как не удивительно, нет.


Хмммм.
Задумалась.
У меня их довольно много... надо попробовать, что ли.
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 20:24
Нда? А места они не больше занимают так?


Наоборот, как бы меньше. И удобнее однозначно.
Я кофты так хроню
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 20:29
Я кофты так хроню


А гладить?! Мнутся же!
*чешуя должна блестеть! Фыр-фыр!*

Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:17

драконы - очень сложные натуры.

Чем же мы сложные) Мы просты как три копейки советской чеканки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 20:29
Наоборот, как бы меньше. И удобнее однозначно.

Серьёзно?!
Надо решиться. )

Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 20:29
Я кофты так хроню

Кофты? Валиком? И как? Не мнутся?

Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 20:35
А гладить?! Мнутся же!
*чешуя должна блестеть! Фыр-фыр!*


Чем же мы сложные) Мы просты как три копейки советской чеканки.



Вот в этом-то и проблема. )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 20:36


Вот в этом-то и проблема. )

Нет, они намного сложнее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:40
Нет, они намного сложнее.


Сложнее трёхкопеечной монеты? )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 20:44
Сложнее трёхкопеечной монеты? )

Драконы? Неимоверно сложнее!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:48
Драконы? Неимоверно сложнее!

Это, в принципе, логично. )
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:48
Драконы? Неимоверно сложнее!

Так это... Тепло, уютно, мягко, кормить вовремя, имущество не лапать, иногда чесать пузико - что в этом может быть сложного?

Жаль, что у меня нет анимагической формы. Пол царства (чужого) за анимагическую форму мелкого дракончика.
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 20:51
Так это... Тепло, уютно, мягко, кормить вовремя, имущество не лапать, иногда чесать пузико - что в этом может быть сложного?

Жаль, что у меня нет анимагической формы. Пол царства (чужого) за анимагическую форму мелкого дракончика.

Я про брата!
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:54
Я про брата!

Брат- баран хуже брата-дракона.)
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 20:57
Брат- баран хуже брата-дракона.)

У меня был мужчина-овен.
Подпишусь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 20:51
Так это... Тепло, уютно, мягко, кормить вовремя, имущество не лапать, иногда чесать пузико - что в этом может быть сложного?

Жаль, что у меня нет анимагической формы. Пол царства (чужого) за анимагическую форму мелкого дракончика.


А насколько мелкого? )
Так-то пузичко чесать - это мы завсегда готовые!

Добавлено 27.01.2019 - 21:09:
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:58
У меня был мужчина-овен.
Подпишусь.


Слушайте - а я одних тёток-овнов знаю. И они классные!
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 21:09


Слушайте - а я одних тёток-овнов знаю. И они классные!

Нуу, даже понятия овца и баран - настолько разные!
И простое общение не есть сексуальные отношения.
Мы, овны, вообще классные:) Когда спим, причем зубами к стенке)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 21:13
Нуу, даже понятия овца и баран - настолько разные!
И простое общение не есть сексуальные отношения.


Нет, вот сексуальных отношений с ними у меня не было. Тут вы правы. )
И вы знаете, я бы посмотрела на того, кто назвал бы их овцой. Гы. Царствие ему небесное. )

Добавлено 27.01.2019 - 21:16:
Цитата сообщения JennaBlackBells от 27.01.2019 в 21:15
Мы, овны, вообще классные:) Когда спим, причем зубами к стенке)))


Не. вы и так классные! ) Я вот работала с овнами много - очень круто! Когда в одну сторону. )
Цитата сообщения хочется жить от 27.01.2019 в 20:58
У меня был мужчина-овен.
Подпишусь.

Мужчина!!!Три раза ха!!! У меня овен была моя родная бабушка, первая жена моего дедушки, которая меня воспитывал и умирала у меня на руках ...Овен это что то, ну собственно со скорпионами я дружу легко и непринужденно!)))
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 21:21
Мужчина!!!Три раза ха!!! У меня овен была моя родная бабушка, первая жена моего дедушки, которая меня воспитывал и умирала у меня на руках ...Овен это что то, ну собственно со скорпионами я дружу легко и непринужденно!)))

Вот со скорпионами вполне можно и дружить, и просто общаться.
Овен кстати тоже один был - дебил. Помощник одного федирального депутата, жаднючий был как сволочь и вечно посуду мою бил и с этим их бесконечным кипишем, короче выперла и рада!!!!
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 21:28
Овен кстати тоже один был - дебил. Помощник одного федирального депутата, жаднючий был как сволочь и вечно посуду мою бил и с этим их бесконечным кипишем, короче выперла и рада!!!!

Дадададада!!!! именно.!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 27.01.2019 в 21:28
Вот со скорпионами вполне можно и дружить, и просто общаться.

Главное - не вступать с ними в романтические отношения. (мрачно)
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 21:28
Овен кстати тоже один был - дебил. Помощник одного федирального депутата, жаднючий был как сволочь и вечно посуду мою бил и с этим их бесконечным кипишем, короче выперла и рада!!!!

Вооот! В точку!
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 21:30
Главное - не вступать с ними в романтические отношения. (мрачно)

Точно. а дружить с ними можно вполне.
Девочки что вы мне напомнили, залезла к этому мудаку в инстограмм, точнее к его начальнику. Ну и рожа!!!!Бляха муха а ведь был красавец. Но моего отца похож, а сейчас свинячья харя, это ему мои бокалы отлились. Гадюке. Будет знать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 21:57
Девочки что вы мне напомнили, залезла к этому мудаку в инстограмм, точнее к его начальнику. Ну и рожа!!!!Бляха муха а ведь был красавец. Но моего отца похож, а сейчас свинячья харя, это ему мои бокалы отлились. Гадюке. Будет знать.


Какие бокалы?
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 21:59
Какие бокалы?

Он у меня вечно посуду бил, был какой то жутко неуклюжий. Бокалы мне разбил пидорас, богемские!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 22:01
Он у меня вечно посуду бил, был какой то жутко неуклюжий. Бокалы мне разбил пидорас, богемские!!!!


Вы их любили? )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 22:02
Вы их любили? )

Любила. Я вообще трепетно отношусь к своей посуде. Какого хрена он пришел в гости и посуду бьет? Пидорас. Так взамен купил не 6 а 2. 2 бокала Карл!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 22:04
Любила. Я вообще трепетно отношусь к своей посуде. Какого хрена он пришел в гости и посуду бьет? Пидорас. Так взамен купил не 6 а 2. 2 бокала Карл!!!!!


Ну сколько разбил - столько и купил. Логично? )))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 22:05
Ну сколько разбил - столько и купил. Логично? )))

Нет не логично, потому что 6 - это комплект, а 2 и 4 это разнобой!!!Не издевайтесь надо мной))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 22:07
Нет не логично, потому что 6 - это комплект, а 2 и 4 это разнобой!!!Не издевайтесь надо мной))))


Я с его точки зрения же, ну! Мужик разбил - мужик купил. Вы ещё скажите, что он купил другие, не такие, как разбил! ))))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 22:08
Я с его точки зрения же, ну! Мужик разбил - мужик купил. Вы ещё скажите, что он купил другие, не такие, как разбил! ))))

Конечно другие еще и с позалотой!!!!((((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 22:16
Конечно другие еще и с позалотой!!!!((((


Кто с позолотой? Новые или разбитые?
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 21:09
А насколько мелкого? )
Так-то пузичко чесать - это мы завсегда готовые!


Ну... как кошка. Чтобы на подушку помещаться )
Не, я бы и от большой не отказалась тоже, но большая гораздо дороже в содержании. А мелкие драконы умииильные.
https://i.pinimg.com/564x/fa/aa/97/faaa970ce53ba5aea09e4d7adb2f791b.jpg
https://i.pinimg.com/564x/4a/e4/e7/4ae4e7f48743a022988229d03ba61ef1.jpg
https://i.pinimg.com/564x/64/da/2d/64da2d7b5e94f6e69e62bb08518d4442.jpg
https://i.pinimg.com/originals/07/03/b0/0703b031fdb56ae1e990d720db45f036.jpg
https://i.pinimg.com/564x/3f/d4/67/3fd467dca7229722a4289a12376fb66d.jpg
Эх, мечты-мечты)
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 22:08
Я с его точки зрения же, ну! Мужик разбил - мужик купил. Вы ещё скажите, что он купил другие, не такие, как разбил! ))))

Это быдло невоспитанное так рассуждает, а не мужик. А если бы он тарелку разбил из фамильного сервиза, который моя пробабушка покупала, он бы мне стеклянную взамен купил? Да я б его удавила! Так мой предок неондерталец не рассуждал - он нес бабе дичь, самец птицы прет птице дирного жука и кусок фольги, даже мой крысюк понимает, что без колбасы к женщине лусше не соваться, тем более не портить ее нору. Что это за мужик от которого не то что гешефт, а убытки сплошные. Нормальный бы вообще денег дал на покупку сервиза и сильно извинился, а не позорился с двумя бокалами((((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 22:37
Это быдло невоспитанное так рассуждает, а не мужик. А если бы он тарелку разбил из фамильного сервиза, который моя пробабушка покупала, он бы мне стеклянную взамен купил? Да я б его удавила! Так мой предок неондерталец не рассуждал - он нес бабе дичь, самец птицы прет птице дирного жука и кусок фольги, даже мой крысюк понимает, что без колбасы к женщине лусше не соваться, тем более не портить ее нору. Что это за мужик от которого не то что гешефт, а убытки сплошные. Нормальный бы вообще денег дал на покупку сервиза и сильно извинился, а не позорился с двумя бокалами((((


Бгг. )))
Ну он нитакой. ) И это же не фамильный сервиз? Чего вы тогда? Думал он. )

Добавлено 27.01.2019 - 22:38:
Навия, уиии, умиление сплошное! ))) Какие славные! )
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 22:37
Ну... как кошка. Чтобы на подушку помещаться )
Не, я бы и от большой не отказалась тоже, но большая гораздо дороже в содержании. А мелкие драконы умииильные)

Тот, который на ладошке спит - няяяша))))

Добавлено 27.01.2019 - 22:39:
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 22:20
Кто с позолотой? Новые или разбитые?

Новые конечно, ну что б покупала бокалы с позолотой(((
Навия
Мне первого заверните!
Alteyaавтор
А я всех хочу... особенно того, что на ладошке и на шишке...
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 22:38
Бгг. )))
Ну он нитакой. ) И это же не фамильный сервиз? Чего вы тогда? Думал он. )

Добавлено 27.01.2019 - 22:38:
Навия, уиии, умиление сплошное! ))) Какие славные! )

Ну вот поскольку не такой то и был послан козе в трещину. Я ж себя не на памойке нашла . Так у него еще как оказалось потом был бзик - он коллекционировал баб, вот один два раза и все а потом в тетрадку записывает и вспоминает на досуге (ну клиника). А со мной он встречаться решил и прямо жить, он такой кипиш поднял с истериками на всю область, что он прямо своим "принципам" изменил, а я его выперла вероломно. А все потому, что все бабы стервы и хитрожопые расчетливые сучки)))))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 22:48
Ну вот поскольку не такой то и был послан козе в трещину. Я ж себя не на памойке нашла . Так у него еще как оказалось потом был бзик - он коллекционировал баб, вот один два раза и все а потом в тетрадку записывает и вспоминает на досуге (ну клиника). А со мной он встречаться решил и прямо жить, он такой кипиш поднял с истериками на всю область, что он прямо своим "принципам" изменил, а я его выперла вероломно. А все потому, что все бабы стервы и хитрожопые расчетливые сучки)))))))))


И вот поспорьте! Выгнали мужика из-за бокалов! Стерва же - как есть!))))))))))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 22:49
И вот поспорьте! Выгнали мужика из-за бокалов! Стерва же - как есть!))))))))))

Ну так должен же был кто то отомстить за всю его коллекцию))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 22:51
Ну так должен же был кто то отомстить за всю его коллекцию))))


Это даааааа. )))
А он женат сейчас?
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 22:52
Это даааааа. )))
А он женат сейчас?

Разведен. Он как выяснилось тогда был женат и в треском от жены ушел, ибо решил что "для бобра глупа бобриха и стара" а я прям такая подходящая лиса. Мне естественно он об этом не сказал, сообщил что давно не живет с женой и оформляет бркаразводные отношения, учитывая то что он 2 гола к тому времени жил в Ростове, а жена в Краснодаре - выглядело провдападобно. Теперь больше не женится - сучки же все))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 22:56
Разведен. Он как выяснилось тогда был женат и в треском от жены ушел, ибо решил что "для бобра глупа бобриха и стара" а я прям такая подходящая лиса. Мне естественно он об этом не сказал, сообщил что давно не живет с женой и оформляет бркаразводные отношения, учитывая то что он 2 гола к тому времени жил в Ростове, а жена в Краснодаре - выглядело провдападобно. Теперь больше не женится - сучки же все))))


Ну вот - вы должны радоваться! Дело сделали доброе, избавили женщину вот от этого! )))
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 22:58
Ну вот - вы должны радоваться! Дело сделали доброе, избавили женщину вот от этого! )))

Так я радуюсь. Больше всего я радуюсь, что он больше ничего у меня не разбил и не испортил. Я тогда по работе была связана со всякими чиновниками и бизнесменами. Девки за такое место у нас душу продать готовы были, а там если честно выбирать не из кого. Они все с бааальшими странностями. Психопаты в основном.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 23:01
Так я радуюсь. Больше всего я радуюсь, что он больше ничего у меня не разбил и не испортил. Я тогда по работе была связана со всякими чиновниками и бизнесменами. Девки за такое место у нас душу продать готовы были, а там если честно выбирать не из кого. Они все с бааальшими странностями. Психопаты в основном.


Ну нормальный человек пойдёт в такое место?! )
Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 23:02
Ну нормальный человек пойдёт в такое место?! )

Да те кто чего то добились в первом поколении как правило с большими странностями.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 27.01.2019 в 23:04
Да те кто чего то добились в первом поколении как правило с большими странностями.


Ещё бы. ))
Ой, божи, ну какая жесть, причём - тоскливая.
Представляю себе бледное лицо Поттера. На суде. Беспощадное такое.
Очень, очень тяжёлая история выходит, по крайней мере, сейчас.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 00:17
Ой, божи, ну какая жесть, причём - тоскливая.
Представляю себе бледное лицо Поттера. На суде. Беспощадное такое.
Очень, очень тяжёлая история выходит, по крайней мере, сейчас.



Угу. (((
И я даже не знаю, почему. То Шерил, то это... а я же не хотела. (
Ну вот, добрались мы и до трэша.
Тут уже и ёжики манной небесной покажутся - по сравнению с этими превращениями в Буратино.
Одного не могу понять: силы-то откуда? Откуда такие способности у, по сути, вырожденцев?
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:20
Ну вот, добрались мы и до трэша.
Тут уже и ёжики манной небесной покажутся - по сравнению с этими превращениями в Буратино.
Одного не могу понять: силы-то откуда? Откуда такие способности у, по сути, вырожденцев?


Так они не то, чтобы от слабости. Они ж принципиальные.
И вот как не поорать хором с джойзз: Сжеееечь!
Агнета Блоссом
Да блин, способности-то такие откуда?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:20
Ну вот, добрались мы и до трэша.
Тут уже и ёжики манной небесной покажутся - по сравнению с этими превращениями в Буратино.
Одного не могу понять: силы-то откуда? Откуда такие способности у, по сути, вырожденцев?


Да это ж школьная программа, бог с вами. Они на 6-7 курсе проходят на трансфигурации превращение человека. Ничего особенного.
Ну и они не вырожденцы. У них и сквибов-то - один в столетье. Ну, два.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 00:22
Так они не то, чтобы от слабости. Они ж принципиальные.
И вот как не поорать хором с джойзз: Сжеееечь!


И вы туда же?!
Принципы - они такие. Они хотят как лучше! А вы их не понимаете.
Может, Ферклы всё же тоталитарная секта? Поклоняются в тайном месте огромному хтоническому ежу, разводят для него тараканов...
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:22
Агнета Блоссом
Да блин, способности-то такие откуда?


См. выше. Нет никаких способностей особых. Ну, некоторый талант к трансфигурации разве что. А так простая школьная программа.

Добавлено 28.01.2019 - 00:25:
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 00:24
Может, Ферклы всё же тоталитарная секта? Поклоняются в тайном месте огромному хтоническому ежу, разводят для него тараканов...


Ух ты! Какая шикарная версия!!!
А что за хтонический ёж?
Alteya
Э, нее, не катит.
На такую огромную семью сквиб раз в столетье - и такая комплексная подготовка, устав, тренажёры и политика партии?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:26
Alteya
Э, нее, не катит.
На такую огромную семью сквиб раз в столетье - и такая комплексная подготовка, устав, тренажёры и политика партии?


Ну не раз. Ну ,два. Три.
Да. И такая установка. У них там идеи же. )
И все помнят Семь Сыновей Феркла.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:28
Ну не раз. Ну ,два. Три.
Да. И такая установка. У них там идеи же. )
И все помнят Семь Сыновей Феркла.

Не.
Это если только их специально зомбировали.
Но кто и зачем?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:30
Не.
Это если только их специально зомбировали.
Но кто и зачем?

Сами же себя. Кто-то начал - и поехало.
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:22
Агнета Блоссом
Да блин, способности-то такие откуда?

Так они же способные! У них там какой-то рецессивный ген, он иногда выскакивает. когда получает пару - и то, активируется не каждый раз, У этой Доркас же и волшебники рождались.
Деда надо превратить в деревяшку, снабдить табличкой с объяснениями, за что - и выставить в холле аврората. Ибо нефиг, и чтобы было неповадно.
Автор, я уже сильно хочу убивать, ну что-то хорошее будет, а? Позязя!

Добавлено 28.01.2019 - 00:32:
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 00:24
Может, Ферклы всё же тоталитарная секта? Поклоняются в тайном месте огромному хтоническому ежу, разводят для него тараканов...


Дезинсекторы, молчать! (с)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 00:31
Так они же способные! У них там какой-то рецессивный ген, он иногда выскакивает. когда получает пару - и то, активируется не каждый раз, У этой Доркас же и волшебники рождались.
Деда надо превратить в деревяшку, снабдить табличкой с объяснениями, за что - и выставить в холле аврората. Ибо нефиг, и чтобы было неповадно.
Автор, я уже сильно хочу убивать, ну что-то хорошее будет, а? Позязя!

Добавлено 28.01.2019 - 00:32:


Дезинсекторы, молчать! (с)


Уй, какое славное решение. Мне нравится. )))
А ещё можно поставить не в аврорате, а в Атриуме министерства. У фонтана. В аврорате-то зачем?



Добавлено 28.01.2019 - 00:33:
Хорошее... ну, в какой-то момент будет. Как без хорошего. ) Потом.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:31
Сами же себя. Кто-то начал - и поехало.

Не сходится.
1. Идейная концепция.
2. Умения и тренинг.
3. Теория альтернативы.
4. Общий упадок.
Не ка-на-ет!
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:33
Уй, какое славное решение. Мне нравится. )))
А ещё можно поставить не в аврорате, а в Атриуме министерства. У фонтана. В аврорате-то зачем?


Добавлено 28.01.2019 - 00:33:
Хорошее... ну, в какой-то момент будет. Как без хорошего. ) Потом.


О! У фонтана будет гораздо нагляднее! И потом, можно же раз в год его обратно превращать, чтобы отдохнул, а чо - как они с детьми, тоже ведь принципиально...
А, как отдохнёт, - снова в деревяшку.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:34
Не сходится.
1. Идейная концепция.
2. Умения и тренинг.
3. Теория альтернативы.
4. Общий упадок.
Не ка-на-ет!


Легко!

Умения тут школьные. ) Теория - по образцу предка. Концепция - откуда-то оттуда же.
А общий упадок - это уже само по себе. Ну, или следствие. )

Добавлено 28.01.2019 - 00:37:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 00:36
О! У фонтана будет гораздо нагляднее! И потом, можно же раз в год его обратно превращать, чтобы отдохнул, а чо - как они с детьми, тоже ведь принципиально...
А, как отдохнёт, - снова в деревяшку.


Отдохнул, размялся... а где? дома? ))
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:36
Легко!

Умения тут школьные. ) Теория - по образцу предка. Концепция - откуда-то оттуда же.
А общий упадок - это уже само по себе. Ну, или следствие. )

Школьные - слишком неопределённо. Что-то, кроме Аластора, в хорька никто никого не превращал.
А они платье-то превратить не могут.
Не.
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:40
Школьные - слишком неопределённо. Что-то, кроме Аластора, в хорька никто никого не превращал.
А они платье-то превратить не могут.
Не.


Они могут, кмк. Но не хотят - это лишнее. А так могут он всё; только им не надо. Зачем платье превращать? Зачем лишний раз грязь убирать? Когда жена с детьми невоспитанные сидят со вчерашнего дня.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:40
Школьные - слишком неопределённо. Что-то, кроме Аластора, в хорька никто никого не превращал.
А они платье-то превратить не могут.
Не.


Так запрещено. ))
Не говоря о том, что сложно.
Но то дети - а то взрослые. Тренировались же. Опять же, превратить часть человека проще... помните, как прятался Гораций? Когда он был креслом?

Добавлено 28.01.2019 - 00:44:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 00:43
Они могут, кмк. Но не хотят - это лишнее. А так могут он всё; только им не надо. Зачем платье превращать? Зачем лишний раз грязь убирать? Когда жена с детьми невоспитанные сидят со вчерашнего дня.


Конечно, могут.
Не в "не могут" дело. Там упадок не от неумения. Это другое. Психика...
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:43
Так запрещено. ))
Не говоря о том, что сложно.
Но то дети - а то взрослые. Тренировались же. Опять же, превратить часть человека проще... помните, как прятался Гораций? Когда он был креслом?

Что? Проще, чем дырку зачинить?
Пф, ниочём.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:36
Легко!

Умения тут школьные. ) Теория - по образцу предка. Концепция - откуда-то оттуда же.
А общий упадок - это уже само по себе. Ну, или следствие. )

Добавлено 28.01.2019 - 00:37:


Отдохнул, размялся... а где? дома? ))


Нет, тут же, при стечении народа. Полчаса! И обратно, в деревяшку! А если будет выть слишком громко, "силенцио" ему. Я жуткозол.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:45
Что? Проще, чем дырку зачинить?
Пф, ниочём.


Да они НЕ ХОТЯТ чинить дырки.
Они так живут не потому что колдуют плохо. Дырку можно и руками заделать, так же, как полы помыть. Не в этом дело. Это образ жизни и психики. Как накопительство.

Добавлено 28.01.2019 - 00:47:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 00:46
Нет, тут же, при стечении народа. Полчаса! И обратно, в деревяшку! А если будет выть слишком громко, "силенцио" ему. Я жуткозол.


Ой.
Вас разозлили...
Alteya
Ой, всё.
Я-то думала, это индустрия, а тут...
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 00:47
Да они НЕ ХОТЯТ чинить дырки.
Они так живут не потому что колдуют плохо. Дырку можно и руками заделать, так же, как полы помыть. Не в этом дело. Это образ жизни и психики. Как накопительство.

Добавлено 28.01.2019 - 00:47:


Ой.
Вас разозлили...


Сегодня тут говорили, кто есть кто.
Ну я - год тигра, месяц льва. Ну вот этот ужас же даже представлять - хочется просто порвать и раскидать вокруг куски.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 00:48
Alteya
Ой, всё.
Я-то думала, это индустрия, а тут...


Какая индустрия? ))

Добавлено 28.01.2019 - 00:50:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 00:49
Сегодня тут говорили, кто есть кто.
Ну я - год тигра, месяц льва. Ну вот этот ужас же даже представлять - хочется просто порвать и раскидать вокруг куски.


Ух ты! Вы хищник в квадрате! )) Тогда да... тогда порвать!
Ух ты! Какая шикарная версия!!!
А что за хтонический ёж?


Понятия не имею. Я не из этого клуба. Однако если он не хтонический, смысл тогда ему поклоняться? Йоркширские маггловские Ферклы известны с 11 века. Фамилия происходит от датского имени, возможно попала через Ирландию. Но такой культ вряд ли может быть германским. Либо бритты, либо пикты какие-нибудь. По набору имен так похоже на бриттов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 01:01
Понятия не имею. Я не из этого клуба. Однако если он не хтонический, смысл тогда ему поклоняться? Йоркширские маггловские Ферклы известны с 11 века. Фамилия происходит от датского имени, возможно попала через Ирландию. Но такой культ вряд ли может быть германским. Либо бритты, либо пикты какие-нибудь. По набору имен так похоже на бриттов.


А жаль.
Пикты были б круче. )))
Надо подумать над хтоническим ежом.
Alteya

А почему Доркас говорит, что она из Шотландии? Что это значит?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 01:14
Alteya

А почему Доркас говорит, что она из Шотландии? Что это значит?


Нискажу пока. ))
Потому что она из Шотландии. )
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 01:02
А жаль.
Пикты были б круче. )))
Надо подумать над хтоническим ежом.


Хтонический еж - прародитель Ферклов, властитель земли, леса и подземного царства. Поскольку хтонические божества связаны еще и с плодородием, то поэтому у Ферклов столько детей ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2019 в 01:15
Хтонический еж - прародитель Ферклов, властитель земли, леса и подземного царства. Поскольку хтонические божества связаны еще и с плодородием, то поэтому у Ферклов столько детей ))


Для чего же прародитель дал им сквибов? Они плохо молились ему! Ленивые и скверные преданные!
Ага и как нибудь связаны с Ирлагдскими арфистами, поэтому шотландская тетя оставалась там, чтобы ге идти к проалятым английским властям. Бгггг)
Ну, пикты ассимилировались. Их имена можно посмотреть вот здесь: http://arthur.bodigr.im/pictish-names.html
Из уже приведенных имя "Тристан" может восходить к пиктскому Дрест/Друст

Если рассматривать идею архаичного культа, то ёж мог быть тотемом-первопредком либо неким духом в ежином обличье, с которым кто-то в роду заключил договор. Тогда превращение сквибов в ежей можно рассматривать как ритуальное "возвращение" бракованных отпрысков к их первоначалу. Либо жертвование сквибов - это оговоренная доля вышеназванного духа, который периодически отмечает кого-то в роду для себя.
Но мне думается, они просто выродки наподобие Гонтов.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 01:17
Для чего же прародитель дал им сквибов? Они плохо молились ему! Ленивые и скверные преданные!

Вот именно ) Хотя... может быть, изначально превращенные в ежей становились великими жрецами прародителя. А с течением времени Ферклы забыли семейное предание и для них это стало наказанием. Вначале, может быть, в ежей превращали лучших представителей?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.01.2019 в 01:15
Хтонический еж - прародитель Ферклов, властитель земли, леса и подземного царства. Поскольку хтонические божества связаны еще и с плодородием, то поэтому у Ферклов столько детей ))

Ух ты! Круто же. А ещё? )))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 01:17
Для чего же прародитель дал им сквибов? Они плохо молились ему! Ленивые и скверные преданные!


Да-да! Наказание за лень! ))
Или... о! Я знаю! За излишнюю чистоплотность! Они извели всех вкусных тараканчиков!

Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 01:20
Ага и как нибудь связаны с Ирлагдскими арфистами, поэтому шотландская тетя оставалась там, чтобы ге идти к проалятым английским властям. Бгггг)


А при чём тут шотландцы тогда? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 01:22
Ну, пикты ассимилировались. Их имена можно посмотреть вот здесь:
Из уже приведенных имя "Тристан" может восходить к пиктскому Дрест/Друст

Если рассматривать идею архаичного культа, то ёж мог быть тотемом-первопредком либо неким духом в ежином обличье, с которым кто-то в роду заключил договор. Тогда превращение сквибов в ежей можно рассматривать как ритуальное "возвращение" бракованных отпрысков к их первоначалу. Либо жертвование сквибов - это оговоренная доля вышеназванного духа, который периодически отмечает кого-то в роду для себя.
Но мне думается, они просто выродки наподобие Гонтов.


Эх, мне бы эту ссылку раньше...но я сохраню, пригодится. Спасибо! )

Вау-вау!!! Какая шикарная идея!
Вы, конечно, правы - выродки они. Пока большей частью моральные. Но какая идея!
Если Доркас из настоящих шотландских шотландцев, и у нее еще живы родичи, Гондульфусу лучше спрятаться в Азкабан и закрыться изнутри.
Alteyaавтор
isomori, а женские пиктские имена найти как-то можно?

Добавлено 28.01.2019 - 01:27:
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 01:27
Если Доркас из настоящих шотландских шотландцев, и у нее еще живы родичи, Гондульфусу лучше спрятаться в Азкабан и закрыться изнутри.


Хе-хе.
Ну... поглядим.))
Прекрасный текст, как и всегда. Не могу ничего с собой поделать, но Причард тут уже начал раздражать. Слишком хорошо его и его логику прописали.)
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 01:27
Если Доркас из настоящих шотландских шотландцев, и у нее еще живы родичи, Гондульфусу лучше спрятаться в Азкабан и закрыться изнутри.


1) Я как представлю... "Дементоры, родненькие, не отдавайте меня им!!!"
2) не поможет. Против шотландцев - не поможет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения nadin1985 от 28.01.2019 в 01:44
Прекрасный текст, как и всегда. Не могу ничего с собой поделать, но Причард тут уже начал раздражать. Слишком хорошо его и его логику прописали.)


Хорошо - тоже плохо? ))) Вас это раздражает? )


Цитата сообщения Навия от 28.01.2019 в 01:45
1) Я как представлю... "Дементоры, родненькие, не отдавайте меня им!!!"
2) не поможет. Против шотландцев - не поможет.


Не поможет. )) Дементоры? какие дементоры? )))
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 01:27
isomori, а женские пиктские имена найти как-то можно?

Маловероятно. Скорее всего, с довольно раннего времени они переняли себе гэльские (скоттиш гэлик, не айриш). Нам мужские-то известны из ограниченного числа источников.

Можно посмотреть например здесь http://kurufin.ru/html/scottish.html
выбирая те, что не германского и не иудео-христианского происхождения.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 01:53
Маловероятно. Скорее всего, с довольно раннего времени они переняли себе гэльские (скоттиш гэлик, не айриш). Нам мужские-то известны из ограниченного числа источников.

Можно посмотреть например здесь
выбирая те, что не германского и не иудео-христианского происхождения.

О, спасибо! Поищу.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 01:46
Хорошо - тоже плохо? ))) Вас это раздражает? )


Хорошо - это хорошо) Получился отличный образ следователя-дознавателя. Но видно, что он вырос в хорошей семье и условиях, поэтому понять другой мир и действия людей в нем не может. У меня так коллега, девочка из хорошей семьи осуждала женщину, которая не смогла уйти от мужа и он в итоге убил ее и ее детей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения nadin1985 от 28.01.2019 в 01:55
Хорошо - это хорошо) Получился отличный образ следователя-дознавателя. Но видно, что он вырос в хорошей семье и условиях, поэтому понять другой мир и действия людей в нем не может. У меня так коллега, девочка из хорошей семьи осуждала женщину, которая не смогла уйти от мужа и он в итоге убил ее и ее детей.


Ну так ему и не надо ПОНИМАТЬ. Ему вон её жалко даже. Но действует-то он вполне профессионально - и знает, что да, такие люди есть. А глубинное понимание... а надо ли? )
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 01:56
Ну так ему и не надо ПОНИМАТЬ. Ему вон её жалко даже. Но действует-то он вполне профессионально - и знает, что да, такие люди есть. А глубинное понимание... а надо ли? )


Конечно, нет, не та профессия. Но мысли его раздражают, ничего не могу с собой поделать)
Alteyaавтор
Цитата сообщения nadin1985 от 28.01.2019 в 02:01
Конечно, нет, не та профессия. Но мысли его раздражают, ничего не могу с собой поделать)


А вы каких бы мыслей от него хотели? )
В этот раз печаль вызвало вот это:
"В некотором смысле с неё даже больше спрос, чем с тех, кто это сделал непосредственно: они, по крайней мере, считали себя правыми и вправе ... Но ...Она-то не хотела мальчику подобной доли! Не хотела — но позволила!"

При всём моём понимании, что характеры бывают разные, условия тяжелые... да много чего бывает...и все-таки это очень печально, когда мать не в состоянии защитить своего ребёнка, когда существует хоть малейший шанс это сделать. Вот уж точно: Добровольные рабы производят больше тиранов, нежели тираны - рабов.(ц)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 28.01.2019 в 02:16
В этот раз печаль вызвало вот это:
"В некотором смысле с неё даже больше спрос, чем с тех, кто это сделал непосредственно: они, по крайней мере, считали себя правыми и вправе ... Но ...Она-то не хотела мальчику подобной доли! Не хотела — но позволила!"

При всём моём понимании, что характеры бывают разные, условия тяжелые... да много чего бывает...и все-таки это очень печально, когда мать не в состоянии защитить своего ребёнка, когда существует хоть малейший шанс это сделать. Вот уж точно: Добровольные рабы производят больше тиранов, нежели тираны - рабов.(ц)


Какая хорошая цитата. А откуда она?
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 02:17
Какая хорошая цитата. А откуда она?

Кто-то из деятелей французской революции. Сейчас посмотрю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 28.01.2019 в 02:18
Кто-то из деятелей французской революции. Сейчас посмотрю.


Хорошая цитата. И правда на них похожа. )
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 02:18
Хорошая цитата. И правда на них похожа. )


Оноре де Мирабо. Он составлял Декларацию прав человека и гражданина, одно из прав - право на сопротивление угнетению.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 28.01.2019 в 02:27
Оноре де Мирабо. Он составлял Деклара́цию прав челове́ка и граждани́на, одно из прав - право на сопротивление угнетению.

Спасибо. ) Мирабо да, он умел сказать.)
Цитата сообщения nadin1985 от 28.01.2019 в 01:55
У меня так коллега, девочка из хорошей семьи осуждала женщину, которая не смогла уйти от мужа и он в итоге убил ее и ее детей.

Я тоже девочка из хорошей семьи, я бы тоже осудила. Я, правда, в полиции работаю, это способствует цинизьму.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 28.01.2019 в 02:32
Я тоже девочка из хорошей семьи, я бы тоже осудила. Я, правда, в полиции работаю, это способствует цинизьму.


Во! Как раз цинизьм. Причард тоже полицейский. )
Цитата сообщения Габитус от 28.01.2019 в 02:32
Я тоже девочка из хорошей семьи, я бы тоже осудила. Я, правда, в полиции работаю, это способствует цинизьму.

Подпишусь под каждым словом. В полиции не работаю. Осуждаю. Когда у тебя дети- буть добра обеспечь их, по крайней мере безопасность и свою хотя бы до их совершеннолетия, а там самоубивайся если так охота. Бесит когда беременнеют от таких мудаков - тебе жизнь не дорого, ты чего ребенку своему такой доли жеоаешь. У меня свекровь рассказывает как они ужасно жили с отцом тираном, и как ее мама страдала. Я спрашиваю - " аче не ушли то, Советский же союз", а она мне сообщает: "ну как же тогда можно было развестись, ты не знаешь о чем говоришь - это было невозможно!". Вот это была вышечка, учитывая то, что моя собственная бабушка развелась с дедом на раз и жила себе как хотела, при том что дед у меня был ох какой авторитарный, но там не известно у кого характер был хуже правда.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 00:49
Сегодня тут говорили, кто есть кто.
Ну я - год тигра, месяц льва. Ну вот этот ужас же даже представлять - хочется просто порвать и раскидать вокруг куски.

А я рыба-кот. Тоже хищник. Относительно.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 01:56
Ну так ему и не надо ПОНИМАТЬ. Ему вон её жалко даже. Но действует-то он вполне профессионально - и знает, что да, такие люди есть. А глубинное понимание... а надо ли? )

Некого тут жалеть.

Меня сначала Причард даже напряг, когда понёс пургу что знать - не преступление. Ещё как преступление. Но потом стал ясен его замысел и отпустило.
Главный аврор Поттер - фас!

Про Крауча тоже верно - Ферклов бы закатали вместе с Упсами на пожизненное и правильно.
Цитата сообщения Габитус от 28.01.2019 в 02:32
Я тоже девочка из хорошей семьи, я бы тоже осудила. Я, правда, в полиции работаю, это способствует цинизьму.

И я осуждаю. Но я из средней семьи и нигде не работаю. Бгг

Пс получается, Ламорак прям герой. Если бы не его письмо тетке, ничего бы из этого феркловского трэша не вскрылось.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 07:19
Подпишусь под каждым словом. В полиции не работаю. Осуждаю. Когда у тебя дети- буть добра обеспечь их, по крайней мере безопасность и свою хотя бы до их совершеннолетия, а там самоубивайся если так охота. Бесит когда беременнеют от таких мудаков - тебе жизнь не дорого, ты чего ребенку своему такой доли жеоаешь. У меня свекровь рассказывает как они ужасно жили с отцом тираном, и как ее мама страдала. Я спрашиваю - " аче не ушли то, Советский же союз", а она мне сообщает: "ну как же тогда можно было развестись, ты не знаешь о чем говоришь - это было невозможно!". Вот это была вышечка, учитывая то, что моя собственная бабушка развелась с дедом на раз и жила себе как хотела, при том что дед у меня был ох какой авторитарный, но там не известно у кого характер был хуже правда.

Моя бабушка тоже развелась. Аккурат после войны.)) Представляете, как на нее смотрели?)) да еще с младенцем на руках мужа выгнала! И ничего. Так что отлично можно было развестись.

Добавлено 28.01.2019 - 08:21:
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2019 в 07:57
А я рыба-кот. Тоже хищник. Относительно.

Некого тут жалеть.

Меня сначала Причард даже напряг, когда понёс пургу что знать - не преступление. Ещё как преступление. Но потом стал ясен его замысел и отпустило.
Главный аврор Поттер - фас!

Про Крауча тоже верно - Ферклов бы закатали вместе с Упсами на пожизненное и правильно.

И я осуждаю. Но я из средней семьи и нигде не работаю. Бгг

Пс получается, Ламорак прям герой. Если бы не его письмо тетке, ничего бы из этого феркловского трэша не вскрылось.

Вот. Герой, да, в некотором роде.)
С другой стороны, не спрячь детишки то письмо из школы, тоже бы никто ничего не узнал.))

Ну, формально не преступление. Но это ж Причард.)

Конечно, их бы посадили - даже разбираться бы особенно не стали.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 08:19

Ну, формально не преступление. Но это ж Причард.)

Конечно, их бы посадили - даже разбираться бы особенно не стали.

Вот. Посадили бы. А у них традиция аж с 17 века! И духовные скрепы. Вот они, злодеяния властей! Вот он, бесчеловечный режим Крауча!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2019 в 08:29
Вот. Посадили бы. А у них традиция аж с 17 века! И духовные скрепы. Вот они, злодеяния властей! Вот он, бесчеловечный режим Крауча!

Скрепя, да! И еж хронический.
Я теперь по него все время думаю.))
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 08:38
Скрепя, да! И еж хронический.
Я теперь по него все время думаю.))

еж и хтонический, и хронический, точно.)
Извините, мне сейчас подумалось, а ведь Лорелей тоже все, ну или почти все, знала и молчала. И Лео тоже многое знал и ничего не предпринял, боясь огласки, тоже знаете ли не.....
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 28.01.2019 в 08:40
еж и хтонический, и хронический, точно.)

Ыыы
)))

Цитата сообщения bast от 28.01.2019 в 09:36
Извините, мне сейчас подумалось, а ведь Лорелей тоже все, ну или почти все, знала и молчала. И Лео тоже многое знал и ничего не предпринял, боясь огласки, тоже знаете ли не.....


А то.
Лео не знал масштабов бедствия. А Лей старалась забыть...
Так оно и бывает.
И я Лей не осуждаю. Она ни разу не боец. И мало ли что за 40 лет изменилось. И потом ужасы вытесняются, чтоб психику сберечь. И она могла думать, что тоже пугают, при ней-то ежей не было. В смысле реальных сквибов.
... и Грейнджер создаёт Комиссию по этическому надзору, которая лет через двадцать (учитывая общую заторможенность волшебного мира) перерождается в механизм либерального террора, как местами в нынешних Эуропах. Страшная сказка продолжается.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 28.01.2019 в 09:53
И я Лей не осуждаю. Она ни разу не боец. И мало ли что за 40 лет изменилось. И потом ужасы вытесняются, чтоб психику сберечь. И она могла думать, что тоже пугают, при ней-то ежей не было. В смысле реальных сквибов.

Не было, да. И она, конечно, не боец.

Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 10:44
... и Грейнджер создаёт Комиссию по этическому надзору, которая лет через двадцать (учитывая общую заторможенность волшебного мира) перерождается в механизм либерального террора, как местами в нынешних Эуропах. Страшная сказка продолжается.


Ненене. Гермиона эту особенность волшебного мира тоже знает. Никакой комиссии - частное решение суда в конкретной ситуации.))
При стремлении сделать общество лучше встречаются две опасности: надежда, что "оно как-нибудь само" и уверенность, что именно ты знаешь, как другим будет лучше. При работе по площадям в обоих случаях результаты очень показательны. Во втором варианте – особенно (а если это ещё и лучше за чей-нибудь счёт...)
Да, вот так изначально у них был культ хтоничесого ежа. На них таких классных пару раз с промежутком лет 100 натыкались другие маги, думали !!!!! ВОТ ТАКОЕ у нас под боком !!!! И выжигали все. что могли. Они раз за разом восстанавливали что помнили по остаткам в головах выживших - и в итоге забыли все кроме грязи, иерархии и сквибов в ежей.
А были может круче арфоводов в начале.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 10:50
При стремлении сделать общество лучше встречаются две опасности: надежда, что "оно как-нибудь само" и уверенность, что именно ты знаешь, как другим будет лучше. При работе по площадям в обоих случаях результаты очень показательны. Во втором варианте – особенно (а если это ещё и лучше за чей-нибудь счёт...)

Гермиона это знает, Она умная. Поэтому никаких комиссий и комитетов, просто судебный прецедент.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 08:19

Ну, формально не преступление. Но это ж Причард.)

Конечно их бы посадили, даже разбираться бы особенно не стали.

Почему не преступление? Вы знали о готовящемся террористическом акте и не позвонили в полицию? Или вы шли мимо и видели как один человек колет ножом другого? Скажете, «я думал они играют»?

Вот, Крауч хороший человек. Жаль с сынком промахнулся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 28.01.2019 в 12:29
Почему не преступление? Вы знали о готовящемся террористическом акте и не позвонили в полицию? Или вы шли мимо и видели как один человек колет ножом другого? Скажете, «я думал они играют»?

Вот, Крауч хороший человек. Жаль с сынком промахнулся.

Ну, тут тонкая грань. Тут надо осторожнее.

Цитата сообщения Ivisary от 28.01.2019 в 11:17
Да, вот так изначально у них был культ хтоничесого ежа. На них таких классных пару раз с промежутком лет 100 натыкались другие маги, думали !!!!! ВОТ ТАКОЕ у нас под боком !!!! И выжигали все. что могли. Они раз за разом восстанавливали что помнили по остаткам в головах выживших - и в итоге забыли все кроме грязи, иерархии и сквибов в ежей.
А были может круче арфоводов в начале.


И превращение сквиба в ежа - остатки дошедшего через столетия ритуала избрания Верховного Жреца (аватара) божества. С соответствующей подготовкой подходящих кандидатов, которые должны быть неспособны к магии, дабы не создавать конкуренцию божеству и вообще не отвлекаться от служения.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мораг от 28.01.2019 в 13:31
И превращение сквиба в ежа - остатки дошедшего через столетия ритуала избрания Верховного Жреца (аватара) божества. С соответствующей подготовкой подходящих кандидатов, которые должны быть неспособны к магии, дабы не создавать конкуренцию божеству и вообще не отвлекаться от служения.

Вау-вау! Черт. Это надо написать.
Я просто оставлю это здесь.
https://pikabu.ru/story/ezhi_khtonicheskoy_yarosti_popirayut_ svoim_fyirchaniem_pervoosnovyi_psevdoporyadka_ogolyaya_ kosti_pervozdannogo_khaosa_vo_imya_blyudechka_moloka_1708823

Оба пробела в середине нужно убрать.
хочется жить
не получается...
Агнета Блоссом
Почему? Ссылка слишком длинная, не отправляется, поэтому я её разрезала на три части. Нужно убрать пробелы.
хочется жить
Я нашла, просто пометив и выбрав "найти в Яндексе"!
Круть!
Боже моё... Вот так пошутишь мимоходом, а потом "Иешуа, ты помнишь свой клуб рыболовов? Так он ещё существует"...
isomori
Матрица следит за нами, бро...
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 16:08
Боже моё... Вот так пошутишь мимоходом, а потом "Иешуа, ты помнишь свой клуб рыболовов? Так он ещё существует"...

Именно! Вы очень точно сформулировали!
Вам следует быть крайне осторожными, произнося что-либо в этом обществе, ибо слова ваши могут быть подхвачены, распространены на 1000 комментов и искажены до неузнаваемости (Шучу. Или нет?).
Ах, да, ещё по ним с полпинка могут фик написать на коленке.

Добро пожаловать в "рыболовный клуб" - Вселенную Алтеи!
Alteyaавтор
хочется жить, а можно в личку ссылку? Я с тапка всё это не поделаю, а до вечера оно затеняется .
Alteya
Ща.
хочется жить
и мне можно?)

клевчук Конечно.

А вот ещё прекрасное! https://veraprok.livejournal.com/140747.html
хочется жить

и как теперь прекратить ржать???!
И здесь ОН, хтонический ёж...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 17:07
хочется жить

и как теперь прекратить ржать???!
И здесь ОН, хтонический ёж...

А зачем прекращать? Ржание - весьма полезное занятие.
Я и гуглила "хтонический ёж", хотела картинки поискать, но увы... С большой натяжкой на ежа тянет только вот этот тип. https://www.pichome.ru/image/6SJ
Зато обнаружила вот это всё.
Мhиябета
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 17:07
хочется жить

и как теперь прекратить ржать???!
И здесь ОН, хтонический ёж...

Слегка неживой, заметьте)))
Цитата сообщения Мhия от 28.01.2019 в 17:16
Слегка неживой, заметьте)))

Какие мелочи, право!
Я в тихом ( не оч. - ржу громко) кайфе: Но у Слона топор, бивни и сорок тонн.Демон уполз, пыхтя. Праведный суд верша, Слон победил Ежа!
https://fanfics.me/go.php?url=https://fishki.net/1345949-ezhik---realnaja-istorija-uzhasov.html
Brushka0209
Ох, эти ёжики - это то ещё удовольствие. С кошкой, даже с вредной - можно договориться. Собаки вообще человека нежно любят, если к ним по- человечески. Крысы умные. Но вот это насекомоядное - интеллект ниже, чем у муравья, и точно знает, чего хочет в данный момент. И он это возьмёт. Зачем медоед, када есть Йожиг?
https://fanfics.me/go.php?url=https://www.pichome.ru/image/6Su

Brushka0209
У дороги строгий ёжик, опоясанный копьём. А кому какое дело, может, вышел он в дозор?(с)
Alteyaавтор
Тихо ржу. Громко Мне нельзя...))))
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 19:29
Тихо ржу. Громко Мне нельзя...))))

До сих пор на работе?
В комментах начался Ежиный период... (Ежовый?)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 19:36
В комментах начался Ежиный период... (Ежовый?)

Зёрна упали на благодатную почву.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 19:36
В комментах начался Ежиный период... (Ежовый?)

Ежачий
Вспомнилась еще песенка ежика:
-футыфуиыфутыфу на спине грибок несу, самый сильный я в лесу и боюсь одну лису
-футыфутыфутыфу на спине орех несу, самый сильный я в лесу и боюсь одну лису
-футыфутыфутыфу на спине лису несу, самый сильный я в лесу - победил саму лису!
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 19:47
Ежачий

Ежиха бывает кусачей
Только от жизни ежачей.
val_nv Онлайн
А вот нифига, ежи кусачие сами по себе ;Р
Цитата сообщения val_nv от 28.01.2019 в 20:15
А вот нифига, ежи кусачие сами по себе ;Р

Это смотря как с ними обращаться, а так они милые. Но наглые.
val_nv Онлайн
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 20:17
Это смотря как с ними обращаться, а так они милые. Но наглые.


Пф.. и все равно кусачие... чуть что ни по их - кусаются))) и топочут как мамонты по ночам. Потому что на лапах у них - КОГТИЩИ!)))
Цитата сообщения val_nv от 28.01.2019 в 20:18
Пф.. и все равно кусачие... чуть что ни по их - кусаются))) и топочут как мамонты по ночам. Потому что на лапах у них - КОГТИЩИ!)))

Топочут - даааа. И скребутся.
А звуки колючек со спины ежа, влезающего на комод врасклинку - по щели между мебелью и стеной!
Ежиный менталитет (если это можно так назвать) ближе всего к менталитету первых млекопитающих. Не удивительно, что млекопитающие выжили и размножились, и произвели разнообразные виды. Вот такие наглые предки - ключ к успеху...

И хомячат всю мелочь в лесу, которая попадается...

Это определённо какое-то жжжж в отношении Ферклов. Тупые, наглые, неубиваемые, умеют свернуться в шар (и окружить себя вакуумом?! 8-О)
Хорошо, усугубим безумие.

"Восстань, Яуна Эдгеог, Копьекожий Владыка Подземелий, явись по моему зову! Ты пожираешь Василиска и Ламию, поражаешь в пяту Драконов и Гигантов! Прими мою жертву и сокруши моих врагов!"
Первый из Ферклов враждовал против потомков Слизерина, и потому призвал Истребителя Змей (он был чернокнижником, и Феникс был ему неподвластен). Но он умел обращаться лишь ко гневной ипостаси своего покровителя и не знал, как его умиротворять. Потому его отрасль веками жертвовала своих детей, чтобы сдерживать гнев Копьекожего.
Alteyaавтор
Автор тихо тащится от удовольствия. Сколько всякого про ёжиков!))))
Кстати, ежи сильно воняют. Во всяком случае, их помет. Мы как-то неосторожно принесли на веранду ежа. Он загадил все углы за несколько часов, и этот запах не выветривался несколько лет.

Добавлено 28.01.2019 - 20:54:
https://www.youtube.com/watch?v=-wTqR8fwWcs
Alteyaавтор
isomori,ого. Ну точно Ферклы же....
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 20:51
Хорошо, усугубим безумие.

"Восстань, Яуна Эдгеог, Копьекожий Владыка Подземелий, явись по моему зову! Ты пожираешь Василиска и Ламию, поражаешь в пяту Драконов и Гигантов! Прими мою жертву и сокруши моих врагов!"
Первый из Ферклов враждовал против потомков Слизерина, и потому призвал Истребителя Змей (он был чернокнижником, и Феникс был ему неподвластен). Но он умел обращаться лишь ко гневной ипостаси своего покровителя и не знал, как его умиротворять. Потому его отрасль веками жертвовала своих детей, чтобы сдерживать гнев Копьекожего.


Уыыыыыыыыыыыыыы!
Без ножа и без ружжа
Не ходи ты на ежа
А не то коварный еж
Съесть тебя однако мож...
isomori
Wrul

И почему мне кажется, что из вот этого семечка может вырасти годный, кустистый фикус?
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 20:59
Но однажды договор был нарушен. И тогда, о и тогда Копьекожий лишил детей сына нарушившего своей благодати. Все семеро - детей, магическое число, были обращены им же ежей, а безумие стало фамильным и передавалось старшему сыну. И было предсказано, что лишь тот, кто не тот кем кажется, сможет разорвать этот круг, и придет взращенный под знаком Змеи и спасет их всех. До тех пор жить им в страхе, грязи душевной, и породит грязь эта грязь земную. Ибо никто не смеет противостоять Копьекожему!


И почему я читаю копьежопому? *задумчиво*)))
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 20:43
Маааленький ежик, четверо ножек!

Добавлено 28.01.2019 - 20:45:
Облака, вы колючие ежатки!
Облака, не колитесь без оглядки
Не фырчите вы, пожалуйста, свысока,
Яблок лучше принесите нам, облака!

Точно! Начало забыла про маленькго ежика)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 20:51
Хорошо, усугубим безумие.

"Восстань, Яуна Эдгеог, Копьекожий Владыка Подземелий, явись по моему зову! Ты пожираешь Василиска и Ламию, поражаешь в пяту Драконов и Гигантов! Прими мою жертву и сокруши моих врагов!"
Первый из Ферклов враждовал против потомков Слизерина, и потому призвал Истребителя Змей (он был чернокнижником, и Феникс был ему неподвластен). Но он умел обращаться лишь ко гневной ипостаси своего покровителя и не знал, как его умиротворять. Потому его отрасль веками жертвовала своих детей, чтобы сдерживать гнев Копьекожего.

По-моему, пора фик писать.))

Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 20:59
Но однажды договор был нарушен. И тогда, о и тогда Копьекожий лишил детей сына нарушившего своей благодати. Все семеро - детей, магическое число, были обращены им же ежей, а безумие стало фамильным и передавалось старшему сыну. И было предсказано, что лишь тот, кто не тот кем кажется, сможет разорвать этот круг, и придет взращенный под знаком Змеи и спасет их всех. До тех пор жить им в страхе, грязи душевной, и породит грязь эта грязь земную. Ибо никто не смеет противостоять Копьекожему!

Вау!!!
Показать полностью
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 20:59
Но однажды договор был нарушен. И тогда, о и тогда Копьекожий лишил детей сына нарушившего своей благодати. Все семеро - детей, магическое число, были обращены им же ежей, а безумие стало фамильным и передавалось старшему сыну. И было предсказано, что лишь тот, кто не тот кем кажется, сможет разорвать этот круг, и придет взращенный под знаком Змеи и спасет их всех. До тех пор жить им в страхе, грязи душевной, и породит грязь эта грязь земную. Ибо никто не смеет противостоять Копьекожему!

Аааааа! Как крутоооо)))))))
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 21:06
Пока не женим Ванечку - без меня)


Ну дык после свадьбы. В перспективе. Ванечка-то всё равно женится, к маю-то. Эм, и лучше раньше, чем наступит май - и так ему хватит,нафига ещё и жениться в мае!
Жертву умиротворения должна приносить женщина, смешав молоко, мед и птичьи яйца
Alteyaавтор
А Ванечка - это кто?!))
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 21:10
Жертву умиротворения должна приносить женщина, смешав молоко, мед и птичьи яйца

Ну, женщина у нас есть...
Агнета Блоссом
Скорее кактус!
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 21:12
А Ванечка - это кто?!))


Wrul знает Ванечку...

Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 21:12
Агнета Блоссом
Скорее кактус!


Но очень вкусный! У него и семечко вон какое симпатичное. А если ещё вот найду картинку, которая была недавно в блогах...

Вот: http://apikabu.ru/img_n/2012-07_1/dj7.jpg

Добавлено 28.01.2019 - 21:28:
И вот это всё к тому, когда обсуждали кроссовер с ГП...
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 20:59
Но однажды договор был нарушен. И тогда, о и тогда Копьекожий лишил детей сына нарушившего своей благодати. Все семеро - детей, магическое число, были обращены им же ежей, а безумие стало фамильным и передавалось старшему сыну. И было предсказано, что лишь тот, кто не тот кем кажется, сможет разорвать этот круг, и придет взращенный под знаком Змеи и спасет их всех. До тех пор жить им в страхе, грязи душевной, и породит грязь эта грязь земную. Ибо никто не смеет противостоять Копьекожему!

Почему взрощенный под знаком змеи. Предавший змею из змеиной юдоли вышедший. Вскормленный ехидной в барсучей норе. После заката солнца в нору вошедший. И будет знамя его - белре на голубом. Символ чистоты и вероломства. Как белые облака в родном небе Уэльса.

Добавлено 28.01.2019 - 21:34:
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 21:22
не просто женщина, а рожденная под второй луной, в ночь когда выли оборотни од окнами матери ее.

Ванечка - это внук героев из Чародеев, которого занесло к бравым дамам в Азкабан. И не спрашивайте, что мы курим! Мы пьем сидр Лейстренджа! Через кактус.

И закуриваем кальяном на дименторовке.
Показать полностью
... из тумана показалось огромное чёрное рыло, покрытое жесткой шерстью. Маленькие глазки блистали как угли. На спине, подобной холму, колыхались длинные бронзовые острия.
"- Лошадка!" - гулко пропыхтело чудовище, и лес вздрогнул от его рёва.

Добавлено 28.01.2019 - 21:38:
Просто женщины достаточно. Если очень захочется соблюсти местный политес, можно послать троих: деву, жену и старуху.
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 21:31
Почему взрощенный под знаком змеи. Предавший змею из змеиной юдоли вышедший. Вскормленный ехидной в барсучей норе. После заката солнца в нору вошедший. И будет знамя его - белре на голубом. Символ чистоты и вероломства. Как белые облака в родном небе Уэльса.

Добавлено 28.01.2019 - 21:34:

И закуриваем кальяном на дименторовке.


Ня! Я собрала это! Пусть лежит, есть не просит!

С картинкой уже не наше, скорее всего, в блогах это уже курят, кажется.

Добавлено 28.01.2019 - 21:39:
А, ну и - раз картинка есть, уже баян...
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 21:35
И гнев его будет велик, и пройдет он огнем и мечом, секирой и ядом и уничтожит нечистое, но оставит лишь светлое в на дне темной души!

И стяг его вышьет Домну рогатая. В трех священных цветах воссеяет то знамя. Белый цвет, цвет сострадания и материнского благословения, матери предавшей и преданной, синий цвет - вероломства и доблести великого воина, с сердцем льва и черный цвет - цвет вечного траура, цвет скорби по великой потерянной благословенной земле, где золотом и смарахтами искриоись ежиные норы и средь белых облаков текли винные реки. К кровь героев и самой валийской земли!!!! И воссеяет на знамени символ великого рода - еж копьеносный увенчанеый парой рогов!!!!!
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 21:49
Воссияет и потухнет через три луны после прихода предавшего Змею, однажды незрячего, но прозревшего. И придет победивший Змея, увенчанный рогами, и спасет своего верного вассала от гнева Великого Ежа. И будет гнев ежа веками копиться, а когда чаша переполнится, то быть великой и последней битве на Земле Авалон. Разойдутся его туманы и выйдет на бой король, и поможет королю сестра-жена его, и свергнут они ежа окончательно в небытие, ибо так было предсказано еще до потопа.

Аминь!!!!
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 21:49
Воссияет и потухнет через три луны после прихода предавшего Змею, однажды незрячего, но прозревшего. И придет победивший Змея, увенчанный рогами, и спасет своего верного вассала от гнева Великого Ежа. И будет гнев ежа веками копиться, а когда чаша переполнится, то быть великой и последней битве на Земле Авалон. Разойдутся его туманы и выйдет на бой король, и поможет королю сестра-жена его, и свергнут они ежа окончательно в небытие, ибо так было предсказано еще до потопа.

(тихо ползёт в бомбоубежище)
Крутотень получается!
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 21:55
Стоять, куда?!

(замирает) Чо?
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 21:54
(тихо ползёт в бомбоубежище)

Света вылазь! Хрен с ним с этим уэлсом (шепотом, там даже бабы рогатые...)
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 21:56
(замирает) Чо?


Чо, мож не ждать, а поджигать уже? Будет драбблик.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 21:57
Чо, мож не ждать, а поджигать уже? Будет драбблик.

Абдулла, поджигай!©
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 21:57
Там все кто не рогатые, те колючие

Угу, нафиг такой рай((((
Wrul
*мрачно* Большинство и рогатые, и колючие, и клыки торчат...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 21:59
Wrul
*мрачно* Большинство и рогатые, и колючие, и клыки торчат...

И вонючие!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 21:59
Wrul
*мрачно* Большинство и рогатые, и колючие, и клыки торчат...

Ну а что поделаешь, если живешь на самой благословенной заемле, из подала самой Домну явоеной миру и нареченной в веках зелей Авалон! Много найдется желающих осквернить благословенные земли, крязными лапами топтать вереск лугов, пригоршнями черпать злсто из нор копьеносного предка, пркрывать бесчестием огненнокудрых дев и детей уводить и растлять их умы. Лож сладкозвучную лить в неокрепшие уши. Тут и клыки отрастишь и рога и поленья)))))))
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 22:05
И лягаются!

И кусаются, и будят ударом дубины по лбу!
Alteyaавтор
Ух ты ж ну ни фига себе...
Даёшь драбблик! А лучше миник...
Alteya
Одобряете?

Добавлено 28.01.2019 - 22:34:
На данный момент около 1000 слов есть.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 22:33
Alteya
Одобряете?

Добавлено 28.01.2019 - 22:34:
На данный момент около 1000 слов есть.)))


Ещё как!
Я дико жалею, что пропустила всё веселье. )
1000 слов - уже фик, в общем-то. )
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 22:01
И вонючие!

Только врагам истинной веры был неприятен дух могучего предка, тчетно пытались залить священн
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 22:01
И вонючие!

Только врагам и предателям истинной веры, был отвратителен запах великого предка! Тчетно отмыть его змеи пытались водою, смыть благовоньями с членов своих вероломных. Непобедимый он реет в веках словно знамя над бесконечной и светлой землей Авалона! Только могучие дети великой богини дух этот гордо и честно несут, не робея!
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 22:36

Только врагам и предателям истинной веры, был отвратителен запах великого предка! Тчетно отмыть его змеи пытались водою, смыть благовоньями с членов своих вероломных. Непобедимый он реет в веках словно знамя над бесконечной и светлой землей Авалона! Только могучие дети великой богини дух этот гордо несут, не робея!

Это ж песТня!
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 22:38
Это ж песТня!

А то. Бггггггг! Щаз спою!!!!
Это прям Старшая Эдда практически))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 28.01.2019 в 22:40
Это прям Старшая Эдда практически))))


Вот кстати да. Что-то такое. )
Не Эдда. По размеру скорее Гомерическое что-то
Цитата сообщения Emsa от 28.01.2019 в 22:40
Это прям Старшая Эдда практически))))

Попрошу. Песнь о Ролланде. Я детей ею летом мучила)))
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 22:34
Ещё как!
Я дико жалею, что пропустила всё веселье. )
1000 слов - уже фик, в общем-то. )


Блин, я пока складывала, тут прёт! Бгггг....

Добавлено 28.01.2019 - 22:46:
Brushka0209

С языка сняли... Счаз будем делать стиль, причесать надо будет,как следует. 8-)))
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 22:43
Попрошу. Песнь о Ролланде. Я детей ею летом мучила)))

За шо так детей-то?
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 21:44
И стяг его вышьет Домну рогатая. В трех священных цветах воссеяет то знамя. Белый цвет, цвет сострадания и материнского благословения, матери предавшей и преданной, синий цвет - вероломства и доблести великого воина, с сердцем льва и черный цвет - цвет вечного траура, цвет скорби по великой потерянной благословенной земле, где золотом и смарахтами искриоись ежиные норы и средь белых облаков текли винные реки. К кровь героев и самой валийской земли!!!! И воссеяет на знамени символ великого рода - еж копьеносный увенчанеый парой рогов!!!!!


Стяг по цветам - эстонский. Не в обиду соседям, но... Хтонический Эстонский Йож - это уже чудовище эпического значения.
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 22:54
За шо так детей-то?

Шоб боялись!!!!

Добавлено 28.01.2019 - 22:56:
Цитата сообщения Мораг от 28.01.2019 в 22:55
Стяг по цветам - эстонский. Не в обиду соседям, но... Хтонический Эстонский Йож - это уже чудовище эпического значения.

Ржу аки рокасовская кобыла!!!!Эстонский еж!!!!!Ей богу не специально. Бггггг))))
Цитата сообщения Мораг от 28.01.2019 в 22:55
Стяг по цветам - эстонский. Не в обиду соседям, но... Хтонический Эстонский Йож - это уже чудовище эпического значения.

Это оружие стратегического назначения!
А про кого была знаменитая песенка "Йожин с Бажин", а?
https://www.youtube.com/watch?v=5ruNijRWf-U
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мораг от 28.01.2019 в 23:02
А про кого была знаменитая песенка "Йожин с Бажин", а?


Они почти убили Йожина!!! А потом сдали в зоопарк!!!
Цитата сообщения Мораг от 28.01.2019 в 23:02
А про кого была знаменитая песенка "Йожин с Бажин", а?

Не-не, хтонического ежа дустом не возьмёшь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 23:07
Не-не, хтонического ежа дустом не возьмёшь.


Уф. Это хорошо.
ПИШИТЕ ФАНФИК!
Цитата сообщения Мораг от 28.01.2019 в 22:55
Стяг по цветам - эстонский. Не в обиду соседям, но... Хтонический Эстонский Йож - это уже чудовище эпического значения.


Цвета поменяем, нафиг-нафиг... Не, я там только абзац построила, а тут опять двм коромыслом!

Добавлено 28.01.2019 - 23:16:
Ды пишу уже, чего время терять. Господа авторы, готовьтесь, схема уже опробована на Ванечке.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 23:10
Уф. Это хорошо.
ПИШИТЕ ФАНФИК!

Это не ко мне, я на подхвате.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 23:15
Цвета поменяем, нафиг-нафиг... Не, я там только абзац построила, а тут опять двм коромыслом!

Добавлено 28.01.2019 - 23:16:
Ды пишу уже, чего время терять. Господа авторы, готовьтесь, схема уже опробована на Ванечке.

Местами поменяй да и все
Ссылку не забудьте кинуть)).
Можешь не менять я посмотрела там полоски не в том порядке, что у меня.
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 23:31
Можешь не менять я посмотрела там полоски не в том порядке, что у меня.

Лишь бы не две полосочки, а то...
Цитата сообщения хочется жить от 28.01.2019 в 23:32
Лишь бы не две полосочки, а то...

А то будет мнооого ежей)))Здорово, вот только этот запах(((
Цитата сообщения Brushka0209 от 28.01.2019 в 23:24
Местами поменяй да и все


Стряпаю, не теряйте! Ссылка будет, всех куривших призовём и поименуем!
https://i.pinimg.com/564x/f2/5f/39/f25f39bf16737ed20f1ddc2b6b938989.jpg
Кто-ниб знает, Алтея сегодня выложит ровно в 12 или отложенной?) спаит идти или нет?))
Эпическая ежиная тема )))
/готовя поздний ужин, напевает на мотив некогда популярной песни:
- Эстонский ёж, эстонский ёж,
когда однажды ты придёшь,
нам всем придётся...
/задумывается в поисках рифмы- подчиниться? удивиться? удавиться?
Хелев йожик, столько разных вариантов!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 28.01.2019 в 23:43
Стряпаю, не теряйте! Ссылка будет, всех куривших призовём и поименуем!

Не теряем, ждём бетить.
Заиндевелые поля
Туман окутывал лиловый
И содрогаласая земля
Под тяжкой поступью ежовой
Подлесок вытоптан, тропа
Когтьми ежиными изрыта
Обглоданные черепа
Птенцов, полёвок и улиток
Стезю устлали хищной твари
Аой
Цитата сообщения Wrul от 28.01.2019 в 23:59
https: //pp.userapi. com/ c848616/v848616744/11b862/N7PjY5P0szg. jpg
Вот так такой примерно ежик

Гм. Я вижу текущую аватарку.
Цитата сообщения isomori от 29.01.2019 в 00:02
Заиндевелые поля
Туман окутывал лиловый
И содрогаласая земля
Под тяжкой поступью ежовой
Подлесок вытоптан, тропа
Когтьми ежиными изрыта
Обглоданные черепа
Птенцов, полёвок и улиток
Стезю устлали хищной твари
Аой

Гений!!!!! И да, Оль вот это АОЙ надо после каждого абзаца вставлять, хрен его знает че это значит, но так положено)))
Цитата сообщения Wrul от 29.01.2019 в 00:08
Да, я сначала пыталась поделиться сим прекрасным, а потом поняла, что это ж я

Да кто же в этом посмеет сомневаться! Красота - страшная сила!

Добавлено 29.01.2019 - 00:18:
Так, глава пришла.

Добавлено 29.01.2019 - 00:41:
Приятно, когда каждый занят своим делом, параллельно и не мешая друг другу, а дополняя.
И детей планировали выцарапать в любом случае, даже без ежиной истории.
Ох, господамы, я прошу пардону - но на сегодня летопись Ферклов в духе Роланда меня добила. Доклюю завтра, а то и так уже бред в голове.
Подтверждаю, что будет доступ к обработке курившим и ссылка зрителям! А, и авторов определим завтра, хорошо? я только бета!

По главе: ну, наконец: Поттер И Гермиона злы, как сто дьяволов, Ферклам каюк. И это будет бальзам на душу!
Яблоневый сад, МакНейры, там где-то Хадрат, родня Ферклова, живущая отдельно - о сколько вариантов! Автор прелесть, и детей вытащит!
Правда, соглашусь с Грэхемом: такие "обыватели" - куда похуже любых Пожирателей...

Добавлено 29.01.2019 - 00:55:
Цитата сообщения isomori от 29.01.2019 в 00:02
Заиндевелые поля
Туман окутывал лиловый
И содрогаласая земля
Под тяжкой поступью ежовой
Подлесок вытоптан, тропа
Когтьми ежиными изрыта
Обглоданные черепа
Птенцов, полёвок и улиток
Стезю устлали хищной твари
Аой

Уыыыы! Это надо непременно вставить!
У Макнейров там ещё и Хадрат, для полного счастья
хочется жить

Я прошу оставить мне текст до завтра, а бетить уже завтра, ладно? А то там Роланд такой, что глазки смотрят один в другой, и ночь уже.... Ы.
Агась?
Теперь все бывшие Вальпургиевы скинутся и организуют "Приют Св. Фомы", с девизом "Всё могло сложиться иначе"
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.01.2019 в 00:59
хочется жить
Я прошу оставить мне текст до завтра, а бетить уже завтра, ладно? А то там Роланд такой, что глазки смотрят один в другой, и ночь уже.... Ы.
Агась?

Конечно, о чём разговор? Спокойной ночи.
хочется жить

Доброй ночи, сладких снов! Завтра - на том же месте, в тот же час!❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Alteya, ваш Поттер просто супер: "Пока Поттер орал ... можно было надеяться, что буря пройдёт стороной, но когда он начинал разговаривать вот так спокойно, становилось страшно даже тем, кто плохо его знал".
И глава хорошая, добротная, от неё осталось ощущение основательности и решительности.
Интересно, они догадаются детей спросить, чего бы те сами для себя хотели, или это излишне? ЮЮ вот обычно не спрашивает...
Да, к МакНейрам бы хорошо детей пристроить. Яблоневый сад - там все-таки оборотни, а мелких Ферклов действительно тогда надо обращать, но на это никто не пойдет. Родственники вряд ли возьмут - мне почему-то так кажется. А Уолден там местный Макаренко ))
Вот только я не поняла - или запуталась - тут какой год? у Лео и Лорелей дочка уже большая, значит, после Луны прошло лет пятнадцать, если не больше. Или я ошибаюсь?
Мне казалось, что свадьба у МакНейров была примерно в это же время, что и у Вэйси, может, чуть позже - и у них дети еще маленькие?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.01.2019 в 01:53
Да, к МакНейрам бы хорошо детей пристроить. Яблоневый сад - там все-таки оборотни, а мелких Ферклов действительно тогда надо обращать, но на это никто не пойдет. Родственники вряд ли возьмут - мне почему-то так кажется. А Уолден там местный Макаренко ))
Вот только я не поняла - или запуталась - тут какой год? у Лео и Лорелей дочка уже большая, значит, после Луны прошло лет пятнадцать, если не больше. Или я ошибаюсь?
Мне казалось, что свадьба у МакНейров была примерно в это же время, что и у Вэйси, может, чуть позже - и у них дети еще маленькие?

Может, у волшебников детородный возраст намного дольше не заканчивается? И старшие у них уже Хог заканчивают, а младшие в памперсах?

А я не поняла - Причард хотел загрызть кофе или обвиняемых?
Роуэн к моменту свадьбы немного больше двадцати, не факт, что они решили завести детей сразу, зачем? Вот лет через десять и магглов норм, что уж говорить о волшебниках. Мелкие - это наверняка до Хога. И наверняка ими больше Уолл занимается, а мама в Мунго.
А вообще глава чудесна, и новости про Макнейров тоже. Увадаемый человек, ура! И аврорам преподает.
Мhиябета
https://www.facebook.com/aleksandra.arons/videos/954635604675208/
Мне не нравится, что Поттер и Гренджер «без меня меня женили». То есть принимают решения сращу за всех: за Мелиор, за Скабиора, за Макнейра. Прошлись такие по знакомым. Как-то это странно. И детей никто не спросил, а на самом деле дети обычно любят своих родителей-абьюзеров. И тут как-то тонко надо, а не так с наскоку. Напоминает чем-то как Гермиона шапки эльфам раздавала)) и да, они сейчас решают частный случай. А сколько еще таких семей и как их выявить? Почему это их не беспокоит?
Цитата сообщения isomori от 29.01.2019 в 01:01
Теперь все бывшие Вальпургиевы скинутся и организуют "Приют Св. Фомы", с девизом "Всё могло сложиться иначе"

Лучше с девизом "И имя им - легион".
Цитата сообщения Emsa от 29.01.2019 в 08:56
Мне не нравится, что Поттер и Гренджер «без меня меня женили». То есть принимают решения сращу за всех: за Мелиор, за Скабиора, за Макнейра. Прошлись такие по знакомым. Как-то это странно. И детей никто не спросил, а на самом деле дети обычно любят своих родителей-абьюзеров. И тут как-то тонко надо, а не так с наскоку. Напоминает чем-то как Гермиона шапки эльфам раздавала)) и да, они сейчас решают частный случай. А сколько еще таких семей и как их выявить? Почему это их не беспокоит?

Ну именно принять решение за будущих опекунов и всех заставить они, конечно, не могут. Они ищут варианты и будут спрашивать, кто согласен. И это как раз видно по тому, что они не очень надеются на других родственников-Ферклов. Что заставить они никого не могут, но про некоторых знают, что они могут согласиться. А родителей-абьюзеров там любят явно не все - Бедивер, Лиод и Ламорак тому пример. Но и вообще лучше таких любить на расстоянии. О полном запрете на встречи речь пока вроде не шла. Ну и как - тонко? Взрослым объяснять, что нехорошо обижать слабых? А следить кто будет, что они это соблюдают?

А Лиод и Бедивер на ближайшие каникулы, кстати, заняты. В том числе и на летние. Так что их можно не пристраивать пока.
Что же до родственников - мне кажется, больше всего шансов что возьмут Зелинег. Девочки вообще считаются проще, а тут осталось одно-два лета потерпеть взрослую девицу, способную после Ферклов-то воспринимать указания, и в принципе дальше уже не обязаны. Зато доброе дело типа сделали. Ну, или Лиод, она мелкая, с ней ещё что-то поделать можно, но история правонарушениц зато есть
Вообще, конечно, интересно, как там Макнейр. Преподает боевые искусства разным возрастам, и хадрат тоже к этому делу приставил? А уж что там за история вышла с тем фан-клубом - тем более интересно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.01.2019 в 00:52
Ох, господамы, я прошу пардону - но на сегодня летопись Ферклов в духе Роланда меня добила. Доклюю завтра, а то и так уже бред в голове.
Подтверждаю, что будет доступ к обработке курившим и ссылка зрителям! А, и авторов определим завтра, хорошо? я только бета!

По главе: ну, наконец: Поттер И Гермиона злы, как сто дьяволов, Ферклам каюк. И это будет бальзам на душу!
Яблоневый сад, МакНейры, там где-то Хадрат, родня Ферклова, живущая отдельно - о сколько вариантов! Автор прелесть, и детей вытащит!
Правда, соглашусь с Грэхемом: такие "обыватели" - куда похуже любых Пожирателей...

Добавлено 29.01.2019 - 00:55:

Уыыыы! Это надо непременно вставить!

С нетерпением жду хтоническогг ежа.)))

Злы, конечно. А как же.)

Вариантов вообще много. Это даже ее все, а то, что им в голову пришло наспех.
Ну а то. Конечно, хуже.

Добавлено 29.01.2019 - 10:06:
Цитата сообщения хочется жить от 29.01.2019 в 00:10
Да кто же в этом посмеет сомневаться! Красота - страшная сила!

Добавлено 29.01.2019 - 00:18:
Так, глава пришла.

Добавлено 29.01.2019 - 00:41:
Приятно, когда каждый занят своим делом, параллельно и не мешая друг другу, а дополняя.
И детей планировали выцарапать в любом случае, даже без ежиной истории.

Конечно, планировали. Нельзя же так все оставлять.

Добавлено 29.01.2019 - 10:07:
Цитата сообщения isomori от 29.01.2019 в 00:55
У Макнейров там ещё и Хадрат, для полного счастья

Не, она давно отдельно живёт. Столько лет прошло.

Добавлено 29.01.2019 - 10:07:
Цитата сообщения isomori от 29.01.2019 в 01:01
Теперь все бывшие Вальпургиевы скинутся и организуют "Приют Св. Фомы", с девизом "Всё могло сложиться иначе"

Ну а что. Они могут. А почему именно Фомы?

Добавлено 29.01.2019 - 10:08:
Цитата сообщения Иолла от 29.01.2019 в 01:08
Alteya, ваш Поттер просто супер: "Пока Поттер орал ... можно было надеяться, что буря пройдёт стороной, но когда он начинал разговаривать вот так спокойно, становилось страшно даже тем, кто плохо его знал".
И глава хорошая, добротная, от неё осталось ощущение основательности и решительности.

Спасибо.)
Да, есть такие люди. Гарри всё же эмоционально и, думаю, иногда орет.)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 29.01.2019 в 01:30
Интересно, они догадаются детей спросить, чего бы те сами для себя хотели, или это излишне? ЮЮ вот обычно не спрашивает...

Ну спросят, когда будут варианты.
Но малыши, например, точно скажут, что хотят к родителям. И что, оставить, и пусть это дальше длится? Это сложный вопрос, на самом деле, как быть в таких ситуациях.

Добавлено 29.01.2019 - 10:12:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 29.01.2019 в 01:53
Да, к МакНейрам бы хорошо детей пристроить. Яблоневый сад - там все-таки оборотни, а мелких Ферклов действительно тогда надо обращать, но на это никто не пойдет. Родственники вряд ли возьмут - мне почему-то так кажется. А Уолден там местный Макаренко ))
Вот только я не поняла - или запуталась - тут какой год? у Лео и Лорелей дочка уже большая, значит, после Луны прошло лет пятнадцать, если не больше. Или я ошибаюсь?
Мне казалось, что свадьба у МакНейров была примерно в это же время, что и у Вэйси, может, чуть позже - и у них дети еще маленькие?

Да нет, никто никого обращать не будет, безусловно.
В конце концов, там уже община, и наверняка есть дети и супруги-не оборотни. Хотя юридически это все равно непросто, детей со стороны туда отдать.
Это 2035 год. И почему МакНейры должны были сразу заводить детей? Роуэн на момент свадьбы было лет 20, куда спешить? Родила ближе к 30. По-моему, нормально.)

Добавлено 29.01.2019 - 10:13:
Цитата сообщения vldd от 29.01.2019 в 03:32
Может, у волшебников детородный возраст намного дольше не заканчивается? И старшие у них уже Хог заканчивают, а младшие в памперсах?

А я не поняла - Причард хотел загрызть кофе или обвиняемых?

Да Роуэн же молоденькой замуж вышла. Ей и сейчас-то сорока нет.)

Причард хотел загрызть кофе.)

Добавлено 29.01.2019 - 10:14:
Цитата сообщения Nita от 29.01.2019 в 05:28
Роуэн к моменту свадьбы немного больше двадцати, не факт, что они решили завести детей сразу, зачем? Вот лет через десять и магглов норм, что уж говорить о волшебниках. Мелкие - это наверняка до Хога. И наверняка ими больше Уолл занимается, а мама в Мунго.
А вообще глава чудесна, и новости про Макнейров тоже. Увадаемый человек, ура! И аврорам преподает.

Ага, все так и есть.) Мама в Мунго, папа детей растит.))
Ну а то. Уважаемый.))

Добавлено 29.01.2019 - 10:14:
Мhия, спасибо! Я вечером послушаю.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 10:09
Ну спросят, когда будут варианты.
Но малыши, например, точно скажут, что хотят к родителям. И что, оставить, и пусть это дальше длится? Это сложный вопрос, на самом деле, как быть в таких ситуациях.

Ну если прямо Мак Наер их всех возьмет мне кажется это будет как то странно. Он что скорая помощь, всея магическая Британия. И вообще в МакНаер так у него еще жена есть. И она вполне может упереться рогом. так чаще всего бывает, когда просчитывают за других. Кажется что вот верняк дела, а оно раз, и не верняк. И к оборотням детей куда? Совсем поттер спятил? Нужно говорить в родственниками. И вообще почему к Мак Наерам, а не сразу к Малфоям или Эйвери? И почему всей толпой, ну по двое трое нужно пристраивать. Родных братьев-сестер.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 29.01.2019 в 08:56
Мне не нравится, что Поттер и Гренджер «без меня меня женили». То есть принимают решения сращу за всех: за Мелиор, за Скабиора, за Макнейра. Прошлись такие по знакомым. Как-то это странно. И детей никто не спросил, а на самом деле дети обычно любят своих родителей-абьюзеров. И тут как-то тонко надо, а не так с наскоку. Напоминает чем-то как Гермиона шапки эльфам раздавала)) и да, они сейчас решают частный случай. А сколько еще таких семей и как их выявить? Почему это их не беспокоит?

Никто ещё никаких решений не принял же. Они просто обсуждают варианты.
С детьми сложно. Как раз потому, что да, они могут все равно хотеть остаться. Думаете, надо их послушать? И пусть все это продолжается? Тут действительно надо аккуратно - Ну так никто пока ничего не сделал же.
А выявлять такие семьи... Они не ЮЮ, у них её нету. И, учитывая, что волшебников вообще немного, ну сколько их может быть?

Добавлено 29.01.2019 - 10:18:
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 09:20
Лучше с девизом "И имя им - легион".

Бгг.)))
Показать полностью
Цитата сообщения isomori от 28.01.2019 в 20:53
Кстати, ежи сильно воняют. Во всяком случае, их помет. Мы как-то неосторожно принесли на веранду ежа. Он загадил все углы за несколько часов, и этот запах не выветривался несколько лет.

>

Кокошником в пол вам дорогой товарищь от моего ребенка, за этот шедевр. Она ссыкнула и сообщила, что теперь это ее гимн!!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 29.01.2019 в 09:40
Ну именно принять решение за будущих опекунов и всех заставить они, конечно, не могут. Они ищут варианты и будут спрашивать, кто согласен. И это как раз видно по тому, что они не очень надеются на других родственников-Ферклов. Что заставить они никого не могут, но про некоторых знают, что они могут согласиться. А родителей-абьюзеров там любят явно не все - Бедивер, Лиод и Ламорак тому пример. Но и вообще лучше таких любить на расстоянии. О полном запрете на встречи речь пока вроде не шла. Ну и как - тонко? Взрослым объяснять, что нехорошо обижать слабых? А следить кто будет, что они это соблюдают?

А Лиод и Бедивер на ближайшие каникулы, кстати, заняты. В том числе и на летние. Так что их можно не пристраивать пока.
Что же до родственников - мне кажется, больше всего шансов что возьмут Зелинег. Девочки вообще считаются проще, а тут осталось одно-два лета потерпеть взрослую девицу, способную после Ферклов-то воспринимать указания, и в принципе дальше уже не обязаны. Зато доброе дело типа сделали. Ну, или Лиод, она мелкая, с ней ещё что-то поделать можно, но история правонарушениц зато есть
Вообще, конечно, интересно, как там Макнейр. Преподает боевые искусства разным возрастам, и хадрат тоже к этому делу приставил? А уж что там за история вышла с тем фан-клубом - тем более интересно.

Ищут, да.
И, конечно, запрета на общение не предполагается. Ну, если родителей не посадят.))) Вообще, момент очень непростой - вот как так просто взять и изъять детей? У них и законов нет таких...

Я думаю, никто не даст забирать детей по одному, только вместе братьев и сестер. Это же садизм, ну как можно-ли?
Как МакНейр? Да отлично.)) Живёт, преподает... Что-то мы про него еще узнаем тут.)

Добавлено 29.01.2019 - 10:25:
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 10:15
Ну если прямо Мак Наер их всех возьмет мне кажется это будет как то странно. Он что скорая помощь, всея магическая Британия. И вообще в МакНаер так у него еще жена есть. И она вполне может упереться рогом. так чаще всего бывает, когда просчитывают за других. Кажется что вот верняк дела, а оно раз, и не верняк. И к оборотням детей куда? Совсем поттер спятил? Нужно говорить в родственниками. И вообще почему к Мак Наерам, а не сразу к Малфоям или Эйвери? И почему всей толпой, ну по двое трое нужно пристраивать. Родных братьев-сестер.

Ну так это пока просто обсуждение вариантов. Конечно, все еще может пойти не так.)
А чего к оборотням-то нельзя? Там уже у них и свои дети есть, обычные. Я думаю, они постепенно превратились в обычную общину.)
Малфоям не дадут.)) Да и не возьмут они. И Эйвери тоже. А МакНейр известный уже социализатор - помните фанклуб?)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 10:22
Ищут, да.
И, конечно, запрета на общение не предполагается. Ну, если родителей не посадят.))) Вообще, момент очень непростой - вот как так просто взять и изъять детей? У них и законов нет таких...

Я думаю, никто не даст забирать детей по одному, только вместе братьев и сестер. Это же садизм, ну как можно-ли?
Как МакНейр? Да отлично.)) Живёт, преподает... Что-то мы про него еще узнаем тут.)

Добавлено 29.01.2019 - 10:25:

Ну так это пока просто обсуждение вариантов. Конечно, все еще может пойти не так.)
А чего к оборотням-то нельзя? Там уже у них и свои дети есть, обычные. Я думаю, они постепенно превратились в обычную общину.)
Малфоям не дадут.)) Да и не возьмут они. И Эйвери тоже. А МакНейр известный уже социализатор - помните фанклуб?)

Кого он социализировал зрослых ребят из приличных семей, а не эти сопли. И почему это Малфоин не возьмут, а Мак Наер возьмет? У него жена есть. Оно ЕЙ надо?
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 10:05


Ну а что. Они могут. А почему именно Фомы?


Потому что мы все помним бедного сироту, который из своей детской травмы устроил истерику на две войны. Так вот чтобы "никогдабольше"
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 10:31
Кого он социализировал зрослых ребят из приличных семей, а не эти сопли. И почему это Малфоин не возьмут, а Мак Наер возьмет? У него жена есть. Оно ЕЙ надо?

Вот-вот).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 10:31
Кого он социализировал зрослых ребят из приличных семей, а не эти сопли. И почему это Малфоин не возьмут, а Мак Наер возьмет? У него жена есть. Оно ЕЙ надо?

Потому что Малфои этим всем не занимается, а МакНейр очень даже. Но да, безусловно, надо спрашивать Роуэн. И они спросят, разумеется. Это же просто планы.
А вдруг она не против?)

Добавлено 29.01.2019 - 11:30:
Цитата сообщения isomori от 29.01.2019 в 10:44
Потому что мы все помним бедного сироту, который из своей детской травмы устроил истерику на две войны. Так вот чтобы "никогдабольше"

Ух ты! А ведь да.
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 10:22

Я думаю, никто не даст забирать детей по одному, только вместе братьев и сестер. Это же садизм, ну как можно-ли?
А чего к оборотням-то нельзя? Там уже у них и свои дети есть, обычные. Я думаю, они постепенно превратились в обычную общину.) )

Ну тогда конечно никто не возьмёт. Одно дело приютить одного ребёнка - и совсем другое целых пять штук. Это сколько ж надо на них денег, и времени, и места, и всего. А родственникам, в отличие от Манейров, никто не поможет их содержать. И встроить в свои правила толпу всегда сложнее. Да и какой тут особый садизм - не настолько они друг к другу привязаны. И опять же, видеться можно. Хорошо, конечно, что у них запасной план есть - иначе уговаривать взять хоть кого-то было бы разумнее.
А почему там община? Почему они не уходят? Лес же физически не резиновый
а вот интересно: семья Доркас как отреагирует на такой кошмар, когда он выплывет? Что их внука/племянника в ежа превратили? или - вышла замуж без воли родителей = считай, умерла?


isomori , Wrul , Brushka0209 , хочется жить !
Имею сообщить, что текст собран и причёсан, насколько у меня рука поднялась.
Ещё пару поленьев подбросили Мораг и Ivisary.
Создаю беседу!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.01.2019 в 11:54
isomori , Wrul , Brushka0209 , хочется жить !
Имею сообщить, что текст собран и причёсан, насколько у меня рука поднялась.
Ещё пару поленьев подбросили Мораг и Ivisary.
Создаю беседу!

С Богом!
А мне Леира жалко. Думаю, он не обрадуется толпе родственников-голодранцев, да ещё крысоватых и без морали в немытой башке.
Пусть пошлёт их всех подальше.

Ферклов старших можно посадить? Всех? Вообще всех?

Пс жду главу с допросом. Alteya, не подведите))
Цитата сообщения jjoiz от 29.01.2019 в 12:04
А мне Леира жалко. Думаю, он не обрадуется толпе родственников-голодранцев, да ещё крысоватых и без морали в немытой башке.
Пусть пошлёт их всех подальше.

Ферклов старших можно посадить? Всех? Вообще всех?

Пс жду главу с допросом. Alteya, не подведите))

Вот-вот) привет, Леир, говорят ты разбогател? Вот тебе десять детей ггг))
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 11:54
а вот интересно: семья Доркас как отреагирует на такой кошмар, когда он выплывет? Что их внука/племянника в ежа превратили? или - вышла замуж без воли родителей = считай, умерла?

Хороший вопрос.
А ещё семьи есть у всех вошедших в семью по женитьбе - жена Вивиана, Утер или Нел, ещё кто. Может, кто-то из этих семей тоже мог бы поучаствовать?
Цитата сообщения jjoiz от 29.01.2019 в 12:04
А мне Леира жалко. Думаю, он не обрадуется толпе родственников-голодранцев, да ещё крысоватых и без морали в немытой башке.
Пусть пошлёт их всех подальше.

Ферклов старших можно посадить? Всех? Вообще всех?

Пс жду главу с допросом. Alteya, не подведите))

Ну Леиру хотят только Мелиор пристроить, у которой есть начатки морали, с тремя девочками, которым она ее пыталась привить. Но да,, четыре человека - это немало. С другой стороны, если он богат, а девочек скоро можно будет отправить в школу, и Мелиор пойдёт работать хоть кем-нибудь, то, возможно, он не очень пострадает.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 29.01.2019 в 12:33
Ну Леиру хотят только Мелиор пристроить, у которой есть начатки морали, с тремя девочками, которым она ее пыталась привить. Но да,, четыре человека - это немало. С другой стороны, если он богат, а девочек скоро можно будет отправить в школу, и Мелиор пойдёт работать хоть кем-нибудь, то, возможно, он не очень пострадает.

Если честно, если бы мне пришлось тикать из такой семьи, то никого с такой фамилией мне бы видеть потом уже не хотелось. Ни через год, ни через пятьдесят лет. Ни бедных летех, ни забитую тетку. Нафига оно мне?
Тем более, дети - не собаки, у каждого характер и свои заморочки.
Добавьте из мировозрение сюда - и тут надо либо дрессурой заниматься, либо по психологам таскать.
Либо корчить из себя святошу - все понимаю, все прощаю.
Оно Леиру надо?
Да ещё деньги свои на них тратить?

Надеюсь, он откажется. Вот прям очень надеюсь.
С учетом, что Мелиор десять лет нянчила его малолетнего сына, пока он работал, может какие чувства и остались. Мать-то умерла.
Цитата сообщения Nita от 29.01.2019 в 13:11
С учетом, что Мелиор десять лет нянчила его малолетнего сына, пока он работал, может какие чувства и остались. Мать-то умерла.

Так где ж он был со своими чувствами все эти годы?
Ясно, что опасался, что Ферклы выйдут на него.

Ну или ждал, что Гондульфуса молния убьёт, тогда он бы вернулся и забрал бы страдающих деток.

Как по мне, он открестился от этой семьи и рад.

И надеюсь, давить на жалость и на чувство долга (ха-ха) тот же Поттер или Гермиона не будут.

Пс хотя о чем я, мои надежды у автора редко сбываются ((
Вот и у меня подозрения, что он постарался забыть как Лей.
В очередной раз убеждаюсь, как по-разному воспринимают люди одну и ту же информацию.
Мне последняя глава показалась жизнеутверждающей - серьезные люди взялись за решение непростой проблемы, ищут варианты: чем их больше, тем больше и возможностей эту проблему решить быстрее и безболезненней.

И я совсем не увидела, что они кому-то хотят вот прям навязать детей. А почему, собственно, тому же Леиру не рассказать о сложившейся ситуации, может, он, действительно, захочет помочь Мелиор. Она-то ему помогала, если я правильно помню, ради помощи его часто болеющей беременной жене она и осталась в семье, потом с сыном его нянчилась... да с его стороны будет чёрной неблагодарностью не помочь ей хоть как-то, тем более, если у него нет финансовых затруднений. Хотя, конечно, он не обязан и, я уверена, никто насильно заставлять не будет.

Мне приходилось в жизни видеть и такие ситуации, когда детей в семью брали ближние родственники, т.к. с родителями этих детей что-то случалось, и брали, несмотря на то, что это лишние хлопоты, деньги, дискомфорт. Детей из детдома они бы не взяли, а детей родственников - да, забрали. Ну вот есть такие люди в нашем мире, почему их не должно быть во вселенной Алтеи?

Ещё многим понравился японский вариант решения проблемы: переселить, дать новую фамилию. Почему-то ни у кого не возникло вопроса, а хотят ли эти люди переселяться и брать новую фамилию. Да, детей в ежей - действие недопустимое, как и бить, как руки в деревяшки и т.д., но жить в грязи, носить старую одежду, ходить немытыми на своей территории ведь никто не может запретить. И кто может гарантировать, что на новой территории с новой фамилией не останутся старые привычки?

Да, вопрос с передачей детей в новую семью очень непростой. Но, если есть за что лишать родительских прав, то ни один суд детей спрашивать не будет и не должен. Потому что маленькие дети не знают, что жестокое обращение с детьми - это плохо, они просто привыкли к таким родителям, какие есть, и скорее всего, даже любят их.

А то, что не подумали о других неблагополучных семьях, а решают только одно частное дело, так не все же сразу. Если до этого не было подобной практики, так надо с этим сначала разобраться, будет прецедент, а там уже и дальше думать.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 29.01.2019 в 11:34
Ну тогда конечно никто не возьмёт. Одно дело приютить одного ребёнка - и совсем другое целых пять штук. Это сколько ж надо на них денег, и времени, и места, и всего. А родственникам, в отличие от Манейров, никто не поможет их содержать. И встроить в свои правила толпу всегда сложнее. Да и какой тут особый садизм - не настолько они друг к другу привязаны. И опять же, видеться можно. Хорошо, конечно, что у них запасной план есть - иначе уговаривать взять хоть кого-то было бы разумнее.
А почему там община? Почему они не уходят? Лес же физически не резиновый

Ну,там пять-то только одних, остальных поменьше.
А денег дадут.) Соберут пожертвования.) И родственникам тоже.
Но посмотрим. Пока это просто разговоры.

Добавлено 29.01.2019 - 13:49:
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 11:54
а вот интересно: семья Доркас как отреагирует на такой кошмар, когда он выплывет? Что их внука/племянника в ежа превратили? или - вышла замуж без воли родителей = считай, умерла?

Ха.
Ну, как отреагирует.... Увидим.)

Добавлено 29.01.2019 - 13:54:
Цитата сообщения jjoiz от 29.01.2019 в 12:04
А мне Леира жалко. Думаю, он не обрадуется толпе родственников-голодранцев, да ещё крысоватых и без морали в немытой башке.
Пусть пошлёт их всех подальше.

Ферклов старших можно посадить? Всех? Вообще всех?

Пс жду главу с допросом. Alteya, не подведите))

А Леира мы увидим. И посмотрим, что он сделает.

Всех? А за что?

Пс Допроса?!

Добавлено 29.01.2019 - 13:55:
Цитата сообщения Emsa от 29.01.2019 в 12:07
Вот-вот) привет, Леир, говорят ты разбогател? Вот тебе десять детей ггг))

Не, ну так никто не станет.) Он же отказаться может.)

Добавлено 29.01.2019 - 13:55:
Цитата сообщения ansy от 29.01.2019 в 12:33
Хороший вопрос.
А ещё семьи есть у всех вошедших в семью по женитьбе - жена Вивиана, Утер или Нел, ещё кто. Может, кто-то из этих семей тоже мог бы поучаствовать?

Ну Леиру хотят только Мелиор пристроить, у которой есть начатки морали, с тремя девочками, которым она ее пыталась привить. Но да,, четыре человека - это немало. С другой стороны, если он богат, а девочек скоро можно будет отправить в школу, и Мелиор пойдёт работать хоть кем-нибудь, то, возможно, он не очень пострадает.

Есть, да.
Но вообще там по большей части маринаде, вероятно.

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 29.01.2019 в 12:38
Если честно, если бы мне пришлось тикать из такой семьи, то никого с такой фамилией мне бы видеть потом уже не хотелось. Ни через год, ни через пятьдесят лет. Ни бедных летех, ни забитую тетку. Нафига оно мне?
Тем более, дети - не собаки, у каждого характер и свои заморочки.
Добавьте из мировозрение сюда - и тут надо либо дрессурой заниматься, либо по психологам таскать.
Либо корчить из себя святошу - все понимаю, все прощаю.
Оно Леиру надо?
Да ещё деньги свои на них тратить?

Надеюсь, он откажется. Вот прям очень надеюсь.

Вот я вас очень понимаю. Мне бы тоже не хотелось.

Добавлено 29.01.2019 - 13:56:
Цитата сообщения Nita от 29.01.2019 в 13:11
С учетом, что Мелиор десять лет нянчила его малолетнего сына, пока он работал, может какие чувства и остались. Мать-то умерла.

Могли остаться. Но разве что к ней. Да и то... 20 лет прошло.

Добавлено 29.01.2019 - 13:58:
Цитата сообщения jjoiz от 29.01.2019 в 13:30
Так где ж он был со своими чувствами все эти годы?
Ясно, что опасался, что Ферклы выйдут на него.

Ну или ждал, что Гондульфуса молния убьёт, тогда он бы вернулся и забрал бы страдающих деток.

Как по мне, он открестился от этой семьи и рад.

И надеюсь, давить на жалость и на чувство долга (ха-ха) тот же Поттер или Гермиона не будут.

Пс хотя о чем я, мои надежды у автора редко сбываются ((

Опасался, разумеется.

И, склонна думать, что он открестился. Но посмотрим.

Добавлено 29.01.2019 - 13:58:
Цитата сообщения Nita от 29.01.2019 в 13:38
Вот и у меня подозрения, что он постарался забыть как Лей.

Вполне мог.

Добавлено 29.01.2019 - 14:00:
Иолла, я со всем согласна.)
И да, малышей спрашивать бессмысленно, они хотят быть с мамой. Всегда.

Ну и никто никому никого навязывать не будет, конечно. А там поглядим....
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 13:48
Всех? А за что?

Пс Допроса?

За все.

Да, Поттер и Причард пошли старших допрашивать, не?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 29.01.2019 в 14:29
За все.

Да, Поттер и Причард пошли старших допрашивать, не?

Ну я не собиралась писать допросы всех.)) Я не выдержу)))
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 14:31
Ну я не собиралась писать допросы всех.)) Я не выдержу)))

Аааа, ну как же?!
Забитых клуш мы выслушали, а так сказать, противоположную сторону? Интересно же.
Позязя))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 29.01.2019 в 16:34
Аааа, ну как же?!
Забитых клуш мы выслушали, а так сказать, противоположную сторону? Интересно же.
Позязя))

Ни.))) потом. Там ещё суд... И вообще.))
Интересно, а может ли Винд сотоварищи при поддержке Гермионы стать социальной службой магмира?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 29.01.2019 в 17:09
Интересно, а может ли Винд сотоварищи при поддержке Гермионы стать социальной службой магмира?

Почему бы нет?))
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 17:12
Почему бы нет?))

Скабиор с повязкой КДН - ня!
Цитата сообщения хочется жить от 29.01.2019 в 17:18
Скабиор с повязкой КДН - ня!

В кожаном пальто и с красной повязкой!)))
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 17:19
В кожаном пальто и с красной повязкой!)))

И в кепке?

Глазки накрашенные картину портят!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 29.01.2019 в 17:18
Скабиор с повязкой КДН - ня!

Шо есть КНД?

Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 17:19
В кожаном пальто и с красной повязкой!)))

Ыыы.)))
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 17:22
Шо есть КНД? )

Тьфу, пардон, ошиблась. КДН - комиссия по делам несовершеннолетних.
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 17:22
Шо есть КНД?


Ыыы.)))

Комиссия по делам несовершеннолетних. Вот все равно не люблю я этого Скабиора. Вот расстреляйте меня именем революции а не люблю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 29.01.2019 в 17:24
Тьфу, пардон, ошиблась. КДН - комиссия по делам несовершеннолетних.

ЫЫЫЫЫ. Нет, ну а чо?))
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 17:27
Комиссия по делам несовершеннолетних. Вот все равно не люблю я этого Скабиора. Вот расстреляйте меня именем революции а не люблю.

Неудивительно. Это у вас классовая ненависть к люмпенам!
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 17:29
Неудивительно. Это у вас классовая ненависть к люмпенам!

Бггггг. Брюшка-буржуинка.
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 17:29
Неудивительно. Это у вас классовая ненависть к люмпенам!

Бггггг. Брюшка-буржуинка.
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 17:29
Неудивительно. Это у вас классовая ненависть к люмпенам!

Скарее к мародерам. А почему классовая то?

Добавлено 29.01.2019 - 17:33:
Цитата сообщения хочется жить от 29.01.2019 в 17:30
Бггггг. Брюшка-буржуинка.

Муа???? Окстись, ты видела буржуев с долгами?
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 17:31
Скарее к мародерам. А почему классовая то?

Ржу. ну как - кто крыс в итальянских наволочках выгуливает? Вот оно!
а тут товарищ с самого дна.)
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 17:33
Ржу. ну как - кто крыс в итальянских наволочках выгуливает? Вот оно!
а тут товарищ с самого дна.)

ААААА. вон оно че Михалыч, ну наверное. не буржуинка а распиздяйка. У меня просто доходы с расходами не кореллируются)))))

Добавлено 29.01.2019 - 17:38:
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 17:33
Ржу. ну как - кто крыс в итальянских наволочках выгуливает? Вот оно!
а тут товарищ с самого дна.)

И че это со дна прям? У него маман была элитная проститутка, а мы как в том анекдоте давно бы хорошо жили если бы ни гаишники и проститутки)))
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 17:31

Муа???? Окстись, ты видела буржуев с долгами?

Сплошь и рядом! В том числе, с государственными.
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 17:33
Ржу. ну как - кто крыс в итальянских наволочках выгуливает? Вот оно!
а тут товарищ с самого дна.)

Именно!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 17:35
ААААА. вон оно че Михалыч, ну наверное. не буржуинка а распиздяйка. У меня просто доходы с расходами не кореллируются)))))

Добавлено 29.01.2019 - 17:38:

И че это со дна прям? У него маман была элитная проститутка, а мы как в том анекдоте давно бы хорошо жили если бы ни гаишники и проститутки)))

А это разве не дно?)

И за что вы его не любите, правда?)
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 17:42
А это разве не дно?)

И за что вы его не любите, правда?)


Оборотень по делам несовершеннолетних... М-дя.
Но так-то он же перебесился давно, а зато опытный! Сразу прочухает, если чо не так.)
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 17:42
А это разве не дно?)

И за что вы его не любите, правда?)

Я уже написала за то что марадер. Для меня их каккгб шников бывших не бывает. Я знаете к фашистам отношусь спокойнее (кого то же и просто обязан был идти по общей мобилизации) а вот морадеры это треш. Это понимаете один где нибудь при штабе тусил, а один в концлагере работал. Так вот для меня мородерствовать это как в концлагере работать.Я не знаю почему, это наверное памеять генов действительно, но мародеров я не перевариваю.

Добавлено 29.01.2019 - 18:23:
Цитата сообщения клевчук от 29.01.2019 в 17:33
Ржу. ну как - кто крыс в итальянских наволочках выгуливает? Вот оно!
а тут товарищ с самого дна.)

Ее в итальянских, а в испанских. Из Зары они, это ж смотря как подать, хи хи)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 17:47
Я уже написала за то что марадер. Для меня их каккгб шников бывших не бывает. Я знаете к фашистам отношусь спокойнее (кого то же и просто обязан был идти по общей мобилизации) а вот морадеры это треш. Это понимаете один где нибудь при штабе тусил, а один в концлагере работал. Так вот для меня мородерствовать это как в концлагере работать.Я не знаю почему, это наверное памеять генов действительно, но мародеров я не перевариваю.

Добавлено 29.01.2019 - 18:23:

Ее в итальянских, а в испанских. Из Зары они, это ж смотря как подать, хи хи)))))

Он не мародер.)
В смысле убить-ограбить да, и со своих взять то, что трупу уже её надо - так у них так было принято в стае, это не мародерство. А где он мародерствовал?

Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 19:44
Он не мародер.)
В смысле убить-ограбить да, и со своих взять то, что трупу уже её надо - так у них так было принято в стае, это не мародерство. А где он мародерствовал?

Он - егерь. Он вполне мородеиствовал. Он сдал гермиону Пожирателям. За деньги, пожиратеои хотя бы за идею, маньяки, а этот за деньги, падлюка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 19:47
Он - егерь. Он вполне мородеиствовал. Он сдал гермиону Пожирателям. За деньги, пожиратеои хотя бы за идею, маньяки, а этот за деньги, падлюка.

Это не мародерство! Вот вообще другое. И да, за деньги. Первая легальная работа в его жизни. И он изменился.)
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 19:48
Это не мародерство! Вот вообще другое. И да, за деньги. Первая легальная работа в его жизни. И он изменился.)

Обирать во время войны мирное население грабить его, насиловать и деоать это за деньги это и есть мородерство. По арайней мере так в Конвенции ООН написано))) Изменился, так он и живет как сыр в масле катается, я ж не против, но для меня бывшиз морадеров не бывает.
Призываю https://fanfics.me/user267314 ! Isomori, отзовитесь, пожалуйста!
Агнета Блоссом

А пентаграмму начертила?
isomori группа соавторов приглашает!
Цитата сообщения хочется жить от 29.01.2019 в 19:54
Агнета Блоссом

А пентаграмму начертила?

И свечки поставь по углам.
Цитата сообщения хочется жить от 29.01.2019 в 19:54
Агнета Блоссом

А пентаграмму начертила?

Бгггг... Пока так! Кудой ещё стучаться?!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.01.2019 в 19:55
Бгггг... Пока так! Кудой ещё стучаться?!

Напугали человека, блин.
Да мы же не кусаемся!
Цитата сообщения хочется жить от 29.01.2019 в 19:56
Напугали человека, блин.
Да мы же не кусаемся!

Ага. Мы цельком глотаем!Бггггг))))
хочется жить

Не, ну мы правда активные такие... А чо, он сбежал?

Можно опубликоваться и так, просто благодарность написать, но как-то неудобно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 19:51
Обирать во время войны мирное население грабить его, насиловать и деоать это за деньги это и есть мородерство. По арайней мере так в Конвенции ООН написано))) Изменился, так он и живет как сыр в масле катается, я ж не против, но для меня бывшиз морадеров не бывает.

Егеря не обирали мирное население и не грабили, вовсе нет. Они только ловили магглорождённых и отдавали их министерству за деньги. Грабить он грабил, но не как егерь.)) Да чаще он, все же, воровал.
А в конвенции речь идёт об обычной войне, а не гражданской. Ну и егеря - не военные отряды. И когда и если он кого и грабил, то не как егерь, а как частное лицо.)))) Хотя так-то он просто вор, грабить - дело опасное.
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 19:57
Егеря не обирали мирное население и не грабили, вовсе нет. Они только ловили магглорождённых и отдавали их министерству за деньги. Грабить он грабил, но не как егерь.)) Да чаще он, все же, воровал.
А в конвенции речь идёт об обычной войне, а не гражданской. Ну и егеря - не военные отряды. И когда и если он кого и грабил, то не как егерь, а как частное лицо.)))) Хотя так-то он просто вор, грабить - дело опасное.

Ну и что ему мешает ьыть мородером при этом. Он вообще грабит во время войны либо черезвычайной ситуации и насилует. Какая разница как кто он это делал, как Скабиор. Так еще и приставал потом к Гермионе, это какой фантастической бессовестностью нужно обладать, что б такое сделать? Я б ему подлюке пока его в аврорат вела за яйца все это и рассказывала.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 20:01
Ну и что ему мешает ьыть мородером при этом. Он вообще грабит во время войны либо черезвычайной ситуации и насилует. Какая разница как кто он это делал, как Скабиор. Так еще и приставал потом к Гермионе, это какой фантастической бессовестностью нужно обладать, что б такое сделать? Я б ему подлюке пока его в аврорат вела за яйца все это и рассказывала.

Вот не надо. Никого он не насиловал. Та история - исключение, да и не уверена я, что дело бы дошло до дела.
Он грабит, если грабит, просто, это не связано с войной. Но вообще-то он вор.)
А к Гермионе ну он же не всерьёз собирался её насиловать, вы что? Язык у него длинный, это да, но он трека им спьяну, а не нападал.
Цитата сообщения Alteya от 29.01.2019 в 20:09
Вот не надо. Никого он не насиловал. Та история - исключение, да и не уверена я, что дело бы дошло до дела.
Он грабит, если грабит, просто, это не связано с войной. Но вообще-то он вор.)
А к Гермионе ну он же не всерьёз собирался её насиловать, вы что? Язык у него длинный, это да, но он трека им спьяну, а не нападал.

Он пока тащил ее в Менор лапал и надеялся что Белатрис отдаст ее ему, если она не умрет под пыткой, это как? А потом приставать к этой же бабе?
И снова Причард меня удивляет. Рассуждает как подросток-максималист... как она могла? почему не ушла?.. бла-бла-бла и все в этом духе))) Удивительно, что ему удалось до сих пор сохранить подобный идеалистический образ мышления и такую степень эмоциональной вовлеченности в дело. При его-то работе... Ну эмоциональная вовлеченность, впрочем, объяснима, речь идет о людях, среди которых выросла не чужая ему женщина. Но такое искреннее непонимание, вернее, отрицание актуальности причин и мотивов даже не по возрасту как-то. Давно пора понять, что люди способны вообще на все, а в их мотивации логику искать зачастую бесполезно.
Я думала, он намного более циничен. Очень интересно посмотреть с другой стороны на знакомого персонажа.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 20:12
Он пока тащил ее в Менор лапал и надеялся что Белатрис отдаст ее ему, если она не умрет под пыткой, это как? А потом приставать к этой же бабе?


Ну как-как. Дурно.
Но он ни там ни там её не изнасиловал.
И говорить можно что угодно. Мы знаем, что он сделал бы с ней? Нет. НО мы знаем, что насильников он презирает и сам никогда не.

Цитата сообщения JennaBlackBells от 29.01.2019 в 20:25
И снова Причард меня удивляет. Рассуждает как подросток-максималист... как она могла? почему не ушла?.. бла-бла-бла и все в этом духе))) Удивительно, что ему удалось до сих пор сохранить подобный идеалистический образ мышления и такую степень эмоциональной вовлеченности в дело. При его-то работе... Ну эмоциональная вовлеченность, впрочем, объяснима, речь идет о людях, среди которых выросла не чужая ему женщина. Но такое искреннее непонимание, вернее, отрицание актуальности причин и мотивов даже не по возрасту как-то. Давно пора понять, что люди способны вообще на все, а в их мотивации логику искать зачастую бесполезно.
Я думала, он намного более циничен. Очень интересно посмотреть с другой стороны на знакомого персонажа.


Не, он не так рассуждает.
Он изумляется. Не КАК ОНА МОГЛА?!!! А "блин, ну как должны быть у человека мозги устроены, чтоб такое сделать?" ) Ну и он обычно с таким всё же не сталкивается. Опять же, вы правы, это семья Лорелей, которая ему как сестрёнка.
Нет, он не отрицает причины и мотивы - он просто знает, что с ними же можно было бы и иначе себя вести. Ну и вот. Как так-то? ) Он знает, отлично знает, что люди способны на всё. Но как и почему оно сработало вот так - это ж удивительно.
Он циничен, конечно - но некоторые с возрастом мягчеют. )
Показать полностью
Alteya

И все, все, все! Прошу - зайдите к нам! https://fanfics.me/fic126112
Alteyaавтор
Агнета Блоссом
Аааа, вы это сделали!!!
Alteya

Это был несусветный кайф!
Всем курившим - огромное спасибо, кого не упомянули - проявитесь, исправимся!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.01.2019 в 20:51
Alteya

Это был несусветный кайф!
Всем курившим - огромное спасибо, кого не упомянули - проявитесь, исправимся!


Это чувствуется! )))
Цитата сообщения Brushka0209 от 29.01.2019 в 17:31


Муа???? Окстись, ты видела буржуев с долгами?

"Завтрак аристократ"? И долги и почва для классовой ненависти )))
Хихикс, налицо злоупотребление служебным положением.
Хроноворотами разбрасываются направо и налево, кошмар. И все такие дерзкие!


Я подумала, пока спала
Как я смеялась!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 30.01.2019 в 00:09
Хихикс, налицо злоупотребление служебным положением.
Хроноворотами разбрасываются направо и налево, кошмар. И все такие дерзкие!


Как я смеялась!


Ну не то чтобы злоупотребление... но...)))
Да.

Нет, ну а чего? Так просто спать, что ли? )
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 00:13
Ну не то чтобы злоупотребление... но...)))
Да.

Нет, ну а чего? Так просто спать, что ли? )

Что "но". По-вашему, это привычное действие.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 30.01.2019 в 00:14
Что "но". По-вашему, это привычное действие.

Не то чтобы привычное.. но иногда.. )
Гермиона насобачилась прецеденты создавать только так ))) Как же мне нравится их рабочая коалиция - тут же тебе и поработать, и сообразить, и отдохнуть засчет секретных артефактов, и все это так по-свойски ))) Аж завидно по-белому. Спасибо за атмосферу )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения reldivs от 30.01.2019 в 00:20
Гермиона насобачилась прецеденты создавать только так ))) Как же мне нравится их рабочая коалиция - тут же тебе и поработать, и сообразить, и отдохнуть засчет секретных артефактов, и все это так по-свойски ))) Аж завидно по-белому. Спасибо за атмосферу )))


А то! Они сто лет вместе работают. ) Так что по шее надавать - это одно, а пойти отсыпаться потом к тому, кому надавала - другое. )))
И да, да - ну должны же они так хроновороты догадаться использоваться! Эх, мечты...
С отдыхом у них здОрово получилось. Я прям обзавидовалась.)

А эту фразу я заберу в свой цитатник. И буду цитировать. Вот так:
"Самый лёгкий путь далеко не всегда приводит именно туда, куда вроде бы ведёт".
Alteya
Не могу понять, почему мне так несимпатичен в этой истории Причард. На каком-то неосозноваемом пока уровне. Уже несколько дней об этом думаю)
И как легко и просто он рассуждает о краучевских временах! Не живя в это время и зная только по наслышке о том, как это было. И кстати, не помню, спросил ли он девичью фамилию этой дамы, которую он так осуждает. Вот смешно (нет) будет смотреться его совет пойти в аврорат, если она из какой-то «неправильной» семьи, с родственниками-пожирателями. При Крауче. И никаких сомнений в своей правоте! (Ничего не буду говорить про психологию жертвы, потому что не очень разбираюсь, но уверена, что это тоже сыграло свою роль). Кажется, несмотря ни на что, мне её все-таки жалко. Но Причард не нравится не только поэтому, точно.
И в целом вызывает сомнение идея посадить всех подряд взрослых в Азкабан. Да и формулировка про жестокое убийство - можно подвергнуть сомнению. Да и срок давности можно попробовать приплести сюда. Короче, Ферклам бы хорошего адвоката... и кстати, а с каких пор в этом вашем варианте мира стало возможно вот так без проблем всех подозреваемых и просто причастных поить веритасерумом? Помнится, раньше у Поттера были с этим сложности. А тут раз - и кучу народа напоили и любые вопросы могли задавать, никаких ограничений, красота!
Показать полностью
Гермиона умница, кто бы сомневался. И мне страшно понравился прикольчик - но ты бойся, должен же ты бояться чего-то - иначе как с тобой работать... Эх, жиза. На самом деле, хорошо, когда это - просто прикол.
Детей, безусловно, нужно из этой семейки убрать - потому и нужно нейтрализовать взрослых. Старшие Ферклы так убеждены, что действуют во благо детей, когда пугают их превращением в ежа - тут убеждениями не обойтись. И ведь если их не посадить - они же будут продолжать! Пугать детей, воспроизводить вот это всё!
Теперь жду суда. Там тоже будут разъяснения, мы ведь ещё не видели реакции родственников той же Доркас. Судя по всему, она-таки будет...
И про хроноворот - вот эта мысль первой же в голову приходит: для чего нужен хроноворот? Да выспаться, конечно...
Цитата сообщения Sunny_snake
Не могу понять, почему мне так несимпатичен в этой истории Причард. На каком-то неосозноваемом пока уровне. Уже несколько дней об этом думаю)
И как легко и просто он рассуждает о краучевских временах! И никаких сомнений в своей правоте! (Ничего не буду говорить про психологию жертвы, потому что не очень разбираюсь, но уверена, что это тоже сыграло свою роль). Кажется, несмотря ни на что, мне её все-таки жалко. Но Причард не нравится не только поэтому, точно.
И в целом вызывает сомнение идея посадить всех подряд взрослых в Азкабан. Да и формулировка про жестокое убийство - можно подвергнуть сомнению. Да и срок давности можно попробовать приплести сюда. Короче, Ферклам бы хорошего адвоката... и кстати, а с каких пор в этом вашем варианте мира стало возможно вот так без проблем всех подозреваемых и просто причастных поить веритасерумом? Помнится, раньше у Поттера были с этим сложности. А тут раз - и кучу народа напоили и любые вопросы могли задавать, никаких ограничений, красота!


Знаете, психология жертвы - это так себе оправдание для мертвого мальчика, который так и не стал взрослым. Его матери можно конечно посочувствовать, но это жуть жуткая, когда тебя вот так предают и позволяют убить. И потом мать его жива, а он нет. И она потом своим равнодушием вырастила чудовищами остальных детей, которые продолжили эту жуткую традицию.

И Грэм не поймет такое. Для этого надо быть жертвой или практикующим психотерапевтом. А он следак, и хороший, отличный манипулятор, сумел вытащить из нее все, что захотел, ей даже легче стало. Да и зачем. Тем более, что думать он может все, что угодно. Подследственной он этого не говорит. Помнится, про мать близнецов, которых утащили сектанты, авроры тоже много "хорошего" между собой сказали, в первую очередь про головотяпство ее, но это не помешало им рыть землю в поисках детей. Я вот тоже много хорошего про клиентов иногда думаю и даже коллегам говорю, когда они особенно выбесят, но с клиентами вежлива и доброжелательна, и даже не притворяюсь в этот момент, просто переключаюсь и искреннее хочу помочь.

Так они ж нашли полигон. И были рассказы детей про превращения в ежей. Они и искали факт такого превращения-убийства. И нашли, пусть и не в младшем поколении.
Они искали возможное убийство и нашли его. И превращение в ежа - это именно что жестокое убийство, с предварительным издевательством. И покрываемое толпой взрослых. Даже если он изначально выжил в лесу, он прожил жизнь в несколько раз меньше человеческой, такая вот отложенная смерть.
Между прочим в одном из фиков Ойген испытывал большое чувство вины на счет фенисовца, которого они превратили в мышь и который сбежал в суматохе. И для него это было вполне себе убийство. А тут минимум один случай и потенциально Мэддок, если бы отец с ним не сбежал и Ламорак. То есть одно убийство и два планируемых убийства. У нас за подготовку тоже вроде бы сажают, если докажут.
И автор уже писала, что у них нет срока давности за такие преступления.
Показать полностью
Ой, там в комменте был ещё кусок про краучевские времена, но он почему-то пропал. Ни Причард, ни Поттер не жили в это время. (Ну, почти. Осознанно не жили) и судить, что ей бы прям сразу и без вопросов помогли, им не стоило бы. Да и что у дамы за девичья фамилия? Вероятно, что она со Слизерина, раз в разгар войны стала встречаться со слизеринцем. Родственники-пожиратели? Запросто. Как бы к ней отнеслись в Аврорате во времена Крауча? Большой вопрос, так то.
Крауч нормально отнёсся бы, он такой был "холодная голова, чистые руки, горячее сердце", ей бы помог, а вот её папашку-пожирателя, имейся он в наличии, посадил бы. Но не было такого папашки, иначе мальчик с нижних ступеней социальной лестницы (Ферк) не рискнул бы обрюхатить дочку члена террористической организации. Ну а вдруг папа обидится, да и заавадит нахала во славу Тёмного лорда
А в натуре, она не из МакНееров?
Вот насчёт психологии жертвы, посмотрела минисериал Патрик Мелроуз, и такая злость на таких мамаш поднялась, что всякая жалость и понимание исчезли, даже не столько на отца-насильника(что с него возьмёшь, полный психопат), а на мать ничего не сделавшую. Так, что и Доркас, вроде жертва да, но как говорила моя тётка «при мальчика трусики снимать нельзя»))), должна была понимать к чему это приведёт.
Цитата сообщения Brushka0209 от 30.01.2019 в 09:19
А в натуре, она не из МакНееров?


Ой, нене, вряд ли! Вспомните, какой там клан! Они бы уже давно убили этого Феркла...
С разрешения там она вышла, или нет - пофиг.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 10:18
Ой, нене, вряд ли! Вспомните, какой там клан! Они бы уже давно убили этого Феркла...
С разрешения там она вышла, или нет - пофиг.

Йожиг был не эстонский, а шотландский?
Цитата сообщения хочется жить от 30.01.2019 в 10:19
Йожиг был не эстонский, а шотландский?


Шотландцы - как у Алтеи - ни -за что бы не бросили своё дитя, чего бы она не натворила. Ну если это Алтеины шотландцы и, тем более, МакНейры (опять же Алтеины!).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 30.01.2019 в 00:33
С отдыхом у них здОрово получилось. Я прям обзавидовалась.)

А эту фразу я заберу в свой цитатник. И буду цитировать. Вот так:
"Самый лёгкий путь далеко не всегда приводит именно туда, куда вроде бы ведёт".
Alteya

Сама завидую.)))

Ух ты. Гордюсь.)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 10:18
Ой, нене, вряд ли! Вспомните, какой там клан! Они бы уже давно убили этого Феркла...
С разрешения там она вышла, или нет - пофиг.

А за что бы они его убили? Дочка вышла замуж по любви. За идиота, но что уж поделаешь, ее выбор. Про ежей никому не известно снаружи. Так что идея хороша)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sunny_snake от 30.01.2019 в 03:43
Не могу понять, почему мне так несимпатичен в этой истории Причард. На каком-то неосозноваемом пока уровне. Уже несколько дней об этом думаю)
И как легко и просто он рассуждает о краучевских временах! Не живя в это время и зная только по наслышке о том, как это было. И кстати, не помню, спросил ли он девичью фамилию этой дамы, которую он так осуждает. Вот смешно (нет) будет смотреться его совет пойти в аврорат, если она из какой-то «неправильной» семьи, с родственниками-пожирателями. При Крауче. И никаких сомнений в своей правоте! (Ничего не буду говорить про психологию жертвы, потому что не очень разбираюсь, но уверена, что это тоже сыграло свою роль). Кажется, несмотря ни на что, мне её все-таки жалко. Но Причард не нравится не только поэтому, точно.
И в целом вызывает сомнение идея посадить всех подряд взрослых в Азкабан. Да и формулировка про жестокое убийство - можно подвергнуть сомнению. Да и срок давности можно попробовать приплести сюда. Короче, Ферклам бы хорошего адвоката... и кстати, а с каких пор в этом вашем варианте мира стало возможно вот так без проблем всех подозреваемых и просто причастных поить веритасерумом? Помнится, раньше у Поттера были с этим сложности. А тут раз - и кучу народа напоили и любые вопросы могли задавать, никаких ограничений, красота!

Ой, как интересно. Расскажете, если поймёте?
Не спросил. Но знает, полагаю, как без этого? И именно поэтому знает, что нет там никаких неправильных родных. Стоило это прописать, вероятно...
Срока давности у них нет - тёмные же люди.) впрочем, у тяжких преступлений его все равно нет. Адвокатов нету тоже. А почему идея посадить всех вызывает у вас сомнение? Не навсегда же. Но разве тем, кто знал, помогал и одобрял, не заслуживают наказания? Это называется пособничество.
Употребление веритасерума же санкционировал Визенгамот, помните? В одной из прошлых глав. По решению суда это можно делать и без согласия.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 04:58
Гермиона умница, кто бы сомневался. И мне страшно понравился прикольчик - но ты бойся, должен же ты бояться чего-то - иначе как с тобой работать... Эх, жиза. На самом деле, хорошо, когда это - просто прикол.
Детей, безусловно, нужно из этой семейки убрать - потому и нужно нейтрализовать взрослых. Старшие Ферклы так убеждены, что действуют во благо детей, когда пугают их превращением в ежа - тут убеждениями не обойтись. И ведь если их не посадить - они же будут продолжать! Пугать детей, воспроизводить вот это всё!
Теперь жду суда. Там тоже будут разъяснения, мы ведь ещё не видели реакции родственников той же Доркас. Судя по всему, она-таки будет...
И про хроноворот - вот эта мысль первой же в голову приходит: для чего нужен хроноворот? Да выспаться, конечно...

Хорошо, конечно. Но с Причардом это только отчасти прикол: его, все же, надо сдерживать. Немножко.
Ну вот да, примерно так они и рассуждают: детей нужно убирать. А взрослых наказать, чтобы хотя-бы детям показать, что так делать плохо! Тем более, что вы правы: если это не пресечь, оно продолжится.

Вот!!! Да же? Хроноворот - чтобы выспаться!))
Показать полностью
Ну там вообще и жестокое обращение с несовершеннолетними aka домашнее насилие. Хороший обвинитель наберёт. Визенгамот же не государственный, а общинный суд. И право не кодексное, а прецедентное.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 10:55
Хорошо, конечно. Но с Причардом это только отчасти прикол: его, все же, надо сдерживать. Немножко.
Ну вот да, примерно так они и рассуждают: детей нужно убирать. А взрослых наказать, чтобы хотя-бы детям показать, что так делать плохо! Тем более, что вы правы: если это не пресечь, оно продолжится.

Вот!!! Да же? Хроноворот - чтобы выспаться!))


Вот уж точно, когда работа захлёстывала - получив хроноворот, первым делом я пошла бы спать. Или читать, но потом - всё равно спать!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 30.01.2019 в 05:35
Знаете, психология жертвы - это так себе оправдание для мертвого мальчика, который так и не стал взрослым. Его матери можно конечно посочувствовать, но это жуть жуткая, когда тебя вот так предают и позволяют убить. И потом мать его жива, а он нет. И она потом своим равнодушием вырастила чудовищами остальных детей, которые продолжили эту жуткую традицию.

И Грэм не поймет такое. Для этого надо быть жертвой или практикующим психотерапевтом. А он следак, и хороший, отличный манипулятор, сумел вытащить из нее все, что захотел, ей даже легче стало. Да и зачем. Тем более, что думать он может все, что угодно. Подследственной он этого не говорит. Помнится, про мать близнецов, которых утащили сектанты, авроры тоже много "хорошего" между собой сказали, в первую очередь про головотяпство ее, но это не помешало им рыть землю в поисках детей. Я вот тоже много хорошего про клиентов иногда думаю и даже коллегам говорю, когда они особенно выбесят, но с клиентами вежлива и доброжелательна, и даже не притворяюсь в этот момент, просто переключаюсь и искреннее хочу помочь.

Так они ж нашли полигон. И были рассказы детей про превращения в ежей. Они и искали факт такого превращения-убийства. И нашли, пусть и не в младшем поколении.
Они искали возможное убийство и нашли его. И превращение в ежа - это именно что жестокое убийство, с предварительным издевательством. И покрываемое толпой взрослых. Даже если он изначально выжил в лесу, он прожил жизнь в несколько раз меньше человеческой, такая вот отложенная смерть.
Между прочим в одном из фиков Ойген испытывал большое чувство вины на счет фенисовца, которого они превратили в мышь и который сбежал в суматохе. И для него это было вполне себе убийство. А тут минимум один случай и потенциально Мэддок, если бы отец с ним не сбежал и Ламорак. То есть одно убийство и два планируемых убийства. У нас за подготовку тоже вроде бы сажают, если докажут.
И автор уже писала, что у них нет срока давности за такие преступления.


Угу. Доркас тоже жаль, но мальчик... И остальные дети, которых она не могла любить, и которые вообще ни в чем не были виновны.(

Грэм просто знает, что такое существует, и принимает это как данность. Но понимать не хочет. И ему и вправду не особенно это нужно - зачем?

Да, у нас за подготовку убийства сажают тоже - если оно не случилось по независящим от подготавливающих обстоятельствам. Как тут.
Показать полностью
Цитата сообщения isomori от 30.01.2019 в 10:57
Ну там вообще и жестокое обращение с несовершеннолетними aka домашнее насилие. Хороший обвинитель наберёт. Визенгамот же не государственный, а общинный суд. И право не кодексное, а прецедентное.

Угу))))Здравствуйте!Вы зоть видели "укур" то, своего авторства?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Sunny_snake от 30.01.2019 в 06:53
Ой, там в комменте был ещё кусок про краучевские времена, но он почему-то пропал. Ни Причард, ни Поттер не жили в это время. (Ну, почти. Осознанно не жили) и судить, что ей бы прям сразу и без вопросов помогли, им не стоило бы. Да и что у дамы за девичья фамилия? Вероятно, что она со Слизерина, раз в разгар войны стала встречаться со слизеринцем. Родственники-пожиратели? Запросто. Как бы к ней отнеслись в Аврорате во времена Крауча? Большой вопрос, так то.

Он не пропал, он есть.)
Да, не жили. Но наслышаны. И, в целом, знают, что говорят.
Почему? Ну разгар войны. Но почему она не может быть с любого другого факультета? Ладно, Гриффиндор маловероятен при таком характере, но Хаффлпафф, к примеру? Запросто же может быть?
Нет у неё пордсивенников-пожирателей. Они же из старых небедных семей - разве Феркл бы Сунулся? Да опасно просто трахнуть дочку пожирателя же. А ну как папе не понравится, и он вместо свадьбы устроит тебе похороны?

Добавлено 30.01.2019 - 11:04:
Цитата сообщения Osha от 30.01.2019 в 08:02
Крауч нормально отнёсся бы, он такой был "холодная голова, чистые руки, горячее сердце", ей бы помог, а вот её папашку-пожирателя, имейся он в наличии, посадил бы. Но не было такого папашки, иначе мальчик с нижних ступеней социальной лестницы (Ферк) не рискнул бы обрюхатить дочку члена террористической организации. Ну а вдруг папа обидится, да и заавадит нахала во славу Тёмного лорда

О. Ссинхронили.)))
И про Крауча согласна.

Добавлено 30.01.2019 - 11:04:
Цитата сообщения Brushka0209 от 30.01.2019 в 09:19
А в натуре, она не из МакНееров?

Нет, что вы (спойлер)).

Добавлено 30.01.2019 - 11:05:
Цитата сообщения bast от 30.01.2019 в 09:44
Вот насчёт психологии жертвы, посмотрела минисериал Патрик Мелроуз, и такая злость на таких мамаш поднялась, что всякая жалость и понимание исчезли, даже не столько на отца-насильника(что с него возьмёшь, полный психопат), а на мать ничего не сделавшую. Так, что и Доркас, вроде жертва да, но как говорила моя тётка «при мальчика трусики снимать нельзя»))), должна была понимать к чему это приведёт.

Хорошее выражение.)))
Должна была, да. И потом, Придери же готовили! Долго!

Добавлено 30.01.2019 - 11:05:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 10:18
Ой, нене, вряд ли! Вспомните, какой там клан! Они бы уже давно убили этого Феркла...
С разрешения там она вышла, или нет - пофиг.

А то. Еще как убили бы.))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 30.01.2019 в 10:19
Йожиг был не эстонский, а шотландский?

О. Точно.)

Добавлено 30.01.2019 - 11:06:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 10:28
Шотландцы - как у Алтеи - ни -за что бы не бросили своё дитя, чего бы она не натворила. Ну если это Алтеины шотландцы и, тем более, МакНейры (опять же Алтеины!).

Ну, они тут тоже всякие бывают. Но в целом да))

Добавлено 30.01.2019 - 11:07:
Цитата сообщения Emsa от 30.01.2019 в 10:48
А за что бы они его убили? Дочка вышла замуж по любви. За идиота, но что уж поделаешь, ее выбор. Про ежей никому не известно снаружи. Так что идея хороша)))

Так узнали бы. Про Фадеуса Феркла все знают.)))

Добавлено 30.01.2019 - 11:08:
Цитата сообщения isomori от 30.01.2019 в 10:57
Ну там вообще и жестокое обращение с несовершеннолетними aka домашнее насилие. Хороший обвинитель наберёт. Визенгамот же не государственный, а общинный суд. И право не кодексное, а прецедентное.

Вы правы. И вот был ли прецедент? Не факт. Но создать можно.)

Добавлено 30.01.2019 - 11:08:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 10:58
Вот уж точно, когда работа захлёстывала - получив хроноворот, первым делом я пошла бы спать. Или читать, но потом - всё равно спать!

Спать!!!! Остальное потом.)

Добавлено 30.01.2019 - 11:09:
Цитата сообщения Brushka0209 от 30.01.2019 в 11:01
Угу))))Здравствуйте!Вы зоть видели "укур" то, своего авторства?)

Надо ссылку кинуть в личку.)))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 11:06

Надо ссылку кинуть в личку.)))


Фик подарен, так что в блоге у него есть. Надеюсь, читал. Да некогда человеку просто, занят работой, кмк.
Цитата сообщения Sunny_snake от 30.01.2019 в 03:43

И в целом вызывает сомнение идея посадить всех подряд взрослых в Азкабан. Да и формулировка про жестокое убийство - можно подвергнуть сомнению. Да и срок давности можно попробовать приплести сюда. Короче, Ферклам бы хорошего адвоката... и кстати, а с каких пор в этом вашем варианте мира стало возможно вот так без проблем всех подозреваемых и просто причастных поить веритасерумом? Помнится, раньше у Поттера были с этим сложности. А тут раз - и кучу народа напоили и любые вопросы могли задавать, никаких ограничений, красота!

Конечно, Ферклов не надо сажать. Их надо четвертовать. Медленно и со вкусом.
И любого адвоката, что вздумает их защищать.

Мерзкое, изощренное убийство, кучей народа по предварительному сговору - какой ещё срок давности?

Пс Поттер о Сириусе не прав.
Никто его не сажал вслепую, он можно считать, сам сел.
Виратасерума не требовал, от вины не отказывался.
Сириус в тот момент сломался, вот его и закатали.

Ну и кто-то в очках, промолчал, не инициировав должное расследование.))
Но это не дамбигад, это политика.
Оставшись на свободе, Сириус бы...мешал.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 11:44
Фик подарен, так что в блоге у него есть. Надеюсь, читал. Да некогда человеку просто, занят работой, кмк.

А. Ага.

Добавлено 30.01.2019 - 12:33:
Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2019 в 12:08
Конечно, Ферклов не надо сажать. Их надо четвертовать. Медленно и со вкусом.
И любого адвоката, что вздумает их защищать.

Мерзкое, изощренное убийство, кучей народа по предварительному сговору - какой ещё срок давности?

Пс Поттер о Сириусе не прав.
Никто его не сажал вслепую, он можно считать, сам сел.
Виратасерума не требовал, от вины не отказывался.
Сириус в тот момент сломался, вот его и закатали.

Ну и кто-то в очках, промолчал, не инициировав должное расследование.))
Но это не дамбигад, это политика.
Оставшись на свободе, Сириус бы...мешал.

Адвокатов у них нет. И четвертования нет. И сроков давности нет.))) дикие люди!

Про Сириуса - в целом, да, пожалуй. Сдался.

А чем бы Сириус мешал?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 12:31
Про Сириуса - в целом, да, пожалуй. Сдался.

А чем бы Сириус мешал?

Хм... Мне казалось, вы не согласитесь.

Ну как чем? Активностью. Нашёл бы Гарри, уволок бы от Дурслей и пылинки бы сдувал с кусочка Джеймса. Кто бы тогда борол Волдеморта?
И вряд ли бы ему удалось объяснить про пророчество, что мальчик обречен. Не смирился бы он.

Ну или вариант проще - пил, прыгал бы из-за угла на Малфоев, а может что и хуже.
Короче, его пришлось бы в любом случае изолировать. Азкабан - вышло дёшево и сердито.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2019 в 12:41
Хм... Мне казалось, вы не согласитесь.

Ну как чем? Активностью. Нашёл бы Гарри, уволок бы от Дурслей и пылинки бы сдувал с кусочка Джеймса. Кто бы тогда борол Волдеморта?
И вряд ли бы ему удалось объяснить про пророчество, что мальчик обречен. Не смирился бы он.

Ну или вариант проще - пил, прыгал бы из-за угла на Малфоев, а может что и хуже.
Короче, его пришлось бы в любом случае изолировать. Азкабан - вышло дёшево и сердито.

Не угадали.)

Ну спорно.
Объяснить ему все можно было. Про обреченость не обязательно, этого и Снейп не знал, а все остальное -вполне. И Сириус бы готовил Гарри к борьбе, он же сам боец, а не трусиливая наседка.

А если б пил и прыгал - Ну, его дело. Дамблдору что до этого? Чем бы ему это помешало?
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 12:45
Не угадали.)

Ну спорно.
Объяснить ему все можно было. Про обреченость не обязательно, этого и Снейп не знал, а все остальное -вполне. И Сириус бы готовил Гарри к борьбе, он же сам боец, а не трусиливая наседка.

А если б пил и прыгал - Ну, его дело. Дамблдору что до этого? Чем бы ему это помешало?

Да вон вы в Больших переменах только что очень верно описали, что было бы с защитой Лили, если б Сириус остался на свободе) эгоистичный и безмозглый Сириус) так что джойз прав, Сириус мешал
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 30.01.2019 в 14:06
Да вон вы в Больших переменах только что очень верно описали, что было бы с защитой Лили, если б Сириус остался на свободе) эгоистичный и безмозглый Сириус) так что джойз прав, Сириус мешал

Дамбигад опять какой-то. (
В переменах он все же отсидел, это плохо сказалось на нем. И потом, одно дело там Снейп ему чего-то говорит, и другое - Дамблдор. Мог послушать.
И поселиться рядом с Дурслями, Бгг.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 12:45

Ну спорно.
Объяснить ему все можно было. Про обреченость не обязательно, этого и Снейп не знал, а все остальное -вполне. И Сириус бы готовил Гарри к борьбе, он же сам боец, а не трусиливая наседка.

А если б пил и прыгал - Ну, его дело. Дамблдору что до этого? Чем бы ему это помешало?

Это как вариант. Не не факт))

Лично ему - ничем. А так, он бы никому покоя не дал. Он же деятельный. Если бы пил - то по-пьяни охотился бы на упсов.. А если бы не пил - то точил бы топор в подвале по-тихому. Неизвестно, что страшнее.

Я считаю, от Гарри он бы быстро устал, как от любого ребёнка. Ну не его это.
Сначала тянул бы лямку в память о Джеймсе, корил бы себя за то что плохо выходит, потом плюнул бы.
Охотиться на Упсов всяко интереснее чем обучать ребёнка.

Автоматическую любовь детям природа ему не положила, что не делает его плохим человеком, конечно.))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2019 в 14:15
Это как вариант. Не не факт))

Лично ему - ничем. А так, он бы никому покоя не дал. Он же деятельный. Если бы пил - то по-пьяни охотился бы на упсов.. А если бы не пил - то точил бы топор в подвале по-тихому. Неизвестно, что страшнее.

Я считаю, от Гарри он бы быстро устал, как от любого ребёнка. Ну не его это.
Сначала тянул бы лямку в память о Джеймсе, корил бы себя за то что плохо выходит, потом плюнул бы.
Охотиться на Упсов всяко интереснее чем обучать ребёнка.

Автоматическую любовь детям природа ему не положила, что не делает его плохим человеком, конечно.))

Ну и разве это головная боль Дамблдора?) ему бы это никак не мешало. Тем более, если бы Сириус от ребёнка устал.
Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2019 в 14:15
Это как вариант. Не не факт))

Лично ему - ничем. А так, он бы никому покоя не дал. Он же деятельный. Если бы пил - то по-пьяни охотился бы на упсов.. А если бы не пил - то точил бы топор в подвале по-тихому. Неизвестно, что страшнее.

Я считаю, от Гарри он бы быстро устал, как от любого ребёнка. Ну не его это.
Сначала тянул бы лямку в память о Джеймсе, корил бы себя за то что плохо выходит, потом плюнул бы.
Охотиться на Упсов всяко интереснее чем обучать ребёнка.

Автоматическую любовь детям природа ему не положила, что не делает его плохим человеком, конечно.))

И занялась бы мальчиком Вальбурга, и вырастила бы второго Регулуса
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 30.01.2019 в 14:42
И занялась бы мальчиком Вальбурга, и вырастила бы второго Регулуса

Не факт.
У неё уже опыт.
Опять же, чем плохо?)) для дела.
А вообще черт! Какая мысль!!! Хочу такой фик.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 14:49
Не факт.
У неё уже опыт.
Опять же, чем плохо?)) для дела.
А вообще черт! Какая мысль!!! Хочу такой фик.


Вот Вальбурга, кмк, ещё Гарри не воспитывала! А правда, было бы интересно!
Даже вариант, где Бэлла воспитывала Гарри, помню - и не один (иногда с попаданцами даже). А Вальбургу - не помню...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 14:58
Вот Вальбурга, кмк, ещё Гарри не воспитывала! А правда, было бы интересно!
Даже вариант, где Бэлла воспитывала Гарри, помню - и не один (иногда с попаданцами даже). А Вальбургу - не помню...

Вот-вот.
Надо Клевчук на это соблазнить. Давайте?
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 14:13
Дамбигад опять какой-то. (
В переменах он все же отсидел, это плохо сказалось на нем. И потом, одно дело там Снейп ему чего-то говорит, и другое - Дамблдор. Мог послушать.
И поселиться рядом с Дурслями, Бгг.

Или поселить дурслей с собой)))Дурсли на Гриммо - БГГ
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 15:26
Вот-вот.
Надо Клевчук на это соблазнить. Давайте?


Надо попробовать. Ваша Вальбурга суперкласс, и тут же ещё Кричер.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 30.01.2019 в 15:31
Или поселить дурслей с собой)))Дурсли на Гриммо - БГГ

Это очень вряд ли.. . Хотя.. Черт. Как это соблащнителтно!

Добавлено 30.01.2019 - 16:05:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 15:41
Надо попробовать. Ваша Вальбурга суперкласс, и тут же ещё Кричер.

Надо, пожалуй.
Надо Клевчук уломать.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 16:05
Это очень вряд ли.. . Хотя.. Черт. Как это соблащнителтно!


Так они же даже не увидят дом - магглы!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 16:05
Так они же даже не увидят дом - магглы!

Ничо. Будут жить в невидимом.)))
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 16:07
Ничо. Будут жить в невидимом.)))

Офигеть жизнь. Наощупь передвигаться будут, или им спектрально-астральные очки выдадут?
Цитата сообщения хочется жить от 30.01.2019 в 16:12
Офигеть жизнь. Наощупь передвигаться будут, или им спектрально-астральные очки выдадут?


Представляете - поход по лестнице...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 16:12
Представляете - поход по лестнице...

Я представила поход в туалет или ванную.
А спать-то каково будет: вися в пустоте аки космонавты в невесомости.
(напевает "Земля в иллюминаторе")
Цитата сообщения хочется жить от 30.01.2019 в 16:16
Я представила поход в туалет или ванную.
А спать-то каково будет: вися в пустоте аки космонавты в невесомости.
(напевает "Земля в иллюминаторе")

После пары дней в доме на Гриммо семья Дурслей, и без того не любившая магов, была готова вступить в орден Иезуитов, в Святейшую Инквизицию и лично переписать Молот ведьм в трех экземплярах.
Мhиябета
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 16:05
Так они же даже не увидят дом - магглы!

Там куча других домов, на этой площади
И всегда можно сварганить какой-нибудь амулетик на крови
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 16:25
После пары дней в доме на Гриммо семья Дурслей, и без того не любившая магов, была готова вступить в орден Иезуитов, в Святейшую Инквизицию и лично переписать Молот ведьм в трех экземплярах.


В конце концов Петунья не выдержала и закатила образцово-показательную истерику, держась за дверной косяк - которого она не видела, а нащупала, - а потому держалась за него руками и ногами. Она орала:
- Вернон! Доколе! Я не могу больше выдержать этот сюрреалистический ужас!
Вернон полз к ней через комнату от кровати, с мужской рациональностью разбрасывая вперёди себя мелкие детальки дрелей и винтики с болтиками из рабочей сумки, которую подтаскивал за собой, и панически шептал:
- Сейчас, сейчас, Петти, сейчас я до тебя доберусь...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 16:35
В конце концов Петунья не выдержала и закатила образцово-показательную истерику, держась за дверной косяк - которого она не видела, а нащупала, - а потому держалась за него руками и ногами. Она орала:
- Вернон! Доколе! Я не могу больше выдержать этот сюрреалистический ужас!
Вернон полз к ней через комнату от кровати, с мужской рациональностью разбрасывая вперёди себя мелкие детальки дрелей и винтики с болтиками из рабочей сумки, которую подтаскивал за собой, и панически шептал:
- Сейчас, сейчас, Петти, сейчас я до тебя доберусь...

Дрель против магии, или Дурсли с площади Гриммо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 16:36
Дрель против магии, или Дурсли с площади Гриммо.

А по-моему, прекрасно.)))
Но короче шуток, хочу МИНИК про то, как Вальбурга Гарри воспитывала. После этого. А?
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 16:36
Дрель против магии, или Дурсли с площади Гриммо.


Вернон как антагонист Снейпа. Или наоборот...
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 16:39
А по-моему, прекрасно.)))
Но короче шуток, хочу МИНИК про то, как Вальбурга Гарри воспитывала. После этого. А?

Мы с вами писали миник про Лорда-шизофреника. Итог - макси. Пазл.
Миник про то, как убить Снейпа. Миди.
Миник про Малыша. Макси.
Миник про Диету. Макси.
Во что выльется миник про Вальбургу?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 16:45
Мы с вами писали миник про Лорда-шизофреника. Итог - макси. Пазл.
Миник про то, как убить Снейпа. Миди.
Миник про Малыша. Макси.
Миник про Диету. Макси.
Во что выльется миник про Вальбургу?

(робко) Ну, может, в мидик... Маленький... А?
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 16:45
Мы с вами писали миник про Лорда-шизофреника. Итог - макси. Пазл.
Миник про то, как убить Снейпа. Миди.
Миник про Малыша. Макси.
Миник про Диету. Макси.
Во что выльется миник про Вальбургу?


Ну а чо? Мидик. Ну, не Луна же, в самом деле! *резво прячется под стол*
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 16:47
(робко) Ну, может, в мидик... Маленький... А?

ржу
потираю руки))))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 16:35
В конце концов Петунья не выдержала и закатила образцово-показательную истерику, держась за дверной косяк - которого она не видела, а нащупала, - а потому держалась за него руками и ногами. Она орала:
- Вернон! Доколе! Я не могу больше выдержать этот сюрреалистический ужас!
Вернон полз к ней через комнату от кровати, с мужской рациональностью разбрасывая вперёди себя мелкие детальки дрелей и винтики с болтиками из рабочей сумки, которую подтаскивал за собой, и панически шептал:
- Сейчас, сейчас, Петти, сейчас я до тебя доберусь...

АААААААААА
Сталкеры на Гриммо! Супер!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 16:48
Ну а чо? Мидик. Ну, не Луна же, в самом деле! *резво прячется под стол*

Это да.))))
Цитата сообщения Мhия от 30.01.2019 в 16:49
ржу
потираю руки))))

Клевчук ещё не согласилась... А хочется.
Вот чтобы та знала, что Сириус - крестный Гарри. И когда он сел, нашла бы мальчика и забрала его. Никого не спрашивая. И не отдала потом - ибо с какой стати? Мой сын - его крестный, я Гарри не отдам.
И растила бы.
А то и просто спрятала бы, никому ничего не объясняя. А для прогулок можно ему и внешность менятт.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 16:56
Это да.))))

Клевчук ещё не согласилась... А хочется.
Вот чтобы та знала, что Сириус - крестный Гарри. И когда он сел, нашла бы мальчика и забрала его. Никого не спрашивая. И не отдала потом - ибо с какой стати? Мой сын - его крестный, я Гарри не отдам.
И растила бы.
А то и просто спрятала бы, никому ничего не объясняя. А для прогулок можно ему и внешность менятт.


Там же домик был, дяди Альфарда? И Кричера в комплект туда. А на Гриммо Уайт останется.)))
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 16:56

Вот чтобы та знала, что Сириус - крестный Гарри. И когда он сел, нашла бы мальчика и забрала его. Никого не спрашивая. И не отдала потом - ибо с какой стати? Мой сын - его крестный, я Гарри не отдам.
И растила бы.
А то и просто спрятала бы, никому ничего не объясняя. А для прогулок можно ему и внешность менятт.

Попахивает сильно-Гарре))
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 14:49
Не факт.
У неё уже опыт.
Опять же, чем плохо?)) для дела.
А вообще черт! Какая мысль!!! Хочу такой фик.

Я и не говорю, что плохо. Плюс она скорректирует некоторые косяки, доставшиеся Регулусу. И не станет он в игры с пророчеством вписываться
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 17:02
Там же домик был, дяди Альфарда? И Кричера в комплект туда. А на Гриммо Уайт останется.)))

Зачем туда? Чем Гриммо плохо? И не найдёт никто.

Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2019 в 17:25
Попахивает сильно-Гарре))

Ой, не факт...))

Цитата сообщения Osha от 30.01.2019 в 17:36
Я и не говорю, что плохо. Плюс она скорректирует некоторые косяки, доставшиеся Регулусу. И не станет он в игры с пророчеством вписываться

А куда денется? Станет. Но иначе.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 19:09
Зачем туда? Чем Гриммо плохо? И не найдёт никто.


Ой, не факт...))


А куда денется? Станет. Но иначе.

По крпйней мере, не пойдёт тупо в лес умирать. На мой взгляд, вся эта сцена на полянке - преогромнейший рояль, куда более вероятна окончательная смерть Гарри
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 30.01.2019 в 19:35
По крпйней мере, не пойдёт тупо в лес умирать. На мой взгляд, вся эта сцена на полянке - преогромнейший рояль, куда более вероятна окончательная смерть Гарри


Ну не знаю... Регулус как бы пошёл как раз.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 20:03
Ну не знаю... Регулус как бы пошёл как раз.

Так она как раз это скорректирует, зачем опять ребёнка терять?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 30.01.2019 в 20:14
Так она как раз это скорректирует, зачем опять ребёнка терять?


Так уметь надо. ))
Alteya
Я в неё верю)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 30.01.2019 в 20:35
Alteya
Я в неё верю)))

А я вот не знаю. )
Ну пожалуйста, Клевчук, пожалуйста, пожалуйста, пожааааалуйста!)
Цитата сообщения Emsa от 30.01.2019 в 20:52
Ну пожалуйста, Клевчук, пожалуйста, пожалуйста, пожааааалуйста!)

А?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 20:56
А?

Соглашайтесь на фик про Вальбургу и Гарри! ПОсле этого.
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 20:57
Соглашайтесь на фик про Вальбургу и Гарри! ПОсле этого.


Ненене, Гарри бы самоубиваться на полянку еще раньшее бы побег... если б его тетя Валя воспитывала бы. У нее ж было два сына... и оба самоубивцы, блин, без башки))))
Один типа тайно, но геройски того... а второй (который первый) по дурке, чо... потому что дЭбил))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 30.01.2019 в 21:00
Ненене, Гарри бы самоубиваться на полянку еще раньшее бы побег... если б его тетя Валя воспитывала бы. У нее ж было два сына... и оба самоубивцы, блин, без башки))))
Один типа тайно, но геройски того... а второй (который первый) по дурке, чо... потому что дЭбил))))


Ну вот именно.
Так что там всё сложно. И интересно. )
ПРедставьте: Вальбурга и маленький мальчик в таком доме... И КРичер. И головы эльфов...
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 21:02
Ну вот именно.
Так что там всё сложно. И интересно. )
ПРедставьте: Вальбурга и маленький мальчик в таком доме... И КРичер. И головы эльфов...

Да Барти Крауч младший на этом фоне будет образцом здравомыслия.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 21:04
Да Барти Крауч младший на этом фоне будет образцом здравомыслия.


Ну даваааааайте! Интерееееесно же! Мы такое не писали! )
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 21:02
Ну вот именно.
Так что там всё сложно. И интересно. )
ПРедставьте: Вальбурга и маленький мальчик в таком доме... И КРичер. И головы эльфов...

Ахха... Гермиона такая "Я все про тебя знаю... прочитала... бла-бла-бла"
А Гарри ей "Поганая грязнокровка!.."
Муа-ха-ха))))))
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 21:05
Ну даваааааайте! Интерееееесно же! Мы такое не писали! )

мы еще диету не дописали.
val_nv Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 21:06
мы еще диету не дописали.

Кстати... Люцеболь ХДЕ?!?! Я все жду-жду... и хде???
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 30.01.2019 в 21:06
мы еще диету не дописали.

Так ПОТОМ! ПОСЛЕ!

Цитата сообщения val_nv от 30.01.2019 в 21:06
Ахха... Гермиона такая "Я все про тебя знаю... прочитала... бла-бла-бла"
А Гарри ей "Поганая грязнокровка!.."
Муа-ха-ха))))))

Неееет. Я думаю, что неееет. )))

Цитата сообщения val_nv от 30.01.2019 в 21:07
Кстати... Люцеболь ХДЕ?!?! Я все жду-жду... и хде???


ТАМ! ))))
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 21:08


Неееет. Я думаю, что неееет. )))



ТАМ! ))))

да прям нет... дада.
Как истина, где-то рядом?;))
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 21:05
Ну даваааааайте! Интерееееесно же! Мы такое не писали! )

Такое вы точно не писали. И это будет бомба, если будет, конечно.)))

Добавлено 30.01.2019 - 21:19:
Люцеболь уже обещали, так что я - жду, терпеливо.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 30.01.2019 в 21:18
Такое вы точно не писали. И это будет бомба, если будет, конечно.)))

Добавлено 30.01.2019 - 21:19:
Люцеболь уже обещали, так что я - жду, терпеливо.)))



Хотеть. ) Писать. )


Да будет, будет. )
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 20:49
А я вот не знаю. )

Да бросьте, Вальбруга ипанутая баба. Ей ничего не поможет.
Да и зачем ей этот мальчик от грязнокровки?
Если бы он ещё Сириусу сыном был, а так...

Но в любом случае, она и Гарьку бы укатала. В обскура))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2019 в 21:40
Да бросьте, Вальбруга ипанутая баба. Ей ничего не поможет.
Да и зачем ей этот мальчик от грязнокровки?
Если бы он ещё Сириусу сыном был, а так...

Но в любом случае, она и Гарьку бы укатала. В обскура))


Чего это в обскура?!! Вот уж чего не было бы, вы что. )

А зачем... Ну она одна осталась. Никого вообще. А тут крестник сына всё-таки. Плевать на грязнокровку.
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 21:42
Чего это в обскура?!! Вот уж чего не было бы, вы что. )

А зачем... Ну она одна осталась. Никого вообще. А тут крестник сына всё-таки. Плевать на грязнокровку.


тем более, что он-то сам - полукровка типо. Что вполне вменяемо... в принципе. И наследник Поттеров.
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 30.01.2019 в 21:55
тем более, что он-то сам - полукровка типо. Что вполне вменяемо... в принципе. И наследник Поттеров.


Ну вот именно. Нормальный ребёнок.
Ещё и Лорд о него убился. Круто же.
Цитата сообщения Alteya от 30.01.2019 в 21:42
Чего это в обскура?!! Вот уж чего не было бы, вы что. )

А зачем... Ну она одна осталась. Никого вообще. А тут крестник сына всё-таки. Плевать на грязнокровку.

Да ну?))

А с чего все взяли, что ее расстроила история Сириуса?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 30.01.2019 в 22:57
Да ну?))

А с чего все взяли, что ее расстроила история Сириуса?



Обскуры получаются, когда ребёнок скрывает магию. Что-что, а это делать Гарри нужды точно не будет. Его начнут учить с пелёнок. )

Ну вот мы так решили.
Хорошо бы Рик не захотел встречаться с братьями. Кмк, Лорелей не потянет взять к себе хотя бы и одного ребёнка от Ферклов. Она же всё время будет вспоминать, как её выгнали, свалится в депрессию. Ну вот не боец она, кмк. Да тут не каждый боец бы решился. Уж лучше МакНейры или Яблоневый сад.
Как я автора понимаю, история тяжёлая ужасно. И опять прямо тупик: делать-то что?

Вот потому родители, мучающие детей, ... Вот хотела написать заковыристое проклятие. Не буду. Не весело как-то...

*поглаживает автора*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 00:21
Хорошо бы Рик не захотел встречаться с братьями. Кмк, Лорелей не потянет взять к себе хотя бы и одного ребёнка от Ферклов. Она же всё время будет вспоминать, как её выгнали, свалится в депрессию. Ну вот не боец она, кмк. Да тут не каждый боец бы решился. Уж лучше МакНейры или Яблоневый сад.
Как я автора понимаю, история тяжёлая ужасно. И опять прямо тупик: делать-то что?

Вот потому родители, мучающие детей, ... Вот хотела написать заковыристое проклятие. Не буду. Не весело как-то...

*поглаживает автора*


Не встречаться, а жить вместе. Встречаться-то им никто не помешает же.
Я тоже думаю, что они не потянут. И Лей будет тяжело, и Лео, и вообще их жизнь и так нарушилась, а уж если ещё кого-то брать...
Угу. Тяжёлая. И тупик. Ыыыыыыыы.

Спасибо. (подставляет спинку под поглаживания)
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:23
Не встречаться, а жить вместе. Встречаться-то им никто не помешает же.
Я тоже думаю, что они не потянут. И Лей будет тяжело, и Лео, и вообще их жизнь и так нарушилась, а уж если ещё кого-то брать...
Угу. Тяжёлая. И тупик. Ыыыыыыыы.

Спасибо. (подставляет спинку под поглаживания)

Ну вообще то я бы бросила клич по родственникам, и по шотландским и по тем кто ушли, посмотреть захотят ли они как либо помочь и смогут ли. И вообще этот табар надо расселять гораздо активнее чем фениев. Там дети я бы сказала полегче, здесь более педагогически запущенные. И расселять по по близкому родству и возрасту в разные семьи. Я поеятия не имею как там в шотландских кланах, но я не представляю армянскую или дагестанскую семью или например мою в которой дети пошли бы в приют. Но всех вместе их никто конечно не возьмет. Поэтому зачем портить жизнь Мак Нееру, если можно устроить их в семью, достаточно патриархальную, чтобы крыша не поехаоа от разрыва шаблона, но чистоплотную, порядочную и просвященную. Ну то есть в семьи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:35
Ну вообще то я бы бросила клич по родственникам, и по шотландским и по тем кто ушли, посмотреть захотят ли они как либо помочь и смогут ли. И вообще этот табар надо расселять гораздо активнее чем фениев. Там дети я бы сказала полегче, здесь более педагогически запущенные. И расселять по по близкому родству и возрасту в разные семьи. Я поеятия не имею как там в шотландских кланах, но я не представляю армянскую или дагестанскую семью или например мою в которой дети пошли бы в приют. Но всех вместе их никто конечно не возьмет. Поэтому зачем портить жизнь Мак Нееру, если можно устроить их в семью, достаточно патриархальную, чтобы крыша не поехаоа от разрыва шаблона, но чистоплотную, порядочную и просвященную. Ну то есть в семьи.


Ну может и бросят. Но далеко не факт, что кто-то захочет.
Конечно, их лучше в семьи. Найти бы только эти семьи... а ещё надо что-то сделать с их родителями. Вопрос - как и что* Старшее-то поколение можно попробовать посадить... а среднее?
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:37
Ну может и бросят. Но далеко не факт, что кто-то захочет.
Конечно, их лучше в семьи. Найти бы только эти семьи... а ещё надо что-то сделать с их родителями. Вопрос - как и что* Старшее-то поколение можно попробовать посадить... а среднее?

А среднее это кто там родители Леомарка и.двойняшек?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:42
А среднее это кто там родители Леомарка и.двойняшек?


Ага, они.
Принятие в семью - это прежде всего установление личных отношений. Редко бывает, чтобы такое успешно произошло на чувстве долга или вины. Для этих детей нужны взрослые, которым они будут небезразличны. Даже без пылкой любви. Достаточно внимания и заботы. Кровное родство далеко не всегда служит хорошей основой отношений.

Вообще показательно, что в Хогвартсе в 30-е годы текущего века нет школьного психолога или иного ответственного лица, способного выявить домашние проблемы учащихся. Подозреваю, что и преподаватели не рвутся лишний раз узнавать, кто и как живет, даже деканы. Это конечно в рамках британских представлений о privacy... но всё же ничему их история не учит. Ничему.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:35
Ну вообще то я бы бросила клич по родственникам, и по шотландским и по тем кто ушли, посмотреть захотят ли они как либо помочь и смогут ли. И вообще этот табар надо расселять гораздо активнее чем фениев. Там дети я бы сказала полегче, здесь более педагогически запущенные. И расселять по по близкому родству и возрасту в разные семьи. Я поеятия не имею как там в шотландских кланах, но я не представляю армянскую или дагестанскую семью или например мою в которой дети пошли бы в приют. Но всех вместе их никто конечно не возьмет. Поэтому зачем портить жизнь Мак Нееру, если можно устроить их в семью, достаточно патриархальную, чтобы крыша не поехаоа от разрыва шаблона, но чистоплотную, порядочную и просвященную. Ну то есть в семьи.

Это было бы хорошо; но вот захотят ли эти семьи взять себе вот этот головняк?
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 00:43
Принятие в семью - это прежде всего установление личных отношений. Редко бывает, чтобы такое успешно произошло на чувстве долга или вины. Для этих детей нужны взрослые, которым они будут небезразличны. Даже без пылкой любви. Достаточно внимания и заботы. Кровное родство далеко не всегда служит хорошей основой отношений.

Вообще показательно, что в Хогвартсе в 30-е годы текущего века нет школьного психолога или иного ответственного лица, способного выявить домашние проблемы учащихся. Подозреваю, что и преподаватели не рвутся лишний раз узнавать, кто и как живет, даже деканы. Это конечно в рамках британских представлений о privacy... но всё же ничему их история не учит. Ничему.


Ну вот именно что в рамках. Традиция иная. Так что ну какие психологи? Нет там никого.

Принятие в семью... В идеале да. Но по сути часто в традиционных обществах детей берут просто родственники- кто может и не очень против. И тут они не то что небезразличны - просто ну а как иначе. А дальше уже связи устанавливаются.

Добавлено 31.01.2019 - 00:46:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 00:45
Это было бы хорошо; но вот захотят ли эти семьи взять себе вот этот головняк?


А фиг знает...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:37
Ну может и бросят. Но далеко не факт, что кто-то захочет.
Конечно, их лучше в семьи. Найти бы только эти семьи... а ещё надо что-то сделать с их родителями. Вопрос - как и что* Старшее-то поколение можно попробовать посадить... а среднее?

А почему не возьмут то? Я никогда не жила с шотландцами, но судя по тому что переводил Маршак и вы сама, когла описывсли Мак Наеров там вполне себе "северный кавказ стайл". А у нах знаете приюты - редкость.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:47
А почему не возьмут то? Я никогда не жила с шотландцами, но судя по тому что переводил Маршак и вы сама, когла описывсли Мак Наеров там вполне себе "северный кавказ стайл". А у нах знаете приюты - редкость.


Писали, что у них вообще приютов нет. Всё же есть?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 00:47
А почему не возьмут то? Я никогда не жила с шотландцами, но судя по тому что переводил Маршак и вы сама, когла описывсли Мак Наеров там вполне себе "северный кавказ стайл". А у нах знаете приюты - редкость.


Да потому что там шотландцы - родня только части детей. Которые внуки Доркас. А другая часть - внуки другой пары, и они шотландцам этим вообще никто и звать никак.

Добавлено 31.01.2019 - 00:49:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 00:48
Писали, что у них вообще приютов нет. Всё же есть?

Нет приютов. )
То есть детей раздадут... но сперва надо куда-то деть родителей. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 00:48
Писали, что у них вообще приютов нет. Всё же есть?

Я имела в виду народнасти северного кавказа, там мало но бывают, у меня полу-четвяртькровкви иногда мелькали, особенно если совсем больные иои мамка "нагуляла" по молодости и побоялась с ребятенком в семью возвращаттся, но редко. Гораздо чаще казахи, таджики, молдоване.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:49
Да потому что там шотландцы - родня только части детей. Которые внуки Доркас. А другая часть - внуки другой пары, и они шотландцам этим вообще никто и звать никак.

Добавлено 31.01.2019 - 00:49:

Нет приютов. )
То есть детей раздадут... но сперва надо куда-то деть родителей. )

А почему обязательно девать родителей? Почему не создаю прецедент для ювенальной юстиции, что если основное и единственное преступление родителей - плохое обращение с детьми, то детей этих можно изъять, а родителей заставить платить почти в качестве штрафа отчисления на их содержание?
Такой прецедент полезнее, чем сажать за подготовку к убийству, которого, может, и не было бы, и непонятно, где там было бы подготовка, а где просто недоносительство на членов семьи. Ну такое.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:49


Нет приютов. )
То есть детей раздадут... но сперва надо куда-то деть родителей. )


* предельно мрачно* Родителей на принудительные работы, в колонию-поселение. Если таких нет, пусть сами организуют. И ежедневный надзор. Надзирателя им в белых перчатках, как в приличном инфекционном отделении пусть пыль на дверных коробках сверху ежедневно проверяет, а не только в углах и под кроватью. И пусть прачечную откроют! И принимают заказы на стирку от желающих! *накройте меня колпачком, это надолго*
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 00:57
А почему обязательно девать родителей? Почему не создаю прецедент для ювенальной юстиции, что если основное и единственное преступление родителей - плохое обращение с детьми, то детей этих можно изъять, а родителей заставить платить почта в качестве штрафа отчисления на их содержание?
Такой прецедент полезнее, чем сажать за подготовку к убийству, которого, может, и не было бы, и непонятно, где там было бы подготовка, а где просто недоносительство на членов семьи. Ну, такое.


Там нет ювенальной юстиции как явления.
Ну вот надо думать, как такой прецедент создавать и нужно ли это. Ибо кто будет отслеживать и кто решать. Куда проще, если приходят родственники ребёнка и говорят - ааа, там его мучают, отдайте нам! И им отдают. Типа родственный спор. Как с Лорелей и Ламораком вышло.

Не, подготовка там была. Все детей готовили, учили с ними про ёжиков и превращали. Возможно, кроме Мелиор и ещё кого-то. Но, в целом, готовили.

Добавлено 31.01.2019 - 01:01:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 00:59
* предельно мрачно* Родителей на принудительные работы, в колонию-поселение. Если таких нет, пусть сами организуют. И ежедневный надзор. Надзирателя им в белых перчатках, как в приличном инфекционном отделении пусть пыль на дверных коробках сверху ежедневно проверяет, а не только в углах и под кроватью. И пусть прачечную откроют! И принимают заказы на стирку от желающих! *накройте меня колпачком, это надолго*


Таких нет и навряд ли будут создавать. )) Азкабан зато есть - он универсален. ))
Уй, какие вы идеи генерируете интересные! Про прачечную! ))) И тут я вспоминаю Сестёр Магдалены...
Показать полностью
minna Онлайн
Яблоневый лес - отличный вариант. По социально-бытовым навыкам они вполне похожи на Сколь и Хати.
И с психологической точки зрения, детей 3...11 лет подряд учили быть зверем в лесу. Трансформировали даже, пусть и ненадолго. Оборотни, думаю, такое поймут. А вот обычные семьи - не факт.


Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 00:57
А почему обязательно девать родителей? Почему не создаю прецедент для ювенальной юстиции, что если основное и единственное преступление родителей - плохое обращение с детьми, то детей этих можно изъять, а родителей заставить платить почта в качестве штрафа отчисления на их содержание?
Такой прецедент полезнее, чем сажать за подготовку к убийству, которого, может, и не было бы, и непонятно, где там было бы подготовка, а где просто недоносительство на членов семьи. Ну, такое.


Вот! Пусть зарабатывают на прокорм детям и создают им сбережения для взрослой жизни.
Сидеть - маловато будет. Пусть долг отдают.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 01:03
Яблоневый лес - отличный вариант. По социально-бытовым навыкам они вполне похожи на Сколь и Хати.
И с психологической точки зрения, детей 3...11 лет подряд учили быть зверем в лесу. Трансформировали даже, пусть и ненадолго. Оборотни, думаю, такое поймут. А вот обычные семьи - не факт.


Это хороший вариант, да. Но это не семья. Им бы семью нормальную показать изнутри...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 01:04
Вот! Пусть зарабатывают на прокорм детям и создают им сбережения для взрослой жизни.
Сидеть - маловато будет. Пусть долг отдают.

Это уже не Лес. Это лесоповал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 01:04
Вот! Пусть зарабатывают на прокорм детям и создают им сбережения для взрослой жизни.
Сидеть - маловато будет. Пусть долг отдают.


Вариант. Только в таком маленьком обществе они изгоями получится... и каково это детям будет?

Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 01:04
Это уже не лес. Это лесоповал.


Бгг .)
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 01:00
Там нет ювенальной юстиции как явления.
Ну вот надо думать, как такой прецедент создавать и нужно ли это. Ибо кто будет отслеживать и кто решать. Куда проще, если приходят родственники ребёнка и говорят - ааа, там его мучают, отдайте нам! И им отдают. Типа родственный спор. Как с Лорелей и Ламораком вышло.

Не, подготовка там была. Все детей готовили, учили с ними про ёжиков и превращали. Возможно, кроме Мелиор и ещё кого-то. Но, в целом, готовили.

Добавлено 31.01.2019 - 01:01:


Таких нет и навряд ли будут создавать. )) Азкабан зато есть - он универсален. ))
Уй, какие вы идеи генерируете интересные! Про прачечную! ))) И тут я вспоминаю Сестёр Магдалены...


Ой ужас, совсем не хотела вызвать такие ассоциации. Вот блин, нос вытащишь - хвост увязает...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 01:06
Ой ужас, совсем не хотела вызвать такие ассоциации. Вот блин, нос вытащишь - хвост увязает...


Ну вот поэтому я и грущу. И думаю. Чо делать-то. )
А "И я это тебе запомню" - припомню?
minna Онлайн
Сажать всех средних Ферклов за подготовку - подставить всех вырвавшихся из семейки Ферклов. Если в это "обучение" была втянута вся семья, там каждому находилось мелкое дело, в том числе и самим детям - накопать личинок, обиходить тренировочный лесок, привести и посадить в загон очередного мелкого Феркла - вряд ли столетний прадед и дед лично проделывали вот это все.
То есть ушедшие Ферклы тоже в какой-то период своей жизни в этом участвовали. И не доносили о том, что там творится. Вот Леир уехал не сразу после школы, а только когда сына уже собрались превращать. Готовить точно готовили. И он никому ничего не сказал.
А с плодовитостью Ферклов таких ушедших будет прилично, и всех сажать?
По-хорошему, нужен санктуарий, или даже два. Один - для детей, оставшихся без родительского попечения (по любым причинам), другой - для матерей-одиночек. Второй - хотя бы для временного пребывания, как филиал С. Мунго. Социальный патронат - фонд, созданный сознательными членами Британской волшебной общины как источник мат. обеспечения и волонтерская организация. Грейнджер легко может узнать, как такие вещи делаются у магглов.
ЮЮ нет - и хвала Небу, и не надо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 01:12
Сажать всех средних Ферклов за подготовку - подставить всех вырвавшихся из семейки Ферклов. Если в это "обучение" была втянута вся семья, там каждому находилось мелкое дело, в том числе и самим детям - накопать личинок, обиходить тренировочный лесок, привести и посадить в загон очередного мелкого Феркла - вряд ли столетний прадед и дед лично проделывали вот это все.
То есть ушедшие Ферклы тоже в какой-то период своей жизни в этом участвовали. И не доносили о том, что там творится. Вот Леир уехал не сразу после школы, а только когда сына уже собрались превращать. Готовить точно готовили. И он никому ничего не сказал.
А с плодовитостью Ферклов таких ушедших будет прилично, и всех сажать?


Почему? Вовсе нет. Дети тут жертвы - все. Все несовершеннолетные под обвинению не попадают, конечно.
Ушедшие - если долго прожили там. Как Леир. По большей части там после школы уходили. И там не так много ушедших. )
Сажать не всех, сажать выборочно. Тех, кому предъявлено обвинение.

Добавлено 31.01.2019 - 01:17:
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 01:11
А "И я это тебе запомню" - припомню?


Да. Но ребёнок сказал так, как сказал.

Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 01:12
По-хорошему, нужен санктуарий, или даже два. Один - для детей, оставшихся без родительского попечения (по любым причинам), другой - для матерей-одиночек. Второй - хотя бы для временного пребывания, как филиал С. Мунго. Социальный патронат - фонд, созданный сознательными членами Британской волшебной общины как источник мат. обеспечения и волонтерская организация. Грейнджер легко может узнать, как такие вещи делаются у магглов.
ЮЮ нет - и хвала Небу, и не надо.


По идее, да.
Но их очень немного, волшебников. И большинство матерей-одиночек не нуждается в такой помощи. А для единиц никто целую систему создавать не будет.
С детьми та же история.
Тут можно какой-то подотдел в министерстве сделать, или добавить эти функции существующему. Тому же Сэмюэльсону в отдел по контролю за волшебством несовершеннолетних.
Показать полностью
Относительно спокойная глава. Попыталась представить эту ситуацию, очень понимаю Лео. Нравятся его рассуждения и то, что он пытается что-то сделать и подходит к этому очень обдуманно.
Наиболее понравившаяся цитата этой главы:
"- такие вещи должны делать те, кто это умеет — иначе можно только ещё больше навредить.

— Куда больше-то?

— Всегда есть, куда..."

Вот в десяточку. Плохо бывает отказаться помогать, НЕ сделать; но и сделать, не подумав, - может оказаться ещё хуже.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 00:46
Принятие в семью... В идеале да. Но по сути часто в традиционных обществах детей берут просто родственники- кто может и не очень против. И тут они не то что небезразличны - просто ну а как иначе. А дальше уже связи устанавливаются.

Как иначе - летом на работу их отправить. Аренда жилья и школьные принадлежности по скидке, пусть сами себя обеспечивают. Нечего тут сопли разводить.

Пс у меня ощущение, что Лео щас прогнётся под сердоболие жены. И разрушит свою жизнь.

Чего Вейси уперлись? Они этим детям ничего не должны, пусть министерство разгребает. Зря что ли там людям зарплату платят?

И рядом селить никого не надо. Есть камины, аппарация.
Хотя я считаю, с Ферклами вообще связываться не надо. Ни с какими. С Ламораком им просто повезло.
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 01:04
Это хороший вариант, да. Но это не семья. Им бы семью нормальную показать изнутри...

Семью они могут и разрушить. Там нет привязанности никого ни к кому, поколениями. Дети-родители, сиблинги относятся друг к другу со страхом и ненавистью, в лучшем случае с безразличием. Мелиор - исключение, так ее с детьми никто разлучать и не будет.
Отдать ребенка-маугли с возможным RAD в обычную семью вот прям сразу, без подготовки, "подарить любовь и заботу несчастной жертве родительского произвола" - это не котят и щенят по домам разобрать...
Я вот одного понять не могу, если они не любят детей - зачем они их заводят. Да еще так много. Наверняка же у волшебников есть надежные и достаточно простые средства контрацепции.
Ведь дети - это время, деньги, другие ресурсы. Зачем, если не любишь?! Ну бывает, что чувства не рождаются, но нормальная женщина в целом ожидает, что полюбит своего ребенка.
Впрочем, они там не особо нормальны, конечно. Типа род продожить? Да кому они нафиг сдались?
Смысл кары в том, чтобы прижечь зло.
Смысл пени в том, чтобы возместить ущерб.
Смысл наказания в том, чтобы исправить человека.
Поэтому кара должна быть публичной и внушать трепет; пеня должна быть справедливой и посильной, чтобы зло не умножилось; наказание должно быть действенным - само по себе оно не обязано быть жестоким, или унизительным, но должно быть - неотвратимым. Однако наказание может быть отменено или отложено, если исправление человека совершилось или совершается помимо действий имеющего власть и право наказывать. Таково предназначение карающих законов, о котором нельзя забывать.
Младшие Ферклы могут быть приговорены не к тюремному заключению, а к некоему предписанному исправлению жизни и общественным работам. Смысл вмешательства властей не в том, чтобы уничтожить конкретные семьи, а в том, чтобы предложить им путь к восстановлению. Тем, кто выкажет раскаяние и готовность начать с чистого листа. Прочие меры, о которых писал ранее, также кажутся мне действенными: упразднение фамилии, расселение в отдельные дома, общественный надзор. При таком условии возможно оставление части детей в семьях, особенно если дети того пожелают.
В школе особое внимание должно быть уделено тому, чтобы репутация семьи не сказывалась на детях. Давать необходимые разъяснения и пресекать пересуды - задача учителей.

Добавлено 31.01.2019 - 09:55:
Собственно, если бы я, как глава клана, входил в британский Визенгамот, мое суждение было бы примерно таково.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 09:11
Я вот одного понять не могу, если они не любят детей - зачем они их заводят. Да еще так много. Наверняка же у волшебников есть надежные и достаточно простые средства контрацепции.
Ведь дети - это время, деньги, другие ресурсы. Зачем, если не любишь?! Ну бывает, что чувства не рождаются, но нормальная женщина в целом ожидает, что полюбит своего ребенка.
Впрочем, они там не особо нормальны, конечно. Типа род продожить? Да кому они нафиг сдались?

Вот-вот. Особенно в таких количествах. Ладно, они считают, что их род ценный и нуждается в продолжении. Но 14 штук?!

Добавлено 31.01.2019 - 11:09:
Религии у них нет, контрацепция в алтеиной версии существует и с помощью чар (в тексте о Перси), а это бесплатно. Причем, судя по упрекам Игрэйне, ей не считают зазорным пользоваться, она может давать сбои, и остальные дети были рождены относительно сознательно. Зачем?

Добавлено 31.01.2019 - 11:14:
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 07:08
Как иначе - летом на работу их отправить. Аренда жилья и школьные принадлежности по скидке, пусть сами себя обеспечивают. Нечего тут сопли разводить.

Пс у меня ощущение, что Лео щас прогнётся под сердоболие жены. И разрушит свою жизнь.

Чего Вейси уперлись? Они этим детям ничего не должны, пусть министерство разгребает. Зря что ли там людям зарплату платят?

И рядом селить никого не надо. Есть камины, аппарация.
Хотя я считаю, с Ферклами вообще связываться не надо. Ни с какими. С Ламораком им просто повезло.

Тех, кому 5 лет, тоже на работу?..
А государство у них не социальное, обязанность заботиться об утопающих лежит скорее на родственниках. По их законам явно можно и забить и оставить как есть, это личная инициатива Поттера, грейнджер и Причарда.
А вот про рядом согласна.

Кстати, насчёт работы - кто, интересно, из Ферклов работал в лавке? Пеллеас? А ещё? Вообще-то торговать продуктами и при этом сильно вонять и сильно всех ненавидеть нельзя - клиенты нафиг разбегутся.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 11:05
Вот-вот. Особенно в таких количествах. Ладно, они считают, что их род ценный и нуждается в продолжении. Но 14 штук?!

Добавлено 31.01.2019 - 11:09:
Религии у них нет, контрацепция в алтеиной версии существует и с помощью чар (в тексте о Перси), а это бесплатно. Причем, судя по упрекам Игрэйне, ей не считают зазорным пользоваться, она может давать сбои, и остальные дети были рождены относительно сознательно. Зачем?

О, да они просто размножаются. Как алкаши например. Ведь размножиться - это не кроссворд разгадывать, тут думать не надо. Природа все сама сделает. Увы.
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 11:15
О, да они просто размножаются. Как алкаши например. Ведь размножиться - это не кроссворд разгадывать, тут думать не надо. Природа все сама сделает. Увы.

Вот. Зачем размножаются алкаши? Вот им чего, заняться больше нечем?
У алкашей денег на контрацепцию нет, а заклинания по идее бесплатные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 31.01.2019 в 01:53
Относительно спокойная глава. Попыталась представить эту ситуацию, очень понимаю Лео. Нравятся его рассуждения и то, что он пытается что-то сделать и подходит к этому очень обдуманно.
Наиболее понравившаяся цитата этой главы:
"- такие вещи должны делать те, кто это умеет — иначе можно только ещё больше навредить.

— Куда больше-то?

— Всегда есть, куда..."

Вот в десяточку. Плохо бывает отказаться помогать, НЕ сделать; но и сделать, не подумав, - может оказаться ещё хуже.

Угу. И Лео это понимает - как бывший аврор.



Добавлено 31.01.2019 - 12:04:
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 07:08
Как иначе - летом на работу их отправить. Аренда жилья и школьные принадлежности по скидке, пусть сами себя обеспечивают. Нечего тут сопли разводить.

Пс у меня ощущение, что Лео щас прогнётся под сердоболие жены. И разрушит свою жизнь.

Чего Вейси уперлись? Они этим детям ничего не должны, пусть министерство разгребает. Зря что ли там людям зарплату платят?

И рядом селить никого не надо. Есть камины, аппарация.
Хотя я считаю, с Ферклами вообще связываться не надо. Ни с какими. С Ламораком им просто повезло.


Ну этим-то летом да. А дальше? И ведь это только провинившихся детей - двоих. С остальными что? Их за что на работу? А пятилеток тоже работать, пусть сами себя обеспечивают?

ПС Не уверена. ) Он достаточно эгоистичен. )

Ну как чего. Хорошие люди - вот и. ) Министерство-то по родственникам пойдёт - а они как раз родственники и есть.

Вот тут да - про камины и аппарацию. Это помогает, конечно.

Вот надо связываться или нет - вопрос сложный, на самом деле. А кто должен этими детьми заниматься? Если не родственники?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 08:34
Семью они могут и разрушить. Там нет привязанности никого ни к кому, поколениями. Дети-родители, сиблинги относятся друг к другу со страхом и ненавистью, в лучшем случае с безразличием. Мелиор - исключение, так ее с детьми никто разлучать и не будет.
Отдать ребенка-маугли с возможным RAD в обычную семью вот прям сразу, без подготовки, "подарить любовь и заботу несчастной жертве родительского произвола" - это не котят и щенят по домам разобрать...


Ваша правда. Могут. С другой стороны, они не маугли отнюдь - они выросли в семье. Да, странной, да, жутковатой, но это семья, и связи устанавливать они умеют всё-таки. В принципе, даже одной Мелиор достаточно, чтобы дать им понять, что такое привязанность и любовь, и создать у них такой навык.
Посмотрите на Бедивера и Лиод. Да, они заварили всю эту кашу - но нельзя сказать, что у них нет привязанности вообще. Они вовсе не маугли.

Добавлено 31.01.2019 - 12:11:
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 09:11
Я вот одного понять не могу, если они не любят детей - зачем они их заводят. Да еще так много. Наверняка же у волшебников есть надежные и достаточно простые средства контрацепции.
Ведь дети - это время, деньги, другие ресурсы. Зачем, если не любишь?! Ну бывает, что чувства не рождаются, но нормальная женщина в целом ожидает, что полюбит своего ребенка.
Впрочем, они там не особо нормальны, конечно. Типа род продожить? Да кому они нафиг сдались?


Ну как же. Надо! Род продолжить, вот это всё. Ну и могут, например, в какой-то момент про контрацепцию забыть. Опять же, женщины, на которых они женятся, могут детей хотеть.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 09:53
Смысл кары в том, чтобы прижечь зло.
Смысл пени в том, чтобы возместить ущерб.
Смысл наказания в том, чтобы исправить человека.
Поэтому кара должна быть публичной и внушать трепет; пеня должна быть справедливой и посильной, чтобы зло не умножилось; наказание должно быть действенным - само по себе оно не обязано быть жестоким, или унизительным, но должно быть - неотвратимым. Однако наказание может быть отменено или отложено, если исправление человека совершилось или совершается помимо действий имеющего власть и право наказывать. Таково предназначение карающих законов, о котором нельзя забывать.
Младшие Ферклы могут быть приговорены не к тюремному заключению, а к некоему предписанному исправлению жизни и общественным работам. Смысл вмешательства властей не в том, чтобы уничтожить конкретные семьи, а в том, чтобы предложить им путь к восстановлению. Тем, кто выкажет раскаяние и готовность начать с чистого листа. Прочие меры, о которых писал ранее, также кажутся мне действенными: упразднение фамилии, расселение в отдельные дома, общественный надзор. При таком условии возможно оставление части детей в семьях, особенно если дети того пожелают.
В школе особое внимание должно быть уделено тому, чтобы репутация семьи не сказывалась на детях. Давать необходимые разъяснения и пресекать пересуды - задача учителей.

Добавлено 31.01.2019 - 09:55:
Собственно, если бы я, как глава клана, входил в британский Визенгамот, мое суждение было бы примерно таково.


Ужасно хочется у вас этот пост спереть и вставить в главу. ))))
Показать полностью
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 01:14

Сажать не всех, сажать выборочно. Тех, кому предъявлено обвинение.

Вот ИМХО это очень нехороший прецедент. Мы можем посадить каждого, но ты пока ходи...
Тем более, что 50 лет никого не превращали, и сиблингам Придери не говорили "как куда делся - вон ежом бегает", а что-то наплели. Тренировки - вот такие у нас, Ферклов, традиции, вот как хорошо помогает с магией, ни одного сквиба еще не было.


Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 11:05
Вот-вот. Особенно в таких количествах. Ладно, они считают, что их род ценный и нуждается в продолжении. Но 14 штук?!

Добавлено 31.01.2019 - 11:09:
Религии у них нет, контрацепция в алтеиной версии существует и с помощью чар (в тексте о Перси), а это бесплатно. Причем, судя по упрекам Игрэйне, ей не считают зазорным пользоваться, она может давать сбои, и остальные дети были рождены относительно сознательно. Зачем?

Добавлено 31.01.2019 - 11:14:

Тех, кому 5 лет, тоже на работу?..
А государство у них не социальное, обязанность заботиться об утопающих лежит скорее на родственниках. По их законам явно можно и забить и оставить как есть, это личная инициатива Поттера, грейнджер и Причарда.
А вот про рядом согласна.

Кстати, насчёт работы - кто, интересно, из Ферклов работал в лавке? Пеллеас? А ещё? Вообще-то торговать продуктами и при этом сильно вонять и сильно всех ненавидеть нельзя - клиенты нафиг разбегутся.


Ну так 14 штук же от четырёх семей.

Как зачем? Чтобы были! Дети должны быть! У пары должны быть дети! А как иначе? )))

Ну вот да, тут, скорее, к родственникам вопрос. У них вообще государства в нашем понимании нет, да и неоткуда ему взяться - волшебников слишком мало для этого.

Ну, в лавке может быть чистая одежда. )) И чары. Или нанятый продавец - хотя это вряд ли, конечно.
А почему вы думаете, что они всех ненавидят так сильно, что аж выражают это? Совсем не обязательно же. Можно тихо не любить - и всё.

Добавлено 31.01.2019 - 12:15:
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 11:15
О, да они просто размножаются. Как алкаши например. Ведь размножиться - это не кроссворд разгадывать, тут думать не надо. Природа все сама сделает. Увы.


Примерно так, да. )) ПО крайней мере, с некоторыми.

Добавлено 31.01.2019 - 12:15:
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 11:15
Вот. Зачем размножаются алкаши? Вот им чего, заняться больше нечем?


А они не зачем, они почему. )

Добавлено 31.01.2019 - 12:16:
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 11:30
У алкашей денег на контрацепцию нет, а заклинания по идее бесплатные.


Но про них надо вспомнить! А не всегда, видимо, получается.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 12:14
Вот ИМХО это очень нехороший прецедент. Мы можем посадить каждого, но ты пока ходи...
Тем более, что 50 лет никого не превращали, и сиблингам Придери не говорили "как куда делся - вон ежом бегает", а что-то наплели. Тренировки - вот такие у нас, Ферклов, традиции, вот как хорошо помогает с магией, ни одного сквиба еще не было.


Почему? Как раз наоборот. Не всех можем посадить - а тех, кто виноват и у кого нет, к примеру, смягчающих обстоятельств.
И это "Тем более" - по-моему, оно не тем более, а наоборот. Ну ничего себе традиции - когда дети живут в постоянном ужасе, да ещё и не зная, собственно, зачем.
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 11:15
Вот. Зачем размножаются алкаши? Вот им чего, заняться больше нечем?



При некоторых видах психической неполноценности сексуальность сохраняется... Мозгов нет, сами не проживут - но хочется жениться и "ребёночка"... На такое смотришь - и так страшно, первый раз увидела, некоторое время ходила больная.
А у них права! И никакой принудительной стерилизации!
У алкашей тоже бывает. Это называют сниженная социальная ответственность, как я понимаю.

Но это, по крайней мере, болезнь - и неадекват вследствие.
А вот что меня выморозило (навсегда по ходу, лет десять не могу переварить) - дама, живущая в общежитии (две смежные комнаты), пятеро детей от разных (!) мужиков, все мужички давно ушли в туман; в данный момент у неё шестой мужичок, тихий, незаметный (она его кормит, он не работает) - и она беременеет в шестой раз. Спрашиваешь - зачем?
Дама отвечает: но ему ( мужу номер шесть) тоже ведь ребёнка хочется. Он сам, кстати, подобных желаний не выражает, чегой-то она так думает - просто челюсть вон...
Мадам рожает шестого, мужичок через некоторое время сваливает ( вас это не удивляет? странно)...

Вот смотришь - и понимаешь: есть вещи в жизни, которых тебе не понять. Никак. Вот хоть в узел завяжись.
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:23
При некоторых видах психической неполноценности сексуальность сохраняется... Мозгов нет, сами не проживут - но хочется жениться и "ребёночка"... На такое смотришь - и так страшно, первый раз увидела, некоторое время ходила больная.
А у них права! И никакой принудительной стерилизации!
У алкашей тоже бывает. Это называют сниженная социальная ответственность, как я понимаю.

Но это, по крайней мере, болезнь - и неадекват вследствие.
А вот что меня выморозило (навсегда по ходу, лет десять не могу переварить) - дама, живущая в общежитии (две смежные комнаты), пятеро детей от разных (!) мужиков, все мужички давно ушли в туман; в данный момент у неё шестой мужичок, тихий, незаметный (она его кормит, он не работает) - и она беременеет в шестой раз. Спрашиваешь - зачем?
Дама отвечает: но ему ( мужу номер шесть) тоже ведь ребёнка хочется. Он сам, кстати, подобных желаний не выражает, чегой-то она так думает - просто челюсть вон...
Мадам рожает шестого, мужичок через некоторое время сваливает ( вас это не удивляет? странно)...

Вот смотришь - и понимаешь: есть вещи в жизни, которых тебе не понять. Никак. Вот хоть в узел завяжись.

Она не то что иногда сохраняется а в 85 случаях из 100. И например когда неполноценность механического характера и барышня может дать ждоровое потомство она как правило не рожает. а вот все эти дебильности наследуемые прекрасно совмещаются с высокой фертильностью. И распознать их можно к сожалению году на 2-3м, когда несчастные опекуны успели к дебиленку привыкнуть.
Показать полностью
Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными.
У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возвраста, уже научатся такие дефекты генов править.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:23
При некоторых видах психической неполноценности сексуальность сохраняется... Мозгов нет, сами не проживут - но хочется жениться и "ребёночка"... На такое смотришь - и так страшно, первый раз увидела, некоторое время ходила больная.
А у них права! И никакой принудительной стерилизации!
У алкашей тоже бывает. Это называют сниженная социальная ответственность, как я понимаю.

Но это, по крайней мере, болезнь - и неадекват вследствие.
А вот что меня выморозило (навсегда по ходу, лет десять не могу переварить) - дама, живущая в общежитии (две смежные комнаты), пятеро детей от разных (!) мужиков, все мужички давно ушли в туман; в данный момент у неё шестой мужичок, тихий, незаметный (она его кормит, он не работает) - и она беременеет в шестой раз. Спрашиваешь - зачем?
Дама отвечает: но ему ( мужу номер шесть) тоже ведь ребёнка хочется. Он сам, кстати, подобных желаний не выражает, чегой-то она так думает - просто челюсть вон...
Мадам рожает шестого, мужичок через некоторое время сваливает ( вас это не удивляет? странно)...

Вот смотришь - и понимаешь: есть вещи в жизни, которых тебе не понять. Никак. Вот хоть в узел завяжись.


У них нет психической неполноценности. Они все вполне здоровы и Хогвартс когда-то закончили.

Уууу. Угу. Есть такие. И вот психиатра бы сюда - спросить, что это. Не отклонение, я думаю - но какой-то особый тип психики или взгляд на мир?

Добавлено 31.01.2019 - 12:54:
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 12:34
Она не то что иногда сохраняется а в 65 случаях из 100. И например когда неполноценность механического характера и барышня может дать ждоровое потомство она как правило не рожает. а вот все эти дебильности наследуемые прекрасно совмещаются с высокой фертильностью. И распознать их можно к сожалению году на 2-3м, когда несчастные опекуны успели к дебиленку привыкнуть.


ТО есть ещё и не сразу становится понятно? (((
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 12:50
Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными.
У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возвраста, уже научатся такие дефекты генов править.


Надо же... я вот не знала. ( Хотя некоторая логика - биологическая - в этом есть, но жутко как...
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 12:50
Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными.
У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возраста, уже научатся такие дефекты генов править.


Уже сейчас существует принципиальная диагностика плода на ранних сроках - можно определить генетические нарушения у плода. Через двадцать лет, надеюсь, ещё усовершенствуют. Но знать должна, конечно - предупреждён - значит, вооружён.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:56
Уже сейчас существует принципиальная диагностика плода на ранних сроках - можно определить генетические нарушения у плода. Через двадцать лет, надеюсь, ещё усовершенствуют. Но знать должна, конечно - предупреждён - значит, вооружён.


Да конечно же знать надо. Мало ли что и как будет.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:56
Уже сейчас существует принципиальная диагностика плода на ранних сроках - можно определить генетические нарушения у плода. Через двадцать лет, надеюсь, ещё усовершенствуют. Но знать должна, конечно - предупреждён - значит, вооружён.


Просто если риск очень велик, то по мне лучше вообще не беременеть своей яйцеклеткой. В конце концов есть донорская. Потому что это раз за разом убивать ребенка, если дефект подтвердится - это жуть жуткая.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:54
У них нет психической неполноценности. Они все вполне здоровы и Хогвартс когда-то закончили.

Уууу. Угу. Есть такие. И вот психиатра бы сюда - спросить, что это. Не отклонение, я думаю - но какой-то особый тип психики или взгляд на мир?

Добавлено 31.01.2019 - 12:54:


ТО есть ещё и не сразу становится понятно? (((

Нет конечно, как вы поймете по младенцу? Становится понятно тогда, когда ребенок, в принципе, должен уже внятно заговорить. Поэтому врачи бездетные новорожденных и не берут, а если берут, то это очень большая редкость и из благополучной семьи и там вообще все карточки видят и типа приемная мать и рожает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:10
Просто если риск очень велик, то по мне лучше вообще не беременеть своей яйцеклеткой. В конце концов есть донорская. Потому что это раз за разом убивать ребенка, если дефект подтвердится - это жуть жуткая.


Или рожать, заранее зная, что. (

Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:10
Нет конечно, как вы поймете по младенцу? Становится понятно тогда, когда ребенок, в принципе, должен уже внятно заговорить. Поэтому врачи бездетные новорожденных и не берут, а если берут, то это очень большая редкость и из благополучной семьи и там вообще все карточки видят и типа приемная мать и рожает.


В этом есть некая логика. )
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:11
Или рожать, заранее зная, что. (



В этом есть некая логика. )

Ну это очень большая редкость и это не законно, поэтому или оччччень по блату, или очччень дорого.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:13
Ну это очень большая редкость и это не законно, поэтому или оччччень по блату, или очччень дорого.


Когда берут заранее известно что здорового младенца?
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:14
Когда берут заранее известно что здорового младенца?

Когда делают не через усыновление а передают с рук на руки.
minna Онлайн
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:10
Просто если риск очень велик, то по мне лучше вообще не беременеть своей яйцеклеткой. В конце концов есть донорская. Потому что это раз за разом убивать ребенка, если дефект подтвердится - это жуть жуткая.

Есть ЭКО с отбором эмбрионов, оно в таких случаях проводится.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:20
Когда делают не через усыновление а передают с рук на руки.


А.
А официально это как оформляется? Нельзя же просто взять - и отдать своего ребёнка кому-то.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:21
А.
А официально это как оформляется? Нельзя же просто взять - и отдать своего ребёнка кому-то.

Официально ребенок той, которая отдает умирает в родах, а у той, которая забирает рождается. я же говорю это дорого. Но потом уже естественно ни каких мамачек раскаявшихся просто не бывает. гарантия Феликс.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:24
Официально ребенок той, которая отдает умирает в родах, а у той, которая забирает рождается. я же говорю это дорого. Но потом уже естественно ни каких мамачек раскаявшихся просто не бывает. гарантия Феликс.


Ох ты ж. А не страшно официально записывать родившегося умершим? ((
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:25
Ох ты ж. А не страшно официально записывать родившегося умершим? ((

А как вы думаете вообще не страшно делать такую мохинацию? Страшно конечно, поэтому это бывает крайне редко и стоит крайне дорого и как правило среди "своих".
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:25
Ох ты ж. А не страшно официально записывать родившегося умершим? ((

Ну, как у индейцев: поменял имя - человек умер, и родился новый.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:27
А как вы думаете вообще не страшно делать такую мохинацию? Страшно конечно, поэтому это бывает крайне редко и стоит крайне дорого и как правило среди "своих".


Ну это с точки зрения закона страшно. А я про другое.

Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 13:27
Ну, как у индейцев: поменял имя - человек умер, и родился новый.


Ну разве что если так...
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 13:27
Ну, как у индейцев: поменял имя - человек умер, и родился новый.

Ну типа того))) Но иногда это реально единственный выход.

Добавлено 31.01.2019 - 13:30:
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:28
Ну это с точки зрения закона страшно. А я про другое.



Ну разве что если так...

Ну с народной точки зрения объявили мертвым - долго будет жить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 13:28
Ну типа того))) Но иногда это реально единственный выход.

Добавлено 31.01.2019 - 13:30:

Ну с народной точки зрения объявили мертвым - долго будет жить.


А кстати да. Я забыла об этой примете. ) Тогда как раз хорошо...
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:19
Почему? Как раз наоборот. Не всех можем посадить - а тех, кто виноват и у кого нет, к примеру, смягчающих обстоятельств.
И это "Тем более" - по-моему, оно не тем более, а наоборот. Ну ничего себе традиции - когда дети живут в постоянном ужасе, да ещё и не зная, собственно, зачем.

Это жестокое обращение, да. За это можно судить. Но, по-моему, это не подготовка к убийству. Тот же Леир до своего побега, вероятно, жестоко обращался с сыном, вряд ли тому удалось избежать общих тренировок. Но когда началась реальная подготовка к убийству - все, не прилетела сова - Леир ушел.

Это вечная проблема, что делать с родителями-алкоголиками-сектантами-маргиналами.
И на практике вот ничего не сделаешь, кроме как отобрать детей. И родителям ничего не мешает наплодить новых детей, которых тоже придут отбирать. Программы по сопровождению очень дорогие и не всегда помогают(


Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 13:30
Это жестокое обращение, да. За это можно судить. Но, по-моему, это не подготовка к убийству. Тот же Леир до своего побега, вероятно, жестоко обращался с сыном, вряд ли тому удалось избежать общих тренировок. Но когда началась реальная подготовка к убийству - все, не прилетела сова - Леир ушел.

Это вечная проблема, что делать с родителями-алкоголиками-сектантами-маргиналами.
И на практике вот ничего не сделаешь, кроме как отобрать детей. И родителям ничего не мешает наплодить новых детей, которых тоже придут отбирать. Программы по сопровождению очень дорогие и не всегда помогают(


Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить.

Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново...
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:12
Ужасно хочется у вас этот пост спереть и вставить в главу. ))))

Не вижу препятствий
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 13:21
Есть ЭКО с отбором эмбрионов, оно в таких случаях проводится.

И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток. Не зря после ЭКО часто рождаются двойни/тройни, родители просто не могут выбрать одного из трех прижившихся эмбрионов, т.к. если ребенок выстраданный и желанный - то он и на этой стадии уже ребенок.
В общем, это все безумно сложно и неоднозначно.
У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 13:43
Не вижу препятствий


Вы разрешаете? ) Спасибо большое - и я сделаю пометку, конечно. )

Добавлено 31.01.2019 - 13:45:
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:43
И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток.
В общем, это все безумно сложно и неоднозначно.
У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором.

Да, это сложно. И вполне понятно, за что тут заплачено.
А вот первое я не понимаю. ТО есть я знаю, что такое бывает, но понимать - не понимаю. Если уж ты вообще идёшь на ЭКО, то есть прибегаешь к технологиям - тогда откуда это "это же уже ребёнок"? Это не ребёнок, это пока набор клеток. Но да, такое бывает...
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:31
Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить.

Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново...

Так и в подготовке обвинить можно всех. Как выше сказали, работу по запихиванию и обучению выполняли явно все. Вон даже бедивер и лиод объясняли Игрэйне, как ежиком быть. И мелиор как ответмтвеная за детей могла участвовать. И вообще все,кому приказано .
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 13:52
Так и в подготовке обвинить можно всех. Как выше сказали, работу по запихиванию и обучению выполняли явно все. Вон даже бедивер и лиод объясняли Игрэйне, как ежиком быть. И мелиор как ответмтвеная за детей могла участвовать. И вообще все,кому приказано .


Конечно.
Ну вот поэтому и "тех, кому предъявят обвинение". Да, тут можно вообще всех сажать - и надо как-то разобраться.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:43
И это тоже. Но фишка в том, что для некоторых отбор эмбрионов перед ЭКО уже неприемлем, т.к. уже ребенок, пусть и в виде набора клеток. Не зря после ЭКО часто рождаются двойни/тройни, родители просто не могут выбрать одного из трех прижившихся эмбрионов, т.к. если ребенок выстраданный и желанный - то он и на этой стадии уже ребенок.
В общем, это все безумно сложно и неоднозначно.
У моей подруги мать гинеколог, она рассказывала, что у одной пациентки донором яйцеклеток была двоюродная сестра, ей еще нехило за это заплатили, т.к. женское донорство гораздо сложнее и сильно бьет по организму, все эти стимуляции перед забором.

Чаще рождаются двойни-тройни в первую очередь потому, что процедура очень дорогая - и чтобы уж наверняка, приживают сразу нескольких эмбрионов. Чтобы хоть один точно прижился.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 12:50
Кстати, недавно с удивлением узнала, что некоторые вроде бы эстетические проблемы на самом деле часто сопровождаются умственными, в т.ч. наследственными.
У нас у родственницы у младшей дочки "волчья пасть", малышке сделали операцию и всякие поддерживающие процедуры делают, врачи говорят, что когда она вырастет - все забудет и не будет знать про этот диагноз, и внешне уже ничего нет. Ей повезло - у нее нет проблем с развитием, обычный ребенок. И что ей надо обязательно сказать, т.к. риск у ее детей очень велик, причем не только внешнего дефекта, а именно умственного и что ей лучше своих не рожать. Я правда надеюсь, что лет через двадцать, когда она дорастет до детородного возвраста, уже научатся такие дефекты генов править.

Не совсем так, и зря ей это сказали. Есть определённые генетические синдромы, хромосомные аномалии, сопровождающиеся в т.ч внешними, скажем так, дефектами, типа волчьей пасти, напр, синдром Эдвардса, Патау. А есть сами по себе врождённые пороки строения скелета - волчья пасть- никак к генетическим синдромам не привязанные. Случайный дефект. Или может быть наследуемая аномалия, никак не связанная с умственной отсталостью. Это как с пороком сердца и болезнью Дауна, ВПС часто встречаются при этом синдроме, но далеко не все дети с ВПС имеют синдром Дауна.
И первые случаи - тяжёлые генетические аномалии - более менее успешно выявлябтся на ранних сроках
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 14:04
Чаще рождаются двойни-тройни в первую очередь потому, что процедура очень дорогая - и чтобы уж наверняка, приживают сразу нескольких эмбрионов. Чтобы хоть один точно прижился.


Так я про то и говорю. Подсаживают несколько, это понятно, а если они приживаются все, предлагают родителям выбрать кого-то. И не все готовы выбирать. У нас в местной газетке про такую семью писали - тройняшки или четверняшки после ЭКО, кажется все-таки две девочки и два мальчика. Тяжело конечно, но люди фиг знает сколько лет о детях мечтали, не смогли от уже прижившегося ребенка отказаться.
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:31
Ну вот поэтому и формулировка - подготовка к убийству. Иначе действительно почти всех в этом можно обвинить.

Вечная проблема, да. И тут непонятно, как отбирать... и да - нарожают же заново...

Может, не отбирать, а сделать возможность ребенку самому попросить о проживании не в родительском доме? На базе Хогвартса или того же Яблоневого леса, с работой - летом в хозяйстве всегда есть что делать. Или с родственниками, если согласятся взять. Если речь о школьниках, то это всего 2 месяца лета, каникулы они и так могут в Хогвартсе проводить.
Это не только Ферклам пригодится.
Риддл просил не отправлять его под бомбы, Снейп бы оценил возможность не отправляться на лето к отцу-алкоголику после смерти матери, а варить зелья для больничного крыла. Гарри Поттер и Дурсли были бы счастливы, если бы "домой" он уезжал гарантированно пореже.


Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 14:15
Не совсем так, и зря ей это сказали. Есть определённые генетические синдром, хрлмлстомные аномалии, сопровождающиеся в т.ч внешними, скажем так, дефектами, типа волчьей пасти, напр, синдром Эдвардса, Патау. А есть сами по себе врождённые пороки строения скелета - вочья пасть- никак к генетическим синдромам не привязанный. Случайный дефект. Или может быть наследуемая аномалия, никак не связанная с умственной отсталостью. Это как с пороком сердца и болезнью Дауна, ВПС часто встречаются пр этом синдром, но далеко не все дети с ВПС имеют синдром Дауна.
И первые случаи - тяжёлые генетические аномалии - более менее успешно выявлябтся на ранних сроках


Спасибо! Интересно как.
Не знаю, я передаю со слов кузины, это ее племянница. И матери девочки вообще врачи сказали, что у нее самой предрасположенность есть и ей бы тоже лучше больше не рожать, т.к. велик риск появления ребенка с более серьезными проблемами. Поскольку я сама в этом мало смыслю, точно доверилась бы врачам. Это у них вторая девочка, первая вообще обычная, без всяких проблем, вторая вот с проблемами, но эстетическими, с развитием порядок. Ну им троих детей хватает (там еще сын мужа от первого брака, живет вместе с ними, собственно, что у них совместные дети будут никто и не ожидал, жене давно и прочно поставили диагноз бесплодие, она так радовалась, что у нее теперь сыночек будет, пусть и не родной, когда с будущим мужем сошлась), так что думаю они и не собирались четвертого.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:22
Может, не отбирать, а сделать возможность ребенку самому попросить о проживании не в родительском доме? На базе Хогвартса или того же Яблоневого леса, с работой - летом в хозяйстве всегда есть что делать. Или с родственниками, если согласятся взять. Если речь о школьниках, то это всего 2 месяца лета, каникулы они и так могут в Хогвартсе проводить.
Это не только Ферклам пригодится.
Риддл просил не отправлять его под бомбы, Снейп бы оценил возможность не отправляться на лето к отцу-алкоголику после смерти матери, а варить зелья для больничного крыла. Гарри Поттер и Дурсли были бы счастливы, если бы "домой" он уезжал гарантированно пореже.


Школьники - допустим.
Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть?
надо поступить с детьми Ферклов по заветам Альбуса: ночью подкинуть под дверь родственникам. Связав Инкарцеро и добавив Силенцио, чтобы не разбежались. Ну или Сонные чары наложив. И не заморачиваться - с Поттером же сработало!
Глядишь, тоже мир спасут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:29
надо поступить с детьми Ферклов по заветам Альбуса: ночью подкинуть под дверь родственникам. Связав Инкарцеро и добавив Силенцио, чтобы не разбежались. Ну или Сонные чары наложив. И не заморачиваться - с Поттером же сработало!
Глядишь, тоже мир спасут.


Бгг. )) Со всеми? ))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:29
Бгг. )) Со всеми? ))

А чо их, сортировать, что ли?
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:23
Школьники - допустим.
Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть?


Вот с ними реально проблема. Допустим, у Лиод с братцем проснулись родственные чувства, но в ближайшее лето они ту же Игрэйну забрать точно не смогут, им работать.
И вообще мелкие дети - самые беззащитные, и самые гибкие в плане адаптации.
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:55
Конечно.
Ну вот поэтому и "тех, кому предъявят обвинение". Да, тут можно вообще всех сажать - и надо как-то разобраться.

Просто получается, что статья не соответствует преступлению и критерии обвинения размыты. Из этого можно раздуть истерию "вернулись времена Крауча", когда по одному подозрению с человеком можно было делать что хочешь и закатывать в Азкабан без суда.
На суде они все под Веритасерумом будут твердить, что убивать никого не собирались, как можно. То есть намерения не было.
Кроме того, встанет вопрос о планируемой жертве преступления - вот с сыном Леира все понятно, все были уверены, что он сквиб и конкретно ему грозила явная опасность. А с остальными как? Подготовка к убийству кого именно?


Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:31
А чо их, сортировать, что ли?

Родственников? ))

Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:34
Просто получается, что статья не соответствует преступлению и критерии обвинения размыты. Из этого можно раздуть истерию "вернулись времена Крауча", когда по одному подозрению с человеком можно было делать что хочешь и закатывать в Азкабан без суда.
На суде они все под Веритасерумом будут твердить, что убивать никого не собирались, как можно. То есть намерения не было.
Кроме того, встанет вопрос о планируемой жертве преступления - вот с сыном Леира все понятно, все были уверены, что он сквиб и конкретно ему грозила явная опасность. А с остальными как? Подготовка к убийству кого именно?


Ну сформулируйте обвинения точнее. ))
Так никто не говорит, что они собирались вотпрям убить. Но превратить в ежа равно убить, потому что а) человека больше нет и б) ежи не так уж долго живут. Что и будет вполне ясно проговорено.
ПОдготовка к убийству того, кто окажется сквибом.
Показать полностью
Nita
Двойни и тройни рождаются, чаще всего, не по тому, что " не смогли выбрать", " клеточки - это ребенок" и прочие тупые сопли, а потому что редукция - штука сложная и опасная, и предпочитают не лезть и не трогать, если наконец прижилось.
Но вообще да, как можно идти на ЭКО и верить в чушь про эмбрион - уже ребенок, вот все это я тоже не понимаю
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:01
Ну этим-то летом да. А дальше? И ведь это только провинившихся детей - двоих. С остальными что? Их за что на работу? А пятилеток тоже работать, пусть сами себя обеспечивают?

Вот надо связываться или нет - вопрос сложный, на самом деле. А кто должен этими детьми заниматься? Если не родственники?

Тоже на работу. У них есть римское право, почему нет детского труда?
Имхо, им не нужна семья - детки уже порченные. Быстро на шею сядут сердобольным дурачкам. Даже Ломарак впервую очередь подумал, что вот он такой молодец и теперь у него шмотки и плюшки навсегда. Он же не подумал, вот я благодарен до жопы, как заработаю так отдам. А остальные намного его хуже.
Им нужен воспитатель нормальный и труд. Не рабский конечно. Социализируются в коллективе. Тем более, как тут скащал, они не Маугли. Без соски обойдутся.

Детьми должны заниматься родители. Нечего на остальных кровных перевешивать.
А если с родителями проблема - то государство/комитет умных взрослых.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:44

А вот первое я не понимаю. ТО есть я знаю, что такое бывает, но понимать - не понимаю. Если уж ты вообще идёшь на ЭКО, то есть прибегаешь к технологиям - тогда откуда это "это же уже ребёнок"? Это не ребёнок, это пока набор клеток. Но да, такое бывает...

Это глупость, сродни суеверию. Ребёнок, мало того, до последнего, набор клеток, так ещё и собственность матери пока не вылез. Поэтому не вижу препятствий для абортов на поздних сроках. Её тело - что хочет то и делает.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 14:38
Тоже на работу. У них есть римское право, почему нет детского труда?
Имхо, им не нужна семья - детки уже порченные. Быстро на шею сядут сердобольным дурачкам. Даже Ломарак впервую очередь подумал, что вот он такой молодец и теперь у него шмотки и плюшки навсегда. Он же не подумал, вот я благодарен до жопы, как заработаю так отдам. А остальные намного его хуже.
Им нужен воспитатель нормальный и труд. Не рабский конечно. Социализируются в коллективе. Тем более, как тут скащал, они не Маугли. Без соски обойдутся.

Детьми должны заниматься родители. Нечего на остальных кровных перевешивать.
А если с родителями проблема - то государство/комитет умных взрослых.

Это глупость, сродни суеверию. Ребёнок, мало того, до последнего, набор клеток, так ещё и собственность матери пока не вылез. Поэтому не вижу препятствий для абортов на поздних сроках. Её тело - что хочет то и делает.


У них есть элементы римского права.

У Ламорака была нормальная реакция ребёнка, который вдруг всё вот так получил. Благодарность - чувство сложное, дети его редко так формулируют.
Воспитатель им нужен - но и семья им нужна. Чтобы вырасти нормальными, детям нужна семья. Иначе у них потом с созданием собственной будут большие проблемы.

Вот тут так не получается. У волшебников нет такого вот государства... не говоря уже о том, что на Западе вообще нет системы детских домов, от неё отказались. Есть система приёмных семей - но именно семей.
А в традиционных обществах детей берут родственники всегда.
А главное - магов мало. И общество у них маленькое. Там нерационально создавать такую вот систему государственную - Ферклы всё же случай единичный.

Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:31
А чо их, сортировать, что ли?

- Кому, кому, только одному, - бормотал стоящий на крыльце маленького дома Гарри, закрыв для надёжности глаза и перемешивая в мешочке статуэтки трансфигурированных Ферклов.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 13:44
Вы разрешаете? ) Спасибо большое - и я сделаю пометку, конечно. )

Это не необходимо. Впредь, если прочитаете в моих комментариев что-то годное в дело, используйте не спрашивая. К прежде написанному это также относится.
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 14:45
- Кому, кому, только одному, - бормотал стоящий на крыльце маленького дома Гарри, закрыв для надёжности глаза и перемешивая в мешочке статуэтки трансфигурированных Ферклов.

- Лошадью, лошадью ходи! - мрачно посоветовал Причард, отмечающий галочкой в списке очередных "счастливчиков". - В смысле, шевелись давай, у нас еще 12 адресов!
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 14:38
У них есть римское право, почему нет детского труда?

Нет у них римского права. Это Великобритания.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 14:22
Спасибо! Интересно как.
Не знаю, я передаю со слов кузины, это ее племянница. И матери девочки вообще врачи сказали, что у нее самой предрасположенность есть и ей бы тоже лучше больше не рожать, т.к. велик риск появления ребенка с более серьезными проблемами. Поскольку я сама в этом мало смыслю, точно доверилась бы врачам. Это у них вторая девочка, первая вообще обычная, без всяких проблем, вторая вот с проблемами, но эстетическими, с развитием порядок. Ну им троих детей хватает (там еще сын мужа от первого брака, живет вместе с ними, собственно, что у них совместные дети будут никто и не ожидал, жене давно и прочно поставили диагноз бесплодие, она так радовалась, что у нее теперь сыночек будет, пусть и не родной, когда с будущим мужем сошлась), так что думаю они и не собирались четвертого.

В будущем, уже этой девочке, нужно хорошее обследование на ранних сроках, биозимическмй скрининг, экспертное УЗИ, при сомнениях - биопсия кусочка зориона или забор околоплодных вод. Рожают же здоровых детей после синдрома Дауна. Или вот в группе в детсаду с моим ребёнком была девочка с мнодесивенными пороками развития, а потом мамаздорового малыша родила, хотя и боялась очень
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:42
У них есть элементы римского права.

У Ламорака была нормальная реакция ребёнка, который вдруг всё вот так получил. Благодарность - чувство сложное, дети его редко так формулируют.
Воспитатель им нужен - но и семья им нужна. Чтобы вырасти нормальными, детям нужна семья. Иначе у них потом с созданием собственной будут большие проблемы.


А в традиционных обществах детей берут родственники всегда.
А главное - магов мало. И общество у них маленькое. Там нерационально создавать такую вот систему государственную - Ферклы всё же случай единичный.

Элементы детского труда?))

Да? Вот так они на шею и садятся.
Даже жаль что его потом не обламали.

Воспитатель. Кнут и маленький пряник.

Ну тогда пристрелить их всех и проблема решена. Случай то единичный.
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:23
Школьники - допустим.
Но там же малышей полно. Даже больше, чем школьников. И как раз школьникам уже полегче - их никто ежами быть не учит. Как с дошкольниками быть?


А вот тут встает вопрос о единых стандартах нормального детства для всех волшебников, способах обеспечить эти единые стандарты и службе контроля. И о том, надо ли это все в волшебной Англии заводить и в каких формах.
По сравнению с магглами маги живут гораздо более уединенно. Гораздо больше возможностей обеспечить себе приемлемые условия для автономного существования. Не нужны коммунальные сети, работа в офисе и вообще социальные связи сверх необходимого.

Ферклы детей учат быть ежами, в Лютном учат резать кошельки, еще какие-нибудь сумасшедшие учат готовиться к новому нападению пожирателей/приходу авроров, еще кто-то пьет или потерял связь с реальностью, а дети выживают как могут. Мало ли проблемных семей.
Если кто-то видит несчастного ребенка-дошкольника, может написать вот в эту службу в Хоге или Лесу.
Но выявить проблему, если семейка живет на краю леса и ни с кем не общается, малореально.




Показать полностью
Цитата сообщения Ivisary от 31.01.2019 в 14:37
Nita
Двойни и тройни рождаются, чаще всего, не по тому, что " не смогли выбрать", " клеточки - это ребенок" и прочие тупые сопли, а потому что редукция - штука сложная и опасная, и предпочитают не лезть и не трогать, если наконец прижилось.
Но вообще да, как можно идти на ЭКО и верить в чушь про эмбрион - уже ребенок, вот все это я тоже не понимаю


Ну и по мне, если с детьми долго не получалось, лучше сразу двое тогда. Да, тяжело конечно, но зато с одного захода сразу два и следующий раз не рисковать. У меня у мамы вон брат-близнец, правда про него врачи говорили, то он был зачат позже, поэтому родился недоношенным где-то на месяц.
А на ЭКО и верующие хотят, к слову, для них ребенок имеет душу с момента зачатия.
В общем, тут каждый сам для себя решает. В конце концов эта точка зрения тоже имеет право на существование, как и уверенность, что женщина сама хозяйка своего тела и может решить избавиться от ребенка когда угодно, пока он не родился.
Главное, что есть такая технология и она дает шансы тем, у кого их иначе просто не было бы.
Показать полностью
minna Онлайн
Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 14:55
В будущем, уже этой девочке, нужно хорошее обследование на ранних сроках, биозимическмй скрининг, экспертное УЗИ, при сомнениях - биопсия кусочка зориона или забор околоплодных вод. Рожают же здоровых детей после синдрома Дауна. Или вот в группе в детсаду с моим ребёнком была девочка с мнодесивенными пороками развития, а потом мамаздорового малыша родила, хотя и боялась очень

Можно добавить генетический анализ себе и отцу ребенка - заранее. И неинвазивный скрининг по крови матери.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 14:45
- Кому, кому, только одному, - бормотал стоящий на крыльце маленького дома Гарри, закрыв для надёжности глаза и перемешивая в мешочке статуэтки трансфигурированных Ферклов.

Ыыыыы. )))))

Цитата сообщения isomori от 31.01.2019 в 14:52
Это не необходимо. Впредь, если прочитаете в моих комментариев что-то годное в дело, используйте не спрашивая. К прежде написанному это также относится.

Спасибо вам большое! )
Это актуально. )

Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 14:52
- Лошадью, лошадью ходи! - мрачно посоветовал Причард, отмечающий галочкой в списке очередных "счастливчиков". - В смысле, шевелись давай, у нас еще 12 адресов!


- Сейчас, - пробормотал Гарри. - Это же ответственное дело!

Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 14:57
Элементы детского труда?))

Да? Вот так они на шею и садятся.
Даже жаль что его потом не обламали.

Воспитатель. Кнут и маленький пряник.

Ну тогда пристрелить их всех и проблема решена. Случай то единичный.


Вовсе нет. Люди же не прямолинейно развиваются. )

Ну так в семьях пусть воспитываются. Кнутом и пряником.

Нет, ну как это пристрелить?!

Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 14:59
А вот тут встает вопрос о единых стандартах нормального детства для всех волшебников, способах обеспечить эти единые стандарты и службе контроля. И о том, надо ли это все в волшебной Англии заводить и в каких формах.
По сравнению с магглами маги живут гораздо более уединенно. Гораздо больше возможностей обеспечить себе приемлемые условия для автономного существования. Не нужны коммунальные сети, работа в офисе и вообще социальные связи сверх необходимого.

Ферклы детей учат быть ежами, в Лютном учат резать кошельки, еще какие-нибудь сумасшедшие учат готовиться к новому нападению пожирателей/приходу авроров, еще кто-то пьет или потерял связь с реальностью, а дети выживают как могут. Мало ли проблемных семей.
Если кто-то видит несчастного ребенка-дошкольника, может написать вот в эту службу в Хоге или Лесу.
Но выявить проблему, если семейка живет на краю леса и ни с кем не общается, малореально.


Да ну зачем это там? На 30000 человек? Ну пусть их стало больше. Пусть 40000. Всё равно.
Тут просто конкретные случаи надо отслеживать, мне кажется. А ещё маги индивидуалисты, и никто не захочет создавать такую систему.

В принципе, всегда можно сообщить в министерство, если что-то не так. Но вы правы - они живут уединённо. Как тут узнать?
Показать полностью
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 14:37
Родственников? ))



Ну сформулируйте обвинения точнее. ))
Так никто не говорит, что они собирались вотпрям убить. Но превратить в ежа равно убить, потому что а) человека больше нет и б) ежи не так уж долго живут. Что и будет вполне ясно проговорено.
ПОдготовка к убийству того, кто окажется сквибом.

А чем не подходит "жестокое обращение"? Не кормить несколько дней, спать в мерзлом сарае, трансфигурировать в животное, заставлять есть личинок...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 12:56
Уже сейчас существует принципиальная диагностика плода на ранних сроках - можно определить генетические нарушения у плода. Через двадцать лет, надеюсь, ещё усовершенствуют. Но знать должна, конечно - предупреждён - значит, вооружён.


Генетических отклонений миллионы. Тестов на проверку всех нет (химических).
Сейчас есть скринингитпо анализам на 20 из возможных примерно.
УЗИ скрининг показывает далеко не все, а только то где есть визуально различимые отклонения органов. Т.е синдром Дауна покажет при отклонениях в воротниковой зоне. Покажет если конечностей нет, если сердце вне грудной клетки (м.б).
А вот дисплазию соединительной ткани, аномалию ферментов , вроде болезни Вильсона, фенилкетонурии, неусвояемости глютена и пр не покажет, не покажет обигофрению и расстройства аутического спектра и пр

А волчья пасть - это вообще не имеет отношения к наследованию дефекта, это дефицит фолия в организме матери так сказывается. Если девочка с волчьей пастью вырастет забеременеет и будет кушать хорошо, в т.ч продукты с фолием, рот ребенка будет норм. А наличие волчьей пасти у папы вообще к плоду отношения не имеет
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 15:11


- Сейчас, - пробормотал Гарри. - Это же ответственное дело!

- Ответственное? - зашипел Причард. - А я сразу говорил: девочек в шарики, мальчиков в кубики. Вот сейчас хозяева проснутся, и будем мы ответственно объяснительные писать. 15 суток в Азкабане.
minna Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 15:11

Да ну зачем это там? На 30000 человек? Ну пусть их стало больше. Пусть 40000. Всё равно.
Тут просто конкретные случаи надо отслеживать, мне кажется. А ещё маги индивидуалисты, и никто не захочет создавать такую систему.

В принципе, всегда можно сообщить в министерство, если что-то не так. Но вы правы - они живут уединённо. Как тут узнать?

Вот и я об этом. Как только школьники попадают в социум, можно выявить проблему. С дошкольниками делать нечего, попроситься-то и они могут - но узнать об этой опции им неоткуда. Остается надеяться на магию, которая не даст ребенка угробить совсем.
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 15:19
- Ответственное? - зашипел Причард. - а я сразу говорил: девочек в шарики, мальчиков в кубики. Вот сейчас хозяева проснутся, и будем мы ответственно объяснительные писать. !5 суток в Азкабане.

- А Гермиона сказала, что это дискриминация по гендерному признаку, - ответил Гарри, - поэтому всех превратили в пирамидки.
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 15:20
Вот и я об этом. Как только школьники попадают в социум, можно выявить проблему. С дошкольниками делать нечего, попроситься-то и они могут - но узнать об этой опции им неоткуда. Остается надеяться на магию, которая не даст ребенка угробить совсем.


С учетом, что в 80х они ребенка одного угробили - ни фига магия не защищает.
Не зря Гермиона говорила о том, чтобы хотя бы заставить детей регистрировать. Чтоб не было - был мальчик, нет мальчика. И никто ничего не знает.
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 15:21
- А Гермиона сказала, что это дискриминация по гендерному признаку, - ответил Гарри, - поэтому всех превратили в пирамидки.

- И ты там что, грани считаешь? - гнусно заржал Причард, впрочем, тут же зажимая рот ладонью.
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 15:22
- И ты там что, грани считаешь? - гнусно заржал Причард, впрочем, тут же зажимая рот ладонью.

- Ты Лютный давно не патрулировал? - огрызнулся Гарри, впихивая ему мешочек, - сам выбирай, умник!
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 15:14
А чем не подходит "жестокое обращение"? Не кормить несколько дней, спать в мерзлом сарае, трансфигурировать в животное, заставлять есть личинок...

У них нет такого преступления.) статьи нет.

Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 15:20
Вот и я об этом. Как только школьники попадают в социум, можно выявить проблему. С дошкольниками делать нечего, попроситься-то и они могут - но узнать об этой опции им неоткуда. Остается надеяться на магию, которая не даст ребенка угробить совсем.

Ну не должна, по идее. Мы же видели, они живучие.)
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 15:23
- Ты Лютный давно не патрулировал? - огрызнулся Гарри, впихивая ему мешочек, - сам выбирай, умник!

- Учись! - с этими словами Грэхем цапнул предложенное, запустил туда руку и закрыл глаза. - Так, им двоих... Готов?
- К чему? - оторопело прошептал Поттер.
Причард выдернул из мешочка сжатый кулак и положил две пирамидки на крыльцо, по-прежнему скрывая их под рукой.
- Ходу! - скомандовал он, отдёргивая ладонь и растворяясь в воздухе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 15:22
С учетом, что в 80х они ребенка одного угробили - ни фига магия не защищает.
Не зря Гермиона говорила о том, чтобы хотя бы заставить детей регистрировать. Чтоб не было - был мальчик, нет мальчика. И никто ничего не знает.

Так у ребёнка магии как раз не было... И, конечно, угробить можно.

Вот регистрация нужна, да. Тем более, Книга есть... вот только она регистрирует лишь волшебников.

Добавлено 31.01.2019 - 15:32:
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 15:23
- Ты Лютный давно не патрулировал? - огрызнулся Гарри, впихивая ему мешочек, - сам выбирай, умник!

- Легко! - Причард вытащил одну из пирамидоки оставил на пороге. - Все, - заявил он. - Кто там у нас дальше?
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 15:30
- Учись! - с этими словами Грэхем цапнул предложенное, запустил туда руку и закрыл глаза. - Так, им двоих... Готов?
- К чему? - оторопело прошептал Поттер.
Причард выдернул из мешочка сжатый кулак и положил две пирамидки на крыльцо, по-прежнему скрывая их под рукой.
- Ходу! - скомандовал он, отдёргивая ладонь и растворяясь в воздухе.

Гарри на ходу запустил в дверь усиленным Сонорусом звоном и грохотом: - он был добрым человеком и не хотел, чтобы дети, даже трансфигурированные, провалялись на крыльце до утра, как он когда-то у Дурслей.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 15:29
Ну не должна, по идее. Мы же видели, они живучие.)


Помнится, ту малышку-оборотня тоже вполне себе убили родители. А ведь она наверняка была волшебницей, маленькой просто.

Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 15:33
Гарри на ходу запустил в дверь усиленным Сонорусом звоном и грохотом: - он был добрым человеком и не хотел, чтобы дети, даже трансфигурированные, провалялись на крыльце до утра, как он когда-то у Дурслей.

Чойта трансфигурированные? Он Финиту бахнул в последний момент, а то как бы товарищи догадались?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 15:34
Помнится, ту малышку-оборотня тоже вполне себе убили родители. А ведь она наверняка была волшебницей, маленькой просто.

Конечно.
Разумеется, магия не панацея. Она просто делает ребёнка более живучие, и все.
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 15:37
Чойта трансфигурированные? Он Финиту бахнул в последний момент, а то как бы товарищи догадались?

Так отсроченную - на момент открытия дверей же!
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 15:41
Так отсроченную - на момент открытия дверей же!

Логично. Но с другой стороны, вдруг это кот погулять вышел?
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 15:46
Логично. Но с другой стороны, вдруг это кот погулять вышел?

Да, коллега. Это он не продумал. Гриффиндор, чо!
Цитата сообщения клевчук от 31.01.2019 в 15:50
Да, коллега. Это он не продумал. Гриффиндор, чо!

Поставить Причарду на вид - нуачо, Слизерин облажался.
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 15:52
Поставить Причарду на вид - нуачо, Слизерин облажался.

И поискать кого-нить из Хаффлпаффа - они и ответственные, и не лажают.
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 12:54



ТО есть ещё и не сразу становится понятно? (((

Некоторые вещи становятся понятны вообще только к школе или специальными тестами - чуть раньше. Именно умственного характера. Типа дизлексии, дизграфии и еще бывает неумение считать, не помню, как называется. И в школе их не всегда могут распознать, потому что учительнице кажется, что ребенок ленивый и плохо воспитанный
Цитата сообщения Мhия от 31.01.2019 в 15:59
Некоторые вещи становятся понятны вообще только к школе или специальными тестами - чуть раньше. Именно умственного характера. Типа дизлексии, дизграфии и еще бывает неумение считать, не помню, как называется. И в школе их не всегда могут распознать, потому что учительнице кажется, что ребенок ленивый и плохо воспитанный

Ну как бы дизлексия или дизграфия дрянь конечно редкосная, но совершенно не критичная. у мменя директор с дизлексией - а я ее зам с дозграфией. ниче пока учреждение нормально работает, не развалили))) Билингвы почти все дисгафичные вообще.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 15:11
Нет, ну как это пристрелить?!

Ну так - бах! бах!))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 15:30
Вот регистрация нужна, да. Тем более, Книга есть... вот только она регистрирует лишь волшебников

Ну и толку? До приезда в школу никого не волнует в каких условиях живёт ребёнок. Вон, Поттеру в «чулан» письма прилетали, а могли бы и в «канаву» или «подвал».
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 15:34
Помнится, ту малышку-оборотня тоже вполне себе убили родители. А ведь она наверняка была волшебницей, маленькой просто.

А кстати, а чего это миссис Эгг не присела?
На оборотня всем начхать, это понятно, но сама чего не пошла, не сдалась?
Мhиябета
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 16:05
Ну как бы дизлексия или дизграфия дрянь конечно редкосная, но совершенно не критичная. у мменя директор с дизлексией - а я ее зам с дозграфией. ниче пока учреждение нормально работает, не развалили))) Билингвы почти все дисгафичные вообще.

Я просто сейчас одного дисграфика к ОГЭ готовлю и ругаюсь
В придачу он левша и читает по слогам.
И, хотя нет у него УО, но экзамен может не сдать
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 31.01.2019 в 16:57
Ну так - бах! бах!))

Ну и толку? До приезда в школу никого не волнует в каких условиях живёт ребёнок. Вон, Поттеру в «чулан» письма прилетали, а могли бы и в «канаву» или «подвал».

А кстати, а чего это миссис Эгг не присела?
На оборотня всем начхать, это понятно, но сама чего не пошла, не сдалась?

Слушайте, а я уже не помню, сидела она ли нет. Но вот время законы дозволяли безнаказанно убить оборотня как минимум в волчьи облике. А она же как раз во время превращения убила...


Ну вот да, не волнует. Дикие люди.)
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 15:00
Ну и по мне, если с детьми долго не получалось, лучше сразу двое тогда. Да, тяжело конечно, но зато с одного захода сразу два и следующий раз не рисковать. У меня у мамы вон брат-близнец, правда про него врачи говорили, то он был зачат позже, поэтому родился недоношенным где-то на месяц. .

Гы, это байки врачебные. Есть такое понятие фето-фетальный синдром при двойное, когда один плод обкрадыаает второй. Тогда второй рождается гораздо более мелким и незрелым, чем пераый
Цитата сообщения minna от 31.01.2019 в 15:01
Можно добавить генетический анализ себе и отцу ребенка - заранее. И неинвазивный скрининг по крови матери.

Про крови это и есть биохимический скрининг, на некоторые гормоны и белки, выявляет некоторые генетические аномалии и пороки развития головного мозга.
Цитата сообщения Мhия от 31.01.2019 в 16:59
Я просто сейчас одного дисграфика к ОГЭ готовлю и ругаюсь
В придачу он левша и читает по слогам.
И, хотя нет у него УО, но экзамен может не сдать

Бедная вы женщина. У меня мать сдалась где то в восьмому классу. Но если соберется, то может и написать. У меня было сочинение - это ж хуже чем тест, но я была крайне болтлива и по слогам читала до школы, А так скорость чтения у меня какая то потрясающая дядяька кстати был уверен, что я из за этого буквы пропускаю, что я текст пробегаю по деагонали и не запоминаю как оно пишется. Я не левша но переученная двурукая. Левши как и билингвы часто бывают дсграфичными. Но меня наверное спасло то, что я довольно грамотно говорю. Я во всем сочинении сделала только 2 ошибки. Еще пятерку получила. Но похудела я за это сочинение кг на 5.
Цитата сообщения Nita от 31.01.2019 в 13:10
Просто если риск очень велик, то по мне лучше вообще не беременеть своей яйцеклеткой. В конце концов есть донорская. Потому что это раз за разом убивать ребенка, если дефект подтвердится - это жуть жуткая.

Совершенно согласна. Но, когда знаешь, где опасность и какая она - можно найти решение проблемы. ЭКО тоже не без последствий, всяко придётся продумывать варианты.
Мhиябета
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 17:18
Бедная вы женщина. У меня мать сдалась где то в восьмому классу. Но если соберется, то может и написать. У меня было сочинение - это ж хуже чем тест, но я была крайне болтлива и по слогам читала до школы, А так скорость чтения у меня какая то потрясающая дядяька кстати был уверен, что я из за этого буквы пропускаю, что я текст пробегаю по деагонали и не запоминаю как оно пишется. Я не левша но переученная двурукая. Левши как и билингвы часто бывают дсграфичными. Но меня наверное спасло то, что я довольно грамотно говорю. Я во всем сочинении сделала только 2 ошибки. Еще пятерку получила. Но похудела я за это сочинение кг на 5.

Это 9-й
И спохватились родители как-то поздно.
Сочинения у него тоже вполне приличные, и вместо чтения он слушает аудиокниги, поэтому с литературой у него всё норм.
Я сочинения тоже писала на пятёрки, еще подружкам раздавала черновики - им тоже ставили пятерки.
А у этого пацана еще и с математикой жопа - начиная с того, что он регулярно путает тройку и восьмёрку. Но там мой коллега радуется)))
Цитата сообщения Мhия от 31.01.2019 в 17:43
Это 9-й
И спохватились родители как-то поздно.
Сочинения у него тоже вполне приличные, и вместо чтения он слушает аудиокниги, поэтому с литературой у него всё норм.
Я сочинения тоже писала на пятёрки, еще подружкам раздавала черновики - им тоже ставили пятерки.
А у этого пацана еще и с математикой жопа - начиная с того, что он регулярно путает тройку и восьмёрку. Но там мой коллега радуется)))

Капец. Ну вот что тут поделаешь. Может очередного Пушкина учите. Он же тоже был отчаянно дисграфичен. Не знаю чем тут утешить)))
Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 17:17
Гы, это байки врачебные. Есть такое понятие фето-фетальный синдром при двойное, когда один плод обкрадыаает второй. Тогда второй рождается гораздо более мелким и незрелым, чем первый

Надо же. Эх, сколько всего знать не знаю.
Ну, моя мама родилась в пятидесятых, тогда же бабушке это сказали. Может тогда была другая точка зрения. Ну или прикольнулся человек, всякое бывает.
У родственницы моей подруги врачи беременность месяца до шестого не замечали. Она кормила, полненькая. В общем, ничего не предвещало, так тоже бывает.
Мhиябета
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 18:13
Капец. Ну вот что тут поделаешь. Может очередного Пушкина учите. Он же тоже был отчаянно дисграфичен. Не знаю чем тут утешить)))

Ничего, сейчас его натаскаю тесты заполнять - может, сдаст.
А математика - не моя печаль
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 12:34
Она не то что иногда сохраняется а в 85 случаях из 100. И например когда неполноценность механического характера и барышня может дать ждоровое потомство она как правило не рожает. а вот все эти дебильности наследуемые прекрасно совмещаются с высокой фертильностью. И распознать их можно к сожалению году на 2-3м, когда несчастные опекуны успели к дебиленку привыкнуть.


И вот берут опекуны ребёнка. Воспитывают, стараются, любят... Прививают что-там.
А девочка внезапно лет 14 - 15 ( когда там гормончики рванут) идёт на вокзал... И начинается трэш.
Меня таким пугали в своё время. Чтобы крепко подумала.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 19:00
И вот берут опекуны ребёнка. Воспитывают, стараются, любят... Прививают что-там.
А девочка внезапно лет 14 - 15 ( когда там гормончики рванут) идёт на вокзал... И начинается трэш.
Меня таким пугали в своё время. Чтобы крепко подумала.

Угу. А ты теперь за неё в ответе.

Добавлено 31.01.2019 - 19:52:
клевчук
Прочитала - в тему нашей ржаки:
— Дети — это прекрасно. — Старшой рухнул в кресло — и тут же вскочил на ноги. — Куда ни сядь — в жопе кубик!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 19:00
И вот берут опекуны ребёнка. Воспитывают, стараются, любят... Прививают что-там.
А девочка внезапно лет 14 - 15 ( когда там гормончики рванут) идёт на вокзал... И начинается трэш.
Меня таким пугали в своё время. Чтобы крепко подумала.

Ну генетика, что поделаешь. Она то и родная девочка собсвенно может поцти по трму же адресу, но своя это дпугое дело. Но там как пойдет, у моей директора, в станице на Кубани, Председатель правления станицы с жонкой взяли девочку. У местной алкашки. Девочка в пубертат начала чудеса творить, родители наказывать, а добрая соселка и говорит "так ты ж им не родная, родную бы глядишь на танцы пускали а тебя взяли чтобы ты их досмотрела, они тебе не дадут замуж выйти". Девочка концерт дома устроила, "я буду родную мамочку искать" - говорит. Слава Богу у колхозного председателя нервы крепкие оказались. Собрал ее манатки посадил в вазик и поекал к "мамочке". Приехали а там - как у Ферклов. Птяная зюльма, куча грязных мелких братьев-сестер, вперемешку с крупными тараканами. "За сколько говорит Председатель я ее у тебя купил?" - "да говорт за бутылку самогона и пару уток на закусь". " Ну так возвращаю" говорит, давай пузырь самогона, а уток я тебе прощаю, тебе ее еще дооолго кормить. Баба чотко объяснила и доходчиво куда ему идти вместе с дочкой и то что за такую цену она ей нехрен не нужна. Короче Председатель еще с матерью разбирался, точнее пытался удрать, а девченка уже с пожитками в вазике сидела. Директор говорит с этих пор стаоа шелповая прямо))))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 20:06
Ну генетика, что поделаешь. Она то и родная девочка собсвенно может поцти по трму же адресу, но своя это дпугое дело. Но там как пойдет, у моей директора, в станице на Кубани, Председатель правления станицы с жонкой взяли девочку. У местной алкашки. Девочка в пубертат начала чудеса творить, родители наказывать, а добрая соселка и говорит "так ты ж им не родная, родную бы глядишь на танцы пускали а тебя взяли чтобы ты их досмотрела, они тебе не дадут замуж выйти". Девочка концерт дома устроила, "я буду родную мамочку искать" - говорит. Слава Богу у колхозного председателя нервы крепкие оказались. Собрал ее манатки посадил в вазик и поекал к "мамочке". Приехали а там - как у Ферклов. Птяная зюльма, куча грязных мелких братьев-сестер, вперемешку с крупными тараканами. "За сколько говорит Председатель я ее у тебя купил?" - "да говорт за бутылку самогона и пару уток на закусь". " Ну так возвращаю" говорит, давай пузырь самогона, а уток я тебе прощаю, тебе ее еще дооолго кормить. Баба чотко объяснила и доходчиво куда ему идти вместе с дочкой и то что за такую цену она ей нехрен не нужна. Короче Председатель еще с матерью разбирался, точнее пытался удрать, а девченка уже с пожитками в вазике сидела. Директор говорит с этих пор стаоа шелповая прямо))))


Кстати очень неплохой способ. ))) Хочешь мамочку - нннна. )
А потом председатель с женой пришли к соседке и отправили её к стоматологу... эх, мечты.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 20:06
Ну генетика, что поделаешь. Она то и родная девочка собсвенно может поцти по трму же адресу, но своя это дпугое дело. Но там как пойдет, у моей директора, в станице на Кубани, Председатель правления станицы с жонкой взяли девочку. У местной алкашки. Девочка в пубертат начала чудеса творить, родители наказывать, а добрая соселка и говорит "так ты ж им не родная, родную бы глядишь на танцы пускали а тебя взяли чтобы ты их досмотрела, они тебе не дадут замуж выйти". Девочка концерт дома устроила, "я буду родную мамочку искать" - говорит. Слава Богу у колхозного председателя нервы крепкие оказались. Собрал ее манатки посадил в вазик и поекал к "мамочке". Приехали а там - как у Ферклов. Птяная зюльма, куча грязных мелких братьев-сестер, вперемешку с крупными тараканами. "За сколько говорит Председатель я ее у тебя купил?" - "да говорт за бутылку самогона и пару уток на закусь". " Ну так возвращаю" говорит, давай пузырь самогона, а уток я тебе прощаю, тебе ее еще дооолго кормить. Баба чотко объяснила и доходчиво куда ему идти вместе с дочкой и то что за такую цену она ей нехрен не нужна. Короче Председатель еще с матерью разбирался, точнее пытался удрать, а девченка уже с пожитками в вазике сидела. Директор говорит с этих пор стаоа шелповая прямо))))

Вот, всё-таки не зря воспитывали: не дура оказалась. Подростки, это же правда такой вид существ с перманентной гранатой: куда кинет, где рванёт - не угадать. Сегодня мы с моей подросткой веселились: подростковый возраст - это жопа. Но без неё нельзя, ибо оттуда ноги растут, а они ходють...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 20:42
Кстати очень неплохой способ. ))) Хочешь мамочку - нннна. )
А потом председатель с женой пришли к соседке и отправили её к стоматологу... эх, мечты.

Вот не поверите: не всегда действует. Ищут, находят и потом всю жизнь ебашутся.
"А что, ведь это мама моя". Сложно всё, право.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 20:42
Кстати очень неплохой способ. ))) Хочешь мамочку - нннна. )
А потом председатель с женой пришли к соседке и отправили её к стоматологу... эх, мечты.

Соседка была учительница английского языка. Ну наверное, когда зерно для уток раздавали ей это припомнили)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 20:43
Вот, всё-таки не зря воспитывали: не дура оказалась. Подростки, это же правда такой вид существ с перманентной гранатой: куда кинет, где рванёт - не угадать. Сегодня мы с моей подросткой веселились: подростковый возраст - это жопа. Но без неё нельзя, ибо оттуда ноги растут, а они ходють...


Как вы здорово сказали! Прямо в цитатник! )


Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 20:45
Вот не поверите: не всегда действует. Ищут, находят и потом всю жизнь ебашутся.
"А что, ведь это мама моя". Сложно всё, право.


Ну, обычно это всё-таки как-то коррелирует с ситуацией в новой семье. Хотя всякое бывает, конечно.
Воспитывать надо, наверное, как-то соответственно... не знаю. У друзей моих приёмная девочка - они и ей, и родным детям говорят, мол, нет такого понятия как "сыновний-дочерний долг". Вы вас рожать не просили - вы ничего по самому факту рождения никому не должны. Захотите потом дружить и помогать родителям - ваше право. Право - но ни в коем случае не обязанность.
Дети там уже взрослые, самостоятельные очень. Дружат с родителями. )

Добавлено 31.01.2019 - 20:49:
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 20:48
Соседка была учительница английского языка. Ну наверное, когда зерно для уток раздавали ей это припомнили)))


Учительница. Вот зачем такие люди идут в школу? Она же людей ненавидит. Зачем?
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 20:48

Ну, обычно это всё-таки как-то коррелирует с ситуацией в новой семье. Хотя всякое бывает, конечно.
Воспитывать надо, наверное, как-то соответственно... не знаю. У друзей моих приёмная девочка - они и ей, и родным детям говорят, мол, нет такого понятия как "сыновний-дочерний долг". Вы вас рожать не просили - вы ничего по самому факту рождения никому не должны. Захотите потом дружить и помогать родителям - ваше право. Право - но ни в коем случае не обязанность.
Дети там уже взрослые, самостоятельные очень. Дружат с родителями. )

Я вам откопаю книжку - и постараюсь найти ссыль - про это вот всё. Охрененная книга.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 20:50
Я вам откопаю книжку - и постараюсь найти ссыль - про это вот всё. Охрененная книга.


О, давайте! Можно в личку, чтоб не потерялось? Спасибо заранее большое. )
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 20:48
Как вы здорово сказали! Прямо в цитатник! )




Ну, обычно это всё-таки как-то коррелирует с ситуацией в новой семье. Хотя всякое бывает, конечно.
Воспитывать надо, наверное, как-то соответственно... не знаю. У друзей моих приёмная девочка - они и ей, и родным детям говорят, мол, нет такого понятия как "сыновний-дочерний долг". Вы вас рожать не просили - вы ничего по самому факту рождения никому не должны. Захотите потом дружить и помогать родителям - ваше право. Право - но ни в коем случае не обязанность.
Дети там уже взрослые, самостоятельные очень. Дружат с родителями. )

Добавлено 31.01.2019 - 20:49:


Учительница. Вот зачем такие люди идут в школу? Она же людей ненавидит. Зачем?

Ну почему ненавидит? Она просто трепушка, и поругалась с председательшей и вообще пи...ла не подумав. Ну и да противная баба, завистливая.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 20:55
Ну почему ненавидит? Она просто трепушка, и поругалась с председательшей и вообще пи...ла не подумав. Ну и да противная баба, завистливая.


Да потому что только от ненависти можно сказать такое. И тут не важно, поругалась или нет - если ненависти нету, такое просто не подумаешь. И, соответственно, не ляпнешь.
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 20:45
Вот не поверите: не всегда действует. Ищут, находят и потом всю жизнь ебашутся.
"А что, ведь это мама моя". Сложно всё, право.

ой, да, бывают такие уникумы.
мой папаша тут своего зачем-то отыскал. который свинтил, пока тот подростком был, и никаких алиментов знать не знал. отец в итоге вместо нормальной учебы в пту и на работу, маме с мелкой сестрой деньгами чтобы помочь. очень благородный поступок - но, можно сказать, жизнь себе из-за этого мудака испортил, так и остался без хорошего образования и хорошей работы.
а потом нашел этого придурка и стал ему помогать. один раз поваландается, тот его на деньги кинет, на пять лет забудут друг друга, потом опять встретятся. и опять этот хрыч отца на деньги кидает. и по кругу.
хорошо в последний раз я своему лысину проела нормальный договор заключить и все прописать - ведь как знала, хрыч опять попытался его кинуть, но не смог.
так нет, этот все равно с ним зачем-то валандается, ремонт делает на деньги жены - с чего, блджд, на дачу нашу пускает, "отец", мол. и зачем только моя мать ему разрешает?!
и какой это вообще отец, если алименты не платил и столько подлянок устраивал?!
тьфу.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 20:48
Как вы здорово сказали! Прямо в цитатник! )




Ну, обычно это всё-таки как-то коррелирует с ситуацией в новой семье. Хотя всякое бывает, конечно.
Воспитывать надо, наверное, как-то соответственно... не знаю. У друзей моих приёизическимная девочка - они и ей, и родным детям говорят, мол, нет такого понятия как "сыновний-дочерний долг". Вы вас рожать не просили - вы ничего по самому факту рождения никому не должны. Захотите потом дружить и помогать родителям - ваше право. Право - но ни в коем случае не обязанность.
Дети там уже взрослые, самостоятельные очень. Дружат с родителями. )

Добавлено 31.01.2019 - 20:49:


Учительница. Вот зачем такие люди идут в школу? Она же людей ненавидит. Зачем?

Ну вот как нет понятия? Я этого не понимаю. Родители свою молодость на детей укладывают, хотя могли бы на себя тратить. Время, силы, и вообще, я не представляю как тогда жить. Ну например я росла прктически у бабушек и деда, они маме и материально помогали и ну куда б она меня дела. Ей карьеру строит. Потом когда бабушка слегла а у мамы карьера в самом разгаре я помогала, потому что я была не на столько занята. Вот как бы она сама??? Кто б бабушку досматривал, ну мне еше бабушка вторая помогаоа и мама же сама, а мама мне с ребенком, с ребенок сейчас уже ей, это как не обязаны? Как жить тогда? Как без помощи детей ростить стариков досматривать? Это сколько денег нужно?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 21:07
Ну вот как нет понятия? Я этого не понимаю. Родители свою молодость на детей укладывают, хотя могли бы на себя тратить. Время, силы, и вообще, я не представляю как тогда жить. Ну например я росла прктически у бабушек и деда, они маме и материально помогали и ну куда б она меня дела. Ей карьеру строит. Потом когда бабушка слегла а у мамы карьера в самом разгаре я помогала, потому что я была не на столько занята. Вот как бы она сама??? Кто б бабушку досматривал, ну мне еше бабушка вторая помогаоа и мама же сама, а мама мне с ребенком, с ребенок сейчас уже ей, это как не обязаны? Как жить тогда? Как без помощи детей ростить стариков досматривать? Это сколько денег нужно?


НУ вот они так считают.
Как нет понятия? А вот так. Долг возникает если ты на него подписался. Осознанно. Но дети не просили их рожать и укладывать на себя молодость. Родители решили это сделать сами, детей не спрашивали. Значит, и нет никакого долга.
И дети не обязаны. МОГУТ - да, если отношения хорошие, если любят и хотят помогать.
Но не ОБЯЗАНЫ. По умолчанию.
Ну вот смотрите.
Была бы ваша мама алкашкой-шлюшкой, подкладывавшей вас с детства под своих мужиков - вы бы были ей обязаны? Нет же? В вашем случае работает любовь и благодарность - которые никто не отрицает и не отменял. Но они не по умолчанию - они за то, что родители для вас сделали.
А могли не делать - и долга бы тогда у вас не было.
Не логично?
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 21:00
ой, да, бывают такие уникумы.
мой папаша тут своего зачем-то отыскал. который свинтил, пока тот подростком был, и никаких алиментов знать не знал. отец в итоге вместо нормальной учебы в пту и на работу, маме с мелкой сестрой деньгами чтобы помочь. очень правильный поступок - но, можно сказать, жизнь себе из-за этого мудака испортил, так и остался без хорошего образования и хорошей работы.
а потом нашел этого придурка и стал ему помогать. один раз поваландается, тот его на деньги кинет, на пять лет забудут друг друга, потом опять встретятся. и опять этот хрыч отца на деньги кидает. и по кругу.
хорошо в последний раз я своему лысину проела нормальный договор заключить и все прописать - ведь как знала, хрыч опять попытался его кинуть, но не смог.
так нет, этот все равно с ним зачем-то валандается, ремонт делает на деньги жены - с чего, блджд, на дачу нашу пускает, "отец", мол. и зачем только моя мать ему разрешает?!
и какой это вообще отец, если алименты не платил и столько подлянок устраивал?!
тьфу.

Это не отец - это мудак.

Добавлено 31.01.2019 - 21:15:
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 21:12
НУ вот они так считают.
Как нет понятия? А вот так. Долг возникает если ты на него подписался. Осознанно. Но дети не просили их рожать и укладывать на себя молодость. Родители решили это сделать сами, детей не спрашивали. Значит, и нет никакого долга.
И дети не обязаны. МОГУТ - да, если отношения хорошие, если любят и хотят помогать.
Но не ОБЯЗАНЫ. По умолчанию.
Ну вот смотрите.
Была бы ваша мама алкашкой-шлюшкой, подкладывавшей вас с детства под своих мужиков - вы бы были ей обязаны? Нет же? В вашем случае работает любовь и благодарность - которые никто не отрицает и не отменял. Но они не по умолчанию - они за то, что родители для вас сделали.
А могли не делать - и долга бы тогда у вас не было.
Не логично?

Логично, но тогда б она была не мать а урод, такой матери никто конечно не обящан ничем.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 21:13
Это не отец - это мудак.

Но! Формально он отец. И если мы признаём наличие некоего "сыновьего долга" - его надо отдавать. Как раз то, о чём я говорила.
Мой собственный отец мне с свое время заявил по поводу моей сестры "почему я должен любить ребенка только от того, что мне было плассно в постели с его матерью", я уже была в том возрасте что даде по морде не дала, тем более в кабаке сидели ьбщественном. А потом поняла, что я могу же мыслить аналагично в его сторону. Хотя я честно говоря все равно ему благодарна, кровь не водица))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 21:21
Мой собственный отец мне с свое время заявил по поводу моей сестры "почему я должен любить ребенка только от того, что мне было плассно в постели с его матерью", я уже была в том возрасте что даде по морде не дала, тем более в кабаке сидели ьбщественном. А потом поняла, что я могу же мыслить аналагично в его сторону. Хотя я честно говоря все равно ему благодарна, кровь не водица))))


Так это же другое. ) Отец как раз должен - если не любить, то заботиться. Ибо. )
А ребёнок не должен ничего. Он может только этого хотеть. )
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 21:25
Так это же другое. ) Отец как раз должен - если не любить, то заботиться. Ибо. )
А ребёнок не должен ничего. Он может только этого хотеть. )

А вы че думаете это только в одну сторону работает. А когда у бабки - малолетней узницы дети пенсию отбирают, и даже лишний раз ей мандарин не купят, это как? Я вам мнооого таких историй могу рассказать, когда дедок квартиру детям отдает, а потом соцработники за свои деньги тортик на 9 мая покупают, ибо стыдно. Как подделывают документы и продают квартиры вместе с родителями. Я и таких видела. А потом бабку повешанную в лесу находят. Нельзя так говорить нет долга перед родителями - есть!!!! Просто алкаши-мантяки-ферклы гордого имени родииеля нахрен лишаются и перед такими конечно никаких долгов нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 22:04
А вы че думаете это только в одну сторону работает. А когда у бабки - малолетней узницы дети пенсию отбирают, и даже лишний раз ей мандарин не купят, это как? Я вам мнооого таких историй могу рассказать, когда дедок квартиру детям отдает, а потом соцработники за свои деньги тортик на 9 мая покупают, ибо стыдно. Как подделывают документы и продают квартиры вместе с родителями. Я их мнооого таких видела. А потом бабку повешанную в лесу находят. Нельзя так говорить нет долга перед родителями - есть!!!! Просто алкаши-мантяки-ферклы гордого имени родииеля нахрен лишаются и перед такими конечно никаких долгов нет.


Ну, тут каждый сам решает, я думаю. Как и чему детей учить.
Вопрос в том, почему дети так поступают, понимаете? Кто их вырастил вот так? Что родители с ними такое делали? Не обязательно обижали - могли внимания не обращать, могли, наоборот, в попу дуть, что тоже не есть хорошо.
Это не делает этих детей хорошими людьми - ну вот и результат...
Хотя стариков от этого жалко ничуть не меньше. (((
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 22:04
А вы че думаете это только в одну сторону работает. А когда у бабки - малолетней узницы дети пенсию отбирают, и даже лишний раз ей мандарин не купят, это как? Я вам мнооого таких историй могу рассказать, когда дедок квартиру детям отдает, а потом соцработники за свои деньги тортик на 9 мая покупают, ибо стыдно. Как подделывают документы и продают квартиры вместе с родителями. Я и таких видела. А потом бабку повешанную в лесу находят. Нельзя так говорить нет долга перед родителями - есть!!!! Просто алкаши-мантяки-ферклы гордого имени родииеля нахрен лишаются и перед такими конечно никаких долгов нет.

Ужас. А что значит "бабки - малолетней узницы"?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 22:12
Ужас. А что значит "бабки - малолетней узницы"?


Я думаю, малолетняя узница концлагерей.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:10
Ну, тут каждый сам решает, я думаю. Как и чему детей учить.
Вопрос в том, почему дети так поступают, понимаете? Кто их вырастил вот так? Что родители с ними такое делали? Не обязательно обижали - могли внимания не обращать, могли, наоборот, в попу дуть, что тоже не есть хорошо.
Это не делает этих детей хорошими людьми - ну вот и результат...
Хотя стариков от этого жалко ничуть не меньше. (((

Ну знаете так можно далеко зайти, может она и не досмотрела, может пахала как проклятая чтобы их обеспечить, может родились они такими сволочами, может ума не хватило беседы вести правильные - не знаю. Знаб только одно долг перед ролителями есть и это не желание детей, это их обязанность. И естественно для этого надо быть именно родителем, а не просто воспроизведшим на свет. Как правмльно детей воспитывать никто не знает, иначе у всех бы идиальные были. Чиобы и обеспечить и другом быть и в попа не дуть. Эти заповеди страинные не просто так придумали. Родитель ДОЛЖНЫ заботиться о своих детях, а дети о родителях в старости. Я например сказала своим, что буду сидеть бабкой на лавке, чтоб у меня был самый красивый поаточек, и самые гарные семячки!!!И не ебет!

Добавлено 31.01.2019 - 22:20:
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:15
Я думаю, малолетняя узница концлагерей.

Малолетеяя узница фашизма, бмбка в концлагере была девочкой.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 22:19
Ну знаете так можно далеко зайти, может она и не досмотрела, может пахала как проклятая чтобы их обеспечить, может родились они такими сволочами, может ума не хватило беседы вести правильные - не знаю. Знаб только одно долг перед ролителями есть и это не желание детей, это их обязанность. И естественно для этого надо быть именно родителем, а не просто воспроизведшим на свет. Как правмльно детей воспитывать никто не знает, иначе у всех бы идиальные были. Чиобы и обеспечить и другом быть и в попа не дуть. Эти заповеди страинные не просто так придумали. Родитель ДОЛЖНЫ заботиться о своих детях, а дети о родителях в старости. Я например сказала своим, что буду сидеть бабкой на лавке, чтоб у меня был самый красивый поаточек, и самые гарные семячки!!!И не ебет!

Добавлено 31.01.2019 - 22:20:

Малолетеяя узница фашизма, бмбка в концлагере была девочкой.


Сволочами не рождаются.
И что вам ваши сказали? )) Обещали платочек и семечки? )))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:24
Сволочами не рождаются.
И что вам ваши сказали? )) Обещали платочек и семечки? )))

Ну а куда они денуться? Рождаются психопатами, а это часто коррелируется со сволочизмом и называетс в народе "дурной нрав".

Добавлено 31.01.2019 - 22:28:
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:24
Сволочами не рождаются.
И что вам ваши сказали? )) Обещали платочек и семечки? )))

Хотя зятья мне пожалуй подсыпят мышьячку в чаек, судя по всему)))))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:10
Ну, тут каждый сам решает, я думаю. Как и чему детей учить.
Вопрос в том, почему дети так поступают, понимаете? Кто их вырастил вот так? Что родители с ними такое делали? Не обязательно обижали - могли внимания не обращать, могли, наоборот, в попу дуть, что тоже не есть хорошо.
Это не делает этих детей хорошими людьми - ну вот и результат...
Хотя стариков от этого жалко ничуть не меньше. (((

Ну вы так говорите, как будто на человека влияют только его родители. Влияние разных компаний очень часто перевешивает же. От момента влияния родителей до момента устраивания им подлянки проходит дцать лет, за это время столько всяких событий и влияний происходит...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 22:25
Ну а куда они денуться? Рождаются психопатами, а это часто коррелируется со сволочизмом и называетс в народе "дурной нрав".

Добавлено 31.01.2019 - 22:28:

Хотя зятья мне пожалуй подсыпят мышьячку в чаек, судя по всему)))))


Думаете, вы будете ужасной тёщей? ))

Цитата сообщения ansy от 31.01.2019 в 22:29
Ну вы так говорите, как будто на человека влияют только его родители. Влияние разных компаний очень часто перевешивает же. От момента влияния родителей до момента устраивания им подлянки проходит дцать лет, за это время столько всяких событий и влияний происходит...


Это верно.
Но закладывают основы родители. И если у них не получается стать ребёнку близкими людьми, дальше уже работают те принципы, что они в него когда-то заложили. Да, конечно, принципы меняются - но, опять же, в значительной степени то, как они это делают, зависит от них самих. Не стопроцентно, конечно, но всё-таки.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:39
Думаете, вы будете ужасной тёщей? ))

Тёщи либо ужасные, либо собутыльники.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 22:41
Тёщи либо ужасные, либо собутыльники.


А если зять не пьёт? ))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:44
А если зять не пьёт? ))

Тогда он подозревается во всех грехах сразу?
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 22:41
Тёщи либо ужасные, либо собутыльники.


У мужа подруги тёща была любимой! Он каждый день демонстративно рассказывал ей анекдоты - про тёщу. Не повторялся, гад! Она - святая женщина - никогда не обижалась и кормила его плюшками.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 22:44
Тогда он подозревается во всех грехах сразу?


Почему?! О_О

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 22:45
У мужа подруги тёща была любимой! Он каждый день демонстративно рассказывал ей анекдоты - про тёщу. Не повторялся, гад! Она - святая женщина - никогда не обижалась и кормила его плюшками.)))


Ну, она понимала, что он любя? Вероятно? ))
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:48
Почему?! О_О



Ну, она понимала, что он любя? Вероятно? ))


Посторонним это было совершенно неочевидно. Но конечно, любя. Вот сколько знаю его - по всю жизнь это тролльский тролль. В серьёзные моменты, однако, вполне себе нормальный мужик, папаша (упоротый) двоих детей, и вот жену как-то не троллит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 22:52
Посторонним это было совершенно неочевидно. Но конечно, любя. Вот сколько знаю его - по всю жизнь это тролльский тролль. В серьёзные моменты, однако, вполне себе нормальный мужик, папаша (упоротый) двоих детей, и вот жену как-то не троллит.


О как интересно. Почему жену нет? ) Как она сумела?
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:54
О как интересно. Почему жену нет? ) Как она сумела?


Не сознаётся.))) бережёт репутацию мужа. Но я подозреваю, что она коварно скрывает какие-то ночные тайны.)))

А тёща плюшками и так кормит, можно и похохмить. Тёща у них на самом деле изумительная женщина.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 22:59
Не сознаётся.))) бережёт репутацию мужа. Но я подозреваю, что она коварно скрывает какие-то ночные тайны.)))

А тёща плюшками и так кормит, можно и похохмить. Тёща у них на самом деле изумительная женщина.


Да-да, скорее всего тут дело в ночи. )))

Ну, если тёща не обижается, почему бы нет.)
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:39
Думаете, вы будете ужасной тёщей? ))



Это верно.
Но закладывают основы родители. И если у них не получается стать ребёнку близкими людьми, дальше уже работают те принципы, что они в него когда-то заложили. Да, конечно, принципы меняются - но, опять же, в значительной степени то, как они это делают, зависит от них самих. Не стопроцентно, конечно, но всё-таки.

Думаю чудовищной!)
Brushka0209
(обнимашки)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 23:05
Думаю чудовищной!)

А почему? )) Вдруг вам зять понравится? )
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 23:11
А почему? )) Вдруг вам зять понравится? )

Ржу. Громко.
Таким тёщам НИКАКОЙ зять не нравится.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 23:13
Ржу. Громко.
Таким тёщам НИКАКОЙ зять не нравится.


Они хотят, чтобы их дочки померли в одиночестве? )
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 23:14
Они хотят, чтобы их дочки померли в одиночестве? )

Они хотят ИДЕАЛЬНОГО зятя.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 23:16
Они хотят ИДЕАЛЬНОГО зятя.

Ну то есть всё-таки одиночество для дочек? )) Потому что идеальных людей не существует. )
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 23:16
Ну то есть всё-таки одиночество для дочек? )) Потому что идеальных людей не существует. )

Не приставайте ко мне, спрашивайте у них.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 23:17
Не приставайте ко мне, спрашивайте у них.


Не скажут же. )
Гггг, а я буду свекровь)) это хуже)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:23
Гггг, а я буду свекровь)) это хуже)


А вдруг вы будете хорошая свекровь? Нет? )))
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 23:11
Brushka0209
(обнимашки)

Да Обнимайте Васеньку, обнимайте))))

Добавлено 31.01.2019 - 23:29:
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 23:11
А почему? )) Вдруг вам зять понравится? )

Нууу если понравится, но врятли. Но если понравится буду хорошая наверное, но все равно БДИТЬ!
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 23:23
А вдруг вы будете хорошая свекровь? Нет? )))

Если жена моего сына не будет антипрививочницнй или еще какой сектанткой и будет давать мне вдоволь тетешкать внуков - я буду охренительно клевая свекровь))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:30
Если жена моего сына не будет антипрививочницнй или еще какой сектанткой и будет давать мне вдоволь тетешкать внуков - я буду охренительно клевая свекровь))


О, классно! Ещё и с внуками сидеть будете! Мечта же, а не свекровь! )
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:30
Если жена моего сына не будет антипрививочницнй или еще какой сектанткой и будет давать мне вдоволь тетешкать внуков - я буду охренительно клевая свекровь))

Таких, как вы, хочется сразу попросить две! 8)))
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:30
Если жена моего сына не будет антипрививочницнй или еще какой сектанткой и будет давать мне вдоволь тетешкать внуков - я буду охренительно клевая свекровь))

Жму вашу лапу, антипрививочники - боль.
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 23:31
О, классно! Ещё и с внуками сидеть будете! Мечта же, а не свекровь! )

А вот нифига. Видела кучу историй в группах мамских «свекровь задолбала, хочет приезжать гулять с ребенком раз в неделю, а я не хочу так часто»
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:33
А вот нифига. Видела кучу историй в группах мамских «свекровь задолбала, хочет приезжать гулять с ребенком раз в неделю, а я не хочу так часто»

Странные женщины)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:33
А вот нифига. Видела кучу историй в группах мамских «свекровь задолбала, хочет приезжать гулять с ребенком раз в неделю, а я не хочу так часто»


А это потому, что свекровь там параллельно ещё мозг выносит. А если нет, то обычно все радуются. )
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 23:34
Странные женщины)))

Я тоже так считаю)

Добавлено 31.01.2019 - 23:38:
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 23:34
А это потому, что свекровь там параллельно ещё мозг выносит. А если нет, то обычно все радуются. )

Нееее. Там именно включается какой-то собственнический механизм пролактиновый
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 23:31
Жму вашу лапу, антипрививочники - боль.

Ой, дайте, я вас расцелую, за такие слова!!!



Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет. Долг перед родителями - дело такое, умереть с голоду не дам, за таблеткой в аптеку сбегаю, крыши над головой не лишу, ибо и меня кормили-поили, с жильём помогли. Но и с лет душевно общаться, всякую хню выслушивать не стану, нет душевной потребности в близком общении. Не воспитали. Сумку поставлю, минут 15-20 посижу и уеду. Долг выполнен.
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:33
А вот нифига. Видела кучу историй в группах мамских «свекровь задолбала, хочет приезжать гулять с ребенком раз в неделю, а я не хочу так часто»

Вот и я о том же, у меея масса претензий, мне нужно, чтобы внуки были привиты и в памперсах, потому что разводить в доме вонь это ж свинство, чтобы развиты и я их видела коода захочу, чтобы дочка РАБОТАЛА, а то убью сразу, хоть библиотекоршей блин но работала, а лучше вообще кем приличным, чтобы лети переодически бывали у психиатра даже если к тому времени моего дяди и не будет, чтобы были хорошо одеты и отмассадированы раз в полгода, и я готова спонсировать молодую семью, но не дай не приведи семью сказать что им виднее. Я ж себя знаю((((
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:37
Я тоже так считаю)

Добавлено 31.01.2019 - 23:38:

Нееее. Там именно включается какой-то собственнический механизм пролактиновый


Нда? Странные женщины. )))

Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 23:38
Ой, дайте, я вас расцелую, за такие слова!!!



Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет. Долг перед родителями - дело такое, умереть с голоду не дам, за таблеткой в аптеку сбегаю, крыши над головой не лишу, ибо и меня кормили-поили, с жильём помогли. Но и с лет душевно общаться, всякую хню выслушивать не стану, нет душевной потребности в близком общении. Не воспитали. Сумку поставлю, минут 15-20 посижу и уеду. Долг выполнен.


Ну тоже вариант...
Цитата сообщения хочется жить от 31.01.2019 в 22:41
Тёщи либо ужасные, либо собутыльники.

Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 22:44
А если зять не пьёт? ))

Вот мой не пьёт. Я не ужасная тёща. Что делать-то? Споить зятя?? Так доча тоже непьющая, в отличие от родителей, не поймёт меня.


Подозреваю, что я буду ужасной свекрой. Мальчик мой распиздяй и пиздабол, творческая натура, художник и кларнетист. Девки будут по нему сохнуть, а я их отшивать стану
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 23:39
Вот и я о том же, у меея масса претензий, мне нужно, чтобы внуки были привиты и в памперсах, потому что разводить в доме вонь это ж свинство, чтобы развиты и я их видела коода захочу, чтобы дочка РАБОТАЛА, а то убью сразу, хоть библиотекоршей блин но работала, а лучше вообще кем приличным, чтобы лети переодически бывали у психиатра даже если к тому времени моего дяди и не будет, чтобы были хорошо одеты и отмассадированы раз в полгода, и я готова спонсировать молодую семью, но не дай не приведи семью сказать что им виднее. Я ж себя знаю((((


Я вангую, что проблемой может быть пожелание, чтобы дети бывали время от времени у психиатра. Остальное - обычные требования. )

Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 23:40
Вот мой не пьёт. Я не ужасная тёща. Что делать-то? Споить зятя?? Так доча тоже непьющая, в отличие от родителей, не поймёт меня.


Нда... засада. )))
Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 23:38
Ой, дайте, я вас расцелую, за такие слова!!!



Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет. Долг перед родителями - дело такое, умереть с голоду не дам, за таблеткой в аптеку сбегаю, крыши над головой не лишу, ибо и меня кормили-поили, с жильём помогли. Но и с лет душевно общаться, всякую хню выслушивать не стану, нет душевной потребности в близком общении. Не воспитали. Сумку поставлю, минут 15-20 посижу и уеду. Долг выполнен.

Ну так это и есть долг, если близости нет, не воспитали, то себя не изнасиоуешь, будет подружкам душу изливать.
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 23:39
Вот и я о том же, у меея масса претензий, мне нужно, чтобы внуки были привиты и в памперсах, потому что разводить в доме вонь это ж свинство, чтобы развиты и я их видела коода захочу, чтобы дочка РАБОТАЛА, а то убью сразу, хоть библиотекоршей блин но работала, а лучше вообще кем приличным, чтобы лети переодически бывали у психиатра даже если к тому времени моего дяди и не будет, чтобы были хорошо одеты и отмассадированы раз в полгода, и я готова спонсировать молодую семью, но не дай не приведи семью сказать что им виднее. Я ж себя знаю((((

А если дочка будет такая уютная домохозяйка типа Лей?)
Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 23:38
Ой, дайте, я вас расцелую, за такие слова!!!



Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет. Долг перед родителями - дело такое, умереть с голоду не дам, за таблеткой в аптеку сбегаю, крыши над головой не лишу, ибо и меня кормили-поили, с жильём помогли. Но и с лет душевно общаться, всякую хню выслушивать не стану, нет душевной потребности в близком общении. Не воспитали. Сумку поставлю, минут 15-20 посижу и уеду. Долг выполнен.

А вы медик да? Я бы каждую антипрививочницу била головой об стену. Боин аоллективный иммунитет работает только когда привиты 90%. А раньше дети от кори блин умирали и станавились идиотами!!!Сиськой они лечатся, у меня мама коклюшем забалела в 5 недель, булучи на грудном вскармливании, никак это с грудным кормлением не связано!!!Самое противное, что они сучки привиты, а детей своих подвергают опасности и наших тоже!!!!

Добавлено 31.01.2019 - 23:49:
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:43
А если дочка будет такая уютная домохозяйка типа Лей?)

Не думаю. И знаете, Лей оеа в сказке а в жизне я видела так много уютных домохозяет, которых мужья бросали лет в 48, уходя к молодым и еще и без всего оставляли. Я считаю что женщина должна иметь хоть какой то заработок не зависящий от мужа.

Добавлено 31.01.2019 - 23:52:
Цитата сообщения Alteya от 31.01.2019 в 23:41
Я вангую, что проблемой может быть пожелание, чтобы дети бывали время от времени у психиатра. Остальное - обычные требования. )



Нда... засада. )))

Да обычные но психиатр тоже оьязательное, поскольку я же видела сколько проблем можно решить в пубертат не запустив их сильно, и мне пофиг, что там доя кого это будет проблемой.Поэтому и говорю - буду заразой.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 23:45
А вы медик да? Я бы каждую антипрививочницу била головой об стену. Боин аоллективный иммунитет работает только когда привиты 90%. А раньше дети от кори блин умирали и станавились идиотами!!!Сиськой они лечатся, у меня мама коклюшем забалела в 5 недель, булучи на грудном вскармливании, никак это с грудным кормлением не связано!!!Самое противное, что они сучки привиты, а детей своих подвергают опасности и наших тоже!!!!

Во-во, я как раз только из очередного срачика по этому же поводу вышла)) у меня у прабабушки сын в 4 года от кори умер, а другой от осложнений на один глаз ослеп. И так блин было поголовно!!! А сейчас почти победили заразу - и снова здорово
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:53
Во-во, я как раз только из очередного срачика по этому же поводу вышла)) у меня у прабабушки сын в 4 года от кори умер, а другой от осложнений на один глаз ослеп. И так блин было поголовно!!! А сейчас почти победили заразу - и снова здорово

А к нам же еше хохлы то поехали, беженцы, а у них там вообще какой то швах с прививками. И они такие борзые - категорически против, я прям с сестрами украинками говорю на своем языке. Говорю тогда я против, чтобы вы тут были, пиздуйте в свой Луганск. А то приехали и еще свои правила устанавливают. Тьфу. Три раза!
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 23:45
А вы медик да? Я бы каждую антипрививочницу била головой об стену. Боин аоллективный иммунитет работает только когда привиты 90%. А раньше дети от кори блин умирали и станавились идиотами!!!Сиськой они лечатся, у меня мама коклюшем забалела в 5 недель, булучи на грудном вскармливании, никак это с грудным кормлением не связано!!!Самое противное, что они сучки привиты, а детей своих подвергают опасности и наших тоже!!!!

Добавлено 31.01.2019 - 23:49:

Не думаю. И знаете, Лей оеа в сказке а в жизне я видела так много уютных домохозяет, которых мужья бросали лет в 48, уходя к молодым и еще и без всего оставляли. Я считаю что женщина должна иметь хоть какой то заработок не зависящий от мужа.

Добавлено 31.01.2019 - 23:52:

Да обычные но психиатр тоже оьязательное, поскольку я же видела сколько проблем можно решить в пубертат не запустив их сильно, и мне пофиг, что там доя кого это будет проблемой.Поэтому и говорю - буду заразой.

Да, согласна про лет 48... неинтересно с ними становится и пока
К психологу ж наверное? Психиатр это уже с таблетками))
Показать полностью
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:53
Во-во, я как раз только из очередного срачика по этому же поводу вышла)) у меня у прабабушки сын в 4 года от кори умер, а другой от осложнений на один глаз ослеп. И так блин было поголовно!!! А сейчас почти победили заразу - и снова здорово


Опять, что ли , консерванты в сыворотках не устраивают?! Это снова зараза эта распространяет дезы, что в сыворотках - вредные меркаптаны?!
Цитата сообщения Emsa от 31.01.2019 в 23:59
Да, согласна про лет 48... неинтересно с ними становится и пока
К психологу ж наверное? Психиатр это уже с таблетками))

Знаете псизолог ксати дело такое, не обязательное. А вот шизу ее видно уже лет в 10. И лучге в таком случае корректировать сразу. И депрессию. Моя например сидеоа а антидепрессантах год, это был еще квест их достать, у нас же считается, что ребенку они не нужны. Но слава Богу, при всех заебах моей дочери весьма достойно проходит горманальные бури. А у крестницы, которрй я не могу давать таблетки просто пипец как крышу сносит и в каком мы депрессняке с проблемами сна и пищевого поведения.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 31.01.2019 в 23:59
Опять, что ли , консерванты в сыворотках не устраивают?! Это снова зараза эта распространяет дезы, что в сыворотках - вредные меркаптаны?!

Да хуже. Они пропагандируют что корь - это типа как орви болезнь. Переболел и иммунитет от рака!
Alteyaавтор
Я давно думаю о том, что было бы славно показывать в обязательном порядке при подписании отказа от прививки видео, демонстрирующее болезни и их последствия. В деталях. Коротенькие.
А еще пишут, что типа истерика из-за кори сейчас потому что на складах приорикса слишком много, а срок годности подходит. И ведь верят, верят люди!!!

Добавлено 01.02.2019 - 00:08:
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2019 в 00:06
Я давно думаю о том, что было бы славно показывать в обязательном порядке при подписании отказа от прививки видео, демонстрирующее болезни и их последствия. В деталях. Коротенькие.

Не помогает похоже((
О, глава!)
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 00:05
Да хуже. Они пропагандируют что корь - это типа как орви болезнь. Переболел и иммунитет от рака!

Ах вы ж мандовошки!!!!!!В тюрьму. Всех. Как Феиклов!!!!Как корь свящанна с раком? Бляди!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 00:06
А еще пишут, что типа истерика из-за кори сейчас потому что на складах приорикса слишком много, а срок годности подходит. И ведь верят, верят люди!!!

Добавлено 01.02.2019 - 00:08:

Не помогает похоже((
О, глава!)


Верят. У нас вообще почему-то с лёгкостью верят во всякую муть.
Сол-ныш-ко!
Я скучала.

И какой же он спокойный и невозмутимый! Так - значит, так.
Обожаю его.

А Леир в своём праве.

Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 00:05
Да хуже. Они пропагандируют что корь - это типа как орви болезнь. Переболел и иммунитет от рака!


Господи, а ВОТ ЭТО откуда?!! Иммунитет от рака?!!
Прекрасная глава! Макнейр - котик и душка, дети у него замечательные)
А не из МакМиланов ли Доркас?))
Леир - идеальный, я именно так его и представляла)))) в белом халате и носках бггг)))
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 00:06
А еще пишут, что типа истерика из-за кори сейчас потому что на складах приорикса слишком много, а срок годности подходит. И ведь верят, верят люди!!!

Приорикса с июля 2018 года в России нет от слова совсем. Летом была отозвана партия российской дивпкцины корь-паротит, тот ещё был квест детей привить.
Читаю коллег из Украины, волосы дыбом, десятки заболевших ежедневно. И некотрых ничего не берет, недавно читала на ФБ спич мамы, чей ребёнок в реанимации с корью, она не жалеет, что не привила.Типа судьба, а иммунитет будеткрепче.
Люблю доктора Хауса, "Вы не работаете на производителей вакцин? ОК, вы работаете на производителей детских гробиков"
Цитата сообщения Brushka0209 от 31.01.2019 в 23:45
А вы медик да? Я бы каждую антипрививочницу била головой об стену. Боин аоллективный иммунитет работает только когда привиты 90%. А раньше дети от кори блин умирали и станавились идиотами!!!Сиськой они лечатся, у меня мама коклюшем забалела в 5 недель, булучи на грудном вскармливании, никак это с грудным кормлением не связано!!!Самое противное, что они сучки привиты, а детей своих подвергают опасности и наших тоже!!.

Ага, я, как играющий тренер, лечу и учу
Показать полностью
..... век интернета - корь - ОРВИ...
конец света, ...
И давно это Поттер с МакНейром на "ты", интересно? Нет, классно! Атмосферно так... Но неожиданно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 01.02.2019 в 00:13
Сол-ныш-ко!
Я скучала.

И какой же он спокойный и невозмутимый! Так - значит, так.
Обожаю его.

А Леир в своём праве.


У вас же Мальсибер солнышко? ))))

Он спокойный, конечно. После всего-то, через что он прошёл. Ну что ему эти дети?

Леир да. В своём .
Мак Нейр, приличный человек! Вай, а ведь он себе так и не забыл...

Чудесный, просто чудесный.

Леир хорош. Суров, и ломом подпоясан. Сына никому не отдаст.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2019 в 00:19
У вас же Мальсибер солнышко? ))))

Здрасьте, я же писала вам простынку, почему они оба солнышки!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 00:16
Прекрасная глава! Макнейр - котик и душка, дети у него замечательные)
А не из МакМиланов ли Доркас?))
Леир - идеальный, я именно так его и представляла)))) в белом халате и носках бггг)))


НУ а то. Сам растит же. ) Мама тоже растит - но она всё время в Мунго. А он с детьми.

Почему из МакМиланов?

О, правда? Ура! )
Да, белый халат и носки.

Добавлено 01.02.2019 - 00:22:
Цитата сообщения Борейко от 01.02.2019 в 00:18
И давно это Поттер с МакНейром на "ты", интересно? Нет, классно! Атмосферно так... Но неожиданно.


Давно. МакНейр же его уже почти лет 20 тренирует. Будешь тут на ты. )

Добавлено 01.02.2019 - 00:22:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 01.02.2019 в 00:17
..... век интернета - корь - ОРВИ...
конец света, ...


Угу.
И если б только корь...

Добавлено 01.02.2019 - 00:22:
Есть ещё такая дрянь - дифтерия называется...

Добавлено 01.02.2019 - 00:23:
А вот интересно. Вроде в школу не берут без прививок? Или как?
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 01.02.2019 в 00:13
Сол-ныш-ко!
Я скучала.

И какой же он спокойный и невозмутимый! Так - значит, так.
Обожаю его.

А Леир в своём праве.

Цитата сообщения хочется жить от 01.02.2019 в 00:13
Сол-ныш-ко!
Я скучала.

И какой же он спокойный и невозмутимый! Так - значит, так.
Обожаю его.

А Леир в своём праве.

Не совсем поняла, вы о ком? Вероятно о Уолдене? Потому как Главный аврор всея Британии был в наличии))
bast
О, да.
Не обращайте внимания, это личное.
МакНкйр супер, разделил моё сердце вместе с Крисом
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 01.02.2019 в 00:37
МакНкйр супер, разделил моё сердце вместе с Крисом


Ух ты, как это приятно! )
Знаете а я в шоке, мне казалось, что нашему ммм, коллективу, всего ничего, а оказалось скоро 4 года, в мае!!! И каждое утро начинается с новой главы, а временами и с двух, это просто супер!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 01.02.2019 в 00:38
Знаете а я в шоке, мне казалось, что нашему ммм, коллективу, всего ничего, а оказалось скоро 4 года, в мае!!! И каждое утро начинается с новой главы, а временами и с двух, это просто супер!!!


Да, в мае будет 4 года. УжОс. )))
Ну, каждое - не каждое... были же перерывы. Но, в целом... )
bast
(сопит)
Йа ещё молодой кошак.
Йа первый раз вякнул в конце марта 2017го.
Цитата сообщения хочется жить от 01.02.2019 в 00:40
bast
(сопит)
Йа ещё молодой кошак.
Йа первый раз вякнул в конце марта 2017го.

Я читаю давно, а вот комментироват начала тут))
И так по привычке зайдешь куда-то еще с комментариями, и непривычная тишина в ответ)))
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 00:43
Я читаю давно, а вот комментироват начала тут))
И так по привычке зайдешь куда-то еще с комментариями, и непривычная тишина в ответ)))

Не говорите.
Я прихожу куда-нибудь с комментариями только если:
1. Это конкурсный фик
2. Это фик людей, кто знает меня и не пошлёт с ходу.
3. Это фик настолько близкий мне по духу, что я понимаю: здесь не пошлют.
*задумчиво* Автор, а у вас какой год в этом произведении?
Ну то есть... Получается, 2030-какой-то.
И вот в этом месте Ферклы начинают выглядеть особо фейерически.
Маглы: виртуальная реальность, печать кровеносных сосудов и таблеток на принтере, "человечество окончательно победило..."
Маги: Аллохомора! Ступефай! Печень лягушки!
Ферклы: а мы все ещё превращаем в ежей.
Цитата сообщения Навия от 01.02.2019 в 00:59
*задумчиво* Автор, а у вас какой год в этом произведении?
Ну то есть... Получается, 2030-какой-то.
И вот в этом месте Ферклы начинают выглядеть особо фейерически.
Маглы: виртуальная реальность, печать кровеносных сосудов и таблеток на принтере, "человечество окончательно победило..."
Маги: Аллохомора! Ступефай! Печень лягушки!
Ферклы: а мы все ещё превращаем в ежей.
Х
Ага, я тоже подумала, что прытко-пишущее перо очень комично смотрится в 2035 году у магглов))
Поттер: вы всё ещё превращаете в ежей? Тогда мы идём к вам!
Цитата сообщения Навия от 01.02.2019 в 00:59
И вот в этом месте Ферклы начинают выглядеть особо фейерически.
Маглы: виртуальная реальность, печать кровеносных сосудов и таблеток на принтере, "человечество окончательно победило..."
Маги: Аллохомора! Ступефай! Печень лягушки!
Ферклы: а мы все ещё превращаем в ежей.


Это сильно зависит из какого места нашего шарика смотреть. В Британии конечно. А откуда-нибудь из глухого уголка - они вполне себе впишутся.
С другой стороны, вряд ли за ближайшие лет 15ть мы научимся за ночь новые кости выращивать. Представляете, как было бы круто в случае, если кость поражена раком. Удалил - и заново вырастил. Так что магия все еще круче технологии.

Добавлено 01.02.2019 - 06:12:
А если по главе, то Уолли чудесен совершенно. Явно отличный отец получился - дети и под присмотром, и самостоятельные, и дает им самим учиться взаимодействовать. А что ссорятся - это нормально для братьев. Очень понравился.
А еще удивительное ощущение, что бывший упивающийся реально как человек лучше Ферклов. И дело даже не в уважении, а в том, что для него его прошлое все еще имеет значение, это чувствуется. Ничего он не забыл.
А еще мне так нравится, что он постоянно помнит о том, что они с Роуэн семья, и решения принимать вместе. Мне кажется он почти уверен, что она согласится, ибо знает ее, но все равно решать за ее спиной не будет.
И ведь Макнейры еще почему хороший вариант, что там не только надежный как скала Уолл, но и Роуэн, которая и почти двадцать лет назад подавала надежды как ассистентка Пая, а за эти годы явно стала хорошим специалистом.
Посмотрим, может правда что получится.

И встреча с Леиром отличная. Он такой замкнутый и настороженный, а еще до сих пор защищающий сына, хотя тот давно уже взрослый. Ну вот не знаю, не похоже, что он захочет кого-то к себе брать. Хотя, он ведь согласился выступить, глядишь, может Мелиор по-нормальному вспомнит.
А еще с одной стороны забавно, а с другой жутко видеть такую же привязанность к светлым тонам в одежде, как у Рика. Насколько же они оба внутренне покалечены, и Леир кажется даже больше, ибо ушел позже.

Добавлено 01.02.2019 - 06:23:
Интересный момент, обратила внимание при перечитывании. Говорится о двух девочках-школьницах. Получается, Игрэйну уже не обсуждают. Когда решено, с кем она останется. С Мелиор?
Показать полностью
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2019 в 00:06
Я давно думаю о том, что было бы славно показывать в обязательном порядке при подписании отказа от прививки видео, демонстрирующее болезни и их последствия. В деталях. Коротенькие.

Я работала с двумя девочками после прививок - у одной эпилепсия, она так и не заговорила, пошла в три, но ходит неустойчиво (сейчас ей 23), грызет все на своем пути, ходит в памперсах. Родилась здоровая, развивалась нормально, в 8 мес сделали прививку от полимиелита, ночью поднялась температура за 40, судороги, реанимация, все дела...
Другая получше, говорит "мама", "папа", ""дай", еще несколько слов и эпилепсии нет, и даже в туалет просится - АКДС в 1,5
Цитата сообщения Мhия от 01.02.2019 в 06:40
Я работала с двумя девочками после прививок


Но ведь проблема в том, что смертность от заболеваний, от которых ставят прививки, ужасающа. И последствия от них, того же полиомиелита, тоже. Тоже инвалидность, если не летальный исход.
Я вот знаю, что большую часть прививок мне в детстве не поставили, но это потому что я была ужасно болезненной и раз за разом получала отвод по мед.показаниям, а не потому что мама не хотела их ставить, и не могу сказать, что меня радует, что я ту вакцинацию не прошла.
И эти заболевания сейчас либо почти отсутствуют, либо редкие вспышки именно из-за иммунизации. Если иммунитет снизится и они придут вновь, то смертность будет ого-го.

У меня у бывшей коллеги на прошлой работе дочка вон года в 3-4 тяжело переболела гриппом и получила тяжелейшее осложнение в виде ревматоидного артрита, в первую очередь коленных суставов. Теперь раз в полгода, а начиная с 6 лет, вообще без мамы регулярно лежит в больнице на поддерживающей терапии, а у меня матери уколы в сустав ставили и она говорит, что это ОЧЕНЬ больно, а тут ребенок. Потому что если не поддерживать и не лечить, их пугали инвалидным креслом годам к 18ти. Тьфу-тьфу, пока вроде не так все плохо, хотя беречься надо конечно. Так что осложнения от чего только не бывают.

У другой коллеги дочь у стоматолога еле откачали, отек Квинке на банальное и распространенное обезболивающее. Ребенок вообще не аллергик, а тут выдала. Хорошо, что все обошлось. Меня вон тоже каждый раз спрашивают и хотя реакции никогда не было, всегда внимательно смотрят на реакцию. Так что реакция может быть на любое вещество, не только вакцину. И даже не на первое применение, а просто в любой момент.
К сожалению, но это так.
Показать полностью
Цитата сообщения Мhия от 01.02.2019 в 06:40
Я работала с двумя девочками после прививок - у одной эпилепсия, она так и не заговорила, пошла в три, но ходит неустойчиво (сейчас ей 23), грызет все на своем пути, ходит в памперсах. Родилась здоровая, развивалась нормально, в 8 мес сделали прививку от полимиелита, ночью поднялась температура за 40, судороги, реанимация, все дела...
Другая получше, говорит "мама", "папа", ""дай", еще несколько слов и эпилепсии нет, и даже в туалет просится - АКДС в 1,5

Ну так эпилепсия это же врожденное прививка просто послужиоа катализатором. Ни прививка так что то другое было бы. И возможно такая реакция будет у одной на миллион, а вот после кори дети идиотами станавились частенько. А от дифтерии просто умирают. У дцп шников в анамнезе через одного ухудшения после прививок, но там либо вражденное либо родовые травмы. Они и так знали что дети больны. И настоящие честные отводы существовали и в советское время при всеобщей и глабальной вакцинации, можно не делать в график прям больному, позже но сделать надо. А то таких девочек будет не 2 а 20002.
Nita
Взрослые после отводов,, кстати, очень тоже могут и должны допривиться. Корь, гепатит, адс-м, по паспорту в поликлинике бесплатно делают все, что есть там, остальное можно за деньги частно, не так уж дорого.
Цитата сообщения ansy от 01.02.2019 в 08:09
Nita
Взрослые после отводов,, кстати, очень тоже могут и должны допривиться. Корь, гепатит, адс-м, по паспорту в поликлинике бесплатно делают все, что есть там, остальное можно за деньги частно, не так уж дорого.

Не знала, что от кори можно. Я от гепатита, энцефалита ставила, после травм несколько раз ставили от столбняка.
Надо поколупать тему и понять, что и как поставить. Точно спокойнее будет.
Спасибо за информацию!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 01.02.2019 в 00:40
bast
(сопит)
Йа ещё молодой кошак.
Йа первый раз вякнул в конце марта 2017го.

Кошак молодой, но как быстро вырос!))/

Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 00:43
Я читаю давно, а вот комментироват начала тут))
И так по привычке зайдешь куда-то еще с комментариями, и непривычная тишина в ответ)))

И таааак странно...))))

Цитата сообщения Навия от 01.02.2019 в 00:59
*задумчиво* Автор, а у вас какой год в этом произведении?
Ну то есть... Получается, 2030-какой-то.
И вот в этом месте Ферклы начинают выглядеть особо фейерически.
Маглы: виртуальная реальность, печать кровеносных сосудов и таблеток на принтере, "человечество окончательно победило..."
Маги: Аллохомора! Ступефай! Печень лягушки!
Ферклы: а мы все ещё превращаем в ежей.

2035.
Странно, да.)
С другой стороны, они вон все лечат.) И зубы с костями выращивают. Так что не все так просто...

Добавлено 01.02.2019 - 08:20:
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 01:01
Х
Ага, я тоже подумала, что прытко-пишущее перо очень комично смотрится в 2035 году у магглов))

Нет, ну а чего? Голосовой ввод текста всего лишь.))

Добавлено 01.02.2019 - 08:21:
Цитата сообщения isomori от 01.02.2019 в 01:30
Поттер: вы всё ещё превращаете в ежей? Тогда мы идём к вам!

Новый лозунг аврората
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 01.02.2019 в 08:13
Не знала, что от кори можно. Я от гепатита, энцефалита ставила, после травм несколько раз ставили от столбняка.
Надо поколупать тему и понять, что и как поставить. Точно спокойнее будет.
Спасибо за информацию!

Можно, особенно сейчас из-за вспышек даже и нужно. До 35 или до 40 стааят бесплатно в поликлинике, потом почему-то нет, надо в частной.
Alteyaавтор
Nita, спасибо.) Мне хотелось хоть чуть-чуть показать семью МакНейров. Он сыновьям по возрасту больше дедушка, конечно, но маги живут долго, так что он вполне может ещё внуков вырастить.)
И жену он любит - и поэтому как это не советоваться в таких важных вещах? Никак, иначе что это за семья такая?
И, конечно, он все помнит. Это же такой огромный кусок жизни. И тоже, в общем, искупает - по-своему.

С Леиром сама пока не знаю. Но непохоже, да. Разве что Мелиор поддержит... Но посмотрим.

Вы знаете, я думаю, что те, кто от Ферклов уходит, становятся чистили, и как бы даже и не с ОКР. Если не все, то многие. Ну, или наоборот... Обычного отношения к чистоте у них, склорее всего, нет. Хотя кто знает.

И да, в целом, пока Поттер предполагает, что Игрейну возьмет Мелиор.
Цитата сообщения Мhия от 01.02.2019 в 06:40
Я работала с двумя девочками после прививок - у одной эпилепсия, она так и не заговорила, пошла в три, но ходит неустойчиво (сейчас ей 23), грызет все на своем пути, ходит в памперсах. Родилась здоровая, развивалась нормально, в 8 мес сделали прививку от полимиелита, ночью поднялась температура за 40, судороги, реанимация, все дела...
Другая получше, говорит "мама", "папа", ""дай", еще несколько слов и эпилепсии нет, и даже в туалет просится - АКДС в 1,5

С той же вероятностью случившееся могло произойти после гриппа, например. Среди моих пациентов мальчик с тяжёлой плохо контролируемой эпилепсией, дебют после ОРВИ с фебрильными судорогами. У приятельницы дочка с ДЦП, не привитая, перенесла коклюш. Сильнейший откат в развитии, все, чему научилась, забыто, восстанавливалась несколько лет.
А Леир хорош.
Ещё бы он НЕ согласился брать к себе этих ублюдочных детей и бабенку, было бы вообще хорошо.

Чего это Поттер удивляется что его не пускают? Совсем охамел? Не убивают никого, вот и стой на пороге.
Цитата сообщения ansy от 01.02.2019 в 08:25
Можно, особенно сейчас из-за вспышек даже и нужно. До 35 или до 40 стааят бесплатно в поликлинике, потом почему-то нет, надо в частной.

До 55.
Вакцинацию от кори начали в 68 году, поэтому те, кто старше 50, в большинстве своём болели. До 90х прививали однократно, но одна прививка не обеспечивает полноценный иммунитет, её обязательно нужно повторять
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2019 в 08:46
А Леир хорош.
Ещё он НЕ согласился брать к себе этих ублюдочных детей и бабенку, было бы вообще хорошо.

Чего это Поттер удивляется что его не пускают? Совсем охамел? Не убивают никого, вот и стой на пороге.


Спасибо.)

Он не то что удивляется. Не привык.))

Цитата сообщения Osha от 31.01.2019 в 23:40


Подозреваю, что я буду ужасной свекрой. Мальчик мой распиздяй и пиздабол, творческая натура, художник и кларнетист. Девки будут по нему сохнуть, а я их отшивать стану

О боже, зачем вообще знакомить своего избранника с родителями? Это только ваша жизнь. Живите спокойно.

Мне вот лично нет дела ни до чужих родителей, ни до одобрения со стороны своих. И я не золото чтоб всем нравиться.

А ещё, предъявлять права на внуков - это вообще феерично.
Когда покажут тогда покажут. Сиди не крякай.
Да, комментарии Оши и Брушки про личную жизнь детей, конечно, удивляют.
Такой простой и верный способ испортить если не жизнь ребёнку, то как минимум отношения с ним, и научить, что ничего родителям ни про кого рассказывать никогда нельзя и вообще ничего им лучше не рассказывать, ибо все сказанное будет использовано против вас. И тщательно личную жизнь скрывать от них, а значит, вообще скрывать побольше, чтобы было менее очевидно, когда она есть, и меньше соблазнов выяснить, кто же это, и сказать про него гадость или попробовать помешать.
Говорю как плод такого вот неоднозначного подхода. Хотя мои родители, судя по комментариям, были лояльнее, и никого способного по их мнению жениться не отваживали.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2019 в 08:47
Спасибо.)

Он не то что удивляется. Не привык.))

Не за что. Главное, уберегите его от кучи родственников.
Я держу пальцы крестиком за парня.

Пс если бы после всего, новоявленные родичи заявили бы мне «ваш сын сквиб? А че в ежа не превратили? Гы гы» или типа «сквиб=инвалид», а это вполне реально, Ферклы же о сквибах явно определенного мнения - то было бы кровавое убийство на месте.
Зачем оно надо.

Псс не привык и охамел. Как ещё без спроса не ввалился с Конфундусом. Очень в духе магов.
Цитата сообщения ansy от 01.02.2019 в 09:03
Да, комментарии Оши и Брушки про личную жизнь детей, конечно, удивляют.
Такой простой и верный способ испортить если не жизнь ребёнку, то как минимум отношения с ним, и научить, что ничего родителям ни про кого рассказывать никогда нельзя и вообще ничего им лучше не рассказывать, ибо все сказанное будет использовано против вас. И тщательно личную жизнь скрывать от них, а значит, вообще скрывать побольше, чтобы было менее очевидно, когда она есть, и меньше соблазнов выяснить, кто же это, и сказать про него гадость или попробовать помешать.
Говорю как плод такого вот неоднозначного подхода. Хотя мои родители, судя по комментариям, были лояльнее, и никого способного по их мнению жениться не отваживали.

Вы знаете, в теории да, но на практике не уверенна. Я вон в тпкой же семье выросла. Хотя как в такой же, меня вон просватали в 17 лет. И я вообше на дискотеку или в клуб выйти без братьев не могла, а днем мне штуки 2 маленьких навешивали, ибо надо был бдить))))))) Ничего ни каой "канал общания" не закрылся. Ну конечно высказывала в свое время и до сих пор бухчу, что маме что вы мне со своей девственностью всю жизнь испортили, пока дед был жив и ему высказывала, он в отличии от бабушки, еще как то способен был воспринимать хоть какое то мнение, отличное от собственного. Так дед мой вообще не комментировал он спокойно говорил - "убью, кто тронет моих внучек убью, и сяду мне не страшно, на зоне родился значит на зоне и помирать буду. А поскольку дедулю моего все знали и оружмя в доме было навалом то и не трогали, парни меня за ручку взять боялись. И я сейчас мечтаю хоть на часик с ним поговорить только бы обнять, дела обсудить, руку его прижать. А с матерью у нас тоже достаточно близкие отношения. Меня бывшая свекровь спрашивает как ты можешь с матерью по 3 часа разговаривать, о чем, если вы кажлый день видетесь, а с кем мне разговаривать как не с матерью родной???? Не знаю ну бухчу бывает, ну ругаюсь так она тоже не идеальная. У нас все вспыльчивые. Но чтобы прям родителям поменьше рассказывать я не знаю что они для этого должны слелать.(((((
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 01.02.2019 в 09:03
Да, комментарии Оши и Брушки про личную жизнь детей, конечно, удивляют.
Такой простой и верный способ испортить если не жизнь ребёнку, то как минимум отношения с ним, и научить, что ничего родителям ни про кого рассказывать никогда нельзя и вообще ничего им лучше не рассказывать, ибо все сказанное будет использовано против вас. И тщательно личную жизнь скрывать от них, а значит, вообще скрывать побольше, чтобы было менее очевидно, когда она есть, и меньше соблазнов выяснить, кто же это, и сказать про него гадость или попробовать помешать.
Говорю как плод такого вот неоднозначного подхода. Хотя мои родители, судя по комментариям, были лояльнее, и никого способного по их мнению жениться не отваживали.

Вы так легко судите, не зная ни меня, ни моих детей, ни наших отношений ))) Вот где вы увидели, что я сказала что-то плохое о его вероятной избраннице? Выберет одну, и хорошо, но пока я вижу обратное, скорее будет много несесерьезных отношений. Никогда в жизни не встречались мужчины, не склонные к длительным отношениям? Вот этот товарищ вполне может таким вырасти. Ну и нафига мне лишние проблемы от его девиц? Как только начнёт ими интересоваться в физиологическом смысле, презервативы по всем карманам и горизонтальный поверхностям.
Если будет одна, принять приму, но любить не буду и особо общаться не стану. И не обязана. Вон Джойз детей не любит, но при этом наверняка чужих детей не третирует.
Показать полностью
Brushka0209
Ну, все люди разные, и результат схожих действий тоже разный. Мне вот хватило намного меньшего, чтобы перестать разговаривать о важном. Скорее всего, у третьего человека реакция будет ещё третья, но все же и отдаление тоже в числе возможных результатов.
Люди все разные.
Я вот не уверена, что была бы открытой с мамой, если бы она не уважала мои границы. У меня достаточно тяжелый характер, не люблю давление.

Да, ей не нравились некоторые из моих друзей и она периодически объясняла почему именно, но это был такой совещательный голос, на меня не давили, просто объясняли.
Я глупая просто не понимала, что если человек за спиной поливает грязью другую свою подружку, то есть все шансы, что про меня она также говорит. Мама пыталась объяснить пару раз, но я не слушала, потом перестала, но общаться мне не запрещала, продружили мы почти всю школу.
Самое интересное, что с возрастом я поняла, что она была права. И с той самой лучшей моей подружкой мы "замечательно" разругались в классе 8-9м и после этого стали скорее одноклассницами, хотя дружили с первого. Она не была плохой в целом, обычная девочка, просто мы оказались слишком разные и нам оказалось не по пути.
И эта же самая подружка в классе первом-втором зачем-то усиленно убеждала меня, что я - приемный ребенок и типа мама-папа мне не родные. Я правда поверила на совсем ненадолго, внушаема была, да, но родителям ничего не сказала, хотя была очень открытая и маме доверяла. Потом поняла, что все фигня - я копия мамы, да и откуда бы подружке знать такое. Теперь вот удивляюсь, зачем она такое придумала и так усиленно убеждала меня.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 01.02.2019 в 10:01
Brushka0209
Ну, все люди разные, и результат схожих действий тоже разный. Мне вот хватило намного меньшего, чтобы перестать разговаривать о важном. Скорее всего, к третьего человека реакция будет ещё третья, но все же.

Ну вот же, поэтому не известно какой будет результат. Пока тьфу тьфу, контакт прекрасный, хотя ребеноко ооооочень сложный. Поживем посмотрим. А зятя я люьить не обязана и создавать пму комфортную среду тоже, может ему комфортно будет мою дочку лупасить и на ее шее сидеть, или наоборот с кострюлями ее дома запереть, а я молчать буду. Да ЩАЗЗЗ.
Я лично считаю, что родители не должны лезть в воспитание внуков - это дело детей, родителей внуков. Да, можно пытаться корректировать, если что-то не нравится, но тут попытки давить тоже могут привести к тому, что контакт с внуками обрежут до минимума. Если отношения доверительные, шансов, что прислушаются больше.
Во многом поэтому, к слову, некоторые мои знакомые предпочитают нянь и бебиситтеров, т.к. это наемный персонал, им можно выдать инструкции и следить за их соблюдением. А бывшая коллега рассталась с одной очень хорошей и опытной няней после попыток той учить ее жизни и тому, как ей стоит воспитывать дочь.
А некоторых бабушек фиг заставишь не вредить ребенку. И ведь не по злобе, а по большой любви, что самое неприятное-то. А не слышат, что нельзя.
Цитата сообщения Nita от 01.02.2019 в 10:02
Люди все разные.
Я вот не уверена, что была бы открытой с мамой, если бы она не уважала мои границы. У меня достаточно тяжелый характер, не люблю давление.

Да, ей не нравились некоторые из моих друзей и она периодически объясняла почему именно, но это был такой совещательный голос, на меня не давили, просто объясняли.
Я глупая просто не понимала, что если человек за спиной поливает грязью другую свою подружку, то есть все шансы, что про меня она также говорит. Мама пыталась объяснить пару раз, но я не слушала, потом перестала, но общаться мне не запрещала, продружили мы почти всю школу.
Самое интересное, что с возрастом я поняла, что она была права. И с той самой лучшей моей подружкой мы "замечательно" разругались в классе 8-9м и после этого стали скорее одноклассницами, хотя дружили с первого. Она не была плохой в целом, обычная девочка, просто мы оказались слишком разные и нам оказалось не по пути.
И эта же самая подружка в классе первом-втором зачем-то усиленно убеждала меня, что я - приемный ребенок и типа мама-папа мне не родные. Я правда поверила на совсем ненадолго, внушаема была, да, но родителям ничего не сказала, хотя была очень открытая и маме доверяла. Потом поняла, что все фигня - я копия мамы, да и откуда бы подружке знать такое. Теперь вот удивляюсь, зачем она такое придумала и так усиленно убеждала меня.

Потому что гадюка была. Хоть и маленькая. Завидовала или просто из мерзости характера. А я например тоже не запрещаю общяться, это не реально как я это проверю, но мнение свое высказываю постоянно, как правиль она на ус мотает.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 01.02.2019 в 10:11
Я лично считаю, что родители не должны лезть в воспитание внуков - это дело детей, родителей внуков. Да, можно пытаться корректировать, если что-то не нравится, но тут попытки давить тоже могут привести к тому, что контакт с внуками обрежут до минимума. Если отношения доверительные, шансов, что прислушаются больше.
Во многом поэтому, к слову, некоторые мои знакомые предпочитают нянь и бебиситтеров, т.к. это наемный персонал, им можно выдать инструкции и следить за их соблюдением. А бывшая коллега рассталась с одной очень хорошей и опытной няней после попыток той учить ее жизни и тому, как ей стоит воспитывать дочь.
А некоторых бабушек фиг заставишь не вредить ребенку. И ведь не по злобе, а по большой любви, что самое неприятное-то. А не слышат, что нельзя.

Ну может и не должны, но я не уверенна, что получится. И честно говоря я не представляю откуда у молодой семьи найдется столько денег, чтобы обеспечить нормальную няню и приемлемый уровень жизни ребенку. И да я внуков хочу в обозримом будующем, лет через 6, пока я буду при работе, силах и финансах. А они пусть учатся, занимаются собой и своей жизнью. Что мне толку будет от этизх внуков, когда я буду старая кошолка, с артритом, кефиром, сортиром и валенками. Нафиг я вот готова лет в 45 буду я такая вполне себе баба Люся, буду с ребенком на катох ходить, и в парк гулять и читать и забирать к себе на долго и вообще...Я не понимаю бабушек, которые говорят мы своих воспитали теперь пусть сами. И ну какое там вредить. а если они будут вредить МОЕМУ внуку. БГГГ. А они будут, потому что я знаю ЛУЧШЕ. БГГГ)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2019 в 00:20

Угу.
И если б только корь...

Добавлено 01.02.2019 - 00:22:
Есть ещё такая дрянь - дифтерия называется...

Добавлено 01.02.2019 - 00:23:
А вот интересно. Вроде в школу не берут без прививок? Или как?


Я уже писала - тоже в вашем фике,забыла, в каком именно, - историю с дифтерией. Реальную, случившуюся у нас в городе. Население на тот момент 130 тыщ.
Мама - одиночка, работала старшей медсестрой; ребёнка в своё время родила "для себя" и очень любила, конечно - вся жизнь в дочери. Как раз в это время шёл вот этот вброс - про мертиоляты и фенол в сыворотках; там так написано ( он и сейчас вон в сети!), что поверить очень легко. И там гадски нагло наврано, что чиновники, пропагандирующие прививки, сами не делают их своим детям!
Натурально, мама (медик, даа...) отмазывала своё дитя от прививок, очень эффективно - не делала ничего из предписанного. И дифтерию, конечно, тоже.
В город пришла токсигенная дифтерия; привитые дети - кто-то болел, у кого-то и выраженной клинической картины особо не было, кто-то и проскочил, наверно - они все остались живы. Девочка - непривитая - умерла...
Меня тогда такой ужас взял; я просто и сейчас как представлю - как это: сознавать, что твои действия привели к смерти ребёнка, единственного родного человека...
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 01.02.2019 в 10:24
Ну может и не должны, но я не уверенна, что получится. И честно говоря я не представляю откуда у молодой семьи найдется столько денег, чтобы обеспечить нормальную няню и приемлемый уровень жизни ребенку. И да я внуков хочу в обозримом будующем, лет через 6, пока я буду при работе, силах и финансах. А они пусть учатся, занимаются собой и своей жизнью. Что мне толку будет от этизх внуков, когда я буду старая кошолка, с артритом, кефиром, сортиром и валенками. Нафиг я вот готова лет в 45 буду я такая вполне себе баба Люся, буду с ребенком на катох ходить, и в парк гулять и читать и забирать к себе на долго и вообще...Я не понимаю бабушек, которые говорят мы своих воспитали теперь пусть сами. И ну какое там вредить. а если они будут вредить МОЕМУ внуку. БГГГ. А они будут, потому что я знаю ЛУЧШЕ. БГГГ)


Ну вы же понимаете, что детей рожают себе, а не бабушке. Возможно, для вас все по-другому, т.к. у вас мама тоже карьерой занималась, а воспитывало старшее поколение, а для меня это неприемлемо. У меня обе бабушки отличные, но я бы не хотела вырасти с ними, я рада, что росла с родителями и именно они со мной занимались. И сама так хочу.

А это смотря какая молодая семья, семьи разные, и работы разные. В ИТ сфере к 27-30 годам можно иметь очень приличную зарплату и няню на подхвате, а не на постоянку, потому что мама ребенком все-таки занимается. В той же ИТ-сфере многие работают удаленно, у нас довольно много таких мам, которые в декрете закрывали часть задач, т.к. рвались на работу, и не только из-за денег, хотя в этом случае дети в садике конечно, но лично я против садика ничего не имею. У меня есть пример перед глазами, где и трое детей, и отличная карьера у обоих родителей. И няня на подхвате была у первых двух, а с третьей и без нее отлично справились. Там между старшими года четыре разница, а между старшей и младшей - 7, а первого родили в 22 или 23, как раз к окончанию универа. Правда, кажется, там с квартирой, самой первой, маленькой, но своей, родители все-таки помогли.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2019 в 09:07
Не за что. Главное, уберегите его от кучи родственников.
Я держу пальцы крестиком за парня.

Пс если бы после всего, новоявленные родичи заявили бы мне «ваш сын сквиб? А че в ежа не превратили? Гы гы» или типа «сквиб=инвалид», а это вполне реально, Ферклы же о сквибах явно определенного мнения - то было бы кровавое убийство на месте.
Зачем оно надо.

Псс не привык и охамел. Как ещё без спроса не ввалился с Конфундусом. Очень в духе магов.

Держите.))

Ну почему сразу убийство. Превратить в тряпку - и мыть полы.))))

Чего это? Пришел, в дверь позвонил как культурный человек...
Цитата сообщения Nita от 01.02.2019 в 10:46


А это смотря какая молодая семья, семьи разные, и работы разные. В ИТ сфере к 27-30 годам можно иметь очень приличную зарплату и няню на подхвате, а не на постоянку, потому что мама ребенком все-таки занимается. В той же ИТ-сфере многие работают удаленно, у нас довольно много таких мам, которые в декрете закрывали часть задач, т.к. рвались на работу, и не только из-за денег, хотя в этом случае дети в садике конечно, но лично я против садика ничего не имею. У меня есть пример перед глазами, где и трое детей, и отличная карьера у обоих родителей. И няня на подхвате была у первых двух, а с третьей и без нее отлично справились. Там между старшими года четыре разница, а между старшей и младшей - 7, а первого родили в 22 или 23, как раз к окончанию универа. Правда, кажется, там с квартирой, самой первой, маленькой, но своей, родители все-таки помогли.

Ну так и я карьеру делала, а мама мне помогала, а я ей, и ребенок мой живет у бабушки неделями, бывает. Точнее они обе у меня толкутся на выходные и праздники, а когда учеба то по бабушкам, и я тоже по бабушкам, потому, что я скучаю. За обеими. Не знаю как можно обойтись одним садиком без няни, ибо болеют. У меня была няня и сад (я резко ЗА сад ребенок должен быть социолизирован) и мама мне помогала и свекровь ребенка забирала на часто. Потому что я не знаю как у IT шников, но на других работах, на которых у нас можно хоть что то заработать ты со своими больничными нафиг не нужна. Я в ИТР вообще люблю рано родивших девочек брать, и ребенок есть и уже не маленький. И лично моя дочь к 30ку может уже и не разродиться, нам до 23 нужно отстреляться однозначно, поэтому я буду настаивать на том чтобы рано родила, хотя боюсь вот с этим и будет самый швах(((( И квартиру купить это оооочень большая помощь. Мне дед на первый взнос 100 тыс дал, так это по тем временам подспорьне было. А тут целая квартира. Я свою 10 лет выплачивала. Я наверное не представлю просто как можно сделать карьеру не появляясь на работе. И в сад берут с трех лет, а до сада они на что жить будут? У меня одна такая дурочка с кандидатской степенью послушалась муженька, ограничила контакт с родителями и занялась сама воспитанием, в результате работу пиарщика, где ей кучу бабок платили она потеряла, а поскольку растеряла нюх пришлось идти работать в школу - завучем. А муж сразу вспомнил что он МУЖЧИНА и ГОСПОДИН и начал контолировть ее доходы и покалачивать. Слава богу на свете есть подружка Люся, которая вовремя сделала "звонок другу" то есть ееной матери. Теперь мадам завуч в разводе, делает новую карьеру в образовании, платит ипотеку и очень благодарит мать с отцом и подружку Люсю. А вот что делать с 7летним мальчиком у которого на глазах избивали мать? Не отразится ли это на ребенке. Не известно!
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 01.02.2019 в 11:22
Ну так и я карьеру делала, а мама мне помогала, а я ей, и ребенок мой живет у бабушки неделями, бывает. Точнее они обе у меня толкутся на выходные и праздники, а когда учеба то по бабушкам, и я тоже по бабушкам, потому, что я скучаю. За обеими. Не знаю как можно обойтись одним садиком без няни, ибо болеют. У меня была няня и сад (я резко ЗА сад ребенок должен быть социолизирован) и мама мне помогала и свекровь ребенка забирала на часто. Потому что я не знаю как у IT шников, но на других работах, на которых у нас можно хоть что то заработать ты со своими больничными нафиг не нужна. Я в ИТР вообще люблю рано родивших девочек брать, и ребенок есть и уже не маленький. И лично моя дочь к 30ку может уже и не разродиться, нам до 23 нужно отстреляться однозначно, поэтому я буду настаивать на том чтобы рано родила, хотя боюсь вот с этим и будет самый швах(((( И квартиру купить это оооочень большая помощь. Мне дед на первый взнос 100 тыс дал, так это по тем временам подспорьне было. А тут целая квартира. Я свою 10 лет выплачивала. Я наверное не представлю просто как можно сделать карьеру не появляясь на работе.


Понимаете, карьера она разная. Есть вертикальная, есть горизонтальная, когда растут в первую очередь компетенции, а не должность
У нас в компании есть ведущие разработчики, которые практически не появляются в офисе, только на проектные совещания и всякие рабочие встречи. При этом у них фантастический уровень, они делают задачи быстро и качественно, большую часть работы можно делать удаленно, это же разработка. Если задача поставлена, он может пару недель ее колупать, периодически доставая меня вопросами, и совершенно спокойно может делать это ночами, например, если выраженная сова. Я с таким работала, у него вопросы сыпаться начинали после 22 часов.
Таких немного конечно, и девушек среди меньше, т.к. дети отнимают много времени и прогресс замедляется, но есть. Некоторые потом уходят на фриланс, кто программисты, чтоб от офиса не зависеть. Я сейчас работаю и буду дальше работать с девушкой, которая еще университет не закончила, только диплом писать будет, а она уже на очень высоком уровне, где-то года в 22-23. У нее реально есть шансы лет через пять стать ведущей, потенциал колоссальный. Она в общероссийском конкурсе молодых специалистов взяла 4е место по России. Но таких людей все-таки мало, обычно середнячки.
У маминой одногруппницы сын годами работал удаленно на американскую компанию, пока они наконец его в штаты не сманили. Тоже разработчик.
Моя работа обычно не предусматривает работы дома, хотя сейчас холодно (-35) и я работаю удаленно, благо тьма задач у клиента, с которым я также работаю удаленно. Но моя работа - взаимодействовать с людьми, поэтому я совсем на дом перейти не смогу. Да и не хочу, постоянно дома мне скучно.
Показать полностью
Вот появились МакНейры, и почему-то вспомнился Сириус. Как думаете, автор, Сириус нашел свое место в жизни, наладились у них с Гарри отношения? Времени-то прошло достаточно…
Я понимаю, что история даже не про Гарри, и не нужны тут ни Джинни ни дети… Но за них спокойно, а вот с Сириусом все так непонятно и тревожно оборвалось. Но за Сириуса всегда тревожно будет…

Спасибо за Вашу версию мира поттерианы, за ее все расширяющиеся границы. И не могу не отметить растущее мастерство автора от произведения к произведению.
Цитата сообщения
— Я могу войти? — поинтересовался Поттер, и с огромным удивлением услышал:
— Нет. Я спросил, что вам от меня понадобилось.

Не знаю почему, но прям ужасно порадовало))) Эдакий щелчок по носу главному аврору. А что? Леир у нас товарищ боевой, характер с детства имел. Ни деда (или прадеда? я уже запуталась), ни мать не боялся. Что ему какой-то там Поттер? Подумаешь Волдеморта заборол? Это он ещё настоящей жизни не нюхал XD. И да, какой наверное древностью смотрятся эти перья по сравнению со всеми гаджетами.

А Макнейр как-всегда хорош. Обожаю его цельную натуру. Рада, что показали кусочек этой лесной жизни и детишек его. От Уолли прям веет силой и спокойствием - эдакая скала и ничем её не поколебать и не сдвинуть. ( В такой среде кто хочешь перевоспитается.)
А, кстати, сколько ему уже?

Цитата сообщения Nita от 01.02.2019 в 11:33
Понимаете, карьера она разная. Есть вертикальная, есть горизонтальная, когда растут в первую очередь компетенции, а не должность
У нас в компании есть ведущие разработчики, которые практически не появляются в офисе, только на проектные совещания и всякие рабочие встречи. При этом у них фантастический уровень, они делают задачи быстро и качественно, большую часть работы можно делать удаленно, это же разработка. Если задача поставлена, он может пару недель ее колупать, периодически доставая меня вопросами, и совершенно спокойно может делать это ночами, например, если выраженная сова. Я с таким работала, у него вопросы сыпаться начинали после 22 часов.
Таких немного конечно, и девушек среди меньше, т.к. дети отнимают много времени и прогресс замедляется, но есть. Некоторые потом уходят на фриланс, кто программисты, чтоб от офиса не зависеть. Я сейчас работаю и буду дальше работать с девушкой, которая еще университет не закончила, только диплом писать будет, а она уже на очень высоком уровне, где-то года в 22-23. У нее реально есть шансы лет через пять стать ведущей, потенциал колоссальный. Она в общероссийском конкурсе молодых специалистов взяла 4е место по России. Но таких людей все-таки мало, обычно середнячки.
У маминой одногруппницы сын годами работал удаленно на американскую компанию, пока они наконец его в штаты не сманили. Тоже разработчик.
Моя работа обычно не предусматривает работы дома, хотя сейчас холодно (-35) и я работаю удаленно, благо тьма задач у клиента, с которым я также работаю удаленно. Но моя работа - взаимодействовать с людьми, поэтому я совсем на дом перейти не смогу. Да и не хочу, постоянно дома мне скучно.

Круто очень. Для меня это конечно фантастика, Я не представляю как сидеть дома и получать большие деньги, но можно. Но ваш вариант, когда человек все же появляется на работе поддерживая связи и контакты считаю идеальным. Потому что лично я бы дома очень сильно распустилась.
Показать полностью
мне тоже этот кусочек страшно понравился) ты кто? Диркктор? Да пошел ты в ж директор, не до тебя сейчас!))
Почитав комментарии, я в который раз убеждаюсь, что я гребанный интроверт-почти-социопат, а дети - это зло.))
И родственники тоже.

Молодым семьям, которым не хватает на няню, может не торопиться с размножением? А то и хочется и колется.

И мне нравится, как тут даже не рассматривается вариант, что их дети не захотят иметь своих детей.)) Прям тоталитаризм)) Вынь и положь.
Цитата сообщения мышЬ-ПофиГистка от 01.02.2019 в 11:47
А Макнейр как-всегда хорош. Обожаю его цельную натуру. Рада, что показали кусочек этой лесной жизни и детишек его. От Уолли прям веет силой и спокойствием - эдакая скала и ничем её не поколебать и не сдвинуть. ( В такой среде кто хочешь перевоспитается.)
А, кстати, сколько ему уже?


По идее около 80ти, может чуть меньше. Он ровесник Люциуса, думаю, к моменту посадки ему было около 40ка, т.к. они с Люциусом старше Северуса и Ойгена, 20 лет отсидел, вышел в районе 60ти, плюс еще 17-18 лет прошло. Но он и тогда выглядел моложе, и сейчас наверняка на маггловские 55-60, да еще и крепкий, т.к. собой занимается.

А вообще, дорогой автор, я очень надеюсь, что родители Роуэн не просто успокоились, а приняли зятя, поняли, что Роуэн с ним повезло, и у них отличная семья получилась. Ну то есть понятно, что Уолл считает, что это ему с ней повезло в первую очередь, я именно про родителей. Киран-то сразу так решил.
До сих пор помню тот разговор перед свадьбой между Эрни и Джастином. Помнится, Джастин считал, что вариант Роуэн лучше, ибо ее любят и только на нее и смотрят.

Цитата сообщения Brushka0209 от 01.02.2019 в 12:03
Круто очень. Для меня это конечно фантастика, Я не представляю как сидеть дома и получать большие деньги, но можно. Но ваш вариант, когда человек все же появляется на работе поддерживая связи и контакты считаю идеальным. Потому что лично я бы дома очень сильно распустилась.


Это просто очень-очень специфический рынок, ИТ. Возможно где-то еще также, но я там не работала.
Хотя у меня также примерно работает на фрилансе брат подруги, он физик по образованию, самостоятельно выучился на успешного дизайнера, так они квартиру покупали с прицелом, что у главы семейства будет свой рабочий кабинет, который закрывается на период, когда папа работает, чтоб дети не лезли и не отвлекали.

Угу, и это тоже (про распустилась). Я вот тут сегодня потрепалась чуток, пока дома, это означает, что чтобы все успеть, мне придется посидеть после 18 часов, иначе я 8 часов не закрою, а врать, что отработал полный день не хочу и не буду, т.к. это вопрос уважения к самой себе.
Показать полностью
jjoiz
Ну почему не рассматривается. Мой сын не хочет семью и детей в перспективе. Он, конечно мелкий подросток ещё, но большинство в его возрасте говорит, наверное, да. А он категорично "нет". Вот об отношениях с противоположным полом говорит "возможно, да"
Конечно, через лет 5 все может поменяться кардинально. И у меня ещё дети есть, совсем без внуков не останусь
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 12:03
мне тоже этот кусочек страшно понравился) ты кто? Диркктор? Да пошел ты в ж директор, не до тебя сейчас!))

Нормальное поведение, да) Нафиг ему в доме посторонние.
Цитата сообщения ansy от 01.02.2019 в 12:58
Нормальное поведение, да) Нафиг ему в доме посторонние.


На мой взгляд это еще очень характеризует, что Леир привык маггловскому миру и не считает, что аврорат имеет какие-то там права.
Цитата сообщения Osha от 01.02.2019 в 12:43
jjoiz
Ну почему не рассматривается. Мой сын не хочет семью и детей в перспективе. Он, конечно мелкий подросток ещё, но большинство в его возрасте говорит, наверное, да. А он категорично "нет". Вот об отношениях с противоположным полом говорит "возможно, да"
Конечно, через лет 5 все может поменяться кардинально. И у меня ещё дети есть, совсем без внуков не останусь

Слава Богу он не один. А моя зараза, не особо горит желанием - говорит куллер возле себя поставлю. А я ж понимаю, что рожать нам надо как можно раньше. Но я вообще люблю паниковать раньше времени. Вот верите иногда мне становится страшно, что у меня растет Прости Господи Джойз. Но потом посмотрю не нее вроде и ничего. Короче я паникую, но пока еще не сильно. Мне все подруги говорят что ты за умная Эльза начинаешь парится зараннее, а это не паникерство я просто на перед просчитываю и пытаюсь подстелить где солому где перину гда батут. У меня это в деда. Вы похоже из той же категории.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Rech_ka от 01.02.2019 в 11:46
Вот появились МакНейры, и почему-то вспомнился Сириус. Как думаете, автор, Сириус нашел свое место в жизни, наладились у них с Гарри отношения? Времени-то прошло достаточно…
Я понимаю, что история даже не про Гарри, и не нужны тут ни Джинни ни дети… Но за них спокойно, а вот с Сириусом все так непонятно и тревожно оборвалось. Но за Сириуса всегда тревожно будет…

Спасибо за Вашу версию мира поттерианы, за ее все расширяющиеся границы. И не могу не отметить растущее мастерство автора от произведения к произведению.

Спасибо вам за добрые слова и за То, что читаете. )

Я думаю, Сириус нашел себя. И, возможно, у него даже есть семья. Или просто дети. Не знаю пока, гле Он живет. Но, в целом, полагаю, Он как-то пережил все и живет дальше.



Добавлено 01.02.2019 - 13:10:
Цитата сообщения мышЬ-ПофиГистка от 01.02.2019 в 11:47
Не знаю почему, но прям ужасно порадовало))) Эдакий щелчок по носу главному аврору. А что? Леир у нас товарищ боевой, характер с детства имел. Ни деда (или прадеда? я уже запуталась), ни мать не боялся. Что ему какой-то там Поттер? Подумаешь Волдеморта заборол? Это он ещё настоящей жизни не нюхал XD. И да, какой наверное древностью смотрятся эти перья по сравнению со всеми гаджетами.

А Макнейр как-всегда хорош. Обожаю его цельную натуру. Рада, что показали кусочек этой лесной жизни и детишек его. От Уолли прям веет силой и спокойствием - эдакая скала и ничем её не поколебать и не сдвинуть. ( В такой среде кто хочешь перевоспитается.)
А, кстати, сколько ему уже?

Щелчок, да. )) Автор любит Гарри, Но щелчков это не отменяет. ) ему полезно.)
Он Леиру кто? Никто.))

А Уолли скала, да.)) всегда был.

Добавлено 01.02.2019 - 13:11:
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 12:03
мне тоже этот кусочек страшно понравился) ты кто? Диркктор? Да пошел ты в ж директор, не до тебя сейчас!))

Да-да!))) именно так.))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 01.02.2019 в 12:39
По идее около 80ти, может чуть меньше. Он ровесник Люциуса, думаю, к моменту посадки ему было около 40ка, т.к. они с Люциусом старше Северуса и Ойгена, 20 лет отсидел, вышел в районе 60ти, плюс еще 17-18 лет прошло. Но он и тогда выглядел моложе, и сейчас наверняка на маггловские 55-60, да еще и крепкий, т.к. собой занимается.

А вообще, дорогой автор, я очень надеюсь, что родители Роуэн не просто успокоились, а приняли зятя, поняли, что Роуэн с ним повезло, и у них отличная семья получилась. Ну то есть понятно, что Уолл считает, что это ему с ней повезло в первую очередь, я именно про родителей. Киран-то сразу так решил.
До сих пор помню тот разговор перед свадьбой между Эрни и Джастином. Помнится, Джастин считал, что вариант Роуэн лучше, ибо ее любят и только на нее и смотрят.



Он 1954 года. У нас 2035 - 81. Не так много для мага.

Я думаю, родители Роуэн мо временем смогли его оценить. Хотч всё равно вздыхает, мол, Ну если бы он был помоложе...))

Добавлено 01.02.2019 - 13:14:
Цитата сообщения ansy от 01.02.2019 в 12:58
Нормальное поведение, да) Нафиг ему в доме посторонние.

Тем более, такие.
Грязи натащут....)))
Показать полностью
А процесс вряд ли оставит Сириуса равнодушным. Ему тоже есть, что рассказать о семейных традициях (пусть самые мрачные из них распространялись исключительно на эльфов). Психологического воздействия хлебнул и Сириус и Регулус, и это безусловно наложило отпечаток на личности братьев, и ни одному ни другому на пользу не пошло. Да, и пунктик о том, что Гарри в свое время ничем не помог по собственной все-таки дурости
Цитата сообщения Rech_ka от 01.02.2019 в 16:42
А процесс вряд ли оставит Сириуса равнодушным. Ему тоже есть, что рассказать о семейных традициях (пусть самые мрачные из них распространялись исключительно на эльфов). Психологического воздействия хлебнул и Сириус и Регулус, и это безусловно наложило отпечаток на личности братьев, и ни одному ни другому на пользу не пошло. Да, и пунктик о том, что Гарри в свое время ничем не помог по собственной все-таки дурости


Это в случае, если процесс будет открытый, а они вроде хотят его закрытым сделать, т.к. иначе это еще и всех детей сильно подставить, их же затравят в той же школе. И если Сириус в Англии, а что не факт, если он осел в какой-то другой стране.
По мне Сириус сюда не вписывается, т.к. взять его к себе детей точно никто просить не будет, а просто так включать - автор очень старательно обходит события основного цикла.
Я бы например хотела много про кого узнать - дети Поттеров, Скорпиус, близнецы Лестрейнджи, и вообще как там бывшие узники.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Rech_ka от 01.02.2019 в 16:42
А процесс вряд ли оставит Сириуса равнодушным. Ему тоже есть, что рассказать о семейных традициях (пусть самые мрачные из них распространялись исключительно на эльфов). Психологического воздействия хлебнул и Сириус и Регулус, и это безусловно наложило отпечаток на личности братьев, и ни одному ни другому на пользу не пошло. Да, и пунктик о том, что Гарри в свое время ничем не помог по собственной все-таки дурости

А кстати да. Но я не планирую сюда ещё и Сириуса.))

Добавлено 01.02.2019 - 16:55:
Цитата сообщения Nita от 01.02.2019 в 16:52
Это в случае, если процесс будет открытый, а они вроде хотят его закрытым сделать, т.к. иначе это еще и всех детей сильно подставить, их же затравят в той же школе. И если Сириус в Англии, а что не факт, если он осел в какой-то другой стране.
По мне Сириус сюда не вписывается, т.к. взять его к себе детей точно никто просить не будет, а просто так включать - автор очень старательно обходит события основного цикла.
Я бы например хотела много про кого узнать - дети Поттеров, Скорпиус, близнецы Лестрейнджи, и вообще как там бывшие узники.

Автор обходит, да. И будет обходить.)
У них все хорошо.) у всех.)
Показать полностью
Знаете, про прививки я промолчала. Делать их надо, конечно. В соответствии с нац.календарем. Но делать ЗДОРОВЫМ детям. Не зря перед прививкой - осмотр педиатра. А еще мое грандиозное ИМХО, что календарь не должен быть перегружен и включать в себя действительно опасные инфекции, а не все подряд, типа вируса папилломы и краснухи. Да и АКДС штука хитрая и очень-очень не всем детям показанная.
А вот насчет отношений с родителями.Nita , Вы удивитесь, но в России довольно мало женщин-высокооплачиваемых программистов, а вот работающих женщин много. И далеко не на каждой работе будут сквозь пальцы смотреть на неизбежные больничные, если ребенок ходит в сад. И родители это громаднейшее подспорье! Я безумно благодарна своей свекрови, что она сидела с моими детьми, пока я зарабатывала деньги, строила карьеру и просто иногда отдыхала.
Да и вообще, родители это настолько родные люди и они старше. Как можно их заставить ходить по струночке? И в целом, детей надо баловать, только тогда из них вырастаю настоящие разбойники (с). Пусть лучше этим занимаются бабушки-дедушки, чем родители.

Ну вроде Гермиона и Гарри, создавая прецедент, как раз хотят утечку в прессу для суда над старшими Ферклами.
И думаю, на этой волне потянуться и родственники детей — не Ферклы, и многие неравнодушные — Сириус, Эйвери, возможно даже Снейп — те, кого коснулась терания в семье, и кто вместе с этим ощущает должок перед Гарри (со Снейпом, конечно, случай особый). Гарри и Гермиона прорабатывают свой вариант, у них уже привычка — прсчитать все наперед и подготовиться по максимуму — это их работа. Но и сама жизнь решения предлагает.

И не совсем понятно, почему герои спокойно обсуждают проживание детей в одной комнате. Вообще, это не в традиции западной. Наша страна не ратифицировала конвенцию по правам ребенка именно из-за квартирного вопроса: в конвенции в соответствии западным нормам прописано, что ребенку положена отдельная комната. И отсутствие таковой нарушение прав ребенка. У них принято: количество комнат минимальное = количество человек + 1; а у нас = количество человек - 1. Не знаю, правомерно ли это для магического мира, но у многодетных и материально стесненных Унзли только близнецы живут в одной комнате… Потому смущают меня слова МакНейра, когда он хочет своих детей подвинуть, ну и приемных так поселить. В общежитиях и интернатах школ общая спальня — норма, но не дома. Это разные вещи. Что допустимо для до предела маргинальных Ферклов, то вряд ли возможно для добропорядочных граждан.
Показать полностью
Цитата сообщения Габитус от 01.02.2019 в 18:49
А вот насчет отношений с родителями, Nita , Вы удивитесь, но в России довольно мало женщин-высокооплачиваемых программистов, а вот работающих женщин много. И далеко не на каждой работе будут сквозь пальцы смотреть на неизбежные больничные, если ребенок ходит в сад. И родители это громаднейшее подспорье! Я безумно благодарна своей свекрови, что она сидела с моими детьми, пока я зарабатывала деньги, строила карьеру и просто иногда отдыхала.
Да и вообще, родители это настолько родные люди и они старше. Как можно их заставить ходить по струночке? И в целом, детей надо баловать, только тогда из них вырастаю настоящие разбойники (с). Пусть лучше этим занимаются бабушки-дедушки, чем родители.


Я не удивлюсь. Я это прекрасно знаю. Я лишь говорила о том, что в целом возможность есть. И она гораздо более реальна, чем "выйти замуж за принца/миллионера", например.
Миллионов, правда, не заработаешь и супербогатым не станешь, по крайней мере не в Москве. И, например, сейчас, когда девочка выбирает профессию гораздо больше возможностей узнать о том, кто и чем занимается, какие профессии востребованы на рынке. Понятно, что переучиться уже сложившемуся специалисту куда сложнее, но это возможно, пусть и потребует много сил. Естественно, я говорю о крупных городах, ситуация в малых гораздо-гораздо тяжелее.
И у нас лично все больше именно женщин-программистов и это прекрасно. Лично я ни разу не программер, я консультант, а среди них женщин еще больше.

Что касается бабушек и дедушек. Вы так формулируете, словно я предлагаю полностью отказаться от них, их поддержки, помощи, советов. Это не так. Это сильно зависит от отношений между родителями и детьми. Кто-то может, кто-то нет. В одних случаях будет только польза, в других - больше вреда. Я своим могу доверять, а моя бывшая коллега боялась оставить шестилетнюю дочь с дедом, который сидел дома, это было небезопасно. У кого-то бабушек просто нет, а та, что есть, ее лучше к ребенку не подпускать, или бабушка/дедушка не приняли избранника ребенка и внуков, и слышать о них не желают. Или говорят ребенку гадости про родителей. Это всегда индивидуально. Или сперва разругались в залетевшей в 17 лет дочерью и чуть ли не на дверь ей указали, а потом, когда она свалила в заказ, бросив ребенка, этого самого вроде бы не нужного когда-то ребенка вырастили. Всякие случаи бывают.
Тем не менее ключевые вопросы воспитания - это в первую очередь дело родителей. И если родители считаю, что ребенку нельзя есть то-то и то-то, пусть даже это безопасно, не дело бабушки/дедушки угощать тайком, потому что они лучше знают.
Но опять же бывают ситуации, что родители скорее вредят ребенку и тут к сожалению ситуация еще более сложная.
Показать полностью
Цитата сообщения Rech_ka от 01.02.2019 в 19:16
Ну вроде Гермиона и Гарри, создавая прецедент, как раз хотят утечку в прессу для суда над старшими Ферклами.
И думаю, на этой волне потянуться и родственники детей — не Ферклы, и многие неравнодушные — Сириус, Эйвери, возможно даже Снейп — те, кого коснулась терания в семье, и кто вместе с этим ощущает должок перед Гарри (со Снейпом, конечно, случай особый). Гарри и Гермиона прорабатывают свой вариант, у них уже привычка — прсчитать все наперед и подготовиться по максимуму — это их работа. Но и сама жизнь решения предлагает.

И не совсем понятно, почему герои спокойно обсуждают проживание детей в одной комнате. Вообще, это не в традиции западной.
Потому смущают меня слова МакНейра, когда он хочет своих детей подвинуть, ну и приемных так поселить. В общежитиях и интернатах школ общая спальня — норма, но не дома. Это разные вещи. Что допустимо для до предела маргинальных Ферклов, то вряд ли возможно для добропорядочных граждан.


Вы пытаетесь всех под одну гребенку причесать. Даже Снейпа с Эйвери. Тем более Северуса, который уже почитай сорок лет живет в США, извините, не верю, что он сюда полезет. На фига?! И какой именно помощи ожидаете? Ну допустим Маркус может что-то там в фонд пожертвовать, но заниматься чужими детьми он не будет - не тот характер. Не уверена даже, что в это дело полез бы Ойген, хотя по характеру ему это определенно ближе.
Чисто потому, что у них в анамнезе сложные отношения в семье? Ну они у них по-другому сложные, но назвать Снейпа сострадательным, чтобы он детям посочувствовал... С какой стати, он ни разу не эмпатичен. И любит только свою семью и близких.
К слову, мое мнение, что у Северуса все было не так печально. Он терпеть отца не мог, но как-то я слабо верю, что Тобиас прям таки был домашним тираном. А что детские воспоминания о ссорах... к сожалению они детям особенно помнятся, даже если взрослые стараются выяснять отношения, когда ребенок спит. Судя по поведению и языкастости Снейпа в Хогварстве и то, как он давал отпор мародерам, думаю, что у него была нехилая прокачка в уличных разборках дома, а это означает, что он ни разу не был забитым ребенком. Нелюбимым, может быть, но не забитым.
Показать полностью
А почему обсуждают размещение по комнатам. Потому это волшебный мир, а не маггловский, какие тут конвенции. И потому что Уолли правильно сказал про воспитаников, что он их усыновлять/удочерять не собирается. Да и не должен в общем-то. Им по идее дорастить их до окончания Хогвартса, а дальше пусть идут работают.
А что свои потеснит - во-первых не факт, это он пока только прикидывает, во-вторых Макнейры старый род и у них явно практикуется этакое спартанское воспитание (пятилетний мальчик, таскающий и играющий с небольшим ножиком в ожидании брата, причем нож явно острый, вполне характеризует подход отца), иначе бы они давно либо куда переехали, либо дом расширили. Не думаю, что прям-таки возможности нет, если детей двое, Роуэн работает в Мунго, у Уолла толпа учеников + аврорат, плюс, наверняка дед Уолла еще жив и тоже здесь живет. Не думаю, что Уолл бы его выселил. В общем, их в их бытии все устраивает и сильно его под чужаков перекраивать явно не будут. Тем более, что Уолл прекрасно понимает, что если они детей возьмут, заниматься с ними в основном ему.

Капец как неудобно, что количества символов не хватает.
Жаль, что Лесной мальчик так и остался сайд-стори, вернее жаль, что на сына Доркас не нашлось своего Макнейра.
Цитата сообщения nadin1985 от 01.02.2019 в 20:21
Жаль, что Лесной мальчик так и остался сайд-стори, вернее жаль, что на сына Доркас не нашлось своего Макнейра.

А может нашелся. Нет тела - нет дела :).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Rech_ka от 01.02.2019 в 19:16
Ну вроде Гермиона и Гарри, создавая прецедент, как раз хотят утечку в прессу для суда над старшими Ферклами.
И думаю, на этой волне потянуться и родственники детей — не Ферклы, и многие неравнодушные — Сириус, Эйвери, возможно даже Снейп — те, кого коснулась терания в семье, и кто вместе с этим ощущает должок перед Гарри (со Снейпом, конечно, случай особый). Гарри и Гермиона прорабатывают свой вариант, у них уже привычка — прсчитать все наперед и подготовиться по максимуму — это их работа. Но и сама жизнь решения предлагает.

И не совсем понятно, почему герои спокойно обсуждают проживание детей в одной комнате. Вообще, это не в традиции западной. Наша страна не ратифицировала конвенцию по правам ребенка именно из-за квартирного вопроса: в конвенции в соответствии западным нормам прописано, что ребенку положена отдельная комната. И отсутствие таковой нарушение прав ребенка. У них принято: количество комнат минимальное = количество человек + 1; а у нас = количество человек - 1. Не знаю, правомерно ли это для магического мира, но у многодетных и материально стесненных Унзли только близнецы живут в одной комнате… Потому смущают меня слова МакНейра, когда он хочет своих детей подвинуть, ну и приемных так поселить. В общежитиях и интернатах школ общая спальня — норма, но не дома. Это разные вещи. Что допустимо для до предела маргинальных Ферклов, то вряд ли возможно для добропорядочных граждан.


Да даже не утечку. Они вообще, я думаю, процесс сделают открытым. Максимально открытым.

Родственники, может, и подтянутся... а вот остальные... ну какое дело Снейпу до этих детей? Он 40 лет как в Британии не живёт и особой сердобольности не замечен. Эйвери - ну куда их ему? Кого он перевоспитать может? Разве что денег дать... Сириус - а кто его знает, где он и что делает. Но даже если он тут в Британии - какой из него воспитатель? Даже сейчас?

А что такого в проживании детей в одной комнате?
Даже на Западе по факту масса детей проживает по 2-3 человека в комнате, особенно если они живут в больших городах. Не знаю, что там в конвенции - не помню, вернее, читать надо - но я очень, ооооочень сильно сомневаюсь в этом. Откуда бы тогда там в мебельных продавали двухэтажные кровати? А их продают. Как раз детские. Не говорю уже о всяких программах, где показывают реальную жизнь. Вы правда думаете, что, не знаю, в Лондоне все способны хотя бы снять комнату с тремя спальнями и гостиной, если в семье двое детей? Вы цены на жильё там представляете? Это абсолютно нереальное требование. Неисполнимое. Да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, В ИДЕАЛЕ всё так, как вы пишете: количество членов семьи+1 - но на практике бывает ой как по-разному. Да ёлки - хоть проекты всяких детских на дизайнерских иностранных сайтах посмотреть - с двумя, а то и тремя кроватками. И никого не смущает.


Показать полностью
Alteyaавтор
Про МакНейра. А где он говорил, что хочет своих детей подвинуть? Он сказал, что у мальчиков по отдельной комнате, и есть ещё две свободные. Как отсюда следует желание детей подвинуть? Никогда он этого делать не будет. На неделю-две - это одно, это можно. На много лет - категорически нет. Потому что это значит сразу же привить своим сыновьям острую неприязнь Ферклам. Зачем это надо и кому? Там речь идёт о том, чего делать-то... может вот кусок гостиной отгородить для третьей комнаты. Детей никто никуда двигать не будет.

Добавлено 01.02.2019 - 21:22:
Цитата сообщения Nita от 01.02.2019 в 19:40
Вы пытаетесь всех под одну гребенку причесать. Даже Снейпа с Эйвери. Тем более Северуса, который уже почитай сорок лет живет в США, извините, не верю, что он сюда полезет. На фига?! И какой именно помощи ожидаете? Ну допустим Маркус может что-то там в фонд пожертвовать, но заниматься чужими детьми он не будет - не тот характер. Не уверена даже, что в это дело полез бы Ойген, хотя по характеру ему это определенно ближе.
Чисто потому, что у них в анамнезе сложные отношения в семье? Ну они у них по-другому сложные, но назвать Снейпа сострадательным, чтобы он детям посочувствовал... С какой стати, он ни разу не эмпатичен. И любит только свою семью и близких.
К слову, мое мнение, что у Северуса все было не так печально. Он терпеть отца не мог, но как-то я слабо верю, что Тобиас прям таки был домашним тираном. А что детские воспоминания о ссорах... к сожалению они детям особенно помнятся, даже если взрослые стараются выяснять отношения, когда ребенок спит. Судя по поведению и языкастости Снейпа в Хогварстве и то, как он давал отпор мародерам, думаю, что у него была нехилая прокачка в уличных разборках дома, а это означает, что он ни разу не был забитым ребенком. Нелюбимым, может быть, но не забитым.


Да в жизни не полезет. И страшно удивится, если ему кто предложит. На кой чёрт? Да даже Ойген, вы правы, к себе бы никого не взял. Денег дал бы, мог бы помочь лично, работать с ними, если нужно, но домой? Дом - это дом. Нельзя вот так просто ап - и взять кого-то, если не знаешь, что с ним делать. Вот МакНейр знает, а главное - ему нравится с трудными детьми работать.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 01.02.2019 в 19:40
А почему обсуждают размещение по комнатам. Потому это волшебный мир, а не маггловский, какие тут конвенции. И потому что Уолли правильно сказал про воспитаников, что он их усыновлять/удочерять не собирается. Да и не должен в общем-то. Им по идее дорастить их до окончания Хогвартса, а дальше пусть идут работают.
А что свои потеснит - во-первых не факт, это он пока только прикидывает, во-вторых Макнейры старый род и у них явно практикуется этакое спартанское воспитание (пятилетний мальчик, таскающий и играющий с небольшим ножиком в ожидании брата, причем нож явно острый, вполне характеризует подход отца), иначе бы они давно либо куда переехали, либо дом расширили. Не думаю, что прям-таки возможности нет, если детей двое, Роуэн работает в Мунго, у Уолла толпа учеников + аврорат, плюс, наверняка дед Уолла еще жив и тоже здесь живет. Не думаю, что Уолл бы его выселил. В общем, их в их бытии все устраивает и сильно его под чужаков перекраивать явно не будут. Тем более, что Уолл прекрасно понимает, что если они детей возьмут, заниматься с ними в основном ему.

Капец как неудобно, что количества символов не хватает.


Ужасно неудобно.(

Да я даже про обычных людей сомневаюсь в этой конвенции. Я знаю семьи в Европе, где братья-сёстры живут в комнате вдвоём - и все это воспринимают как вполне штатную ситуацию. Ну да, хорошо бы иметь свою комнату - но шоподелать, родители не миллионеры.
И своих детей он теснить не будет. Я бы, кстати, не сказала, что воспитание там спартанское - малиновый пирог в него плохо вписывается. ))) Но, в целом, да, оно довольно строгое и, вместе с тем, свободное. Вон вдвоём в лес пошли. Да, конечно ,чары следящие стоят - но дети-то не в курсе.
И дед ещё живой, я думаю. ) И, разумеется, живёт в своей комнате, как иначе?

Добавлено 01.02.2019 - 21:27:
Цитата сообщения nadin1985 от 01.02.2019 в 20:21
Жаль, что Лесной мальчик так и остался сайд-стори, вернее жаль, что на сына Доркас не нашлось своего Макнейра.


Увы. Очень жаль, конечно. (

Добавлено 01.02.2019 - 21:28:
Цитата сообщения Emsa от 01.02.2019 в 20:26
А может нашелся. Нет тела - нет дела :).

Кстати да! )))
Показать полностью
Цитата сообщения Габитус от 01.02.2019 в 18:49
А еще мое грандиозное ИМХО, что календарь не должен быть перегружен и включать в себя действительно опасные инфекции, а не все подряд, типа вируса папилломы и краснухи. Да и АКДС штука хитрая и очень-очень не всем детям показанная.

Краснуху надо делать всем девочкам - потому что если заболеть впервые во время беременности, особенно в начале ее, то это множественные пороки плода и показание для аборта даже на поздних сроках.
Папиллома - очень легко передаётся и однозначно установлено, что именно от впч появляется рак шейки матки. Другое дело что иногда он сам проходит, но иногда и нет, и с безопасностью этих конкретных прививок все сложно, там кокрейновское общество переругалось все из-за них, стоит ещё подождать, пока они определятся.
И что не так с акдс? Есть к тому же адс-м для особенно чувствительных.
Цитата сообщения Габитус от 01.02.2019 в 18:49
Знаете, про прививки я промолчала. Делать их надо, конечно. В соответствии с нац.календарем. Но делать ЗДОРОВЫМ детям. Не зря перед прививкой - осмотр педиатра. А еще мое грандиозное ИМХО, что календарь не должен быть перегружен и включать в себя действительно опасные инфекции, а не все подряд, типа вируса папилломы и краснухи. Да и АКДС штука хитрая и очень-очень не всем детям показанная.
А вот Вы удивитесь, но в России довольно мало женщин-высокооплачиваемых программистов, а вот работающих женщин много. И далеко не на каждой работе будут сквозь пальцы смотреть на неизбежные больничные, если ребенок ходит в сад. И родители это громаднейшее подспорье! Я безумно благодарна своей свекрови, что она сидела с моими детьми, пока я зарабатывала деньги, строила карьеру и просто иногда отдыхала.
Да и вообще, родители это настолько родные люди и они старше. Как можно их заставить ходить по струночке? И в целом, детей надо баловать, только тогда из них вырастаю настоящие разбойники (с). Пусть лучше этим занимаются бабушки-дедушки, чем родители.

Естественно, больным делать нельзя. Но речь же не о больных, а о тех кто просто против и покупает справки, ставя под угрозу кстати тех, коиу нельзя делать прививки действительно по мед покаданиям (как тем же эпилепсикам).
Показать полностью
Alteyaавтор
Вот кстати очень часто прививки дают осложнения как раз когда их делают неправильно: например, ребёнка не обследовали толком, а у него простуда или есть, или только что прошла (и не выждали две недели), или ещё что. По идее, анализы же перед прививкой сдаются - вот многие ли это делают?
Так что часто дело не в том, что с вакциной что-то не так, а в том, что ребёнок был ослаблен. (((
Цитата сообщения Brushka0209 от 01.02.2019 в 22:00
Естественно, больным делать нельзя. Но речь же не о больных, а о тех кто просто против и покупает справки, ставя под угрозу кстати тех, коиу нельзя делать прививки действительно по мед покаданиям (как тем же эпилепсикам).


Или не покупает, а просто договаривается(((
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2019 в 22:04
Вот кстати очень часто прививки дают осложнения как раз когда их делают неправильно: например, ребёнка не обследовали толком, а у него простуда или есть, или только что прошла (и не выждали две недели), или ещё что. По идее, анализы же перед прививкой сдаются - вот многие ли это делают?
Так что часто дело не в том, что с вакциной что-то не так, а в том, что ребёнок был ослаблен. (((

Да нет, нигде в мире анализы перед прививками не делают, достаточно нормального осмотра и опроса.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 01.02.2019 в 22:53
Да нет, нигде в мире анализы перед прививками не делают, достаточно нормального осмотра и опроса.


Не делают массово.
Но лично педиатры советуют. Потому что ребёнок, может быть, уже болеет - а симптомов ещё нет. А анализ это покажет. У того же гриппа и простуды есть инкубационный период.
Цитата сообщения Osha от 01.02.2019 в 12:43
jjoiz
Ну почему не рассматривается. Мой сын не хочет семью и детей в перспективе. Он, конечно мелкий подросток ещё, но большинство в его возрасте говорит, наверное, да. А он категорично "нет". Вот об отношениях с противоположным полом говорит "возможно, да"
Конечно, через лет 5 все может поменяться кардинально. И у меня ещё дети есть, совсем без внуков не останусь

Может и поменяешься, а может он как я. Прости Господи Джойз))
Просто на своём опыте мне ещё не попадались люди, нормально воспринимающие нежелание размножатся. Думают что я шучу или бесплодие покрываю. Устаёшь от них.
Цитата сообщения Alteya от 01.02.2019 в 13:08
Я думаю, Сириус нашел себя. И, возможно, у него даже есть семья. Или просто дети. Не знаю пока, гле Он живет. Но, в целом, полагаю, Он как-то пережил все и живет дальше.)

О, ну не надо детей! Меньше детей!
Цитата сообщения Rech_ka от 01.02.2019 в 19:16

И думаю, на этой волне потянуться и родственники детей — не Ферклы, и многие неравнодушные — Сириус, Эйвери, возможно даже Снейп — те, кого коснулась терания в семье, и кто вместе с этим ощущает должок перед Гарри (со Снейпом, конечно, случай особый).

Да бросьте. Всем начхать на этих детей.
Сириусу точно, а уж Снейпу и подавно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2019 в 23:27
Может и поменяешься, а может он как я. Прости Господи Джойз))
Просто на своём опыте мне ещё не попадались люди, нормально воспринимающие нежелание размножатся. Думают что я шучу или бесплодие покрываю. Устаёшь от них.

О, ну не надо детей! Меньше детей!

Да бросьте. Всем начхать на этих детей.
Сириусу точно, а уж Снейпу и подавно.


Я ж говорю: не знаю. )) Мог завести - да вон хоть случайно. )))

Цитата сообщения jjoiz от 01.02.2019 в 23:27
Может и поменяешься, а может он как я. Прости Господи Джойз))
Просто на своём опыте мне ещё не попадались люди, нормально воспринимающие нежелание размножатся. Думают что я шучу или бесплодие покрываю. Устаёшь от них

Я ж говорю, у меня их несколько (детей), кто-нибудь да размножится. Поэтому вполне спокойно воспиринтаю.Фамилия не настолько уникальная, чтобы загоняться на тему её сохранения в веках. Опять же, не женится, не будет невестки ))))

Хотите, я вас Хармсом порадую:
"О детях я точно знаю, что их не надо вовсе пеленать, их надо уничтожать. Для этого я бы устроил в
городе центральную яму и бросал бы туда детей. А чтобы из ямы не шла вонь
разложения, её можно каждую неделю заливать негашеной известь"
)))))))))
Еще не дочитала, но сразу возник вопрос: а почему зеленый чай у Гарри ассоциируется с зельеварением? Вроде он в рецептах не особо распространен... А вот на Прорицаниях, кажется, как раз зеленый чай Трелони им и спаивала )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения reldivs от 02.02.2019 в 00:13
Еще не дочитала, но сразу возник вопрос: а почему зеленый чай у Гарри ассоциируется с зельеварением? Вроде он в рецептах не особо распространен... А вот на Прорицаниях, кажется, как раз зеленый чай Трелони им и спаивала )))


Такая же дрянь, как большинство зелий. )) И поди ещё завари его правильно. ))
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 00:14
Такая же дрянь, как большинство зелий. )) И поди ещё завари его правильно. ))

Ах, вот оно что ))) Как любителю "зеленки" мне самостоятельно было этого не понять ))) Тогда все ясно.
Очень понравился персонаж Леира - крепко стоящий на ногах человек, в глубине души которого все же остается неизжитой травма детства (ИМХО, иначе зачем бы это стремление "закрыть глаза и отстраниться"). С удовольствием читала их с Поттером диалог. Прямо таки ощущалась в каждой фразе эта вежливо-холодная атмосфера.
Ну и разговор Рика с ребятами был неизбежен, и состоялся он на мой взгляд очень верибельно. Хочется верить, что Рик сможет простить и брата, а тому это и так стало уроком на всю жизнь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 02.02.2019 в 00:22
Очень сильная глава. Прямо пронзительная.


Спасибо большое. )

Цитата сообщения reldivs от 02.02.2019 в 00:27
Ах, вот оно что ))) Как любителю "зеленки" мне самостоятельно было этого не понять ))) Тогда все ясно.
Очень понравился персонаж Леира - крепко стоящий на ногах человек, в глубине души которого все же остается неизжитой травма детства (ИМХО, иначе зачем бы это стремление "закрыть глаза и отстраниться"). С удовольствием читала их с Поттером диалог. Прямо таки ощущалась в каждой фразе эта вежливо-холодная атмосфера.
Ну и разговор Рика с ребятами был неизбежен, и состоялся он на мой взгляд очень верибельно. Хочется верить, что Рик сможет простить и брата, а тому это и так стало уроком на всю жизнь.


Да, я знаю, многие его любят. А некоторые не понимают. Гарри из их числа. )

Да сможет, наверное. Вряд ли они будут так уж близки, но общаться станут, наверное. Со временем.
Леир да... Он же с нуля себя сделал, оказавшись лет в 30 в незнакомом совершенно мире магглов. Но вот стал даже богат. ) Ну, умеренно богат, но весьма состоятелен. И научился быть вежливым. ))
Показать полностью
Ух, какой Леир, человек-айсберг.

Событиям в Хоге совершенно не удивлена, автор всех любит и мирит, кроме откровенно нелббимых персонажей )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 02.02.2019 в 00:37
Ух, какой Леир, человек-айсберг


Ну, он неэмоционален, да. В целом. ) Разве что с близкими - но уж точно не с Поттером.
Мhиябета
Цитата сообщения Brushka0209 от 01.02.2019 в 07:48
Ну так эпилепсия это же врожденное прививка просто послужиоа катализатором. Ни прививка так что то другое было бы. И возможно такая реакция будет у одной на миллион, а вот после кори дети идиотами станавились частенько. А от дифтерии просто умирают. У дцп шников в анамнезе через одного ухудшения после прививок, но там либо вражденное либо родовые травмы. Они и так знали что дети больны. И настоящие честные отводы существовали и в советское время при всеобщей и глабальной вакцинации, можно не делать в график прям больному, позже но сделать надо. А то таких девочек будет не 2 а 20002.

Эпилепсия может возникнуть как реакция на высокую температуру в раннем детстве, если выше 40 и не сбить.А что до прививок - надо ДО прививок делать пробы на аллергены, потому что иммунитет слабеет со временем, особенно в городах. То, что я описала - аллергическая реакция. И всё же надо подрастянуть их во времени и не фигачить по 8 штук в месяц. И БЦЖ не в роддоме, а хотя бы в месяц. И тоже - после проб.
радостно видеть, что у Ферклов - детей появилась надежда. И прямо даже полегчало, сразу. Да и у Леира - хоть и не будет близких отношений с роднёй - но, возможно, хоть какие-то родственные отношения будут, с той же Мелиор хотя бы. И это добавляет надежды детям.
Спасибо...)))

А почему автор не верит в курс галеона? (*автор явно готовится к ориджу, йес!)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 00:44
радостно видеть, что у Ферклов - детей появилась надежда. И прямо даже полегчало, сразу. Да и у Леира - хоть и не будет близких отношений с роднёй - но, возможно, хоть какие-то родственные отношения будут, с той же Мелиор хотя бы. И это добавляет надежды детям.
Спасибо...)))

Ну невозможно же было. (
И появилась надежда.
А Леир... возможно, и будут. А возможно, и нет - 20 лет прошло, они изменились. И надо ли ему это? Но поглядим. Я сама не знаю, что будет.
Мhиябета
Цитата сообщения Osha от 01.02.2019 в 08:44
С той же вероятностью случившееся могло произойти после гриппа, например. Среди моих пациентов мальчик с тяжёлой плохо контролируемой эпилепсией, дебют после ОРВИ с фебрильными судорогами. У приятельницы дочка с ДЦП, не привитая, перенесла коклюш. Сильнейший откат в развитии, все, чему научилась, забыто, восстанавливалась несколько лет.

Я ж не спорю. Просто из наших детей (а я работала в спецшколе для тяжелых неговорящих с множественными дефектами) самые тяжелые были почему-то прививочные и мальчик, который родился 22-недельным.
Мhиябета
Цитата сообщения Osha от 01.02.2019 в 23:53

Хотите, я вас Хармсом порадую:
"О детях я точно знаю, что их не надо вовсе пеленать, их надо уничтожать. Для этого я бы устроил в
городе центральную яму и бросал бы туда детей. А чтобы из ямы не шла вонь
разложения, её можно каждую неделю заливать негашеной известь"
)))))))))

Он жил в такое время, что в каждом городе были такие ямы, только для взрослых.
И-таки да, их именно негашеной известью и заливали
A mne kazhetsya, chto nechego kogo-to prosto tak proschat'. Pust' Bediver i Liod platyat Larku viru.
minna Онлайн
Цитата сообщения Мhия от 02.02.2019 в 00:42
Эпилепсия может возникнуть как реакция на высокую температуру в раннем детстве, если выше 40 и не сбить.А что до прививок - надо ДО прививок делать пробы на аллергены, потому что иммунитет слабеет со временем, особенно в городах. То, что я описала - аллергическая реакция. И всё же надо подрастянуть их во времени и не фигачить по 8 штук в месяц. И БЦЖ не в роддоме, а хотя бы в месяц. И тоже - после проб.

Есть генетически обусловленная форма эпилепсии, которая запускается в ответ на первую высокую температуру. Температура не вызывает эпилепсию, а запускает спящую до поры бомбу. Если не делать прививку, её запустит первое ОРВИ с температурой. И там не надо 40 градусов, хватает незначительного повышения, увы.
По 8 штук в месяц - 8 не слышала, но 5 и 6 делают массово, одним уколом. Пентаксим и инфанрикс гекса. И переносятся они гораздо легче, чем отечественный АКДС, в котором вакцин меньше, детям с ослабленным иммунитетом, частоболеющим, Пентаксим даже делают по ОМС в обычной поликлинике вместо АКДС - так что количество вакцин роли особой не играет.





Добавлено 02.02.2019 - 03:03:
Цитата сообщения Adelaidetweetie от 02.02.2019 в 02:53
A mne kazhetsya, chto nechego kogo-to prosto tak proschat'. Pust' Bediver i Liod platyat Larku viru.

Так они и работают бесплатно в качестве наказания.
Показать полностью
minna
A, da, tochno. Vot i pust' horosho rabotayut. No dumayu, oni dolzhny i lichno dlya Rika chto-to sdelat' ili otdat'.
Ах блин, сучка капризная эта Лиод. Маленькая манипуляторша.
Прям выбесила знатно. Прощение ей нужно, вынь и положь, а то ей неуютно.
Дрянь мелкая. Пинками ее гнать.

А Рик скурвился радостный. Слабак сопливый.

Раскатали они его. Скоро денег просить начнут. Все же обошлось. Тьфу, млять.
jjoiz
A vy by kak postupili na ego meste?
А мне наоборот понравились и Лиод, и Бедивер. Во-первых, потому что она ведут себя как полагается детям, причем разного возраста. И что Бедивер защищает и оправдываем именно сестру, а не себя, и не боится признать вину, переложить ее на кого-то другого. Во-вторых, потому что по ним чувствуется, что им именно Рик нужен и важен, они наконец-то начали ощущать себя семьей и им стало не хватать брата. И как быстро Бедивер перестроился с именем Рика.
По мне ни фига Лиод не манипулирует, у нее настоящая истерика, ей больно и стыдно, и страшно, что они сами разрушили те отношения, что были. Не зря Рик говорит, что от них не ожидал. Ей плохо и она пытается это плохо как-то разрешить. Возможно, не сделай ей Рик шаг на встречу она бы больше уже не пришла, а может потом еще раз за разом пробовала.
Вот оставшиеся в Хогвартсе Ферклы как раз завидуют богатству, да и не пытаются наладить отношения, Рик для них отрезанный ломоть, а тут этого нет.А поскольку они все-таки дети, и они гибкие, и могут и хотят, пытаются меняться, признают вину, а далеко не все взрослые так могут, думаю, у именно у этой парочки шансов куда больше.
И как чувствуется, что у них у всех умерла даже не любовь, привязанность к родителям.
Я тут перечитала книгу Людмилы Петрановской "Если с ребенком трудно", там прям про это написано.
Вот этот абзац прямо про них, про того же Бедивера:
"Если на ребенка регулярно, не пропуская ни дня, орать, критиковать, читать мораль и стыдить, если его постоянно пугать и шантажировать, а лучше еще и бить или запирать в чулане, он просто научится защищаться. «Отмораживаться», как говорят подростки. Отсоединяться от чувств. А это значит – прервет свою связь с родителем. Откажется от привязанности. Это больно и трудно, и дети всегда до последнего стараются этого не делать. Обычно дети даже в очень тяжелой ситуации продолжают страдать от душевной боли, но от привязанности полностью не отказываются. Но некоторым просто приходится, стресс слишком велик и постоянен."

А еще мороз по коже вот от этой фразы: "Это я уже прекрасно понимаю, что никто нас не убьёт — по крайней мере, тех, кто ходит в школу. Зачем им проблемы с законом — как они это объяснят? Если б мы пропали? А Ли просто боялась. " Он ведь реально верит, что если бы он был младше, могли и убить.
Показать полностью
Немцы выделяют еще одну детскую инфекцию, называют детская розеола розовая. ХЗ что это за розеола, но Дашке, обоим детям эту розеолу записывали в карточку и объясняли, что именно так в организме появояется вирус герпеса. Вот они панически боятся именно эту розеолу, которая сама собой проходит за 2 дня, поскольку именно она запускает с точки зрения неметских товирищей все наследственные и генетических отклонения. Прочитав вышесказанное думаю после нее может и эпилепсия начаться. Для этого не обязательно ждать прививки. По поводу БЦЖ извините тут против я как мать. Я живу в городишке 300 тыс населения.У нас в городе находится очень крупное учреждение ГУСФИН а по-русски (зона "девятка") и ее побратим - тудеркулезная "двадцатка". Очень многие кто оттуда освободился, приходят домой, ну тех кто с открытой формай лечат конкчно, но это только с открытой. А у тех кто на совсем с кавернами, у них же права есть, мать их!!!!У меня например на обслуживании мондовошка с туберкулезомом, которыя отсидела 17 лет в тюрьме и соцработники ее вынуждены обслуживать по закону, и это каждый день опасность - они меняют ей катетер, моют ее, потом идут к другим подопечным. Город не благополучный по туберкулезу очень. Сейчас вспышки нет, но какое то время назад можно было в маршрутке проехаться и заболеть. И что, мне с новорожденным ребенком запереться дома и не куда не выходить вообще, пока БЗЖ не сделают, ну классно, че!
Показать полностью
catarinca Онлайн
Я пока не читала новую главу. Но за ночь мне подумалось, что ведь Леир вообще мог бы не знать, кто такой Гарри Поттер. Он ушел к маглам летом 81го. До приснопамятного хеллоуина. Если он не покупал Пророк и оборвал все связи, то вполне мог быть и не в курсе.
Цитата сообщения catarinca от 02.02.2019 в 11:09
Я пока не читала новую главу. Но за ночь мне подумалось, что ведь Леир вообще мог бы не знать, кто такой Гарри Поттер. Он ушел к маглам летом 81го. До приснопамятного хеллоуина. Если он не покупал Пророк и оборвал все связи, то вполне мог быть и не в курсе.

Нет, Леир ушел 20 лет назад. В 1981 убили сына Доркас. С Медоком ему помогала Мелиор, а ей около 50. Они с Лей по возрасту близки.
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 12:01
Нет, Леир ушел 20 лет назад. В 1981 убили сына Доркас. С Медоком ему помогала Мелиор, а ей около 50. Они с Лей по возрасту близки.

Аааа, все Ферклы в голове смешались!
val_nv Онлайн
А даже если бы не смешались и таки кто-то там ушел бы в 1981 летом, то... маги ТАК праздновали 1 ноября 1981, что даже маглы прониклись ;)))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 10:38
Немцы выделяют еще одну детскую инфекцию, называют детская розеола розовая. ХЗ что это за розеола, но Дашке, обоим детям эту розеолу записывали в карточку и объясняли, что именно так в организме появояется вирус герпеса. Вот они панически боятся именно эту розеолу, которая сама собой проходит за 2 дня, поскольку именно она запускает с точки зрения неметских товирищей все наследственные и генетических отклонения. Прочитав вышесказанное думаю после нее может и эпилепсия начаться. Для этого не обязательно ждать прививки. По поводу БЦЖ извините тут против я как мать. Я живу в городишке 300 тыс населения.У нас в городе находится очень крупное учреждение ГУСФИН а по-русски (зона "девятка") и ее побратим - тудеркулезная "двадцатка". Очень многие кто оттуда освободился, приходят домой, ну тех кто с открытой формай лечат конкчно, но это только с открытой. А у тех кто на совсем с кавернами, у них же права есть, мать их!!!!У меня например на обслуживании мондовошка с туберкулезомом, которыя отсидела 17 лет в тюрьме и соцработники ее вынуждены обслуживать по закону, и это каждый день опасность - они меняют ей катетер, моют ее, потом идут к другим подопечным. Город не благополучный по туберкулезу очень. Сейчас вспышки нет, но какое то время назад можно было в маршрутке проехаться и заболеть. И что, мне с новорожденным ребенком запереться дома и не куда не выходить вообще, пока БЗЖ не сделают, ну классно, че!


Даже в тех местах, где и зон вроде бы нет, НИКТО не застрахован! В квартиру напротив на вашей лестничной площадке может поселиться товарищ с открытой формой туберкулёза. Вы можете встретить человека в магазине, и он на вас может кашлянуть - и вы уверены, что у него простуда? Да, я немного параноик, потому, что мне тоже известны жуткие истории. Туберкулёз рядом, как и дифтерия. И это реально шанс сыграть в русскую рулетку со смертью.
Нет уж, лучше риск от прививок! Он меньше на несколько порядков.
И, кстати (не вы, Brushka0209 - те, кто против прививок), вы видели заболевшего полиомиелитом ребёнка?!
Жить потом с осознанием, что твои действия привели к смерти или непоправимой инвалидности любимого существа - не представляю, как это можно выдержать.
Дану нафиг, прививки - необходимость...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Adelaidetweetie от 02.02.2019 в 02:53
A mne kazhetsya, chto nechego kogo-to prosto tak proschat'. Pust' Bediver i Liod platyat Larku viru.


Какая вира в 12 лет?! Вы предлагаете Лоид как заработать? В Лютный пойти девственность продать? Вы что говорите?

Цитата сообщения Adelaidetweetie от 02.02.2019 в 03:04
minna
A, da, tochno. Vot i pust' horosho rabotayut. No dumayu, oni dolzhny i lichno dlya Rika chto-to sdelat' ili otdat'.


Захотят - сделают.
Не должны они. У них и так с выстраиванием личных отношений беда, им как раз и надо развивать умение их строить - а вы "вира". Ну давайте их научим до конца тому, что человеческих отношений не бывает, а бывают только товарно-денежные.

Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 05:53
Ах блин, сучка капризная эта Лиод. Маленькая манипуляторша.
Прям выбесила знатно. Прощение ей нужно, вынь и положь, а то ей неуютно.
Дрянь мелкая. Пинками ее гнать.

А Рик скурвился радостный. Слабак сопливый.

Раскатали они его. Скоро денег просить начнут. Все же обошлось. Тьфу, млять.


Вы не допускаете, что Лиод не манипулирует, а правда расстроена? Думаете, невозможно?
И я не считаю, что Рик слабак. Уметь прощать - это не слабость.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 09:42
А мне наоборот понравились и Лиод, и Бедивер. Во-первых, потому что она ведут себя как полагается детям, причем разного возраста. И что Бедивер защищает и оправдываем именно сестру, а не себя, и не боится признать вину, переложить ее на кого-то другого. Во-вторых, потому что по ним чувствуется, что им именно Рик нужен и важен, они наконец-то начали ощущать себя семьей и им стало не хватать брата. И как быстро Бедивер перестроился с именем Рика.
По мне ни фига Лиод не манипулирует, у нее настоящая истерика, ей больно и стыдно, и страшно, что они сами разрушили те отношения, что были. Не зря Рик говорит, что от них не ожидал. Ей плохо и она пытается это плохо как-то разрешить. Возможно, не сделай ей Рик шаг на встречу она бы больше уже не пришла, а может потом еще раз за разом пробовала.
Вот оставшиеся в Хогвартсе Ферклы как раз завидуют богатству, да и не пытаются наладить отношения, Рик для них отрезанный ломоть, а тут этого нет.А поскольку они все-таки дети, и они гибкие, и могут и хотят, пытаются меняться, признают вину, а далеко не все взрослые так могут, думаю, у именно у этой парочки шансов куда больше.
И как чувствуется, что у них у всех умерла даже не любовь, привязанность к родителям.
Я тут перечитала книгу Людмилы Петрановской "Если с ребенком трудно", там прям про это написано.
Вот этот абзац прямо про них, про того же Бедивера:
"Если на ребенка регулярно, не пропуская ни дня, орать, критиковать, читать мораль и стыдить, если его постоянно пугать и шантажировать, а лучше еще и бить или запирать в чулане, он просто научится защищаться. «Отмораживаться», как говорят подростки. Отсоединяться от чувств. А это значит – прервет свою связь с родителем. Откажется от привязанности. Это больно и трудно, и дети всегда до последнего стараются этого не делать. Обычно дети даже в очень тяжелой ситуации продолжают страдать от душевной боли, но от привязанности полностью не отказываются. Но некоторым просто приходится, стресс слишком велик и постоянен."

А еще мороз по коже вот от этой фразы: "Это я уже прекрасно понимаю, что никто нас не убьёт — по крайней мере, тех, кто ходит в школу. Зачем им проблемы с законом — как они это объяснят? Если б мы пропали? А Ли просто боялась. " Он ведь реально верит, что если бы он был младше, могли и убить.



Спасибо. Я с вами опять совершенно согласна.
И цитата прекрасная. Всё так и есть, да - только не у всех детей это получается, некоторые так со стокольмским синдромом и вырастают, к сожалению... ((

Бедивер верит, да, что могли бы и убить. Он в этом вполне уверен. Там все дети в это верят.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 10:38
Немцы выделяют еще одну детскую инфекцию, называют детская розеола розовая. ХЗ что это за розеола, но Дашке, обоим детям эту розеолу записывали в карточку и объясняли, что именно так в организме появояется вирус герпеса. Вот они панически боятся именно эту розеолу, которая сама собой проходит за 2 дня, поскольку именно она запускает с точки зрения неметских товирищей все наследственные и генетических отклонения. Прочитав вышесказанное думаю после нее может и эпилепсия начаться. Для этого не обязательно ждать прививки. По поводу БЦЖ извините тут против я как мать. Я живу в городишке 300 тыс населения.У нас в городе находится очень крупное учреждение ГУСФИН а по-русски (зона "девятка") и ее побратим - тудеркулезная "двадцатка". Очень многие кто оттуда освободился, приходят домой, ну тех кто с открытой формай лечат конкчно, но это только с открытой. А у тех кто на совсем с кавернами, у них же права есть, мать их!!!!У меня например на обслуживании мондовошка с туберкулезомом, которыя отсидела 17 лет в тюрьме и соцработники ее вынуждены обслуживать по закону, и это каждый день опасность - они меняют ей катетер, моют ее, потом идут к другим подопечным. Город не благополучный по туберкулезу очень. Сейчас вспышки нет, но какое то время назад можно было в маршрутке проехаться и заболеть. И что, мне с новорожденным ребенком запереться дома и не куда не выходить вообще, пока БЗЖ не сделают, ну классно, че!

Это не только у вас. Это везде в России - просто об этом молчат.
Вообще, в Москве врачи говорят, например, что когда вы утром едете в метро на работу, то, в среднем, в каждом вагоне будет три туберкулёзника и один носитель ВИЧ как минимум.
Но об этом громко говорить не принято.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 02.02.2019 в 11:09
Я пока не читала новую главу. Но за ночь мне подумалось, что ведь Леир вообще мог бы не знать, кто такой Гарри Поттер. Он ушел к маглам летом 81го. До приснопамятного хеллоуина. Если он не покупал Пророк и оборвал все связи, то вполне мог быть и не в курсе.


Нет, вы перепутали Леира и Придери. )
Леир 1977 года рождения, и ушёл он в 2015, когда Мэдоку было десять. Он отлично знает, кто такой Гарри Поттер. Больше того - он с ним в школе учился - правда, старше. ))

Добавлено 02.02.2019 - 14:37:
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 12:01
Нет, Леир ушел 20 лет назад. В 1981 убили сына Доркас. С Медоком ему помогала Мелиор, а ей около 50. Они с Лей по возрасту близки.


Ага. ))

Цитата сообщения catarinca от 02.02.2019 в 12:10
Аааа, все Ферклы в голове смешались!


И не говорите. КАК я вас понимаю! ))


Цитата сообщения val_nv от 02.02.2019 в 12:15
А даже если бы не смешались и таки кто-то там ушел бы в 1981 летом, то... маги ТАК праздновали 1 ноября 1981, что даже маглы прониклись ;)))))


Ну тоже верно. )


Показать полностью
Я вам больше скажу за туберкулез. Когда ваш ребенок делает Манту и укол становится совсем невидимым, значит реакции на вакцину нет, т.е. от туберкулеза он не защищен. Да, в 14 лет проводят ревакцинацию, но дальше-то нет и Манту никто не делает. Т.е. то, что при рождении вам делали БЦЖ никакой гарантии на сейчас вам не дает. Иначе откуда бы в стране были туберкулезники. Эту-то вакцину всем делают!
Цитата сообщения Adelaidetweetie от 02.02.2019 в 09:16
jjoiz
A vy by kak postupili na ego meste?

На чьём?
И вы не могли бы перейти на кириллицу?
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 09:42

По мне ни фига Лиод не манипулирует, у нее настоящая истерика, ей больно и стыдно, и страшно, что они сами разрушили те отношения, что были. Не зря Рик говорит, что от них не ожидал. Ей плохо и она пытается это плохо как-то разрешить. .

Да, разрешить за чужой счет. В её словах заучит только «я, я, я».
Она требует и уговаривает чтобы ее простили потому что ей вдруг стало некомфортно.
Это классическая манипуляция.

Если бы он на самом деле осознавала свою вину, то после первого попытки помириться перестала бы подходить. Жить с чувством вины - это и есть и осознание и искупление.
А она просто продавливает пострадавшую сторону, лишь бы ей полегчало.
Причём, ей неважно искренние ли прощение - важна только официальная формулировка.

Понятно, что для детей такая конструкция сложна, но даже по минимуму виноватые пытаются задобрить постарадавшего на примитивности уровне - «я отдам тебе свои любимые наклейки/трусы/самокат.» Или - «я буду месяц убирать твою комнату, делать за тебя уроки». Дети не любят расставаться с любимицами вещами и делать что-то за кого-то, так что это относительно показательно.
А Лиод просто требует. Да ещё подлит - пускает слезы. Крокодильи.
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 14:24
Вы не допускаете, что Лиод не манипулирует, а правда расстроена? Думаете, невозможно?
И я не считаю, что Рик слабак. Уметь прощать - это не слабость.

Да, она расстроена. И это все что имеет для неё значение. См. выше.

Он не понял что сделал - повелся на девчачьи слезы. А надо было ей по щекам нахлестать. Сразу бы ее чувство вины испарилось.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 14:24
Какая вира в 12 лет?! Вы предлагаете Лоид как заработать? В Лютный пойти девственность продать? Вы что говорите?

Вергельд выплачивает только свободный полноправный общинник. Совершеннолетие у них с 17. До 17 вергельд взымается с родителей. Кроме того внутри одной семьи он вообще не может быть затребован. Теоретически, если Рик войдет в семью Вейси (не как воспитанник, а будет принят в род), то Лео мог бы требовать вергельд с его кровных родителей, но это будет несколько... западло, извините за выражение.
Я прям заплакала на теме примирения детей)

Добавлено 02.02.2019 - 15:25:
И Леир прям секс) обожаю таких мужчин))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 02.02.2019 в 15:07
Я вам больше скажу за туберкулез. Когда ваш ребенок делает Манту и укол становится совсем невидимым, значит реакции на вакцину нет, т.е. от туберкулеза он не защищен. Да, в 14 лет проводят ревакцинацию, но дальше-то нет и Манту никто не делает. Т.е. то, что при рождении вам делали БЦЖ никакой гарантии на сейчас вам не дает. Иначе откуда бы в стране были туберкулезники. Эту-то вакцину всем делают!


Ааа, вы перевернули мой мир!!!
Я всегда считала, что чем менее выражена реакция - тем лучше... блин, зачем меня тогда таскали в детстве в тубдиспансер - у меня манту всегда распухала и была похожа на чей-то жуткий укус?

Добавлено 02.02.2019 - 15:30:
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 15:14
На чьём?
И вы не могли бы перейти на кириллицу?

Да, разрешить за чужой счет. В её словах заучит только «я, я, я».
Она требует и уговаривает чтобы ее простили потому что ей вдруг стало некомфортно.
Это классическая манипуляция.

Если бы он на самом деле осознавала свою вину, то после первого попытки помириться перестала бы подходить. Жить с чувством вины - это и есть и осознание и искупление.
А она просто продавливает пострадавшую сторону, лишь бы ей полегчало.
Причём, ей неважно искренние ли прощение - важна только официальная формулировка.

Понятно, что для детей такая конструкция сложна, но даже по минимуму виноватые пытаются задобрить постарадавшего на примитивности уровне - «я отдам тебе свои любимые наклейки/трусы/самокат.» Или - «я буду месяц убирать твою комнату, делать за тебя уроки». Дети не любят расставаться с любимицами вещами и делать что-то за кого-то, так что это относительно показательно.
А Лиод просто требует. Да ещё подлит - пускает слезы. Крокодильи.

Да, она расстроена. И это все что имеет для неё значение. См. выше.

Он не понял что сделал - повелся на девчачьи слезы. А надо было ей по щекам нахлестать. Сразу бы ее чувство вины испарилось.


Ей 12 лет, а не 40. В этом возрасте так не умеют.
И вы неправы - ей важна искренность. Она не очень это осознаёт, но важна - если бы он просто сказал, мол, прощаю, и ничего бы не изменилось в его поведении, она бы всё равно страдала. Она по брату скучает и ей очень стыдно.
А задабривать его ей просто нечем. У неё нет ничего - отдавать нечего. И уроки за него она делать не может - он на другом факультете и не факт, что она хорошо учится. И живут они отдельно.
И она не требует. Она просит.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 02.02.2019 в 15:19
Вергельд выплачивает только свободный полноправный общинник. Совершеннолетие у них с 17. До 17 вергельд взымается с родителей. Кроме того внутри одной семьи он вообще не может быть затребован. Теоретически, если Рик войдет в семью Вейси (не как воспитанник, а будет принят в род), то Лео мог бы требовать вергельд с его кровных родителей, но это будет несколько... западло, извините за выражение.


Вот да. Согласна.
Лео в любом случае ничего бы требовать не стал. Вообще закрыл бы все контакты. Навсегда.

Цитата сообщения Emsa от 02.02.2019 в 15:25
Я прям заплакала на теме примирения детей)

Добавлено 02.02.2019 - 15:25:
И Леир прям секс) обожаю таких мужчин))))


Ух ты! )) )

Леир... ну да, такой. )) Я подозреваю, на него многие поглядывают. А он один живёт. )
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 15:14
Да, разрешить за чужой счет. В её словах заучит только «я, я, я».
Она требует и уговаривает чтобы ее простили потому что ей вдруг стало некомфортно.
Это классическая манипуляция.

Если бы он на самом деле осознавала свою вину, то после первого попытки помириться перестала бы подходить. Жить с чувством вины - это и есть и осознание и искупление.
А она просто продавливает пострадавшую сторону, лишь бы ей полегчало.
Причём, ей неважно искренние ли прощение - важна только официальная формулировка.

Понятно, что для детей такая конструкция сложна, но даже по минимуму виноватые пытаются задобрить постарадавшего на примитивности уровне - «я отдам тебе свои любимые наклейки/трусы/самокат.» Или - «я буду месяц убирать твою комнату, делать за тебя уроки». Дети не любят расставаться с любимицами вещами и делать что-то за кого-то, так что это относительно показательно.
А Лиод просто требует. Да ещё подлит - пускает слезы. Крокодильи.

Да, она расстроена. И это все что имеет для неё значение. См. выше.

Он не понял что сделал - повелся на девчачьи слезы. А надо было ей по щекам нахлестать. Сразу бы ее чувство вины испарилось.


Когда у человека истерика он об окружающих не думает, это вообще-то нормально. Вот когда не истерика, а манипуляция - тогда да. Но не думаю, что Лиод настолько умна и прокачана, негде ей лицедейству учиться. А вот то, что у нее истерика говорит, что ей не все равно, что Рик ее игнорирует.

Вы ждете от ребенка какой-то совершенной взрослой реакции. Вот это "жить с чувством вины... искупление". Это надо совершенно другой уровень личностного развития, другое восприятие мира. Ойген вон живет с чувством вины и искупает, только вам его искупление откуплением кажется. Ждать искупления от девочки двенадцати лет, которой в принципе НЕГДЕ было этому научиться. В семье у них жуть жуткая и все друг другу волки, в школе такому тоже не учат. И где ей набраться.
Чувством вины она вполне себе мучается, и ей хочется извиниться. Ей мало, что она перед Флитвиком говорила, что виновна, ей надо брату сказать. Нормальная детская реакция.

Хлестать по щекам - воспроизводить родителей. Это как нелюбовь к темному в одежде, Рик сейчас будет всячески дистанцироваться от их реакций. Тем более за месяц у него уже есть пример нормальной, любящей, гармоничной семьи.
Кстати, показательно, что для Лиод и Бедивера этот момент важен, они действительно считаю, что Рику повезло, они уже успели оценить, причем не шмотки, а именно, что он будет жить у тети с дядей, и что те затеяли бучу, чтобы не отдавать его родителям, когда выяснилось, что он не сквиб. Это наверное совершенно другой опыт для них, что кто-то может принять чужого ребенка и будет за него биться. Они еще когда планировали так давать показания, чтобы Рик обязательно там остался. Понятно, что планы это сильно детские, но, е-мое, они хотели ему ДОБРА, а не гадость сделать, т.к. гадостей уже наделать успели. Они не мстительны и это чувствуется.
Показать полностью
Продолжение, т.к. опять не влезло.

Вообще же я по многим фикам, особенно с Уизлигадам замечаю странную тенденцию делать из детей маленьких взрослых, у которых и уровень лицедейства запредельный, и годами они притворяются друзьями, и ни разу-то не прокололись. Либо наоборот нормальные детские ссоры и проблемы возводят в ранг предательства, которое не прощают.
Дети порой делают странные и страшные вещи, которые никогда не сделают, когда повзрослеют.
Конкретно в данном случае, конечно, это не просто ссора, но тем не менее.
Да, возможно, прямо сейчас ей нужно формальное прощение. Тогда она немного успокоится и будет смотреть на вещи более адекватно. Тогда и поймет, что ее по факту еще и не простили, если уж на то пошло, но сделали первый шаг навстречу. Он пока просто впервые с ними поговорил, выслушал и будет думать. Конкретно в этот момент он попробовал утешить сестру, но он в целом добрый мальчик, для того, кто вырос в этих условиях.
Не зря говорят, что нельзя наказывать ребенка, когда он рыдает и бьется в истерике, все равно толку не будет, как и от воспитания в этом состоянии. А вот когда успокоится, тогда и поговорить.
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 15:31
Вот да. Согласна.
Лео в любом случае ничего бы требовать не стал. Вообще закрыл бы все контакты. Навсегда.



Ух ты! )) )

Леир... ну да, такой. )) Я подозреваю, на него многие поглядывают. А он один живёт. )

Как Снейп)
Alteyaавтор
Nita, я снова с вами соглашаюсь. И вы так здорово это расписали всё! )

Цитата сообщения Emsa от 02.02.2019 в 15:37
Как Снейп)


Он лучше! Он не истеричный. )
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 14:27
Спасибо. Я с вами опять совершенно согласна.
И цитата прекрасная. Всё так и есть, да - только не у всех детей это получается, некоторые так со стокольмским синдромом и вырастают, к сожалению... ((

Бедивер верит, да, что могли бы и убить. Он в этом вполне уверен. Там все дети в это верят.


Знаете, то, что Бедивер дистанцируется скорее свидетельствует о его силе.
И он извлек большой урок из того, что случилось. И уверена, что стал сильнее. И понял, что страх перед родителями не такой страх и есть вещи пострашнее. Например, потерять брата.
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 15:28

Она по брату скучает и ей очень стыдно.

А задабривать его ей просто нечем. У неё нет ничего - отдавать нечего. И уроки за него она делать не может - он на другом факультете и не факт, что она хорошо учится. И живут они отдельно.

И она не требует. Она просит.

Да неужели? То есть, брат из-за них сбежал неизвестно куда, мож умер, а она просто скучала? Ну ок.

Это отговорки. Захотела бы - нашла чем.

Она канючит. Дай, дай, дай.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 15:41
Знаете, то, что Бедивер дистанцируется скорее свидетельствует о его силе.
И он извлек большой урок из того, что случилось. И уверена, что стал сильнее. И понял, что страх перед родителями не такой страх и есть вещи пострашнее. Например, потерять брата.


Мне вот тоже так представляется...

Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 15:47
Да неужели? То есть, брат из-за них сбежал неизвестно куда, мож умер, а она просто скучала? Ну ок.

Это отговорки. Захотела бы - нашла чем.

Она канючит. Дай, дай, дай.


Она не просто скучала. Ей очень стыдно. Но она пытается ему рассказать о своих чувствах - очень неумело. Негде ей было этому научиться.

Ну чем, например? Что она сделать может?

Она просит, да. И ничего не дай.
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 15:14

Да, разрешить за чужой счет. В её словах заучит только «я, я, я».
Она требует и уговаривает чтобы ее простили потому что ей вдруг стало некомфортно.
Это классическая манипуляция.

Если бы он на самом деле осознавала свою вину, то после первого попытки помириться перестала бы подходить. Жить с чувством вины - это и есть и осознание и искупление.
А она просто продавливает пострадавшую сторону, лишь бы ей полегчало.
Причём, ей неважно искренние ли прощение - важна только официальная формулировка.

Понятно, что для детей такая конструкция сложна, но даже по минимуму виноватые пытаются задобрить постарадавшего на примитивности уровне - «я отдам тебе свои любимые наклейки/трусы/самокат.» Или - «я буду месяц убирать твою комнату, делать за тебя уроки». Дети не любят расставаться с любимицами вещами и делать что-то за кого-то, так что это относительно показательно.
А Лиод просто требует. Да ещё подлит - пускает слезы. Крокодильи.

Да, она расстроена. И это все что имеет для неё значение. См. выше.

Он не понял что сделал - повелся на девчачьи слезы. А надо было ей по щекам нахлестать. Сразу бы ее чувство вины испарилось.


... Если это Ваше подлинное мировосприятие, а не поза, не хотел бы я жить в Вашем мире. Страшное должно быть место.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 15:39
Nita, я снова с вами соглашаюсь. И вы так здорово это расписали всё! )


К слову, я уже как-то говорила, и повторю еще раз.
Мы все живем в среде бесконечных манипуляций. Манипулируют нами, манипулируем мы, не всегда осознанно. Умение договариваться - это тоже навык.
Я могу позвонить брату и сказав одни и те же слова получить диаметрально противоположные реакции - и согласие, и резкий отказ. В одном случае я буду разговаривать резко и пытаться давить, и закономерно наткнусь на сопротивление, покажу характер, мне покажут характер, мы поругаемся. В другом случае я буду внимательна и приветлива, и мне не откажут. Нет, не бросят все, если есть дела, но я без нужны и не буду просить бросить все, если проблема терпит. И поскольку я знаю, что приказывать ему нельзя, я крайне редко срываюсь на грубость, хотя случается, конечно. Да, это тоже манипуляция. Я хорошо знаю брата и его реакции, я поступаю так, чтобы добиться результата. И чем это плохо - я получила что хотела, брат помог, хотя если бы отказал, я бы тоже поняла, т.к. он не обязан мне помогать. Если ему понадобится от меня помощь, например, куда-нибудь отвести или куда-нибудь заехать, т.к. он в городе на авто ездит редко, а я там как рыба в воде - я ему тоже помогу. Но он тоже позвонит и попросит по-человечески, а не приказным тоном. Нормальные взрослые отношения.

Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 15:52
Мне вот тоже так представляется...

Она не просто скучала. Ей очень стыдно. Но она пытается ему рассказать о своих чувствах - очень неумело. Негде ей было этому научиться.

Ну чем, например? Что она сделать может?

Она просит, да. И ничего не дай.


Просто он ведь вполне конкретно говорит Рику, причем не рисуется, что это не так страшно, что тебя изобьют, запрут в сарае и т.п. Ну потому что после того ужаса, что они с Лиод пережили и после этих дней стыда он действительно смотрит на наказание по-другому. Потому что это всего лишь боль внешняя, а не внутренняя, и больно тебе делают другие, а не ты сам, потому что поступил чудовищно.

Да, неумело, но искренне. Я вот увидела. И поэтому считаю, что она уже меняется. У нее другая реакция, чем в кабинете Флитвика, она сильно сместилась, как мне кажется.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 15:28
Ааа, вы перевернули мой мир!!!
Я всегда считала, что чем менее выражена реакция - тем лучше... блин, зачем меня тогда таскали в детстве в тубдиспансер - у меня манту всегда распухала и была похожа на чей-то жуткий укус?

Добавлено 02.02.2019 - т.

Вы не поняли. Реакция должна быть, но в пределах нормы. Все что больше должно беспокоить, но и полпое отсутствие реакции тоже
Рик добрый)
Но мелкие испугались и, наверное, вот это вот всё им поможет стать хорошими людьми.
Brushka0209
Имхо, с маленькими детьми нужно валить из таких городов и стран, а лучше вообще их там не заводить
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 15:59
К слову, я уже как-то говорила, и повторю еще раз.
Мы все живем в среде бесконечных манипуляций. Манипулируют нами, манипулируем мы, не всегда осознанно. Умение договариваться - это тоже навык.
Я могу позвонить брату и сказав одни и те же слова получить диаметрально противоположные реакции - и согласие, и резкий отказ. В одном случае я буду разговаривать резко и пытаться давить, и закономерно наткнусь на сопротивление, покажу характер, мне покажут характер, мы поругаемся. В другом случае я буду внимательна и приветлива, и мне не откажут. Нет, не бросят все, если есть дела, но я без нужны и не буду просить бросить все, если проблема терпит. И поскольку я знаю, что приказывать ему нельзя, я крайне редко срываюсь на грубость, хотя случается, конечно. Да, это тоже манипуляция. Я хорошо знаю брата и его реакции, я поступаю так, чтобы добиться результата. И чем это плохо - я получила что хотела, брат помог, хотя если бы отказал, я бы тоже поняла, т.к. он не обязан мне помогать. Если ему понадобится от меня помощь, например, куда-нибудь отвести или куда-нибудь заехать, т.к. он в городе на авто ездит редко, а я там как рыба в воде - я ему тоже помогу. Но он тоже позвонит и попросит по-человечески, а не приказным тоном. Нормальные взрослые отношения.



Просто он ведь вполне конкретно говорит Рику, причем не рисуется, что это не так страшно, что тебя изобьют, запрут в сарае и т.п. Ну потому что после того ужаса, что они с Лиод пережили и после этих дней стыда он действительно смотрит на наказание по-другому. Потому что это всего лишь боль внешняя, а не внутренняя, и больно тебе делают другие, а не ты сам, потому что поступил чудовищно.

Да, неумело, но искренне. Я вот увидела. И поэтому считаю, что она уже меняется. У нее другая реакция, чем в кабинете Флитвика, она сильно сместилась, как мне кажется.



Если так на это посмотреть, то да. )) ПОлучается, мы все манипулируем, и нами манипулируют. )

Он не рисуется, да. Я думаю, они с Лиод как раз за прошедшее время много чего поняли. Иногда даже очевидные вещи с детьми или подростками надо проговорить, чтобы они их поняли. И сейчас они быстро будут меняться.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 02.02.2019 в 16:02
Вы не поняли. Реакция должна быть, но в пределах нормы. Все что больше должно беспокоить, но и полпое отсутствие реакции тоже

А-а-а-а. )

Цитата сообщения Навия от 02.02.2019 в 16:09
Рик добрый)
Но мелкие испугались и, наверное, вот это вот всё им поможет стать хорошими людьми.


Рик не то что добрый... но он оттаял немного у Вейси. И, в принципе, он их понимает...

Да, возможно, поможет. )

Цитата сообщения Fаte от 02.02.2019 в 16:15
Brushka0209
Имхо, с маленькими детьми нужно валить из таких городов и стран, а лучше вообще их там не заводить


Куда?
В Москве, думаете, сильно лучше?
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 15:36

Конкретно в данном случае, конечно, это не просто ссора, но тем не менее.
Да, возможно, прямо сейчас ей нужно формальное прощение. Тогда она немного успокоится и будет смотреть на вещи более адекватно. Тогда и поймет, что ее по факту еще и не простили, если уж на то пошло, но сделали первый шаг навстречу.

Не зря говорят, что нельзя наказывать ребенка, когда он рыдает и бьется в истерике, все равно толку не будет, как и от воспитания в этом состоянии. А вот когда успокоится, тогда и поговорить.

А может ей сразу закатать губу, и только потом подойти с извинениями? А то, судя по её реакции, ей вообще все равно за что просить прощения. Лишь бы простили.

Да ладно, вовремя выданные люли останавливают любую истерику. А когда сопли соберёт, тогда и поговорить можно.
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 15:52
Она не просто скучала. Ей очень стыдно. Но она пытается ему рассказать о своих чувствах - очень неумело. Негде ей было этому научиться.

Ну чем, например? Что она сделать может?

Она просит, да. И ничего не дай.

А по ежу тоже скучала бы? Классный ёж из тебя вышел Ламорак!

В попу его целовать прилюдно?))
Можно извиниться при всех на обеде например. Громко и с чувством.

Ещё немного и ножками бы затопала. Меня не проведёшь.

Цитата сообщения isomori от 02.02.2019 в 15:54
... Если это Ваше подлинное мировосприятие, а не поза, не хотел бы я жить в Вашем мире. Страшное должно быть место.

Почему? У меня тут тепло, музычка и есть печеньки.
И бесплатные люли))

Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 15:59

Просто он ведь вполне конкретно говорит Рику, причем не рисуется, что это не так страшно, что тебя изобьют, запрут в сарае и т.п. Ну потому что после того ужаса, что они с Лиод пережили и после этих дней стыда он действительно смотрит на наказание по-другому. Потому что это всего лишь боль внешняя, а не внутренняя, и больно тебе делают другие, а не ты сам, потому что поступил чудовищно.

Да, неумело, но искренне. Я вот увидела. И поэтому считаю, что она уже меняется. У нее другая реакция, чем в кабинете Флитвика, она сильно сместилась, как мне кажется.

О каком ужасе речь? Им было страшно что улетит от родителей. Стыдно им стало потом, когда Рик такой на коне и в шмотках в Хог приехал.

А я вот не вижу. Прастити. Капризулю вижу.
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 02.02.2019 в 16:15
Brushka0209
Имхо, с маленькими детьми нужно валить из таких городов и стран, а лучше вообще их там не заводить

при нынешнем уровне глобализации и скорости перемещения людей и вещей - такое себе. да, есть места, где носителей больше, есть где меньше... но достаточно одного больного в самолете, чтобы при циркулирующей вентиляции его чем угодно воздушно-капельным заразились абсолютно все.
так что остаются вакцины и медицина. ну, и разумная сан-гигиен профилактика тоже, но не панацея.
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 16:30
А может ей сразу закатать губу, и только потом подойти с извинениями? А то, судя по её реакции, ей вообще все равно за что просить прощения. Лишь бы простили.

Да ладно, вовремя выданные люли останавливают любую истерику. А когда сопли соберёт, тогда и поговорить можно.

А по ежу тоже скучала бы? Классный ёж из тебя вышел Ламорак!

В попу его целовать прилюдно?))
Можно извиниться при всех на обеде например. Громко и с чувством.
Ещё немного и ножками бы затопала. Меня не проведёшь.
Почему? У меня тут тепло, музычка и есть печеньки.
И бесплатные люли))
О каком ужасе речь? Им было страшно что улетит от родителей. Стыдно им стало потом, когда Рик такой на коне и в шмотках в Хог приехал.
А я вот не вижу. Прастити. Капризулю вижу.


Вот знаете - прилюдное извинение, это как раз показуха, а не искреннее извинение. Это как вопиллер почти, только там прилюдный скандал. Ох, как они меня бесили в каноне, даже если Молли была в своем праве, но унижать сына прилюдно...
И устрой Лиод с Бедивером такое я бы в них как раз разочаровалось.
Потому что лишний раз привлекло бы к Рику внимание, не дало мы им поговорить, потому что загнало бы его в укол в части реакции. Не зная правды Лиод стали бы жалеть, а значит давить на Рика, чтобы простил. Ну потому что школьники не знают в чем дело, и это правильно.

Так там уже сколько-то времени прошло в Хогвартсе, они уже не один день пытаются до Рика добраться и поговорить. Они успели уже показания дать, и Рика отдали Вейси.
Там как бы не пара недель прошла, для детей - это поистине вечность.
Писали ему письмо, не ответил, уже не один раз подходили, он не реагировал.
Тут отреагировал в первый раз, перестал игнорировать. Вот Лиод и сорвалась, это реакция на его первые слова за долгое время.
Между прочим Бедивер никаких истерик не закатывает, т.к. как раз-таки Рика понимает. И вообще старше, он уже не ребенок, подросток, пусть и эмоционально хорошо покалеченный. И понимает, что сам скорее всего реагировал бы также. Но ему больно в первую очередь за Лиод, к слову, а это говорит, что он учится эмпатии.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 16:30
А может ей сразу закатать губу, и только потом подойти с извинениями? А то, судя по её реакции, ей вообще все равно за что просить прощения. Лишь бы простили.

Да ладно, вовремя выданные люли останавливают любую истерику. А когда сопли соберёт, тогда и поговорить можно.

А по ежу тоже скучала бы? Классный ёж из тебя вышел Ламорак!

В попу его целовать прилюдно?))
Можно извиниться при всех на обеде например. Громко и с чувством.

Ещё немного и ножками бы затопала. Меня не проведёшь.


Почему? У меня тут тепло, музычка и есть печеньки.
И бесплатные люли))


О каком ужасе речь? Им было страшно что улетит от родителей. Стыдно им стало потом, когда Рик такой на коне и в шмотках в Хог приехал.

А я вот не вижу. Прастити. Капризулю вижу.


Так мы их не видели же до его приезда. И понятия не имеем, что там было. Только чуточку - и вроде как было заметно, что они расстроены.

А вот извиняться при всех - очень плохая идея. Как минимум потому, что "все" понятия не имеют об этой истории. И абсолютно незачем её вот так рассказывать.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 16:41
Так мы их не видели же до его приезда. И понятия не имеем, что там было. Только чуточку - и вроде как было заметно, что они расстроены.

А вот извиняться при всех - очень плохая идея. Как минимум потому, что "все" понятия не имеют об этой истории. И абсолютно незачем её вот так рассказывать.


ППКС! Я ровно тоже самое выше написала, про прилюдные извинения.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 16:43
ППКС! Я ровно тоже самое выше написала, про прилюдные извинения.


Ага. )
А можно я тут одну книжку чуток порекламирую, а? Потому что сейчас сидела и ржала.
Она правда впроцессник, но веселый.
Про будни преподавателей немагических наук в магическом университете. Гномке Хельше - преподавателе ботаники, эльфе Эриле - преподавателе химии, выселенке Веронике - его асистенке (бывшей преподавательнице химии из нашего мира, ох, как она своих учеников вспоминает, после них юные маги уже не страшны, да) и многих-многих других. В частности очаровательной клювомордой Карре, новенькой студентке, асисстентке Хельши, которая из оборотней, но довольно специфических, с которыми местные активно воют не одно столетие.
Очаровательная история, жаль, что пока только начало - https://prodaman.ru/Astaxova-i-Gorshkova/books/Pozor-semi?page=1
Людмила Астахова, Яна Горшкова. Позор семьи.
И, судя по началу, позор семьи, что Хельша, что Эрил.
Я правда не уверена, что потом выкладка не прекратится или не станет платной, но для меня-то это не проблема, я покупаю электронку, если мне книга нравится, чтобы поддержать автора и чтобы он писал дальше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 17:05
А можно я тут одну книжку чуток порекламирую, а? Потому что сейчас сидела и ржала.
Она правда впроцессник, но веселый.
Про будни преподавателей немагических наук в магическом университете. Гномке Хельше - преподавателе ботаники, эльфе Эриле - преподавателе химии, выселенке Вероники - его асистенке (бывшей преподавательнице химии из нашего мира, ох, как она своих учеников вспоминает, после них юные маги уже не страшны, да) и многих-многих других. В частности очаровательной клювомордой Карре, новенькой студентке, асисстентке Хельши, которая из оборотней, но довольно специфических, с которыми местные активно воют не одно столетие.
Очаровательная история, жаль, что пока только начало -

Можно! )))
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 15:28
Ааа, вы перевернули мой мир!!!
Я всегда считала, что чем менее выражена реакция - тем лучше... блин, зачем меня тогда таскали в детстве в тубдиспансер - у меня манту всегда распухала и была похожа на чей-то жуткий укус?


Всех деток, у которых Манту распухает, таскают в диспансер: во избежание пропуска заразившегося. Там у ребёнка карточка, можно посмотреть прошлые результаты, назначить повторение Манту после положенного перерыва.
У заразившегося ребёнка результат Манту будет резко отличаться от прошлых результатов. Так-то, когда нет реакции вообще - нет и иммунитета: не делали БЦЖ в роддоме или ещё по какой-то причине. От заражения Манту реально - не защищает...

Мне один фтизиатр рассказывал в 2011 году, что в течение года общался с беспризорным мальчиком с открытой формой туберкулёза: мальчику было 10 лет и он категорически отказывался куда-то социализироваться, при попытках - виртуозно удирал откуда угодно.
Врач его уговорил проявить ответственность, и на контроль тот ходил. У парня была открытая форма, потом каверна прорвалась (все, кто был вокруг в тот момент, получили ударную дозу палочки Коха), - когда парень пришёл в очередной раз к врачу, у него уже всё прошло прекрасно, и он был совершенно здоров и чувствовал себя великолепно. Дети вообще часто переносят гораздо легче, у них и заболевание иначе протекает.
Как вам история из двадцать первого века?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 17:46
Всех деток, у которых Манту распухает, таскают в диспансер: во избежание пропуска заразившегося. Там у ребёнка карточка, можно посмотреть прошлые результаты, назначить повторение Манту после положенного перерыва.
У заразившегося ребёнка результат Манту будет резко отличаться от прошлых результатов. Так-то, когда нет реакции вообще - нет и иммунитета: не делали БЦЖ в роддоме или ещё по какой-то причине. От заражения Манту реально - не защищает...

Мне один фтизиатр рассказывал в 2011 году, что в течение года общался с беспризорным мальчиком с открытой формой туберкулёза: мальчику было 10 лет и он категорически отказывался куда-то социализироваться, при попытках - виртуозно удирал откуда угодно.
Врач его уговорил проявить ответственность, и на контроль тот ходил. У парня была открытая форма, потом каверна прорвалась (все, кто был вокруг в тот момент, получили ударную дозу палочки Коха), - когда парень пришёл в очередной раз к врачу, у него уже всё прошло прекрасно, и он был совершенно здоров и чувствовал себя великолепно. Дети вообще часто переносят гораздо легче, у них и заболевание иначе протекает.
Как вам история из двадцать первого века?


Меня всё детство таскали-проверяли. Никогда я не болела, но манту распухало и чесалось всегда ужасно - и только лет... не знаю, в 13 какой-то доктор предположила, что у меня банальная аллергия на какую-то из составляющих. Однако таскать продолжали всё равно. А страшно было - это ж тубдиспансер, и пока ты час-два торчишь в очереди, там рядом с тобой могут быть больные люди. И ты заразишься.

Офигеть история. Особенно с прорвавшейся каверной...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 18:12
Меня всё детство таскали-проверяли. Никогда я не болела, но манту распухало и чесалось всегда ужасно - и только лет... не знаю, в 13 какой-то доктор предположила, что у меня банальная аллергия на какую-то из составляющих. Однако таскать продолжали всё равно. А страшно было - это ж тубдиспансер, и пока ты час-два торчишь в очереди, там рядом с тобой могут быть больные люди. И ты заразишься.

Офигеть история. Особенно с прорвавшейся каверной...


Конечно, страшно - болезнь страшная. Но в вашем варианте бояться было нечего, на самом деле. Заразны только больные с открытой формой, их в той очереди не могло быть по определению: во-первых, там дети - за детьми (домашними) следят ай-да-ну, что и видно на вашем примере: перестраховывались. Если ребёнок домашний заболел - его родители везут в головной диспансер, там специалисты утверждают(не утверждают) диагноз - и в спец диспансер укладывают всех больных, отдельно детей и взрослых (разные принципы лечения) и тем более отдельно закрытую (условно безопасную) форму от открытой - эпидемически опасной. И лечат; потом - учёт. В очереди сидят только безопасные, гарантированно. И вылечивают сейчас достаточно эффективно; другое дело - побочка от препаратов, это вот есть, конечно. Но тут приходится выбирать меньшее зло: вскрывшаяся каверна не только опасна для окружающих - палочки Коха разлетаются. Ведь каверна может вскрыться в любом месте лёгких, и не обязательно без последствий, как в этой истории от фтизиатра. Рядом может быть крупный кровеносный сосуд - в результате массивное кровотечение и смерть, как описано в литературе.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 19:24
Конечно, страшно - болезнь страшная. Но в вашем варианте бояться было нечего, на самом деле. Заразны только больные с открытой формой, их в той очереди не могло быть по определению: во-первых, там дети - за детьми (домашними) следят ай-да-ну, что и видно на вашем примере: перестраховывались. Если ребёнок домашний заболел - его родители везут в головной диспансер, там специалисты утверждают(не утверждают) диагноз - и в спец диспансер укладывают всех больных, отдельно детей и взрослых (разные принципы лечения) и тем более отдельно закрытую (условно безопасную) форму от открытой - эпидемически опасной. И лечат; потом - учёт. В очереди сидят только безопасные, гарантированно. И вылечивают сейчас достаточно эффективно; другое дело - побочка от препаратов, это вот есть, конечно. Но тут приходится выбирать меньшее зло: вскрывшаяся каверна не только опасна для окружающих - палочки Коха разлетаются. Ведь каверна может вскрыться в любом месте лёгких, и не обязательно без последствий, как в этой истории от фтизиатра. Рядом может быть крупный кровеносный сосуд - в результате массивное кровотечение и смерть, как описано в литературе.


Так это не сейчас было. )))
И я помню тех людей в очереди. Жуть жуткая процентов 70. ((
И, кстати. Как раз сейчас с лечением туберкулёза большие проблемы. Палочки Коха тоже мутируют, и становятся всё более и более устойчивы к разным антибиотикам. (
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 19:27
Так это не сейчас было. )))
И я помню тех людей в очереди. Жуть жуткая процентов 70. ((
И, кстати. Как раз сейчас с лечением туберкулёза большие проблемы. Палочки Коха тоже мутируют, и становятся всё более и более устойчивы к разным антибиотикам. (

Меня тоже в тубдеспансер таскали, потому что сделать эту пробу как надо ьыло просто нереально в нашей детской поликлинике. Повторную всегда делали в тубдеспансере и она была нормальная. А после повторной вакцинации после 7 класса манту стала нормальная. И да если вообще нет покраснения это тоже плохо. И делать вакцину надо каждые 10 лет. Но я по долгу соужбы их обязана делать - раз в 10 лет туберкулез и гепатит. А еще к добавкой к прививкам нужно жить в сухом теплом помещении, хорошо кушать иметь большую жопу и приятную русскому глазу курпулентность. Ибо туберкулез это ко всему прочему болезнь голодного желудка и темных сырых помещений.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 19:46
Меня тоже в тубдеспансер таскали, потому что сделать эту пробу как надо ьыло просто нереально в нашей детской поликлинике. Повторную всегда делали в тубдеспансере и она была нормальная. А после повторной вакцинации после 7 класса манту стала нормальная. И да если вообще нет покраснения это тоже плохо. И делать вакцину надо каждые 10 лет. Но я по долгу соужбы их обязана делать - раз в 10 лет туберкулез и гепатит. А еще к добавкой к прививкам нужно жить в сухом теплом помещении, хорошо кушать иметь большую жопу и приятную русскому глазу курпулентность. Ибо туберкулез это ко всему прочему болезнь голодного желудка и темных сырых помещений.


Ну вы же не голодаете. ) У вас просто конституция завидная. )
Brushka0209
Звезда моя, ты точно про себя, а не про Широ?
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 19:47
Ну вы же не голодаете. ) У вас просто конституция завидная. )

Нет на моей работе голодать нельзя. Я не жру - я занимаюсь профилактикой туберкулеза)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 19:49
Нет на моей работе голодать нельзя. Я не жру - я занимаюсь профилактикой туберкулеза)))))


О! Это гениально! Это надо запомнить и так всем и говорить. )))
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 19:49
Нет на моей работе голодать нельзя. Я не жру - я занимаюсь профилактикой туберкулеза)))))

О, надо пойти профилактикой туберкулёза заняться! А то у меня в этом смысле наследственность плохая!
Цитата сообщения клевчук от 02.02.2019 в 19:54
О, надо пойти профилактикой туберкулёза заняться! А то у меня в этом смысле наследственность плохая!

Сходите. Это ни кому ни вредно)

Добавлено 02.02.2019 - 19:57:
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 19:51
О! Это гениально! Это надо запомнить и так всем и говорить. )))

Искренне так считаю))))
Brushka0209
Ты не ответила!
Цитата сообщения хочется жить от 02.02.2019 в 19:58
Brushka0209
Ты не ответила!

Да бегу мать, отвечтила уже)))) Не забалуешь тут у вас)))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 20:06
Да бегу мать, отвечтила уже)))) Не забалуешь тут у вас)))))

Йопт. На коммент выше, а не в личке!
Я не мешаю кислое с пресным, знаешь ли.
Цитата сообщения хочется жить от 02.02.2019 в 19:49
Brushka0209
Звезда моя, ты точно про себя, а не про Широ?

ААААА, Семен Семенович. Ну Свет ты Широ хороша со всех сторон, а я только стремлюсь. Но я не тоже прям тростинка. Что с чем сравнивать конечно но я когда то и 50 кг весила. А сейчас я вешу 60 и довольна и знаешь худышкой не выгляжу. Здоровенное пузо (которое стабильно принимают за 5 месячную беременность) и сиськи 4 размера с худобой в моей голове как то не стыкуются
Бгггг)))

Добавлено 02.02.2019 - 20:12:
Цитата сообщения хочется жить от 02.02.2019 в 20:08
Йопт. На коммент выше, а не в личке!
Я не мешаю кислое с пресным, знаешь ли.

Ну так Люся - тундра, ты ж знаешь, че с меня взять))))
Brushka0209

Ты прелесть!
Цитата сообщения хочется жить от 02.02.2019 в 20:14
Brushka0209

Ты прелесть!

ОЙ хвалите меня, хвалите!!!))))Муррр)))
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 19:27
Так это не сейчас было. )))
И я помню тех людей в очереди. Жуть жуткая процентов 70. ((
И, кстати. Как раз сейчас с лечением туберкулёза большие проблемы. Палочки Коха тоже мутируют, и становятся всё более и более устойчивы к разным антибиотикам. (


Потому и существует договорённость врачей не назначать определённые антибиотики ни при каких заболеваниях - только для лечения туберкулёза. Пока они эффективны, можете не сомневаться. И там ещё есть препараты.
Лучше, однако, всё равно не заболевать - опять же, гигиена - наше всё.

Да, резистентные штаммы встречаются, так же, как и у других бактерий. Но это пока не катастрофично! Вот антибиотики бессистемно применять по два-три дня - не советую: лечитесь по инструкции, чтобы не стимулировать развитие резистентных форм...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 20:29
Потому и существует договорённость врачей не назначать определённые антибиотики ни при каких заболеваниях - только для лечения туберкулёза. Пока они эффективны, можете не сомневаться. И там ещё есть препараты.
Лучше, однако, всё равно не заболевать - опять же, гигиена - наше всё.

Да, резистентные штаммы встречаются, так же, как и у других бактерий. Но это пока не катастрофично! Вот антибиотики бессистемно применять по два-три дня - не советую: лечитесь по инструкции, чтобы не стимулировать развитие резистентных форм...


Ну вот так говорят врачи - что туберкулёз становится всё бОльшей проблемой. (
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 20:36
Ну вот так говорят врачи - что туберкулёз становится всё бОльшей проблемой. (

(хрипло поёт)
Зона.
Шенгенская зона...
Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 19:49
Нет на моей работе голодать нельзя. Я не жру - я занимаюсь профилактикой туберкулеза)))))


Плюсую и подписываюсь под каждым словом! 8-)))
Brushka0209 - прелесть и очарование! А профилактика - путь к успеху!
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 20:36
Ну вот так говорят врачи - что туберкулёз становится всё бОльшей проблемой. (


А это то же, что и со вшами: порушили построенную и привычную систему, конечно - потеря контроля, отсюда остальные последствия. Зато у всех права, некоторые даже верят, что права эти соблюдаются.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 20:52
А это то же, что и со вшами: порушили построенную и привычную систему, конечно - потеря контроля, отсюда остальные последствия. Зато у всех права, некоторые даже верят, что права эти соблюдаются.


Права не делать прививку, угу.
Меня изумляет вот что. Врачи, дающие липовые справки для школ - у них у всех нет детей и внуков? Они не боятся, что такой непривитый ребёнок их заразит?
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 20:57
Права не делать прививку, угу.
Меня изумляет вот что. Врачи, дающие липовые справки для школ - у них у всех нет детей и внуков? Они не боятся, что такой непривитый ребёнок их заразит?


Надежда на авось; а потом, ведь приходят по знакомству люди типа старшей медсестры, как я выше описывала. Их не убедишь; да они и не сознаются: "Ну, мы просто приболели сейчас, ну - ты напиши, а мы потом всё-всё сделаем". Врач и не знает ничего о происходящем в таком случае.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 21:03
Надежда на авось; а потом, ведь приходят по знакомству люди типа старшей медсестры, как я выше описывала. Их не убедишь; да они и не сознаются: "Ну, мы просто приболели сейчас, ну - ты напиши, а мы потом всё-всё сделаем". Врач и не знает ничего о происходящем в таком случае.


Но это глупо! Зачем писать-то? Приболели - вполне официальная причина для временного отвода.
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 21:07
Но это глупо! Зачем писать-то? Приболели - вполне официальная причина для временного отвода.


Так они не приболели. Дитё дома сидит, маман одна пришла. Здесь расчёт на добросовестность и здравый смысл маман: она медик, должна знать-таки, что делает, как полагает врач, выписывающий справку.
И обычно всё обходится! Всё в порядке и никто не пострадал
А вот, в случае, когда ребёнок заболел и умер - летят головы у всех, принимавших участие в вакханалии, потому, что проводится тщательное расследование...
И врач пожалеет в том случае, если ребёнок (якобы привитый) погибнет. Вот тут - уволят. Но не посадят. Мама получит ужас неизбывный.
А если не умер никто - то никто и не разбирается, по сути...
Сейчас даже ЗППП расследовать - мука мученическая! У всех - права! Низя лезть в частную жись!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 21:15
Так они не приболели. Дитё дома сидит, маман одна пришла. Здесь расчёт на добросовестность и здравый смысл маман: она медик, должна знать-таки, что делает, как полагает врач, выписывающий справку.
И обычно всё обходится! Всё в порядке и никто не пострадал
А вот, в случае, когда ребёнок заболел и умер - летят головы у всех, принимавших участие в вакханалии, потому, что проводится тщательное расследование...
И врач пожалеет в том случае, если ребёнок (якобы привитый) погибнет. Вот тут - уволят. Но не посадят. Мама получит ужас неизбывный.
А если не умер никто - то никто и не разбирается, по сути...
Сейчас даже ЗППП расследовать - мука мученическая! У всех - права! Низя лезть в частную жись!


А чего их расследовать? Их лечить надо. )
Вот с партнёром засада, конечно. Обязать его предупредить невозможно.
А с прививками да... и вот как врач так рискует? И зачем? Тем более, сейчас, когда все эти вещи на слуху - с антипрививочниками. (
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 21:17
А чего их расследовать? Их лечить надо. )
Вот с партнёром засада, конечно. Обязать его предупредить невозможно.
А с прививками да... и вот как врач так рискует? И зачем? Тем более, сейчас, когда все эти вещи на слуху - с антипрививочниками. (


Да вот фиг знает... Рискуют не все, и не всегда. но вот - бывает. Антипрививочники - боль и зло. Но вот своя медицинская компания считается как бы _над_ ситуацией. Почему-то.
Простых людей уговаривают, просвещают - а эти сами с усами.
А простые люди начитаются интернетов и борются с раком...
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 16:41
А вот извиняться при всех - очень плохая идея. Как минимум потому, что "все" понятия не имеют об этой истории. И абсолютно незачем её вот так рассказывать.

Так зачем рассказывать? Можно в общих чертах. Или просто именно извиниться. Рик же знает за что. А любопытных слать нахер. Чай родители научили.
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 16:40
.
Писали ему письмо, не ответил, уже не один раз подходили, он не реагировал.
Тут отреагировал в первый раз, перестал игнорировать. Вот Лиод и сорвалась, это реакция на его первые слова за долгое время.

Между прочим Бедивер никаких истерик не закатывает, т.к. как раз-таки Рика понимает. И вообще старше, он уже не ребенок, подросток, пусть и эмоционально хорошо покалеченный. И понимает, что сам скорее всего реагировал бы также. Но ему больно в первую очередь за Лиод, к слову, а это говорит, что он учится эмпатии.

Ну да, вот-вот сейчас ей прощение выдадут, надо поднажать слезами и тогда можно по свои делам идти))

Слишком много эмоций для вора.

Короче, я им ни на грош не верю))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 17:46

Врач его уговорил проявить ответственность, и на контроль тот ходил. У парня была открытая форма, потом каверна прорвалась (все, кто был вокруг в тот момент, получили ударную дозу палочки Коха)

Вот в этот момент сучонка надо было пристрелить.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 21:24
Да вот фиг знает... Рискуют не все, и не всегда. но вот - бывает. Антипрививочники - боль и зло. Но вот своя медицинская компания считается как бы _над_ ситуацией. Почему-то.
Простых людей уговаривают, просвещают - а эти сами с усами.
А простые люди начитаются интернетов и борются с раком...

Угу. Заразным. )))

Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 21:29
Так зачем рассказывать? Можно в общих чертах. Или просто именно извиниться. Рик же знает за что. А любопытных слать нахер. Чай родители научили.

Ну да, вот-вот сейчас ей прощение выдадут, надо поднажать слезами и тогда можно по свои делам идти))

Слишком много эмоций для вора.

Короче, я им ни на грош не верю))

Вот в этот момент сучонка надо было пристрелить.

Никто их этому не научил. Они вообще напуганные дети!

Она же не просто так прощения просит. Она по брату скучает.

Почему слишком много? Нормальное количество эмоций для подростка.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 21:42
Угу. Заразным. )))

вот это меня особенно поражает. уж онкобольные-то у каждого были знакомые или родственники! уж известно, казалось бы, каждому из практики, что оно воздушно-капельным путем не передается! удивительно.
Цитата сообщения jjoiz от 02.02.2019 в 21:29
Так зачем рассказывать? Можно в общих чертах. Или просто именно извиниться. Рик же знает за что. А любопытных слать нахер. Чай родители научили.

Ну да, вот-вот сейчас ей прощение выдадут, надо поднажать слезами и тогда можно по свои делам идти))

Слишком много эмоций для вора.

Короче, я им ни на грош не верю))

Вот в этот момент сучонка надо было пристрелить.


Поздно пить боржом...

Добавлено 02.02.2019 - 22:16:
Цитата сообщения ansy от 02.02.2019 в 21:48
вот это меня особенно поражает. уж онкобольные-то у каждого были знакомые или родственники! уж известно, казалось бы, каждому из практики, что оно воздушно-капельным путем не передается! удивительно.


Вот смотрите: человек читает пост в блоге, который ведёт ни разу не медик: в этом посте блогерша (мамочка, "помогающая" другим дамам во время беременности - общаясь с ними)
"разбирается" с прививками. Причём она с ними вроде как и не борется. Она просто описывает вакцины. По этикеткам. А на этикетках написаны страшные слова: формальдегид, фенол, мертиолят ( это ваще страсть: соединение ртути! ААААА!). Про все эти вещества известно, что они - канцерогены и могут повлиять на развитие рака.
Мамочка всё это выкладывает в блог, туда, где иногда встречались здравые рассуждения ( или выглядевшие таковыми) про беременность и т.д.
Народ читает, приходит в ужас: моему ребёнку! Вводят канцерогены! Анафема прививкам...

Вопрос ведь в дозировке, о которой блогерша не пишет. Ребёнок однократно (не писят раз, как было бы опасно - может быть) получает дозу вещества, в 200 раз меньшую, чем опасная. И сывороток без консервантов не бывает, к сожалению...
Вот и кто больше навредит? Вот такая блогерша, или прививка, сделанная вовремя и здоровому ребёнку?
Показать полностью
Brushka0209, можно я тоже скажу, что Вас люблю?

Цитата сообщения Brushka0209 от 02.02.2019 в 19:46
Меня тоже в тубдеспансер таскали, потому что сделать эту пробу как надо было просто нереально в нашей детской поликлинике. Повторную всегда делали в тубдиспансере и она была нормальная. А после повторной вакцинации после 7 класса манту стала нормальная. И да если вообще нет покраснения это тоже плохо. И делать вакцину надо каждые 10 лет. Но я по долгу службы их обязана делать - раз в 10 лет туберкулез и гепатит. А еще к добавкой к прививкам нужно жить в сухом теплом помещении, хорошо кушать иметь большую жопу и приятную русскому глазу курпулентность. Ибо туберкулез это ко всему прочему болезнь голодного желудка и темных сырых помещений.

Вот со всем на 100% соглашусь! Не знала, что туберкулез взрослым прививают. Я бы сделала. А про Манту мне фтизиатр в тубдиспансере такую простыню-памятку написала, как готовиться, что огого! Но это для аллергиков и проблемников. И да, туберкулез - болезнь голодных. У моего отца был в войну. Велели лечить сытной едой. Вылечили. Он до 87 лет дожил.


Добавлено 02.02.2019 - 22:39:
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 19:27
Так это не сейчас было. )))
И я помню тех людей в очереди. Жуть жуткая процентов 70. ((
И, кстати. Как раз сейчас с лечением туберкулёза большие проблемы. Палочки Коха тоже мутируют, и становятся всё более и более устойчивы к разным антибиотикам. (


А мне детское отделение вполне позитивным местом показалось. Уж не знаю почему.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 02.02.2019 в 22:38
Brushka0209, можно я тоже скажу, что Вас люблю?


Вот со всем на 100% соглашусь! Не знала, что туберкулез взрослым прививают. Я бы сделала. А про Манту мне фтизиатр в тубдиспансере такую простыню-памятку написала, как готовиться, что огого! Но это для аллергиков и проблемников. И да, туберкулез - болезнь голодных. У моего отца был в войну. Велели лечить сытной едой. Вылечили. Он до 87 лет дожил.


Добавлено 02.02.2019 - 22:39:


А мне детское отделение вполне позитивным местом показалось. Уж не знаю почему.


А я была во взрослом. Не знаю, почему. О_О
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 22:40
А я была во взрослом. Не знаю, почему. О_О


Вот это странно. Были, наверно, какие-то заморочки - так точно не должно было быть...
У нас и городок небольшой относительно, но детское отделение есть и работает. И там - только дети, в основном до пяти лет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 22:45
Вот это странно. Были, наверно, какие-то заморочки - так точно не должно было быть...
У нас и городок небольшой относительно, но детское отделение есть и работает. И там - только дети, в основном до пяти лет.


Ну а мне было 10-14. Видимо, поэтому... не знаю. Но я помню эти тёмные коридоры и людей... брррр.
Цитата сообщения Мhия от 02.02.2019 в 00:42
Эпилепсия может возникнуть как реакция на высокую температуру в раннем детстве, если выше 40 и не сбить.А что до прививок - надо ДО прививок делать пробы на аллергены, потому что иммунитет слабеет со временем, особенно в городах. То, что я описала - аллергическая реакция. И всё же надо подрастянуть их во времени и не фигачить по 8 штук в месяц. И БЦЖ не в роддоме, а хотя бы в месяц. И тоже - после проб.

Нет, вот тут вы вкорне не правы. Аллергопробы не имеют смысла. Аллеогическая реакция развивается только после первичного контакта с аллергеном. Пока его не было, ни один анализ ничего не покажет. В БЦЖ вообще нет ничего, на что нужно было бы пробы делать. Она потенциально опасна для детей с врождённые иммунодкфицитом, но такие дети и без БЦЖ не живут долго и счастливо.
Чем младше ребёнок, тем менее зрелая его иммунная система, тем выше риск заболеть и заболеть тяжело. Вся смертность от коклюша - это дети до 3 месяцев жизни. Поэтому во многих странах впкцинируют с 2х месяцев, а не с 3х, как у нас. Тоже самое касается БЦЖ, чем младше, тем опаснее болезнь. После 2х лет вообще можно не делать, ну будет легочная форма, если не мнодесивенная устойчивость, то не смертельно. А в периоде ноаорожденгости - туб.менингит с летальностью 75%
Показать полностью
Цитата сообщения Fаte от 02.02.2019 в 16:15
Brushka0209
Имхо, с маленькими детьми нужно валить из таких городов и стран, а лучше вообще их там не заводить

Даже если я вдруг надумала бы внять вашему совету и размножиться в глухой тайге, подобно родителям незабвенной Агафьи Лыковой или фееричному Герману Стерлигову вряд ли это бы огородило моих наследников ото всех инфекций, а вот возможность провакцинироваться была бы значительно снижена. Так что нафиг, прививки наше все))))

Добавлено 02.02.2019 - 23:21:
Wrul
Габитус
Агнета Блоссом
Ой спасибо девочки!!!!!Любите меня, я хорошая тетка. Многократные поцелуи))))

Добавлено 02.02.2019 - 23:34:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 20:52
А это то же, что и со вшами: порушили построенную и привычную систему, конечно - потеря контроля, отсюда остальные последствия. Зато у всех права, некоторые даже верят, что права эти соблюдаются.

Молчи не сыпь мне...Я бы с этими правами удавила наших законотворцев. Перевязать трубы тяжелейшей дебилке с наследуемыми траблами нельзя - у нее права, мне не вщять на обслуживание инвалида если он просидел лет 20 в тюрьме, имеет туберкулез и опасные формы гепатита а так же сделал из своего дома натуральную блатную "малину" нельзя - у него тоже права, и даже шизофренику ,если он не лишен дееспособности выдадут водительские, бггг, права- потому что у него, сука, тоже права. У дряни ,которая набрала 18 глубоких инвалидов, и не смотрит за ними , да они самые, права. Как они корелируются с правами моих "чесальщиц" на свободный и безопасный труд я не знаю, но права у соц работников тоже есть. Только у Людмилы Михалны прав ни каких нет, посему мотается она по инвалидским малинам, разбирает жалобы всех умеющих писать идиотов, иногда ща ухо вытаскивая оттуда несовершеннолетних блядей, угощает участкового коньячком и поминает с тоской и настольгией товарища Крауча, пардон Андропова.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 15:28
Ааа, вы перевернули мой мир!!!
Я всегда считала, что чем менее выражена реакция - тем лучше... блин, зачем меня тогда таскали в детстве в тубдиспансер - у меня манту всегда распухала и была похожа на чей-то жуткий укус?

Возвращайтесь обратно ))
Отрицательная Манту (нет реакции) - нет иммунитета. Большая Манту - возможно, есть инфицирование. Поэтому и таскали. Была отрицательная, стала положительная - тоже плохо, человек инфицировался.

По большому счету, БЦЖ нужна только младенцам, после 2-3 лет неактуальна, от инфицировпния не сильно защищает, но защищает от тяжёлых форм туберкулёза, напр, туб.менингита, с его оетальностью в 59-75%
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 02.02.2019 в 23:40
Возвращайтесь обратно ))
Отрицательная Манту (нет реакции) - нет иммунитета. Большая Манту - возможно, есть инфицирование. Поэтому и таскали. Была отрицательная, стала положительная - тоже плохо, человек инфицировался.

По большому счету, БЦЖ нужна только младенцам, после 2-3 лет неактуальна, от инфицировпния не сильно защищает, но защищает от тяжёлых форм туберкулёза, напр, туб.менингита, с его оетальностью в 59-75%


Я уже вернулась. )

Ну ничего себе не сильно защищает! Пусть и не от самого инфицирования. Всё равно, знаете...
Мhиябета
Цитата сообщения Габитус от 02.02.2019 в 15:07
Я вам больше скажу за туберкулез. Когда ваш ребенок делает Манту и укол становится совсем невидимым, значит реакции на вакцину нет, т.е. от туберкулеза он не защищен. Да, в 14 лет проводят ревакцинацию, но дальше-то нет и Манту никто не делает. Т.е. то, что при рождении вам делали БЦЖ никакой гарантии на сейчас вам не дает. Иначе откуда бы в стране были туберкулезники. Эту-то вакцину всем делают!

У меня была тубинтоксикация в детстве, как рез-т БЦЖ. Я в роддоме написала заявление, чтобы моему ребенку не делали БЦЖ, так ему сделали, и у него тоже была тубинтоксикация. Лечили 7 лет. Перед всеми прививками я делала ему пробы на аллергены - и часть прививок мы не делали. Если делают манту и результат не виден, это значит, что у ребенка сильный иммунитет. А если раздувает руку - значит либо слабый иммунитет к туберкулезу, либо аллергия на какую-то составляющую.
Давайте здесь всё-таки обсуждать Ферклов и прочих, а не прививки, а?
Я была неправа, что затронула эту тему, но может быть не будем превращать фанфикс в филиал родительского форума?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 02.02.2019 в 23:55
У меня была тубинтоксикация в детстве, как рез-т БЦЖ. Я в роддоме написала заявление, чтобы моему ребенку не делали БЦЖ, так ему сделали, и у него тоже была тубинтоксикация. Лечили 7 лет. Перед всеми прививками я делала ему пробы на аллергены - и часть прививок мы не делали. Если делают манту и результат не виден, это значит, что у ребенка сильный иммунитет. А если раздувает руку - значит либо слабый иммунитет к туберкулезу, либо аллергия на какую-то составляющую.
Давайте здесь всё-таки обсуждать Ферклов и прочих, а не прививки, а?
Я была неправа, что затронула эту тему, но может быть не будем превращать фанфикс в филиал родительского форума?


Давайте. ))) )

Добавлено 02.02.2019 - 23:57:
Вот щаз я новую главу выложу... и меня побьют...
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 23:56
Давайте. ))) )

Добавлено 02.02.2019 - 23:57:
Вот щаз я новую главу выложу... и меня побьют...


Ой, как любопытно!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.02.2019 в 23:58
Ой, как любопытно!


Три минуты подождите. )))
Ой, сейчас меня запинают...
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 23:56

Вот щаз я новую главу выложу... и меня побьют...

Ферклов должны будут забрать читатели?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 00:00
Ферклов должны будут забрать читатели?


А хорошая идея!
хочется жить
Молчи, не надо подавать идею, мне только Ферклов не хватало!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 03.02.2019 в 00:04
хочется жить
Молчи, не надо подавать идею, мне только Ферклов не хватало!


Нет, нуачо.
Крыскоферклы.
Цитата сообщения Brushka0209 от 03.02.2019 в 00:04
хочется жить
Молчи, не надо подавать идею, мне только Ферклов не хватало!

А чойта! Зато прославишься в веках!

За что мы автора-то должны бить? Что глава оборвалась? Ну, дык энто всегда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 00:09
А чойта! Зато прославишься в веках!

За что мы автора-то должны бить? Что глава оборвалась? Ну, дык энто всегда.


Нда? Уф. Ну ладно тогда. )))
Щас выяснится, что это родная сестра близнец Беллатрисы)
…ять ( с эхом), Благородный Гондульфус!
Уыыыы! На заседание пришёл Джойзз!
Автор, вы гигант, мне давно так не доставляло…
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 00:15

Уыыыы! На заседание пришёл Джойзз!

ААААААААААААА!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 03.02.2019 в 00:14
Щас выяснится, что это родная сестра близнец Беллатрисы)


Доркас-то? Слушайте... а год рождения-то подходит!!!

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 00:15
…ять ( с эхом), Благородный Гондульфус!
Уыыыы! На заседание пришёл Джойзз!
Автор, вы гигант, мне давно так не доставляло…


А? Что? Вы про что?! ))))
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:16
Доркас-то? Слушайте... а год рождения-то подходит!!!



А? Что? Вы про что?! ))))

Ну я ж прикинула уже))))
Нет, ну теперь у нас ночь, а я ржу впокатушки, и не представляю. как остановиться... Чо ж вы делаете!
Так и вижу эту эпичную картину: со зрительских мест величественный Джойзз обличает...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 03.02.2019 в 00:17
Ну я ж прикинула уже))))

Правильно! Прикидывайте! )))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 00:18
Нет, ну теперь у нас ночь, а я ржу впокатушки, и не представляю. как остановиться... Чо ж вы делаете!
Так и вижу эту эпичную картину: со зрительских мест величественный Джойзз обличает...


Так ночь на воскресенье же. Ржите. ))))

Нет, ну чего сразу Джойзз-то? Гондульфус защищает свои взгляды! ))
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:16


А? Что? Вы про что?! ))))


Как про что?! Эта картина маслом просто живьём стоит!
MacDubh? И чтоб я знала как это произносится, но "чёрный" на гэльском вот именно это слово - "Dubh", а Доркас из шотландской семьи... (этот бред к вопросу родства с Беллатрикс)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 00:19
Как про что?! Эта картина маслом просто живьём стоит!

Чего сразу-то? )))

Цитата сообщения Мораг от 03.02.2019 в 00:19
MacDubh? И чтоб я знала как это произносится, но "чёрный" на гэльском вот именно это слово - "Dubh", а Доркас из шотландской семьи... (этот бред к вопросу родства с Беллатрикс)))


Хе-хе. ))) Нет, не МакДу. ))
Агнета Блоссом
Я не могу! Мне ща соседи стучать по батареям начнут!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 00:20
Агнета Блоссом
Я не могу! Мне ща соседи стучать по батареям начнут!!!


Пущай стучат! Завтра воскресенье! ))
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:19
Правильно! Прикидывайте! )))



Так ночь на воскресенье же. Ржите. ))))

Нет, ну чего сразу Джойзз-то? Гондульфус защищает свои взгляды! ))


Так а с трибун-то кто высказался в конце?! Ну, понятно, что не, но мне так живо представилось - не развидеть теперь! И Джойзз навёл бы там порядок *кровожадно* , в три прыжка...
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:21
Пущай стучат! Завтра воскресенье! ))

Сегодня! Второй час ночи!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 00:21
Так а с трибун-то кто высказался в конце?! Ну, понятно, что не, но мне так живо представилось - не развидеть теперь! И Джойзз навёл бы там порядок *кровожадно* , в три прыжка...

Думаешь метит на место МакНеера?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 00:21
Так а с трибун-то кто высказался в конце?! Ну, понятно, что не, но мне так живо представилось - не развидеть теперь! И Джойзз навёл бы там порядок *кровожадно* , в три прыжка...


С трибун? ))) Который правды потребовал? ))) Джойзз да, Джойзз навёл бы!


Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 00:22
Сегодня! Второй час ночи!


А, у вас на час больше же. Нушоподелать.

Добавлено 03.02.2019 - 00:24:
Цитата сообщения Brushka0209 от 03.02.2019 в 00:23
Думаешь метит на место МакНеера?


В каком смысле? )
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:23
С трибун? ))) Который правды потребовал? ))) Джойзз да, Джойзз навёл бы!




А, у вас на час больше же. Нушоподелать.

Добавлено 03.02.2019 - 00:24:


В каком смысле? )

Джойз нс место МакНеера. Бывшее. Порядок наводить))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 03.02.2019 в 00:25
Джойз нс место МакНеера. Бывшее. Порядок наводить))))


Ааааа.
Нуачо. Он(а) может! )
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:00
Три минуты подождите. )))
Ой, сейчас меня запинают...


Дочитав до конца, я вспомнила, что сегодня, помимо прочих, ещё и день буквы "Ыыыыы"
ЫЫЫЫЫ
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мораг от 03.02.2019 в 00:26
Дочитав до конца я вспомнила, что сегодня, помимо прочих, ещё и день буквы "Ыыыыы"
ЫЫЫЫЫ


О, сегодня день буквы "Ы"? Как удачно. ))))
Ничего. Завтра всё узнаем. )
Автор, а не напомните сколько там сейчас Поттеру лет? И Причарду тоже?
Alteyaавтор
Цитата сообщения мышЬ-ПофиГистка от 03.02.2019 в 00:35
Автор, а не напомните сколько там сейчас Поттеру лет? И Причарду тоже?


Поттер у нас 1980 года рождения. В 2035 году ему 55 лет.
Причард на пару лет помладше.
Самый-самый расцвет для волшебника. Даже, пожалуй, начало самого-самого расцвета.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 00:52
И полетят клочки по закоулочкам... Всем сёстрам по серьгам, или неизвестный Русский волшебник-ца на заседание визенгамота.


...с гранатомётом? ))
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 00:53
...с гранатомётом? ))

С саблей.)))
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 00:54
И приехал на Т34

Дааа! И - развернув башню, как надо - спокойно так спрашивает: ну, и?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 00:54
И приехал на Т34


Не влезет!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 00:55
А топнсфигурация на что?

А. Логично!
Цитата сообщения Мhия от 02.02.2019 в 23:55
У меня была тубинтоксикация в детстве, как рез-т БЦЖ. Я в роддоме написала заявление, чтобы моему ребенку не делали БЦЖ, так ему сделали, и у него тоже была тубинтоксикация. Лечили 7 лет. Перед всеми прививками я делала ему пробы на аллергены - и часть прививок мы не делали. Если делают манту и результат не виден, это значит, что у ребенка сильный иммунитет. А если раздувает руку - значит либо слабый иммунитет к туберкулезу, либо аллергия на какую-то составляющую.
Давайте здесь всё-таки обсуждать Ферклов и прочих, а не прививки, а?
Я была неправа, что затронула эту тему, но может быть не будем превращать фанфикс в филиал родительского форума?

Я последний раз скажу. И больше на буду. Ибо все с ног на голову повернуто. И хочется смайлик, бьющийся головой о стену. Ибо незнание азов удручает.
Если отрицательная Манту - это не "сильный иммунитет", это отсутствие иммунитета к туберкулёзу от слова совсем. За исключением тех счастливчиков, кто генетически к нему устойчив. Манту - это проба на наличие палочки в организме. Она появляется либо после прививки, либо при заражении природным возбудителем. При туберкулёзе т.н нестерильный иммунитет, пока есть возбудитель, организм с ним борется. Ввели остабленного возбудителя, пока организм старается его побототь, природному возбудителю тоже особо не проникнуть и не закрепиться. Поборол- готов к новому заражению. Поэтому отрицательная Манту - сигнал о том, что организм беззащитен перед инфекцией, все, никакого специфического иммунитета против неё нет.
Если слишком большая проба - или инфицировался, или аллергия на туберкулин.

Показать полностью
Цитата сообщения Osha от 03.02.2019 в 01:04
Я последний раз скажу. И больше на буду. Ибо все с ног на голову повернуто. И хочется смайлик, бьющийся головой о стену. Ибо незнание азов удручает.
Если отрицательная Манту - это не "сильный иммунитет", это отсутствие иммунитета к туберкулёзу от слова совсем. За исключением тех счастливчиков, кто генетически к нему устойчив. Манту - это проба на наличие палочки в организме. Она появляется либо после прививки, либо при заражении природным возбудителем. При туберкулёзе т.н нестерильный иммунитет, пока есть возбудитель, организм с ним борется. Ввели остабленного возбудителя, пока организм старается его побототь, природному возбудителю тоже особо не проникнуть и не закрепиться. Поборол- готов к новому заражению. Поэтому отрицательная Манту - сигнал о том, что организм беззащитен перед инфекцией, все, никакого специфического иммунитета против неё нет.
Если слишком большая проба - или инфицировался, или аллергия на туберкулин.

А вот если была положительная при первой манту, а потом отрицательная? У меня у сына так...

Автор, вы чудо!) интересно, что ж там за шкелет в шкафу у Доркас))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 03.02.2019 в 01:20
А вот если была положительная при первой манту, а потом отрицательная? У меня у сына так...

Автор, вы чудо!) интересно, что ж там за шкелет в шкафу у Доркас))

Ууууу.
Там СКЕЛЕТ. )))
Oj, nu pryamo sovsem zaintrigovali!!!
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 01:21
Ууууу.
Там СКЕЛЕТ. )))

Прям ШКЕЛЕТИЩЕ?)) уххх))
А я надеялась Доркас не посадят, эх
Кровожаден все же ваш Причард...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 03.02.2019 в 01:25
Прям ШКЕЛЕТИЩЕ?)) уххх))
А я надеялась Доркас не посадят, эх
Кровожаден все же ваш Причард...


Ну такой, да. )))

Вам её жалко?
Причард не то что кровожаден. Он скорее не слишком жалостлив.

Добавлено 03.02.2019 - 01:26:
Цитата сообщения Adelaidetweetie от 03.02.2019 в 01:24
Oj, nu pryamo sovsem zaintrigovali!!!


Я старалась. )
Цитата сообщения Emsa от 03.02.2019 в 01:20
А вот если была положительная при первой манту, а потом отрицательная? У меня у сына так...

Автор, вы чудо!) интересно, что ж там за шкелет в шкафу у Доркас))

Положительная - сформировался иммунитет после БЦЖ, потом стала отрицательной - иммунитет угас. Или организм справился, пожрал палочку, или вакцина слабовой оказалась. Стала после этого положительной - заново инфицировался, но уже природным возбудителем.

Добавлено 03.02.2019 - 01:31:
Цитата сообщения Alteya от 02.02.2019 в 23:56

Добавлено 02.02.2019 - 23:57:
Вот щаз я новую главу выложу... и меня побьют...

Побьют за то, что все идёт /пока/ к оправданию Доркас? Не, думаю, ей многие сочувствуют
Цитата сообщения Osha от 03.02.2019 в 01:28
Положительная - сформировался иммунитет после БЦЖ, потом стала отрицательной - иммунитет угас. Или организм справился, пожрал палочку, или вакцина слабовой оказалась. Стала после этого положительной - заново инфицировался, но уже природным возбудителем.

И что делать, второй раз просить уколоть?

Добавлено 03.02.2019 - 01:33:
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 01:25
Ну такой, да. )))

Вам её жалко?
Причард не то что кровожаден. Он скорее не слишком жалостлив.

Добавлено 03.02.2019 - 01:26:


Я старалась. )

Да, мне жалко Доркас. Потому что при всех этих ужасах про ежика, Леир совершенно прав, она просто НЕ МОГЛА оттуда сбежать. И в тюрьму с дементорами - жалко
Уррр... Автор, вы исключительно талантливо обеспечиваете бессонницу:
1) как можно спать, когда вот сейчас, вот в этот самый момент публикуют главу!
2) как можно заснуть - не прочитав
3) и как можно спать - прочитав ТАКОЕ!
С нетерпением жду ночи завтра.
Вау, заинтриговалиии!!!! Вот и мне было интересно, так фанатично хотеть сесть, что это вызывало подозрение
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 01:46
Уррр... Автор, вы исключительно талантливо обеспечиваете бессонницу:
1) как можно спать, когда вот сейчас, вот в этот самый момент публикуют главу!
2) как можно заснуть - не прочитав
3) и как можно спать - прочитав ТАКОЕ!
С нетерпением жду ночи завтра.


Но я гуманно же! Завтра воскресенье, можно выспаться... )

Добавлено 03.02.2019 - 01:48:
Цитата сообщения bast от 03.02.2019 в 01:47
Вау, заинтриговалиии!!!! Вот и мне было интересно, так фанатично хотеть сесть, что это вызывало подозрение


Хи-хикс. )))
Она, может не сесть хотела? )
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 01:47
Но я гуманно же! Завтра воскресенье, можно выспаться... )

А послезавтра - понедельнииик!!
Я, конечно, сова... и у меня дурная привычка ложиться в 4 утра, а вставать - в 5...
З.Ы. не то, чтобы мне до работы было трагично много времени добираться. Но и транспорт тогда полный, и пройтись перед работой не получается, и вообще - а завтрак, а душ, а кофе? В общем, позже, чем в 5.45 всяко не встанешь, даже если совсем неудобно ехать(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 01:50
А послезавтра - понедельнииик!!
Я, конечно, сова... и у меня дурная привычка ложиться в 4 утра, а вставать - в 5...
З.Ы. не то, чтобы мне до работы было трагично много времени добираться. Но и транспорт тогда полный, и пройтись перед работой не получается, и вообще - а завтрак, а душ, а кофе? В общем, позже, чем в 5.45 всяко не встанешь, даже если совсем неудобно ехать(


Ну упс. Я не нарочно. ) Тем более, что вы сова! А главы выходят в полночь... правда, по Москве. А у вас в это время который час?

Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 01:51
Ну упс. Я не нарочно. ) Тем более, что вы сова! А главы выходят в полночь... правда, по Москве. А у вас в это время который час?


У меня вот сейчас 0.53
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 01:53
У меня вот сейчас 0.53


Ну так у вас главы вообще в 11 выходят !) Хотя, конечно, это всё равно поздновато для вас. (
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 01:54
Ну так у вас главы вообще в 11 выходят !) Хотя, конечно, это всё равно поздновато для вас. (


Хм. В 12 вроде бы.
Не то, чтобы поздновато. Но у меня бурная фантазия) Я ж потом в комментарии иду)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 01:55
Хм. В 12 вроде бы.
Не то, чтобы поздновато. Но у меня бурная фантазия) Я ж потом в комментарии иду)


Не, погодите.
В Москве сейчас 1.57, на час больше, чем у вас. Значит, полночь по Москве - 11 вечера у вас. Логично? )
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 01:57
Не, погодите.
В Москве сейчас 1.57, на час больше, чем у вас. Значит, полночь по Москве - 11 вечера у вас. Логично? )


Вообще логично. Значит, это у меня отложилось в голове, что в 12 публикуется. Или... А, чёрт, у нас же время переводят!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 02:05
Вообще логично. Значит, это у меня отложилось в голове, что в 12 публикуется. Или... А, чёрт, у нас же время переводят!


Ааа! Вот в чём фокус! Это сейчас у вас разница с Москвой 1 час?
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 02:06
Ааа! Вот в чём фокус! Это сейчас у вас разница с Москвой 1 час?


Ага.
А я попривыкла, что разницы нет - и "в полночь" с самого начала так и воспринимала. Как "в полночь". Вы меня спасли) На ближайшие пару месяцев я точно буду ждать на час меньше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 02:09
Ага.
А я попривыкла, что разницы нет - и "в полночь" с самого начала так и воспринимала. Как "в полночь". Вы меня спасли) На ближайшие пару месяцев я точно буду ждать на час меньше.


Ну, я тихо надеюсь, что оно не будет тянуться ещё пару месяцев. )))
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 02:10
Ну, я тихо надеюсь, что оно не будет тянуться ещё пару месяцев. )))


А будет тянуться значительно больше, да? *с надеждой*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 02:15
А будет тянуться значительно больше, да? *с надеждой*


НЕТ!!!
Сколько можно?!
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 02:16
НЕТ!!!
Сколько можно?!


Вам - можно сколько угодно!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 02:17
Вам - можно сколько угодно!


Спасибо. ) Но нет. ХВатит уже! )
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 02:18
Спасибо. ) Но нет. ХВатит уже! )

Ну что-то другое потянется, знаем мы вас))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 03.02.2019 в 02:36
Ну что-то другое потянется, знаем мы вас))


Не сразу! )
Мhиябета
Цитата сообщения Brushka0209 от 03.02.2019 в 00:04
хочется жить
Молчи, не надо подавать идею, мне только Ферклов не хватало!

Не волнуйтесь, до 2035 года есть еще время, чтобы эмигрировать)))
Ну вот. Как теперь дожить да завтра?
А я знаю кто это кричал. Это jjoiz! Бггг.
Ыыыыы... вот что значит главу с утра читать, про Джойз уже сказали)))
Нуачо? Джойз на этих магов нет!
Может быть это сын? Может она его спасла все таки? Как вспомню ежика , плакать хочетсяяяяя(((((
Так я за Гондульфуса или за того кто с трибун кричит?))
Цитата сообщения Brushka0209 от 03.02.2019 в 00:25
Джойз нс место МакНеера. Бывшее. Порядок наводить))))

Я буду на каждое заседание ходить. И рядом с креслом обвиняемого стоять. Чтоб сразу.
Цитата сообщения Emsa от 03.02.2019 в 01:32
Да, мне жалко Доркас. Потому что при всех этих ужасах про ежика, Леир совершенно прав, она просто НЕ МОГЛА оттуда сбежать. И в тюрьму с дементорами - жалко

Щас мне кажется, Доркас перестанут сочувствовать. ))

Пс Дедуля то маглофоб почище Томушки. Быть животным у него лучше чем жить обычно - путешествовать, общаться, работать, смотреть телек.
Небось у маглов сам никогда не был, а до сих пор байками руководствуется, что те на земле спят и листья жрут.
Причём, был бы ещё охрененный по силе и скиллам волшебником, а так... Ну логично, че.

Псс интрига, однако! Мне аж понравилось.
Хотя у меня чуйка была, что эта Доркас слишком мягко стелет.
Цитата сообщения Esp@da от 03.02.2019 в 07:42
А я знаю кто это кричал. Это jjoiz! Бггг.
Ыыыыы... вот что значит главу с утра читать, про Джойз уже сказали)))
Нуачо? Джойз на этих магов нет!

Правда-правда!
Вот я же лопну до завтра....

Добавлено 03.02.2019 - 10:15:
Доркас была УПСом / из семьи УПСов, и боялась что Ферклы её сдадут
2035 год... Ять...
Видела я где-то статью в духе "медицина 2030: что нас ожидает". Найти? Или вам своей фантазии хватает?
Доркас - мать Мэдди?

Интересно только кто там на трибунах
Alteyaавтор
Цитата сообщения vldd от 03.02.2019 в 03:49
Ну вот. Как теперь дожить да завтра?


Уже до сегодня. )
Цитата сообщения Esp@da от 03.02.2019 в 07:42
А я знаю кто это кричал. Это jjoiz! Бггг.
Ыыыыы... вот что значит главу с утра читать, про Джойз уже сказали)))
Нуачо? Джойз на этих магов нет!


Видимо, вы правы. )) Раз все говорят, что это Джойзз. ))

Цитата сообщения zarturex от 03.02.2019 в 08:01
Может быть это сын? Может она его спасла все таки? Как вспомню ежика , плакать хочетсяяяяя(((((


Да я сама чуть не плакала, когда это писала... (((

Цитата сообщения jjoiz от 03.02.2019 в 08:33
Так я за Гондульфуса или за того кто с трибун кричит?))

Я буду на каждое заседание ходить. И рядом с креслом обвиняемого стоять. Чтоб сразу.

Щас мне кажется, Доркас перестанут сочувствовать. ))

Пс Дедуля то маглофоб почище Томушки. Быть животным у него лучше чем жить обычно - путешествовать, общаться, работать, смотреть телек.
Небось у маглов сам никогда не был, а до сих пор байками руководствуется, что те на земле спят и листья жрут.
Причём, был бы ещё охрененный по силе и скиллам волшебником, а так... Ну логично, че.

Псс интрига, однако! Мне аж понравилось.
Хотя у меня чуйка была, что эта Доркас слишком мягко стелет.


Я вот тоже не сразу поняла. Но мне кажется, что за того, кто с трибун. ))

А что у вас будет в руках при этом? )

Маглофоб? Почему? Он и магов не особенно любит, как видите. ))
А магглов он просто не знает. И знать не хочет.

Интрига, да. Ну должна же она быть хоть иногда! ) )

Добавлено 03.02.2019 - 13:29:
Цитата сообщения Severissa от 03.02.2019 в 09:27
Вот я же лопну до завтра....

Добавлено 03.02.2019 - 10:15:
Доркас была УПСом / из семьи УПСов, и боялась что Ферклы её сдадут


Лопните - не узнаете... ))

Ну а что. Вполне себе вариант...

Добавлено 03.02.2019 - 13:30:
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 11:23
2035 год... Ять...
Видела я где-то статью в духе "медицина 2030: что нас ожидает". Найти? Или вам своей фантазии хватает?

Найти!

Цитата сообщения Morna от 03.02.2019 в 13:11
Доркас - мать Мэдди?

Интересно только кто там на трибунах


Ой, какой кошмар. Инцест?!
Показать полностью
Он самый! Чем не скелет? :))

И потом.. она все таки с Леиром не в кровном родстве
Цитата сообщения Morna от 03.02.2019 в 13:11
Доркас - мать Мэдди?

Интересно только кто там на трибунах

Там я)))

Мне кажется кто там кому мать отношения к делу не имеет, даже если это и так. Ну мать, ну и что?
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 13:29
А что у вас будет в руках при этом? )

Маглофоб? Почему? Он и магов не особенно любит, как видите. ))
А магглов он просто не знает. И знать не хочет.

Складная гильотина))

Мне тут подумалось - Азкабан жирно ему. Такое бревно даже дементоры не возьмут.
Его надо в магловскую тюрьму. Или в психушку. Пусть образовывается.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Morna от 03.02.2019 в 13:40
Он самый! Чем не скелет? :))

И потом.. она все таки с Леиром не в кровном родстве


Ну не в кровном. Но всё равно...

Цитата сообщения jjoiz от 03.02.2019 в 13:44
Там я)))

Мне кажется кто там кому мать отношения к делу не имеет, даже если это и так. Ну мать, ну и что?

Складная гильотина))

Мне тут подумалось - Азкабан жирно ему. Такое бревно даже дементоры не возьмут.
Его надо в магловскую тюрьму. Или в психушку. Пусть образовывается.


О, складная гильотина - это вещь! Компактненькая. )

Не, я думаю, дементоры возьмут любого. Они профи. ))
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 13:49
Не, я думаю, дементоры возьмут любого. Они профи. ))

Ну, если они берут счастливые воспоминания - разве такие у Гондульфуса есть?

А если насылают плохие - то ему похоже неплохо живётся то и таких тоже нет))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.02.2019 в 14:04
Ну, если они берут счастливые воспоминания - разве такие у Гондульфуса есть?

А если насылают плохие - то ему похоже неплохо живётся то и таких тоже нет))


А ещё они вызывают плохие. )) И воспоминания, и эмоции. И такие у него есть, конечно.
А мне кажется, это кто-то связанный с шотландскими корнями Доркас.
Цитата сообщения nadin1985 от 03.02.2019 в 14:43
А мне кажется, это кто-то связанный с шотландскими корнями Доркас.

Представила jjoiz в килте.
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 14:48
С надписью jjoiz на клетчатой ткани, с волынкой за спиной?


И со складной гильотиной в руках...
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 14:48
С надписью jjoiz на клетчатой ткани, с волынкой за спиной?

Ага. Впору писать про попаданца, угодившего прямо в кого-то на трибунах.
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 14:54
Ага. Впору писать про попаданца, угодившего прямо в кого-то на трибунах.


Не допрыгаемся?

Джойз ака супер-герой, приходящий в постХог через астрал. А?
Alteyaавтор
Цитата сообщения nadin1985 от 03.02.2019 в 14:43
А мне кажется, это кто-то связанный с шотландскими корнями Доркас.


Вариант.

Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 14:47
Представила jjoiz в килте.


Так ,может, оно ему и положено? Мы ж не знаем, кто оно. ))

Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 14:48
С надписью jjoiz на клетчатой ткани, с волынкой за спиной?

О! Да.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 14:53
И со складной гильотиной в руках...

Бгг. ))) Всегда?

Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 14:54
Ага. Впору писать про попаданца, угодившего прямо в кого-то на трибунах.


А и напишите. ))

Добавлено 03.02.2019 - 14:58:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 14:57
Не допрыгаемся?

Джойз ака супер-герой, приходящий в постХог через астрал. А?


Во! Да. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 14:57
Вариант.



Так ,может, оно ему и положено? Мы ж не знаем, кто оно. ))


О! Да.


Бгг. ))) Всегда?



А и напишите. ))


Вот придёт Джойз со складной гильотиной, и подарит всем писакам плюшек...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 14:57
Не допрыгаемся?

Джойз ака супер-герой, приходящий в постХог через астрал. А?

Не должны. Нас много.
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 14:59
Не должны. Нас много.


И до нас не добраться...
Цитата сообщения jjoiz от 03.02.2019 в 13:44

Мне тут подумалось - Азкабан жирно ему. Такое бревно даже дементоры не возьмут.
Его надо в магловскую тюрьму. Или в психушку. Пусть образовывается.

Позвольте не согласиться. 2035 год, иллюзия гуманизма шагает по планете. По факту, в современной тюрьме так-то ему будет... ну, скорее всего даже лучше, чем дома. Тем более что по меркам магглов он - дряхлый старик, и выглядит - как дряхлый старик. Ему же возраст вдвое править придётся! Ещё и какое-то более-менее адекватное "дело" шить и психологов отваживать - с ним же работать будут. Психушка ещё хуже.
Не, ну, наверное, можно и соответствующую тюрьму подобрать... Но зачем - если есть Азкабан? В конце-концов, можно как-то проклясть, чтобы у него, например, совесть зародилась...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 14:59
И до нас не добраться...

И нас не догонят!
(кто-то должен был это написать)
Alteyaавтор
На самом деле, у магов наказание имеет иной смысл: 1) месть 2) изоляция. Никого не интересует, проснётся там совесть у наказуемого или он так помрёт. ) Дикие люди.. .
https://www.rbc.ru/opinions/society/23/11/2015/5652c9e39a7947d8b630d9d3
Обещанное
Ещё можно поискать в Гугле по запросу 3d printing in medicine или 3d printing in pharmacy, например... и малость офигеть.
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 15:05
Если что, вы под зажитой Ежа


...почему мне сразу приходит в голову часть тела, никак с ежом не...

Добавлено 03.02.2019 - 15:16:
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 15:00
Позвольте не согласиться. 2035 год, иллюзия гуманизма шагает по планете. По факту, в современной тюрьме так-то ему будет... ну, скорее всего даже лучше, чем дома. Тем более что по меркам магглов он - дряхлый старик, и выглядит - как дряхлый старик. Ему же возраст вдвое править придётся! Ещё и какое-то более-менее адекватное "дело" шить и психологов отваживать - с ним же работать будут. Психушка ещё хуже.
Не, ну, наверное, можно и соответствующую тюрьму подобрать... Но зачем - если есть Азкабан? В конце-концов, можно как-то проклясть, чтобы у него, например, совесть зародилась...


Слушайте, а жуткая вещь на самом деле: заклятие пробуждения совести...
Alteyaавтор
Навия Уууу. Круто .)))
И тут вспоминаешь наши областные больницы...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 15:15
...почему мне сразу приходит в голову часть тела, никак с ежом не...

Добавлено 03.02.2019 - 15:16:


Слушайте, а жуткая вещь на самом деле: заклятие пробуждения совести...


Да не то слово.
Помнится, была у меня мысль...
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 15:22

Да не то слово.
Помнится, была у меня мысль...

Про Томушку?
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 15:25
Про Томушку?

У Томушки ее отродясь не было, чего там пробуждать? Некроманта разве призвать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 03.02.2019 в 15:24
И это страшнее Азкабана, пожалуй.


Страшнее, да...
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 15:25
Про Томушку?


Она как-то в целом была.
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2019 в 15:38
У Томушки ее отродясь не было, чего там пробуждать? Некроманта разве призвать.

Зомби-совесть?
Цитата сообщения хочется жить от 03.02.2019 в 15:42
Зомби-совесть?

И будет она за всеми гоняться с воем: - Мозги-и-и!
Ой, про пробуждение совести я тут вспомнила цикл про Тину Хэдис Антона Орлова (Ирина Круглова), кажется это было в предпоследней книге цикла. Были там маньяки-сектанты, повернутые на том, чтобы разбудить у всех-всех до кого дотянуться совесть. Склепали супер-установку ментального воздействия (я там подробности не помню уже, читала лет 10-12 назад), долбанули на одной планетке по прощадям, зацепили прорву народа, пока главный герои, в первую очередь Тина до них не добралась и в капусту не покрошила (буквально, т.к. там то ли нельзя было стрелять, то ли еще что, она мечом и орудовала). Там последствия были ого-го - тьма самоубийств от "пробудившейся" совести, причем тех, кто реально ничего непоправимого не сотворил, в т.ч. самоубийства на глазах малолетних собственных детей, у многих покалеченная психика и длительное лечение, кого-то так и не вылечили, кое-то из детей так и смог стать по-настоящему нормальным. Даже главгада Лиргисо пробило, хотя он настолько цельная эгоистичная натура, которая всегда думала в первую очередь о себе и своих нуждах и плевать хотела на чувства других, если им что-то не нравится. Он конечно самоубиваться не стал, он "всего лишь" не стал драпать, когда власти, пытаясь от него избавиться, просили бомбу, которая нафиг сожгла все вокруг на несколько сотен км.
В общем, иногда совесть пробуждается настолько ярко, что человеку кажется, что ему и жить не стоит, хотя ничего прямо настолько жуткого он не сотворил.
Но это не случай Томушки конечно.
Показать полностью
Хм.
Вообще был тут недалеко фанфик... подзамёрзший... даже не о том, как у Томушки совесть побудилась, а о том, как к нему после длительной отлучки вернулись мозги и здравый смысл. Ну ой.
Нет, ну правда, Томушка - довольно цельная личность. Ну, пока без крестражей. Moralite ему не поможет - там реально с психикой выверт. Но вот рамки правил, в которых "так надо, так - не надо, потому что" он вполне способен осознавать. А, по большому счёту, ему так-то ничего другого и не надо - само осознание рамок бы повернуло ситуацию радикально.
Но увы, увы.
Томушку мне жаль. Хотя это печальная судьба всех великих магов и гениев - ну мир-то маленький, должны же они куда-то деваться...
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 15:22
Навия Уууу. Круто .)))
И тут вспоминаешь наши областные больницы...



Да не то слово.
Помнится, была у меня мысль...


Как мне нравится вот это ваше - про мысль... Из него затем обычно произрастает нечто подобное L+L.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 03.02.2019 в 15:59
Ой, про пробуждение совести я тут вспомнила цикл про Тину Хэдис Антона Орлова (Ирина Круглова), кажется это было в предпоследней книге цикла. Были там маньяки-сектанты, повернутые на том, чтобы разбудить у всех-всех до кого дотянуться совесть. Склепали супер-установку ментального воздействия (я там подробности не помню уже, читала лет 10-12 назад), долбанули на одной планетке по прощадям, зацепили прорву народа, пока главный герои, в первую очередь Тина до них не добралась и в капусту не покрошила (буквально, т.к. там то ли нельзя было стрелять, то ли еще что, она мечом и орудовала). Там последствия были ого-го - тьма самоубийств от "пробудившейся" совести, причем тех, кто реально ничего непоправимого не сотворил, в т.ч. самоубийства на глазах малолетних собственных детей, у многих покалеченная психика и длительное лечение, кого-то так и не вылечили, кое-то из детей так и смог стать по-настоящему нормальным. Даже главгада Лиргисо пробило, хотя он настолько цельная эгоистичная натура, которая всегда думала в первую очередь о себе и своих нуждах и плевать хотела на чувства других, если им что-то не нравится. Он конечно самоубиваться не стал, он "всего лишь" не стал драпать, когда власти, пытаясь от него избавиться, просили бомбу, которая нафиг сожгла все вокруг на несколько сотен км.
В общем, иногда совесть пробуждается настолько ярко, что человеку кажется, что ему и жить не стоит, хотя ничего прямо настолько жуткого он не сотворил.
Но это не случай Томушки конечно.


ужас, на самом деле...

Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 16:44
Хм.
Вообще был тут недалеко фанфик... подзамёрзший... даже не о том, как у Томушки совесть побудилась, а о том, как к нему после длительной отлучки вернулись мозги и здравый смысл. Ну ой.
Нет, ну правда, Томушка - довольно цельная личность. Ну, пока без крестражей. Moralite ему не поможет - там реально с психикой выверт. Но вот рамки правил, в которых "так надо, так - не надо, потому что" он вполне способен осознавать. А, по большому счёту, ему так-то ничего другого и не надо - само осознание рамок бы повернуло ситуацию радикально.
Но увы, увы.
Томушку мне жаль. Хотя это печальная судьба всех великих магов и гениев - ну мир-то маленький, должны же они куда-то деваться...


Ой. О_О

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.02.2019 в 17:21
Как мне нравится вот это ваше - про мысль... Из него затем обычно произрастает нечто подобное L+L.


Угу. Оно так обычно и бывает. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 17:30
ужас, на самом деле...


Угу, ужас. Причем эти последствия даже не в самой книге описывались, т.к. оказались не в фокусе героев, ну кроме того, что их тоже конкретно так пробрало, ну кроме Тины, но Тина вообще такая героиня специфическая. Она вообще кажется не сомневается в том, что делает, очень цельная и сильная, впрочем, при ее жизни и детстве, ничего удивительного. Но особенно жутко было как раз в следующей книге (завершающей из тех, что читала, лет этак через 15-20, где одним из персонажей как раз была девушка, у которой родители вместе с ней были на ролевке на той планете, отец покончил с собой на глазах 5летней что ли дочери, а мама загремела в психбольничку пожизненно. И какая нафиг совесть, если тем родителям было 21-22 (они больно рано дочку зачали), обычные совершенно обыватели, без скелетов. А сама девочка получила психотравму, т.к. тоже попала под воздействие и решила, что папа из-за нее так поступил, потому что она плохая, и совершенно не умела говорить "нет". Представляете, какой ужас так жить, когда тебя все окружающие норовят использовать, т.к. ты совершенно беззащитен перед просьбами и откровенными манипуляциями.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 03.02.2019 в 18:01
Угу, ужас. Причем эти последствия даже не в самой книге описывались, т.к. оказались не в фокусе героев, ну кроме того, что их тоже конкретно так пробрало, ну кроме Тины, но Тина вообще такая героиня специфическая. Она вообще кажется не сомневается в том, что делает, очень цельная и сильная, впрочем, при ее жизни и детстве, ничего удивительного. Но особенно жутко было как раз в следующей книге (завершающей из тех, что читала, лет этак через 15-20, где одним из персонажей как раз была девушка, у которой родители вместе с ней были на ролевке на той планете, отец покончил с собой на глазах 5летней что ли дочери, а мама загремела в психбольничку пожизненно. И какая нафиг совесть, если тем родителям было 21-22 (они больно рано дочку зачали), обычные совершенно обыватели, без скелетов. А сама девочка получила психотравму, т.к. тоже попала под воздействие и решила, что папа из-за нее так поступил, потому что она плохая, и совершенно не умела говорить "нет". Представляете, какой ужас так жить, когда тебя все окружающие норовят использовать, т.к. ты совершенно беззащитен перед просьбами и откровенными манипуляциями.


Кошмар... (((
Показать полностью
Nita
Причем на главного гада никакое пробуждение совести особо и не повлияло.)
Как был сволочью, так и остался.)
Цитата сообщения клевчук от 03.02.2019 в 18:11
Nita
Причем на главного гада никакое пробуждение совести особо и не повлияло.)
Как был сволочью, так и остался.)


Ну да, в целом не пробрало, хотя воздействие в отличие от Тины он все-таки ощутил, насколько я помню, это Поля прям сильно колбасило.
Однако почему-то же он не удрал, хотя при его способностях вполне мог, я бы не сказала, что его реально в угол загнали. Но мне показалось, что он вполне осознанно решил начать жизнь с чистого листа. Не зря выбрал себе маму на новое воплощение.
Цитата сообщения Nita от 03.02.2019 в 18:12
Ну да, в целом не пробрало, хотя воздействие в отличие от Тины он все-таки ощутил, насколько я помню, это Поля прям сильно колбасило.
Однако почему-то же он не удрал, хотя при его способностях вполне мог, я бы не сказала, что его реально в угол загнали. Но мне показалось, что он вполне осознанно решил начать жизнь с чистого листа. Не зря выбрал себе маму на новое воплощение.

Конечно, осознаннно! Это ж такая продуманная скотина!)
А это мысль... может, их и правда проклял кто-то?.. Ферклов этих? Капитальненко так, на долгие столетия...
И что там за правдолюбец на зрительских скамьях?.. Что он имеет сказать?.. Интрига бешеная)))

Добавлено 03.02.2019 - 18:52:
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 16:44
Хм.
Вообще был тут недалеко фанфик... подзамёрзший... даже не о том, как у Томушки совесть побудилась, а о том, как к нему после длительной отлучки вернулись мозги и здравый смысл. Ну ой.
Нет, ну правда, Томушка - довольно цельная личность. Ну, пока без крестражей. Moralite ему не поможет - там реально с психикой выверт. Но вот рамки правил, в которых "так надо, так - не надо, потому что" он вполне способен осознавать. А, по большому счёту, ему так-то ничего другого и не надо - само осознание рамок бы повернуло ситуацию радикально.
Но увы, увы.
Томушку мне жаль. Хотя это печальная судьба всех великих магов и гениев - ну мир-то маленький, должны же они куда-то деваться...

Навия, а какой фанфик? Поделитесь, пожалуйста) Я бы почитала, все равно, что он подзамерзший.
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 03.02.2019 в 18:49
А это мысль... может, их и правда проклял кто-то?.. Ферклов этих? Капитальненко так, на долгие столетия...
И что там за правдолюбец на зрительских скамьях?.. Что он имеет сказать?.. Интрига бешеная)))


Ну, правдолюбца мы узреем уже сегодня в полночь по Москве. )

Проклял? Нет - это было бы слишком просто. Никто их не проклинал. Сами справились.
Цитата сообщения Навия от 03.02.2019 в 15:00
Позвольте не согласиться. 2035 год, иллюзия гуманизма шагает по планете. По факту, в современной тюрьме так-то ему будет... ну, скорее всего даже лучше, чем дома. Тем более что по меркам магглов он - дряхлый старик, и выглядит - как дряхлый старик. Ему же возраст вдвое править придётся! Ещё и какое-то более-менее адекватное "дело" шить и психологов отваживать - с ним же работать будут. Психушка ещё хуже.
Не, ну, наверное, можно и соответствующую тюрьму подобрать... Но зачем - если есть Азкабан? В конце-концов, можно как-то проклясть, чтобы у него, например, совесть зародилась...

А его в российскую надо. Гы гы
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 19:29
Ну, правдолюбца мы узреем уже сегодня в полночь по Москве. )

Ну вот, кажется сегодня придется лечь спать на час позже. Уж больно интересно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.02.2019 в 21:08
А его в российскую надо. Гы гы

Ну вот, кажется сегодня придется лечь спать на час позже. Уж больно интересно.


Ого.
Теперь я боюсь вас разочаровать. )
Цитата сообщения Alteya от 03.02.2019 в 19:29
Ну, правдолюбца мы узреем уже сегодня в полночь по Москве. )

Проклял? Нет - это было бы слишком просто. Никто их не проклинал. Сами справились.

Ну это обычное дело:) Никто нам не испортит жизнь качественнее, чем мы сами)))
Эх, в полночь по Москве у меня 05:00 будет:( Завтра всё)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 03.02.2019 в 22:01
Ну это обычное дело:) Никто нам не испортит жизнь качественнее, чем мы сами)))
Эх, в полночь по Москве у меня 05:00 будет:( Завтра всё)))


Завтра, конечно. Доброй вам ночи )
О, читала я как-то в фанфике о подобном заклинании (наподобии пробуждения совести) - жуткая вещь. Таймтревелл, про Северуса с Лили. Там Сева от него чуть не умер, жутко плохое ему было, пока наславшая заклятье Лили искренне его за всё не простила (эдакий вариант контрзаклятья).
(кричит)
Да приидет Джойз и развеет туман над водами!
Alteyaавтор
Ну вот интрига и раскрылась. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 04.02.2019 в 00:10
Слов нет. Сидр в кактусе кончился.


Эмммм? А можно как-нибудь... подробнее? Хотя бы в смысле плохо или хорошо? ))
А вот теперь мне её совсем не жалко!!! Вернее мне её совсем не понять, ясно, что хотела наказания для свекра и мужа, но оставить своих детей расти в этом кошмар, обрекая и внуков, не не понять, имея возможность уйти
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 04.02.2019 в 00:15
А вот теперь мне её совсем не жалко!!! Вернее мне её совсем не понять, ясно, что хотела наказания для свекра и мужа, но оставить своих детей расти в этом кошмар, обрекая и внуков, не не понять, имея возможность уйти


Она не считала, что может уйти. Она боялась, что ей других детей не отдадут. И отца боялась, полагаю. Но мужа больше.
Нет, я конечно, предполагала, что Доркас отмажут, но к такому меня жизнь не готовила.
Дело в том, что такой вариант - с ребёнком - я отвергла сразу, потому что была убеждена, что заклятие необратимо, ведь в противном случае оно бы рано или поздно выдохлось.
Почему? Как подумал Причард, могла убежать вместе с детьми, кстати, а чем она расколдовала сына,?
А мне наоборот стало Доркас жальче) я как те судьи бгг)
Потому что хрен ты так просто выберешься из настолько абьюзерных отношений и то, что она хотя бы сына-сквиба спасла, а не оставила ежом, на самом деле подвиг психологический.
Было бы прикольно если бы музыка Ведуний была популярна у Ферклов))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:17
Нет, я конечно, предполагала, что Доркас отмажут, но к такому меня жизнь не готовила.
Дело в том, что такой вариант - с ребёнком - я отвергла сразу, потому что была убеждена, что заклятие необратимо, ведь в противном случае оно бы рано или поздно выдохлось.


Такие заклятья становятся необратимыми со временем, я полагаю. Чем дольше - тем необратимее. А он пробыл ёжиком совсем недолго.
Её отмазали, конечно... но автор не уверен, что рад этому. Так вышло.


Добавлено 04.02.2019 - 00:20:
Цитата сообщения bast от 04.02.2019 в 00:18
Почему? Как подумал Причард, могла убежать вместе с детьми, кстати, а чем она расколдовала сына,?


Как чем? Палочкой, конечно.
Ну так это психология жертвы постоянного абьюза. Они зачастую не убегают. Вот все эти женщины, которых десятилетьями бьют и унижают мужья - и их, и их детей. Вот это оно.

Цитата сообщения Emsa от 04.02.2019 в 00:18
А мне наоборот стало Доркас жальче) я как те судьи бгг)
Потому что хрен ты так просто выберешься из настолько абьюзерных отношений и то, что она хотя бы сына-сквиба спасла, а не оставила ежом, на самом деле подвиг психологический.
Было бы прикольно если бы музыка Ведуний была популярна у Ферклов))))


Вы как судьи, да. )
И вот не могу не согласиться - хрен выберешься.
Ещё и тётка на неё наорала и напугала. Тётку категорически понять можно - но Доркас снова тупо испугалась. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:18
Такие заклятья становятся необратимыми со временем, я полагаю. Чем дольше - тем необратимее. А он пробыл ёжиком совсем недолго.
Её отмазали, конечно... но автор не уверен, что рад этому. Так вышло.

Ну, не знаю. Заклятие держится долго, если накладывал очень сильный маг.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:21
Ну, не знаю. Заклятие держится долго, если накладывал очень сильный маг.


Или если у него есть механизм самовоспроизведения. Я думаю, дело в этом.
(в сторону) Интересно, играет ли Джойз на гитаре?
Alteyaавтор
Сказать по правде, это тот самый случай, когда автор сам не знает, жалко ему Доркас или нет.

Добавлено 04.02.2019 - 00:26:
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:24
(в сторону) Интересно, играет ли Джойз на гитаре?

Думаете? ))
Не понимаю Причарда. Почему ему Доркас стала ещё противнее? Он считал её пособницей в убийстве ребенка, но выяснилось, что она этого ребенка не бросила и спасла. Это еще хуже что-ли? Не понимаю.
Почему ему так приперло её посадить?
Впечатление такое, что Причард относится к ней хуже, чем к её мужу и свекру
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.02.2019 в 00:26
Не понимаю Причарда. Почему ему Доркас стала ещё противнее? Он считал её пособницей в убийстве ребенка, но выяснилось, что она этого ребенка не бросила и спасла. Это еще хуже что-ли? Не понимаю.


Потому что оказалось, что у неё был шанс вообще уйти оттуда. И было, куда. И была такая мысль. И возможность. А детей забрать было, по его мнению, легко: и МакКиноны бы помогли, и в аврорат можно было обратиться.
Но она этого не сделала. Она вернулась туда - и вырастила своих детей такими, какими вырастила.
Что-то такое.
У вас по-моему Ферклы в тексте перепутались. Муж Доркас же Тристан? А когда Причард меняет формулировку обвинения, он говорит Персиваль
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2019 в 00:30
У вас по-моему Ферклы в тексте перепутались. Муж Доркас же Тристан? А когда Причард меняет формулировку обвинения, он говорит Персиваль


Упс. Точно. Спасибо. )
А как же допрос Доракс под сывороткой правды? Как она смогла тогда выдать такую правдоподобную ложь?
Alteya
Мда. Всем то Доркас плоха. Я бы не стала осуждать мать за то, что она не бросила своих детей. Если подумать, это страшный выбор, который ей пришлось сделать. Она ведь любила Придери больше всех детей.
Причард судит со своей колокольни.
А выше в комментарии шотландцы) в тексие МакКормаки, в комментарии МакКиноны)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения john_borr от 04.02.2019 в 00:31
А как же допрос Доракс под сывороткой правды? Как она смогла тогда выдать такую поавдоподобную ложь?


Какая ложь? Где? Она всё рассказала абслютно честно. О том, что было ДО превращения, включая и его само. Она не рассказала лишь о том, что было после - но ведь её об этом никто не спрашивал. В голову не пришло задать вопрос наподобие "и он так и остался ежом?"
Цитата сообщения john_borr от 04.02.2019 в 00:31
А как же допрос Доракс под сывороткой правды? Как она смогла тогда выдать такую правдоподобную ложь?

Она не договорила просто, что дальше произошло
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2019 в 00:30
У вас по-моему Ферклы в тексте перепутались. Муж Доркас же Тристан? А когда Причард меняет формулировку обвинения, он говорит Персиваль

Они там от грязи уже все на одно лицо стали ) А Доркас мне тоже жалко - у Причарда же, она, кажется, стала вызывать еще большую неприязнь. Но правы те, кто говорил, что вырваться из таких отношений совсем не просто.

Мне теперь чернуху захотелось почитать - такую, знаете, беспросветную чернуху про жизнь в семействе Ферклов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 04.02.2019 в 00:32
Alteya
Мда. Всем то Доркас плоха. Я бы не стала осуждать мать за то, что она не бросила своих детей. Если подумать, это страшный выбор, который ей пришлось сделать. Она ведь любила Придери больше всех детей.
Причард судит со своей колокольни.


Он отчасти прав.
Она могла всех их забрать оттуда. Через аврорат, через отца и тётю - и вообще весь клан.
Но побоялась.
Я не осуждаю её - потому что понимаю, что на самом деле она не могла. Вот по тому, какой она была. Не могла она. Хотя это было абсолютно реально.
И я вижу эту ситуацию с двух сторон.

Добавлено 04.02.2019 - 00:34:
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2019 в 00:32
А выше в комментарии шотландцы) в тексие МакКормаки, в комментарии МакКиноны)))


Ой. МакКормаки, конечно!
* с удовольствием разыскивая под столом челюсть и намеренно пока не читая комментарии выше*

Ээээ...
Начну с признания в любви к автору. Обожаю!
Нет, я даже догадки строить не пыталась - ну, так же интереснее, на самом деле. А про этого Дюка есть информация где-то? Это же автор где-то нашла?
Вотэтоповорот очаровательный. Ну и да, Доркас не посадят, конечно. Какое шоу! Вот вам, кушайте с булочкой: сквиб, популярный у волшебников, построивший отличную карьеру, происходящий из порядочной семьи - какие Ферклы? А при чём тут Ферклы? Да кому эти Ферклы нужны, они никто и звать их никак.
А Доркас-то (надо перечитать - но мне кажется, или сыворотку правды она-таки пила?) - это же надо так ухитриться отвечать на вопросы Поттера, чтобы создать нужное впечатление... Про носик...
Автор, *попискивания, носик, полнеые восхищения глаза!*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 00:34
Они там от грязи уже все на одно лицо стали ) А Доркас мне тоже жалко - у Причарда же, она, кажется, стала вызывать еще большую неприязнь. Но правы те, кто говорил, что вырваться из таких отношений совсем не просто.

Мне теперь чернуху захотелось почитать - такую, знаете, беспросветную чернуху про жизнь в семействе Ферклов.


Правы, конечно.
Автор своей позиции тут не имеет - у него их две. )) А вот Причард точно знает, что он думает. )

Ой, нет. Чернуху писать - это тяжко. (((( Вот если меня достанет всё как-нибудь...
Нет, Причард не прав. Он тут рассуждает как Джойз - с плеча. У него, сытого, сильного, мужчины из хорошей семьи просто нет ни малейшего шанса поставить себя на место очень слабой женщины, попавшей в жесткий абьюз. И меня бесит, что он не готов даже подумать в эту сторону)
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:35

Ой, нет. Чернуху писать - это тяжко. (((( Вот если меня достанет всё как-нибудь...

Да, тяжко, я тоже вряд ли возьмусь. Я и не читаю ее обычно, но иногда бывают странные желания.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 04.02.2019 в 00:34
То есть Причард мыслит типично, как человек не осень много сталкивавшийся с абъюзом. Меня поразило, даже не то, что мальчик выжил: у меня на это теплилась надежда, а что остался в магмире. И эта глава меня все больше убедила, что Доркас застряла на том моменте. И на самом деле , ее жаль, что она не могла уйти, что она была сломлега, что не уйти, но пыталась бороться, все-таки...


Он с ним сталкивался исключительно снаружи. Сам он в некотором смысле антиабьюзер, так же, как его семья и окружение. Ему это абсолютно чуждо. Так что он знает, что такое бывает - но ему противно, и всё. Профдеформация. )
Ну, он мог уйти к магглам. Но вышло даже лучше. )
Вы правы, Доркас на этом застряла. И дальше её развитие не пошло - она жила вот этим днём. Все годы.
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:35
Правы, конечно.
Автор своей позиции тут не имеет - у него их две. )) А вот Причард точно знает, что он думает. )

Ой, нет. Чернуху писать - это тяжко. (((( Вот если меня достанет всё как-нибудь...


Нет, чернуха - ужас... Если всё достанет, лучше кого-нибудь убить с особой жестокостью!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 00:44
Нет, чернуха - ужас... Если всё достанет, лучше кого-нибудь убить с особой жестокостью!

Паучка?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 00:35
* с удовольствием разыскивая под столом челюсть и намеренно пока не читая комментарии выше*

Ээээ...
Начну с признания в любви к автору. Обожаю!
Нет, я даже догадки строить не пыталась - ну, так же интереснее, на самом деле. А про этого Дюка есть информация где-то? Это же автор где-то нашла?
Вотэтоповорот очаровательный. Ну и да, Доркас не посадят, конечно. Какое шоу! Вот вам, кушайте с булочкой: сквиб, популярный у волшебников, построивший отличную карьеру, происходящий из порядочной семьи - какие Ферклы? А при чём тут Ферклы? Да кому эти Ферклы нужны, они никто и звать их никак.
А Доркас-то (надо перечитать - но мне кажется, или сыворотку правды она-таки пила?) - это же надо так ухитриться отвечать на вопросы Поттера, чтобы создать нужное впечатление... Про носик...
Автор, *попискивания, носик, полнеые восхищения глаза!*


В Поттервики есть - но я, по сути, всё оттуда скопировала в сноску. )
И да, да, да! Сквиб с прекрасной карьерой! По которому сохли девочки-волшебницы! )) И да, кто такие эти Ферклы? Фи.
Ну я не могла удержаться. А то у нас только Филч из сквибов в мире волшебников - и я не могу сказать, что у него прямо уж так здорово судьба сложилась. Хотелось компенсации.
А Причард - это он её допрашивал - дурак. Он не спросил, остался ли мальчик ёжиком. И Доркас смогла просто не договорить.
А про носик всё правда. Она наверняка его так перед глазами и видит... я думаю, она окончательно сломалась и застряла в том дне именно в этот момент.
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:45
Паучка?

А паучка-то за что?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 00:46
А паучка-то за что?

Ибо канон!
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:46
Ибо канон!


Так паучков в каноне жалко!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2019 в 00:37
Нет, Причард не прав. Он тут рассуждает как Джойз - с плеча. У него, сытого, сильного, мужчины из хорошей семьи просто нет ни малейшего шанса поставить себя на место очень слабой женщины, попавшей в жесткий абьюз. И меня бесит, что он не готов даже подумать в эту сторону)


Он такой, какой есть. Да, у него нет шансов поставить себя на её место - да и зачем ему? Ну для чего? Он всё равно действует как профессионал - вне зависимости от того, что он о ней думает. И не только о ней. БОлее того - он знает, как с такими надо разговаривать, чтобы вывести на разговор.
А понимать, вот глубинно понимать он их не обязан.
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:24
(в сторону) Интересно, играет ли Джойз на гитаре?


В любом случае, Джойзз не отказывался! И даже заинтересовался. Джойзз, не виноваты вы, кмк, что вас не призвал автор: вы бы точно роскошно смотрелись с топором в руке в зале Визенгамота, ака карающий Немезид...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 00:37
Да, тяжко, я тоже вряд ли возьмусь. Я и не читаю ее обычно, но иногда бывают странные желания.


Понимаю вас. )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 00:47
Так паучков в каноне жалко!

Правильно, и этого тоже будет жалко, но потом. Хотя... если арагоговичей, то не уверена.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 00:44
Нет, чернуха - ужас... Если всё достанет, лучше кого-нибудь убить с особой жестокостью!

Тоже вариант. )

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 00:48
В любом случае, Джойзз не отказывался! И даже заинтересовался. Джойзз, не виноваты вы, кмк, что вас не призвал автор: вы бы точно роскошно смотрелись с топором в руке в зале Визенгамота, ака карающий Немезид...

Но с топором не пустили...
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:49
Правильно, и этого тоже будет жалко, но потом. Хотя... если арагоговичей, то не уверена.


Разве что арагоговичей, да ))
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:49

Но с топором не пустили...

Удалось пронести только сюрикены, замаскировав под украшения.
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:42
Он с ним сталкивался исключительно снаружи. Сам он в некотором смысле антиабьюзер, так же, как его семья и окружение. Ему это абсолютно чуждо. Так что он знает, что такое бывает - но ему противно, и всё. Профдеформация. )
Ну, он мог уйти к магглам. Но вышло даже лучше. )
Вы правы, Доркас на этом застряла. И дальше её развитие не пошло - она жила вот этим днём. Все годы.


Меня не удивляет, что Причарду трудно понять Доркас: он действительно антиабьюзер, на самом деле. Правильно автор пишет - профдеформация: он столько времени спасал людей, что видит путь к спасению, доступный для Доркас и простой с его точки зрения. И она не воспользовалась возможностью - это выше его понимания,(или ниже) - не может такое его не раздражать и не вызывать отвращения к Доркас.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 04.02.2019 в 00:51
Наверное, поэтому и не поняла : как так уйти-то?


Вероятно.
Возможно, окажись Катриона ласковой, Доркас бы ей рассказала правду - но та возмутилась и наорала. Ну и вот.
Впрочем, я не считаю Катриону в чём-то виноватой.

Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:52
Удалось пронести только сюрикены, замаскировав под украшения.


Толку-то от них?
Интересно, он волосы красит этот Оззи Оззборн магический?) а то Ферклы рыжие ж)))
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:54

Толку-то от них?

Джойз знает толк в... эээ... украшениях.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 00:53
Меня не удивляет, что Причарду трудно понять Доркас: он действительно антиабьюзер, на самом деле. Правильно автор пишет - профдеформация: он столько времени спасал людей, что видит путь к спасению, доступный для Доркас и простой с его точки зрения. И она не воспользовалась возможностью - это выше его понимания,(или ниже) - не может такое его не раздражать и не вызывать отвращения к Доркас.


Вот-вот-вот. Всё именно так и есть!
Да он и не хочет понимать. Зачем ему? Действует он правильно и грамотно, а чего там у него в душе - кому какое дело? Он не обязан. )
Цитата сообщения Wrul от 04.02.2019 в 00:50
Вот, интересно, кто кого? Хтонический Ёжик или паучок Хагрида?

Пф, да Ёжик его одной левой заборет.
О, мои предположения сбылись почти на 100%, но я рада ситуации. Доркас понимаю, у меня тут больше вопросов к ее родственникам, которые осудить осудили, и проверить и помочь почему-то не захотели. А жертвам абьюза без сторонней помощи очень сложно, а иногда и невозможно выбраться из ситуации.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 04.02.2019 в 00:55
Интересно, он волосы красит этот Оззи Оззборн магический?) а то Ферклы рыжие ж)))


Красит. Безусловно. )
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:45
Паучка?

Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:49
Правильно, и этого тоже будет жалко, но потом. Хотя... если арагоговичей, то не уверена.

Цитата сообщения Wrul от 04.02.2019 в 00:50
Вот, интересно, кто кого? Хтонический Ёжик или паучок Хагрида?


Не надо зверюшек и паучков обижать. Гондульфуса надо убить. С особой жестокостью. Ну, если в реале всё достанет; так-то пусть сидит, теперь он вряд ли кому будет интересен.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 00:57
Не надо зверюшек и паучков обижать. Гондульфуса надо убить. С особой жестокостью. Ну, если в реале всё достанет; так-то пусть сидит, теперь он вряд ли кому будет интересен.

За Гондульфуса посадят, увы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 04.02.2019 в 00:56
Тык, ведь это мы тут знаем такое слово : абъюз и можем объяснить про жертву, а они - суровые шотландские маги, Хтонический Ёж им в качели!

Действительно. )

Цитата сообщения nadin1985 от 04.02.2019 в 00:56
О, мои предположения сбылись почти на 100%, но я рада ситуации. Доркас понимаю, у меня тут больше вопросов к ее родственникам, которые осудить осудили, и проверить и помочь почему-то не захотели. А жертвам абьюза без сторонней помощи очень сложно, а иногда и невозможно выбраться из ситуации.


Так они всей правды же не знали.
Она пришла к тётке и сказала - вот, мой сын сквиб. Забери его, а то муж с ним что-нибудь сделает. Тётка сказала - ужас какой, оставайся! А она ответила - я не могу, у нас там ещё двое детей...
И вот как это выглядело для тётки? Как "нам бракованный не нужен - у нас есть нормальные". Чему тут помогать?
А Доркас выбраться сама не могла, конечно.

Добавлено 04.02.2019 - 01:00:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 00:57
Не надо зверюшек и паучков обижать. Гондульфуса надо убить. С особой жестокостью. Ну, если в реале всё достанет; так-то пусть сидит, теперь он вряд ли кому будет интересен.


Кто убивать будет? )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:59
Действительно. )



Так они всей правды же не знали.
Она пришла к тётке и сказала - вот, мой сын сквиб. Забери его, а то муж с ним что-нибудь сделает. Тётка сказала - ужас какой, оставайся! А она ответила - я не могу, у нас там ещё двое детей...
И вот как это выглядело для тётки? Как "нам бракованный не нужен - у нас есть нормальные". Чему тут помогать?
А Доркас выбраться сама не могла, конечно.

Добавлено 04.02.2019 - 01:00:


Кто убивать будет? )


Хреново это выглядит с любой стороны. К тебе приходит явно в хреновом состоянии твоя родственница близкая, отдает внезапно ребенка, ты берешь ее слова на веру, потому что так банально проще и удобнее и забываешь про нее опять на долгие годы. Я в принципе не понимаю идиотов, которые после неудачного с их стороны брак отрекаются или "забываю" родственника. Тут получается годами им было насрать, в одной достаточно странной ситуации даже не попытались ничего выяснить, а потом зато будут типо мстители. Чо, отлично устроились.
Alteyaавтор
Цитата сообщения nadin1985 от 04.02.2019 в 01:05
Хреново это выглядит с любой стороны. К тебе приходит явно в хреновом состоянии твоя родственница близкая, отдает внезапно ребенка, ты берешь ее слова на веру, потому что так банально проще и удобнее и забываешь про нее опять на долгие годы. Я в принципе не понимаю идиотов, которые после неудачного с их стороны брак отрекаются или "забываю" родственника. Тут получается годами им было насрать, в одной достаточно странной ситуации даже не попытались ничего выяснить, а потом зато будут типо мстители. Чо, отлично устроились.


Катриона от неё не отрекалась. От неё вообще никто не отрекался! Собственно, как раз со стороны её родни это выглядит обратным образом: девочка вышла замуж и порвала с ними связи. Знать не хочет. И им не насрать, но когда тебе постоянно дают понять, что видеть не хотят, в гости не зовут и не ходят, то... то надо хорошо знать, что такое абьюз, чтобы заподозрить неладное. А если уж у родни вспыльчивый темперамент да гордость шотландская...
А хреновое состояние запросто объясняется ситуацией. Мол, конечно ей хреново, она же понимает, какую гадость делает.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:59

Кто убивать будет? )


Найти специалиста в Лютном, заказать, взять у спеца воспоминания и подробно, смачно описать всё!
Не, вы не станете, я знаю.
Зато до чего неоднозначный вариант и совершенно изящный - вот так, как сейчас!
И пусть Гондульфус теперь послушает, что ему скажут домочадцы: там ведь наверняка найдутся желающие сказать деду, что они думают про него, его воспитательные методы, его семейные устои и куда ему неплохо бы засунуть всё это. Ха, а там ещё поклонники Дюка пожалуют!
Вот эти и убить могут, и концы в воду спрятать...
А чо: трансфигурировать - в пингвина, к примеру. Отнести в Антарктиду, выпустить там - и поставить отсроченное снятие заклинания. И кто найдёт? И как доказать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 01:09
Найти специалиста в Лютном, заказать, взять у спеца воспоминания и подробно, смачно описать всё!
Не, вы не станете, я знаю.
Зато до чего неоднозначный вариант и совершенно изящный - вот так, как сейчас!
И пусть Гондульфус теперь послушает, что ему скажут домочадцы: там ведь наверняка найдутся желающие сказать деду, что они думают про него, его воспитательные методы, его семейные устои и куда ему неплохо бы засунуть всё это. Ха, а там ещё поклонники Дюка пожалуют!
Вот эти и убить могут, и концы в воду спрятать...
А чо: трансфигурировать - в пингвина, к примеру. Отнести в Антарктиду, выпустить там - и поставить отсроченное снятие заклинания. И кто найдёт? И как доказать?


Не стану. )))
Хотя вариант соблазнительный. )
О. Пингвин. Круто! )))
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 00:24
(в сторону) Интересно, играет ли Джойз на гитаре?

На бас-гитаре был опыт.
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 00:28
Потому что оказалось, что у неё был шанс вообще уйти оттуда. И было, куда. И была такая мысль. И возможность. А детей забрать было, по его мнению, легко: и МакКиноны бы помогли, и в аврорат можно было обратиться.
Но она этого не сделала. Она вернулась туда - и вырастила своих детей такими, какими вырастила.
Что-то такое.

Я пожалуй с Причардом соглашусь. Чувство омерзения глушит жалость наглухо.
Единственное, ей что в Азкабан, что нет - без разницы. Что в лоб, что по лбу.

Дело не в том что она попала в абьюз - да наздоровье, дело в том что она бросила в этот котёл всех своих детей. И если первого она кое-как вытащила (обосралась наверное от страха когда в лес перлась), то на других она просто положила. Сука, зашей свой пирожок если не можешь защитить детей!
Разве она не могла принимать зелья чтобы больше не залетать? Втихаря, никто бы не узнал. Нет, блин - я такая вся боюсь, мне от страха плевать на всех, хоть трава не расти.

Пс. У Маклаггенов не могло родиться ЭТО. Она явно подкидыш.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.02.2019 в 01:14
На бас-гитаре был опыт.

Я пожалуй с Причардом соглашусь. Чувство омерзения глушит жалость наглухо.
Единственное, ей что в Азкабан, что нет - без разницы. Что в лоб, что по лбу.

Дело не в том что она попала в абьюз - да наздоровье, дело в том что она бросила в этот котёл всех своих детей. И если первого она кое-как вытащила (обосралась наверное от страха когда в лес перлась), то на других она просто положила. Сука, зашей свой пирожок если не можешь защитить детей!
Разве она не могла принимать зелья чтобы больше не залетать? Втихаря, никто бы не узнал. Нет, блин - я такая вся боюсь, мне от страха плевать на всех, хоть трава не расти.

Пс. У Маклаггенов не могло родиться ЭТО. Она явно подкидыш.


МакКиноны они. Почему не могло? Сильные родители-дяди-тёти-братья-сёстры - и нежная девочка. Как раз тот самый случай. )

Вы совершенно правы - Причарда бесит в ней именно это. Что она вырастила там своих детей! Понимала всё - и вырастила. И они стали такими, какими стали.
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 01:08
Катриона от неё не отрекалась. От неё вообще никто не отрекался! Собственно, как раз со стороны её родни это выглядит обратным образом: девочка вышла замуж и порвала с ними связи. Знать не хочет. И им не насрать, но когда тебе постоянно дают понять, что видеть не хотят, в гости не зовут и не ходят, то... то надо хорошо знать, что такое абьюз, чтобы заподозрить неладное. А если уж у родни вспыльчивый темперамент да гордость шотландская...
А хреновое состояние запросто объясняется ситуацией. Мол, конечно ей хреново, она же понимает, какую гадость делает.


Боюсь, вам меня не переубедить. Тут дело даже не в абьюзе, а в общем безразличии. В принципе, чтобы понять что там творится достаточно было бы один раз туда приехать и посмотреть. Тем более волшебники могли это и тайно сделать. Гордость и темперамент для взрослых людей в такой ситуации скорее отягчающее обстоятельство
Alteyaавтор
Цитата сообщения nadin1985 от 04.02.2019 в 01:16
Боюсь, вам меня не переубедить. Тут дело даже не в абьюзе, а в общем безразличии. В принципе, чтобы понять что там творится достаточно было бы один раз туда приехать и посмотреть. Тем более волшебники могли это и тайно сделать. Гордость и темперамент для взрослых людей в такой ситуации скорее отягчающее обстоятельство


Ну что поделать - читатели читают то, что хотят. Я это давно знаю. )
А почему они должны ехать туда, где их не хотят видеть? С какой стати? Девочка взрослая, она выросла - собственно, живёт как хочет. Это оборотная сторона свободы - не врываться туда, куда не звали. Свобода вообще тяжёлая штука.
В каком-то смысле я с вами даже согласна - они могли бы вмешаться. Могли бы - но они дали дочке то, что ей вроде как было надо. Свободу. Увы. (
Нет идеальных людей. )
Мне в принципе, и отношение Причарда понятно (то есть, мне тоже дико, что она осталась там с другими детьми, и они выросли в этой обстановке ). Но как бы она заявилась к тете со всеми тремя и сказала: тетя, можно мы у вас останемся? Вроде как неудобно. Наверное.
Да и не хотела, чтобы родственники все это видели, стыдно было, потому и не ходила к ним сама, и к себе не звала.
Помню из своего детства - была в классе девочка из неблагополучной семьи. Жили они в деревянном доме барачного типа, тогда такие дома еще были. Крошечная комнатка, в ней мать, отчим, дочь и маленький брат. Мать ее была красивой женщиной - даже несмотря на общую неухоженность. А отчим - вечно бухой, грязный и страшный. Помню, я смотрела и не понимала - как так получилось, что они вместе живут? Девочка потом стала шлюхой, и еще в школе начала выпивать. В общем, мрак какой-то.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 01:33
Мне в принципе, и отношение Причарда понятно (то есть, мне тоже дико, что она осталась там с другими детьми, и они выросли в этой обстановке ). Но как бы она заявилась к тете со всеми тремя и сказала: тетя, можно мы у вас останемся? Вроде как неудобно. Наверное.
Да и не хотела, чтобы родственники все это видели, стыдно было, потому и не ходила к ним сама, и к себе не звала.
Помню из своего детства - была в классе девочка из неблагополучной семьи. Жили они в деревянном доме барачного типа, тогда такие дома еще были. Крошечная комнатка, в ней мать, отчим, дочь и маленький брат. Мать ее была красивой женщиной - даже несмотря на общую неухоженность. А отчим - вечно бухой, грязный и страшный. Помню, я смотрела и не понимала - как так получилось, что они вместе живут? Девочка потом стала шлюхой, и еще в школе начала выпивать. В общем, мрак какой-то.


Конечно, неудобно.
А ещё она ужасно боялась мужа. Что он её найдёт, детей найдёт и сделает что-нибудь УЖАСНОЕ. Это иррациональный страх, но он силён.
Уй. Мрак, да... (( И девочку жалко, и шансов пойти по иному пути у неё было мало... (((
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 01:35
Конечно, неудобно.
А ещё она ужасно боялась мужа. Что он её найдёт, детей найдёт и сделает что-нибудь УЖАСНОЕ. Это иррациональный страх, но он силён.
Уй. Мрак, да... (( И девочку жалко, и шансов пойти по иному пути у неё было мало... (((

Про иррациональный страх понятно - другое дело, что Причарду такие вещи явно незнакомы, и ему понять трудно - но винить его не следует. То, что надо - он сделал.

Ага. Вот она, махровая чернуха-то где.
Ну не знаю, они ее что не любили эти родственники совсем? Ну она овца это ладно, но жпртва обьюза это какой то другой вид состояния человека.Я никогда не забуду как мою подругу избил муж на глазах у ребенка их совместного, 5 летнего, за то, что она сказала ему что не хочет второго. И на следующий день я с ней разговариваю, зная что она реально не хочет больше детей, и она говорит: "ну ты видешь как, наверное прийдется рожать". И родители ее не знали масштаба бедствия. Думали он просто невоспитанный чувак. Слава Богу, что мне хватило ума позвонить ее матери, а потом придумать финт с бесплатным макияжем, чтобы выманить из дома, и чтобы гарантированно вызвать скандал, и чтобы он прошел при свидетилях, то есть при ее родителях. Сейчас спустя два года, став Учителем года, купив квартиру и начав восстанавливать карьеру эта припенда говорит "Господи КАК я могла так жить?????". Но могла же, будучи кандидатом наук и работая пиар директором в крупнейшей адвакатской канторе!!!!! Он за год ее смог растоптать и лишить чувства собственного достоинства. Я понимаю, что такие жертвы бесят страшно. Но если человек тебе дорог, то надо вытаскивать я думаю. А пиздюлей можно потом навешать, на берегу.
А что, мальчик ни разу ничего не рассказывал новой маме? Про ежиные тренировки, что он вот так умеет и вот это знает?
Цитата сообщения Sunny_snake от 04.02.2019 в 03:59
А что, мальчик ни разу ничего не рассказывал новой маме? Про ежиные тренировки, что он вот так умеет и вот это знает?

Мальчику уже на тот момент было не пять лет; в одиннадцать уже дети не так откровенны, к тому же, условия. в которых мальчик рос, всякую откровенность и доверие к взрослым должны были зарезать на корню, кмк...
Думаю, вряд ли у него возникло желание вообще что-то вспоминать, не то что поделиться.
Perechitala tri raza. TAKOGO povorota ya ne ozhidala, i ochen' rada, chto Prideri ne ostalsya ezhom. Dorkas - molodec.
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 01:35
Конечно, неудобно.
А ещё она ужасно боялась мужа. Что он её найдёт, детей найдёт и сделает что-нибудь УЖАСНОЕ. Это иррациональный страх, но он силён.
Уй. Мрак, да... (( И девочку жалко, и шансов пойти по иному пути у неё было мало... (((

А когда она ноги перед ним раздвигала, не боялась? Тьфу, блин.
С одной стороны, Доркас хотя бы не оставила сына ёжиком, а с другой... Что ей мешало сбежать со всеми детьми???
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 01:51
Про иррациональный страх понятно - другое дело, что Причарду такие вещи явно незнакомы, и ему понять трудно - но винить его не следует. То, что надо - он сделал.

Ага. Вот она, махровая чернуха-то где.

Он просто не хочет понимать все это. Зачем? В жизни и так много грязи.

Добавлено 04.02.2019 - 08:21:
Цитата сообщения Brushka0209 от 04.02.2019 в 01:55
Ну не знаю, они ее что не любили эти родственники совсем? Ну она овца это ладно, но жпртва обьюза это какой то другой вид состояния человека.Я никогда не забуду как мою подругу избил муж на глазах у ребенка их совместного, 5 летнего, за то, что она сказала ему что не хочет второго. И на следующий день я с ней разговариваю, зная что она реально не хочет больше детей, и она говорит: "ну ты видешь как, наверное прийдется рожать". И родители ее не знали масштаба бедствия. Думали он просто невоспитанный чувак. Слава Богу, что мне хватило ума позвонить ее матери, а потом придумать финт с бесплатным макияжем, чтобы выманить из дома, и чтобы гарантированно вызвать скандал, и чтобы он прошел при свидетилях, то есть при ее родителях. Сейчас спустя два года, став Учителем года, купив квартиру и начав восстанавливать карьеру эта припенда говорит "Господи КАК я могла так жить?????". Но могла же, будучи кандидатом наук и работая пиар директором в крупнейшей адвакатской канторе!!!!! Он за год ее смог растоптать и лишить чувства собственного достоинства. Я понимаю, что такие жертвы бесят страшно. Но если человек тебе дорог, то надо вытаскивать я думаю. А пиздюлей можно потом навешать, на берегу.

Любили.
И дали свободу. Не подумав, что она к ней не готова. И они понятия об абьюзе не имеют, не слышали даже. И, скорее всего, не представляют, что, в общем, сами отчасти её подготовили к этому - она привыкла быть послушной девочкой. Кто ж знал. С другой стороны, тут многие бы попались. Сила нужна большая, чтобы уйти.
И вот вы очень точный пример привели. МакКиноны тоже масштаба бедствия не представляли. И просто не знали, что ее надо спасать. Считали, мол, если что - она скажет и позовет. Не позвала...

Добавлено 04.02.2019 - 08:22:
Цитата сообщения Sunny_snake от 04.02.2019 в 03:59
А что, мальчик ни разу ничего не рассказывал новой маме? Про ежиные тренировки, что он вот так умеет и вот это знает?

Нет, конечно.
Он замкнутый недоверчивый почти подросток. И он слово же дал.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 04:37
Мальчику уже на тот момент было не пять лет; в одиннадцать уже дети не так откровенны, к тому же, условия. в которых мальчик рос, всякую откровенность и доверие к взрослым должны были зарезать на корню, кмк...
Думаю, вряд ли у него возникло желание вообще что-то вспоминать, не то что поделиться.

Я думаю, они и зарезали. А Катриона не лезла в душу. И он действительно не хотел вспоминать.

Добавлено 04.02.2019 - 08:23:
Цитата сообщения Adelaidetweetie от 04.02.2019 в 05:04
Perechitala tri raza. TAKOGO povorota ya ne ozhidala, i ochen' rada, chto Prideri ne ostalsya ezhom. Dorkas - molodec.

Молодец, пожалуй... Но остальных детей она там оставила...

Добавлено 04.02.2019 - 08:24:
Цитата сообщения jjoiz от 04.02.2019 в 06:47
А когда она ноги перед ним раздвигала, не боялась? Тьфу, блин.

А вот может уже и боялась. Ну влюбилась, конечно.

Добавлено 04.02.2019 - 08:24:
Цитата сообщения Severissa от 04.02.2019 в 06:54
С одной стороны, Доркас хотя бы не оставила сына ёжиком, а с другой... Что ей мешало сбежать со всеми детьми???

Страх. Перед мужем, перед родней... Абьюзеры очень это умеют культивировать.
Показать полностью
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 01:16
МакКиноны они. Почему не могло? Сильные родители-дяди-тёти-братья-сёстры - и нежная девочка. Как раз тот самый случай. )

Вы совершенно правы - Причарда бесит в ней именно это. Что она вырастила там своих детей! Понимала всё - и вырастила. И они стали такими, какими стали.

МакКормаки они, а не МакКинноны
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 08:17
Он просто не хочет понимать все это. Зачем? В жизни и так много грязи.

Добавлено 04.02.2019 - 08:21:

Любили.
И дали свободу. Не подумав, что она к ней не готова. И они понятия об абьюзе не имеют, не слышали даже. И, скорее всего, не представляют, что, в общем, сами отчасти её подготовили к этому - она привыкла быть послушной девочкой. Кто ж знал. С другой стороны, тут многие бы попались. Сила нужна большая, чтобы уйти.
И вот вы очень точный пример привели. МакКиноны тоже масштаба бедствия не представляли. И просто не знали, что ее надо спасать. Считали, мол, если что - она скажет и позовет. Не позвала...

Добавлено 04.02.2019 - 08:22:

Нет, конечно.
Он замкнутый недоверчивый почти подросток. И он слово же дал.

Ну слова такого у шотландских родственников конечно небыло, но козлы были всегда. Тем более в закрытых чистокровных семьях, в которых некоторые обычаи тянутся со средневековья. Чем там думал шотландский дедушка, папа, дяди и куча братев, когда хорошая девочка "пропала из эфира". А потрм через 11 лет пришла с ребенком-сквирбом и очччень странными обстоятельствами. Нормальные такие патриархвльные товарищи устроили бы "операцию по принуждению к миру" сразу. В том числе и дочке, нт эио дело десятое. Понимаете вот это и странно они все такие партиархальные шотландцы с одной стороны, а с другой они как по команде "дали свободу" причем свободу какую то странно-безразличныю. Самоубивайся деточка на здоровье!!!!!!И да, вот именно поэтому дочку и внуков я буду БДИТЬ. И к зятю отношусь зараннее недрверчиво, ибо мало ли на щемле идиотов.
Показать полностью
Мне вот тоже кажется, что были проблемы в семье Доркас. Кто она, нелюбимая дочка, полу-сквиб? И то, что не к родителям пошла, а к тётке, тоже показательно. Не была уверена, что родители примут? Реакция тетки тоже в эту тему обругала, да и отпустила восвояси. И ничего её родителям не сказала. Пришла бы ко мне племяшка с такой бедой, я бы брату намекнула, что стоит хотя бы одним глазком глянуть, что там в семье дочки делается. Свобода свободой, но неужели ни разу на душе ничего не дрогнуло, как она там живёт
Мhиябета
Brushka0209
Цитата сообщения Brushka0209 от 04.02.2019 в 09:19
Ну слова такого у шотландских родственников конечно не было, но козлы были всегда. Тем более в закрытых чистокровных семьях, в которых некоторые обычаи тянутся со средневековья. Чем там думал шотландский дедушка, папа, дяди и куча братьев, когда хорошая девочка "пропала из эфира". А потом через 11 лет пришла с ребенком-сквибом и очччень странными обстоятельствами. Нормальные такие патриархальные товарищи устроили бы "операцию по принуждению к миру" сразу. В том числе и дочке, но это дело десятое. Понимаете вот это и странно они все такие патриархальные шотландцы с одной стороны, а с другой они как по команде "дали свободу" причем свободу какую то странно-безразличную. Самоубивайся, деточка, на здоровье!!!!!!И да, вот именно поэтому дочку и внуков я буду БДИТЬ. И к зятю отношусь заранее недоверчиво, ибо мало ли на земле идиотов.

Вы вспомните, она залетела еще в школе - вряд ли на тот момент она уже была замужем. А они шотландцы. Я думаю, секреты от семьи у нее начались еще тогда. И потом - она себя очень плохо чувствовала - представьте, с каким лицом она говорила, что любит этого Тристана, что выйдет только за него и т.д. Не исключаю варианта, что они, сдав экзамены (а ТРИТОНы она сдала плохо, потому что ее тошнило), сбежали и поженились - скандал, короче, в патриархальном семействе. А потом уже она попала в этот дом, пришла в ужас, но:
1. Ее жестоко тошнило все время, когда тошнит, мозг отключается.
2. Твердила себе "Самадуравиновата, терпи теперь, шотландцы не сдаются, я выдержу" и т.д.
3. А потом "Куда я с ребенком?, "Ребенку нужен отец" и "Я сто лет домой не писала даже, как я к ним явлюсь такая"
Показать полностью
Жертвой абьюза стать легко. Вот например если на Доркас в детстве смотрели сверху вниз, привили ей что она слабая безвольная. А дальше... как корабль назовете. И да, тут много зависит от психологического типа.

(В сторону: я здесь единственная фанатка Майерс Бриггса? Имхо Доркас ISF... пожалуй P. Интересно что она зацикленна в чем то на своей правоте. Да, она хочет себя наказать, но в то же время это её постоянное "Вы меня понимаете?")
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 04.02.2019 в 09:18
МакКормаки они, а не МакКинноны

Точно.)

Добавлено 04.02.2019 - 11:48:
Цитата сообщения Brushka0209 от 04.02.2019 в 09:19
Ну слова такого у шотландских родственников конечно небыло, но козлы были всегда. Тем более в закрытых чистокровных семьях, в которых некоторые обычаи тянутся со средневековья. Чем там думал шотландский дедушка, папа, дяди и куча братев, когда хорошая девочка "пропала из эфира". А потрм через 11 лет пришла с ребенком-сквирбом и очччень странными обстоятельствами. Нормальные такие патриархвльные товарищи устроили бы "операцию по принуждению к миру" сразу. В том числе и дочке, нт эио дело десятое. Понимаете вот это и странно они все такие партиархальные шотландцы с одной стороны, а с другой они как по команде "дали свободу" причем свободу какую то странно-безразличныю. Самоубивайся деточка на здоровье!!!!!!И да, вот именно поэтому дочку и внуков я буду БДИТЬ. И к зятю отношусь зараннее недрверчиво, ибо мало ли на щемле идиотов.

А они не бдят. ) считают, Если что, сама придёт.
И тётка побоялась, что братец Доркас просто прибьет за такое. И не рассказала.

Добавлено 04.02.2019 - 11:49:
Цитата сообщения Osha от 04.02.2019 в 09:34
Мне вот тоже кажется, что были проблемы в семье Доркас. Кто она, нелюбимая дочка, полу-сквиб? И то, что не к родителям пошла, а к тётке, тоже показательно. Не была уверена, что родители примут? Реакция тетки тоже в эту тему обругала, да и отпустила восвояси. И ничего её родителям не сказала. Пришла бы ко мне племяшка с такой бедой, я бы брату намекнула, что стоит хотя бы одним глазком глянуть, что там в семье дочки делается. Свобода свободой, но неужели ни разу на душе ничего не дрогнуло, как она там живёт

Нет, она обычная. Просто детей много, она тихая, и Кто там занимался её душевными тонкостями? Тётку Она боится меньше, чем отца.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 04.02.2019 в 09:46
Brushka0209
Вы вспомните, она залетела еще в школе - вряд ли на тот момент она уже была замужем. А они шотландцы. Я думаю, секреты от семьи у нее начались еще тогда. И потом - она себя очень плохо чувствовала - представьте, с каким лицом она говорила, что любит этого Тристана, что выйдет только за него и т.д. Не исключаю варианта, что они, сдав экзамены (а ТРИТОНы она сдала плохо, потому что ее тошнило), сбежали и поженились - скандал, короче, в патриархальном семействе. А потом уже она попала в этот дом, пришла в ужас, но:
1. Ее жестоко тошнило все время, когда тошнит, мозг отключается.
2. Твердила себе "Самадуравиновата, терпи теперь, шотландцы не сдаются, я выдержу" и т.д.
3. А потом "Куда я с ребенком?, "Ребенку нужен отец" и "Я сто лет домой не писала даже, как я к ним явлюсь такая"

Угу. Вот так примерно всё и было.

Добавлено 04.02.2019 - 11:50:
Цитата сообщения Morna от 04.02.2019 в 10:59
Жертвой абьюза стать легко. Вот например если на Доркас в детстве смотрели сверху вниз, привили ей что она слабая безвольная. А дальше... как корабль назовете. И да, тут много зависит от психологического типа.

(В сторону: я здесь единственная фанатка Майерс Бриггса? Имхо Доркас ISF... пожалуй P. Интересно что она зацикленна в чем то на своей правоте. Да, она хочет себя наказать, но в то же время это её постоянное "Вы меня понимаете?")

А можно расшифровать последний абзац? Для тех, кто в танке?
Показать полностью
catarinca Онлайн
Alteya
МакКормаки упорно остаются МакКинонами )))
Цитата сообщения Morna от 04.02.2019 в 10:59
Жертвой абьюза стать легко. Вот например если на Доркас в детстве смотрели сверху вниз, привили ей что она слабая безвольная. А дальше... как корабль назовете. И да, тут много зависит от психологического типа.

Чтобы не стать жертвой абаза не обязательно быть супер волевым. Достаточно быть ленивым пофигистом - абьюзеры скатываются и улетают в пропасть.
Цитата сообщения catarinca от 04.02.2019 в 13:10
Alteya
МакКормаки упорно остаются МакКинонами )))

Это неспроста?
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 04.02.2019 в 13:10
Alteya
МакКормаки упорно остаются МакКинонами )))

Автор простыл и тупит.)

Цитата сообщения jjoiz от 04.02.2019 в 13:11
Чтобы не стать жертвой абаза не обязательно быть супер волевым. Достаточно быть ленивым пофигистом - абьюзеры скатываются и улетают в пропасть.

Таких ещё меньше!)
Цитата сообщения хочется жить от 04.02.2019 в 13:12
Это неспроста?

Нет. Как раз спроста.))
Автор, желаю выздороветь быстро, легко и качественно.
Вы там берегите себя, вас больше трёх сотен человек читает, надо здоровье беречь...
8-)))
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 14:07
Автор, желаю выздороветь быстро, легко и качественно.
Вы там берегите себя, вас больше трёх сотен человек читает, надо здоровье беречь...
8-)))

Присоединяюсь.)
Alteya
Выздоравливайте!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 04.02.2019 в 14:07
Автор, желаю выздороветь быстро, легко и качественно.
Вы там берегите себя, вас больше трёх сотен человек читает, надо здоровье беречь...
8-)))

Цитата сообщения клевчук от 04.02.2019 в 14:09
Присоединяюсь.)


Цитата сообщения Severissa от 04.02.2019 в 14:35
Alteya
Выздоравливайте!!!



Спасибо.)
Цитата сообщения Brushka0209 от 04.02.2019 в 09:19

Понимаете вот это и странно они все такие партиархальные шотландцы с одной стороны, а с другой они как по команде "дали свободу" причем свободу какую то странно-безразличныю. Самоубивайся деточка на здоровье!.

У меня такое ощущение, что родня была против ее замужества с Ферклом (пусть они не знали всего про обычаи Ферклов, но Ферклы и сами по себе не подарки, может, семья вообще была в шоке). Но раз она уже залетела, да еще и в школе - согласились. И с тех пор Доркас как отрезанный ломоть.

Добавлено 04.02.2019 - 15:44:
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 08:23

А вот может уже и боялась. Ну влюбилась, конечно.

Влюбиться она могла в школе, а дальше - какая там любовь, к мужику, который с твоим ребенком такое сделал? Какая-то забитость беспросветная, полное наплевательство на себя и на все.
А кстати, каким Тристан был в школе? Внешне, наверное, вполне ничего себе. И как он потом в такое у*бище превратился, грязное и вонючее при том? А Доркас к тому времени совсем перестала себя уважать, видимо.

Добавлено 04.02.2019 - 15:45:
Alteya
И присоединяюсь к пожеланиям здоровья автору.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 13:19
Автор простыл и тупит.)


Таких ещё меньше!)

Нет. Как раз спроста.))

Выздоравлевайте. Сварите себе вина с корицей и бадьяном и с мандариновой кожурой и пейте горячим под одеялом. И будет вам счастье.
Как жаль, что нет Снейпа с бодроперцовым зельем ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 15:56
Как жаль, что нет Снейпа с бодроперцовым зельем ))

Рецепт бодроперцового зелья читайте выше. Все тоже самое но если вы стойкая личность то можно отломать чуток красного перчика. Помогает гарантировано))))

Добавлено 04.02.2019 - 16:06:
Цитата сообщения Nita от 02.02.2019 в 15:41
Знаете, то, что Бедивер дистанцируется скорее свидетельствует о его силе.
И он извлек большой урок из того, что случилось. И уверена, что стал сильнее. И понял, что страх перед родителями не такой страх и есть вещи пострашнее. Например, потерять брата.

Я хочу вырозить вам глубочайшую мою признательность. Кокошиком в пол. Читаю "Ромашки для королевы. Шикарно. Кайфую. Давно так не кайфовала. РРтыха прям с моего мужика писали. Правда рыжий личность поцельнее чем мой будет - он любит пожрать и делает это с удовольствием, а у моего красавца голодание обязательно сопровождается с какими нибудь завиральными идеями. А так поразительно похоже. Ржу.
Спасибо, что вы оставили в живых Придери! Рада, что он жив)
Знаете, Доркас вызывает противоречивые чувства - с одной стороны жаль, а с другой прямо таки противно, ведь могла бы других детей вытащить и сама уйти из семьи. Что ей по большому счету мешало?
Дорогой автор, выздоравливайте! Сил вам и здоровья крепкого!

Глава замечательная. Я очень-очень рада, что Придери выжил. И что у него была в итоге хорошая, любимая мама. Не думаю, что он просто так ее так назвал, значит она заняла в его сердце нужное место. И что у него отлично сложилась жизнь - еще одно доказательство, что сквиб может быть успешен и в магическом мире. Да, это явно потребовало нехилых усилий, но тем не менее.

И все равно при том, что я в целом понимаю, что Доркас жила в жутком месте и совершенно сломана, все равно не могу понять, почему она не сбежала со всеми детьми. Она же волшебница - превратила бы их во что-нибудь и унесла, всех троих.
Она во много виновна, что двое ее детей выросли такими же чудовищами, как ее муж и его родня.
И поэтому сочувствовать ей не получается. Потому что за ее слабость заплатили те, кого она должна была защищить, как мать.

Цитата сообщения Brushka0209 от 04.02.2019 в 15:59

Я хочу вырозить вам глубочайшую мою признательность. Кокошиком в пол. Читаю "Ромашки для королевы. Шикарно. Кайфую. Давно так не кайфовала. РРтыха прям с моего мужика писали. Правда рыжий личность поцельнее чем мой будет - он любит пожрать и делает это с удовольствием, а у моего красавца голодание обязательно сопровождается с какими нибудь завиральными идеями. А так поразительно похоже. Ржу.


Я очень рада. Спасибо, что написали. Я уже было решила, что вам не пошло.
Рртых один из моих любимых героев, да. Он чудесный, основательный такой товарищ. Впрочем, там много отличных героев. В первой книге например, чудный муж у его же старшей сестры Роны, хотя его заметно меньше конечно, зато это такая надежда скала - опора Роне в тяжелое время, не зря она ухажеров перебирала, выбрала правильного. Надеюсь, остальные книги цикла тоже понравятся, хотя они сюжетно сильно отличаются, и проблематика у них тоже разная, не зря Оксана у меня одна из любимых авторов. Если цикл зайдет, попробуйте потом другие почитать. Чтоб соориентироваться, можно мне написать, я кратенько скажу какой цикл о чем.

Добавлено 04.02.2019 - 17:18:
Ой, перечитала главу. По-настоящему она получается изуродовала сына. Энивог-то та самая помощница аптекаря которая не любила детей с детства и у которой, единственной из ушедших, детей нет.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 04.02.2019 в 17:10

Энивог-то та самая помощница аптека, которая не любила детей с детства и у которой, единственной из ушедших, детей нет.

А знаете, такое вообще случается в многодетных семьях - с девочками. Потому что мама слишком нагружала ее заботами о младших. Помощь - это хорошо и правильно, однако меру знать нужно, и у ребенка в любом случае должно быть детство )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 17:27
А знаете, такое вообще случается в многодетных семьях - с девочками. Потому что мама слишком нагружала ее заботами о младших. Помощь - это хорошо и правильно, однако меру знать нужно, и у ребенка в любом случае должно быть детство )


Ага, я тоже слышала. Хотя оно по-разному бывает и сильно зависит от конкретной семьи и отношений внутри нее. Но, подозреваю, если девочка все детство положила на братьев и сестер, то она уже младенцами по горло сыта и свои ей могут оказаться без надобности. А может и нет.
Вот умница Доркас))) Проявила-таки характер.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 15:39
У меня такое ощущение, что родня была против ее замужества с Ферклом (пусть они не знали всего про обычаи Ферклов, но Ферклы и сами по себе не подарки, может, семья вообще была в шоке). Но раз она уже залетела, да еще и в школе - согласились. И с тех пор Доркас как отрезанный ломоть.

Добавлено 04.02.2019 - 15:44:

Влюбиться она могла в школе, а дальше - какая там любовь, к мужику, который с твоим ребенком такое сделал? Какая-то забитость беспросветная, полное наплевательство на себя и на все.
А кстати, каким Тристан был в школе? Внешне, наверное, вполне ничего себе. И как он потом в такое у*бище превратился, грязное и вонючее при том? А Доркас к тому времени совсем перестала себя уважать, видимо.

Добавлено 04.02.2019 - 15:45:
Alteya
И присоединяюсь к пожеланиям здоровья автору.

Была, да.
Доркас не то что прям отрезанный, но вот придёт она домой - а ей все хором: а мы тебе говорииииили!

Тристан был симпатичным. Они все симпатичные, в юности. А потом вот.
Как превратился? Да просто перестал за собой следить. Как тут дома принято. В школе держался, а дома вроде и не надо....

Добавлено 04.02.2019 - 20:33:
И спасибо.)
Цитата сообщения Brushka0209 от 04.02.2019 в 15:54
Выздоравлевайте. Сварите себе вина с корицей и бадьяном и с мандариновой кожурой и пейте горячим под одеялом. И будет вам счастье.

Не могу.)) Мне работать надо.(

Добавлено 04.02.2019 - 20:33:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 15:56
Как жаль, что нет Снейпа с бодроперцовым зельем ))

Ох, вот да!!!

Добавлено 04.02.2019 - 20:35:
Цитата сообщения Nicotinamid от 04.02.2019 в 16:51
Спасибо, что вы оставили в живых Придери! Рада, что он жив)
Знаете, Доркас вызывает противоречивые чувства - с одной стороны жаль, а с другой прямо таки противно, ведь могла бы других детей вытащить и сама уйти из семьи. Что ей по большому счету мешало?

Она и должна их вызывать. По крайней мере, у автора они именно такие. Противоречивые.
Что мешало? Страх. И нечто вроде извращенной гордости, перешедшее в чувство вины.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 04.02.2019 в 17:10
Дорогой автор, выздоравливайте! Сил вам и здоровья крепкого!

Глава замечательная. Я очень-очень рада, что Придери выжил. И что у него была в итоге хорошая, любимая мама. Не думаю, что он просто так ее так назвал, значит она заняла в его сердце нужное место. И что у него отлично сложилась жизнь - еще одно доказательство, что сквиб может быть успешен и в магическом мире. Да, это явно потребовало нехилых усилий, но тем не менее.

И все равно при том, что я в целом понимаю, что Доркас жила в жутком месте и совершенно сломана, все равно не могу понять, почему она не сбежала со всеми детьми. Она же волшебница - превратила бы их во что-нибудь и унесла, всех троих.
Она во много виновна, что двое ее детей выросли такими же чудовищами, как ее муж и его родня.
И поэтому сочувствовать ей не получается. Потому что за ее слабость заплатили те, кого она должна была защищить, как мать.



Добавлено 04.02.2019 - 17:18:
Ой, перечитала главу. По-настоящему она получается изуродовала сына. Энивог-то та самая помощница аптекаря которая не любила детей с детства и у которой, единственной из ушедших, детей нет.


Спасибо!)

Ну невозможно же. Как после этого на ёжиков смотреть?((
И так соблазнительно было показать ещё одного сквиба, который смог по-настоящему хорошо устроиться в волшебном мире!

Сыновей. Их двое. А девочки ушли, да...
Конечно, она виновата. И вот и жалко, вроде, и противно, и злишься...

Добавлено 04.02.2019 - 20:38:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 04.02.2019 в 17:27
А знаете, такое вообще случается в многодетных семьях - с девочками. Потому что мама слишком нагружала ее заботами о младших. Помощь - это хорошо и правильно, однако меру знать нужно, и у ребенка в любом случае должно быть детство )

А у них детства не было.


Добавлено 04.02.2019 - 20:39:
Цитата сообщения JennaBlackBells от 04.02.2019 в 19:43
Вот умница Доркас))) Проявила-таки характер.

Ну хоть раз в жизни...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 20:38


Ну хоть раз в жизни...

Раз в жизни и палка стреляет, как говорится)
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 04.02.2019 в 20:44
Раз в жизни и палка стреляет, как говорится)

Вот да.)
Alteya, выздоравливайте поскорее! И не перенапрягайтесь!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 04.02.2019 в 20:58
Alteya, выздоравливайте поскорее! И не перенапрягайтесь!

Спасибо!) постараюсь, но работать все равно надо...
А вот глава мне не понравилась. Наверное потому, что я на стороне Причарда. И после каминг аута этого еще больше стала. Хотя, честно, я не вижу логики. Ну вот совсем. Ну сначала вроде понятно: несчастная забитая девушка из так себе семьи. Ее заставили превратить ребенка в ежа и она это сделала, потому что несчастная и забитая. После этого изнутри она умерла и ей на все стало пофиг, в т.ч. на детей.
И вдруг, внезапно! И из семьи она нормальной, и ребенок у нее нифига не еж. Тогда какого хрена?! Какого хрена девочка из нормальной семьи терпит всю эту грязь и вонь? Какого она наплевала на остальных детей да так, что девочка детей вообще не хочет?
И после этого всякая жалость к ней пропадает.

Добавлено 04.02.2019 - 21:16:
Возможно, я ничего не понимаю в абьюзе. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что в нормальных семьях не вырастают жертвы абьюза. Это из поколения в поколение тянется. Нормальные семьи таких жертв вытаскивают все-таки. Но еще раз повторяю, для меня такие вещи в голове не укладываются (ттт, как-никак у меня две девки детородного возраста).
Цитата сообщения Габитус от 04.02.2019 в 21:11

Добавлено 04.02.2019 - 21:16:
Возможно, я ничего не понимаю в абьюзе. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что в нормальных семьях не вырастают жертвы абьюза. Это из поколения в поколение тянется. Нормальные семьи таких жертв вытаскивают все-таки. Но еще раз повторяю, для меня такие вещи в голове не укладываются (ттт, как-никак у меня две девки детородного возраста).

Вырастают, к сожалению.
Цитата сообщения Габитус от 04.02.2019 в 21:11
А вот глава мне не понравилась. Наверное потому, что я на стороне Причарда. И после каминг аута этого еще больше стала. Хотя, честно, я не вижу логики. Ну вот совсем. Ну сначала вроде понятно: несчастная забитая девушка из так себе семьи. Ее заставили превратить ребенка в ежа и она это сделала, потому что несчастная и забитая. После этого изнутри она умерла и ей на все стало пофиг, в т.ч. на детей.
И вдруг, внезапно! И из семьи она нормальной, и ребенок у нее нифига не еж. Тогда какого хрена?! Какого хрена девочка из нормальной семьи терпит всю эту грязь и вонь? Какого она наплевала на остальных детей да так, что девочка детей вообще не хочет?
И после этого всякая жалость к ней пропадает.

Добавлено 04.02.2019 - 21:16:
Возможно, я ничего не понимаю в абьюзе. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что в нормальных семьях не вырастают жертвы абьюза. Это из поколения в поколение тянется. Нормальные семьи таких жертв вытаскивают все-таки. Но еще раз повторяю, для меня такие вещи в голове не укладываются (ттт, как-никак у меня две девки детородного возраста).

Ну вот да. Если она знала, что сын жив и что ей есть к кому пойти идти есть кому отдать новых сквибов, то чего она так?
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 04.02.2019 в 21:30
Ну вот да. Если она знала, что сын жив и что ей есть к кому пойти идти есть кому отдать новых сквибов, то чего она так?


Я так поняла, что тетка ее со всеми детьми не звала. Только с Придери предлагала остаться. Ее можно понять, дети всё же не свои, хоть и родственники. Один еще куда ни шло, но трое или сколько их там на момент получалось... даже вместе с матерью, которая будет за ними смотреть... для тетки уже перебор, вероятно.
Ну вот она и выбрала остаться с другими детьми, рассудила, что им она будет нужнее. Придери ведь хотя бы жил в нормальных условиях.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 04.02.2019 в 21:11
А вот глава мне не понравилась. Наверное потому, что я на стороне Причарда. И после каминг аута этого еще больше стала. Хотя, честно, я не вижу логики. Ну вот совсем. Ну сначала вроде понятно: несчастная забитая девушка из так себе семьи. Ее заставили превратить ребенка в ежа и она это сделала, потому что несчастная и забитая. После этого изнутри она умерла и ей на все стало пофиг, в т.ч. на детей.
И вдруг, внезапно! И из семьи она нормальной, и ребенок у нее нифига не еж. Тогда какого хрена?! Какого хрена девочка из нормальной семьи терпит всю эту грязь и вонь? Какого она наплевала на остальных детей да так, что девочка детей вообще не хочет?
И после этого всякая жалость к ней пропадает.

Добавлено 04.02.2019 - 21:16:
Возможно, я ничего не понимаю в абьюзе. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что в нормальных семьях не вырастают жертвы абьюза. Это из поколения в поколение тянется. Нормальные семьи таких жертв вытаскивают все-таки. Но еще раз повторяю, для меня такие вещи в голове не укладываются (ттт, как-никак у меня две девки детородного возраста).


Три раза ха.
Вырастают. Ещё как вырастают в нормальных семья жертвы абьюза! В хороших, где близкие отношения между детьми и родителями и братьями и сёстрами, реже, но тоже бывает вляпываются. Но у них больше шансов выбраться. А в нормальных - запросто. В том и ужас. Вообще, некоторые абьюзеры как раз и выбирают таких вот хороших девочек - которых быть не может в абьюзной семье.
И вы знаете - крайне редко семья вытаскивает дочку по своей инициативе. Просто потому, что со стороны это вовсе не выглядит абьюзом, а жертва молчит. Она и сама не понимает, что с ней происходит, и считает, что это она какая-то не такая, раз не радуется. Всё же хорошо.

А глава...
Автор, кажется, устал от прямолинейности. ) В жизни не всегда бывает так, как надо и как справедливо. Иногда случаются сюрпризы. Опять же, автор вовсе не имел в виду вызвать жалость к Доркас.
Семья у Доркас большая и. в целом, нормальная. Но люди там суровые и, по большей части, резкие, что для нежного ребёнка, которым она, видимо, была, было тяжело и страшно. Кому другому бы там было ОК, а ей - нет. Она боялась. И стыдно было ужасно - она же настояла. И что, с повинной головой возвращаться?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 04.02.2019 в 21:18
Вырастают, к сожалению.

Угу. ((

Цитата сообщения JennaBlackBells от 04.02.2019 в 21:54
Я так поняла, что тетка ее со всеми детьми не звала. Только с Придери предлагала остаться. Ее можно понять, дети всё же не свои, хоть и родственники. Один еще куда ни шло, но трое, даже вместе с матерью, которая будет за ними смотреть... для тетки уже перебор, вероятно.
Ну вот она и выбрала остаться с другими детьми, рассудила, что им она будет нужнее. Придери ведь хотя бы жил в нормальных условиях.


Не звала. С другой стороны, тётка не знала же, что происходит. Она даже не факт, что знала про существование других детей. )) Не выгнала бы. Если б узнала.
Цитата сообщения JennaBlackBells от 03.02.2019 в 18:49

Навия, а какой фанфик? Поделитесь, пожалуйста) Я бы почитала, все равно, что он подзамерзший.

https://fanfics.me/fic100159
Ой, что-то мне кажется, что там было так: все девочки выбирают мальчиков - и я хочу; все девочки заключают помолвки - и я хочу; хорошие мальчики заняты, Феркл, вроде, ничего, будем считать, что я влюбилась в Феркла, раз он и ничего, и свободен... ах, какая я смелая... ребёнок? Ну ещё и первая замуж выйду, пока они там тянут с помолвками.. - а потом, как у Хазанова, "фейсом об тейбл" - и не понять вчерашнему ребёнку разницы между гордостью и гордыней, поэтому и не попросила помощи. Сама выбрала, сама ошиблась, сама огребает... дети, ессно, в эту схему не входят.
(тут была сложная логическая цепочка, которую я не воспроизведу, но) в нонешней попкультуре модно бездумно повторять, что "трусость - самый страшный грех". Нихрена, самый страшный грех - предательство доверившегося
Кстати, спросить сов - очень здравая идея.
Какая прелесть!
Понимаю Гермиону. Вообще есть же, не может не быть прецедентов, когда магически одарённые дети из-за не зависящих от них причин становились сквибами. Например, регулярное серьёзное травмирование при отсутствии времени на восстановление - может привести вот именно к этому. Не говоря уже о том, что маги, по идее, раньше должны были дойти до идеи зависимости физических и магических кондиций от психологического состояния.
Магловскому миру вот известны крайне показательные примеры, особенно у маленьких детей.
Ну то есть магическое общество, не защищая мелких, само, возможно, плодит сквибов, а на самом деле их рождается гораздо меньше. Почему нет?
Вообще маги в этом плане жутко отсталые.
Дюк красавчик. Вот и харизмы, и уверенности в себе предостаточно: сквиб, не сквиб - кого волнует? Вот и роль родителей в воспитании ребёнка. Что могла - то приёмная мать сделала для него; у него куча прикольных шотландских родственников ( мне уже кажется, что про них дальше ещё будет красота всяческая), денег - сколько надо, популярность и полная уверенность в прекрасном будущем.
Куда же это отправился Причард? Интриги... Скандал ещё впереди, кажется, а расследование успешно закончено.
Дюк крут, да.)
и детям с кланом повезло...
а зачем нужен второй процесс, если есть желающие взять детей и прецедент удовлетворения просьбы Ламорака? нельзя остальным написать такое же?
Мhиябета
Кстати, а как там Шерил поживает?
Что-то давно про нее ничего не слышно.
Зашла к ней Рани?
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 00:53
Дюк крут, да.)
и детям с кланом повезло...

А я думаю, клану не повезло. Это как по доброй воле ложку дёгтя налить в бочку мёда.
Понабрать себе отребье и показать им хорошую жизнь, ага как же - готовьте шею.
И конечно, им надо помочь деньгами - там же все беспомощные!

Когда ребёнок одаренный или как минимум талантлив хрен кто поможет.
Пример - девочка медалистка, дрюченная родителями, итог - нервный срыв - вышла в окно.

Зато голожопое быдластое отребье, звёзд с неба не хватающее - конечно они бедненькие, несчастные, купим им айфонов! А потом эти айфоны летят в стену, потому что не того цвета.

Или конечно нужно купить бесперебойно плодящейся многодетной семье дом. С хера ли вообще? Эти тварюги будут и дальше плодиться чтобы собрать денег у сердобольных дурачков.

Почему эта Мелиор не может работать? Тут говорили что ведьма даже с младенцем может работать, а она что, королевна? Почему им просто дадут деньги? За что? За что дом? У них есть свой, пусть отмывают.

Старшие должны работать, хотя бы пару часов, дабы не смекнули что за трудное детство отсыпают плюх бесплатно, а младшие пусть домом занимаются.

Вообще, все эти пожертвования - зло.
Они должны отрабатывать то что им дают. Только труд сделает из этих Маугли человека.

Нужно дать им работу, и необходимые товары продавать с большой скидкой. А собранными деньгами возмещать продавцам убыток.
Хотят - работают и живут. Не хотят, не работают - и дуют в Лютный после школы. Невелика потеря.

Имхо, из «просто взять и обеспечить» с Ферклами ничего хорошего не выйдет. У Ламорака уже был первый звоночек, а он самый адекватный из них.

Цитата сообщения Мhия от 05.02.2019 в 01:23
Кстати, а как там Шерил поживает?
Что-то давно про нее ничего не слышно.
Зашла к ней Рани?

Да, кстати, интересно.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 00:53
Дюк крут, да.)
и детям с кланом повезло...
а зачем нужен второй процесс, если есть желающие взять детей и прецедент удовлетворения просьбы Ламорака? нельзя остальным написать такое же?


А кто сказал, что дети - хотят сменить родителей?

Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 07:10
А я думаю, клану не повезло. Это как по доброй воле ложку дёгтя налить в бочку мёда.
Понабрать себе отребье и показать им хорошую жизнь, ага как же - готовьте шею.
И конечно, им надо помочь деньгами - там же все беспомощные!
Когда ребёнок одаренный или как минимум талантлив хрен кто поможет.
Пример - девочка медалистка, дрюченная родителями, итог - нервный срыв - вышла в окно.
Зато голожопое быдластое отребье, звёзд с неба не хватающее - конечно они бедненькие, несчастные, купим им айфонов! А потом эти айфоны летят в стену, потому что не того цвета.
Или конечно нужно купить бесперебойно плодящейся многодетной семье дом. С хера ли вообще? Эти тварюги будут и дальше плодиться чтобы собрать денег у сердобольных дурачков.
Почему эта Мелиор не может работать? Тут говорили что ведьма даже с младенцем может работать, а она что, королевна? Почему им просто дадут деньги? За что? За что дом? У них есть свой, пусть отмывают.
Старшие должны работать, хотя бы пару часов, дабы не смекнули что за трудное детство отсыпают плюх бесплатно, а младшие пусть домом занимаются.
Вообще, все эти пожертвования - зло.
Они должны отрабатывать то что им дают. Только труд сделает из этих Маугли человека.
Нужно дать им работу, и необходимые товары продавать с большой скидкой. А собранными деньгами возмещать продавцам убыток.
Хотят - работают и живут. Не хотят, не работают - и дуют в Лютный после школы. Невелика потеря.
Имхо, из «просто взять и обеспечить» с Ферклами ничего хорошего не выйдет. У Ламорака уже был первый звоночек, а он самый адекватный из них.

Клану, конечно, не повезло - трудных, запущенных детей доводить до условной нормы. Но Фёрклы так-то не иждивенцы, но им надо показать нормальные отношения в семье.
Не проецируйте свои обидки и трагедии на текст, пожалуйста.
Показать полностью
Цитата сообщения Навия от 05.02.2019 в 07:23
Клану, конечно, не повезло - трудных, запущенных детей доводить до условной нормы. Но Фёрклы так-то не иждивенцы, но им надо показать нормальные отношения в семье.
Не проецируйте свои обидки и трагедии на текст, пожалуйста.

У меня нет ни обидок, ни трагедий на этот счёт. Но я мыслю рационально и плачу налоги, которые уходят на пособия таким вот вечно «обездоленным». Жалко мне их? Нет.

И что значит показать нормальные отношения? Это театр что ли?
В клане наверняка есть дети, их мнение спросили, хотят ли они под бок себе диковатых мартышек, один из которых уже практикующий вор?
Знаете как такие подселенцы пресуют нормальных детей? Шито-крыто да ещё родной ребёнок виноватым окажется.
Зачем так поступать со своими детьми? Может обойдётся, а может детство собственного ребёнка будет испорчено. Нафиг это надо.

Повторюсь - у них есть дом. Пусть тогда Мелиор занимается домом (она же ведьма блин, пусть учит заклинания) и маленькими детьми, старшие подрабатывают и получают оплату вещами первой необходимости. Что б работать, самым старшим вообще можно Хог оставить (ну что поделать) и сдать экзамены потом, репетитора так уж и быть, можно выделить.
И соц работника в дом присылать раз в неделю, для контроля и с минимальным набором еды. Чем чище дом и дети, тем лучше продуктовый набор.))
Вот, никто не обижен, и не на халяву.
А то когда берёшь кредит на образование, должен потом батрачить на контору что тебе его оплатила, а тут все прям выдали и ещё сзади бежали с добавкой.
Никогда из этого ничего хорошего не выходит.
У людей плохо с благодарностью. По Ламораку это уже видно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мораг от 04.02.2019 в 23:28
Ой, что-то мне кажется, что там было так: все девочки выбирают мальчиков - и я хочу; все девочки заключают помолвки - и я хочу; хорошие мальчики заняты, Феркл, вроде, ничего, будем считать, что я влюбилась в Феркла, раз он и ничего, и свободен... ах, какая я смелая... ребёнок? Ну ещё и первая замуж выйду, пока они там тянут с помолвками.. - а потом, как у Хазанова, "фейсом об тейбл" - и не понять вчерашнему ребёнку разницы между гордостью и гордыней, поэтому и не попросила помощи. Сама выбрала, сама ошиблась, сама огребает... дети, ессно, в эту схему не входят.
(тут была сложная логическая цепочка, которую я не воспроизведу, но) в нонешней попкультуре модно бездумно повторять, что "трусость - самый страшный грех". Нихрена, самый страшный грех - предательство доверившегося

Да, все примерно так и было. А дети... Дети выпали на фоне её личной трагедии. Вот так жертвы и становятся виновниками. И воспроизводят схему...
Хотя она могла и вправду влюбиться.

Добавлено 05.02.2019 - 09:55:
Цитата сообщения isomori от 05.02.2019 в 00:29
Кстати, спросить сов - очень здравая идея.

Они не скажут. Совы умеют хранить свои секреты.)

Добавлено 05.02.2019 - 09:56:
Цитата сообщения Навия от 05.02.2019 в 00:34
Какая прелесть!
Понимаю Гермиону. Вообще есть же, не может не быть прецедентов, когда магически одарённые дети из-за не зависящих от них причин становились сквибами. Например, регулярное серьёзное травмирование при отсутствии времени на восстановление - может привести вот именно к этому. Не говоря уже о том, что маги, по идее, раньше должны были дойти до идеи зависимости физических и магических кондиций от психологического состояния.
Магловскому миру вот известны крайне показательные примеры, особенно у маленьких детей.
Ну то есть магическое общество, не защищая мелких, само, возможно, плодит сквибов, а на самом деле их рождается гораздо меньше. Почему нет?
Вообще маги в этом плане жутко отсталые.

Вполне может быть, наверное. Или уж точно дети получаются куда более слабыми волшебниками, чем могли бы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 05.02.2019 в 00:36
Дюк красавчик. Вот и харизмы, и уверенности в себе предостаточно: сквиб, не сквиб - кого волнует? Вот и роль родителей в воспитании ребёнка. Что могла - то приёмная мать сделала для него; у него куча прикольных шотландских родственников ( мне уже кажется, что про них дальше ещё будет красота всяческая), денег - сколько надо, популярность и полная уверенность в прекрасном будущем.
Куда же это отправился Причард? Интриги... Скандал ещё впереди, кажется, а расследование успешно закончено.

Дюк такой, да.) Вот ему суровые и резкие шотландцы оказались, так сказать, по мерке.)
Причард по делам пошёл.) могут быть дела у Человека?)

Добавлено 05.02.2019 - 10:00:
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 00:53
Дюк крут, да.)
и детям с кланом повезло...
а зачем нужен второй процесс, если есть желающие взять детей и прецедент удовлетворения просьбы Ламорака? нельзя остальным написать такое же?

Так а кто сказал, что дети этого захотят?
И потом, там половина детей маленькие, еще даже в школу не ходят. Какое заявление?
Да и оставшихся Ферклов наказать охота...
А ещё там висит один вопрос, о котором тут говорили, но забыли. А Причард с Поттером помнят.)

Добавлено 05.02.2019 - 10:00:
Цитата сообщения Мhия от 05.02.2019 в 01:23
Кстати, а как там Шерил поживает?
Что-то давно про нее ничего не слышно.
Зашла к ней Рани?

Зашла.)
Может, поэтому и не слышно?))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 07:10
А я думаю, клану не повезло. Это как по доброй воле ложку дёгтя налить в бочку мёда.
Понабрать себе отребье и показать им хорошую жизнь, ага как же - готовьте шею.
И конечно, им надо помочь деньгами - там же все беспомощные!

Когда ребёнок одаренный или как минимум талантлив хрен кто поможет.
Пример - девочка медалистка, дрюченная родителями, итог - нервный срыв - вышла в окно.

Зато голожопое быдластое отребье, звёзд с неба не хватающее - конечно они бедненькие, несчастные, купим им айфонов! А потом эти айфоны летят в стену, потому что не того цвета.

Или конечно нужно купить бесперебойно плодящейся многодетной семье дом. С хера ли вообще? Эти тварюги будут и дальше плодиться чтобы собрать денег у сердобольных дурачков.

Почему эта Мелиор не может работать? Тут говорили что ведьма даже с младенцем может работать, а она что, королевна? Почему им просто дадут деньги? За что? За что дом? У них есть свой, пусть отмывают.

Старшие должны работать, хотя бы пару часов, дабы не смекнули что за трудное детство отсыпают плюх бесплатно, а младшие пусть домом занимаются.

Вообще, все эти пожертвования - зло.
Они должны отрабатывать то что им дают. Только труд сделает из этих Маугли человека.

Нужно дать им работу, и необходимые товары продавать с большой скидкой. А собранными деньгами возмещать продавцам убыток.
Хотят - работают и живут. Не хотят, не работают - и дуют в Лютный после школы. Невелика потеря.

Имхо, из «просто взять и обеспечить» с Ферклами ничего хорошего не выйдет. У Ламорака уже был первый звоночек, а он самый адекватный из них.


Да, кстати, интересно.

1. Деньгами помогать собрались детям и тем, кто будет ими заниматься. То есть Дюк отчасти возьмет на себя содержание несовершеннолетних.
2. Дом купить не всей семье, а Мелиор. Чтобы было, куда уйти. И не факт, что это будет её дом.) возможно, она с девочками просто будет жить там.
3. Мелиор работать может...но куда девочек девать на это время? Даже маггловская школа только половину дня. А девочек туда ещё устроить надо, не очень понятно, как. Она же и работала, но ушла, родив. Работать она должна, я согласна, но надо думать, как это осуществить технически. Пока они это не придумали, но, думаю, сделают.
3. А с какого возраста, по-вашему, должны работать дети? С пяти лет? С семи? С десяти? Или это должны делать школьники? Чтоб уж точно всех возненавидеть? Потому что никто из их ровесников не работает, а они будут. А почему? А потому, что неудачно родились. И хотя они ни в чем не виноваты, фиг им нормальные, такие же, как у всех вокруг условия. Гениально. Хороший способ вырастить нового тёмного Лорда, или кого пожиже, но в ту же сторону.
4. Дети не должны ничего отрабатывать. На то они и дети. Взрослые должны, а дети нет. Да, будут на каникулах, как все, помогать по дому и с хозяйством. КАК ВСЕ. И довольно.
5. Какой звоночек у Ламорака? Одиннадцатилетний ребенок обрадовался новым вещам? И правда, это показатель ужасной испорченности.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 05.02.2019 в 07:23
А кто сказал, что дети - хотят сменить родителей?


Клану, конечно, не повезло - трудных, запущенных детей доводить до условной нормы. Но Фёрклы так-то не иждивенцы, но им надо показать нормальные отношения в семье.
Не проецируйте свои обидки и трагедии на текст, пожалуйста.

Вот-вот. Дети обычно этого не хотят. Подростки -уже да, а маленькие дети нет. И это нормально!

Ну, что делать. Клан на то и клан. Справятся. Дети быстро усваивают новые нормы.

Добавлено 05.02.2019 - 10:18:
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 07:55
У меня нет ни обидок, ни трагедий на этот счёт. Но я мыслю рационально и плачу налоги, которые уходят на пособия таким вот вечно «обездоленным». Жалко мне их? Нет.

И что значит показать нормальные отношения? Это театр что ли?
В клане наверняка есть дети, их мнение спросили, хотят ли они под бок себе диковатых мартышек, один из которых уже практикующий вор?
Знаете как такие подселенцы пресуют нормальных детей? Шито-крыто да ещё родной ребёнок виноватым окажется.
Зачем так поступать со своими детьми? Может обойдётся, а может детство собственного ребёнка будет испорчено. Нафиг это надо.

Повторюсь - у них есть дом. Пусть тогда Мелиор занимается домом (она же ведьма блин, пусть учит заклинания) и маленькими детьми, старшие подрабатывают и получают оплату вещами первой необходимости. Что б работать, самым старшим вообще можно Хог оставить (ну что поделать) и сдать экзамены потом, репетитора так уж и быть, можно выделить.
И соц работника в дом присылать раз в неделю, для контроля и с минимальным набором еды. Чем чище дом и дети, тем лучше продуктовый набор.))
Вот, никто не обижен, и не на халяву.
А то когда берёшь кредит на образование, должен потом батрачить на контору что тебе его оплатила, а тут все прям выдали и ещё сзади бежали с добавкой.
Никогда из этого ничего хорошего не выходит.
У людей плохо с благодарностью. По Ламораку это уже видно.


Нет, детей не спросили. Такие вещи решают взрослые.
И не надо считать их идиотами. Никого они прессовать не дадут. Это же волшебники - всегда можно в воспоминаниях посмотреть, как все было. Ну и в норме своим детям верят больше, чем чужим.

Так Мелиор знает заклинания. Она же как раз одна практически всем занималась. И не вы ли говорили, что она должна работать?
И что значит оставить Хог? С какой стати? Я выше писала - нельзя так унижать тех, кто ни в чем не виноват. Ничем хорошим для общества это не закончится. Дети - все - попадут в новые семьи и вручат новые правила. И довольно. Пусть учатся, а на каникулах по дому и хозяйству помогают. Они вполне это умеют.

И опять - что вам Ламорак сделал? Он ребенок, и реагирует как ребенок.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 10:11

3. А с какого возраста, по-вашему, должны работать дети? С пяти лет? С семи? С десяти? Или это должны делать школьники? Чтоб уж точно всех возненавидеть? Потому что никто из их ровесников не работает, а они будут. А почему? А потому, что неудачно родились. И хотя они ни в чем не виноваты, фиг им нормальные, такие же, как у всех вокруг условия. Гениально. Хороший способ вырастить нового тёмного Лорда, или кого пожиже, но в ту же сторону.
4. Дети не должны ничего отрабатывать. На то они и дети. Взрослые должны, а дети нет. Да, будут на каникулах, как все, помогать по дому и с хозяйством. КАК ВСЕ. И довольно.
5. Какой звоночек у Ламорака? Одиннадцатилетний ребенок обрадовался новым вещам? И правда, это показатель ужасной испорченности.

Как научаться самостоятельно попу подтирать. Посильный труд разумеется.

Нормальные никого не вознинавидят. Пока их бездельничающим сверстникам родители выделяют карманные гроши и решают что они будут носить, эти сами смогут покупать себе сласти и вещи. И чем дальше тем больше. Что плохого?
Тем более, конкретно эти дети уже одной ногой стоят на кривой дорожке. Им труд необходим.

Ну неудачно родились, бывает. Могло быть и хуже, верно?
Нельзя всем навешать зефирное детство, так не бывает.

Их ванильный поезд давно ушёл. Обвешивать их сладкой ватой - только портить окончательно.

Нет, либо все должны, либо никто. А то у детей куча прав, но никакой отвественности.

Показатель испорченности - в том что он даже спасибо не сказал.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 10:12
Дети быстро усваивают новые нормы.


И что значит оставить Хог? С какой стати? Я выше писала - нельзя так унижать тех, кто ни в чем не виноват. Ничем хорошим для общества это не закончится. Дети - все - попадут в новые семьи и вручат новые правила. И довольно. Пусть учатся, а на каникулах по дому и хозяйству помогают. Они вполне это умеют.

И опять - что вам Ламорак сделал? Он ребенок, и реагирует как ребёнок..

Ха-ха.

Никто их не унижает, тоже мне. Некоторые бы дети были рады школу бросить.
Это обстоятельства так сложились, им бы взять незаметку, что так бывает.
Тем более, в чем проблема - потом сдаст экзамены.
Пусть знают что это все из-за родителей, а то выйдет как с той девочкой, что удочерили за бутылку водки. Там, выше в комментах история была.

Неблагодарный ребёнок. И повторюсь, он самый адекватный. Представьте, каковы остальные.

Пс. Помнится, Скабиор вон из школы вышибли за оборотничество. Вот унизили так унизили. И ничего, не помер. И эти не помрут. Не фиалки.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 10:57
Как научаться самостоятельно попу подтирать. Посильный труд разумеется.

Нормальные никого не вознинавидят. Пока их бездельничающим сверстникам родители выделяют карманные гроши и решают что они будут носить, эти сами смогут покупать себе сласти и вещи. И чем дальше тем больше. Что плохого?
Тем более, конкретно эти дети уже одной ногой стоят на кривой дорожке. Им труд необходим.

Ну неудачно родились, бывает. Могло быть и хуже, верно?
Нельзя всем навешать зефирное детство, так не бывает.

Их ванильный поезд давно ушёл. Обвешивать их сладкой ватой - только портить окончательно.

Нет, либо все должны, либо никто. А то у детей куча прав, но никакой отвественности.

Показатель испорченности - в том что он даже спасибо не сказал.

Ха-ха.

Никто их не унижает, тоже мне. Некоторые бы дети были рады школу бросить.
Это обстоятельства так сложились, им бы взять незаметку, что так бывает.
Тем более, в чем проблема - потом сдаст экзамены.
Пусть знают что это все из-за родителей, а то выйдет как с той девочкой, что удочерили за бутылку водки. Там, выше в комментах история была.

Неблагодарный ребёнок. И повторюсь, он самый адекватный. Представьте, каковы остальные.

Пс. Помнится, Скабиор вон из школы вышибли за оборотничество. Вот унизили так унизили. И ничего, не помер. И эти не помрут. Не фиалки.

Влзненавидят. Потому что их накажут ни за что. У них и так детства не было, зачем усугублять?
И деньги не родителям и не карманные, а опекунам. И эти деньги детей никак не касаются.
Сами покупать спасти и вещи? В 7 лет? Вы серьёзно? Или в 10 - детям, которые никогда денег в руках не держали?
Дети работать не должны. Они должны учиться и по дому помогать.
Какая кривая дорожка? Почему? Откуда? Вы их не видели толком никого из дошкольников!
Труд - вещь полезная. Но труд и работа за деньги - дело очень разное. Работать по дому и хозяйству они и так будут, как все. Но вы представьте просто: один ребенок сена козам притащил - и бежит играть, а его сосед - вкалыаать. А почему? А просто потому что вот. При этом у первого семья нормальная, а у второго ни семьи, никого. Как вы думаете, что он будет чувствовать? Есть идеи?
Какая сладкая вата? Что ж у вас мир-то такой двоичный? Или чёрное - или белого, а зелёного не существует, это выдумки. У них будет обычная нормальная семья. Со всеми минусами и плюсами, со всеми обязанностями и развлечениями. Как у всех.

А с чего у детей вдруг обязанности особые? За что? Что они сделали, что не могут жить как другие дети? Взрослые виновны, Бедивер и Лиод тоже - их накажут или наказали. Но остальные-то? Что за превентивные наказания, привет СССР?

Дети там не хотят школу бросать. Они этого боятся. Потому что слишком много полезного в школе - и потом, со сданными экзаменами куда больше возможностей. С какой стати лишать их этого? За что?

Показать полностью
Alteyaавтор
Кто неблагодарный? Ламорак? С чего вы взяли вообще? Ему 11 лет! А не 21. Благодарность - сложное чувство, оно возникает не сразу. И детям вообще мало свойственно. Не говоря уже о том, что, кажется, по поведению его все отлично видно.

Скабиор не умер.
Умерли другие. Много. Вы предлагаете взять его судьбу за образец? И воспитывать из этих детей его юные подобия? Бандитов в Лютном мало?
Alteya
У jjoiz явно тяжелое детство было )) Деревянные игрушки, слаще морковки ничего не ела и т.д. )) Вот и обидно.
Я ржу и выхожу из сумрака. Я поражаюсь как люди могут в написанном видеть то, чего там в упор небыло. Хотя история о девочке усынавленной за пузырь самагона была мной описана вполне подробно. Так вот за что должна была быть благодарна эта девочка, если она поеятия не имела о том, что она усыновленная? Она росла в советское время единственным, весьма избалованным ребенком передселателя правления станицы. Он трудодни и комбекорм распределял. А мать была главным технологом на совместной с итальянцами линии по фасовке идущегт на импорт риса. Вы представляете что этт было в советское время? У этой девочки было сколько угодно сдобных булочек, джинсов, крассовок и плюшеый диван. И она кстати была вполне себе работящая, они с моей директрисой прекрасно летом выращиваои гусениц для шелка и до фига этим зарабатывали. А вот учиться девочка не хотела. А получить на выходе доярку, а не агронома не хотел колхозный председаиель. И еще девочка была особа очень "ранняя". Она чуть не с 13 лет начала ппребирать парней. И когда она пришла в очереднрй раз с танцев поздно да еше и с запахом спиртного и засосом на шее, родители естественно дали пизды. И на танцы ходить запретили. И ей ни кто не сказал, что мать твоя алкашка, а девочка даже предполодить такое не могла, поскольку по иронии судьбы (иои еше почему, там алкашка сама не знает от кого у нее дети она со всей деревней трахалась) была вестма похожа на председателя внешне очент сильно. И деврчке сказала, та да да ДАМ, любимая учительница по аеглийскому, которую дети любили и которая их возила в Новороссийск и Краснодар, что у нее прекрасная мама, которая ее любит, а злые родители ее забрали для того, чтобы она их досматривала на старости лет.и соответственно им не надо, чтобы она нашла свою большую и настоящую любовь. О том что большую и настоящую не ищут в канаве ща колхозным коубом училка (и соседка по совместительству) почему то промолчала. И когда девочка увидела свою настоящую маму, она как раз таки очень оценила своих родителей приемных, и летеоа к ним роняя тапки, от благодарности. И с трудтлюбием это не как не связано, она кстати весьма трудолюбивая баба, открыла в станице свой ресторан и хлебопекарню, весьма успешная тетка, но учиться она так особо никогда и не любила кстати, там книжки всякие читать(деньги считать ей это не мешает) и давольно "слабая на передок". Единственнное что не пьет слава Богу совершенно. Стрес видно сказался. Нормальная тетка, родителей досмотрела, сыновец женила, щаз любовника содержит на 25 лет моложе.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2019 в 11:33
Alteya
У jjoiz явно тяжелое детство было )) Деревянные игрушки, слаще морковки ничего не ела и т.д. )) Вот и обидно.

Или не ел.)
Вот даже не знаю.)

Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 11:41
Или не ел.)
Вот даже не знаю.)


Не елО ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 05.02.2019 в 11:33
Alteya
У jjoiz явно тяжелое детство было )) Деревянные игрушки, слаще морковки ничего не ела и т.д. )) Вот и обидно.

Вам это смешным кажется?

Добавлено 05.02.2019 - 12:41:
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 11:15

Какая кривая дорожка? Почему? Откуда? Вы их не видели толком никого из дошкольников!

Но вы представьте просто: один ребенок сена козам притащил - и бежит играть, а его сосед - вкалыаать. А почему? А просто потому что вот. При этом у первого семья нормальная, а у второго ни семьи, никого. Как вы думаете, что он будет чувствовать? Есть идеи?

Какая сладкая вата? Что ж у вас мир-то такой двоичный? Или чёрное - или белого, а зелёного не существует, это выдумки. У них будет обычная нормальная семья. Со всеми минусами и плюсами, со всеми обязанностями и развлечениями. Как у всех.

А кто ещё может вырасти у таких родителей? Тем более, им все нравится дома. Исключения сами из таких домов уходят, когда их допекает. Дети прекрасно сбегают из дома и живут самостоятельно (подростки).
Того же Бедивера все устраивало, только когда проштрафился - он завёл пластинку как там у них плохо, спасите, помогите.

Да, один ребёнок бесплатно притащил сено, в другой за это денежку получил.

Все как у всех не бывал, ну что вы. Это видимость. Ферклы уже получили свою дозу тараканов и хорошим отношением их не вытравить. Наоборот, они только мутируют на радостях.

Ну и да, детей из клана то спросили, согласны они на приживалок?
Показать полностью
Куда приходят подростки сбегая из дома я знаю как никто. И прекрасно они не живут, потому, что ни один вменяемый работодптель не возьмет на работу ребенка. Тем более бездомного. Там мало шлюх и бандитов в Лютном или гопоты типа Скабиора в молодости? Нужно еще 14 штук. Ну так детский труд был делом очень распространенным в начале 20го века. Эмиль Золя хорошо описал. В Жерминаль конкретно. Ничего хорошего не выходит если детей не учить но заставлять работать массово а не по мере их сил в семье. Выходит тупая, быдловатая, револьционно настроенная масса. Магической Британии конечно не хватает третьей войны.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 12:31
Вам это смешным кажется?

Добавлено 05.02.2019 - 12:41:

А кто ещё может вырасти у таких родителей? Тем более, им все нравится дома. Исключения сами из таких домов уходят, когда их допекает. Дети прекрасно сбегают из дома и живут самостоятельно (подростки).
Того же Бедивера все устраивало, только когда проштрафился - он завёл пластинку как там у них плохо, спасите, помогите.

Да, один ребёнок бесплатно притащил сено, в другой за это денежку получил.

Все как у всех не бывал, ну что вы. Это видимость. Ферклы уже получили свою дозу тараканов и хорошим отношением их не вытравить. Наоборот, они только мутируют на радостях.

Ну и да, детей из клана то спросили, согласны они на приживалок?

И в школе не учатся, да? В волшебном мире школа - единственный шанс для них. Собственно, школьники там проводят 10 месяцев из 12, возвращаясь домой только на лето. Можно и дотерпеь, нет?
И блин, процитируйте мне место в тексте, откуда следует, что Бедивера все устраивало, и он собирался после школы домой вернуться! Немножко уже достали такие додумывания. Где, где это в тексте? Что мы вообще знаем о том, как они жили до того, как мы их увидели, и чего они хотели?

Вот тут не соглашусь. Психологи, занимающиеся социальной адаптацией таких детей, тоже. Увы вам, но методики разработаны, они срабатывают, и они не предполагают держать таких детей в чёрном теле и подчеркивать, что они - не такие, как все остальные дети. Это делается иначе.

Детей в таких случаях не спрашивают. Это взрослым решать. Да вы бы в первых рядах возмущались, что этим малявкам слово дают! Они ещё никто! С чего это?
Дети на то и дети, чтобы не иметь такой ответственности - а значит, не иметь права принимать решеничя.

Добавлено 05.02.2019 - 13:09:
И я даже не знаю, что сказать на "что ещё может вырасти у таких родителей". Лорелей может вырасти. И Леир.
Показать полностью
А вообще все эти рассуждения про "что вырастет" из мелких очень похоже на Колина с его вопросами 7летней Нари про мальчиков.
Ага-ага, кто же еще вырастет из дочери шлюхи как не шлюха.
Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 13:58
А вообще все эти рассуждения про "что вырастет" из мелких очень похоже на Колина с его вопросами 7летней Нари про мальчиков.
Ага-ага, кто же еще вырастет из дочери шлюхи как не шлюха.


Прекрасно подмечено
Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 13:58
А вообще все эти рассуждения про "что вырастет" из мелких очень похоже на Колина с его вопросами 7летней Нари про мальчиков.
Ага-ага, кто же еще вырастет из дочери шлюхи как не шлюха.

И вообще - парней надо сразу посадить в Азкабан, потому что все равно этим закончат, а девочек - в бордель. И не заморачиваться больше.
Начнём с того, что я нигде не говорю, что они должны батрачить по чёрному. Только по мере сил.
А то у них не было ничего, а потом появилось все. Что они делают? Садятся на шею. Это я прекрасно знаю.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 13:08

И блин, процитируйте мне место в тексте, откуда следует, что Бедивера все устраивало, и он собирался после школы домой вернуться! Немножко уже достали такие додумывания. Где, где это в тексте? Что мы вообще знаем о том, как они жили до того, как мы их увидели, и чего они хотели?

Вот тут не соглашусь. Психологи, занимающиеся социальной адаптацией таких детей, тоже. Увы вам, но методики разработаны, они срабатывают, и они не предполагают держать таких детей в чёрном теле и подчеркивать, что они - не такие, как все остальные дети. Это делается иначе.

Детей в таких случаях не спрашивают. Это взрослым решать. Да вы бы в первых рядах возмущались, что этим малявкам слово дают! Они ещё никто! С чего это?
Дети на то и дети, чтобы не иметь такой ответственности - а значит, не иметь права принимать решеничя.

Добавлено 05.02.2019 - 13:09:
И я даже не знаю, что сказать на "что ещё может вырасти у таких родителей". Лорелей может вырасти. И Леир.

Я делаю вывод из того что воровать и штуковать над братом его занимало больше чем обдумывание как уйти из этого дома и устроиться хорошо.

Психологи что гомеопаты. Большинство.

Конечно, нахер родных детей, мы будем спасать немытых Маугли. Эго почешем.
Да и игрушками с ними поделись. И штаны свои отдай. Ах, и посиди с бедной зверюшкой.

А что Лей? Лето да, удался вопреки, но это с детства было заметно. А она не придумала ничего лучше чем пойти в бордель. И дальше бы там сидела если бы не Лео. Мало повода для гордости.

Пс слушайте, выдохните, я не хочу ссориться. Просто ни жалости ни сочувствия я к маргиналом не испытываю. А к их детям и подавно. Если со взрослым все понятно, то дети как шакалята. Да они выживают так, но всегда за чужой счёт. И манипуляция жалостью это их основной хлеб.
Показать полностью
И вообще я не знаю, как там у шотландцев. Но я не представляю кавказскую семью, где жавут кланами, которая позволит отправлять детей двоюродной сестры куда нибудь на работы общественные. Я не пойму их так мало по всей России, что никогда не встречались что ли? Мне интересно ЧТО сказали бы какие небудь ингуши или те же армяне если бы им сказали , что им не нужно забирать этих детей, да они бы это восприняли как лютое оскорбление. Их там соседи по аулу тупо сожрали бы. По тому, что описанно у Алтеи у шотландцев примерно та же ситуация.
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 14:08
И вообще я не знаю, как там у шотландцев. Но я не представляю кавказскую семью, где жавут кланами, которая позволит отправлять детей двоюродной сестры куда нибудь на работы общественные. Я не пойму их так мало по всей России, что никогда не встречались что ли? Мне интересно ЧТО сказали бы какие небудь ингуши или те же армяне если бы им сказали , что им не нужно забирать этих детей, да они бы это восприняли как лютое оскорбление. Их там соседи по аулу тупо сожрали бы. По тому, что описанно у Алтеи у шотландцев примерно та же ситуация.

Зато у нас преспокойно отправляют в детский дом родных детей, внуков и племянников. И это считается нормой.
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2019 в 14:11
Зато у нас преспокойно отправляют в детский дом родных детей, внуков и племянников. И это считается нормой.

Ну да, у нас каждая семья живет более обособленно, в этом есть свои плюсы безусловно, такие как демократичное отношение к детям, и т.д., но и свои недостатки потому, что да, такие случаи бывают часто, но нормой кстати это наверное все же несчитается. Не в моем мире по крайней мере, к счастью
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2019 в 14:11
Зато у нас преспокойно отправляют в детский дом родных детей, внуков и племянников. И это считается нормой.


К счастью не всегда преспокойно. Иногда бабушки/дедушки с боем пытаются вырвать внуков, а им по возрасту/состоянию здоровья не дают. И, если судить по фильму "Мужики!" в советское время такая же проблема была.
Хотя я работала с женщиной, у которой мать утонула, когда ей самой был год от роду, а бабушке ее где-то 54-55. И да, она ее вырастила, и это было жесть как тяжело в голодные-то девяностые, бабушка болела, внучка ей колола в 15-16 лет сильные обезболивающие и подрабатывала с тех же лет 15ти. Ничего, вырастила внучку, успела еще старшую правнучку повидать.
Впрочем, моя собственная бабушка работала с 14ти, бросила школу после 4го класса, т.к. в этом возрасте осталась без матери со старшей сестрой и семилетней племянницей. И ессно тех крох, что ее сестра зарабатывала (без образования, без специальности, девушка из деревни) на троих не хватало.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 13:58
А вообще все эти рассуждения про "что вырастет" из мелких очень похоже на Колина с его вопросами 7летней Нари про мальчиков.
Ага-ага, кто же еще вырастет из дочери шлюхи как не шлюха.

Вот! А я все думала, что же мне это напоминает.)

Цитата сообщения клевчук от 05.02.2019 в 14:01
И вообще - парней надо сразу посадить в Азкабан, потому что все равно этим закончат, а девочек - в бордель. И не заморачиваться больше.

Девочек тоже в Азкабан. А то мало ли.

Мhиябета
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 14:05
Начнём с того, что я нигде не говорю, что они должны батрачить по чёрному. Только по мере сил.
А то у них не было ничего, а потом появилось все. Что они делают? Садятся на шею. Это я прекрасно знаю.

Я делаю вывод из того что воровать и штуковать над братом его занимало больше чем обдумывание как уйти из этого дома и устроиться хорошо.

Психологи что гомеопаты. Большинство.

Конечно, нахер родных детей, мы будем спасать немытых Маугли. Эго почешем.
Да и игрушками с ними поделись. И штаны свои отдай. Ах, и посиди с бедной зверюшкой.

А что Лей? Лето да, удался вопреки, но это с детства было заметно. А она не придумала ничего лучше чем пойти в бордель. И дальше бы там сидела если бы не Лео. Мало повода для гордости.

Пс слушайте, выдохните, я не хочу ссориться. Просто ни жалости ни сочувствия я к маргиналом не испытываю. А к их детям и подавно. Если со взрослым все понятно, то дети как шакалята. Да они выживают так, но всегда за чужой счёт. И манипуляция жалостью это их основной хлеб.

Любой ребенок, родившись, сперва живет за чужой счет - за счет родителей. Если у родителей большой счет - живет хорошо, если маленький - плохо. Если совсем нет счета или родителей - умирает, да. И шакалята, и волчата, и маленькие дети - любые млекопитающие в детстве нуждаются во взрослом, который их покормит, помоет и научит жить. Что, собственно, и собираются сделать МакКормаки - помыть, покормить и научить. Так устроено - самостоятельно ребенок жить не может. И да, как это ни прискорбно, но сперва кормление, потом учение, потому что новорожденный даже голову держать не может, а есть хочет каждый день. И чистые пеленки ему тоже нужны каждый день, а стирать их и попу вытирать он научится в лучшем случае года через три, да.
Показать полностью
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2019 в 14:11
Зато у нас преспокойно отправляют в детский дом родных детей, внуков и племянников. И это считается нормой.

Хм... А разве это юридически это вообще возможно, чтобы родители отдали ребёнка не прям из роддома? О.о или больного по показаниям можно?
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 14:24
Хм... А разве это юридически это вообще возможно, чтобы родители отдали ребёнка не прям из роддома? О.о или больного по показаниям можно?

Можно, к несчастью.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 14:05
Начнём с того, что я нигде не говорю, что они должны батрачить по чёрному. Только по мере сил.
А то у них не было ничего, а потом появилось все. Что они делают? Садятся на шею. Это я прекрасно знаю.

Я делаю вывод из того что воровать и штуковать над братом его занимало больше чем обдумывание как уйти из этого дома и устроиться хорошо.

Психологи что гомеопаты. Большинство.

Конечно, нахер родных детей, мы будем спасать немытых Маугли. Эго почешем.
Да и игрушками с ними поделись. И штаны свои отдай. Ах, и посиди с бедной зверюшкой.

А что Лей? Лето да, удался вопреки, но это с детства было заметно. А она не придумала ничего лучше чем пойти в бордель. И дальше бы там сидела если бы не Лео. Мало повода для гордости.

Пс слушайте, выдохните, я не хочу ссориться. Просто ни жалости ни сочувствия я к маргиналом не испытываю. А к их детям и подавно. Если со взрослым все понятно, то дети как шакалята. Да они выживают так, но всегда за чужой счёт. И манипуляция жалостью это их основной хлеб.


В смысле "всё" ? Кто сказал, что "всё"? Где это было? Нормальные условия - это "всё"?

Так ему 15. До ухода из дома ещё 3 года. Успеет.
И он не шутил. Случайно же вышло. Это плохо, да, но это сильно отличается от злоумышленной шутки и воровства.

Психологи очень разные. Вы зря.

Почему нахер?! Кто, когда, где говорил, что родных детей надо выкинуть, чтобы взять чужих? Джойз, что вы читаете?
Зачем делиться и отдавать? Нормальные люди в таких случаях отдельно все покупают. И сидеть ни с кем уже не надо, там нет младенцев.
Вообще, у вас какое-то дикое представление о принятии под опеку. Это же азы, с которых начинается разговор с приёмными родителями: что у своих детей ничего, ни вещи, ни время, забирать в угоду приёмным нельзя.

Дети на то и дети, чтобы их можно было нормально социализировать. И даже известно, как именно это надо делать. При отсутствии психических отклонений это вполне реальная вещь.

Пс И я не ссорюсь, я недоумеваю, где вы все это в тексте нашли.

Добавлено 05.02.2019 - 14:27:
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 14:08
И вообще я не знаю, как там у шотландцев. Но я не представляю кавказскую семью, где жавут кланами, которая позволит отправлять детей двоюродной сестры куда нибудь на работы общественные. Я не пойму их так мало по всей России, что никогда не встречались что ли? Мне интересно ЧТО сказали бы какие небудь ингуши или те же армяне если бы им сказали , что им не нужно забирать этих детей, да они бы это восприняли как лютое оскорбление. Их там соседи по аулу тупо сожрали бы. По тому, что описанно у Алтеи у шотландцев примерно та же ситуация.

И не только у шотландцев. Но, в целом, да, примерно так.)
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 14:24
Хм... А разве это юридически это вообще возможно, чтобы родители отдали ребёнка не прям из роддома? О.о или больного по показаниям можно?


По идее отказ. Иногда в дет.дом отдают временно, когда тяжелая ситуация. Слышала, что бывает, когда мать тяжело болеет и лежит в больнице, а больше родственников нет. Но если мать нормальная, то потом она максимально быстро забирает детей.
А еще, к сожалению, если родители погибли, то детей сразу родственникам не отдадут, даже бабушке/дедушке, сперва детдом, а потом уже оттуда, вот что самое жуткое-то.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 05.02.2019 в 14:11
Зато у нас преспокойно отправляют в детский дом родных детей, внуков и племянников. И это считается нормой.

И тому есть много причин.
Но в той же Европе от приютов давно отказались.
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 14:26
Можно, к несчастью.

Больного. Но не здорового. Так?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 14:14
Ну да, у нас каждая семья живет более обособленно, в этом есть свои плюсы безусловно, такие как демократичное отношение к детям, и т.д., но и свои недостатки потому, что да, такие случаи бывают часто, но нормой кстати это наверное все же несчитается. Не в моем мире по крайней мере, к счастью

Ну да.
И вот в традиционном обществе все примерно как я описала. Как это - не взять детей?

Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 14:17
К счастью не всегда преспокойно. Иногда бабушки/дедушки с боем пытаются вырвать внуков, а им по возрасту/состоянию здоровья не дают. И, если судить по фильму "Мужики!" в советское время такая же проблема была.
Хотя я работала с женщиной, у которой мать утонула, когда ей самой был год от роду, а бабушке ее где-то 54-55. И да, она ее вырастила, и это было жесть как тяжело в голодные-то девяностые, бабушка болела, внучка ей колола в 15-16 лет сильные обезболивающие и подрабатывала с тех же лет 15ти. Ничего, вырастила внучку, успела еще старшую правнучку повидать.
Впрочем, моя собственная бабушка работала с 14ти, бросила школу после 4го класса, т.к. в этом возрасте осталась без матери со старшей сестрой и семилетней племянницей. И ессно тех крох, что ее сестра зарабатывала (без образования, без специальности, девушка из деревни) на троих не хватало.

Это другое. Когда дети все работают в одной семье - это воспринимается, в целом, как норма. А тут Джойз роедлагает, чтобы родные играли, а приемные работали и знали, что не заработают - за общий стол не сядут, видимо. Ну жуть же.
Показать полностью
Alteya
А как они отказались от детдомрв? Откуда у них столько кандидатов в приемные семьи?
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 14:28
Больного. Но не здорового. Так?

Можно любого. Можно просто отказаться от опеки над ребенком.

Alteya
И ребенок из семьи попадает сразу не в детствий дом, а в СРЦ - реабилитационный центр типа приюта в котором есть психологи, учителя и т.д. Но если есть потенциальные опекуны например бабушка-дедука, тетя, крестная, то скорее всего ребенка, оставят под временной опекой с ними до суда. В СРЦ чаще всего попадают все же те дети, которых лучше бы в семье не оставлять.
Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 13:58
А вообще все эти рассуждения про "что вырастет" из мелких очень похоже на Колина с его вопросами 7летней Нари про мальчиков.
Ага-ага, кто же еще вырастет из дочери шлюхи как не шлюха.

Не хочу вас разачоровывать, но яблоко от яблони падает действительно недалёко.
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 14:08
И вообще я не знаю, как там у шотландцев. Но я не представляю кавказскую семью, где жавут кланами, которая позволит отправлять детей двоюродной сестры куда нибудь на работы общественные. Я не пойму их так мало по всей России, что никогда не встречались что ли? Мне интересно ЧТО сказали бы какие небудь ингуши или те же армяне если бы им сказали , что им не нужно забирать этих детей, да они бы это восприняли как лютое оскорбление. Их там соседи по аулу тупо сожрали бы. По тому, что описанно у Алтеи у шотландцев примерно та же ситуация.

А что кавказский клан говорит про женское обрезание например? А, они не говорят, они практикуют.
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 14:34
Можно любого. Можно просто отказаться от опеки над ребенком.

Alteya
И ребенок из семьи попадает сразу не в детствий дом, а в СРЦ - реабилитационный центр типа приюта в котором есть психологи, учителя и т.д. Но если есть потенциальные опекуны например бабушка-дедука, тетя, крестная, то скорее всего ребенка, оставят под временной опекой с ними до суда. В СРЦ чаще всего попадают все же те дети, которых лучше бы в семье не оставлять.

Это хорошо... Но крестная?! О.о разве это юридически признанное взаимодействие?
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 14:33
Alteya
А как они отказались от детдомрв? Откуда у них столько кандидатов в приемные семьи?

Так традиционное общество - родные разбирают, если один ребенок на столетие остается без родителей попадает в магловский приют как Валек.
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 14:36
Так традиционное общество - родные разбирают, если один ребенок на столетие остается без родителей попадает в магловский приют как Валек.

Нет-нет, я про
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 14:28
И тому есть много причин.
Но в той же Европе от приютов давно отказались.

Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 14:36
Это хорошо... Но крестная?! О.о разве это юридически признанное взаимодействие?

Юридически никак оно не связано, она просто может подать прошение на опекунство и в этом случае (если она заявила и оформила свое желание) то ей возможно дадут такую возможность (почему то в том регионе где я живу органы опеки при прочих равных условиях считают наличие свидетельства о крещении еще одним плюсом к досье предпологаемого опекуна.
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 14:36
Не хочу вас разачоровывать, но яблоко от яблони падает действительно недалёко.


А по мне львиную долю решает воспитание. Иначе бы не было примеров успешной социализации, в том числе сложных подростков. И наследственность решает далеко не все, хотя и имеет определенное влияние. Особенно если мы говорим не о тяжелых патологиях, а в целом о нормальных детях.
И что понимать под "яблоко от яблони"?
Например, мой отец и дядя с юности курят и много, при этом ни я, ни брат, ни дети дяди - никто не курит.
Я знаю пару, где у обоих супругов отцы рано сгорели от водки, у них вообще в семье не пьют, нисколько - это тоже "яблоко от яблоньки"?.
Знаю семью, где у ученого и учителя химии (тоже раньше работала в НИИ) сын со студенчества занялся бизнесом и поднял этот бизнес с нуля до весьма приличного уровня - их малого он уже выбрался за эти десять лет. И у него не было никакого базиса, кроме головы и хватки, денег у родителя на начало такого дела не было точно.
И таких примеров любой приведет.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 14:27
В смысле "всё" ? Кто сказал, что "всё"? Где это было? Нормальные условия - это "всё"?


Почему нахер?! Кто, когда, где говорил, что родных детей надо выкинуть, чтобы взять чужих? Джойз, что вы читаете?
Зачем делиться и отдавать? Нормальные люди в таких случаях отдельно все покупают. И сидеть ни с кем уже не надо, там нет младенцев.
Вообще, у вас какое-то дикое представление о принятии под опеку. Это же азы, с которых начинается разговор с приёмными родителями: что у своих детей ничего, ни вещи, ни время, забирать в угоду приёмным нельзя.

Для них это «все». И «все» упало с неба.

Я смотрю со стороны родных детей. Мне бы не хотелось чтоб в моем доме жили ещё дети. На кой мне неизвестные товарищи?
Смотрите, вот у меня есть кошки. Один несчастный, второй несчастный брошенный - взяли домой, вроде доброе дело сделали.
Но никто из них не дружит и толком не общается. Каждый из них хочет быть единственным, понимаете?

Нормальные родители даже на завести младшего ребёнка спрашивают мнения у детей, а тут перед фактом поставят. Наслаждайтесь.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 14:41
Юридически никак оно не связано, она просто может подать прошение на опекунство и в этом случае (если она заявила и оформила свое желание) то ей возможно дадут такую возможность (почему то в том регионе где я живу органы опеки при прочих равных условиях считают наличие свидетельства о крещении еще одним плюсом к досье предпологаемого опекуна.


Это хорошо на самом деле, потому что если крестная/крестный как правило это означает, что все-таки близкий семье ребенка человек. А отдавать близкому всяко лучше, чем чужому. Тем более, если этот человек хочет ребенка к себе взять.
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 14:36
Не хочу вас разачоровывать, но яблоко от яблони падает действительно недалёко.

А что кавказский клан говорит про женское обрезание например? А, они не говорят, они практикуют.

Много видели обрезанных кавказских женщин??? Ну серьезно? Но только причем тут обрезание женское или мужское и обычай усыновления детей. вы зачем передергиваете факты? Причем сознательно? Я указала на то, что такая семья (клан) СОЗНАТЕЛЬНО захочет усыновить детей, им никто это не навязывает, для них это норма и традиция. Ну да где то в Африке женщин уродуют обрезанием в пустыне. У мусульман обрезанные все мужчины. И что? К чему вы это написали?
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 14:44
Нормальные родители даже на завести младшего ребёнка спрашивают мнения у детей, а тут перед фактом поставят. Наслаждайтесь.


Вот знаете вот это - точно перебор. Спросили бы у меня в три хочу ли я братика. Как нормальный эгоистичный ребенок трех лет, а у них там кризис на кризисе - конечно нет.
А теперь я очень рада, что у меня есть брат.

У меня бывшая коллега, когда забеременела третьим (кажется, они не планировали, случился сбой, бывает, никто не застрахован, а аборт делать не все готовы и это их право), рассказывала, что когда начала задавать наводящие вопросы своему десятилетке - типа "Ты бы хотел братика или сестренку", тот рассудительно спросил "А он еще только планируется или уже? Если уже, то куда деваться." Примерно в этом ключе. И хотя когда тот стал подростком отношения у них с матерью были ой да ну, воевали натурально, и полегче стало когда он в универ поступил и в общагу съехал, сестренку он любит и возится с ней в том числе когда возвращается на выходные домой. Отводил/забирал из садика, когда мама не могла и т.п.
Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 14:44
Это хорошо на самом деле, потому что если крестная/крестный как правило это означает, что все-таки близкий семье ребенка человек. А отдавать близкому всяко лучше, чем чужому. Тем более, если этот человек хочет ребенка к себе взять.

Естественно. Сам факт крестный/крестная не имеет юридического значения. но если человек подходит по другим парамаетрам, то это дополнительный плюс конечно)))
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 14:47
Много видели обрезанных кавказских женщин??? Ну серьезно? Но только причем тут обрезание женское или мужское и обычай усыновления детей. вы зачем передергиваете факты? Причем сознательно? Я указала на то, что такая семья (клан) СОЗНАТЕЛЬНО захочет усыновить детей, им никто это не навязывает, для них это норма и традиция. Ну да где то в Африке женщин уродуют обрезанием в пустыне. У мусульман обрезанные все мужчины. И что? К чему вы это написали?

Есть статистика в группах помощи таким женщинам.

К тому что вы часто показываете на кавказцев, мол семья, клан, хорошо.
А толку, если девочку потом калечат?

А мужское обрезание сюда не приплетайте. Когда мужикам член будут отрезать под корешок, тогда и поговорим.
Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 14:48
Вот знаете вот это - точно перебор. Спросили бы у меня в три хочу ли я братика. Как нормальный эгоистичный ребенок трехлет, а у них там кризис на кризисе - конечно нет.
А теперь я очень рада, что у меня есть брат.


Я хотела младшую сестренку )) Но родители не завели, я сама была младшей.
Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 14:48
Вот знаете вот это - точно перебор. Спросили бы у меня в три хочу ли я братика. Как нормальный эгоистичный ребенок трех лет, а у них там кризис на кризисе - конечно нет.
А теперь я очень рада, что у меня есть брат.

А мой ответ в пять лет был - кардинальное нет. И со временем ничего не поменялось.
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 14:51
Есть статистика в группах помощи таким женщинам.

К тому что вы часто показываете на кавказцев, мол семья, клан, хорошо.
А толку, если девочку потом калечат?

А мужское обрезание сюда не приплетайте. Когда мужикам член будут отрезать под корешок, тогда и поговорим.

Ну во первых на Кавказе в глухих аулах (где оно еще есть,) не фараоново обрезание практикуют. Это раз. Во-вторых мужское обрезание это тоже достаточно травматичная и не всегда нужная процедура - это два. И она портит мужчине жизнь и ощущения. И статистика таких групп - она где? Я такую никогда не встречала и считаю, что за такие вещи надо сажать как Ферклов за ежей, но чем чаще говорить о таких вещах тем больше появится идиотов пытающихся воплотить, прости Господи. Я показываю на кавказцев, как вы выразились, потому, что я живу в месте, где живут кавказцы. Их у нас МНОГО. Поэтому я представляю как и что думают люди, обычаи которых сходны с теми, которые описывает Алтея. А вы все в кучу мешаете. И не читайте вы советских газет, не разу за всю свою жизнь не видела обрезанную армянку или грузинку с азербайджанкой. В опреленных слоях общества есть такой обычай у ооооочень маленького процента высокогорных народностей. Слышала толко от дяди - сексолога, и это не фараоново обрезание - там ничего под корешок, господи смешно то как, не срезают и не зашивают грязной веткой, как пустынным теткам. Там вообще ничего не срезают успокойтесь. Но все равно дикость и бесощина. И не нужно в 95% случаев как и мужское обрезание.
Показать полностью
Кажется, кого-то весеннее обострение накрыло.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 14:33
Alteya
А как они отказались от детдомрв? Откуда у них столько кандидатов в приемные семьи?

Отказались.
Там есть такая работа - приёмная семья. Это не усыновление, это опека. За это платят, кажется. А ребенок, в итоге, живёт в семье, хотя и знает, что это просто опекуны. Всякое бывает, но часто дети там нормально растут - а главное, они вполне социализированы.

Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 14:36
Не хочу вас разачоровывать, но яблоко от яблони падает действительно недалёко.

А что кавказский клан говорит про женское обрезание например? А, они не говорят, они практикуют.

Кавказцы? Женское обрезание? Я не слышала. Африканцы и некоторые радикальные мусульмане - да,иногда Кавказцы, вроде, нет.
Хотя при чем тут это?

Яблоко от яблони... Тут ещё что яблоней считать.

Добавлено 05.02.2019 - 15:20:
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 14:44
Для них это «все». И «все» упало с неба.

Я смотрю со стороны родных детей. Мне бы не хотелось чтоб в моем доме жили ещё дети. На кой мне неизвестные товарищи?
Смотрите, вот у меня есть кошки. Один несчастный, второй несчастный брошенный - взяли домой, вроде доброе дело сделали.
Но никто из них не дружит и толком не общается. Каждый из них хочет быть единственным, понимаете?

Нормальные родители даже на завести младшего ребёнка спрашивают мнения у детей, а тут перед фактом поставят. Наслаждайтесь.

Так вы не живёте большим кланом. Когда дом, несколько детей, и все двоюродные-троюродные все время туда-сюда шастают. Это ж не в однушку городскую.
Ну и мало ли, кто чего хочет. Есть такое слово "надо". А то мы так дойдем до "мама, не рожай больше никого, я хочу быть единственным"!
Кошки тоже разные бывают. И вот даже если как у вас - они бы, может, и хотели быть единственным. Но на улице бы погибли. Выбор очевиден. Так и тут.

Добавлено 05.02.2019 - 15:21:
И нет, это не все. Все - это когда круче, чем у других. Когда так же, это другое.

Добавлено 05.02.2019 - 15:23:
А, да.
Родители не спрашивают. Нормальные. Они просто говорят и рассказывают, что вот будет брат или сестра. Потому что это бред - рожать или не рожать в зависимости от мнения трехлетки.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 04.02.2019 в 11:49
Угу. Вот так примерно всё и было.

Добавлено 04.02.2019 - 11:50:

А можно расшифровать последний абзац? Для тех, кто в танке?

Да можно конечно, просто думаю это многим неинтересно. Маерс Бриггс - типология личности, система... Там 16 типов и каждый тип определяется комбинацией как тип информацию воспринимает (интровертно или экстравертно и абстрактно (интуиты) или конкретно (сенсоры) и принимает решения (опять таки интровертно или экстравертно, а еще рационально-объективно или эмоционально-субъективно. Это называется когнитивные функции.

Система помогает понять и предсказать поведение (особенно решения) другого человека. При этом система описывает как бы инстинктивное поведение, то есть у более взрослых / зрелых людей будет сложнее предсказать, потому что например социализация тоже влияет и вообще человек может развить когнитивные функции которые для него не инстинктивны. Система хорошо помогает в критических и важных ситуациях где человек действует на уровне инстинктов.

Например я сама ENTP: в критической ситуации где нет времени думать принимаю решения с точки зрения последовательности (даже если она мешает цели или кому-нибудь от этого решения плохо) (функция Ти: интровертный рационализм) и воспринимаю абстрактные идеи лучше чем конкретику (вообще люблю обобщать) (функция Не: экстравертная интуция).

Дорис подозреваю ISFP: в критической ситуации будет принимать решения с точки зрения я ощущаю что так правильно (функция Фи: интровертная эмоциональность) и восприятие через конкретику (функция Се: как выглядит эта конкретная ситуация).

В то время как Причард её пытается понять через совсем другую призму: результативную. Хотя может и логическую... сложно сказать. Наверное даже все-таки логическую. И у него просто в голове не укладывается что человек может при принятии решений результатом не руководствоваться.

Я наверное скомкано объяснила, изучала теорию на Английском, мне не совсем известна Русская терминология...
Показать полностью
Знаете, вот тут мне дайри принесли интересную статью. Почитала, поняла, что ее в каком-то смысле можно и к Доркас приложить, при том, что я по-прежнему не изменила своего к ней отношения - https://www.facebook.com/oleg.vainberg/posts/10205773619577265
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 05.02.2019 в 15:37
Я младшая из двух детей. Моя старшая сестра жила (и живет) по принципу: Я свою сестру Лиду никому не дам в обиду! Если очень захочу я и сам поколочу!
Разница у нас с ней в пять с половиной лет. И да, ее не спрашивали, а скорее уговаривали, сделали все, чтобы ей было комфортно и неплохо. Даже не ей, а нам, не в ущерб друг другу. Поэтому в восемь лет я чистила картошку на нас обеих, пока сестра прибирал ср@ч в нашей комнате - заседание кафедры у родителей это вам не шутки. Но да, о моем рождении ее не спрашивали.

Вот объясняют и уговаривают - да. Но спрашивать?

Добавлено 05.02.2019 - 16:39:
Цитата сообщения Morna от 05.02.2019 в 15:52
Да можно конечно, просто думаю это многим неинтересно. Маерс Бриггс - типология личности, система... Там 16 типов и каждый тип определяется комбинацией как тип информацию воспринимает (интровертно или экстравертно и абстрактно (интуиты) или конкретно (сенсоры) и принимает решения (опять таки интровертно или экстравертно, а еще рационально-объективно или эмоционально-субъективно. Это называется когнитивные функции.

Система помогает понять и предсказать поведение (особенно решения) другого человека. При этом система описывает как бы инстинктивное поведение, то есть у более взрослых / зрелых людей будет сложнее предсказать, потому что например социализация тоже влияет и вообще человек может развить когнитивные функции которые для него не инстинктивны. Система хорошо помогает в критических и важных ситуациях где человек действует на уровне инстинктов.

Например я сама ENTP: в критической ситуации где нет времени думать принимаю решения с точки зрения последовательности (даже если она мешает цели или кому-нибудь от этого решения плохо) (функция Ти: интровертный рационализм) и воспринимаю абстрактные идеи лучше чем конкретику (вообще люблю обобщать) (функция Не: экстравертная интуция).

Дорис подозреваю ISFP: в критической ситуации будет принимать решения с точки зрения я ощущаю что так правильно (функция Фи: интровертная эмоциональность) и восприятие через конкретику (функция Се: как выглядит эта конкретная ситуация).

В то время как Причард её пытается понять через совсем другую призму: результативную. Хотя может и логическую... сложно сказать. Наверное даже все-таки логическую. И у него просто в голове не укладывается что человек может при принятии решений результатом не руководствоваться.

Я наверное скомкано объяснила, изучала теорию на Английском, мне не совсем известна Русская терминология...

Скомканно, но интересно. :)

Добавлено 05.02.2019 - 16:39:
Nita, о, спасибо!) и

Добавлено 05.02.2019 - 16:41:
Никита, о, это очень известная история, да! Про выученную беспомощность.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 15:03
И не читайте вы советских газет, не разу за всю свою жизнь не видела обрезанную армянку или грузинку с азербайджанкой. В опреленных слоях общества есть такой обычай у ооооочень маленького процента высокогорных народностей. Слышала толко от дяди - сексолога, и это не фараоново обрезание - там ничего под корешок, господи смешно то как, не срезают и не зашивают грязной веткой, как пустынным теткам. Там вообще ничего не срезают успокойтесь. Но все равно дикость и бесощина. И не нужно в 95% случаев как и мужское обрезание.

Я вообще газеты не читаю.
И вы им, простите, в промежность заглядывали? Или на слово верите?
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 15:17
Кавказцы? Женское обрезание? Я не слышала. Африканцы и некоторые радикальные мусульмане - да,иногда Кавказцы, вроде, нет.


Родители не спрашивают. Нормальные. Они просто говорят и рассказывают, что вот будет брат или сестра. Потому что это бред - рожать или не рожать в зависимости от мнения трехлетки.

Не слышали у кавказцев или вообще не слышали?
А я вот помню призыв как там его, как наш патриарх, только кавказский- призывал девочек обрезать. Наших, русских. Типа такие женщины не изменяют мужьям (мужик без члена тоже не изменяет, но стрелочка не поворачивается, хех).
Потом ему, правда, выкручиваться пришлось и извиняться.

А подушку на спящем младенце они не хотят? Бывает и такое.
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 17:21
А подушку на спящем младенце они не хотят? Бывает и такое.


Знаете, такие ужасы тоже бывают конечно, но бывает отцы детей убивают и матери, а ведь это взрослые люди. А еще бывают несчастные случаи со смертельным исходом. Тем не менее такие ситуации не нормальны и исключительны. И их гораздо меньше, чем капризы ребенка, у которого семь пятниц на неделе. И эти капризы - это НОРМАЛЬНО. Сейчас он хочет братика/сестренку, а когда ребенок родится - перехочет. И что - младшего в детский дом или до родов не дошло - на аборт? Надо заниматься обоим детьми, не забивать на старшего, тогда и ревности будет гораздо меньше или не будет вообще.
Мало того, это в принципе не дело ребенка решать - будет у него брат или сестра или нет. Это дело родителей и их ответственность. И их право решать.
Мама вон меня очень жалела, когда брат родился, потому что ее маленькая девочка вдруг стала такой большой. И старалась мне внимание уделять, хотя это было не просто. По ее словам она боялась ревности, т.к. всякие истории слышала, но у меня с братом не было проблем - мы вполне играли вместе, а даже если потом ссорились, то то были обычные ссоры. Мы с ним даже не дрались особо, а вот мама с ее братом-близнецом ого-го как в детстве.
Я вот в 10-12 страстно хотела собаку, ныла, уговаривала родителей, кошки мне было мало. Родители были против, т.к. мама прекрасно понимала, что собака эта на них и окажется, а если брать питомца, то заботиться, и эта эпопея на десять с гаком лет, т.к. никто не берет питомца в надежде, что он проживет мало. Лет в 13-14 я поняла, что они были правы и что мне не до собаки и была очень благодарна, что они не пошли у меня на поводу.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 17:35
Надо заниматься обоим детьми, не забивать на старшего, тогда и ревности будет гораздо меньше или не будет вообще..

Это ключевой момент. Обычно старший превращается в бесплатную няньку.
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 17:49
Это ключевой момент. Обычно старший превращается в бесплатную няньку.

Причем иногда пожизненно.(
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 17:21
Я вообще газеты не читаю.
И вы им, простите, в промежность заглядывали? Или на слово верите?

Не слышали у кавказцев или вообще не слышали?
А я вот помню призыв как там его, как наш патриарх, только кавказский- призывал девочек обрезать. Наших, русских. Типа такие женщины не изменяют мужьям (мужик без члена тоже не изменяет, но стрелочка не поворачивается, хех).
Потом ему, правда, выкручиваться пришлось и извиняться.

А подушку на спящем младенце они не хотят? Бывает и такое.

У кавказцев. Вообще я же как раз вам про Африку написала.
Вот потому и пришлось, что такого нет или очень редко. Не та традиция. В некоторых ближневосточных странах есть, да. У нас нет пока.

Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 17:49
Это ключевой момент. Обычно старший превращается в бесплатную няньку.

Так там дети уже большие. Им не нужна нянька, им найдут занятие.
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 17:21
Я вообще газеты не читаю.
И вы им, простите, в промежность заглядывали? Или на слово верите?

Не слышали у кавказцев или вообще не слышали?
А я вот помню призыв как там его, как наш патриарх, только кавказский- призывал девочек обрезать. Наших, русских. Типа такие женщины не изменяют мужьям (мужик без члена тоже не изменяет, но стрелочка не поворачивается, хех).
Потом ему, правда, выкручиваться пришлось и извиняться.

А подушку на спящем младенце они не хотят? Бывает и такое.

Женщина изуродованная "фараоновым обрезанием" - это тяжелейший инвалид и несчастнейшее существо, находясь рядом с ней не возможно этого не заметить, поскольку там даже ыизиологические функции тяжело выполнять. На Кавказе нет никакого патриарха, можнт какой то мулла и брякнул необразованный, у нас священники тоже часто "исполняют" - это не значит, что все бегут исполнять их идиотские идеи. Кавказ не равномерен по религии!!!Армяне - григорианцы или православные христиане, какое там обрезание, грузины - христиане, азербайджанцы - мусульмане. Все разные и нет там никакого "кавказского патриарха". Обычай о котором вы вилимо слышаои и о котором брякнул мулла вмдимо остался у пары семей в Дагестани и Ингушетии, тянется с 16 века и никакого отношения к африканскому обычаю не имеет. Я вообще удивлена, что эта информация где то освешаоась, такая это гоупость и дикость. Среди русских тоже детей частенько налысо бреют в год, якобы волосы нарастут. В любой нации есть странные личности, к обычаям всего региона это никакого отношения не имеет.
Показать полностью
Странное совпадение. Вот и тут про женское обрезание. Вот на прошлой, наверное, неделе случайно посмотрела по телеку Малышеву (очень случайно, в гостях у мамы). И там про московскую клинику оказывающую подобные услуги. В смысле: накрыли, идут проверки, прокуратура и т.д. И по принципу: есть предложение — значит и запрос есть, — телефон Дианы Гурцкая (она еще и член общественной палаты) для пострадавших с гарантией защиты и анонимности (в полицию они не пойдут). Сколько еще дикости существует в нашем обществе. Девочкам от 5 до 15 обычно. Очень травматичная операция, с кровопотерей большой, любые швы в этом месте могут сделать невозможными естественные роды. Мужское обрезание не калечит
Цитата сообщения Rech_ka от 05.02.2019 в 18:53
Странное совпадение. Вот и тут про женское обрезание. Вот на прошлой, наверное, неделе случайно посмотрела по телеку Малышеву (очень случайно, в гостях у мамы). И там про московскую клинику оказывающую подобные услуги. В смысле: накрыли, идут проверки, прокуратура и т.д. И по принципу: есть предложение — значит и запрос есть, — телефон Дианы Гурцкая (она еще и член общественной палаты) для пострадавших с гарантией защиты и анонимности (в полицию они не пойдут). Сколько еще дикости существует в нашем обществе. Девочкам от 5 до 15 обычно. Очень травматичная операция, с кровопотерей большой, любые швы в этом месте могут сделать невозможными естественные роды. Мужское обрезание не калечит

Я считаю о таком не нужно говорить вообще по телевизору. Тот кто не знал теперь знает. Сделали рекламу этой клинике среди идиотов всех мастей.
Алтея, вот что особенно привлекает в Ваших работах — это социальный подтекст, повод для размышления и констатация проблем и противоречий, которые существуют в любом обществе.

Та же проблема малых замкнутых общин (семей) — где грань между странной традицией и недопустимым в современном мире явлением. Ведь таких Ферклов и в нашей стране и в целом по миру пруд пруди, к сожалению. И это не только секты всякие. Мой папа служил военкомом в маленьком городе в Тыве. Это другая планета просто. Это староверы до сих пор без электричества живущие. Есть более менее нормальные — детей в школу отпускают и потом в жизнь нормальную. Есть совсем закрытые — без всякого выбора, и женятся друг на друге внутри общины. Это местные тувинцы — тоже своя культура, свои обычаи. После 2 - 3 класса — в лес на охоту со взрослыми. Папа говорил, там в армию некого брать. Тувинцы даже просятся и старшие за детей просят. А они медкомиссию пройти не могут — не дебилы, но педагогически запущенные (дни недели, например, не знают, забыли за ненадобностью)

В Союзе было строже. Детей в школы собирали насильно. После развала никому дела не стало. И поползла ересь всякая. Вот и думай — что лучше… И как тут делить зерна от плевел. И как какие-то общие подходы выработать. Когда забирать, когда не забирать…
Показать полностью
А почему тут все решили, что Дорис могла легко уйти, тем более с детьми? Товарищи Ферклы конечно свиньи, но легкомысленными людьми мне не кажутся. Попытка ухода от абьюзе даже в человеческом мире и даже с помощью близких не всегда бывает успешно, можно вспомнить трагедии в Нижнем Новгороде и Серпухове. Кстати, даже тут упоминается, что жизнь Дорис достаточно жёстко контролировалась.
Статья о женском обрезании, которого в России нет.
https://vk.com/@tigede-dilyara-ty-uzhe-vzroslaya-devushka-pora-ostepenyatsya-mne-sd
Доклад. Ссылка разбита на две части
https://www.srji.org/resources/search/
proizvodstvo-kalechashchikh-operatsiy-na-polovykh-organakh-u-devochek-v-respublike-dagestan/

Высказывание члена Президентского совета по религии.
https://lenta.ru/news/2016/08/17/berdiev/
Убийства чести.
https://vk.com/@tigede-prava-zhenschin-na-kavkaze-nichego-lishnego
Не Африка. Не повсеместно и не везде, но в Ингушетии, Чечне и Дагестане это есть. Особенно меня высказывание советника порадовало. Члена, блин, Президентского совета!
Ребята, мне что-то страшно жить становится...
Здесь всё же фанфик о любви, об отношеньках, а не о "политике партии" и религиозных догмах.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Rech_ka от 05.02.2019 в 19:15
Алтея, вот что особенно привлекает в Ваших работах — это социальный подтекст, повод для размышления и констатация проблем и противоречий, которые существуют в любом обществе.

Та же проблема малых замкнутых общин (семей) — где грань между странной традицией и недопустимым в современном мире явлением. Ведь таких Ферклов и в нашей стране и в целом по миру пруд пруди, к сожалению. И это не только секты всякие. Мой папа служил военкомом в маленьком городе в Тыве. Это другая планета просто. Это староверы до сих пор без электричества живущие. Есть более менее нормальные — детей в школу отпускают и потом в жизнь нормальную. Есть совсем закрытые — без всякого выбора, и женятся друг на друге внутри общины. Это местные тувинцы — тоже своя культура, свои обычаи. После 2 - 3 класса — в лес на охоту со взрослыми. Папа говорил, там в армию некого брать. Тувинцы даже просятся и старшие за детей просят. А они медкомиссию пройти не могут — не дебилы, но педагогически запущенные (дни недели, например, не знают, забыли за ненадобностью)

В Союзе было строже. Детей в школы собирали насильно. После развала никому дела не стало. И поползла ересь всякая. Вот и думай — что лучше… И как тут делить зерна от плевел. И как какие-то общие подходы выработать. Когда забирать, когда не забирать…


Верите - я каждый раз думаю, что ну на этот раз обойдётся без социалки. ))) Вот тут - ну вроде это же просто история семьи! Задумывалось. А что вышло. Не знаю, почему так происходит.

Да, таких Ферклов пруд пруди. Эти хоть не пьют - а ведь часто с такой маргинальностью сочетается алкоголизм.

Ох ты ж...
Как-то я не думала, что всё ТАК. Знала - но не думала. Но вообще детей можно понять: зачем им дни недели?


Добавлено 05.02.2019 - 19:58:
Цитата сообщения nadin1985 от 05.02.2019 в 19:26
А почему тут все решили, что Дорис могла легко уйти, тем более с детьми? Товарищи Ферклы конечно свиньи, но легкомысленными людьми мне не кажутся. Попытка ухода от абьюзе даже в человеческом мире и даже с помощью близких не всегда бывает успешно, можно вспомнить трагедии в Нижнем Новгороде и Серпухове. Кстати, даже тут упоминается, что жизнь Дорис достаточно жёстко контролировалась.


Да, конечно, в никуда она уйти бы не смогла - не отпустили бы. Нашли - и всё.
Но вот домой... Да, ей досталось бы. Но от Ферклов бы её прикрыли - да так, что те дорогу бы забыли туда навсегда и правнукам завещали никогда в Шотландию не ездить.
Другой вопрос, что она не обязательно это понимала и правильно оценивала расклад сил. Могла недооценивать родню и переоценивать мужа.
Показать полностью
хочется жить, да, меня что-то Африка задела. Какая Африка? Вон у нас Дагестан рядом. Все у нас есть к сожалению(( На дворе средневековье, мракобесие и джаз (( Далеко ходить не нужно (( Хорошо когда кланы типа МакКормаков, а если типа Ферклов?
Alteyaавтор
Esp@da , у меня первая ссылка не открывается. ( И последняя тоже.
Высказывание это я даже помню! Хотя забыла намертво. Тогда скандал был.
А доклад почитаю, спасибо.

Цитата сообщения хочется жить от 05.02.2019 в 19:51
Ребята, мне что-то страшно жить становится...
Здесь всё же фанфик о любви, об отношеньках, а не о "политике партии" и религиозных догмах.


Это да.
Но интересно же... )))
И вот чёрт знает почему оно так скатывается время от времени. ))
Esp@da
Ссылка на убийства чести не найдена, вот другая https://www.svoboda.org/a/29639068.html
(сообщение стерла случайно свое такое же, дублирую)
Цитата сообщения Esp@da от 05.02.2019 в 19:59
хочется жить, да, меня что-то Африка задела. Какая Африка? Вон у нас Дагестан рядом. Все у нас есть к сожалению(( На дворе средневековье, мракобесие и джаз (( Далеко ходить не нужно (( Хорошо когда кланы типа МакКормаков, а если типа Ферклов?

Не, у Ферклов не клан.
Клан как раз характеризуется девизом "за своих всех порвём".
Alteyaавтор
ansy , о, спасибо.

Цитата сообщения хочется жить от 05.02.2019 в 20:02
Не, у Ферклов не клан.
Клан как раз характеризуется девизом "за своих всех порвём".


У Ферклов нет.
К счастью. Вы себе представляете такой клан?
Цитата сообщения Esp@da от 05.02.2019 в 19:48
Статья о женском обрезании, которого в России нет.

Доклад. Ссылка разбита на две части

Высказывание члена Президентского совета по религии.

Не Африка. Не повсеместно и не везде, но в Ингушетии, Чечне и Дагестане это есть. Особенно меня высказывание советника порадовало. Члена, блин, Президентского совета!

Конечно нет. Я не слышал, значит нет.

Первые две ссылки похоже битые. Или это только у меня.

А вот член президентского совета далеко не какой-то там мулла.
Если слушать всех мулл, можно улететь на Сатурн на тяге горящего пукана.
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 19:01
Я считаю о таком не нужно говорить вообще по телевизору. Тот кто не знал теперь знает. Сделали рекламу этой клинике среди идиотов всех мастей.

А как пресечь это? Наоборот, все должны знать, что родители отведшие своих детей туда уедут на нары. А в школе медосмотр. И тоже на нары. А медсестру, взявшую взятку за сокрытие - туда же.
Дикарские обычаи нужно пресекать на корню.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 20:04

У Ферклов нет.
К счастью. Вы себе представляете такой клан?

Ну я же и говорю: у них не клан.
А вот все эти Мак-кто-там - именно кланы, и родная кровь для них превыше всего.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 20:01
Esp@da , у меня первая ссылка не открывается. ( И последняя тоже.
Высказывание это я даже помню! Хотя забыла намертво. Тогда скандал был.
А доклад почитаю, спасибо.



Это да.
Но интересно же... )))
И вот чёрт знает почему оно так скатывается время от времени. ))


У меня тоже, а когда я копировала открываааалось(((
Так получилось(( Джойз сказал(а) про обрезание, вы и Брушка возразили, а я вот недавно читала, как раз об этом и понеслось. И вот думаешь. Господи, какое счастье, что я родилась не в такой семье. Худо-бедно, но я САМА распоряжаюсь собой.
Ну, и про двойственность клановости сразу мысль. С одной стороны это поддержка и опора, а с другой стороны такой трясиной может обернуться.

Добавлено 05.02.2019 - 20:15:
Цитата сообщения хочется жить от 05.02.2019 в 20:02
Не, у Ферклов не клан.
Клан как раз характеризуется девизом "за своих всех порвём".

И привет, обычай кровной мести!
Как шотландские кланы друг друга мочили-мочили! Бггг)) И разбойничали с размахом, кланово))

Добавлено 05.02.2019 - 20:17:
И клан Сопрано)) Семья - чо! Мафия!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 05.02.2019 в 20:06
Ну я же и говорю: у них не клан.
А вот все эти Мак-кто-там - именно кланы, и родная кровь для них превыше всего.

Ага. )

Цитата сообщения Esp@da от 05.02.2019 в 20:11
У меня тоже, а когда я копировала открываааалось(((
Так получилось(( Джойз сказал(а) про обрезание, вы и Брушка возразили, а я вот недавно читала, как раз об этом и понеслось. И вот думаешь. Господи, какое счастье, что я родилась не в такой семье. Худо-бедно, но я САМА распоряжаюсь собой.
Ну, и про двойственность клановости сразу мысль. С одной стороны это поддержка и опора, а с другой стороны такой трясиной может обернуться.

Добавлено 05.02.2019 - 20:15:

И привет, обычай кровной мести!
Как шотландские кланы друг друга мочили-мочили! Бггг)) И разбойничали с размахом, кланово))

Добавлено 05.02.2019 - 20:17:
И клан Сопрано)) Семья - чо! Мафия!


Да интересно же получилось. )

Вот да. Не могу не согласиться. Тут очень всё от клана и от ситуации зависит. Поддержка - она же не всегда поддержка. Она же и противодействие.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 19:56
Верите - я каждый раз думаю, что ну на этот раз обойдётся без социалки. ))) Вот тут - ну вроде это же просто история семьи! Задумывалось. А что вышло. Не знаю, почему так происходит.

Да, таких Ферклов пруд пруди. Эти хоть не пьют - а ведь часто с такой маргинальностью сочетается алкоголизм.

Ох ты ж...
Как-то я не думала, что всё ТАК. Знала - но не думала. Но вообще детей можно понять: зачем им дни недели?


Добавлено 05.02.2019 - 19:58:


Да, конечно, в никуда она уйти бы не смогла - не отпустили бы. Нашли - и всё.
Но вот домой... Да, ей досталось бы. Но от Ферклов бы её прикрыли - да так, что те дорогу бы забыли туда навсегда и правнукам завещали никогда в Шотландию не ездить.
Другой вопрос, что она не обязательно это понимала и правильно оценивала расклад сил. Могла недооценивать родню и переоценивать мужа.


Зависит от уровня контроля. Чтобы сбежать со всеми детьми, ей надо быть с ними рядом, при этом чтобы другие родственники были подальше. Очень быстро аппарировать с ними, причем быть уверенной, что в стопроцентно безопасное место. Быть уверенной, что на тебе нет следящих, что хватит сил и возможностей. Ферклы мрази и психи, но не совсем идиоты, иначе бы давно их прищучили. И когда таких зажимают в угол они и Авадой могут по детям, просто из ненависти.

В общем, хорошо думать за жертву абьюза, что там просто и что родственники всегда помогут, но увы, такой побег, особенно с детьми, это всегда немалый риск даже в мире без магпримочек.


Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения nadin1985 от 05.02.2019 в 20:37
Зависит от уровня контроля. Чтобы сбежать со всеми детьми, ей надо быть с ними рядом, при этом чтобы другие родственники были подальше. Очень быстро аппарировать с ними, причем быть уверенной, что в стопроцентно безопасное место. Быть уверенной, что на тебе нет следящих, что хватит сил и возможностей. Ферклы мрази и психи, но не совсем идиоты, иначе бы давно их прищучили. И когда таких зажимают в угол они и Авадой могут по детям, просто из ненависти.

В общем, хорошо думать за жертву абьюза, что там просто и что родственники всегда помогут, но увы, такой побег, особенно с детьми, это всегда немалый риск даже в мире без магпримочек.


Кстати да. Тоже верно. Есть такая опасность...
Alteya, я вот тут размышляла о клановости и Ферклах. У них есть большой общинный дом, часть Ферклов работают, кормят других, рулят всем патриархи. То есть имеется подобие клана. Когда внутреннее выветрилось, а внешнее осталось. Да, и внешнее, мягко говоря, не очень. Вместо внутренней поддержки, внутренняя ненависть. Снаружи" злой мир, "маглы" и "фсё плохо". Внутри тоже все плохо, но внешний мир однозначно хуже! Там так и норовят обжулить, обидеть бедных Ферклов. Да и о чём с внешними можно говорить, если они родных детей, кровиночек маглам отдают!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Esp@da от 05.02.2019 в 20:41
Alteya, я вот тут размышляла о клановости и Ферклах. У них есть большой общинный дом, часть Ферклов работают, кормят других, рулят всем патриархи. То есть имеется подобие клана. Когда внутреннее выветрилось, а внешнее осталось. Да, и внешнее, мягко говоря, не очень. Вместо внутренней поддержки, внутренняя ненависть. Снаружи" злой мир, "маглы" и "фсё плохо". Внутри тоже все плохо, но внешний мир однозначно хуже! Там так и норовят обжулить, обидеть бедных Ферклов. Да и о чём с внешними можно говорить, если они родных детей, кровиночек маглам отдают!


Слушайте, а вот да! Возможно, был когда-то клан - а сейчас осталась оболочка. И всё везде плохо. Вообще везде.
Ужас.
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 20:43
Слушайте, а вот да! Возможно, был когда-то клан - а сейчас осталась оболочка. И всё везде плохо. Вообще везде.
Ужас.


Кстати, именно поэтому детям, что у МакКормаков, что у МакКнейров должно быть в чем-то привычно. Внешняя оболочка почти сохранится. Просто они увидят как это может быть НОРМАЛЬНО.
Цитата сообщения Nita от 05.02.2019 в 14:27
По идее отказ. Иногда в дет.дом отдают временно, когда тяжелая ситуация. Слышала, что бывает, когда мать тяжело болеет и лежит в больнице, а больше родственников нет. Но если мать нормальная, то потом она максимально быстро забирает детей.
А еще, к сожалению, если родители погибли, то детей сразу родственникам не отдадут, даже бабушке/дедушке, сперва детдом, а потом уже оттуда, вот что самое жуткoе-то.


Самое жуткое это что детдом заслуженно воспринимается как каторга/лагерь/д
Alteyaавтор
Цитата сообщения Esp@da от 05.02.2019 в 20:49
Кстати, именно поэтому детям, что у МакКормаков, что у МакКнейров должно быть в чем-то привычно. Внешняя оболочка почти сохранится. Просто они увидят как это может быть НОРМАЛЬНО.


Справедливо. Уклад привычный - это хорошо. Адаптироваться легче.

Цитата сообщения Fаte от 05.02.2019 в 20:53
Самое жуткое это что детдом заслуженно воспринимается как каторга/лагерь/д


НУ так, в общем-то и есть же...
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 21:11
Справедливо. Уклад привычный - это хорошо. Адаптироваться легче.



НУ так, в общем-то и есть же...


Хм... а вот есть дети, которым детский дом - счастье по сравнению с их родной семьей...
Цитата сообщения Esp@da от 05.02.2019 в 20:41
Alteya, я вот тут размышляла о клановости и Ферклах. У них есть большой общинный дом, часть Ферклов работают, кормят других, рулят всем патриархи. То есть имеется подобие клана. Когда внутреннее выветрилось, а внешнее осталось. Да, и внешнее, мягко говоря, не очень. Вместо внутренней поддержки, внутренняя ненависть. Снаружи" злой мир, "маглы" и "фсё плохо". Внутри тоже все плохо, но внешний мир однозначно хуже! Там так и норовят обжулить, обидеть бедных Ферклов. Да и о чём с внешними можно говорить, если они родных детей, кровиночек маглам отдают!

Извините, поспорю.
Клан именно предполагает взаимозаботу и привилегию по отношению к своим.
Свои - святое, клановцы никому не отдадут своих.
В таком свете отдать кого-то в ежи - не могло быть в принципе.
Цитата сообщения хочется жить от 05.02.2019 в 21:22
Извините, поспорю.
Клан именно предполагает взаимозаботу и привилегию по отношению к своим.
Свои - святое, клановцы никому не отдадут своих.
В таком свете отдать кого-то в ежи - не могло быть в принципе.


Это какой-то идеальный клан)) фэнтэзи клан!))
Все ведь зависит от того, что клановцы, а вернее патриархи рода считают святым. Вот Ферклы считают, что отдавать своих детей маглам, пускать их жить в мир маглов это ужас и святотатство, а быть ежом намного круче!
А если брать реальные кланы. Вот тут у нас кровная месть или набег, или еще какое-то общее дело, а ты не хочешь в нем участвовать. Сначала с тобой поговорят, потом накажут, а потом и изгнать могут или убить. Все зависит от времени и места, где действие происходит. Или ты родился сквибом, или ты девушка не сохранившая свою честь, а значит и честь клана. Ради сохранения чести клана тебя нужно убить. И убивают. В том числе и в наше время. Ну, и для твоего же блага! Как же ты жить будешь? Сквибом? Или опозоренной? Это ж не жизнь!Старшие лучше знают! Мы ж это из любви делаем! Вот убьем тебя и будем считать, что ты умер как бы сам и будем оплакивать тебя и помнить о тебе только хорошее. Или изгоним, но будем считать, что ты умер, умерла для клана.
А вот другая сторона медали. Человек совершает реальное преступление, или действительно плохой поступок. И клан с нормальными моральными установками изгоняет паршивую овцу, потому что больше повлиять никак не может.
Пример - Шерил. С которой общаются только мать и альтруистка-невестка.
Показать полностью
Esp@da
Реальные - в экстремальном варианте - прирезали и прикопали бы недостойных.
https://cyberleninka.ru/article/n/klan-ponyatie-v-sotsialnyh-naukah
Нашла хорошую статью про кланы :з ))
В течение длительного времени — до середины XIX века, как пишет отечественный исследователь А. Г. Харчев, семья рассматривалась как изначальная и по самой своей природе моногамная ячейка общества, исходный пункт его развития и его миниатюрный «прообраз»19. Впоследствии семьи чаще всего стали подразделяться на два основных типа: патриархальная, большая («традиционная») и нуклеарная, парная («современная»). Первый тип, к которому относился клан, определялся как расширенная семья (как минимум три поколения), построенная на родственно-семейном принципе организации всей

общественной жизни, перевесе ценностей родства над максимизацией выгод индивида, имеет своей основной экономической единицей семейное домохозяйство. В такой семье низкая социальная мобильность (как правило, сыновья наследуют социальный статус и профессиональную специализацию отца). В системе ценностей традиционной семьи на первом месте находятся: долг, следование традициям, авторитетам старших, ценностям детей. Выбор супруга подчинен интересам всей семьи.

Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 05.02.2019 в 21:17
Хм... а вот есть дети, которым детский дом - счастье по сравнению с их родной семьей...

Угу. Вот где ужас...

Добавлено 05.02.2019 - 21:58:
Цитата сообщения хочется жить от 05.02.2019 в 21:45
Esp@da
Реальные - в экстремальном варианте - прирезали и прикопали бы недостойных.

Не факт.
Если у них положено в ежей - превратили бы в ежей.
Ну как был у тех же японцев период, когда положено было стариков в горы относить помирать.




Добавлено 05.02.2019 - 21:59:
Esp@da, о, спасибо! Интересно!
Alteya, там же еще рядом Жизнь и культура шотландских кланов))
Эх, завтра почитаю. А пока в закладочки!
Мhиябета
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 14:24
Хм... А разве это юридически это вообще возможно, чтобы родители отдали ребёнка не прям из роддома? О.о или больного по показаниям можно?

Можно любого - родители должны написать заявление об отказе. Или можно отдать ребенка на полгода "по семейным обстоятельствам". Некоторые так пишут каждые полгода, в результате ребенок живет в детдоме, но усыновить его нельзя. Или, если мать в тюрьме, а отца нет

Добавлено 06.02.2019 - 00:07:

ansy
Цитата сообщения ansy от 05.02.2019 в 14:28
Больного. Но не здорового. Так?

А что вы имеете в виду под словом "больного"?
... недаром с гор спустились (с)
Ухххх) но вообще это все, конечно, незаконно)
И мне снова нужен гобелен Ферклов)))
Кто из детей там остался и чьи они?)
А мне не понравились родственники. Их задор из серии "махать после драки кулаками". Ну и жертва конечно сама дура, вот внезапно, а родня ее сначала воспитавшая, а потом на нее смело забившая тут просто рядом постояла.
Боже, какая женщина!!! Её, вашу Вальбургу и можно было бы ни Волди, ни Гриню, ни разу не брать в расчёт)))
Цитата сообщения Emsa от 06.02.2019 в 00:14
Ухххх) но вообще это все, конечно, незаконно)

вот-вот.
нет, Мелиор со своими детьми и Доркас, конечно, вольны переехать куда им вздумается, но вот все остальные дети... и вообще...
но женщина суровая.
вот мне интересно, джойз они понравятся или нет? скорее второе...)
Боже, какая женщина!!! Её, вашу Вальбургу и можно было бы ни Волди, ни Гриню, ни разу не брать в расчёт)))
Цитата сообщения Мhия от 06.02.2019 в 00:01
Можно любого - родители должны написать заявление об отказе. Или можно отдать ребенка на полгода "по семейным обстоятельствам". Некоторые так пишут каждые полгода, в результате ребенок живет в детдоме, но усыновить его нельзя. Или, если мать в тюрьме, а отца нет

Добавлено 06.02.2019 - 00:07:

ansy

А что вы имеете в виду под словом "больного"?

спасибо, интересно.
физическую/ментальную инвалидность прежде всего.

Добавлено 06.02.2019 - 00:43:
а топоры зачем? для антуражу?
или они ломать чужую собственность решили? но она упомянула, что знает, что это глупо...
Эпичная женщина Катриона! Я в этом случае одобряю полностью: кмк, с Ферклами законными путями не справиться. А вот так, с палочкой и топором в руках - ещё возможно. Детей-то надо было бы всех забрать, да...
Конечно, Катриона себя ругает теперь. И что? Вот сделала она ошибку - но она же готова её исправить! И аврорат ей мешать не будет, думаю: поаплодируют ещё.
Пиздец Ферклам. Тетка энергичная, боевая)))
Мhиябета
ansy
Цитата сообщения ansy от 06.02.2019 в 00:38
спасибо, интересно.
физическую/ментальную инвалидность прежде всего.

Добавлено 06.02.2019 - 00:43:
а топоры зачем? для антуражу?
или они ломать чужую собственность решили? но она упомянула, что знает, что это глупо...

Физическая/ментальная инвалидность, если нет совсем грубых нарушений или генетического синдрома (типа синдрома Дауна) обычно не видна при рождении.. Разница проявляется постепенно. Обычно, если сразу в роддоме не отказываются от таких детей, то и потом не отдают, сколько возможно. потому что ребенок живой, он улыбается, шевелится, и все такое. Другое дело, когда родители стареют, а ребенок растет, и они просто не могут физически с ним справиться.
Так, я знаю одну маму, которая отдала своего ребенка с ДЦП в детдом в 15 лет, когда у нее нашли рак, и она должна была регулярно лежать в больнице и не могла его поднять и посадить в коляску (50 кг). Но все время, что она не лежала в больницах, она проводила с ребенком в этом детском доме. И потом, когда его перевели во взрослый дом инвалидов, она пошла тоже в этот же дом, сдав квартиру государству.
Зато бывают случаи, когда отдают ребенка от насилия, если муж ушел, если есть другие дети, а мама по каким-то причинам не может (или думает, что не может) его вырастить. Или девочка, приехавшая из глухого аула учиться, отдает ребенка, потому что с ним ее убьют. Он при этом может быть абсолютно здоров.

Добавлено 06.02.2019 - 01:53:
Цитата сообщения Emsa от 06.02.2019 в 00:21
И мне снова нужен гобелен Ферклов)))
Кто из детей там остался и чьи они?)

Мелиор с двойняшками - и с Игрейной, семилетней сестрой Ламорака, Бедивера и Лиод.
Двое младших Утера и Нел - Кей (9лет)и Гавейн (6 лет)Трое старших в Хоге - Зелинег, Вольсунг и Дерфель.
Трое детей Пеллеаса - 10, 8 и 6 лет.
Соответственно, 3 девочки остаются с Мелиор, и пятеро мелких идут в клан сейчас, а пятеро старших - после школы
Показать полностью
Ууууууххх! Катриона шикарна! Понятно в кого Дьюк)))
>Утер лишь зубами скрипнул. От неё одни проблемы, от мамаши! Сука, старая трусливая сука! Сыночку она спасла! Кому нужен сквиб?! Стал он кем-то там, ишь ты! А у приличных людей одни проблемы!
- Zamechatel'no opisano! I ponyatno, chto vyrastalo iz Ferklov i pochemu...
Какое Утер все-таки чудовище.
Мерзкий, трусливый человечишко. Мразь.
И ждет, тварь такая, возвращения Бедивера и Лиод.
Этот бы десант с топорами и палочками на полвека раньше...((((
Не отпустит, не отпустит... ой, ой. И ещё позволила себя запереть после суда. Нет, Доркас точно подкидыш.

Цитата сообщения nadin1985 от 06.02.2019 в 00:22
А мне не понравились родственники. Их задор из серии "махать после драки кулаками". Ну и жертва конечно сама дура, вот внезапно, а родня ее сначала воспитавшая, а потом на нее смело забившая тут просто рядом постояла.

Просто когда все в семье такие лихие и удалые, думаешь что все такие всегда. И мысль о том что проскочит тряпка и нюня, не возникает. Сильному слабого не понять.
Цитата сообщения ansy от 06.02.2019 в 00:27
вот-вот.
нет, Мелиор со своими детьми и Доркас, конечно, вольны переехать куда им вздумается, но вот все остальные дети... и вообще...
но женщина суровая.
вот мне интересно, джойз они понравятся или нет? скорее второе...)

Кто? Маккормаки?
Почему не понравятся?

У меня двоякое ощущение - явление шотландцев народу годно, ибо ферклоподобные понимают только пиздюли, простите, в обычном физическом смысле.
Но так это клан, глава должен заботится о его целостности и безопасности. А тащить к себе детей Ферклов - все равно что палочку Коха в дом притащить. Имхо.
Из-за одного непутевого члена клана не должны пострадать другие. Ну вы поняли. ))

Пс вообще, хорошо, что тогда Доркас отдала только Придери и Утера не забрали. Все равно из него выросло бы говно. Только кровь бы всем попортил.

Псс его надо с Шерил познакомить.

Пссс и я не против, чтобы он навалял (немножко) Лиод и Бедивер. Как бонус к их шутке.
Потом их все будут жалеть, а его в Азкабан. Профит.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 06.02.2019 в 06:27
Какое Утер все-таки чудовище.
Мерзкий, трусливый человечишко. Мразь.
И ждет, тварь такая, возвращения Бедивера и Лиод.

Цитата сообщения клевчук от 06.02.2019 в 07:19
Этот бы десант с топорами и палочками на полвека раньше...((((


И утер бы не вырос таким, всё же, если бы на полвека раньше. А всего-навсего надо было бы спокойно поговорить вовремя. Не осуждаю ни Катриону, ни Доркас - просто жаль...
Катриона хороша) очень впечатляющая женщина))
Но ведь Утер хочет избить Лиода и Бедивер не за "шутку", а за то, что правда вскрылась, потому что Ламорак сбежал. Причем, если бы с ними можно былотеа счет мальчика договорится, не факт, что все вскрылось бы
Цитата сообщения jjoiz от 05.02.2019 в 07:55
У меня нет ни обидок, ни трагедий на этот счёт. Но я мыслю рационально и плачу налоги, которые уходят на пособия таким вот вечно «обездоленным». Жалко мне их? Нет.

Так как вы это пишете - у вас проблемы.
Для нормального развития дети должны получать безусловную любовь, нормальное питание и сформировать адекватную модель отношений между людьми. Предлагаемая вами модель - доказывать право на существование - формирует глубоко ущербного человека, который не может быть полноценным членом общества. Собственно, это немного более покрашенная модель Ферклов. Только у них срач и превращение в ежей. В лучшем случае на выходе вы получите существо, способное демонстрировать... вот именно то, что вы так презираете - щенячьи глазки, легитимный повод для помощи, демонстрацию "нормальных людей" (см. Дурсли из канона, "чтолюдиподумают").
Сжечь? Ну, в принципе есть чары для отложенного воспламенения... Редкие, так что могут и не найти.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 06.02.2019 в 00:09
... недаром с гор спустились (с)

А то.)

Цитата сообщения Emsa от 06.02.2019 в 00:14
Ухххх) но вообще это все, конечно, незаконно)

Мне кажется, им плевать. Пусть жалуются. В аврорат. Поттеру.)

Цитата сообщения Wrul от 06.02.2019 в 00:14
Это шикарно! Просто, явление валькирии!

В некотором роде.))

Цитата сообщения Emsa от 06.02.2019 в 00:21
И мне снова нужен гобелен Ферклов)))
Кто из детей там остался и чьи они?)

Эээ... Там был. Где-то.)

Цитата сообщения nadin1985 от 06.02.2019 в 00:22
А мне не понравились родственники. Их задор из серии "махать после драки кулаками". Ну и жертва конечно сама дура, вот внезапно, а родня ее сначала воспитавшая, а потом на нее смело забившая тут просто рядом постояла.

Я выше уже писала. Родня не то что забила - они её отпустили и дали сделать выбор. Не хочешь общаться? Ну ок. Да, конечно, на них тоже лежит часть ответственности - но все же прежде всего на родителях, а не на тетке. И уж тем более не на внучатых племянниках, согласитесь.



Добавлено 06.02.2019 - 10:50:
Цитата сообщения bast от 06.02.2019 в 00:22
Боже, какая женщина!!! Её, вашу Вальбургу и можно было бы ни Волди, ни Гриню, ни разу не брать в расчёт)))

Увы.))

Цитата сообщения ansy от 06.02.2019 в 00:27
вот-вот.
нет, Мелиор со своими детьми и Доркас, конечно, вольны переехать куда им вздумается, но вот все остальные дети... и вообще...
но женщина суровая.
вот мне интересно, джойз они понравятся или нет? скорее второе...)

Суровая. Ну а кто ещё столетие собственное будет отмечать путешествием по Андам?)
Это незаконно, да. Но это же волшебники. Для которых законы - Ну такое. Они их соблюдают, конечно... Нннннно...

Добавлено 06.02.2019 - 10:51:
Цитата сообщения ansy от 06.02.2019 в 00:38
спасибо, интересно.
физическую/ментальную инвалидность прежде всего.

Добавлено 06.02.2019 - 00:43:
а топоры зачем? для антуражу?
или они ломать чужую собственность решили? но она упомянула, что знает, что это глупо...

Для антуражу, да. Ну мало ли. Хороший топор никогда не помешает.))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.02.2019 в 00:49
Эпичная женщина Катриона! Я в этом случае одобряю полностью: кмк, с Ферклами законными путями не справиться. А вот так, с палочкой и топором в руках - ещё возможно. Детей-то надо было бы всех забрать, да...
Конечно, Катриона себя ругает теперь. И что? Вот сделала она ошибку - но она же готова её исправить! И аврорат ей мешать не будет, думаю: поаплодируют ещё.

Ну почему не справиться? Справиться. Долго только.
Ругает, да. И себя, и племянницу.
Аврорат поаплодирует, конечно, но с жалобой разбираться будет. Если придётся.

Добавлено 06.02.2019 - 10:52:
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.02.2019 в 01:29
Пиздец Ферклам. Тетка энергичная, боевая)))

Точно и ёмко. Как-то так, да.)))

Добавлено 06.02.2019 - 10:53:
Цитата сообщения Severissa от 06.02.2019 в 02:50
Ууууууххх! Катриона шикарна! Понятно в кого Дьюк)))

А то. Она и воспитала. И дочка там под стать.)

Добавлено 06.02.2019 - 10:53:
Цитата сообщения Adelaidetweetie от 06.02.2019 в 03:20
>Утер лишь зубами скрипнул. От неё одни проблемы, от мамаши! Сука, старая трусливая сука! Сыночку она спасла! Кому нужен сквиб?! Стал он кем-то там, ишь ты! А у приличных людей одни проблемы!
- Zamechatel'no opisano! I ponyatno, chto vyrastalo iz Ferklov i pochemu...

Угу. Спасибо.:)

Добавлено 06.02.2019 - 10:55:
Цитата сообщения Nita от 06.02.2019 в 06:27
Какое Утер все-таки чудовище.
Мерзкий, трусливый человечишко. Мразь.
И ждет, тварь такая, возвращения Бедивера и Лиод.

Ждёт. А то. Очень ждёт.
Он такой примерно, да.
Но жалко - он же таким не родился. Уведи его тогда Доркас, кто знает, каким бы он вырос...

Добавлено 06.02.2019 - 10:55:
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2019 в 07:19
Этот бы десант с топорами и палочками на полвека раньше...((((

Вот да! Но увы...(((
Показать полностью
Цитата сообщения isomori от 06.02.2019 в 10:44
Сжечь? Ну, в принципе есть чары для отложенного воспламенения... Редкие, так что могут и не найти.


В таком случае будут проверять последнего, кто был в воспламенившейся точке. А уж Ферклы молчать не будут. Найдут; лучше было бы дать возможность тому же Утеру проявить себя: вот он ждёт возвращения детей домой. А, когда узнает, что они не вернутся - что делать будет? Если уж (сейчас меня закидают башмаками) идти до конца - один маленький провокационный разговор, Утер слетает с катушек, пытается детей вернуть домой (или заавадить) - по пути крошит щепок на срок в Азкабане - и отправляется на отсидку.
Но на это аврорат вряд ли пойдёт: риск для детей неприемлем, да и Поттер остался порядочным человеком здесь.
А Катриона тоже весьма разумна, хоть и горяча, и жечь-пепелить не будет. Вот если к ней в дом попробуют явиться (как сама она в дом Ферклов) - так она может и силу применить. И не рассчитать применённую силу - тоже...
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 07:52
Не отпустит, не отпустит... ой, ой. И ещё позволила себя запереть после суда. Нет, Доркас точно подкидыш.


Просто когда все в семье такие лихие и удалые, думаешь что все такие всегда. И мысль о том что проскочит тряпка и нюня, не возникает. Сильному слабого не понять.

Кто? Маккормаки?
Почему не понравятся?

У меня двоякое ощущение - явление шотландцев народу годно, ибо ферклоподобные понимают только пиздюли, простите, в обычном физическом смысле.
Но так это клан, глава должен заботится о его целостности и безопасности. А тащить к себе детей Ферклов - все равно что палочку Коха в дом притащить. Имхо.
Из-за одного непутевого члена клана не должны пострадать другие. Ну вы поняли. ))

Пс вообще, хорошо, что тогда Доркас отдала только Придери и Утера не забрали. Все равно из него выросло бы говно. Только кровь бы всем попортил.

Псс его надо с Шерил познакомить.

Пссс и я не против, чтобы он навалял (немножко) Лиод и Бедивер. Как бонус к их шутке.
Потом их все будут жалеть, а его в Азкабан. Профит.


Может, она в прабабку какую?

Но ведь так бывает. И довольно часто. Дети разные, и не все копируют родителей.
Черт, надо все же написать про Гойла!

Да не пострадает там никто. А этих переделают под себя.)

Пс Почему? Вполне бы нормальным вырос, в других-то условиях.

Добавлено 06.02.2019 - 10:58:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.02.2019 в 07:59
И утер бы не вырос таким, всё же, если бы на полвека раньше. А всего-навсего надо было бы спокойно поговорить вовремя. Не осуждаю ни Катриону, ни Доркас - просто жаль...

Мне тоже.((

Добавлено 06.02.2019 - 10:58:
Цитата сообщения Nicotinamid от 06.02.2019 в 09:23
Катриона хороша) очень впечатляющая женщина))

Спасибо.))

Добавлено 06.02.2019 - 10:59:
Цитата сообщения Nita от 06.02.2019 в 09:53
Но ведь Утер хочет избить Лиода и Бедивер не за "шутку", а за то, что правда вскрылась, потому что Ламорак сбежал. Причем, если бы с ними можно былотеа счет мальчика договорится, не факт, что все вскрылось бы

Да, именно за это.
Хотя он бы, конечно, письмо отдал и в школу его отправил. Зачем ему визит Флитвика?
Показать полностью
Цитата сообщения Навия от 06.02.2019 в 10:00
Так как вы это пишете - у вас проблемы.
Для нормального развития дети должны получать безусловную любовь, нормальное питание и сформировать адекватную модель отношений между людьми. Предлагаемая вами модель - доказывать право на существование - формирует глубоко ущербного человека, который не может быть полноценным членом общества. Собственно, это немного более покрашенная модель Ферклов. Только у них срач и превращение в ежей. В лучшем случае на выходе вы получите существо, способное демонстрировать... вот именно то, что вы так презираете - щенячьи глазки, легитимный повод для помощи, демонстрацию "нормальных людей" (см. Дурсли из канона, "чтолюдиподумают").

Ну может я слишком много экспресси вкладываю в слова?))

А вообще, проблемы есть у всех. Всем родители что-то не дали, не додали или передали.

А Дурсли нормальные кстати. На фоне волшебников.))
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 10:57
Может, она в прабабку какую?

Да не пострадает там никто. А этих переделают под себя.)

Пс Почему? Вполне бы нормальным вырос, в других-то условиях.

Да, именно за это.
Хотя он бы, конечно, письмо отдал и в школу его отправил. Зачем ему визит Флитвика?

Нет. Она подкидыш.

Конечно не пострадает, вы же пишите)))
А вот в реале...

Я считаю, если в человеке изначально есть червоточина, она всегда вылезет. При любых условиях.

Так что? Лиод и Бедивер колотить не будут? Жаль. Живительный пендель они заслужили, за то что человека чуть не убили.

Заодно, посмотрели ли бы, на что 15-летний вор способен - смоется по крысиному или отпор даст.
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 05.02.2019 в 19:01
Я считаю о таком не нужно говорить вообще по телевизору. Тот кто не знал теперь знает. Сделали рекламу этой клинике среди идиотов всех мастей.


Ну я, например, и не знала. И если бы встретила такое выражение "женское обрезание" без описания и разъяснений, и не придала бы никакого значения. Ведь мужское на слуху, и как бы, кто хочет, тот делает. Личное дело, вроде. Я была в шоке. И раз не удержалась здесь, чтобы не написать, наверное еще не совсем переварила. Маньяки — ужасно, но это вроде как клиника. А тут — колечить из каких-то убеждений… Бррр Не знают о последствиях, но ведь век просвещения, прежде чем решиться на операцию ребенку, логично изучить и разобраться. Мракобесье, полное.

А вот, что нельзя освещать, — я не согласна. Если такое есть, с этим надо бороться. И первое всегда — это говорить об этом, везде. Не молчать. Тогда только есть шанс достучаться до жертв подобного, и объяснить им, что можно и нужно бороться. И может быть, если говорить об этом, то кто-то из привыкших к таким обычаям задумается и уже не поведет ребенка туда.

Ну а клинику уже вроде прикрыли. И в отношении персонала ведется расследование
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 11:32


Нет. Она подкидыш.

Конечно не пострадает, вы же пишите)))
А вот в реале...

Я считаю, если в человеке изначально есть червоточина, она всегда вылезет. При любых условиях.

Так что? Лиод и Бедивер колотить не будут? Жаль. Живительный пендель они заслужили, за то что человека чуть не убили.

Заодно, посмотрели ли бы, на что 15-летний вор способен - смоется по крысиному или отпор даст.


Тот самый? Из холмов?)

В реале, если по-умному все сделать, тоже.
Я не думаю, что дети уже рождаются с червоточиной - если не называть так вложенные психические отклонения.

Не думаю.))
Алтея, социалка — это же суп, в котором мы все варимся. В общем, любая история имеет шанс сковырнуть болячки социалки. И в хороших (не в смысле хэпи-энда, а в смысле качества самой книгеии) историях оно так и происходит. Фон (социалка) перетягивает львиную долю внимания на себя, и задумываться тянет больше, чем сами отношеньки. В общем, на мой взгляд, это правильно и хорошо.

Папа служил в Тыве сразу после развала Союза. Время было тяжелое. Вот в армию отправлять пытались местные пацанов, чтобы государство посодержало два года. А не выходило, потому что не брали. Но в 18 мальчиков уже особо не переделаешь, по крайней мере быстро. Но им конечно, и так нормально. Для их привычной жизни.

Возможно сейчас лучше стало. Может, не забирают из школы так рано. Тогда просто совсем у народа денег не было, а жизненноважным они школу не считают. Но ведь и не против нее. Если собрать в школу получилось, то ходит дите. Я это как-то так для себя поняла. Ну и хочется верить, что полегче стало всем.

Вообще, у родившихся в узких социальных группах, конечно, мало шансов на образ жизни отличный от родителей. Пока ребенок маленький он хочет быть с родителями, и никакого выбора ему не надо. А выросший уже плотно в этой среде осел. Вот и общины староверов дотянули до советской власти, и ее пережили.

А меня эта невозможность выбора всегда напрягает, хотя понимаю, что им оно, чаще всего, и не надо
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Rech_ka от 06.02.2019 в 12:20
Алтея, социалка — это же суп, в котором мы все варимся. В общем, любая история имеет шанс сковырнуть болячки социалки. И в хороших (не в смысле хэпи-энда, а в смысле качества самой книгеии) историях оно так и происходит. Фон (социалка) перетягивает львиную долю внимания на себя, и задумываться тянет больше, чем сами отношеньки. В общем, на мой взгляд, это правильно и хорошо.

Папа служил в Тыве сразу после развала Союза. Время было тяжелое. Вот в армию отправлять пытались местные пацанов, чтобы государство посодержало два года. А не выходило, потому что не брали. Но в 18 мальчиков уже особо не переделаешь, по крайней мере быстро. Но им конечно, и так нормально. Для их привычной жизни.

Возможно сейчас лучше стало. Может, не забирают из школы так рано. Тогда просто совсем у народа денег не было, а жизненноважным они школу не считают. Но ведь и не против нее. Если собрать в школу получилось, то ходит дите. Я это как-то так для себя поняла. Ну и хочется верить, что полегче стало всем.

Вообще, у родившихся в узких социальных группах, конечно, мало шансов на образ жизни отличный от родителей. Пока ребенок маленький он хочет быть с родителями, и никакого выбора ему не надо. А выросший уже плотно в этой среде осел. Вот и общины староверов дотянули до советской власти, и ее пережили.

А меня эта невозможность выбора всегда напрягает, хотя понимаю, что им оно, чаще всего, и не надо

Это да.
Да и не люблю я про отношеньки. Но теперь я уже думаю - а какой тут жанр? Правда гет?)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 10:48
А то.)


Я выше уже писала. Родня не то что забила - они её отпустили и дали сделать выбор. Не хочешь общаться? Ну ок. Да, конечно, на них тоже лежит часть ответственности - но все же прежде всего на родителях, а не на тетке. И уж тем более не на внучатых племянниках, согласитесь.





Знаете, это условно можно было бы принять насчет нормальной семьи. Хотя тоже есть вопросы. Но тут типа суперкрепкий кланы, где все друг за друга. В этом клане внезапно разрывает связи один из его членов и всем в общем пофигу. Причем не очень понятно "как разрывает". Если бы меня внезапно даже подруга начала нахуй посылать, я бы и то головой подумала, с чего бы это. Тут дочь, сестра, племянница. При этом есть возможность потенциально проследить за ней, узнать без ее ведома, что там происходит. Почему они не воспользовались? Я сейчас могу путать, но она же была очень юна, когда забеременела, во многих странах вообще могла бы считаться несовершенолетней. В этом случае мне вдвойне непонятно вот такое отпускание на волю, тем более человека из клана. На этом фоне внезапное возвращение клана к своей блудной овце через столько лет смотрится не айс.

Хотя, имхо, у вас еще очень идеализированный клан)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения nadin1985 от 06.02.2019 в 12:39
Знаете, это условно можно было бы принять насчет нормальной семьи. Хотя тоже есть вопросы. Но тут типа суперкрепкий кланы, где все друг за друга. В этом клане внезапно разрывает связи один из его членов и всем в общем пофигу. Причем не очень понятно "как разрывает". Если бы меня внезапно даже подруга начала нахуй посылать, я бы и то головой подумала, с чего бы это. Тут дочь, сестра, племянница. При этом есть возможность потенциально проследить за ней, узнать без ее ведома, что там происходит. Почему они не воспользовались? Я сейчас могу путать, но она же была очень юна, когда забеременела, во многих странах вообще могла бы считаться несовершенолетней. В этом случае мне вдвойне непонятно вот такое отпускание на волю, тем более человека из клана. На этом фоне внезапное возвращение клана к своей блудной овце через столько лет смотрится не айс.

Хотя, имхо, у вас еще очень идеализированный клан)))


Возможно. :)

Просто это, на мой взгляд, специфика волшебников. Они, все же, индивидуалисты. Добавьте сюда ссору по поводу кандидатуры жениха и гордость - вот и получите "дура! Ну смотри, сама придёшь, когда приедет!" "Не приду! Сдохнуть, а не приду!" Как-то так.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 12:27
Это да.
Да и не люблю я про отношеньки. Но теперь я уже думаю - а какой тут жанр? Правда гет?)

Нет, не гет, конечно)
Тут, собственно, все сюжетообразующие отношения как раз дженовые...))
Не гет - теперь. А вначале-то был гет...
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 06.02.2019 в 13:12
Нет, не гет, конечно)
Тут, собственно, все сюжетообразующие отношения как раз дженовые...))

Типа менять жанр?
И Рефери ещё спрашивает, зачем нужен гетоджен и дженогет! Вот в начале же тут чистый гет! А потом понеслось...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 06.02.2019 в 13:13
Не гет - теперь. А вначале-то был гет...

А потому что вначале было про ЛеоЛей, а теперь эти зверьки всё заполонили.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 06.02.2019 в 13:14
А потому что вначале было про ЛеоЛей, а теперь эти зверьки всё заполонили.

Угу. Жуть настырные!)
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 11:32
Ну может я слишком много экспресси вкладываю в слова?))
А вообще, проблемы есть у всех. Всем родители что-то не дали, не додали или передали.
А Дурсли нормальные кстати. На фоне волшебников.))


Слишком много - выглядит так, будто это для вас не теоретический вопрос, а освящённое личным опытом. Ведь бывают и очень разные человеческие истории - и "правильно" воспитанные дети почему-то начинают вести себя откровенно асоциально, и дети из радикально неблагополучных семей вырастают в чудесных во всех отношениях людей.
Не бывает "изначальной червоточины". Есть психические заболевания - это да, диагноз так или иначе вылезет при первой возможности (не исключаю, что у Ферклообразных есть кто-то с диагнозом в духе активной шизофрении или ещё какой паранойи). А вот всё остальное - результат воспитания. Конечно, переломить устоявшееся мировоззрение тяжело, очень тяжело. Это огромный труд и для детей, и для родителей. Но - не невозможный. Диагноз, конечно, можно и в результате воспитания приобрести... но такие, по большой части, корректируются.
Дурсли... в принципе.... относительно... в пределах нормы. Но назвать их отношение к канонному Гарри и магам ммм... допустимым с точки зрения существующих социальных норм - нельзя. Но реакция - в принципе, в пределах нормы - страх, наложившийся на негативный опыт, неуверенность и зависимость от чужого мнения.
Для маленьких Ферклов Клан, на самом деле, оптимальное решение. Гораздо лучшее, чем отдельная семья. Тем более что модель отношений остаётся привычно-иерархической, им будет проще адаптироваться.
Показать полностью
Цитата сообщения Rech_ka от 06.02.2019 в 11:41
Ну я, например, и не знала.

Товарищам которые читают, я думаю, не особо приятно читать вся физиологические подробности. Но я скажу в последний раз и больше эту тему поднимать не буду кому интереснг в личку напишу. Все то, что пишут наши СМИ это глупый, ненормальный ажиотаж, который создается для того, чтобы отвлечь людей от действительно важных проблем. Итак Фараоново обрезание - то что делают в Африке, в пустыне среди бедуинских племен это жуткая жуть. Я об этом знаю потому, что читала книгу Вардис Дврие и была очень тронута еще очень юной девочкой. Это жутчайшая вещь , которая уродует женщину навсегда, делает проблематичными не только роды, там ппросто пописать сходить. Это проблемы на всю жизнь и их НЕВОЗМОЖНО скрыть. Девочками в Африке, там еще и зашивают промежность. Как объяснил мне в свое время дядя - сексолг, они скорее всего таким образом регулируют численность населения, поскольку пережить этот ад может только очень здоровая женщина. В тех странах вообще много диких обрядов инициации, которые часто приводят к смерти людей. Такой естественный отбор на грани животного мира.
То что делают в двух или трех семьях Дагестана и Ингушетии (в Чечне этого нет) и то, что они называют "женское обрезание" это пережиток с 16го века, когда 2 определенные семьи торговали своими детьми, продавая их в гарем турецких султанов (там у них какое то невероятное количество султанш из этого аула было, очень тогда ценились эти "черкешенки"). Это совершенно другая (не менее дикая и глупая) но не уродующая процедура и напоминает скорее пирсинг или мужское обрезание. Основную роль там играет золотая сережка. Я думаю, что в московской клинике делали именно это, поскольку ни один врач не будет делать операцию, уродующую ребенка и зная что это лет 15тюрьмы. Что там сказал мулла я понятия не имею, но мало ли необразованных мракобесов. Скорее всего он вообще не понял что сказал.
И да, теперь из за шумихи поднятой со всем этим делом появятся родители, которые захотят изуродовать своих детей или дурочки которые самостоятельно найдут еще одно место куда можно вставить серьгу. Я считаю, что за такое надо безбожно наказывать, но давать новую информацию маньякам и религиозным фанатикам ни к чему.
В советской армии мальчики (очень маленький процент идиотов, вставляли себе под кожу шарики, которые якобы тоже дарили невероятные ощущения). А потом они врастали и приходилось извлекать этот кошмар. Широкая общественность об этом знает? Нет вот и слава Богу, ибо кто то из придурков обязательно бы повторил. Даже вам, умной и образованной женщине преподнесли информацию так, что вы были в шоке и эмоционально это восприняли. А если ее услышит религиозная необразованная фанатичка?
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.02.2019 в 13:45
Все то, что пишут наши СМИ это глупый, ненормальный ажиотаж, который создается для того, чтобы отвлечь людей от действительно важных проблем.

То что делают в двух или трех семьях Дагестана и Ингушетии (в Чечне этого нет) ...

Основную роль там играет золотая сережка.

Я думаю, что в московской клинике делали именно это, поскольку ни один врач не будет делать операцию, уродующую ребенка и зная что это лет 15тюрьмы.

Что там сказал мулла я понятия не имею, но мало ли необразованных мракобесов. Скорее всего он вообще не понял что сказал.

Я тоже больше это обсуждать не буду, но от замечаний не удержусь.

Да, и средняя зарплата у нас по стране сорок тыщ. Ну надо же.

Пруф, что в Чечне этого нет. Там и что похуже есть. Общались с ними, знаем. Им бы банан и сосну.

Тогда это называлось бы пирсинг? И зачем делать пирсинг по религиозным убеждениям? Давайте будем называть вещи своими именами.

А я думаю, за деньги врачи много чего могут сделать.

Человек, сидящий в Президентском совете, прекрасно понимает что говорит. А если нет, то странно что он там делает.
Все что нужно знать о выходцах с тех мест.
Скрипя сердце добавлю что «не все конечно»..
Цитата сообщения Навия от 06.02.2019 в 13:22
Слишком много - выглядит так, будто это для вас не теоретический вопрос, а освящённое личным опытом.

Дурсли... в принципе.... относительно... в пределах нормы. Но назвать их отношение к канонному Гарри и магам ммм... допустимым с точки зрения существующих социальных норм - нельзя. Но реакция - в принципе, в пределах нормы - страх, наложившийся на негативный опыт, неуверенность и зависимость от чужого мнения.

Можно и так сказать))

Дурсляи не просто подкинули ненужного им ребёнка, им подкинули бомбу замедленного действия. Ребёнок-волшебник способный подорвать их всех выбросом. И все это под страхом не просто физического воздействия, а стирания памяти, управления волей, превращения в улитку, и полного отсутствия возможности защититься.
У меня бы давно сдали нервы и Гарри оказался бы прикопан в лесу, а Дурсли ещё неплохо держались.

Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 11:57
Не думаю.))

Не думаете что? Что Бедивер сможет дать отпор?
Показать полностью
Alteyaавтор
jjoiz, не думаю, что их побьют.)
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 14:05


Можно и так сказать))

Дурсляи не просто подкинули ненужного им ребёнка, им подкинули бомбу замедленного действия. Ребёнок-волшебник способный подорвать их всех выбросом. И все это под страхом не просто физического воздействия, а стирания памяти, управления волей, превращения в улитку, и полного отсутствия возможности защититься.
У меня бы давно сдали нервы и Гарри оказался бы прикопан в лесу, а Дурсли ещё неплохо держались.

Ну я же говорю - реакция Дурслей в пределах нормы. Ваша, к слову, тоже.
Но принятые в современном нам европейском обществе морально-этические и социальные нормы резко осуждают отношение к ребёнку как к бомбе.
Строго говоря, любой человек потенциально - бомба. Я новости редко читаю, но вот сегодня гугл выдал новость в духе "маленький мальчик нашел пистолет, больше у мальчика мамочки нет". Но вы же не ожидаете, что мимопробегающий пацан, например, в вас выстрелит? Хотя вы можете и ожидать, наверное. Я в вас верю)

Цитата сообщения Навия от 06.02.2019 в 14:17
Ну я же говорю - реакция Дурслей в пределах нормы. Ваша, к слову, тоже.
Но принятые в современном нам европейском обществе морально-этические и социальные нормы резко осуждают отношение к ребёнку как к бомбе.
Строго говоря, любой человек потенциально - бомба. Я новости редко читаю, но вот сегодня гугл выдал новость в духе "маленький мальчик нашел пистолет, больше у мальчика мамочки нет". Но вы же не ожидаете, что мимопробегающий пацан, например, в вас выстрелит? Хотя вы можете и ожидать, наверное. Я в вас верю)

Но здесь магический нюанс.))

Если пацан бежит мимо с настоящим пистолетом, то да, ожидаю.))
Хотя бы потому, что дети не понимают опасности. И не отличают водяной пистолет от настоящего.

Навскидку, помню две истории, обе в США:
- мальчик нашёл папин пистоль и застрелил младшую сестру.
- в дом хотели залезть грабители, пацан обойму в дверь. Одному раненому удалось сбежать, но потом его поймали, а другой спекся на пороге.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 14:10
jjoiz, не думаю, что их побьют.)

Я знаю что их не побьют, потому что они не вернутся. Я спрашиваю, дал бы Бедивер отпор Утеру или нет?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 14:33
Но здесь магический нюанс.))

Если пацан бежит мимо с настоящим пистолетом, то да, ожидаю.))
Хотя бы потому, что дети не понимают опасности. И не отличают водяной пистолет от настоящего.

Навскидку, помню две истории, обе в США:
- мальчик нашёл папин пистоль и застрелил младшую сестру.
- в дом хотели залезть грабители, пацан обойму в дверь. Одному раненому удалось сбежать, но потом его поймали, а другой спекся на пороге.

Я знаю что их не побьют, потому что они не вернутся. Я спрашиваю, дал бы Бедивер отпор Утеру или нет?

Не знаю. Сложный вопрос. Возможно, теперь дал бы, скорее, не за себя, а за сестру.
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 14:05
Я тоже больше это обсуждать не буду, но от замечаний не удержусь.

И все это под страхом не просто физического воздействия, а стирания памяти, управления волей, превращения в улитку, и полного отсутствия возможности защититься.


Давно читала, но разве в книге вот это все было?

Мhиябета
Цитата сообщения nadin1985 от 06.02.2019 в 15:56
Давно читала, но разве в книге вот это все было?

Магглы беззащитны перед магами, а Дамблдор - менталист.
Этого не было, но вы вспомните, как Дамблдор рассказывал Гарри про завещание Сириуса и про эти бокалы, постукивающие по головам Дурслей.
Вроде бы безобидно, но неприятно. И такая демонстрация силы.
А Гарри какие-то вещи просто мимо глаз пропускал. Или хвостик Дадли, отрезанный хирургическим путем - это Гарри смешно, а Дурслям - вряд ли
Цитата сообщения nadin1985 от 06.02.2019 в 15:56
Давно читала, но разве в книге вот это все было?


Не было, конечно. Дамблдор оставил Петунии письмо, где просил позаботиться о Гарри. Конечно, он поступил не хорошо, ему следовало поговорить с Петунией по-человечески, а не ставить ее перед фактом. И не следовало оставлять Дурслей без помощи. Но канонный факт - что Дурслям никто не угрожал.
Все эти артефакты, которые управляют волей - и их якобы подкинули в дом Дурслей именно для того, чтобы они плохо обращались с племянником - лютый фанон.

Добавлено 06.02.2019 - 16:15:
Brushka0209
То есть, то, что делали в московской клинике - это для того, чтобы туда можно было сережку или колечко нацепить?
Был порнофильм "История О" - там как раз девушка по инициативе своего любовника сделала себе такую штуку. Типа как знак принадлежности. В общем-то, ничего страшного, хотя, когда этим занимаются родители, оно довольно пакостно выглядит.
Только я все равно не понимаю, как это все (да даже будь там "фараоново" обрезание) - каким образом это подкрепляет идиотский тезис Джойз о том, что приемных детей нужно держать в черном теле и ежовых рукавицах. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Показать полностью
На самом деле у меня большие подозрения, что все-таки не зря Гарри в чулан переселили. Наверняка его выбросы портили электрику в доме, просто он ребенок и мог связь не уловить. Очень сомневаюсь, что их там было два-три как крышей и отросшими за ночь волосами.
Цитата сообщения Nita от 06.02.2019 в 16:34
На самом деле у меня большие подозрения, что все-таки не зря Гарри в чулан переселили. Наверняка его выбросы портили электрику в доме, просто он ребенок и мог связь не уловить. Очень сомневаюсь, что их там было два-три как крышей и отросшими за ночь волосами.


В каноне прямо сказано, что с Гарри "странные" вещи случались часто. То есть, дело не ограничивалось отросшими волосами и прыжком на крышу.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2019 в 16:37
В каноне прямо сказано, что с Гарри "странные" вещи случались часто. То есть, дело не ограничивалось отросшими волосами и прыжком на крышу.

А чего стоит панический страх Дурслей, что оставшийся один Гарри сожжет их дом! Не взорвет, не поломает что-то, не устроит потоп/наводнение, а именно сожжет.
ой не на пустом месте такое.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2019 в 16:43
А чего стоит панический страх Дурслей, что оставшийся один Гарри сожжет их дом! Не взорвет, не поломает что-то, не устроит потоп/наводнение, а именно сожжет.
ой не на пустом месте такое.

А вот кстати да.

И про подкинутые артефакты. Гарри же хоркрукс. Могло ли это плохо воздействовать на Дурслей?
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 16:50
А вот кстати да.

И про подкинутые артефакты. Гарри же хоркрукс. Могло ли это плохо воздействовать на Дурслей?

И весь вопрос, в каком режиме был гаррин хрякс. Если в активном, тады ой! вспомнить только, как медальончик действовал. может, бедолага Дурсль тоже что-то чувствовал?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 06.02.2019 в 17:01
И весь вопрос, в каком режиме был гаррин хрякс. Если в активном, тады ой! вспомнить только, как медальончик действовал. может, бедолага Дурсль тоже что-то чувствовал?

Он, вроде, спал. Но все равно мог же действовать?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2019 в 16:11
каким образом это подкрепляет идиотский тезис Джойз о том, что приемных детей нужно держать в черном теле и ежовых рукавицах. В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Ой, но-но, не передергиваете. Не всех приемных детей, а ферклоподобных.
Ну или делайте, что хотиите, а потом не жалуйтесь - "я им крышу над головой и конфеты, а они!"
Пс и даже не в ежовых рукавицах... с каких это пор немного труда это ежовые рукавицы?
Фантазируете тут.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 06.02.2019 в 16:11

Но канонный факт - что Дурслям никто не угрожал.

Если им не угрожали, почему они не сдали Гарри в детдом?
По мне так - угроза между строк.
В любой момент какой-то мужик в поняве может появиться посреди гостиной и превратить тебя в тапок если захочет. И ни полиция, никто тебе не поможет.

И еще была история на свадьбе Петунии с Мародерами, я не помню правда, фанон это или нет.
Вы меня извините, дамы, но вас просто читать стыдно! А х бедные, несчастные Дурсли, запуганные Дамблдором и самим Гарри, ах фанонанная свадьба Петунии! Да они виделись один раз за канон! Джеймс повел себя как чванливый идиот, на этом все закончилось! Перечитайте что ли книги.
А сами Дурсли. Понятно, никто не может заставить полюбить ребенка, но по-человечески относиться-то можно? Я не говорю про обноски - это в целом нормально. И школы. Понятно, что собственному ребенку лучшее хочется. Но драный носок в подарок (это канон)? Гарри постоянно использовали как прислугу. Ничего страшного нет в приготовлении завтраков и поливе лужайки, если в доме живут два мальчика и оба этим заняты по-очереди. Но когда одному все, а другой - бедный родственник, которого при этом постоянно унижают и говорят, что его покойные родители - алкоголики и тунеядцы?! Люди, вы что!
Цитата сообщения Габитус от 06.02.2019 в 21:16
Вы меня извините, дамы, но вас просто читать стыдно! А х бедные, несчастные Дурсли, запуганные Дамблдором и самим Гарри, ах фанонанная свадьба Петунии! Да они виделись один раз за канон! Джеймс повел себя как чванливый идиот, на этом все закончилось! Перечитайте что ли книги.
А сами Дурсли. Понятно, никто не может заставить полюбить ребенка, но по-человечески относиться-то можно? Я не говорю про обноски - это в целом нормально. И школы. Понятно, что собственному ребенку лучшее хочется. Но драный носок в подарок (это канон)? Гарри постоянно использовали как прислугу. Ничего страшного нет в приготовлении завтраков и поливе лужайки, если в доме живут два мальчика и оба этим заняты по-очереди. Но когда одному все, а другой - бедный родственник, которого при этом постоянно унижают и говорят, что его покойные родители - алкоголики и тунеядцы?! Люди, вы что!

Угу. А голодом морить ребенка нормально? Салат на завтрак? Да и обноски??? Ну ладно качественные добротные вещи, если старший из них сразу вырос, толком не поносив, но отдавать мальчишки вещи явно не по размеру??? Не знаю. У меня чужая более избалованная чем своя, именно потому что не было возможностей изночально в семье, приземляю конечно слегка, и свою прижаливаю, и когда мы вместе объясняю, но как можно ненавидит ребенка настолько, чтобы не кормить? И травить собакой!!!По моему это уже на грани моего понимания.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 18:58
Ой, но-но, не передергиваете. Не всех приемных детей, а ферклоподобных.
Ну или делайте, что хотиите, а потом не жалуйтесь - "я им крышу над головой и конфеты, а они!"
Пс и даже не в ежовых рукавицах... с каких это пор немного труда это ежовые рукавицы?
Фантазируете тут.

Если им не угрожали, почему они не сдали Гарри в детдом?
По мне так - угроза между строк.
В любой момент какой-то мужик в поняве может появиться посреди гостиной и превратить тебя в тапок если захочет. И ни полиция, никто тебе не поможет.

И еще была история на свадьбе Петунии с Мародерами, я не помню правда, фанон это или нет.


Не, секунду. Вы говорили не про "немного труда", а про еду и вещи в обмен на труд. Это совсем разные вещи. Немного труда - это как раз труд по дому и хозяйству вместе со всеми. Вы иное предлагали!

Ну как почему? Потому что всё-таки племянник. Как-то не принято и нехорошо.

Нет, это не фанон. Вполне себе канон, вроде бы - про бокалы. Кажется, это в допах было.
"Ежовые рукавицы" в контексте данного фанфика звучит прямо страшно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 06.02.2019 в 21:16
Вы меня извините, дамы, но вас просто читать стыдно! А х бедные, несчастные Дурсли, запуганные Дамблдором и самим Гарри, ах фанонанная свадьба Петунии! Да они виделись один раз за канон! Джеймс повел себя как чванливый идиот, на этом все закончилось! Перечитайте что ли книги.
А сами Дурсли. Понятно, никто не может заставить полюбить ребенка, но по-человечески относиться-то можно? Я не говорю про обноски - это в целом нормально. И школы. Понятно, что собственному ребенку лучшее хочется. Но драный носок в подарок (это канон)? Гарри постоянно использовали как прислугу. Ничего страшного нет в приготовлении завтраков и поливе лужайки, если в доме живут два мальчика и оба этим заняты по-очереди. Но когда одному все, а другой - бедный родственник, которого при этом постоянно унижают и говорят, что его покойные родители - алкоголики и тунеядцы?! Люди, вы что!


Драный носок - это, конечно, к Роулинг, но вообще я подозреваю, что это типашутка. Знаю я таких шутников.
Гарри не то чтобы как прислугу использовали - он просто выполнял обычную работу по дому, а Дадли - нет. Отсюда контраст - и вот этот-то контраст и неприятен. Но вообще в 11 лет дети вполне себе стригут газоны и готовят простой завтрак (а некоторые и обед и ужин - но это девочки обычно. И никого это не изумляет). И нельзя сказать, что он действительно очень боялся Дурслей - Гарри не забитый мальчик. Ему грустно и неприятно, но он и огрызаться может, и в целом не выглядит раздавленным.
А значит, всё было не так просто. А как - фиг его знает. )

Добавлено 06.02.2019 - 22:05:
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.02.2019 в 21:56
Угу. А голодом морить ребенка нормально? Салат на завтрак? Да и обноски??? Ну ладно качественные добротные вещи, если старший из них сразу вырос, толком не поносив, но отдавать мальчишки вещи явно не по размеру??? Не знаю. У меня чужая более избалованная чем своя, именно потому что не было возможностей изночально в семье, приземляю конечно слегка, и свою прижаливаю, и когда мы вместе объясняю, но как можно ненавидит ребенка настолько, чтобы не кормить? По моему это уже на грани моего понимания.


Не салат, а грейпфрут. )) И это было уже когда Дадличку на диету посадили. ) Кормили его, просто типа раз Дадли на диете - значит, и мы все тоже. Вон тогда даже Вернон кривился на эту тему. )
Хотя к Гарри, разумеется, относились скверно - особенно на контрасте с Дадли.

Добавлено 06.02.2019 - 22:05:
Цитата сообщения JennaBlackBells от 06.02.2019 в 22:03
"Ежовые рукавицы" в контексте данного фанфика звучит прямо страшно...


Кстати да. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 22:04
Но вообще в 11 лет дети вполне себе стригут газоны и готовят простой завтрак (а некоторые и обед и ужин - но это девочки обычно. И никого это не изумляет).

Меня изумляет))) каждый раз, как с этим столкнусь))) Я в 11 лет даже как кусок колбасы себе отрезать и на хлеб положить не могла представить)))) Для меня все, что связано с готовкой, было где-то на другой планете)))) Поэтому эти девочки, в 11 лет пекущие тортики (а я таких знаю!) вызывают у меня искреннее восхищение, граничащее с благоговением))
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 06.02.2019 в 22:10
Меня изумляет))) каждый раз, как с этим столкнусь))) Я в 11 лет даже как кусок колбасы себе отрезать и на хлеб положить не могла представить)))) Для меня все, что связано с готовкой, было где-то на другой планете)))) Поэтому эти девочки, в 11 лет пекущие тортики (а я таких знаю!) вызывают у меня искреннее восхищение, граничащее с благоговением))


Ну это же не так сложно! ) Если ребёнка учить, он к 11 годам вообще способен сам себя обслуживать. И родителей. На бытовом уровне. Это сейчас очень не принято, но, в принципе, если вспомнить, то веке в 15 взрослым считали человека в 13-14 лет...

Добавлено 06.02.2019 - 22:17:
Цитата сообщения Wrul от 06.02.2019 в 22:15
Друсли не самые удачные опекуны, в принципе: свое-чужое, но они реально боялись Гарри. Самое забавное, что при этом они пытались защитить его от опасного магического мира.


Скорее всего потому, что всё-таки он их племянник. Вот и пытались.
А боялись... видно, были инциденты?
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 22:15
Ну это же не так сложно! ) Если ребёнка учить, он к 11 годам вообще способен сам себя обслуживать. И родителей. На бытовом уровне. Это сейчас очень не принято, но, в принципе, если вспомнить, то веке в 15 взрослым считали человека в 13-14 лет...

А, ну если учить, то тогда, конечно, будет способен)))) Как в том анекдоте про помидоры) Но меня как-то не напрягали подобными вещами. Часть студенчества я пропиталась дошираком и сосисками, а потом уже начала потихоньку осваивать готовку) Жизнь заставила)
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 06.02.2019 в 22:19
А, ну если учить, то тогда, конечно, будет способен)))) Как в том анекдоте про помидоры) Но меня как-то не напрягали подобными вещами. Часть студенчества я пропиталась дошираком и сосисками, а потом уже начала потихоньку осваивать готовку) Жизнь заставила)


А что за анекдот? )
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 22:21
А что за анекдот? )

В один колхоз приехал иностранец. Интересуется:
- Скажите, а помидоры у вас растут?
- Нет. - А огурцы?
- Тоже не растут.
- Может, вы их неправильно сажаете?
- Сажаем? Ну, если сажать, тогда, конечно, будут расти!
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 06.02.2019 в 22:26
В один колхоз приехал иностранец. Интересуется:
- Скажите, а помидоры у вас растут?
- Нет. - А огурцы?
- Тоже не растут.
- Может, вы их неправильно сажаете?
- Сажаем? Ну, если сажать, тогда, конечно, будут расти!


Бгг. )))))
Цитата сообщения JennaBlackBells от 06.02.2019 в 22:10
Меня изумляет))) каждый раз, как с этим столкнусь))) Я в 11 лет даже как кусок колбасы себе отрезать и на хлеб положить не могла представить)))) Для меня все, что связано с готовкой, было где-то на другой планете)))) Поэтому эти девочки, в 11 лет пекущие тортики (а я таких знаю!) вызывают у меня искреннее восхищение, граничащее с благоговением))

Мой мужик расскпзывал как его маман в период дефицита преобреда окорок. И он на 8 марта ей сбелал подарок. Втихоря его сутки оазмораживал, шпиговал, мариновал потом запек. Она говорит, села за сервированный стол, поела, потом за голову иак схватилась и говорит "Леш, а се ж мв теперь месяц есть будем? Но он вообще был скпер раггий и самостоятельный. Моя дочь его практически ненавиделп одно время. Потому, что росла с прибауткой, что "а он а это время уже борщи варил/акциями торговал/на заводе вкалывал/семью обеспечивал", короче"когда быб Ленин маленький..."
Бгггг. Но для иеня это соаершенно не реально. Меня в 10 лнт к мясу недопускали.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.02.2019 в 22:36
Мой мужик расскпзывал как его маман в период дефицита преобреда окорок. И он на 8 марта ей сбелал подарок. Втихоря его сутки оазмораживал, шпиговал, мариновал потом запек. Она говорит, села за сервированный стол, поела, потом за голову иак схватилась и говорит "Леш, а се ж мв теперь месяц есть будем? Но он вообще был скпер раггий и самостоятельный. Моя дочь его практически ненавиделп одно время. Потому, что росла с прибауткой, что "а он а это время уже борщи варил/акциями торговал/на заводе вкалывал/семью обеспечивал", короче"когда быб Ленин маленький..."
Бгггг. Но для иеня это соаершенно не реально. Меня в 10 лнт к мясу недопускали.


Так его тоже не допускали. Он сам допустился, как я понимаю. )))
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 22:38
Так его тоже не допускали. Он сам допустился, как я понимаю. )))

Исключительно, и к мясу и к акциям МММ и к преферансу с местным прокурором. Родители конечно принимали меры в виде ремня, но не особо помогало. Бгггг)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.02.2019 в 22:42
Исключительно, и к мясу и к акциям МММ и к преферансу с местным прокурором. Родители конечно принимали меры в виде ремня, но не особо помогало. Бгггг)


Вот она, правильная стратегия! )
Мhиябета
JennaBlackBells
Цитата сообщения JennaBlackBells от 06.02.2019 в 22:10
Меня изумляет))) каждый раз, как с этим столкнусь))) Я в 11 лет даже как кусок колбасы себе отрезать и на хлеб положить не могла представить)))) Для меня все, что связано с готовкой, было где-то на другой планете)))) Поэтому эти девочки, в 11 лет пекущие тортики (а я таких знаю!) вызывают у меня искреннее восхищение, граничащее с благоговением))

Мой личный собственный ребенок в 5 мог сделать бутерброды и салат из помидоров, сварить пельмени, яйца и макароны и налепить пирожков. Тесто он знал, как делается и как-то даже замесил сам, когда мне лень было. Недосолил, правда, и дрожжей переложил, но пирогов мы сделали, и есть их было можно. Бутерброды были авторской нарезки и батон после этого жаловался, что его всякие режут. И пирожки тоже разнообразны по форме были, но съедобно))) И да, в 11 сварганить шарлотку ему было как нефиг делать, потому что он их очень любил, ага.
Цитата сообщения Мhия от 06.02.2019 в 22:49
JennaBlackBells

Мой личный собственный ребенок в 5 мог сделать бутерброды и салат из помидоров, сварить пельмени, яйца и макароны и налепить пирожков. Тесто он знал, как делается и как-то даже замесил сам, когда мне лень было. Недосолил, правда, и дрожжей переложил, но пирогов мы сделали, и есть их было можно. Бутерброды были авторской нарезки и батон после этого жаловался, что его всякие режут. И пирожки тоже разнообразны по форме были, но съедобно))) И да, в 11 сварганить шарлотку ему было как нефиг делать, потому что он их очень любил, ага.

У вас потрясающий ребзь!!!!! Я ОБОЖАЮ самостоятельных детей. Это парень? Девки сохнуть будут!
Цитата сообщения Мhия от 06.02.2019 в 22:49
JennaBlackBells

Мой личный собственный ребенок в 5 мог сделать бутерброды и салат из помидоров, сварить пельмени, яйца и макароны и налепить пирожков. Тесто он знал, как делается и как-то даже замесил сам, когда мне лень было. Недосолил, правда, и дрожжей переложил, но пирогов мы сделали, и есть их было можно. Бутерброды были авторской нарезки и батон после этого жаловался, что его всякие режут. И пирожки тоже разнообразны по форме были, но съедобно))) И да, в 11 сварганить шарлотку ему было как нефиг делать, потому что он их очень любил, ага.

Это круто)))))))))))) Я пирожки и сейчас не умею и к тесту вообще не подхожу)))
Мhиябета
JennaBlackBells
Цитата сообщения JennaBlackBells от 06.02.2019 в 22:55
Это круто)))))))))))) Я пирожки и сейчас не умею и к тесту вообще не подхожу)))

У него очень плохая моторика была, знакомые дефектологи мне сказали, пусть возится с тестом и крупу перебирает. И с его двух лет я освоила тесто, подруга показала. А лепить булочки кто угодно может, а если их еще и сахаром сверху посыпать... А закорючки пекутся не хуже красивых рогаликов))) Видели бы вы эти пирожки и булочки!
Но это весело))) А тесто - просто. Мука, жидкость, масло, соль, сахар, дрожжи. Всё!
С ужасом читаю вот это всё.
У меня с готовкой дивно и хаотично. Ну то есть если у меня будет вменяемый рецепт - я многое могу. Мультиварка вообще "моё всё". В ней, к слову, шикарно мясо готовится, а по "сложности" справится даже трёхлетка. Но у меня никогда не было ни склонности готовить, ни желания это делать.
Зельевар, да. По профессии.
Цитата сообщения Габитус от 06.02.2019 в 21:16
Понятно, никто не может заставить полюбить ребенка, но по-человечески относиться-то можно? Но когда одному все, а другой - бедный родственник, которого при этом постоянно унижают и говорят, что его покойные родители - алкоголики и тунеядцы?! Люди, вы что!

Они не обязаны были к нему вообще относится. Дурсли же не взяли его из приюта чтобы пичужить. Им его навязали. Поэтому нет.
Не били кочергой и на том спасибо.
Цитата сообщения Alteya от 06.02.2019 в 22:01
Не, секунду. Вы говорили не про "немного труда", а про еду и вещи в обмен на труд. Это совсем разные вещи. Немного труда - это как раз труд по дому и хозяйству вместе со всеми. Вы иное предлагали!

Ну как почему? Потому что всё-таки племянник. Как-то не принято и нехорошо.

Про еду и вещи в обмен на труд не в семье, а от социальных служб.

Спать на потолке не принято))
Кровное родство вообще не аргумент.

Пс но для трепетных есть такой вариант - Петуния видела в мальчике причину гибели сестры, которую в глубине души любила и хотела с ней помириться, но Гари родился-пророчество-каюк-не поговорить уже, поэтому терпеть его не могла.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 06.02.2019 в 23:22
Они не обязаны были к нему вообще относится. Дурсли же не взяли его из приюта чтобы пичужить. Им его навязали. Поэтому нет.
Не били кочергой и на том спасибо.

Про еду и вещи в обмен на труд не в семье, а от социальных служб.

Спать на потолке не принято))
Кровное родство вообще не аргумент.

Пс но для трепетных есть такой вариант - Петуния видела в мальчике причину гибели сестры, которую в глубине души любила и хотела с ней помириться, но Гари родился-пророчество-каюк-не поговорить уже, поэтому терпеть его не могла.


Так это не важно - в семьи или от соцслужб. Особенно если учесть, что у волшебников их не существует как явления. ))

Про Петунию - возможно, и так, кстати. И получается что, с одной стороны, он - единственное, что осталось от сестры, а с другой - причина её гибели.
Мhиябета
Навия
Цитата сообщения Навия от 06.02.2019 в 23:19
С ужасом читаю вот это всё.
У меня с готовкой дивно и хаотично. Ну то есть если у меня будет вменяемый рецепт - я многое могу. Мультиварка вообще "моё всё". В ней, к слову, шикарно мясо готовится, а по "сложности" справится даже трёхлетка. Но у меня никогда не было ни склонности готовить, ни желания это делать.
Зельевар, да. По профессии.

Это вы зельевар?
Это как?
Цитата сообщения Мhия от 06.02.2019 в 23:33
Навия
Это вы зельевар?
Это как?

Ну таки провизор). Зельеварение, сиречь технология лекарств, естественный компонент обучения. И травология, сиречь ботаника, фармакогнозия и ресурсоведение лекарственных растений. А. Еще у нас есть токсикологическая химия, сиречь курс "Яды и противоядия".
Работал зельеваром... провизором в готовящей аптеке. Преподаю технологию лекарственных средств. Чем не зельевар?
Мhиябета
Навия
Цитата сообщения Навия от 06.02.2019 в 23:47
Ну таки провизор). Зельеварение, сиречь технология лекарств, естественный компонент обучения. И травология, сиречь ботаника, фармакогнозия и ресурсоведение лекарственных растений. А. Еще у нас есть токсикологическая химия, сиречь курс "Яды и противоядия".
Работал зельеваром... провизором в готовящей аптеке. Преподаю технологию лекарственных средств. Чем не зельевар?

Таки действительно зельевар)))


Добавлено 06.02.2019 - 23:52:
Brushka0209
Цитата сообщения Brushka0209 от 06.02.2019 в 22:53
У вас потрясающий ребзь!!!!! Я ОБОЖАЮ самостоятельных детей. Это парень? Девки сохнуть будут!

Ага, совершенно потрясающий.
Насчёт девок не знаю, а жену он учил готовить, да)))
Её мама к плите не подпускала, говорила "Учись, детка, хозяйство не убежит"
Цитата сообщения Мhия от 06.02.2019 в 23:50
Навия

Таки действительно зельевар)))


Добавлено 06.02.2019 - 23:52:
Brushka0209

Ага, совершенно потрясающий.
Насчёт девок не знаю, а жену он учил готовить, да)))
Её мама к плите не подпускала, говорила "Учись, детка, хозяйство не убежит"

Бгггг) Ну так уже все присохла девка!!!!))))
Та-ак... Похоже. неспроста это кормление кур... Сейчас, глядишь, еще чего интересного найдут...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 07.02.2019 в 00:15
Та-ак... Похоже. неспроста это кормление кур... Сейчас, глядишь, еще чего интересного найдут...


Думаете? )
Чёрт! Женюсь! И пофиг... ну, вы поняли!

Аврорат - ноев ковчег, мимими!
Катриона - моя любовь. "От меня ещё никто не уходил голодным!" Наш человек.
Причард тоже - на нём и душа, и взгляд отдыхает. Эх, а будь Катриона помоложе - мог бы и жениться...

А вот насчёт кур - согласна с Борейко, это "жжжжжжж", кажись, неспроста!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.02.2019 в 00:20
Катриона - моя любовь. "От меня ещё никто не уходил голодным!" Наш человек.
Причард тоже - на нём и душа, и взгляд отдыхает. Эх, а будь Катриона помоложе - мог бы и жениться...

А вот насчёт кур - согласна с Борейко, это "жжжжжжж", кажись, неспроста!


Это вряд ли. ))))
Причард холостяк. Но вот завести отношения мог бы запросто. )

Цитата сообщения хочется жить от 07.02.2019 в 00:19
Чёрт! Женюсь! И пофиг... ну, вы поняли!

Аврорат - ноев ковчег, мимими!


Ну, пофиг условное. )))

Я надеюсь, кур они сюда не потащат. )
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 00:21

Ну, пофиг условное. )))

Я надеюсь, кур они сюда не потащат. )

Бгггггг. Я про себя!

Они могут оформить их как задержанных или как вещдоки, или как спорное имущество.
Куры в КПЗ - прелесть!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 07.02.2019 в 00:25
Бгггггг. Я про себя!

Они могут оформить их как задержанных или как вещдоки, или как спорное имущество.
Куры в КПЗ - прелесть!


Задержанных - вряд ли, а вот вещдоки - вариант. )
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 00:17
Думаете? )



Думаю! Чтоб такие чины - и просто пошли кур кормить? Ну, извините...Что бы куры не подохли, можно было и эльфов послать... Может, сейчас найдут еще ежонка в тренажере... Или еще какой вещь док...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Борейко от 07.02.2019 в 00:38
Думаю! Чтоб такие чины - и просто пошли кур кормить? Ну, извините...Что бы куры не подохли, можно было и эльфов послать... Может, сейчас найдут еще ежонка в тренажере... Или еще какой вещь док...

Прогуляться пошли. )
А чины... ну так у них же всё по простому. Решили прогуляться вечерком... )
Офигеть, кто-то реально оправдывает Дурслей?
Куры! Поттер – мой герой (никогда не думал, что скажу это). Такая любовь к живому.
Alteyaавтор
Цитата сообщения nadin1985 от 07.02.2019 в 00:44
Офигеть, кто-то реально оправдывает Дурслей?


Понимать и оправдывать - не одно и то же. )

Цитата сообщения isomori от 07.02.2019 в 01:09
Куры! Поттер – мой герой (никогда не думал, что скажу это). Такая любовь к живому.


Сюрприз. ))
Ну жалко же курочек. Они там голодные...
*хрюк* Катриоооона. Прелесть.
Поттер тоже прелесть. Основательный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 07.02.2019 в 01:23
*хрюк* Катриоооона. Прелесть.
Поттер тоже прелесть. Основательный.


КОнечно, основательный. Кур-то жалко. )
А Катриона - ну как это не накормить двух мужиков? Тем более, есть, чем .)
minna Онлайн
Дурсли могли не столько использовать Гарри как прислугу, сколько выматывать ребенка, чтобы сил на выбросы было поменьше и чтобы все это было не на глазах у соседей. В спортсекцию не отдашь, в парке не побегаешь - так пусть грядки копает от забора и до обеда.
И это он еще подрос, можно чем-то занять. Представляю, как Дурсли офигели, получив в придачу к своему ребенку в возрасте "силы есть-мозгов нет", второго такого же, только с магическими выбросами.
Мhиябета
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.02.2019 в 00:05
Бгггг) Ну так уже все присохла девка!!!!))))

Ага)))
Хорошая девочка)))
Интересно, как Причард ухаживать будет?
Цитата сообщения Навия от 06.02.2019 в 23:47
Ну таки провизор). Зельеварение, сиречь технология лекарств, естественный компонент обучения. И травология, сиречь ботаника, фармакогнозия и ресурсоведение лекарственных растений. А. Еще у нас есть токсикологическая химия, сиречь курс "Яды и противоядия".
Работал зельеваром... провизором в готовящей аптеке. Преподаю технологию лекарственных средств. Чем не зельевар?

Ловите Снейпа!
Цитата сообщения Борейко от 07.02.2019 в 00:15
Та-ак... Похоже. неспроста это кормление кур... Сейчас, глядишь, еще чего интересного найдут...

Ага, это такое ружжо, которое за угол смотрит.))
Цитата сообщения nadin1985 от 07.02.2019 в 00:44
Офигеть, кто-то реально оправдывает Дурслей?

Кхе-кхе, бедный ребёночек? А то что у взрослых от него волосы на голове шевелились, это ниче, да.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 00:21
Это вряд ли. ))))
Причард холостяк. Но вот завести отношения мог бы запросто. ))

Мне кажется они и в отношениях друг друга бы утомили очень быстро.

«-Знаешь, я бы даже понял, если бы она не сделала вообще ничего! Сидела бы и слёзы лила по сгинувшему в лесу сыночку. Но она ведь сделала! Ей хватило смелости и сил забрать его и к тётке отвести — но нет! Мы правду говорить не будем! Зато родим ещё детей — и позволим искалечить их и превратить вот в это, — он мотнул головой в сторону камер предварительного заключения, где сегодня ночевали Ферклы.»
Да, вот где корень зла. Корещище.

И я не по, Ферклов что сейчас забрали, посадили? А за что? И на какую тему допрашивали?

Пс вообще могло быть так - вместо визита Маккормаков, поехавший окончательно Утёр поубивал бы всех детей и свою мать. Авроры бы пришли, а взрослые Ферклы под столом сидят среди кучки трупов. Вряд ли Утера кто-нибудь посмел остановить.
Показать полностью
Ржу. Вот оно, воспитание! Поттер и за стол не рвется, и курочек покормит. А вот Причард, зараза, не заморачивается.)
Золотой же человек.)
Мне тут такой сон приснился, после прочтения новой главы: после допроса Гондольфуса и Утера Ферклов, выяснилось, что таких "приличных" семей ещё несколько. Они роднятся с Ферклами и также практикуют обращение сквибов в животных (у каждого свое). Они верят что это что-то типа животного-покровителя. Типа если ребёнок сам превратился обратно в человека, то это знак. Получается как стимуляция магического выброса. Если сквиб остаётся зверем, то проживёт свою жизнь в этом облике.
Цитата сообщения Severissa от 07.02.2019 в 07:36
Мне тут такой сон приснился, после прочтения новой главы: после допроса Гондольфуса и Утера Ферклов, выяснилось, что таких "приличных" семей ещё несколько. Они роднятся с Ферклами и также практикуют обращение сквибов в животных (у каждого свое). Они верят что это что-то типа животного-покровителя. Типа если ребёнок сам превратился обратно в человека, то это знак. Получается как стимуляция магического выброса. Если сквиб остаётся зверем, то проживёт свою жизнь в этом облике.

Кстати вполне правдоподобная теория, только для Европы очень уж архаичная. Причем это не оригинальная традиция, а скажем, привозная экзотика. Из колоний. Которая прижилась как попытка изжить наследуемое проклятие.
Вот Гарри, добрая душа, и куриц пожалел)) как же они ночью то голодные просидят)
Про Феркловский запах. Это может быть как раз признаком родового проклятия, а не только бытовой неухоженностью. Особенно если он не убирается чарами для освежения воздуха. Такой запах присущ некоторым болезням, в частности расстройствам психики, и связан с тем, что болезнь либо происходит от нарушения обмена веществ, либо вызывает оное; запах не совсем физический, его трудно соотнести с каким-либо веществом, и с вероятностью является более тонким, чем чисто физическое, ощущением, которое по ассоциации выражается через обоняние.
Цитата сообщения Severissa от 07.02.2019 в 07:36
Мне тут такой сон приснился, после прочтения новой главы: после допроса Гондольфуса и Утера Ферклов, выяснилось, что таких "приличных" семей ещё несколько. Они роднятся с Ферклами и также практикуют обращение сквибов в животных (у каждого свое). Они верят что это что-то типа животного-покровителя. Типа если ребёнок сам превратился обратно в человека, то это знак. Получается как стимуляция магического выброса. Если сквиб остаётся зверем, то проживёт свою жизнь в этом облике.

Ага со всеми 28мью. У блеков черная собака, уМалфоев вон, павлины говоришь, не зря Люсек с ними так тетешкантся - все ж родня!!!
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.02.2019 в 09:45
Ага со всеми 28мью. У блеков черная собака, уМалфоев вон, павлины говоришь, не зря Люсек с ними так тетешкантся - все ж родня!!!

У Блэков Адская гончая вроде.)
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2019 в 09:50
У Блэков Адская гончая вроде.)

Да? Я решила - собака Баскервилей. Но все одно гримм и есть)
Alteyaавтор
Цитата сообщения minna от 07.02.2019 в 02:05
Дурсли могли не столько использовать Гарри как прислугу, сколько выматывать ребенка, чтобы сил на выбросы было поменьше и чтобы все это было не на глазах у соседей. В спортсекцию не отдашь, в парке не побегаешь - так пусть грядки копает от забора и до обеда.
И это он еще подрос, можно чем-то занять. Представляю, как Дурсли офигели, получив в придачу к своему ребенку в возрасте "силы есть-мозгов нет", второго такого же, только с магическими выбросами.

Кстати вполне себе версия. )

Добавлено 07.02.2019 - 13:05:
Цитата сообщения Severissa от 07.02.2019 в 03:23
Интересно, как Причард ухаживать будет?


Он не будет в данном случае. )
Но вообще он ухаживает красиво. Он как раз вот это всё любит. )

Добавлено 07.02.2019 - 13:09:
Цитата сообщения jjoiz от 07.02.2019 в 07:21
Ловите Снейпа!

Ага, это такое ружжо, которое за угол смотрит.))

Кхе-кхе, бедный ребёночек? А то что у взрослых от него волосы на голове шевелились, это ниче, да.

Мне кажется они и в отношениях друг друга бы утомили очень быстро.

«-Знаешь, я бы даже понял, если бы она не сделала вообще ничего! Сидела бы и слёзы лила по сгинувшему в лесу сыночку. Но она ведь сделала! Ей хватило смелости и сил забрать его и к тётке отвести — но нет! Мы правду говорить не будем! Зато родим ещё детей — и позволим искалечить их и превратить вот в это, — он мотнул головой в сторону камер предварительного заключения, где сегодня ночевали Ферклы.»
Да, вот где корень зла. Корещище.

И я не по, Ферклов что сейчас забрали, посадили? А за что? И на какую тему допрашивали?

Пс вообще могло быть так - вместо визита Маккормаков, поехавший окончательно Утёр поубивал бы всех детей и свою мать. Авроры бы пришли, а взрослые Ферклы под столом сидят среди кучки трупов. Вряд ли Утера кто-нибудь посмел остановить.


Может, утомили бы - может, нет. На расстоянии-то чего б не повстречаться? )

Именно так. Корень - вот он.

Как на какую? На предмет подготовки возможного убийства возможного сквиба и ненадлежащее исполнение родительства. И да, оставили в камерах. Чтобы не договорились.
Так что забрали, да. Готовить второй процесс.

Поубивал бы? Вряд ли. Он не нервный псих же.

Добавлено 07.02.2019 - 13:10:
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2019 в 07:24
Ржу. Вот оно, воспитание! Поттер и за стол не рвется, и курочек покормит. А вот Причард, зараза, не заморачивается.)
Золотой же человек.)

А чего морочиться? Зовут жрать - надо идти! Когда ещё покормят? )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 07.02.2019 в 07:36
Мне тут такой сон приснился, после прочтения новой главы: после допроса Гондольфуса и Утера Ферклов, выяснилось, что таких "приличных" семей ещё несколько. Они роднятся с Ферклами и также практикуют обращение сквибов в животных (у каждого свое). Они верят что это что-то типа животного-покровителя. Типа если ребёнок сам превратился обратно в человека, то это знак. Получается как стимуляция магического выброса. Если сквиб остаётся зверем, то проживёт свою жизнь в этом облике.


Ух ты, как интересно! Мне нравится идея. )

Добавлено 07.02.2019 - 13:11:
Цитата сообщения isomori от 07.02.2019 в 08:52
Кстати вполне правдоподобная теория, только для Европы очень уж архаичная. Причем это не оригинальная традиция, а скажем, привозная экзотика. Из колоний. Которая прижилась как попытка изжить наследуемое проклятие.


Тоже может быть.
А может, действительно элемент архаики сохранился.

Добавлено 07.02.2019 - 13:11:
Цитата сообщения Nicotinamid от 07.02.2019 в 09:00
Вот Гарри, добрая душа, и куриц пожалел)) как же они ночью то голодные просидят)


Так живые ж твари!

Добавлено 07.02.2019 - 13:13:
Цитата сообщения isomori от 07.02.2019 в 09:00
Про Феркловский запах. Это может быть как раз признаком родового проклятия, а не только бытовой неухоженностью. Особенно если он не убирается чарами для освежения воздуха. Такой запах присущ некоторым болезням, в частности расстройствам психики, и связан с тем, что болезнь либо происходит от нарушения обмена веществ, либо вызывает оное; запах не совсем физический, его трудно соотнести с каким-либо веществом, и с вероятностью является более тонким, чем чисто физическое, ощущением, которое по ассоциации выражается через обоняние.


Вообще может быть, да.
Хотя я не особенно в данном случае верю в родовое проклятье - это было бы слишком просто и оправдало бы их. Проклятье - что поделать, мы не виноваты.
А вот про болезни - я не знала, что некоторые расстройства психики дают такой эффект. Это интересно .

Добавлено 07.02.2019 - 13:13:
Цитата сообщения Brushka0209 от 07.02.2019 в 09:45
Ага со всеми 28мью. У блеков черная собака, уМалфоев вон, павлины говоришь, не зря Люсек с ними так тетешкантся - все ж родня!!!


Так вот почему он так павлинов любил!) Тётушка же... родная... драгоценная... )))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 11:42
Ага, превращают и отдают Баскервилям. Но оджнажды те перестали заботиться о собачках, и так появилось проклятие Баскервилей.

Бгг. Отличные вариант для кроссовера! )))
Да с чего бы оправдало. Родовое проклятие – это же не только происки врагов ( включая законную месть), но и последствия углубленного изучения Темных искусств. Цена вопроса, так сказать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 07.02.2019 в 13:19
Да с чего бы оправдало. Родовое проклятие – это же не только происки врагов ( включая законную месть), но и последствия углубленного изучения Темных искусств. Цена вопроса, так сказать.


Даже если так - а я думаю, что родовые проклятья бывают далеко не только от этого, мог и кто-то конкретный наложить - то это же не вина нынешних Ферклов. Они тогда всё равно не виноваты получаются: выходит, предок их 400 лет назад накосячил, а они отдуваются... Нет - тут полная ответственность. Они всё это делают вполне добровольно и сознательно.
А что, целый вбоквел получается))) впряглись в телегу павлин, гримм и лосось... Как говорится воз и ныне там)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 07.02.2019 в 15:48
А что, целый вбоквел получается))) впряглись в телегу павлин, гримм и лосось... Как говорится воз и ныне там)


Ага. )))
Wrul
Точно))))).

Цитата сообщения Борейко от 07.02.2019 в 00:38
Думаю! Чтоб такие чины - и просто пошли кур кормить? Ну, извините...Что бы куры не подохли, можно было и эльфов послать... Может, сейчас найдут еще ежонка в тренажере... Или еще какой вещь док...

Там сидит хтонический ёж и злобно на всех зыркает
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 07.02.2019 в 18:16
Там сидит хтонический ёж и злобно на всех зыркает


Ух ты!!! Класс!!
Цитата сообщения Osha от 07.02.2019 в 18:16
Там сидит хтонический ёж и злобно на всех зыркает

Ему не налили вовремя молочка! Ну, смертные, ща он всем даст люлей!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:19
Ибо исполнилась первая часть пророчества, а значит, скоро, скоро раздвинутся туманы Авалона вновь и начнет битва бобра с ослом, и выйдет против Ежа король, проснувшийся от своего сна, и сестра его поможет одолеть ежа, и прервется власть ежиная на земле. А Ферклы, что еще остались людьми в душе, обретут жизнь новую.

Уиии! Как круто! ))
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 18:21
Уиии! Как круто! ))


Часть вторая, чую, на подходе... Хе!
Ёлки, я подумала, что фик перепутала!
Девочки нашли заначку с окурками.
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:19
Ибо исполнилась первая часть пророчества, а значит, скоро, скоро раздвинутся туманы Авалона вновь и начнет битва бобра с ослом, и выйдет против Ежа король, проснувшийся от своего сна, и сестра его поможет одолеть ежа, и прервется власть ежиная на земле. А Ферклы, что еще остались людьми в душе, обретут жизнь новую.

Если к этому добавить павлина-организатора, легкомысленного грима и мечтательного лосося - ваще будет вай.))
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:22


Мне вернули кактус)

Взаймы брали? Ежей пугать?
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:25
Нет, на лечение брали, отпаивали его водичкой, а то он засох


Такой кактус беречь надо, вон он какие идеи воскуряет!
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:25
Нет, на лечение брали, отпаивали его водичкой, а то он засох

За что так жестоко?
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:32
На него было совершенно зверское нападение котом! В результате которого, несчастный был сброшен на пол, уполз в дальний угол и там отлеживался в течение нескольких дней.

Кот приревновал...
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 18:37
Не исключено. Он на ручках любит ездить, 7,5 кг ласки и тепла.

Вот неизвестно, кого больше жалко.
Вот так зайдешь в каменты и охренеешь...)
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2019 в 18:39
Вот так зайдешь в каменты и охренеешь...)

Так я и.
Alteyaавтор
Господи, бедный кот.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 18:41
Господи, бедный кот.

Но он первый начал, как я поняла.
- Цыпа-цыпа-цыпа! - позвал Поттер, открывая дверь курятника.
- Британский Аврорат! - поддержал его Причард, таща мешок с зерном, - на кормежку подходим по одному! В порядке очереди!
... И первым к ним важно прошествовал ёж. Нет, Ёж! С большой буквы.
- Мать! - не выдержал Причард.
- Отец, - мрачно поправил его ёж. - Кто такие, почему не знаю?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2019 в 18:42
- Цыпа-цыпа-цыпа! - позвал Поттер, открывая дверь курятника.
- Британский Аврорат! - поддержал его Причард, таща мешок с зерном, - на кормежку подходим по одному! В порядке очереди!
... И первым к ним важно прошествовал ёж. Нет, Ёж! С большой буквы.
- Мать! - не выдержал Причард.
- Отец, - мрачно поправил его ёж. - Кто такие, почему не знаю?


- Авроры мы, - ответил Поттер. - А вот кто ты - вопрос куда более интересный.
-Вопросы здесь задаю я, - оборвал его Ёж
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 18:48
- Авроры мы, - ответил Поттер. - А вот кто ты - вопрос куда более интересный.

- Неуч, - фыркнул ёж, - я - Хтоническая Сущность! Хтонический Ёж. Копьежопый.... э
-э-э.. Копьекожий.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 07.02.2019 в 18:50
-Вопросы здесь задаю я, - оборвал его Ёж

\ой.

Цитата сообщения клевчук от 07.02.2019 в 18:51
- Неуч, - фыркнул ёж, - я - Хтоническая Сущность! Хтонический Ёж. Копьежопый.... э
-э-э.. Копьекожий.

- Сущность, значит? - строго спросил Поттер. - Да ещё хтоническая... класс опасности какой?
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 18:56
ой.


- Сущность, значит? - строго спросил Поттер. - Да ещё хтоническая... класс опасности какой?

Последний... Кудыть потомков девали, сатрапы?!
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 18:56
ой.


- Сущность, значит? - строго спросил Поттер. - Да ещё хтоническая... класс опасности какой?

- Вне категорий мы, - гордо ответил ёж, - Хтонические сущности. Это тебе не вшивый оборотень или там Волдеморт какой.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 18:56
ой.


- Сущность, значит? - строго спросил Поттер. - Да ещё хтоническая... класс опасности какой?

- Ты для меня? - хмыкнул Ёж. - Никакой. Ноль вашему аврорату не за что ставить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.02.2019 в 18:57
Последний... Кудыть потомков девали, сатрапы?!


- Расселили мы их, - сердито сказал Причард. - По белу свету.


Цитата сообщения клевчук от 07.02.2019 в 18:58
- Вне категорий мы, - гордо ответил ёж, - Хтонические сущности. Это тебе не вшивый оборотень или там Волдеморт какой.


- Вне категорий, значит, - Поттер нахмурился. - Это непорядок. Здесь что делаете? Проживаете? Давно?

Добавлено 07.02.2019 - 19:02:
Цитата сообщения хочется жить от 07.02.2019 в 18:58
- Ты для меня? - хмыкнул Ёж. - Никакой. Ноль вашему аврорату не за что ставить.



- Образованный какой, ты смотри! - обрадовался Причард.

Добавлено 07.02.2019 - 19:03:
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 19:00
- А вот ты - маленькие ччерные глазки вперились в ПРичарда, - ты воспитан под знаком Змеи? Был незрячим и прозрел? Караууул!



- Был, был, - Причард перехватил палочку поудобнее. - И под знаком, и прозрел...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 19:14
Топот убегающего Ежа сотрясал землю, небо затянули тучи, резко похолодало. Где-то в Солсбери большие каменные плиты затянуло туманом, плотным, молочно-белого цвета.


- Спугнули, - недовольно вздохнул Поттер.
- Ага, - радостно подтвердил Причард .
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 19:17
- Спугнули, - недовольно вздохнул Поттер.
- Ага, - радостно подтвердил Причард .

- Щас! - злорадно подумал невидимый Ёж. - Надо же, напугали ежа голой задницей, да задрипанным героем. Это духа-то покровителя рода....
После чего покинул разоренную родовую нору, нимало оттого не скорбя. У него появилось много новых норок, в местах куда пришли ежиные дети.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 19:42
- Щас! - злорадно подумал невидимый Ёж. - Надо же, напугали ежа голой задницей, да задрипанным героем. Это духа-то покровителя рода....
После чего покинул разоренную родовую нору, нимало оттого не скорбя. У него появилось много новых норок, куда пришли ежиные дети.



конец? )))
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 19:43
конец? )))

Кому или чему конец? Хронический еж принципиально не конечен . Как и прочие хтонические твари. Это так сказать, еж в себе, имманентый такой звер

Поттеру с Притчардом тоже не конец. Лет наверно 100 до конца.

Может и встретятся, ойкумена большая
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 19:46
Кому или чему конец? Хронический еж принципиально не конечен . Как и прочие хтонические твари. Это так сказать, еж в себе, имманентый такой звер

Поттеру с Притчардом тоже не конец. Лет наверно 100 до конца.

Может и встретятся, ойкумена большая


Ну тоже правильно. Могут. )
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 19:47
Ну тоже правильно. Могут. )

Так и хочется сказать : Эти?!! Могут... :))
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 19:46
Кому или чему конец? Хронический еж принципиально не конечен . Как и прочие хтонические твари. Это так сказать, еж в себе, имманентый такой звер


И не будет этому конца; первопредок за всеми потомками следить будет вечно! А молочка-то поставь, не жмоться, и грибков сушёных положи, делиться надо...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 19:49
Так и хочется сказать : Эти?!! Могут... :))

Ага. )))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.02.2019 в 19:49
И не будет этому конца; первопредок за всеми потомками следить будет вечно! А молочка-то поставь, не жмоться, и грибков сушёных положи, делиться надо...


Пишите вторую часть! )
[q=Иса,07.02.2019 в 19:46]Кому или чему конец? Хронический еж принципиально не конечен . Как и прочие хтонические твари. Это так сказать, еж в себе, имманентый такой звер

Кузен Ктулху и противник Уробороса
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.02.2019 в 19:49
И не будет этому конца; первопредок за всеми потомками следить будет вечно! А молочка-то поставь, не жмоться, и грибков сушёных положи, делиться надо...

Точно.
А ещё у меня предположение что из коментов придется новый миник тащить. Сказ о не-мальчике , но муже, который хронического ежа встретил
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 07.02.2019 в 19:51
[q=Иса,07.02.2019 в 19:46]Кому или чему конец? Хронический еж принципиально не конечен . Как и прочие хтонические твари. Это так сказать, еж в себе, имманентый такой звер

Кузен Ктулху и противник Уробороса


О - а кстати да! Он же змееборец!

Добавлено 07.02.2019 - 19:53:
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 19:52
Точно.
А ещё у меня предположение что из коментов придется новый миник тащить. Сказ о не-мальчике , но муже, который хронического ежа встретил


Правильно. Тащите! )
Цитата сообщения Severissa от 07.02.2019 в 19:51
[q=Иса,07.02.2019 в 19:46]Кому или чему конец? Хронический еж принципиально не конечен . Как и прочие хтонические твари. Это так сказать, еж в себе, имманентый такой звер

Кузен Ктулху и противник Уробороса

Звучит как имя вызываемого духа. О тот, который ....., копьешкурый и прехитрый, приди же...
Не удивилась бы если б именно с подобными словами сквибов обращали
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 19:55
Звучит как имя вызываемого духа. О тот, который ....., копьешкурый и прехитрый, приди же...
Не удивилась бы если б именно с подобными словами сквибов обращали


А запросто. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.02.2019 в 19:49
И не будет этому конца; первопредок за всеми потомками следить будет вечно! А молочка-то поставь, не жмоться, и грибков сушёных положи, делиться надо...

Качественных грибков, красненьких, в белую крапушку, аль кактусов заморских, мескалиновых...
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 19:52

Правильно. Тащите! )

Я сегодня пас в плане тащить. Все силы пустила последние дни на преогромную техдоку...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 20:09
Конец Ежу придет, когда туманы раздвинуться окончательно, и придут король Артур с сестрой свой Морганой.


И он станет их ручным зверьком?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 20:13
Испуганным шепотом: как вы догадались?


Хе. )
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 20:09
Конец Ежу придет, когда туманы раздвинуться окончательно, и придут король Артур с сестрой свой Морганой.

И лялкой их Мордредом
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 20:09
Конец Ежу придет, когда туманы раздвинуться окончательно, и придут король Артур с сестрой свой Морганой.

Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 20:12
И он станет их ручным зверьком?

И утвердит первоёж власть артурову; сам же удалится на остров Авалон и заляжет там в спячку, до той поры, когда позовут его потомки в минуту горькую на помощь!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 07.02.2019 в 20:15
И утвердит первоёж власть артурову; сам же удалится на остров Авалон и заляжет там в спячку, до той поры, когда позовут его потомки в минуту горькую на помощь!


И вырастет на его спине густой лес, и скроет он его иглы до поры.
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 20:09
Конец Ежу придет, когда туманы раздвинуться окончательно, и придут король Артур с сестрой свой Морганой.

И..... Нафуагра им ёжик? Ни поесть нормально ни шубу сшить, ни использовать для утех...как в "Песне о ежике поется "


Человек, царь зверей, оглянись, не робей,
Создан весь этот мир для утехи твоей
Чем угодно, дружок, ты себя ублажай,
Но послушай меня и не трогай ежа.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 20:17
И..... Нафуагра им ёжик? Ни поесть нормально ни шубу сшить, ни использовать для утех...как в "Песне о ежике поется "


Человек, царь зверей, оглянись, не робей,
Создан весь этот мир для утехи твоей
Чем угодно, дружок, ты себя ублажай,
Но послушай меня и не трогай ежа.


Это хорошая песенка! )
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 20:16
И вырастет на его спине густой лес, и скроет он его иглы до поры.

И вообще сосняк и кедрач - покров на шкуре гигантского мирового ежа
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 20:18
И вообще сосняк и кедрач - покров на шкуре гигантского мирового ежа

О как.
Ну а что. Вполне.
А ельник?
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 20:19
О как.
Ну а что. Вполне.
А ельник?

И ельник. И наверно даже суккулентник..
Посмотрела бы я, как Причард и Поттер кормят кур))) Но что-то мне подсказывает, что одними курами там дело не ограничится...
Цитата сообщения JennaBlackBells от 07.02.2019 в 20:33
Посмотрела бы я, как Причард и Поттер кормят кур))) Но что-то мне подсказывает, что одними курами там дело не ограничится...

Гы гы. Танцуют в смысле накормлены , докормлены и перекормлены все. Еду в студию! И на следующий день вокруг дома Ферклов звери и стонут "Ну что же он не едет , Доктор Айболит? " В смысле Ньют Скамандер
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 20:22
И ельник. И наверно даже суккулентник..

И мох?

Цитата сообщения JennaBlackBells от 07.02.2019 в 20:33
Посмотрела бы я, как Причард и Поттер кормят кур))) Но что-то мне подсказывает, что одними курами там дело не ограничится...


Думаете, ещё кого-нибудь накормят?

Alteya
Мох разве что подшёрсток
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 20:38




Думаете, ещё кого-нибудь накормят?

Думаю, там еще кто-то будет... А надо ли его кормить, покажет время)))
Ещё ассоциация - появление в каждой волшебной семье сакральной картины "Поттер кормящий". Одна из самых известных иллюстраций к житиям мальчика-который-выжил-чтоб-стать-аврором :)
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 20:46
Ещё ассоциация - появление в каждой волшебной семье сакральной картины "Поттер кормящий". Одна из самых известных иллюстраций к житиям мальчика-который-выжил-чтоб-стать-аврором :)

Лишь бы не живородящий.)
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2019 в 20:49
Лишь бы не живородящий.)

Икромечущий?
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2019 в 20:49
Лишь бы не живородящий.)

Ну ... Триптих "Поттер порождает пересуды", "Поттер порождает восхищение", и (любимая проф Снейпа) "Поттер порождает проблемы" тоже мог быть в этой книге
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 20:52
Ну ... Триптих "Поттер порождает пересуды", "Поттер порождает восхищение", и (любимая проф Снейпа) "Поттер порождает проблемы" тоже мог быть в этой книге

Специально для проф. Снейпа: проблемы порождает похмелье.
Цитата сообщения хочется жить от 07.02.2019 в 20:50
Икромечущий?

Это уже картина из серии "Поттер посещает ресторан с морской кухней и недоволен свежестью блюд" :))
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 20:55
Это уже картина из серии "Поттер посещает ресторан с морской кухней и недоволен свежестью блюд" :))

Эк упороло-то!
Цитата сообщения хочется жить от 07.02.2019 в 20:54
Специально для проф. Снейпа: проблемы порождает похмелье.

Проблемы могут быть порождены много чем. Но Поттер эпичен и в порождении проблем :))
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 20:56
Проблемы могут быть порождены много чем. Но Поттер эпичен и в порождении проблем :))

Он сам родился проблемой, согласна.
Цитата сообщения хочется жить от 07.02.2019 в 20:56
Эк упороло-то!

Ну а что Гарри, не человек что ли?
Принесли мерзко воняющую гадость в мелкой мисочке, жрать невозможно приличному человеку. Счёт за столовую ложку этой дряни на сто галеонов выставили
Возмутился, швырнул икорницу об стену .. а потом пошло .. Поттер икромечущий, сказ о том как Поттер икру выметал...
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 21:00
Ну а что Гарри, не человек что ли?
Принесли мерзко воняющую гадость в мелкой мисочке, жрать невозможно приличному человеку. Счёт за столовую ложку этой дряни на сто галеонов выставили
Возмутился, швырнул икорницу об стену .. а потом пошло .. Поттер икромечущий, сказ о том как Поттер икру выметал...

Так, это кросс?
Цитата сообщения хочется жить от 07.02.2019 в 21:01
Так, это кросс?

Вряд ли, скорее свободный бред свободной фантазии.
Тут может быть несколько не связанных историй
- Гарри Поттер и хтонический еж
- Место мирового ежа в космогонической мифологии
- Как один Поттер много кур накормил (и не только кур)
- Иллюстрированные жития мальчика-который-выжил-чтоб-стать-аврором
- Гарри Поттер и несвежая икра :))

З.ы. и это за какой-то маленький кусочек вечера. Может и ещё что народ родит
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 21:05
Вряд ли, скорее свободный бред свободной фантазии.
Тут может быть несколько не связанных историй
- Гарри Поттер и хтонический еж
- Как один Поттер много кур накормил (и не только кур)
- Иллюстрированные жития мальчика-который-выжил-чтоб-стать-аврором
- Гарри Поттер и несвежая икра :))

Обалдеть, какой укур! Хотеть!
Цитата сообщения Иса от 07.02.2019 в 21:05
Вряд ли, скорее свободный бред свободной фантазии.
Тут может быть несколько не связанных историй
- Гарри Поттер и хтонический еж
- Место мирового ежа в космогонической мифологии
- Как один Поттер много кур накормил (и не только кур)
- Иллюстрированные жития мальчика-который-выжил-чтоб-стать-аврором
- Гарри Поттер и несвежая икра :))

З.ы. и это за какой-то маленький кусочек вечера. Может и ещё что народ родит

Гарри Поттер и как родить ежа против шерсти: воспоминания стажеров Аврората.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 07.02.2019 в 21:31
Гарри Поттер и как родить ежа против шерсти: воспоминания стажеров Аврората.


Родить ежа против шерсти.
В цитатник.
Цитата сообщения Alteya от 07.02.2019 в 21:38
Родить ежа против шерсти.
В цитатник.

Ещё советская древность!
https://www.pinterest.com/pin/402931497908979646/
Alteyaавтор
isomori. ух ты! Йожики! Счастливые!
Или ублажаемая прожорливая Ежуть. ) Зависит от угла зрения
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 22:30
Продолжение подвигов Поттера.
Поттер и география. Поттер с задумчивым видом смотрит на карту и ищет СССР.
Поттер и птицы. Поттер пытается покормить павлина, а те пытаются сесть на Поттера.
Поттер и Гриффиндорский Лев. Поттер дарит МакГоннагл знамя Гриффиндора.
Поттер и Лань. Поттер смотри на патронус Снейпа.
Поттер и пояс. Поттер с похмелья просывывает в брюки пояс.

Поттер и то, что даже ежу понятно: Главный Аврор объясняет Министру необходимость увеличения финансирования Аврората.
Wrul
Поттер и пояс. Поттер с похмелья просывывает в брюки пояс.

Извини, не удержалась.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=Sce4hadCQm0
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 07.02.2019 в 22:41
Поттер и ежу понятно, а министру нет. Вместо министра около Поттера еж.


Так вот почему у министра нет имени!!!
"Где ключи? Ключи, ключи мои!..."
Ужасный век, ужасные сердца
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 08.02.2019 в 00:12
"Где ключи? Ключи, ключи мои!..."
Ужасный век, ужасные сердца


И не говорите. )
Зато открылась тайна, на что они все жили. )
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2019 в 00:13
И не говорите. )
Зато открылась тайна, на что они все жили. )

н-да...
глава напомнила про "денег куры не клюют"
странные люди. еще более странные, чем казались.
Цитата сообщения ansy от 08.02.2019 в 00:15
н-да...
глава напомнила про "денег куры не клюют"
странные люди. еще более странные, чем казались.

Они ещё и в кур превращали наиболее выдающихся магов после их смерти?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 08.02.2019 в 00:15
н-да...
глава напомнила про "денег куры не клюют"
странные люди. еще более странные, чем казались.


Ну а что.
Такое бывает.
Слышали про Генриетту Грин?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BD,_%D0%93%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B8

Добавлено 08.02.2019 - 00:18:
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 00:16
Они ещё и в кур превращали наиболее выдающихся магов после их смерти?


Да нет, зачем? )) Куры самые обычные. )
Alteya
Эм, ссыль ведёт на овердофига Гринов.
Цитата сообщения ansy от 08.02.2019 в 00:15
н-да...
глава напомнила про "денег куры не клюют"
странные люди. еще более странные, чем казались.

Вот это как раз совсем не странно. В психиатрии называется кажется "бред стяжательства" или как то так. Такие психи будут голодсть над пачками денег. На похороны собирать, на памятник мраморный еще на что нибудь. У моей свекрови такой отец. У меня половина бабок на обслуживании такие. Самый цимес, когда они не доедают, детям в беде отказывают, а потом эти деньги какая нибудь реформа съедает или там мошенники выдуривают. Они соцработнику жалеют лишние 300 руб заплатить, а мошенникам по 300 тыс отдают)))))
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 00:19
Alteya
Эм, ссыль ведёт на овердофига Гринов.

ткните на Гетти.
ссылки на википедию хронически ломаются.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 00:19
Alteya
Эм, ссыль ведёт на овердофига Гринов.

Она тут бьётся. Ну просто загуглите по имени.

Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 00:21
Вот это как раз совсем не странно. В психиатрии называется кажется "бред стяжательства" или как то так. Такие психи будут голодсть над пачками денег. На похороны собирать, на памятник мраморный еще на что нибудь. У моей свекрови такой отец. У меня половина бабок на обслуживании такие. Самый цимес, когда они не доедают, детям в беде отказывают, а потом эти деньги какая нибудь реформа съедает или там мошенники выдуривают. Они соцработнику жалеют лишние 300 руб заплатить, а мошенникам по 300 тыс отдают)))))

Во-во! Оно и есть!

Цитата сообщения Wrul от 08.02.2019 в 00:21
Замечательная глава, а последняя фраза Причарда - Шик-Блеск!


Спасибо. ))
Ну должен Причард удовольствие получить. )
Куры не дуры, денег не клюют.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 08.02.2019 в 00:28
Куры не дуры, денег не клюют.


Вот именно. Им приходится покупать зерно. )
А вот я знаю ещё одного шотландца, большого любителя чая, которого очень заинтересует это дело...
Дааа... прогнило то-то в Датском королевстве.
Столько поколений - и не разнюхал никто?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 08.02.2019 в 00:30
А если все наоборот - это не куры, это златопожралки. И у Ферклов крыша поехала, их ежик проклял, они думают, что зерно - это злато, а злато - как зерно??
Черт, меня опять укурило.

Ух ты. Ух ты! А накурите про златопожралок?

Цитата сообщения isomori от 08.02.2019 в 00:31
А вот я знаю ещё одного шотландца, большого любителя чая, которого очень заинтересует это дело...


Очень, очень может быть! ))

Добавлено 08.02.2019 - 00:37:
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 00:34
Дааа... прогнило то-то в Датском королевстве.
Столько поколений - и не разнюхал никто?


Ну, занимались-то только старшие. Старый налаженный бизнес... многие знали - да молчали.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 08.02.2019 в 00:50
Да без проблем.
*Затягивается поглубже*

Значит, своременные златопожралки - небольшие представители класса птиц. Насчитывают около пяти столетий. Обычно выглядит как некрупные либо черные либо белые куры. Живут стаями, стихийно меняя вожака. Петухи этого вида не отличаюся от обычных петухов. Интеллект средний, чуть больше чем у куриц, но гораздо хуже вороньего. Мясо жесткое, малопитательное, в пищу малопригодно. В быту используются мало и редко. Питаются золотом высшей пробой, однако бульон из такой куры может вылечить вас от некоторых тяжело излечимых болезней. На десяток обычных, куриных яиц у златопожралок будет одно златопожиралки, отличается либо ярко выраженным золотистым оттенком, либо снежной белизны.
Считаются, что их предками были златохранилки - очень похожие на них птица, с золотистым кантом по оперению, поедащие и сохраняющие в себе золото длительный период. В отличие от нюхлеров, не склонны его собирать без знака хозяина, легко с ним раастаются. Златохранилки считаются выродившими по вине Люциуса Малфоя Первого, пытавшего из скрестить с павлинами, и королевскими курицами, и утками мандаринками. Согласно этой версии златопожралки результат этих всех скрещиваний.


Ааааа!!!
Вынесите это в блоги! Ну жалко же неимоверно будет, если такое пропадёт!
А ещё лучше курите фик. ))
Показать полностью
Боги, а что тут деется... Щас, будьте спокойны, ничего не пропадёт!

И почему, интересно, никого из Ферклов не зовут Гобсек? Или Скрудж?
Вот он, первоёж. Скупость и жадность.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.02.2019 в 06:20
Боги, а что тут деется... Щас, будьте спокойны, ничего не пропадёт!

И почему, интересно, никого из Ферклов не зовут Гобсек? Или Скрудж?
Вот он, первоёж. Скупость и жадность.

Это было бы слишком прозрачно.:)
Когда это Поттер успел законником стать?
Поместится, ему правила не писаны были.

Пс. То есть Ферклы продолжат весело плодиться, а Маккормаки подбирать их утырешей? Неплохо устроились.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.02.2019 в 07:09
Когда это Поттер успел законником стать?
Поместится, ему правила не писаны были.

Пс. То есть Ферклы продолжат весело плодиться, а Маккормаки подбирать их утырешей? Неплохо устроились.

Как это плодиться? Они ж пока в кпз..)
А вообще как им запретить плодиться? Никак же.

И Ну как когда успел? Он главный аврор, вроде как.)
Тут главное напрямую не нарушать правила. И он, походе, научился.)
Цитата сообщения jjoiz от 08.02.2019 в 07:09
Когда это Поттер успел законником стать?
Поместится, ему правила не писаны были.


На такой работе и остаться упёртым законником? Я вас умоляю! Это просто невозможно, рано или поздно настанет момент, когда по закону окажется равным против справедливости и здравого смысла. Поттер порядочный, подчинённых он не станет заставлять - а сам может закон повернуть. Слегка. Вон, Гермиона давно этим занимается: лазейки ищет, чтобы и по закону, и по справедливости.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.02.2019 в 07:38
На такой работе и остаться упёртым законником? Я вас умоляю! Это просто невозможно, рано или поздно настанет момент, когда по закону окажется равным против справедливости и здравого смысла. Поттер порядочный, подчинённых он не станет заставлять - а сам может закон повернуть. Слегка. Вон, Гермиона давно этим занимается: лазейки ищет, чтобы и по закону, и по справедливости.)

Ну какой же он упертый? Он как раз виртуозно умеет его обходить.)) И поворачивать.
Вы знаете, у нас в деревне некоторые именно так и хранят мешок с комбикормом. Или с овсом. А то ведь только отвернись!
а рядом еще мешок с сухарями, насушенными на батарее из недоеденых кусков хлеба.
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 07:49
Вы знаете, у нас в деревне некоторые именно так и хранят мешок с комбикормом. Или с овсом. А то ведь только отвернись!
а рядом еще мешок с сухарями, насушенными на батарее из недоеденых кусков хлеба.

А почему на БАТАРЕЕ то? В духовке же быстрее вроде?
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 07:58
А почему на БАТАРЕЕ то? В духовке же быстрее вроде?

Вы чо? Электричество зазря жечь? Или газ? А на батарее забесплатно!
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 08:04
Вы чо? Электричество зазря жечь? Или газ? А на батарее забесплатно!

АААА. Слушайте гениально. Никогда бы не додумалась. А тараканы набегут?
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 08:05
АААА. Слушайте гениально. Никогда бы не додумалась. А тараканы набегут?

Будут сухари с белковой добавкой.
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 08:05
Будут сухари с белковой добавкой.

А то что по хате будут шарится ничего. Да токого даже мои "получатели соц услуг" пока, по-моему, не додумались, хотя надо девок распросить...А вы же вроде на севере живете да?
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 08:07
А то что по хате будут шарится ничего. Да токого даже мои "получатели соц услуг" пока по-моему не додумались, хотя надо девок распросить.

Дак тараканы не крысы, пушшай шарятся.
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 08:08
Дак тараканы не крысы, пушшай шарятся.

А вы же с севера да?
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 08:09
А вы же с севера да?

а как же. С севера мы.)
Я помню, в перпмтроечные годы ездила с дочкой в санаторий, так там половина мам в столовке хлеб брала, а потом в комнатах на батареях сушили на полотенца. Запасы на зиму
Блин в нашем регионе не скажу, что северян так же не варят как жителей обоих столиц, ибо считают что хотя бы заслуженно, но считают пиздец какими богатыми. Пенсии же северные, там, нефть, не?

Добавлено 08.02.2019 - 08:15:
Цитата сообщения Osha от 08.02.2019 в 08:11
Я помню, в перпмтроечные годы ездила с дочкой в санаторий, так там половина мам в столовке хлеб брала, а потом в комнатах на батареях сушили на полотенца. Запасы на зиму

На зиму? А зачем? С супом есть? Так порезать же надо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 07:49
Вы знаете, у нас в деревне некоторые именно так и хранят мешок с комбикормом. Или с овсом. А то ведь только отвернись!
а рядом еще мешок с сухарями, насушенными на батарее из недоеденых кусков хлеба.

Вот!!! И Ферклы тоже так решили.

Добавлено 08.02.2019 - 08:19:
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 08:12
Блин в нашем регионе не скажу, что северян так же не варят как жителей обоих столиц, ибо считают что хотя бы заслуженно, но считают пиздец какими богатыми. Пенсии же северные, там, нефть, не?

Добавлено 08.02.2019 - 08:15:

На зиму? А зачем? С супом есть? Так порезать же надо.

Это не тот север)
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 08:12
Блин в нашем регионе не скажу, что северян так же не варят как жителей обоих столиц, ибо считают что хотя бы заслуженно, но считают пиздец какими богатыми. Пенсии же северные, там, нефть, не?


север северу рознь. На Урале никаких северных пенсий нет. идет уральский коэффициент - 15% к ставке, пока работаешь. Всё.
к моей ставке учителя в 9.400 это охренеть, как много.
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 08:22
север северу рознь. На Урале никаких северных пенсий нет. идет уральский коэффициент - 15% к ставке, пока работаешь. Всё.
к моей ставке учителя в 9.400 это охренеть, как много.

Пипец. У меня тетка (мать одной из моих сестер) с Урала. Ее отец Тракор тренировал. Расскпзывает как у вас там красиво и тепло. Говорит помидоры сахарные, не то, что у нас. Правда такие помидоры крутые? У вас же там крастота. Я не знаю какой у нас оклад у училки. Моя подружка 18 получает всего с юидом и классным руководством.
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 08:34
Пипец. У меня тетка (мать одной из моих сестер) с Урала. Ее отец Тракор тренировал. Расскпзывает как у вас там красиво и тепло. Говорит помидоры сахарные, не то, что у нас. Правда такие помидоры крутые? У вас же там крастота. Я не знаю какой у нас оклад у училки. Моя подружка 18 получает всего с юидом и классным руководством.

на южном урале чего б не вырасти? А к нас север Урала. помидоры только в теплицах, их снимают почти всегда зелеными. Редко успевают до красных дозреть. Но вкусные, по сравнению с магазинскими.
я за работу на полторы ставки получаю около 20. Если повезет и начальство не влепит штрафные баллы.
А если Трактор тренировал, то это Челябинск. Он намного южнее и теплее.)
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 08:43
на южном урале чего б не вырасти? А к нас север Урала. помидоры только в теплицах, их снимают почти всегда зелеными. Редко успевают до красных дозреть. Но вкусные, по сравнению с магазинскими.
я за работу на полторы ставки получаю около 20. Если повезет и начальство не влепит штрафные баллы.
А если Трактор тренировал, то это Челябинск. Он намного южнее и теплее.)

Штрафные баллы у училки? Что за дичь. Да она в Челябинске жила. Не у нас помидоры у людей дома растут. Только у нас горит все летом. У нас так себе погода. Зимой холодина по мину 8 нрчами, а летом пустыня.
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 08:56
Штрафные баллы у училки? Что за дичь. Да она в Челябинске жила. Не у нас помидоры у людей дома растут. Только у нас горит все летом. У нас так себе погода. Зимой холодина по мину 8 нрчами, а летом пустыня.

у нас погода хорошая. неделю морозы были под 40, сейчас тепло, всего минус двадцать. И летом тоже хорошо, плюс двадцать. Гипертоникам и сердечникам нормально. Вот пару лет назад летом 2 недели было за 30, так я чуть не сдохла. Ну и когда все лето не выше 5-10 тепла, тоже не айс.)
а штрафные баллы - запросто.
на день позже сдашь отчет, или заполнишь электронный журнал, или ошибешься в названии темы - не дай бог написать Иван Грозный вместо Ивана Четвертого, и ага.
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 09:12
у нас погода хорошая. неделю морозы были под 40, сейчас тепло, всего минус двадцать. И летом тоже хорошо, плюс двадцать. Гипертоникам и сердечникам нормально. Вот пару лет назад летом 2 недели было за 30, так я чуть не сдохла. Ну и когда все лето не выше 5-10 тепла, тоже не айс.)
а штрафные баллы - запросто.
на день позже сдашь отчет, или заполнишь электронный журнал, или ошибешься в названии темы - не дай бог написать Иван Грозный вместо Ивана Четвертого, и ага.

У нс официально летом 30, а не официально все 50 на солнце. До - 16 у нас опустиоась в этот раз зимой олин раз ночью. Днем +2-3Если ьы не долбанный гололед с ледяными ливеями было бы нормально, но не тут то было.

Добавлено 08.02.2019 - 10:00:
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 09:12
у нас погода хорошая. неделю морозы были под 40, сейчас тепло, всего минус двадцать. И летом тоже хорошо, плюс двадцать. Гипертоникам и сердечникам нормально. Вот пару лет назад летом 2 недели было за 30, так я чуть не сдохла. Ну и когда все лето не выше 5-10 тепла, тоже не айс.)
а штрафные баллы - запросто.
на день позже сдашь отчет, или заполнишь электронный журнал, или ошибешься в названии темы - не дай бог написать Иван Грозный вместо Ивана Четвертого, и ага.

А он обидется на Грозного? Или директриса тоде из Рюртков и ей обидно за дедушку?
Показать полностью
Всю жизнь сухари на батареях сушим. *ворчит* Где тараканы, какие тараканы, почему тараканы? И это не для еды сухари. Это в деревню скотине))
Цитата сообщения Esp@da от 08.02.2019 в 10:24
Всю жизнь сухари на батареях сушим. *ворчит* Где тараканы, какие тараканы, почему тараканы? И это не для еды сухари. Это в деревню скотине))


Вот и я думаю: еда тут ни при чём; в хозяйство ведь всё идёт. Тут народ даже шкурки от бананов заготавливает; прослышали, что хорошее удобрение. Вывозят в сарай, пока зима - они мёрзлые лежат в особой ёмкости на огороде, а оттаивают - их закапывают! Очень довольны как удобрением под картошку...
А уж луковую шелуху, скорлупу от яиц и шелуху от семечек - запасают непременно. А если ещё огороднические газетки почитать - вот где клондайк-то!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.02.2019 в 10:40
Вот и я думаю: еда тут ни при чём; в хозяйство ведь всё идёт. Тут народ даже шкурки от бананов заготавливает; прослышали, что хорошее удобрение. Вывозят в сарай, пока зима - они мёрзлые лежат в особой ёмкости на огороде, а оттаивают - их закапывают! Очень довольны как удобрением под картошку...
А уж луковую шелуху, скорлупу от яиц и шелуху от семечек - запасают непременно. А если ещё огороднические газетки почитать - вот где клондайк-то!

Луковую шелуху я сейчас и в городе в мешочек собираю. На Пасху яйца красить.)
Цитата сообщения Esp@da от 08.02.2019 в 10:24
Всю жизнь сухари на батареях сушим. *ворчит* Где тараканы, какие тараканы, почему тараканы? И это не для еды сухари. Это в деревню скотине))

У вас есть скотина?.. О.о
Цитата сообщения ansy от 08.02.2019 в 10:45
У вас есть скотина?.. О.о

кстати о скотине: а почему Ферклы свинок и кролей не держали? Семья большая, свинки были бы в тему. И кроли тоже. Чо одни курицы-то?
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 10:48
кстати о скотине: а почему Ферклы свинок и кролей не держали? Семья большая, свинки были бы в тему. И кроли тоже. Чо одни курицы-то?

Хороший вопрос. Но где ферклы - и где логика...
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 10:48
кстати о скотине: а почему Ферклы свинок и кролей не держали? Семья большая, свинки были бы в тему. И кроли тоже. Чо одни курицы-то?


За кроликами ухода больше, гораздо. И за свиньями тоже: варить, чистить, навоз вытаскивать. Ферклы вообще к работе не злы, вон шантажом заниматься проще, не лопатой махать.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.02.2019 в 10:55
За кроликами ухода больше, гораздо. И за свиньями тоже: варить, чистить, навоз вытаскивать. Ферклы вообще к работе не злы, вон шантажом заниматься проще, не лопатой махать.

а детей и женщин припахать, чтобы поизгаляться? Не, с логикой у них точно швах.
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2019 в 07:13
Как это плодиться? Они ж пока в кпз..)
А вообще как им запретить плодиться? Никак же.)

Выйдут и продолжат. Своё черное дело.

Мужикам причиндалы ших! Писать и через дырочку можно.
Цитата сообщения ansy от 08.02.2019 в 10:45
У вас есть скотина?.. О.о

У тети в деревне )) раньше поросята были и куры, гуси, кролики. А сейчас или соседской козе или собаке. Едешь в гости и везешь с собой. Тетушка еще и позвонит. "Сухари не забыли?"
Alteyaавтор
Ферклы и логика - оно как-то не сочетается.
Опять же, куры не так воняют.
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 10:57
а детей и женщин припахать, чтобы поизгаляться? Не, с логикой у них точно швах.

Цитата сообщения Alteya от 08.02.2019 в 12:47
Ферклы и логика - оно как-то не сочетается.
Опять же, куры не так воняют.


Может, они считают, что всё это - не царское дело? Насчёт вони - какба не к Ферклам с этим, они чувствительность давно должны были утратить. А вот напрягаться им неохота, точно; а бабы с дитями - оне ж не справятся, где им: у баб ума не хватит, оне и сами курей не лучше, а дети - по малолетству...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.02.2019 в 13:06
Может, они считают, что всё это - не царское дело? Насчёт вони - какба не к Ферклам с этим, они чувствительность давно должны были утратить. А вот напрягаться им неохота, точно; а бабы с дитями - оне ж не справятся, где им: у баб ума не хватит, оне и сами курей не лучше, а дети - по малолетству...

Тоже запросто.
Да и зачем? Деньги есть... А вдруг бабы хозяйство разведут Да зарабатывать начнут?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.02.2019 в 10:55
За кроликами ухода больше, гораздо. И за свиньями тоже: варить, чистить, навоз вытаскивать. Ферклы вообще к работе не злы, вон шантажом заниматься проще, не лопатой махать.

НЕТ и еще раз нет. Свиньи легче в обиходе чем куры. За курами тоже надо убирать, но куры существа кволые, а свинью ее э тромваем не зарежешь)

Добавлено 08.02.2019 - 17:38:
Мой дед в усадьбе нутрий держал. Вот это товарищи был швах. Я правда к ним никакого косательства не имела ровно как и вся женская часть семьи но смуино помню, что у нутриф был свой прудик и жрали они, сучки, толтко мытую морковку. А вообще марковкой плеваоись и уважали только сладкие сорта тыквы, там витамины им надо было. Они ж не только ценный мех...Мою мать или тетку могли только в наказание выгнать чистить там у нутрий. Но впечатления у них на всю жизнь остались)))
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 17:33
НЕТ и еще раз нет. Свиньи легче в обиходе чем куры. За курами тоже надо убирать, но куры существа кволые, а свинью ее э тромваем не зарежешь)

Добавлено 08.02.2019 - 17:38:
Мой дед в усадьбе нутрий держал. Вот это товарищи был швах. Я правда к ним никакого косательства не имела ровно как и вся женская часть семьи но смуино помню, что у нутриф был свой прудик и жрали они, сучки, толтко мытую морковку. А вообще марковкой плеваоись и уважали только сладкие сорта тыквы, там витамины им надо было. Они ж не только ценный мех...Мою мать или тетку могли только в наказание выгнать чистить там у нутрий. Но впечатления у них на всю жизнь остались)))

Мы держали и кур, и свиней, и кроликов. Я за всеми ходила. По-моему, примерно одинаково - что чистить, что кормить.
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 17:33
НЕТ и еще раз нет. Свиньи легче в обиходе чем куры. За курами тоже надо убирать, но куры существа кволые, а свинью ее э тромваем не зарежешь)

Добавлено 08.02.2019 - 17:38:
Мой дед в усадьбе нутрий держал. Вот это товарищи был швах. Я правда к ним никакого косательства не имела ровно как и вся женская часть семьи но смуино помню, что у нутриф был свой прудик и жрали они, сучки, толтко мытую морковку. А вообще марковкой плеваоись и уважали только сладкие сорта тыквы, там витамины им надо было. Они ж не только ценный мех...Мою мать или тетку могли только в наказание выгнать чистить там у нутрий. Но впечатления у них на всю жизнь остались)))

Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 17:41
Мы держали и кур, и свиней, и кроликов. Я за всеми ходила. По-моему, примерно одинаково - что чистить, что кормить.


И тады надо у Ферклов спросить, опять таки, чо ж они ленивые такие, хоть бы свинью завели.
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 17:41
Мы держали и кур, и свиней, и кроликов. Я за всеми ходила. По-моему, примерно одинаково - что чистить, что кормить.

Вот это жизненный опыт!
Цитата сообщения ansy от 08.02.2019 в 18:00
Вот это жизненный опыт!

Только без ежей, к счастью.
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 18:01
Только без ежей, к счастью.

Чойта? мы на турбазе ежа прикормили, он под крыльцом жил!
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 18:10
Чойта? мы на турбазе ежа прикормили, он под крыльцом жил!

Это гость, а не домашняя скотина.
Цитата сообщения ansy от 08.02.2019 в 18:00
Вот это жизненный опыт!

Самое веселье было, когда я перед самой свадьбой 2 недели выкармливала из пипетки осиротевших крольчат. 12 штук. причем выжили из них 11.
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 17:41
Мы держали и кур, и свиней, и кроликов. Я за всеми ходила. По-моему, примерно одинаково - что чистить, что кормить.

Я ими не занималась. Свинью только надо было ходить чухать чтобы жир равномерно нарастал такой фигней типа граблей. Но я не смогла они ж привязчивые - радуются тебе...А куром я только и слышала что эти цеплята одно дохнут. Свиньи не когда ни дохли, хоть их не покорми.

Добавлено 08.02.2019 - 18:18:
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 18:12
Самое веселье было, когда я перед самой свадьбой 2 недели выкармливала из пипетки осиротевших крольчат. 12 штук. причем выжили из них 11.

12 боже мой!!!!Я догадывалась, что вы герой!!!!!

Добавлено 08.02.2019 - 18:24:
Нутрии жрали охотно только тыкву, вообще плохо ели, типа моих крыс, перебирали сильно, и им обязательно надо воду, чтобы они мылись и мыли свой харч. И еще они злые. Если верхняя хвост опустит - останется бнз хвоста. А впускали и клетку и давались они только мне, поэтому держать их пока там лечат это была моя забота. А так ну бегали. У нас одна блондинка была так она у нас всю жизнь жила - с собаками, прикольная Мерлин Монро звали. Меня больше собаками задалбывали. У меня дед собак разводил охотьничьих. Я их не особо люблю. Лапы им мыть, зубы чистить. Как навывожятся эти щенки, а я собак побаивалась.
Показать полностью
Во дают Ферклы))) Чего угодно ожидала от этой спасательной экспедиции, но не извлечения таких скелетов из шкафа... Подпольные миллионеры, надо же. А за кусок хлеба удавятся)
Цитата сообщения клевчук от 08.02.2019 в 18:12
Самое веселье было, когда я перед самой свадьбой 2 недели выкармливала из пипетки осиротевших крольчат. 12 штук. причем выжили из них 11.

Ух. Вот это вы героиня.
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 17:33


Добавлено 08.02.2019 - 17:38:
Мой дед в усадьбе нутрий держал. Вот это товарищи был швах. Я правда к ним никакого косательства не имела ровно как и вся женская часть семьи но смуино помню, что у нутриф был свой прудик и жрали они, сучки, толтко мытую морковку. А вообще марковкой плеваоись и уважали только сладкие сорта тыквы, там витамины им надо было. Они ж не только ценный мех...Мою мать или тетку могли только в наказание выгнать чистить там у нутрий. Но впечатления у них на всю жизнь остались)))

У меня родственники нутрий держали... по-моему, они симпатичные))) Но ухаживать мне за ними не пришлось, может, тогда симпатии бы поубавилось)))
А еще они вкусные, говорят. Я сама не ела, но дед мой двоюродный очень любил их кушать.
Цитата сообщения JennaBlackBells от 08.02.2019 в 19:14
У меня родственники нутрий держали... по-моему, они симпатичные))) Но ухаживать мне за ними не пришлось, может, тогда симпатии бы поубавилось)))
А еще они вкусные, говорят. Я сама не ела, но дед мой двоюродный очень любил их кушать.

Ну я за ними особо и не ухаживала никогда. У моего деда было охотхозяйство, бабушка работала на шахте в бухгалтерии, поэтому не особо хотела и успевала заниматься животными, а дед же охотхозяйством занимался ну и в доме обязательно всегда кто то жил, кто помогал. Моя младшая бабушка как то так поставила, типа не женское это дело - двор. Поэтому я только так - смотрела издали, ну могла покормить конечно если уж совсем некому, но не системно. А сами почему не ели??? Они офигительно вкусные, особенно домашние в миллион раз лучше курицы!
К дому Ферклов подошёл молодой человек в зеленой в талию мантии. Его могучая шея была несколько раз обернута старым шерстяным шарфом, ноги были в лаковых штиблетах с замшевым верхом апельсинного цвета. Носков под штиблетами не было. В руке молодой человек держал астролябию.
Цитата сообщения isomori от 08.02.2019 в 21:37
К дому Ферклов подошёл молодой человек в зеленой в талию мантии. Его могучая шея была несколько раз обернута старым шерстяным шарфом, ноги были в лаковых штиблетах с замшевым верхом апельсинного цвета. Носков под штиблетами не было. В руке молодой человек держал астролябию.

- А что, невесты тут у вас есть? - спросил у бродящих по двору кур молодой человек.
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 21:25
А сами почему не ели??? Они офигительно вкусные, особенно домашние в миллион раз лучше курицы!

Да как-то так вышло, что я не попадала на тот момент, когда было, кого есть)))) Редко туда ездили. А теперь там все сложно и деда уже нет в живых. И нутрий тоже нет, наверное.
Цитата сообщения JennaBlackBells от 08.02.2019 в 21:48
Да как-то так вышло, что я не попадала на тот момент, когда было, кого есть)))) Редко туда ездили. А теперь там все сложно и деда уже нет в живых. И нутрий тоже нет, наверное.

А на рынке не продаются?Купите, они гораздо вкуснее кроликов. Не жирные, и мясо такое приятное)
– Раньше я платил аврору на углу Диагон и Ночной пять галеонов в месяц, и меня никто не трогал. Аврор следил даже, чтобы меня не обижали. Хороший был человек!

....

– Паниковский, брось ежа! Брось ежа, тебе говорят!
Цитата сообщения Brushka0209 от 08.02.2019 в 22:01
А на рынке не продаются?Купите, они гораздо вкуснее кроликов. Не жирные, и мясо такое приятное)

На рынке я бываю очень редко, такая специфика места проживания))) Но надо будет поискать при случае, спасибо, что напомнили)))
Кроликов-то я вообще не ем, если честно. Неприятно как-то. А вот нутрию бы попробовала)
– А она не одна, она с ежом придет.
– А зачем нам ёж? Нам ёж не нужен. Что я, таракан что ли?!
У меня такое впечатление, что при таких темпах Ёж скоро решительно потеснит Олега.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 22:45
У меня такое впечатление, что при таких темпах Ёж скоро решительно потеснит Олега.

Потеснит. Определённо потеснит.
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 22:45
У меня такое впечатление, что при таких темпах Ёж скоро решительно потеснит Олега.

Не поминайте ...это, кто знает эту Матрицу...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.02.2019 в 22:50
Не поминайте ...это, кто знает эту Матрицу...

Не я первая начала!
Цитата сообщения Wrul от 08.02.2019 в 23:01
Или Еж это ипостась Олега. Или наоборот


*из-под стола с недовольным фырканьем вылезает ёжик, встаёт на задние лапки и подбоченивается передними*:
- Мфф... И чо, если меня мама Олегом называла? Чё теперь?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.02.2019 в 23:04
*из-под стола с недовольным фырканьем вылезает ёжик, встаёт на задние лапки и подбоченивается передними*:
- Мфф... И чо, если меня мама Олегом называла? Чё теперь?


- Да ничего... чего ж теперь... *чешет ёжику пузико*
Цитата сообщения Alteya от 08.02.2019 в 23:06
- Да ничего... чего ж теперь... *чешет ёжику пузико*

*довольно фырчит*
Олег по жизни пробавлялся
Разгулами и кутежом
Но вдруг внезапно оказался
Ежом
Цитата сообщения Esp@da от 08.02.2019 в 10:24
Всю жизнь сухари на батареях сушим. *ворчит* Где тараканы, какие тараканы, почему тараканы? И это не для еды сухари. Это в деревню скотине))

Ну какая скотина в Питере в середине 90х? Себе сушили, их же можно раскрошить и в суп напихать, чтобы нажористее было. Поздней осенью в том санатории сплошь были мамки-одиночки, мамки детей инвалидов, многодетные
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 08.02.2019 в 23:16
Олег по жизни пробавлялся
Разгулами и кутежом
Но вдруг внезапно оказался
Ежом


Ааааа! ))) Здорово как! )))
Цитата сообщения isomori от 08.02.2019 в 23:16
Олег по жизни пробавлялся
Разгулами и кутежом
Но вдруг внезапно оказался
Ежом


Ба, да он же попаданец! От оно чё, Михалыч...
Агнета Блоссом
А мы-то думали, куда он делся!
Вот что нужно во вторую часть!
Цитата сообщения хочется жить от 08.02.2019 в 23:46
Агнета Блоссом
А мы-то думали, куда он делся!
Вот что нужно во вторую часть!


План:
1. Прекратить ржать.
2. Немедленно прекратить ржать.
3. Состряпать портрет программиста Олега, уронившего фанфикс и в наказание за это сосланного в ежи...
Агнета Блоссом
ХОТЕТЬ!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 00:05
Агнета Блоссом
ХОТЕТЬ!

Все хотеть!
Агнета Блоссом
А я даже могу разбавить сама-знаешь-чем!
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 00:26
Агнета Блоссом
А я даже могу разбавить сама-знаешь-чем!


Идите в Ферклов, там кой-чего лежит!

Добавлено 09.02.2019 - 00:32:
Это схема, конечно...
catarinca Онлайн
Возможно, это уже писали. Но вы очень перемудрили с куриным кормом. У меня подруга держит кур в деревне. Они всеядны, едят все нехимические отходы: кожуру, огрызки, остатки каши, мясные обрезки. Даже траву с огорода, которая в компост не пошла. В этом плане содержание кур ничего не стоит. Так что Ферклы точно не стали бы заморачиваться кормом
А дети почему-то ничего про опекунов не знают. Им забыли сказать?
Немного ума и ответственности пока заметно только у Бедивера. Остальным-таки нужен опекун, они же бестолковые, и Зелинег эта - первая.
Цитата сообщения catarinca от 09.02.2019 в 00:44
Возможно, это уже писали. Но вы очень перемудрили с куриным кормом. У меня подруга держит кур в деревне. Они всеядны, едят все нехимические отходы: кожуру, огрызки, остатки каши, мясные обрезки. Даже траву с огорода, которая в компост не пошла. В этом плане содержание кур ничего не стоит. Так что Ферклы точно не стали бы заморачиваться кормом

Это могут быть _любимые_ куры. Личный фетиш. Для таких ничего не жалко.


Добавлено 09.02.2019 - 04:54:
– Дорогие дети, – торжественно сказал Причард,– На ваш дом напали свирепые горные шотландцы и угнали к себе всех ваших братиков и сестричек. И вас мы им тоже отдадим. Вы будете бегать по горам в килтАх, играть в квиддич и радоваться. Муа-ха-ха.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 08.02.2019 в 23:55
План:
1. Прекратить ржать.
2. Немедленно прекратить ржать.
3. Состряпать портрет программиста Олега, уронившего фанфикс и в наказание за это сосланного в ежи...

Угу. Всякое в жизни бывает.
Вон, деревенский гармонист (а по совместительству и бухарик) Геныч докопался по пьяни до постороннего мужика "А ты чё тут ваще, а ты чё нас не уважаешь"... А потом работал в зоопарке, крокодилом. Правда в столичном. Мужик сказал - пока не научишься себя вести как положено советскому интеллигентному человеку


Добавлено 09.02.2019 - 05:51:
Цитата сообщения catarinca от 09.02.2019 в 00:44
. В этом плане содержание кур ничего не стоит. Так что Ферклы точно не стали бы заморачиваться кормом

Смотря сколько кур и какого результата от них хочется. На комбикормах или зерне привес лучше, яйца крупнее и их больше. .. Фикзнает, насколько скупым был Гондольфус .
Иногда чудовищная скупость сочетается с транжирством в некой области, человек может тайно есть деликатесы, коллекционировать что-то (кроме денег), предаваться иным порокам...
А может просто курочек мужик любил, жареных
Показать полностью
А у них неплохой настрой, не надо его портить всем готовым в шотландском клане.

А то Бедивер только настроился на работу, а ему - не, ну ты что, заправь постель, и иди играть, теперь у тебя ванильное детство настало.
Нельзя такие порывы обрывать, потом не выгонишь его на работу.

Пс хотя, эта Зелинег прям в Спини просится с таким багажом мировозрения. Может ей там неплохо будет))

Псс почему Мелиор не посадили? Она знала про ежа?

Добавлено 09.02.2019 - 06:56:
Пссс надеюсь, Вейси никого больше не возьмут.

Добавлено 09.02.2019 - 07:17:
Псссс думаю, Бедивер будет на работе подворовывать. Ой, возьму немного, сестре на заколку/конфеты, никто не заметит/потом доложу.
Маккормокам стоит спрятать столовое серебро.

Пссссс имхо, им бы больше подошла община Яблочного леса. Там бы на нормальные отношения посмотрели. И эта будущая куртизанка Зелинег сразу бы повзрослела в нужном направлении.

Добавлено 09.02.2019 - 07:27:
Псссссс Вольсунг тупой. «Его-то они взяли...»

Пссссссс тут мне вспомнилось, что сцены покупки Ларку мебели и одежды напоминает - Поттер узнает что он лорд Блэк-Слизерин, берет свой нескончаемый кошель с золотом и идёт на шопинг. ))
Возможно, вещи стоило покупать постепенно, а не обрушивать ему эту «роскошь» на голову. Тогда может, он бы о «спасибо» подумал.
Показать полностью
[q=Иса,09.02.2019 в 05:45]Угу. Всякое в жизни бывает.
Вон, деревенский гармонист (а по совместительству и бухарик) Геныч докопался по пьяни до постороннего мужика "А ты чё тут ваще, а ты чё нас не уважаешь"... А потом работал в зоопарке, крокодилом. Правда в столичном. Мужик сказал - пока не научишься себя вести как положено советскому интеллигентному человеку[q]

Шикарно!
Агнета Блоссом, попробовала придумать обоснуй с карательным превращением, при том что Гена сочетает в себе плебейскую гармошку с неизменной интеллигентностью поведения , опрятностью и весьма некажуальным луком :)
Цитата сообщения Иса от 09.02.2019 в 08:08
Агнета Блоссом, попробовала придумать обоснуй с карательным превращением, при том что Гена сочетает в себе плебейскую гармошку с неизменной интеллигентностью поведения , опрятностью и весьма некажуальным луком :)

Приходите в личку по Ферклам!
Цитата сообщения Иса от 09.02.2019 в 08:08
Агнета Блоссом, попробовала придумать обоснуй с карательным превращением, при том что Гена сочетает в себе плебейскую гармошку с неизменной интеллигентностью поведения , опрятностью и весьма некажуальным луком :)


Так это он встал на путь исправления, закончил вечернюю школу
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 09.02.2019 в 00:44
Возможно, это уже писали. Но вы очень перемудрили с куриным кормом. У меня подруга держит кур в деревне. Они всеядны, едят все нехимические отходы: кожуру, огрызки, остатки каши, мясные обрезки. Даже траву с огорода, которая в компост не пошла. В этом плане содержание кур ничего не стоит. Так что Ферклы точно не стали бы заморачиваться кормом

Упс. Прокол. ))) С другой стороны, может, у Ферклов мало отходов оставалось, и поэтому кур докармливали?


Добавлено 09.02.2019 - 11:30:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 09.02.2019 в 01:04
А дети почему-то ничего про опекунов не знают. Им забыли сказать?
Немного ума и ответственности пока заметно только у Бедивера. Остальным-таки нужен опекун, они же бестолковые, и Зелинег эта - первая.


Не забыли, просто официально им они ещё не назначены. Дети ж в школе - куда торопиться? Это младших уже просто по факту забрали. А со старшими успеется решить - до каникул ещё много времени.

Да Бедиверу тоже нужен - куда ему в 15 идти?
Назначат им опекунов. Куда денутся.

Добавлено 09.02.2019 - 11:31:
Цитата сообщения isomori от 09.02.2019 в 04:45
Это могут быть _любимые_ куры. Личный фетиш. Для таких ничего не жалко.


Добавлено 09.02.2019 - 04:54:
– Дорогие дети, – торжественно сказал Причард,– На ваш дом напали свирепые горные шотландцы и угнали к себе всех ваших братиков и сестричек. И вас мы им тоже отдадим. Вы будете бегать по горам в килтАх, играть в квиддич и радоваться. Муа-ха-ха.


Во. Вариант! )

Бгг. ))) А хороший вариант. )

Добавлено 09.02.2019 - 11:32:
Цитата сообщения Иса от 09.02.2019 в 05:45
Угу. Всякое в жизни бывает.
Вон, деревенский гармонист (а по совместительству и бухарик) Геныч докопался по пьяни до постороннего мужика "А ты чё тут ваще, а ты чё нас не уважаешь"... А потом работал в зоопарке, крокодилом. Правда в столичном. Мужик сказал - пока не научишься себя вести как положено советскому интеллигентному человеку


Добавлено 09.02.2019 - 05:51:

Смотря сколько кур и какого результата от них хочется. На комбикормах или зерне привес лучше, яйца крупнее и их больше. .. Фикзнает, насколько скупым был Гондольфус .
Иногда чудовищная скупость сочетается с транжирством в некой области, человек может тайно есть деликатесы, коллекционировать что-то (кроме денег), предаваться иным порокам...
А может просто курочек мужик любил, жареных


И яйца. Крупные. )) Мог, действительно. Тоже хорошее объяснение!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 11:29
Упс. Прокол. ))) С другой стороны, может, у Ферклов мало отходов оставалось, и поэтому кур докармливали?

Телеграмма в Африку:
Мы, пролетариат Нечерноземья, с гневом узнали, что негры в Африке недоедают.
Требуем: все, что они не доедают, срочно высылать по нашему адресу...©
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.02.2019 в 06:56
А у них неплохой настрой, не надо его портить всем готовым в шотландском клане.

А то Бедивер только настроился на работу, а ему - не, ну ты что, заправь постель, и иди играть, теперь у тебя ванильное детство настало.
Нельзя такие порывы обрывать, потом не выгонишь его на работу.

Пс хотя, эта Зелинег прям в Спини просится с таким багажом мировозрения. Может ей там неплохо будет))

Псс почему Мелиор не посадили? Она знала про ежа?

Добавлено 09.02.2019 - 06:56:
Пссс надеюсь, Вейси никого больше не возьмут.

Добавлено 09.02.2019 - 07:17:
Псссс думаю, Бедивер будет на работе подворовывать. Ой, возьму немного, сестре на заколку/конфеты, никто не заметит/потом доложу.
Маккормокам стоит спрятать столовое серебро.

Пссссс имхо, им бы больше подошла община Яблочного леса. Там бы на нормальные отношения посмотрели. И эта будущая куртизанка Зелинег сразу бы повзрослела в нужном направлении.

Добавлено 09.02.2019 - 07:27:
Псссссс Вольсунг тупой. «Его-то они взяли...»

Пссссссс тут мне вспомнилось, что сцены покупки Ларку мебели и одежды напоминает - Поттер узнает что он лорд Блэк-Слизерин, берет свой нескончаемый кошель с золотом и идёт на шопинг. ))
Возможно, вещи стоило покупать постепенно, а не обрушивать ему эту «роскошь» на голову. Тогда может, он бы о «спасибо» подумал.


1. Так какое готовое? Придут - будут летом работать. Как все.

2. И Бедивер будет. Этим летом - так вообще на маггловской ферме. С сестрой. )

3. Ну какое Спинни? Она молоденькая дурочка просто.

4. Мелиор родилась через много лет после превращения Придери! Откуда бы ей знать? А не посадили потому, что она там единственная детьми нормально занималась и вообще, в целом, вменяемая и явно не одобряющяя вот это всё.

5. Вейси? Не знаю. Не должны. )

6. Подворовывать? Вы шутите?

7. Ну опять вы начинаете. Им семью надо увидеть нормальную. Привычного формата - но нормальную.

8. Он не тупой, он подросток.

9. В смысле постепенно? Одежду мерить надо - вы его в школу предлагаете с одним комплектом на 4 месяца отпустить? И не стирать? Или как вообще?
Показать полностью
А почему Пеллеасу и Пруденс увеличили срок за то, что они знали о ростовщичестве? Недоносительство на членов семьи не преступление же. Как и вообще недоносительство в целом, а то можно ж и клиентов их всех тогда повязать.
Бедивер хорош. Осознал, исправился и вообще готов брать ответственность не только за себя, но и за других.
И если бы не их глупое поведение летом - так бы они все там и жили... Надо же, как плохой поступок приводит к неожиданно хорошему результату.
Главное, чтобы они сами так не подумали и не возгордились.
Мhиябета
catarinca
Цитата сообщения catarinca от 09.02.2019 в 00:44
Возможно, это уже писали. Но вы очень перемудрили с куриным кормом. У меня подруга держит кур в деревне. Они всеядны, едят все нехимические отходы: кожуру, огрызки, остатки каши, мясные обрезки. Даже траву с огорода, которая в компост не пошла. В этом плане содержание кур ничего не стоит. Так что Ферклы точно не стали бы заморачиваться кормом

Может, там и были куски хлеба и пшено, в мешке с надписью "куры"
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 09.02.2019 в 11:46
А почему Пеллеасу и Пруденс увеличили срок за то, что они знали о ростовщичестве? Недоносительство на членов семьи не преступление же. Как и вообще недоносительство в целом, а то можно ж и клиентов их всех тогда повязать.


Я сильно подозреваю, что "знали" тут не просто знали, а пассивно участвовали, так сказать.

Цитата сообщения Aliny4 от 09.02.2019 в 11:54
Бедивер хорош. Осознал, исправился и вообще готов брать ответственность не только за себя, но и за других.
И если бы не их глупое поведение летом - так бы они все там и жили... Надо же, как плохой поступок приводит к неожиданно хорошему результату.
Главное, чтобы они сами так не подумали и не возгордились.


Они до этого точно не додумаются. )
Вы знаете - так бывает. Не очень часто, но как раз случается, что что-то такое вдруг ставит человеку мозги на место или просто их включает. Как, в принципе, любая острая, стрессовая ситуация.

Цитата сообщения Мhия от 09.02.2019 в 11:54
catarinca

Может, там и были куски хлеба и пшено, в мешке с надписью "куры"


Запросто.
Показать полностью
Мhиябета
А кстати, почему никто из детей Мелиор не написал? Они же все её знают.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 09.02.2019 в 11:56
А кстати, почему никто из детей Мелиор не написал? Они же все её знают.


А зачем? )))
Они не привыкли писать кому-то. И уж тем более домой. У них в принципе эта опция не включена.
Мhиябета
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 11:58
А зачем? )))
Они не привыкли писать кому-то. И уж тем более домой. У них в принципе эта опция не включена.

Спросить, что с ними всеми будет?
Вряд ли у них есть опция семейного совета, но собрались же.
Тот же Бедивер мог спросить у Мелиор, что с Игрейной и прочими мелкими, что с лавкой
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 09.02.2019 в 12:19
Alteya

Спросить, что с ними всеми будет?
Вряд ли у них есть опция семейного совета, но собрались же.
Тот же Бедивер мог спросить у Мелиор, что с Игрейной и прочими мелкими, что с лавкой


Им это просто не приходит в голову.
Как многим, например, просто не приходит в голову покупать незнакомые или непривычные продукты или пробовать другой маршрут в то же место.
Мhиябета
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 12:21
Им это просто не приходит в голову.
Как многим, например, просто не приходит в голову покупать незнакомые или непривычные продукты или пробовать другой маршрут в то же место.

Мне кажется, в такой ситуации мозги могут включиться - включились же мозги у Бедивера.
И он дошел до идеи попросить прощения и взять Игрейну под опеку.
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 12:21
Им это просто не приходит в голову.
Как многим, например, просто не приходит в голову покупать незнакомые или непривычные продукты или пробовать другой маршрут в то же место.

и даже пробовать незнакомые и непривычные продукты.
Какой там покупать!
Все вспоминаю, как в Брутусе в 90-е киндеры отказались есть плов. Потому, что в него добавили это... желтый горох? или фасоль? В общем, узбекский какой-то рецепт. А были голодные. Очень. Хлеб с чаем слопали и ушли.
А плов был хороший, кстати.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 09.02.2019 в 12:24
Alteya

Мне кажется, в такой ситуации мозги могут включиться - включились же мозги у Бедивера.
И он дошел до идеи попросить прощения и взять Игрейну под опеку.


Могут включиться. Или нет. ) Скорее всего, просто не успеют - им всё сообщат.

Цитата сообщения клевчук от 09.02.2019 в 12:26
и даже пробовать незнакомые и непривычные продукты.
Какой там покупать!
Все вспоминаю, как в Брутусе в 90-е киндеры отказались есть плов. Потому, что в него добавили это... желтый горох? или фасоль? В общем, узбекский какой-то рецепт. А были голодные. Очень. Хлеб с чаем слопали и ушли.
А плов был хороший, кстати.


Вот! Да, это именно оно! Потому что странно, а странное пугает.
Мhиябета
Цитата сообщения клевчук от 09.02.2019 в 12:26
и даже пробовать незнакомые и непривычные продукты.
Какой там покупать!
Все вспоминаю, как в Брутусе в 90-е киндеры отказались есть плов. Потому, что в него добавили это... желтый горох? или фасоль? В общем, узбекский какой-то рецепт. А были голодные. Очень. Хлеб с чаем слопали и ушли.
А плов был хороший, кстати.


Ух ты! У нас, наоборот, была развлекуха - пробовать что-то новое. Хлеба с картошкой мы и дома поедим.
Цитата сообщения Мhия от 09.02.2019 в 12:30
Ух ты! У нас, наоборот, была развлекуха - пробовать что-то новое. Хлеба с картошкой мы и дома поедим.

Вероятно, в Брутусе киндеры куда более консервативны.
клевчук
Балбесы. Плов с нутом ничуть не хуже классического.
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 12:37
клевчук
Балбесы. Плов с нутом ничуть не хуже классического.

не хуже. но непривычно - значит, мы жрать не будем!
я сама не лучше, кстати.
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 12:37
клевчук
Балбесы. Плов с нутом ничуть не хуже классического.

Даже лучше, кмк.
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 12:37
клевчук
Балбесы. Плов с нутом ничуть не хуже классического.


Ом-ном-ням. А если ещё белого изюма положить. Можно ещё в морковку при тушении целые головки чеснока или айву закопать... Ммммммм
Цитата сообщения Severissa от 09.02.2019 в 13:19
Ом-ном-ням. А если ещё белого изюма положить. Можно ещё в морковку при тушении целые головки чеснока или айву закопать... Ммммммм

Блин. Вот что вы делаете, а? есть захотелось...
Цитата сообщения Severissa от 09.02.2019 в 13:19
Ом-ном-ням. А если ещё белого изюма положить. Можно ещё в морковку при тушении целые головки чеснока или айву закопать... Ммммммм

Или барбариса. И чесночок - даааа!
Alteyaавтор
И всё это без риса. Просто мяяяяясо! И немного овощей. ))
Ммммммм..... И к этому делу ещё салатик: сочные помидорки порезаные с лучком....
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 09.02.2019 в 14:15
Ммммммм..... И к этому делу ещё салатик: сочные помидорки порезаные с лучком....


И со сметанкой...
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 14:16
И со сметанкой...

Праздник желудка))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 09.02.2019 в 14:19
Праздник желудка))))


Агааа!
Вот возьму и сделаю на обед сегодня... только у меня помидоров нет хороших. ( Черри есть, но это ж не то.
Мhиябета
Блин! Опять они о еде! Пойду сосиску, что ли, съем))))
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 14:20
Агааа!
Вот возьму и сделаю на обед сегодня... только у меня помидоров нет хороших. ( Черри есть, но это ж не то.

С соленостями-маринованностями тоже неплохо идёт)))
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 14:20
Агааа!
Вот возьму и сделаю на обед сегодня... только у меня помидоров нет хороших. ( Черри есть, но это ж не то.

А зимой только черри и брать, только такие довольно крупные, развесные.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 09.02.2019 в 14:22
Блин! Опять они о еде! Пойду сосиску, что ли, съем))))


Кто о чём, да. ))
Сосиска - тоже вещь! Особенно если её разрезать на половинки вдоль, обжарить, положить на тонко намазанный маслом хлеб, а сверху прикрыть кусочком мягкого сыра. Он расплавится от тепла немного и накроет её таким одеялком... Мммм.)))

Добавлено 09.02.2019 - 14:24:
Цитата сообщения Severissa от 09.02.2019 в 14:22
С соленостями-маринованностями тоже неплохо идёт)))


А нету. Сожрано всё. (

Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 14:23
А зимой только черри и брать, только такие довольно крупные, развесные.


У нас бывают неплохие помидоры узбекские даже сейчас. Но... так сказать, не даром. )))
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 14:23

А нету. Сожрано всё. (

А лечо?
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 09.02.2019 в 14:26
А лечо?


Так его же не в салат. ))) Его же для другого!
Оно есть. ))
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 14:23
Кто о чём, да. ))
Сосиска - тоже вещь! Особенно если её разрезать на половинки вдоль, обжарить, положить на тонко намазанный маслом хлеб, а сверху прикрыть кусочком мягкого сыра. Он расплавится от тепла немного и накроет её таким одеялком... Мммм.)))

А если ломтик хлеба в мультиварку, смазанную маслицем, сверху сосиску/колбаску/мяско, прикрыть кусочком сыра и запечь минут на 10...

Добавлено 09.02.2019 - 14:24:


А нету. Сожрано всё. (

Тогда просто лучок с солью и перцем. Или редьку кубиками порезать и в холодной воде замочить.... Классика.

У нас бывают неплохие помидоры узбекские даже сейчас. Но... так сказать, не даром. )))


Зато у нас они скорее мясисто-деревянные. Вот юсуповские это дааа... Это мням...
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Мhия от 09.02.2019 в 11:54
catarinca

Может, там и были куски хлеба и пшено, в мешке с надписью "куры"

Все может быть. Я сужу по знакомому мне дому с курами. Там этот корм можно было бы всю жизнь искать и никогда не найти. Потому что по факту, это просто тарелка, куда идут все пищевые отходы. Когда она наполняется, то вместо помойки отправляется в курятник. Такое вот разделение мусора
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 13:37
Или барбариса. И чесночок - даааа!

А я так и не научилась делать плов((((

Добавлено 09.02.2019 - 17:35:
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 14:23
Кто о чём, да. ))
Сосиска - тоже вещь! Особенно если её разрезать на половинки вдоль, обжарить, положить на тонко намазанный маслом хлеб, а сверху прикрыть кусочком мягкого сыра. Он расплавится от тепла немного и накроет её таким одеялком... Мммм.)))

Добавлено 09.02.2019 - 14:24:


А нету. Сожрано всё. (



У нас бывают неплохие помидоры узбекские даже сейчас. Но... так сказать, не даром. )))

Откуда узбеские помидоры в феврале? У них же холодно. Бакинские тепличные не плохие сейчас у нас они по 350 руб продаются. А скоро Анапские начнутся. Потом краснодарские и дагистанские тоже ничего на ветке.

Добавлено 09.02.2019 - 17:36:
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 14:23
Кто о чём, да. ))
Сосиска - тоже вещь! Особенно если её разрезать на половинки вдоль, обжарить, положить на тонко намазанный маслом хлеб, а сверху прикрыть кусочком мягкого сыра. Он расплавится от тепла немного и накроет её таким одеялком... Мммм.)))

Добавлено 09.02.2019 - 14:24:


А нету. Сожрано всё. (



У нас бывают неплохие помидоры узбекские даже сейчас. Но... так сказать, не даром. )))

Ни хрена себе жирнячая вещь же и масло и сосиска и сыр мягкий, моя не любить так жирно((((
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 14:20
Агааа!
Вот возьму и сделаю на обед сегодня... только у меня помидоров нет хороших. ( Черри есть, но это ж не то.


Омм, а меня сейчас угостили)) пловом, с чесночком.... Правда салата таки нету
У меня мама вкусно салат делает, я делаю то же самое, а у нее вкусно. Помидор, огурец, перец болгарский красный, чесночок, красный лук, чуть зелени и острого свежего перца, полить масло соли морской сыпануть и все...Божественно)
Brushka0209
Вот в мае этим и займёмся.
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 17:43
Brushka0209
Вот в мае этим и займёмся.

Ага))))) Займемся. Я знаешь больше как то по мясу. Я сама мясная, но плов люблю. Просто готовитт не умею)))Все каша с рисом получается
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 09.02.2019 в 16:11
Зато у нас они скорее мясисто-деревянные. Вот юсуповские это дааа... Это мням...

Так и надо есть юсуповские! )

Цитата сообщения catarinca от 09.02.2019 в 17:02
Все может быть. Я сужу по знакомому мне дому с курами. Там этот корм можно было бы всю жизнь искать и никогда не найти. Потому что по факту, это просто тарелка, куда идут все пищевые отходы. Когда она наполняется, то вместо помойки отправляется в курятник. Такое вот разделение мусора


Очень разумная система.
Но автор в курах разбирается только с гастрономической стороны - и накосячил. Но мешок нужен... будем считать, что куры были любимые, и для них ничего не жалко. А отбросов оставалось слишком мало, всё съедали подчистую, вот. )

Цитата сообщения Brushka0209 от 09.02.2019 в 17:32
А я так и не научилась делать плов((((

Добавлено 09.02.2019 - 17:35:

Откуда узбеские помидоры в феврале? У них же холодно. Бакинские тепличные не плохие сейчас у нас они по 350 руб продаются. А скоро Анапские начнутся. Потом краснодарские и дагистанские тоже ничего на ветке.

Добавлено 09.02.2019 - 17:36:

Ни хрена себе жирнячая вещь же и масло и сосиска и сыр мягкий, моя не любить так жирно((((


А я плов тоже делать не умею. Вероятно, потому, что не очень люблю. )

А я не знаю, откуда. Там написано, что они узбекские, кажется. Розовенькие такие и даже почти сладкие.

Ну, масла надо капельку - для вкуса. А в хороших сосисках жира немного. Ну и сыр - как раз в мягком жира меньше, чем в твёрдом, по идее. Но можно и твёрдый, просто он не ляжет так красиво. )



Добавлено 09.02.2019 - 18:04:
Цитата сообщения Severissa от 09.02.2019 в 17:39
Омм, а меня сейчас угостили)) пловом, с чесночком.... Правда салата таки нету

А сделать? Или негде?

Добавлено 09.02.2019 - 18:04:
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.02.2019 в 17:41
У меня мама вкусно салат делает, я делаю то же самое, а у нее вкусно. Помидор, огурец, перец болгарский красный, чесночок, красный лук, чуть зелени и острого свежего перца, полить масло соли морской сыпануть и все...Божественно)


Это вкусно, да. )
Но я, пожалуй, больше люблю всё то же самое, но со сметаной...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.02.2019 в 17:49
Ага))))) Займемся. Я знаешь больше как то по мясу. Я сама мясная, но плов люблю. Просто готовитт не умею)))Все каша с рисом получается


Мясо - это вырезка, а вырезку надо просто жарить. Недолго. )))
А я не знаю, откуда. Там написано, что они узбекские, кажется. Розовенькие такие и даже почти сладкие.



Добавлено 09.02.2019 - 18:04:

А сделать? Или негде?

Розовые, большие, тонкокожие и сочные? Юсуповские? Мммм


Пойду лук строгать)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 09.02.2019 в 18:15
А я не знаю, откуда. Там написано, что они узбекские, кажется. Розовенькие такие и даже почти сладкие.



Добавлено 09.02.2019 - 18:04:

А сделать? Или негде?

Розовые, большие, тонкокожие и сочные? Юсуповские? Мммм


Пойду лук строгать)))

Нет, они у нас маленькие. ) Но сочные, да.
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 11:36
1. Так какое готовое? Придут - будут летом работать. Как все.

2. И Бедивер будет. Этим летом - так вообще на маггловской ферме. С сестрой. )

3. Ну какое Спинни? Она молоденькая дурочка просто.

4. Мелиор родилась через много лет после превращения Придери! Откуда бы ей знать? А не посадили потому, что она там единственная детьми нормально занималась и вообще, в целом, вменяемая и явно не одобряющяя вот это всё.


6. Подворовывать? Вы шутите?

7. Ну опять вы начинаете. Им семью надо увидеть нормальную. Привычного формата - но нормальную.

8. Он не тупой, он подросток.

9. В смысле постепенно? Одежду мерить надо - вы его в школу предлагаете с одним комплектом на 4 месяца отпустить? И не стирать? Или как вообще?

1. Это не работа. Или у Маккормаков там трудовой лагерь?
Почему вы не даёте пацану поработать? Даже Томушка вон работал.

2. Опять же, это наказание. А человек деньги хочет. Маккормаки будут ему платить? Едой?

3. Дурость наказуема. ))
И вдруг она себя куртизанкой почувствует? Красивой такой в страусином боа?

4. Но пассивно участвующая.

6. Нет, почему? Он же не будет считать это воровством. Одолжил типа.

7. Да почему надо то? Иначе помрут что ли?
Никому дела не было до поколений Ферклов а тут вдруг понеслись с ними будто это последние дети на свете.

8. Значит турой подросток. Есть же умные.

9. Не перед школой, а вообще, когда они купили ему новую одежду. В своей бы походил ещё чуток. В своей ему уютнее было.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 18:05
Мясо - это вырезка, а вырезку надо просто жарить. Недолго. )))

Мясо это много чего. Мясо это шея, а шею надо мариновать в апельсинах, а потом запекать в фальге, а еще вырезку можно отбить до дырок, завернуть в нее специи а сверзу обмотать лентами бекона, а потомобжарить в специях и протушить в красном вине, а еще из него можно сделать толму, гуляж, да чего толко не делают их мяса, хоть тот же шашлык, еще его можно засунуть в горшочек с оаощами закрыть крыжкой из теста и томить в духовке, а пожарить это ж сразу съесть и все. А на тормазок?)
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.02.2019 в 18:27
Мясо это много чего. Мясо это шея, а шею надо мариновать в апельсинах, а потом запекать в фальге, а еще вырезку можно отбить до дырок, завернуть в нее специи а сверзу обмотать лентами бекона, а потомобжарить в специях и протушить в красном вине, а еще из него можно сделать толму, гуляж, да чего толко не делают их мяса, хоть тот же шашлык, еще его можно засунуть в горшочек с оаощами закрыть крыжкой из теста и томить в духовке, а пожарить это ж сразу съесть и все. А на тормазок?)

(умиленно) Тарахтелочка ты наша!
И ничего автор не накосячил с куриным кормом: комбикорм в мешке очень даже укладывается в "канон" куриный, а приличные хозяйки ещё и ракушечник дают, чтобы скорлупа была прочная и яйца не бились самостийно. Кур одними отходами не прокормить, кмк, они ж прожорливые - потомки же динозавров! - не докормишь, на юг улетят, чего доброго, отощавши (шучу).
Цитата сообщения хочется жить от 09.02.2019 в 18:28
(умиленно) Тарахтелочка ты наша!

Ага 33 блюда из картошки!!!!!! Тася . Бггггг)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.02.2019 в 18:26
1. Это не работа. Или у Маккормаков там трудовой лагерь?
Почему вы не даёте пацану поработать? Даже Томушка вон работал.

2. Опять же, это наказание. А человек деньги хочет. Маккормаки будут ему платить? Едой?

3. Дурость наказуема. ))
И вдруг она себя куртизанкой почувствует? Красивой такой в страусином боа?

4. Но пассивно участвующая.

6. Нет, почему? Он же не будет считать это воровством. Одолжил типа.

7. Да почему надо то? Иначе помрут что ли?
Никому дела не было до поколений Ферклов а тут вдруг понеслись с ними будто это последние дети на свете.

8. Значит турой подросток. Есть же умные.

9. Не перед школой, а вообще, когда они купили ему новую одежду. В своей бы походил ещё чуток. В своей ему уютнее было.


1. Томушка не в 15 лет работал! Бедивер тоже пойдёт работать после школы. И как это не даю? Их на лето, вообще-то, наказали работой на ферме, помните?

2. Нет, не будут. И кто ж ему мешает? Пусть ищет возможности. Никто ему не запретит - но никто не обязан предоставлять ему эту самую работу. У него вот будут свободные каникулы в следующем году - флаг в руки. В этом все каникулы заняты.

3. Ну почувствует - пускай идёт, кто ж мешает. )

4. Ну как сказать... она занималась детьми. Очень условное участие.

6. Вы считаете, у него снижен интеллект? По-моему, он у него достаточно высок, чтобы он отдавал себе отчёт в том, что делает.

7. Чтобы увидели, как можно жить и как нормально жить. Изнутри. Люди - социальные животные, и социализируются дети исключительно на собственном примере.
Никому дела не было - а теперь стало. Так бывает.

8. Для подростка он абсолютно адекватен и вполне умён .

9. Ну понимаете... некоторым людям противно видеть грязное рваньё на человеке, который живёт у них в доме. Даже не знаю, как это объяснить... Ну и некоторые люди полагают, что у человека должно быть больше одной пары трусов, например. И желательно, чтобы эти самые трусы были бы не рваные, а целые. Бывает, чо...

Показать полностью
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 18:03
Так [q=Alteya,09.02.2019 в 18:03]



Очень разумная система.
Но автор в курах разбирается только с гастрономической стороны - и накосячил. Но мешок нужен... будем считать, что куры были любимые, и для них ничего не жалко. А отбросов оставалось слишком мало, всё съедали подчистую, вот.

Тут важно, что Причард с Поттером в курах совсем не разбираются. Так что искать они могли до посинения, а уж что нашли, бог знает
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 09.02.2019 в 20:04
Тут важно, что Причард с Поттером в курах совсем не разбираются. Так что искать они могли до посинения, а уж что нашли, бог знает


Справедливо. ))
Цитата сообщения catarinca от 09.02.2019 в 20:04
Тут важно, что Причард с Поттером в курах совсем не разбираются. Так что искать они могли до посинения, а уж что нашли, бог знает

Да-да! Может, там вообще семенной фонд был. Селекционный. На случай ядерной войны и зомбиапокалипсиса. А эти лбы аврорские его курям скормили!
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 09.02.2019 в 20:39
Да-да! Может, там вообще семенной фонд был. Селекционный. На случай ядерной войны и зомбиапокалипсиса. А эти лбы аврорские его курям скормили!


А вот очень может быть. Болваны!
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 18:32

6. Вы считаете, у него снижен интеллект? По-моему, он у него достаточно высок, чтобы он отдавал себе отчёт в том, что делает.

7. Чтобы увидели, как можно жить и как нормально жить. Изнутри. Люди - социальные животные, и социализируются дети исключительно на собственном примере.
Никому дела не было - а теперь стало. Так бывает.

8. Для подростка он абсолютно адекватен и вполне умён .

9. Ну понимаете... некоторым людям противно видеть грязное рваньё на человеке, который живёт у них в доме. Даже не знаю, как это объяснить... Ну и некоторые люди полагают, что у человека должно быть больше одной пары трусов, например. И желательно, чтобы эти самые трусы были бы не рваные, а целые. Бывает, чо...

А когда он письмо заныкал, интеллект у него в спящем режиме был?
Или он у него не на постоянном уровне?))

Ну так сами разберутся. Не мартышки же. Сами с собой они вроде неплохо ладят.
А то только завидовать будут родным детям - у них все с рождения а мы...

Спорно. Прост как доска.

Так может, не надо брать к себе домой человека в грязном белье?)) И трусы рвать не надо))
Все равно, завалили они его шмотьем. И мебель и золотые подсвечники...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 09.02.2019 в 22:40
А когда он письмо заныкал, интеллект у него в спящем режиме был?
Или он у него не на постоянном уровне?))

Ну так сами разберутся. Не мартышки же. Сами с собой они вроде неплохо ладят.
А то только завидовать будут родным детям - у них все с рождения а мы...

Спорно. Прост как доска.

Так может, не надо брать к себе домой человека в грязном белье?)) И трусы рвать не надо))
Все равно, завалили они его шмотьем. И мебель и золотые подсвечники...


Он тогда испугался. )

Не будут. Их же не усыновили, просто взяли жить. А сами по себе они жить всё равно не могут.

Ну неправда.

ТО есть надо было оставить его там - и пусть делают из него ёжика?
А мебель же не ему принадлежит. Это их мебель - ему просто разрешили выбрать. Её ему не подарили. И где там золотые подсвечники были? О_О
Цитата сообщения Brushka0209 от 09.02.2019 в 17:49
Ага))))) Займемся. Я знаешь больше как то по мясу. Я сама мясная, но плов люблю. Просто готовитт не умею)))Все каша с рисом получается

У меня тётка пол-жизни в Узбекистане прожила, так что - плов разный, лагман, шурпа, машхурда - все могу )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 09.02.2019 в 23:33
У меня тётка пол-жизни в Узбекистане прожила, так что - плов разный, лагман, шурпа, машхурда - все могу )))

Ох ты ж... (облизывается)
Цитата сообщения Osha от 09.02.2019 в 23:33
У меня тётка пол-жизни в Узбекистане прожила, так что - плов разный, лагман, шурпа, машхурда - все могу )))

ГЕРОЙ!!!
Ну и дурак... зачем свитер-то распускать?( Жалко же((
Цитата сообщения -Emily- от 10.02.2019 в 00:10
Ну и дурак... зачем свитер-то распускать?( Жалко же((

"Дары волхвов".
Alteyaавтор
Цитата сообщения -Emily- от 10.02.2019 в 00:10
Ну и дурак... зачем свитер-то распускать?( Жалко же((


Ужасно жалко! (((
Но он ничего не придумал больше особенного... а это единственное особенное, по его мнению, что у него есть.

Цитата сообщения ansy от 10.02.2019 в 00:13
"Дары волхвов".



Почему? )
Глава как специально для Джойз))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 10.02.2019 в 00:16
Глава как специально для Джойз))))


ТИпа чтоб ругаться на неблагодарность мальчика, портящего хорошую вещь? )))
Alteya
ну потому что по о'генри, отдать самую лучшую свою вещь ради того, чтобы сделать другому подарок (который ему окажется не очень нужен, зато очень отражает).
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.02.2019 в 00:19
Alteya
ну потому что по о'генри, отдать самую лучшую свою вещь ради того, чтобы сделать другому подарок (который ему окажется не очень нужен, зато очень отражает).


Точно! Был у него такой рассказ. )
Госьпиди, ну хоть бы пацана кто-ньть остановил, ну жалко же вещь! Хоть и трогательно, конечно...
Прекрасный мальчик. Отлично было бы такого учить.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 00:30
Госьпиди, ну хоть бы пацана кто-ньть остановил, ну жалко же вещь! Хоть и трогательно, конечно...

Да ща остановят)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 00:30
Госьпиди, ну хоть бы пацана кто-ньть остановил, ну жалко же вещь! Хоть и трогательно, конечно...


ДА кто ж его остановит? Некому... ((
Вещь жалко, да. (

Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 00:30
Прекрасный мальчик. Отлично было бы такого учить.


Ага, он хороший. )

Добавлено 10.02.2019 - 00:34:
Цитата сообщения Emsa от 10.02.2019 в 00:34
Да ща остановят)


Кто? Кому какое дело до его свитеров?
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 00:34
ДА кто ж его остановит? Некому... ((
Вещь жалко, да. (



Ага, он хороший. )

Добавлено 10.02.2019 - 00:34:


Кто? Кому какое дело до его свитеров?


Он же на Хаффлпаффе. Кто-нибудь непременно остановит, они внимательные!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 00:49
Он же на Хаффлпаффе. Кто-нибудь непременно остановит, они внимательные!


А зачем? Ну хочет человек свитер распустить - его право, разве нет? )
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 00:51
А зачем? Ну хочет человек свитер распустить - его право, разве нет? )

Думаю на других факультетах так бы и было) но жто Хаффлпаф)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 10.02.2019 в 00:53
Думаю на других факультетах так бы и было) но жто Хаффлпаф)


А шо Хаффлпафф? ) И потом, он себе его тихонечко распустит - никто и не узнает...
Они самые, "Дары волхвов", да...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мораг от 10.02.2019 в 00:58
Они самые, "Дары волхвов", да...


Ну Рождество же. )
ну может ворон помешать.
или кто-то его отвлечет, а там уже будет мысль о другом варианте.
или нет - но всем зато будет грустно и мимими.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.02.2019 в 01:01
ну может ворон помешать.
или кто-то его отвлечет, а там уже будет мысль о другом варианте.
или нет - но всем зато будет грустно и мимими.)


Он уже весь обдумался про другой вариант. Нету ничего...
Вот что особенное может подарить мальчик в таком положении?
И тут им поближе к праздникам выдают карманные деньги из куриного запаса. Вообще странно, что не выдали перед школой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.02.2019 в 01:05
И тут им поближе к праздникам выдают карманные деньги из куриного запаса. Вообще странно, что не выдали перед школой.


Деньги детям? Кто и с какой стати? Есть шанс, что деньги конфискуют, кстати. ) А если нет - они принадлежат взрослым, при чём тут дети?
catarinca Онлайн
Ой, дурааак! Хоть и добрый.

А завхоз у нас кто? А Хагриду сколько лет стукнуло? На пенсию не пора? Не Хогвартс, а дом престарелых какой-то. И вечный переходящий Филч. (Хотя, вы, может, и не писали, что это он) Я всегда подозревала, что он лишь придуривался, притворяясь сквибом, а на самом деле, он -дух Хогвартса и работает в нем со времен Основателей

Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 01:02
Он уже весь обдумался про другой вариант. Нету ничего...
Вот что особенное может подарить мальчик в таком положении?

Он может стихи написать.
Или роман.
Или вырезать что-то из дерева.
Или корзинку из ивняка сплести. Я, помнится, в аналогичной ситуации подарила двухструнную фигню типа гитары - палка, консервная банка и две струны из лески - это был фурор)))
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 01:02
Он уже весь обдумался про другой вариант. Нету ничего...
Вот что особенное может подарить мальчик в таком положении?

ну, во-первых, цветы, а во-вторых, есть же еще голубой свитер.
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 10.02.2019 в 01:07
Ой, дурааак! Хоть и добрый.

А завхоз у нас кто? А Хагриду сколько лет стукнуло? На пенсию не пора? Не Хогвартс, а дом престарелых какой-то. И вечный переходящий Филч. (Хотя, вы, может, и не писали, что это он) Я всегда подозревала, что он лишь придуривался, притворяясь сквибом, а на самом деле, он -дух Хогвартса и работает в нем со времен Основателей


Ну а что ему делать? ) Глупо, конечно. )

Завхоз у нас новый, но я его ещё не придумала толком. И это уже не Филч. ) Хагриду... ой, много. Но какой дом престарелых? Зачем? Нет, я думаю, он в Хогвартсе останется.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 01:07
Деньги детям? Кто и с какой стати? Есть шанс, что деньги конфискуют, кстати. ) А если нет - они принадлежат взрослым, при чём тут дети?

Они принадлежат всем членам семьи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 10.02.2019 в 01:09
Он может стихи написать.
Или роман.
Или вырезать что-то из дерева.
Или корзинку из ивняка сплести. Я, помнится, в аналогичной ситуации подарила двухструнную фигню типа гитары - палка, консервная банка и две струны из лески - это был фурор)))


Он не умеет. Ни роман, ни стихи.
И вырезать не умеет, и плести. И даже опция такая у него не прописана в голове. ))

Цитата сообщения хочется жить от 10.02.2019 в 01:10
Они принадлежат всем членам семьи.


Но детям их никто не даст же.
catarinca Онлайн
Alteya
Дом престарелых не для Хагрида. Это Хогвартс я так обозвала из-за обилия в нем возрастных персонажей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 10.02.2019 в 01:15
Alteya
Дом престарелых не для Хагрида. Это Хогвартс я так обозвала из-за обилия в нем возрастных персонажей.


А кто там возрастной? Многие старые учителя, я думаю, уже ушли и сменились новыми.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 01:12

Но детям их никто не даст же.

Куда денутся.
И Невилла никто не отменял, и свитера обратно перевязать всегда можно со временем.

Вы так настойчиво нагнетаете, что всё плохо, мальчик ничего не умеет, никому он не нужен, никто не заметит, что уже никто не сомневается в счастливом исходе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.02.2019 в 01:20
Куда денутся.
И Невилла никто не отменял, и свитера обратно перевязать всегда можно со временем.

Вы так настойчиво нагнетаете, что всё плохо, мальчик ничего не умеет, никому он не нужен, никто не заметит, что уже никто не сомневается в счастливом исходе.


А что Невилл? Он просто гербологию ведёт. )

Почему не нужен? Нужен. Просто кому какое дело, что он там распускает? Не посреди же гостиной голым сидит. )
Цитата сообщения -Emily- от 10.02.2019 в 00:10
Ну и дурак... зачем свитер-то распускать?( Жалко же((


А это типа как у ОГенри, когда она продала волосы, а он часы, думаю аллюзия к тому расскпзу)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.02.2019 в 01:31
А это типа как у ОГенри, когда она продала волосы, а он часы, думаю аллюзия к тому расскпзу)))


На самом деле, нет. Разве что подсознательно. )
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 01:32
На самом деле, нет. Разве что подсознательно. )

А я решила, что пасхалка, мне так понравильсь))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.02.2019 в 01:36
А я решила, что пасхалка, мне так понравильсь))))


Ну вдруг моё подсознание решило так же? )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 00:30
Госьпиди, ну хоть бы пацана кто-ньть остановил, ну жалко же вещь! Хоть и трогательно, конечно...

Трогательно? Меркантильно, скорее. Делать подарок из подарка.

И завхоз прав, всем он платить должен что ли? Вижу, у Ферклов с товарно-рыночными отношениями порядок.

Пс кажется у Маккрмаков проскочил один нормальный член семьи. И тот слался под напором. Эх..

Псс
Цитата сообщения Alteya от 09.02.2019 в 22:41

Не будут. Их же не усыновили, просто взяли жить. А сами по себе они жить всё равно не могут.

Тем более, прямой повод для зависти.

Пссс ну серьёзно, все тут радуются, а кто-нибудь действительно взял бы к себе ораву диковатых детей, от непутёвого родича (и то, не все кровные), имея на то все технические условия?
Да ты ж мой хороший... Ну вот, опять заставили меня расяувствоваться! Но я не в претензии - просто вот этот момент, когда отказываешься от очень ценной для тебя вещи ради любимых дорогого стоит, и равнодушным оставить он меня не мог.
Похохотала с "единоразовой" шутки - нравится мне их семейка ))) Спасибо!
Л - Логика. Варить зелье из купленных ингидиентов нельзя, вязать шарф из купленного свитера можно
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 07:29
Трогательно? Меркантильно, скорее. Делать подарок из подарка.

И завхоз прав, всем он платить должен что ли? Вижу, у Ферклов с товарно-рыночными отношениями порядок.

Пс кажется у Маккрмаков проскочил один нормальный член семьи. И тот слался под напором. Эх..

Псс
Тем более, прямой повод для зависти.

Пссс ну серьёзно, все тут радуются, а кто-нибудь действительно взял бы к себе ораву диковатых детей, от непутёвого родича (и то, не все кровные), имея на то все технические условия?

Ну так он же сделает новое что-то, а больше не из чего. Не красть же свитер соседа))
Никто не взял бы, конечно. Но порадоваться, что кто-то это сделал, это не мешает. Я бы и дырку в асфальте не заделала бы - но хорошо же, что его починили! И бездомную собачку не возьму, у меня и так три котика позабраны. Но это все равно прекрасно, что кто-то другой ее взял, и она не померла на улице
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 07:29
Трогательно? Меркантильно, скорее. Делать подарок из подарка.

И завхоз прав, всем он платить должен что ли? Вижу, у Ферклов с товарно-рыночными отношениями порядок.

Пс кажется у Маккрмаков проскочил один нормальный член семьи. И тот слался под напором. Эх..

Псс
Тем более, прямой повод для зависти.

Пссс ну серьёзно, все тут радуются, а кто-нибудь действительно взял бы к себе ораву диковатых детей, от непутёвого родича (и то, не все кровные), имея на то все технические условия?


Я вам сейчас страшную тайну открою. Готовы?
Люди не рождаются сразу взрослыми. Люди рождаются детьми. И детская психология и логика очень сильно отличается от взрослой.
Живите теперь с этим знанием. )

И почему завхоз должен? Ребёнок подошёл и спросил. А где ему ещё в 11 лет заработать? В школе-интернате, откуда выходить нельзя?

ПС Это вы про кого?

ПСС Вовсе нет. При правильном поведении взрослых.

ПССС Там другие условия. Там есть, куда, и есть большой клан, который поможет тому, кто взял. И другой взгляд на мир и на то, как надо.

Добавлено 10.02.2019 - 11:22:
Цитата сообщения reldivs от 10.02.2019 в 07:41
Да ты ж мой хороший... Ну вот, опять заставили меня расяувствоваться! Но я не в претензии - просто вот этот момент, когда отказываешься от очень ценной для тебя вещи ради любимых дорогого стоит, и равнодушным оставить он меня не мог.
Похохотала с "единоразовой" шутки - нравится мне их семейка ))) Спасибо!



Я не нарочно. ) Так как-то вышло. )

Добавлено 10.02.2019 - 11:25:
Цитата сообщения Osha от 10.02.2019 в 10:08
Л - Логика. Варить зелье из купленных ингидиентов нельзя, вязать шарф из купленного свитера можно


Л - логика одиннадцатилетнего ребёнка, никогда прежде подарков не получавшего и не остававшегося в одиночестве. Знакомьтесь.
И да, свитер для него - это подарок, потому что очень понравился и кажется избыточным и не необходимым. А зелья - не подарок, зелья были куплены для дела, поэтому свитер принадлежит ему, а зелья - просто полезный расходный материал, и тратить их на другое нельзя.
Дети - они такие.
(Реальный пример: школьные принадлежности подружке подарить нельзя, они для дела куплены, а дорогущую игрушку мечты - можно, потому что она - не для дела.)
Показать полностью
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Osha от 10.02.2019 в 10:08
Л - Логика. Варить зелье из купленных ингидиентов нельзя, вязать шарф из купленного свитера можно

Из купленного недешевого свитера связать кривенький плохонький шарф
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 10.02.2019 в 11:43
Из купленного недешевого свитера связать кривенький плохонький шарф


Дети в 11 лет плохо разбираются в дорогих и дешёвых вещах, если у них нет соответствующего опыта. У Ламорака его нет - он никогда своих денег не имел, и в целом денежный вопрос в доме Ферклов никогда при детях не обсуждался кроме общего посыла "всё дорого, а вы много жрёте".
Вы же не возмущаетесь, когда трёхлетка вырезает из маминого паспорта её фото и приклеивает его на красивую бумажку - типа сделал маме открыточку? Потому что ребёнок не понимает, что он натворил. Так и тут - Ламорак не очень понимает денежную ценность этой вещи. Свитер дорог ему не этим.

Блин, такое впечатление, что некоторые тут прямо родились взрослыми, и себя детьми вообще не помнят. И своих друзей-подружек не помнят тоже.
А вот у меня тоже промелькнула отсылка к "Волхвам" О'Генри))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 10.02.2019 в 12:18
А вот у меня тоже промелькнула отсылка к "Волхвам" О'Генри))))


Возможно, это всё-таки сработало моё подсознание. )
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 11:22
Я вам сейчас страшную тайну открою. Готовы?
Люди не рождаются сразу взрослыми. Люди рождаются детьми. И детская психология и логика очень сильно отличается от взрослой.
Живите теперь с этим знанием. )

А где ему ещё в 11 лет заработать? В школе-интернате, откуда выходить нельзя?

ПС Это вы про кого? )

Не буду))
Просто бывают смекалистые дети и не очень.

Делать за других домашнее задание за денежку - это классика.
Но так как успеваемость у него не очень, то...

Про того брата Катрионы, который потом подарки всем принёс.

Пс кстати, доволен Ламорак тем что хреновый волшебник?
Самая крутизна в магии ему не даётся.
А мог бы знаменитым у маглов стать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 12:50
Не буду))
Просто бывают смекалистые дети и не очень.

Делать за других домашнее задание за денежку - это классика.
Но так как успеваемость у него не очень, то...

Про того брата Катрионы, который потом подарки всем принёс.

Пс кстати, доволен Ламорак тем что хреновый волшебник?
Самая крутизна в магии ему не даётся.
А мог бы знаменитым у маглов стать.


Он в ПЕРВОМ классе!!! Какое задание за денежку?! О_О Откуда деньги у первоклашек? Зачем они им? Карманные деньги появляются у детей на 3 курсе - когда возникают походы в Хогсмид. 1 и 2 курсу они не нужны - их негде тратить.
Успеваемость у него разная - по некоторым предметам очень даже. Но в 1 классе это не работает.

Так Рождество же. Неприлично одним дарить, а другим - нет, не находите?
Опять же, почему Катриона должна их всех содержать одна? Там все помогают же.

Он только начал учиться. И, возможно, колдовать он будет средненько - но вдруг станет гениальным зельеваром? Или астрономом? Или гербологом? Или вон как Ньют будет?
Показать полностью
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 12:50

Про того брата Катрионы, который потом подарки всем принёс.

Пс кстати, доволен Ламорак тем что хреновый волшебник?
Самая крутизна в магии ему не даётся.
А мог бы знаменитым у маглов стать.

А кстати - это же был отец Доркас, да?.. Интересно, что он там думает теперь...

Во-первых, совсем не факт, что он стал бы знаменитым у маглов. Нас, магглов, много, но кто из нас знаменит?.
Во-вторых, можно стать знаменитым среди волшебников и на благодаря чарам, дюк подтверждает.
В-главных, всем ли вообще нужно быть знаменитым?
Но да, интересно, что было бы с ним у маглов.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.02.2019 в 13:02
А кстати - это же был отец Доркас, да?.. Интересно, что он там думает теперь...

Во-первых, совсем не факт, что он стал бы знаменитым у маглов. Нас, магглов, много, но кто из нас знаменит?.
Во-вторых, можно стать знаменитым среди волшебников и на благодаря чарам, дюк подтверждает.
В-главных, всем ли вообще нужно быть знаменитым?
Но да, интересно, что было бы с ним у маглов.


Отец, да.
А кто его знает, что он думает. Думает что-то.

Ну много чего могло быть. ) И кто сказал, кстати, что не будет? )
А реакцию детей на новый дом вы же покажете, да?..
*_*
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.02.2019 в 13:20
А реакцию детей на новый дом вы же покажете, да?..
*_*


Ыыыыыыы.
Нет. Не думаю. )))
Ну что дом. Обалдели сперва - но это первые день-два. Дети очень быстро привыкают. ) Познакомят их с овечками, козами, коровками...
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:22
Ыыыыыыы.
Нет. Не думаю. )))
Ну что дом. Обалдели сперва - но это первые день-два. Дети очень быстро привыкают. ) Познакомят их с овечками, козами, коровками...

Жаааль :(
Ну там же изменение! Перевоспитание! Вы же любите такое показывать! И вообще оно было целью вот этого всего, и это не покажут? :((
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.02.2019 в 13:26
Жаааль :(
Ну там же изменение! Перевоспитание! Вы же любите такое показывать! И вообще оно было целью вот этого всего, и это не покажут? :((


Оно было вообще не про это изначально! ))) Оно про Лей и Лео было! )) И автор не готов опять об этом - он, в принципе, не особенно любит писать о детях. )
Так что - ну да. Дети. Живут. Меняются. )
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:28
Оно было вообще не про это изначально! ))) Оно про Лей и Лео было! )) И автор не готов опять об этом - он, в принципе, не особенно любит писать о детях. )
Так что - ну да. Дети. Живут. Меняются. )

Ну хоть эпилог напишите про 20 лет спустя) кто кем стал)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 10.02.2019 в 13:38
Ну хоть эпилог напишите про 20 лет спустя) кто кем стал)


А это мысль. )
Главное - чтобы он не вылился в третью часть.)
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:00
Он в ПЕРВОМ классе!!! Какое задание за денежку?! О_О Откуда деньги у первоклашек? Зачем они им? Карманные деньги появляются у детей на 3 курсе - когда возникают походы в Хогсмид. 1 и 2 курсу они не нужны - их негде тратить.
Успеваемость у него разная - по некоторым предметам очень даже. Но в 1 классе это не работает.

Так Рождество же. Неприлично одним дарить, а другим - нет, не находите?
Опять же, почему Катриона должна их всех содержать одна? Там все помогают же.

Он только начал учиться. И, возможно, колдовать он будет средненько - но вдруг станет гениальным зельеваром? Или астрономом? Или гербологом? Или вон как Ньют будет?

Ладно, с учетом специфики Хога вы правы. Но только поэтому))

Если они не свои и он их не звал, то можно и не дарить. Гы, гы.
Хотя бы чтоб на их лица посмотреть))

Все эти зельевары и астрономы так себе. Настоящая магия в чем? В колдунстве!
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:38
А это мысль. )
Главное - чтобы он не вылился в третью часть.)

(облизывается)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 13:42
Ладно, с учетом специфики Хога вы правы. Но только поэтому))

Если они не свои и он их не звал, то можно и не дарить. Гы, гы.
Хотя бы чтоб на их лица посмотреть))

Все эти зельевары и астрономы так себе. Настоящая магия в чем? В колдунстве!


Так не делают! Это просто невежливо. (

Ну почему. Снейп бы с вами поспорил. Вот так капнешь капельку в чашку - и будет тебе колдунство. )

Цитата сообщения хочется жить от 10.02.2019 в 13:42
(облизывается)


Фиг. Нет третьей части!
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:38
А это мысль. )
Главное - чтобы он не вылился в третью часть.)

А мы будем ждать. Третью и все последующие (скромно ковыряет носком ковёр)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 10.02.2019 в 13:46
А мы будем ждать. Третью и все последующие (скромно ковыряет носком ковёр)


Ненененененене. Я не футуролог. )
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 11:47
Дети в 11 лет плохо разбираются в дорогих и дешёвых вещах, если у них нет соответствующего опыта. У Ламорака его нет - он никогда своих денег не имел, и в целом денежный вопрос в доме Ферклов никогда при детях не обсуждался кроме общего посыла "всё дорого, а вы много жрёте".
Вы же не возмущаетесь, когда трёхлетка вырезает из маминого паспорта её фото и приклеивает его на красивую бумажку - типа сделал маме открыточку? Потому что ребёнок не понимает, что он натворил. Так и тут - Ламорак не очень понимает денежную ценность этой вещи. Свитер дорог ему не этим.

Блин, такое впечатление, что некоторые тут прямо родились взрослыми, и себя детьми вообще не помнят. И своих друзей-подружек не помнят тоже.

Да нет, как раз очень хорошо помнят. И что бывало за порчу хорошей вещи тоже помнят, даже если не намерено. А уж за такое, страшно подумать, что бы было.
И Ламораку раньше, наверняка, влетало ща порчу его отрепьев.
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 10.02.2019 в 13:52
Да нет, как раз очень хорошо помнят. И что бывало за порчу хорошей вещи тоже помнят, даже если не намерено. А уж за такое, страшно подумать, что бы было


А теперь представьте, что вас никогда за такое не ругали - просто потому, что вас ругали всегда и за всё. А хороших вещей у вас тоже не было никогда.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:49
Ненененененене. Я не футуролог. )

И это говорит человек, притащивший нас в 2035 год!
Цитата сообщения catarinca от 10.02.2019 в 13:52
Да нет, как раз очень хорошо помнят. И что бывало за порчу хорошей вещи тоже помнят, даже если не намерено. А уж за такое, страшно подумать, что бы было.
И Ламораку раньше, наверняка, влетало за порчу его отрепьев.


Это _его_ вещь и _его_ ответственность. Жертвовать своим ценимым имуществом чтобы выразить свою любовь и благодарность - благородно, хотя и не совсем разумно. Однако в некоторых случаях искренность важнее разумного расчета. У мальчика впервые появились близкие, которых он может взаимно любить. Это гораздо ценнее любого свитера.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.02.2019 в 14:01
И это говорит человек, притащивший нас в 2035 год!

Ну так вышло. Случайно. ))

Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 14:01
Это _его_ вещь и _его_ ответственность. Жертвовать своим ценимым имуществом чтобы выразить свою любовь и благодарность - благородно, хотя и не совсем разумно. Однако в некоторых случаях искренность важнее разумного расчета. У мальчика впервые появились близкие, которых он может взаимно любить. Это гораздо ценнее любого свитера.


Спасибо. ) Вы так точно это выразили! )
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:44
Так не делают! Это просто невежливо. (

А то будет как у Рики в цикле про Рики Макарони, который лет в 5-6 очень обиделся на крестного Гарри, который ему принес подарок на Рождество кажется, а его брату Питу нет. И хорошо так обиделся, лет на десять, пока не повзрослел.
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 07:29

Пссс ну серьёзно, все тут радуются, а кто-нибудь действительно взял бы к себе ораву диковатых детей, от непутёвого родича (и то, не все кровные), имея на то все технические условия?


Без вопросов. У меня десяток племянников и других младших, и я глава клана. Если по моему недосмотру в одной из младших семей случится глобальный п*ц, это моя сфера ответственности. Но мои все нормальные. Горжусь тем, что у нас в семье никто никого никогда не боялся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 10.02.2019 в 14:05
А то будет как у Рики в цикле про Рики Макарони, который лет в 5-6 очень обиделся на крестного Гарри, который ему принес подарок на Рождество кажется, а его брату Питу нет. И хорошо так обиделся, лет на десять, пока не повзрослел.


Вот кстати да. Так тоже бывает.

Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 14:06
Без вопросов. У меня десяток племянников и других младших, и я глава клана. Если по моему недосмотру в одной из младших семей случится глобальный п*ц, это моя сфера ответственности. Но мои все нормальные. Горжусь тем, что у нас в семье никто никого никогда не боялся.


Ух ты! Вы очень круты!
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:38
А это мысль. )
Главное - чтобы он не вылился в третью часть.)


*молча, но очень красноречиво облизывается*
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 13:44
Так не делают! Это просто невежливо. (

Ну почему. Снейп бы с вами поспорил. Вот так капнешь капельку в чашку - и будет тебе колдунство. )!

Да ладно, нет ничего приятнее чем смотреть на вытянувшееся лица детей с трясущимися от обиды губами. ))

У Снейпа просто с колдунством плохо было. Поэтому он все по-тихому наловчился.
И вообще, он помер.
Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 14:01
Это _его_ вещь и _его_ ответственность. Жертвовать своим ценимым имуществом чтобы выразить свою любовь и благодарность - благородно, хотя и не совсем разумно. Однако в некоторых случаях искренность важнее разумного расчета. У мальчика впервые появились близкие, которых он может взаимно любить. Это гораздо ценнее любого свитера.

В таком контексте, благородно=тупо. Ну да ладно.

Люлей ему выписать и никаких больше свитеров пока школу не закончит.
Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 14:06
Без вопросов. У меня десяток племянников и других младших, и я глава клана. Если по моему недосмотру в одной из младших семей случится глобальный п*ц, это моя сфера ответственности. Но мои все нормальные. Горжусь тем, что у нас в семье никто никого никогда не боялся.

А ваш клан по какому принципу? По азиатскому или европейскому?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 14:21
*молча, но очень красноречиво облизывается*

Фигушки! ))

Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 14:25
Да ладно, нет ничего приятнее чем смотреть на вытянувшееся лица детей с трясущимися от обиды губами. ))

У Снейпа просто с колдунством плохо было. Поэтому он все по-тихому наловчился.
И вообще, он помер.

В таком контексте, благородно=тупо. Ну да ладно.

Люлей ему выписать и никаких больше свитеров пока школу не закончит.




Кому как. )

У Снейпа-то? Это который ещё в школе заклятья выдумывал? Ну-ну. )

Ага. Пусть мёрзнет. ))
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 14:27
Фигушки! ))


А тады же всё равно что-то будет, правда? Оридж там какой-нибудь, или что -то такое... ?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 14:31
А тады же всё равно что-то будет, правда? Оридж там какой-нибудь, или что -то такое... ?


Чо-та да будет. ) Но не футуристическое. )
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 14:27
У Снейпа-то? Это который ещё в школе заклятья выдумывал? Ну-ну. )

Ага. Пусть мёрзнет. ))

Пфф... два выдумал и те кривые.

И тут он пожалеет что не ёж.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 14:34
Чо-та да будет. ) Но не футуристическое. )


Ээ, нам, как тому зайчику: от вас - всё, что нравится автору! Хе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 14:36
Пфф... два выдумал и те кривые.

И тут он пожалеет что не ёж.


Чего это два?

Не думаю. ))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 14:36
Ээ, нам, как тому зайчику: от вас - всё, что нравится автору! Хе.


Хе. Это приятно. )
Но давайте сперва с этим закончим. )
Цитата сообщения catarinca от 10.02.2019 в 13:52
Да нет, как раз очень хорошо помнят. И что бывало за порчу хорошей вещи тоже помнят, даже если не намерено. А уж за такое, страшно подумать, что бы было.
И Ламораку раньше, наверняка, влетало ща порчу его отрепьев.

У если маминых то да, а если своих собствпнных ну например игиушек? Ну и фиг с ним сиди теперь без игрушки или нарядного плптья кукле сшила, ну пойдет в обычном на утренник, а что еще будет?
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 10.02.2019 в 13:52

И Ламораку раньше, наверняка, влетало ща порчу его отрепьев.


Не влетало. Кому интересно, во что он там одет? Выдали тряпьё - и делай что хочешь. Нового не будет.)) Так что твои тряпки - твои проблемы.

Цитата сообщения Brushka0209 от 10.02.2019 в 15:16
У если маминых то да, а если своих собствпнных ну например игиушек? Ну и фиг с ним сиди теперь без игрушки или нарядного плптья кукле сшила, ну пойдет в обычном на утренник, а что еще будет?


Ну примерно так - только не про игрушки и нарядное платье, а про то, что выдали. Ну порвал - будешь ходить в рваном. Порвал совсем - голым, ходи и мёрзни. Или вон в простынку завернись.
Никого не волновало особо, что там на нём надето - поэтому никто его и не ругал.
Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 14:01
Это _его_ вещь и _его_ ответственность. Жертвовать своим ценимым имуществом чтобы выразить свою любовь и благодарность - благородно, хотя и не совсем разумно. Однако в некоторых случаях искренность важнее разумного расчета. У мальчика впервые появились близкие, которых он может взаимно любить. Это гораздо ценнее любого свитера.

Да - это и есть та самая способность на красивый жест и поступок, который обожают все тетки и в частности я. Это первые зарплаты, потраченные не маминв духи, цветы охапками, серенады под окнами и полеты в Москву за платьем из витрины))))

Добавлено 10.02.2019 - 15:25:
Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 14:06
Без вопросов. У меня десяток племянников и других младших, и я глава клана. Если по моему недосмотру в одной из младших семей случится глобальный п*ц, это моя сфера ответственности. Но мои все нормальные. Горжусь тем, что у нас в семье никто никого никогда не боялся.

Мне скорее всего этот пиздец с вестма оригинальеыми детьми предстоит. Каждый год молю Бога, чтобы пронесло. Но мысли отдать тх в детскмй дом как то нет(
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.02.2019 в 15:21
Да - это и есть та самая способность на красивый жест и поступок, который обожают все тетки и в частности я. Это первые зарплаты, потраченные не маминв духи, цветы охапками, серенады под окнами и полеты в Москву за платьем из витрины))))

Добавлено 10.02.2019 - 15:25:

Мне скорее всего этот пиздец с вестма оригинальеыми детьми предстоит. Каждый год молю Бога, чтобы пронесло. Но мысли отдать тх в детскмй дом как то нет(


В принципе, да, это оно. Зародыш пока. )


Ой. А откуда у вас такие дети?
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:28
В принципе, да, это оно. Зародыш пока. )


Ой. А откуда у вас такие дети?

Так у меня сестоа же двоюродгая Джемма - родноверка, я ж писала уже. Там сейчас вроде шестеро .Старший мрй крестник. Все пацаны. Старший еше помнит нормальную жизнь и школу. Рожает она дома, так что велик шанс что когда нибудь родами загнется. Нет ну понятно, что всех я не потяну, но семья ж большушая. Разберем. Но судя по моей вполне благополучной, воспитанной в нормальной семье и не живущей у меня 24/7 Аньке легко мне не будет))))
Не футуристическое, хммм
Давно вы про Фенрира обещали)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.02.2019 в 15:32
Так у меня сестоа же двоюродгая Джемма - родноверка, я ж писала уже. Там сейчас вроде 6ро. Старший мрй крестник. Все пацаны. Старший еше помнит нормальную жизнь и школу. Рожает она дома, так что велик шанс что когда нибудь родами загнется. Нет ну понятно, что всех я не потяну, но семья ж большушая. Разберем. Но судя по моей вполне благополучной, воспитанной в нормальной семье и не живущей у меня 24/7 Аньке легко мне не будет))))


В смысле "старший помнит школу"? Они что, в школу не ходят? А как это возможно?
Ну Ламорак затейник)))) Свитер на шарфы распустить))) Надеюсь, кто-то успеет его остановить:)
Удивительно хороший мальчик. Как такой вообще вырос в этом гадюшнике, благодарный и желающий платить добром за добро... Не перестаю удивляться и радоваться тому, что он такой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 10.02.2019 в 15:33
Не футуристическое, хммм
Давно вы про Фенрира обещали)


Ой, не сейчас. На Фенрира силы нужны, а у меня...
Диалог с начальством:
- А вы верите в приметы?
- Неееет... - сказали мы.
- Зря, - сказало начальство.
- Почему? - с подозрением спросили мы.
- Потому что... а давайте мы тринадцатого выйдем на работу к 7.30? Все?
- Бля... - сказали мы.

А вы говорите. ))

Добавлено 10.02.2019 - 15:36:
Цитата сообщения JennaBlackBells от 10.02.2019 в 15:34
Ну Ламорак затейник)))) Свитер на шарфы распустить))) Надеюсь, кто-то успеет его остановить:)
Удивительно хороший мальчик. Как такой вообще вырос в этом гадюшнике, благодарный и желающий платить добром за добро... Не перестаю удивляться и радоваться тому, что он такой.


Дык некому. )
Да они там многие такие. Дети часто бывают благодарными - если дать им шанс. Тем более, что он же сам к тёте попросился.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:34
Ой, не сейчас. На Фенрира силы нужны, а у меня...
Диалог с начальством:
- А вы верите в приметы?
- Неееет... - сказали мы.
- Зря, - сказало начальство.
- Почему? - с подозрением спросили мы.
- Потому что... а давайте мы тринадцатого выйдем на работу к 7.30? Все?
- Бля... - сказали мы.

А вы говорите. ))


Надо было сразу: хорошо, тогда 14-го отгул всем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 10.02.2019 в 15:37
Надо было сразу: хорошо, тогда 14-го отгул всем.


Так они так и сделали. Начальство. Но я не могу сказать, что мне от этого легче. ))
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:33
В смысле "старший помнит школу"? Они что, в школу не ходят? А как это возможно?

Нет конечно, они не ходят в школу, типа на домашнем обучении, она сама их чему то там учит, не стригутся, не едят мясо и яйца (ну то есть дети конечно хотят это все и соседи втихаря их подкармливают иногда), младшие бегают по улице голышом, они висят на сиське по 2-3 года. Там все весело. И да мы не общаемся особо, поскольку моя мама как то раз пыталась лишить ее родительских прав.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:38
Так они так и сделали. Начальство. Но я не могу сказать, что мне от этого легче. ))

Хе.
Любому хтоническому ежу понятно, что всё это и было ими затеяно с целью свалить пораньше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.02.2019 в 15:39
Нет конечно, они не ходят в школу, типа на домашнем обучении, она сама их чему то там учит, не стригутся, не едят мясо и яйца (ну то есть дети конечно хотят это все и соседи втихаря их подкармливают иногда), младшие бегают по улице голышом, они висят на сиське по 2-3 года. Там все весело. И да мы не общаемся особо, поскольку моя мама как то раз пыталась лишить ее родительских прав.


Но домашнее обучение ещё поди оформи! И всё равно же надо всё время приходить и всё сдавать... у меня у знакомых дети были на домашнем обучении - но по болезни - и они довольно регулярно в школу приходили, сдавали всё... было не так просто.

Добавлено 10.02.2019 - 15:41:
Цитата сообщения хочется жить от 10.02.2019 в 15:40
Хе.
Любому хтоническому ежу понятно, что всё это и было ими затеяно с целью свалить пораньше.


Но мы-то тут при чём? Сами и валили бы.
Мне из дома надо будет выйти в полседьмого. А встать вообще в половине шестого! Да я в такую рань вставала только на самолёт.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:40
Но домашнее обучение ещё поди оформи! И всё равно же надо всё время приходить и всё сдавать... у меня у знакомых дети были на домашнем обучении - но по болезни - и они довольно регулярно в школу приходили, сдавали всё... было не так просто.

Добавлено 10.02.2019 - 15:41:


Но мы-то тут при чём? Сами и валили бы.
Мне из дома надо будет выйти в полседьмого. А встать вообще в половине шестого! Да я в такую рань вставала только на самолёт.

А я не знаю как их вообще у нее оставляют в принципе. Я опеке нашей удивляюсь. Ну самый цимес, что она рожает дома с поветухой-родноверкой. Мужик ее громко сообщил, что если она очередными родами помрет - он уйдет в сибирский скит - грехи вымалива ееные. А детей по кресным. Бгггг))))
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:38
Так они так и сделали. Начальство. От я не могу сказать, что мне от этого легче. ))


Вот никогда я не пойму это: прийти раньше всем коллективом - зачем? Чтобы члены коллектива сонно и мрачно таращились друг на друга до обеда, поскольку всякий рабочий настрой вышел в поле с конём, в связи с нарушением распорядка - и уже не вернётся? А после обеда, изображая страдания над работой ( поскольку перед начальством просто так же не посидишь, а работать всё равно никто не способен) тихо ждать, когда уже вот это всё кончится, и можно будет пойти домой? Начальство или молодое, или сохранило наивность юности (интересно, как ему удалось?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.02.2019 в 15:43
А я не знаю как их вообще у нее оставляют в принципе. Я опеке нашей удивляюсь.


Вот я тоже...

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 15:44
Вот никогда я не пойму это: прийти раньше всем коллективом - зачем? Чтобы члены коллектива сонно и мрачно таращились друг на друга до обеда, поскольку всякий рабочий настрой вышел в поле с конём, в связи с нарушением распорядка - и уже не вернётся? А после обеда, изображая страдания над работой ( поскольку перед начальством просто так же не посидишь, а работать всё равно никто не способен) тихо ждать, когда уже вот это всё кончится, и можно будет пойти домой? Начальство или молодое, или сохранило наивность юности (интересно, как ему удалось?)


Да нет... там надо всем прийти. Реально надо. Но вот на кой так рано - большой вопрос. Что бы не назначить все дела на час позже? Как было? Нееет - они сдвинули на час. Зачем-то.
Начальству у нас 40-50, и оно активное. И, в целом, отличное и адекватное - но вот иногда выкидывает такие финты. Редко, к счастью. )
Мы, собственно,наверное, к обеду и закончим. Просто, на мой взгляд, можно было бы на час позже всё назначить - и всем бы было легче. Ан нет.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:46
Вот я тоже...



Да нет... там надо всем прийти. Реально надо. Но вот на кой так рано - большой вопрос. Что бы не назначить все дела на час позже? Как было? Нееет - они сдвинули на час. Зачем-то.
Начальству у нас 40-50, и оно активное. И, в целом, отличное и адекватное - но вот иногда выкидывает такие финты. Редко, к счастью. )
Мы, собственно,наверное, к обеду и закончим. Просто, на мой взгляд, можно было бы на час позже всё назначить - и всем бы было легче. Ан нет.


Может, там что-то объективное тогда. У нас просто невозможно такое было, поскольку какой уже волюнтаризм - иногда среди ночи люди выходили по обстоятельствам. Потом не знали, как отгуливать: работу нормальную от обстоятельств (типа наводнения в деревнях) никто же не отменял, а отпусти народ отгуливать - кто работу будет работать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 15:55
Может, там что-то объективное тогда. У нас просто невозможно такое было, поскольку какой уже волюнтаризм - иногда среди ночи люди выходили по обстоятельствам. Потом не знали, как отгуливать: работу нормальную от обстоятельств (типа наводнения в деревнях) никто же не отменял, а отпусти народ отгуливать - кто работу будет работать?

Объективное. Но время можно было и не сдвигать так, я уверена. ((
Ыыыыыы. Мы все страдаем. )
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:56
Объективное. Но время можно было и не сдвигать так, я уверена. ((
Ыыыыыы. Мы все страдаем. )

Сочувствую. Этож во сколько надо встать, чтобы на работе быть к семи тридцати?! не смогла бы я ни за что работать нормально, если бы пришлось хоть и в пять утра подниматься. А, если раньше - пиши пропало совсем. Некоторые наши дамы вообще просыпались окончательно не раньше одиннадцати. До этого лучше лишний раз не приближаться было...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 16:07
Сочувствую. Этож во сколько надо встать, чтобы на работе быть к семи тридцати?! не смогла бы я ни за что работать нормально, если бы пришлось хоть и в пять утра подниматься. А, если раньше - пиши пропало совсем. Некоторые наши дамы вообще просыпались окончательно не раньше одиннадцати. До этого лучше лишний раз не приближаться было...


В полшестого. Ыыыыыыыыыыыы.
Это разовая акция. но ыыыыыыыыыыыыыыыы.
Alteya
Ужас. Разовая акция - лучше, чем каждый день, но всё равно ужас...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 10.02.2019 в 16:15
Alteya
Ужас. Разовая акция - лучше, чем каждый день, но всё равно ужас...


Угу. Хнык-хнык.
У нас при старом начальнике такое было регулярно. Тревога называлось. Народ поднимали в четыре - полпятого. К шести где-то все собирались, строились. Потом весь день в коматозе. Зато "слоников погоняли". Но там понятно было - он со своим замом вояки бывшие, двадцать лет с армии прошло, а как вчера было, никак перестроиться не могут.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 10.02.2019 в 16:21
У нас при старом начальнике такое было регулярно. Тревога называлось. Народ поднимали в четыре - полпятого. К шести где-то все собирались, строились. Потом весь день в коматозе. Зато "слоников погоняли". Но там понятно было - он со своим замом вояки бывшие, двадцать лет с армии прошло, а как вчера было, никак перестроиться не могут.


Да нет, у нас такое только по делу. Но обычно на час позже. (
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 16:12
В полшестого. Ыыыыыыыыыыыы.
Это разовая акция. но ыыыыыыыыыыыыыыыы.


Проще не ложиться спать совсем...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 10.02.2019 в 16:29
Проще не ложиться спать совсем...


Не, вы что. Я тогда вообще помру.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 16:30
Не, вы что. Я тогда вообще помру.

Не-не-не. Даже не думайте!
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.02.2019 в 15:43
А я не знаю как их вообще у нее оставляют в принципе. Я опеке нашей удивляюсь. Ну самый цимес, что она рожает дома с поветухой-родноверкой. Мужик ее громко сообщил, что если она очередными родами помрет - он уйдет в сибирский скит - грехи вымалива ееные. А детей по кресным. Бгггг))))


Я опеке удивляюсь регулярно. Вот какой-то фигней, реально, люди занимаются. Апельсины в холодильнике считают. А детей из таких вот странных семей не изымают. И подростков с асоциальным поведением, с которыми родители не справляются.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Severissa от 10.02.2019 в 16:47
Не-не-не. Даже не думайте!

Не думаю. ))

Цитата сообщения Габитус от 10.02.2019 в 16:53
Я опеке удивляюсь регулярно. Вот какой-то фигней, реально, люди занимаются. Апельсины в холодильнике считают. А детей из таких вот странных семей не изымают. И подростков с асоциальным поведением, с которыми родители не справляются.


Я вот тоже...
Цитата сообщения Габитус от 10.02.2019 в 16:53
Я опеке удивляюсь регулярно. Вот какой-то фигней, реально, люди занимаются. Апельсины в холодильнике считают. А детей из таких вот странных семей не изымают. И подростков с асоциальным поведением, с которыми родители не справляются.

Апельсины? Хлеб не хотите? У знакомой внучка была опекаемая. Опека там дневала и ночевала - несмотря на то, что семья была очень хорошая. А вот там, где детей избивают так, что они в реанимации валяются, опека и близко не бывает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2019 в 17:08
Апельсины? Хлеб не хотите? У знакомой внучка была опекаемая. Опека там дневала и ночевала - несмотря на то, что семья была очень хорошая. А вот там, где детей избивают так, что они в реанимации валяются, опека и близко не бывает.


И вот почему? Боятся?
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2019 в 17:08
Апельсины? Хлеб не хотите? У знакомой внучка была опекаемая. Опека там дневала и ночевала - несмотря на то, что семья была очень хорошая. А вот там, где детей избивают так, что они в реанимации валяются, опека и близко не бывает.


Меня в таких ситуациях вымораживает то, что лишь бы ребенка изъять. Да, может они тяжело живут, но зато ребенок в семье и любим. Нет, чтобы помочь, пока ребенок там, все равно это будет куда дешевле, чем его в детском доме содержать, не считая того, что ребенок выйдет нормально социализированным.
А там где опасно, но где опеку и послать могут - туда соваться не будем.
Цитата сообщения Nita от 10.02.2019 в 17:25
Меня в таких ситуациях вымораживает то, что лишь бы ребенка изъять. Да, может они тяжело живут, но зато ребенок в семье и любим. Нет, чтобы помочь, пока ребенок там, все равно это будет куда дешевле, чем его в детском доме содержать, не считая того, что ребенок выйдет нормально социализированным.
А там где опасно, но где опеку и послать могут - туда соваться не будем.

Опека была возмущена, что бабушка потребовала именно опеки. А не просто стала воспитывать внучку. Ей так и говорили: вы хотите нажиться на ребенке. Если бы вам был нужен ребенок, воспитывали бы его так или усыновляли. а вы хотите с государства денег поиметь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2019 в 17:52
Опека была возмущена, что бабушка потребовала именно опеки. А не просто стала воспитывать внучку. Ей так и говорили: вы хотите нажиться на ребенке. Если бы вам был нужен ребенок, воспитывали бы его так или усыновляли. а вы хотите с государства денег поиметь.


Какая у вас странная опека.
1. Какое им дело? Это разве их деньги?
2. У нас часто как раз усыновлять и не дают бабушкам-дедушкам! Опеку могут дать, а усыновление - нет.
Дурдом, короче...
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2019 в 17:52
Опека была возмущена, что бабушка потребовала именно опеки. А не просто стала воспитывать внучку. Ей так и говорили: вы хотите нажиться на ребенке. Если бы вам был нужен ребенок, воспитывали бы его так или усыновляли. а вы хотите с государства денег поиметь.


С нашего государства, как с той овцы, хоть шерсти клок. А на что бабушка должна внучку растить? На пенсию?
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2019 в 17:52
Опека была возмущена, что бабушка потребовала именно опеки. А не просто стала воспитывать внучку. Ей так и говорили: вы хотите нажиться на ребенке. Если бы вам был нужен ребенок, воспитывали бы его так или усыновляли. а вы хотите с государства денег поиметь.


Бли-и-и, идиоты. Можно подумать там бизнес и тьма денег.
У меня коллегу вот так вырастила бабушка, без опеки и это было очень тяжело, им обеим. Думаю, минимальные деньги бы им очень помогли хотя бы одеть-накормить ее, и ей бы не пришлось подрабатывать лет с 15-16ти (не помню уже кем, то ли уборщицей, то ли посудомойкой, все едино копейки) вместо того, чтобы сосредоточиться на учебе.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Esp@da от 10.02.2019 в 17:57
С нашего государства, как с той овцы, хоть шерсти клок. А на что бабушка должна внучку растить? На пенсию?

Вот-вот!

Цитата сообщения Nita от 10.02.2019 в 17:57
Бли-и-и, идиоты. Можно подумать там бизнес и тьма денег.
У меня коллегу вот так вырастила бабушка, без опеки и это было очень тяжело, им обеим. Думаю, минимальные деньги бы им очень помогли хотя бы одеть-накормить ее, и ей бы не пришлось подрабатывать лет с 15-16ти (не помню уже кем, то ли уборщицей, то ли посудомойкой, все едино копейки) вместо того, чтобы сосредоточиться на учебе.


А чо они?!
Да конечно это очень тяжело. Это не такие уж большие деньги, но на них можно скромно существовать. А как без них, действительно?
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 17:53
Какая у вас странная опека.
1. Какое им дело? Это разве их деньги?
2. У нас часто как раз усыновлять и не дают бабушкам-дедушкам! Опеку могут дать, а усыновление - нет.
Дурдом, короче...

У нас не странная, а сволочная. Любой, кто хочет взять опеку над ребенком - автоматически тунеядец и мошенник. Ах, вам нужен ребенок? Оформляйте усыновление. Ишь чего захотели, целых 5 тыщ в месяц получать! ( в 2010 году дело было). Знакомая почти 2 года судилась. Опека все доказавыла, что та: 1. Тунеядка (несмотря на то, что работает), 2. Наркоманка (ну и что, что нет)
3. Ведет аморальный образ жизни(дважды разводилась!) 4. Не может воспитывать детей (пофиг на педагогическое образование)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2019 в 18:05
У нас не странная, а сволочная. Любой, кто хочет взять опеку над ребенком - автоматически тунеядец и мошенник. Ах, вам нужен ребенок? Оформляйте усыновление. Ишь чего захотели, целых 5 тыщ в месяц получать! ( в 2010 году дело было). Знакомая почти 2 года судилась. Опека все доказавыла, что та: 1. Тунеядка (несмотря на то, что работает), 2. Наркманка (ну и что, что нет)
3. Ведет аморальный образ жизни 4. Не может воспитывать детей (пофиг на педагогическое образование)


Блин, надо желающих усыновать к вам посылать.
У нас всё наоборот. Опеку дают куда быстрей и проще, чем усыновление. Потому что опека же контроль предполагает, а усыновление - почти нет.
И вот объясните мне логику опеки! Это же не их деньги...
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 18:07
Блин, надо желающих усыновать к вам посылать.
У нас всё наоборот. Опеку дают куда быстрей и проще, чем усыновление. Потому что опека же контроль предполагает, а усыновление - почти нет.
И вот объясните мне логику опеки! Это же не их деньги...

логика простая - творю то, что ндраву моему угодно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 10.02.2019 в 18:09
логика простая - творю то, что ндраву моему угодно.


Но почему им угодно именно это?
Вот что делает с людьми власть, пусть маленькая, в условиях, когда, в целом, жить сложно... ужас.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 18:09
Но почему им угодно именно это?
Вот что делает с людьми власть, пусть маленькая, в условиях, когда, в целом, жить сложно... ужас.

Алтея потому, что регионы. У нас тоже прессуют Анину бабушку. У нас даже ко всем федеральным законам принимают областные подзаконные акты, которые существенно сокращают возможность получения субсидий и льгот.Поскольку у нас бы ими пользовались все, кроме единиц. И соответственно я думаю есть установка на уменьшение колличества получателей льгот. Сейчас же опекуны получают приличную допоату (около 14 тыс) плюс сироту нужно обеспечить жилпложадью, если у родителей небыло жилья и льготы на поступление в ВУЗ, а у нас все делают чтобы срезать колличество студентов. А так то да, если денег достаточно, то конечно чиновники будут стараться увеличить колличество именно опекунов. Ну и еще время играет роль, то, что случилось а 2010 году случилось до громких скандалов с усыновителями.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 10.02.2019 в 18:36
Алтея потому, что регионы. У нас тоже прессуют Анину бабушку. У нас даже ко всем федеральным законам принимают областные подзаконные акты, которые существенно сокращают возможность получения субсидий и льгот.Поскольку у нас бы ими пользовались все, кроме единиц. И соответственно я думаю есть установка на уменьшение колличества получателей льгот. Сейчас же опекуны получают приличную допоату (около 14 тыс) плюс сироту нужно обеспечить жилпложадью, если у родителей небыло жилья и льготы на поступление в ВУЗ, а у нас все делают чтобы срезать колличество студентов. А так то да, если денег достаточно, то конечно чиновники будут стараться увеличить колличество именно опекунов. Ну и еще время играет роль, то, что случилось а 2010 году случилось до громких скандалов с усыновителями.


Ну вот я и говорю: надо усыновителей в регионы отправлять. Чтобы тут не мучились годами.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 11:22
Л - логика одиннадцатилетнего ребёнка, никогда прежде подарков не получавшего и не остававшегося в одиночестве. Знакомьтесь.
И да, свитер для него - это подарок, потому что очень понравился и кажется избыточным и не необходимым. А зелья - не подарок, зелья были куплены для дела, поэтому свитер принадлежит ему, а зелья - просто полезный расходный материал, и тратить их на другое нельзя.
Дети - они такие.
(Реальный пример: школьные принадлежности подружке подарить нельзя, они для дела куплены, а дорогущую игрушку мечты - можно, потому что она - не для дела.)

Дарить школьные принадлежности и использовать школьные принадлежности для создания подарка - абсолютно разные вещи.
Куплены были не зелья, а ингидиенты для них. Сваренное из них зелье - такой же подарок, как рисунок, нарисованный красками, которые ребёнку купили родители. Если рассуждать, как вы/Ламорак, то рисовать нельзя, родители же фигову кучу денег на краски-карандаши потратили (загуглите карандаши Faber Castell), а не менее дорогую шмотку на лоскутки пустить можно. В принципе, да 3хлетка может так думать, но 11летний уже нет.
Это не логика нормального ребёнка, но социально запущенному, пожалуй, простительно.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 10.02.2019 в 19:44
Дарить школьные принадлежности и использовать школьные принадлежности для создания подарка - абсолютно разные вещи.
Куплены были не зелья, а ингидиенты для них. Сваренное из них зелье - такой же подарок, как рисунок, нарисованный красками, которые ребёнку купили родители. Если рассуждать, как вы/Ламорак, то рисовать нельзя, родители же фигову кучу денег на краски-карандаши потратили (загуглите карандаши Faber Castell), а не менее дорогую шмотку на лоскутки пустить можно. В принципе, да 3хлетка может так думать, но 11летний уже нет.
Это не логика нормального ребёнка, но социально запущенному, пожалуй, простительно.


Не как я. Как Ламорак. Я согласна, скорее, с вами. Ламорак не думает про деньги - он не очень это умеет. И 11 лет - это не так уж много, если ты вырос вот в таких условиях.
Опека и детдома – да, бизнес. "Россиротпром" не то что бы процветает, но отдельные группы заинтересованных граждан на этом неплохо кормятся. Отъем детей у населения – это и способ прижать неугодных акционистов, и способ заработка. Когда можно было отдавать за границу, доходность была выше конечно, но и сейчас не в ноль ушла. Надо ещё учитывать, что вокруг этого дела толкутся интересы самых разных групп, и забота непосредственно о детях далеко не в начале списка приоритетов.
Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 20:37
Опека и детдома – да, бизнес. "Россиротпром" не то что бы процветает, но отдельные группы заинтересованных граждан на этом неплохо кормятся. Отъем детей у населения – это и способ прижать неугодных акционистов, и способ заработка. Когда можно было отдавать за границу, доходность была выше конечно, но и сейчас не в ноль ушла. Надо ещё учитывать, что вокруг этого дела толкутся интересы самых разных групп, и забота непосредственно о детях далеко не в начале списка приоритетов.

Я бы сказала, о детях там думают в последнюю очередь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 20:37
Опека и детдома – да, бизнес. "Россиротпром" не то что бы процветает, но отдельные группы заинтересованных граждан на этом неплохо кормятся. Отъем детей у населения – это и способ прижать неугодных акционистов, и способ заработка. Когда можно было отдавать за границу, доходность была выше конечно, но и сейчас не в ноль ушла. Надо ещё учитывать, что вокруг этого дела толкутся интересы самых разных групп, и забота непосредственно о детях далеко не в начале списка приоритетов.


Вот честное слово - лучше бы доходность так и оставалась выше...
Но хоть... ааа. (((

Цитата сообщения клевчук от 10.02.2019 в 20:41
Я бы сказала, о детях там думают в последнюю очередь.



Угу.
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 14:18

Ух ты! Вы очень круты!


Я так не думаю. Мы просто нормальные, в нашем понимании. И стараемся соответствовать своим представлениям о правильном. Получается по-всякому, но некоторые виды человеческого зла у нас не живут, и на моем веку не будут жить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 20:43
Я так не думаю. Мы просто нормальные, в нашем понимании. И стараемся соответствовать своим представлениям о правильном. Получается по-всякому, но некоторые виды человеческого зла у нас не живут, и на моем веку не будут жить.


А можно не удержаться и спросить - а вы где живёте? ) (можно проигнорировать и не отвечать)
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 14:25


А ваш клан по какому принципу? По азиатскому или европейскому?


Так сразу и не скажешь. Во-первых, между шотландскими горцами и традиционными японскими кланами поди найди десять отличий, ну помимо религиозно-бытовых.
По крови мы в основном европеоиды. По культуре отношений... Последние лет пятнадцать под моим влиянием все младшие более или менее истернизированы, в японскую в основном сторону. Вроде никто не жалуется.

Добавлено 10.02.2019 - 21:35:
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 20:46
А можно не удержаться и спросить - а вы где живёте? ) (можно проигнорировать и не отвечать)

Это не тайна. В основном в Петербурге, часть семьи – местные уроженцы, часть приезжие.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 10.02.2019 в 20:50
Так сразу и не скажешь. Во-первых, между шотландскими горцами и традиционными японскими кланами поди найди десять отличий, ну помимо религиозно-бытовых.
По крови мы в основном европеоиды. По культуре отношений... Последние лет пятнадцать под моим влиянием все младшие более или менее истернизированы, в японскую в основном сторону. Вроде никто не жалуется.

Добавлено 10.02.2019 - 21:35:

Это не тайна. В основном в Петербурге, часть семьи – местные уроженцы, часть приезжие.



Здорово. )
Цитата сообщения Габитус от 10.02.2019 в 16:53
Я опеке удивляюсь регулярно. Вот какой-то фигней, реально, люди занимаются. Апельсины в холодильнике считают. А детей из таких вот странных семей не изымают. И подростков с асоциальным поведением, с которыми родители не справляются.

Потому что на пороге такой семьи можно в бубен получить.

А отнимать мальчика, у которого чуть волосы отросли - самое то. Типа он превратится в девочку от лишнего сантиметра волосни.

Когда раздаётся чушь про соотношение длины волос и мужественности, где-то каждый раз плачут викинги.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 10.02.2019 в 23:11
Потому что на пороге такой семьи можно в бубен получить.

А отнимать мальчика, у которого чуть волосы отросли - самое то. Типа он превратится в девочку от лишнего сантиметра волосни.

Когда раздаётся чушь про соотношение длины волос и мужественности, где-то каждый раз плачут викинги.


А потом они утирают слёзы - и плакать начинает кто-нибудь другой...

Alteya
Всё, милота зашкалила и захлестнула - даже свитеров уже не жалко! Вы меня растрогали чуть не до слёз...
Семья - это вот и есть такое, на самом деле. Когда поймут и примут всё, что бы ты не накрошил. Спасибо за это умиление...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2019 в 00:12
Alteya
Всё, милота зашкалила и захлестнула - даже свитеров уже не жалко! Вы меня растрогали чуть не до слёз...
Семья - это вот и есть такое, на самом деле. Когда поймут и примут всё, что бы ты не накрошил. Спасибо за это умиление...


Сейчас придёт джойзз и будет плеваться. )))
А я рада, что растрогала вас. Потому что да - семья это вот оно и есть. )
Проревела всю главу).
Джойз мы покусаем.
Потому что Рождество и потому что всё правильно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 11.02.2019 в 00:19
Проревела всю главу).


Ой. Ну чего вы всю-то... )

Добавлено 11.02.2019 - 00:20:
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 00:19
Джойз мы покусаем.
Потому что Рождество и потому что всё правильно.


Спасибо. :)
Да. Потому что Рождество и семья. И вообще.
Кхм. А реветь-то что? Лучше срочно пойдите и обнимите кого-нибудь из близких.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 11.02.2019 в 00:22
О Господибожемой! Это такая трогательная сцена, что я прослезилась( Можно я вас обниму, автор?


Можно! Давайте обниматься! )
Нет. Вы не заставите меня плакать. Вот ещё.
isomori
Обнимашки!
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 11.02.2019 в 00:27
Нет. Вы не заставите меня плакать. Вот ещё.


Нет? ))
Ну нет так нет... хотите обниматься? )
В этот-то момент Ламорак и дал себе обещание, которое будет выполнять уже намного позже — что он никогда и ни при каких обстоятельствах не оставит тётю с дядей, и даже когда вырастет, поселится поблизости и всегда, всегда, что бы ни случилось, будет рядом и сделает для них всё, что только сможет.
А это нам задел на будущее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 00:32
А это нам задел на будущее.


Это пророчество. )
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 00:33
Это пророчество. )

Ох, Трелони!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 00:34
Ох, Трелони!


Хе. )
Я вас тоже вмех обниму. Какое мимими. Алтея, ну прелесть же!!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.02.2019 в 00:41
Я вас тоже вмех обниму. Какое мимими. Алтея, ну прелесть же!!!!


Спасибо. )))
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 15:19
Не влетало. Кому интересно, во что он там одет? Выдали тряпьё - и делай что хочешь. Нового не будет.)) Так что твои тряпки - твои проблемы.
Ну примерно так - только не про игрушки и нарядное платье, а про то, что выдали. Ну порвал - будешь ходить в рваном. Порвал совсем - голым, ходи и мёрзни. Или вон в простынку завернись.
Никого не волновало особо, что там на нём надето - поэтому никто его и не ругал.

скорее всего ругали
Во-первых, что достанется младшим, если ты рвешь свою одежду, а это еще мои любимые штаны были.
А во-вторых, ну что ты спотыкаешься, сквиб несчастный, иди стирай теперь. Руки-крюки! Ну кто так делает?
И наподдать, чтобы не возомнил, для воспитания
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 11.02.2019 в 00:44
скорее всего ругали
Во-первых, что достанется младшим, если ты рвешь свою одежду, а это еще мои любимые штаны были.
А во-вторых, ну что ты спотыкаешься, сквиб несчастный, иди стирай теперь. Руки-крюки! Ну кто так делает?
И наподдать, чтобы не возомнил, для воспитания


Да не факт... хотя могли. Но его вообще за всё ругали, так что он не выделял такое.
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 10.02.2019 в 18:37
Ну вот я и говорю: надо усыновителей в регионы отправлять. Чтобы тут не мучились годами.

А низзя!
Под опеку точно нельзя брать детей из других регионов (ну как бы можно, но если не родственная, не дадут), А усыновление под большим вопросом. По крайней мере, по Москве так
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 11.02.2019 в 01:05
А низзя!
Под опеку точно нельзя брать детей из других регионов (ну как бы можно, но если не родственная, не дадут), А усыновление под большим вопросом. По крайней мере, по Москве так


О как. Почему, интересно?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:06
О как. Почему, интересно?


Деньги, деньги, дребеденьги - почти наверняка...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2019 в 01:27
Деньги, деньги, дребеденьги - почти наверняка...

Чьи деньги? Какие?
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:28
Чьи деньги? Какие?


Как бы государственные - которые положены опекунам. Вот не дрались бы за них так в опеке, если бы не имели собственной выгоды. Ведь бьются, как за собственный карман!
Знакомая взяла под опеку внучку собственную, мамаша снаркоманилась (если бы не этот факт, фиг бы кто ей вообще дал опекунство: как выше говорили - нажиться хотите?) А ведь сама бабушка пенсионерка уже была, и у неё была лежачая мать, которую нельзя было одну оставлять дома. Опеку она выбила, и деньги ей дали - но повторюсь: если бы мамаша девочки не была зарегистрирована в наркодиспансере, никакой опеки не было бы, и неважно было бы, где и на что живёт ребёнок. Ну, разве что всё было бы очень плохо и ребёнка собрались бы у бабушки отобрать - а так живите, никому дела нету, как вы выкручиваетесь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2019 в 01:36
Как бы государственные - которые положены опекунам. Вот не дрались бы за них так в опеке, если бы не имели собственной выгоды. Ведь бьются, как за собственный карман!
Знакомая взяла под опеку внучку собственную, мамаша снаркоманилась (если бы не этот факт, фиг бы кто ей вообще дал опекунство: как выше говорили - нажиться хотите?) А ведь сама бабушка пенсионерка уже была, и у неё была лежачая мать, которую нельзя было одну оставлять дома. Опеку она выбила, и деньги ей дали - но повторюсь: если бы мамаша девочки не была зарегистрирована в наркодиспансере, никакой опеки не было бы, и неважно было бы, где и на что живёт ребёнок. Ну, разве что всё было бы очень плохо и ребёнка собрались бы у бабушки отобрать - а так живите, никому дела нету, как вы выкручиваетесь.


Но я не очень понимаю. почему. Опека же эти деньги не из своего кармана достаёт! Они им всё равно не достаются...
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:38
Но я не очень понимаю. почему. Опека же эти деньги не из своего кармана достаёт! Они им всё равно не достаются...


Они просто кухню свою не обнародуют. Но явно там есть какая-то зависимость: сколько сэкономили средств, к примеру. Вот наша административная верхушка в бюджетном учреждении при экономии бюджета получала премии ( себе, конечно, не коллективу).
И стимулировала желание коллектива зарабатывать внебюджетные деньги - тоже им за это профит был, но это уже немного делилось с коллективом.
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:38
Но я не очень понимаю. почему. Опека же эти деньги не из своего кармана достаёт! Они им всё равно не достаются...

Радеют у нас за государство, понимаешь ли.
У меня знакомая внука под опеку брала тоже - с нее три шкуры сняли, при том, что внук - тяжелейший аутист, не говорит, есть ложкой научился лет в 12. Своим родителям он не нужен, у них другая жизнь. И ее тоже подозревали в желании нажиться и заставляли приходить в разное время. Кончилось тем, что она пришла к ним с внуком, потому что его совсем не с кем было оставить. Они на него посмотрели и пакет документов ей потом домой принесли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2019 в 01:44
Они просто кухню свою не обнародуют. Но явно там есть какая-то зависимость: сколько сэкономили средств, к примеру. Вот наша административная верхушка в бюджетном учреждении при экономии бюджета получала премии ( себе, конечно, не коллективу).
И стимулировала желание коллектива зарабатывать внебюджетные деньги - тоже им за это профит был, но это уже немного делилось с коллективом.


А. Ну вот разве что премии за экономию...

Цитата сообщения Мhия от 11.02.2019 в 01:45
Радеют у нас за государство, понимаешь ли.
У меня знакомая внука под опеку брала тоже - с нее три шкуры сняли, при том, что внук - тяжелейший аутист, не говорит, есть ложкой научился лет в 12. Своим родителям он не нужен, у них другая жизнь. И ее тоже подозревали в желании нажиться и заставляли приходить в разное время. Кончилось тем, что она пришла к ним с внуком, потому что его совсем не с кем было оставить. Они на него посмотрели и пакет документов ей потом домой принесли.


Ух ты. Сработало. Видно, сразу надо было...
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:38
Но я не очень понимаю. почему. Опека же эти деньги не из своего кармана достаёт! Они им всё равно не достаются...

Если бы только опека!
Например, на школу спускается план: выявить N неблагополучных семей, пьющих родителей или правонарушителей. При отсутствии таковых дикие вопли: не может быть, вы покрываете, способствуете росту преступности п т.п.
А теперь вишенка на торте: каждый такой киндер или родитель - штрафные баллы для кл. рук. и как следствие - экономия фонда з/п.
Дело ведь ещё в том, что всякий бюджет планируется, как минимум, за год. А на опекунские деньги документы собирают по мере необходимости: в середине года подали - это не запланировано; а где взять денег, чтобы обеспечить? Кто-то где-то бывает весьма недоволен, хоть и не афиширует: закон-то надо соблюдать.Положено - отдай. А кто виноват, что начальник в середине года деньги не экономит и премию в конце года получит меньше, или совсем не получит, не дай Бог? А-а, так это вот там, в регионе, начальник отдела опеки! Ах ты ж, ..., ну, я тебе устрою...
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:47
А. Ну вот разве что премии за экономию...



Ух ты. Сработало. Видно, сразу надо было...

Да они на него посмотрели и говорят:
- Он что у вас, разве не в интернате?
- Нет, он не выживет в интернате.
- А как же вы? Вы что его, правда хотите взять?

Короче, прифигели
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 01:49
Если бы только опека!
Например, на школу спускается план: выявить N неблагополучных семей, пьющих родителей или правонарушителей. При отсутствии таковых дикие вопли: не может быть, вы покрываете, способствуете росту преступности п т.п.
А теперь вишенка на торте: каждый такой киндер или родитель - штрафные баллы для кл. рук. и как следствие - экономия фонда з/п.


У нас просто иногда точно - театр абсурда. Несколько контор сами себе господа и возможности у каждой - капитальные. И цели у них противоположные! А бюджетные организации - те же школы, к примеру - выплясывают под градом циркуляров, как мышь в салуне, когда ковбои изволят развлекаться и палят по ней немилосердно...
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 01:06
О как. Почему, интересно?

Объясняю. Потому что опекунские выдаются не из федерального, а из регионального бюджета. В Москве это 16-22 тысячи, в других регионах меньше. Поэтому будущих опекунов предупреждают сразу, что пособия не будет или говорят, что пособие на ребенка получайте по месту прописки ребенка. А в регионах тоже не стремятся к таким вещам. Они говорят, получайте пособие по месту жительства. И жильё - если ребенок из другого региона, в Москве ему жильё не дадут, он должен получить жильё там, откуда приехал. А если он имеет право хоть на одну десятую комнаты в бараке в каком-нибудь Новоухрюпинске или сарайку в деревеньке на пять дворов, считается, что жильё у него есть, поэтому жилья он не получит нигде. Опять же, в 18 лет он таким образом теряет московскую прописку, при этом поступать почему-то хочет в Москве и почему-то не хочет ехать куда-то еще. Поэтому официально, конечно, можно, а вообще-то нельзя.
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 01:49
Если бы только опека!
Например, на школу спускается план: выявить N неблагополучных семей, пьющих родителей или правонарушителей. При отсутствии таковых дикие вопли: не может быть, вы покрываете, способствуете росту преступности п т.п.
А теперь вишенка на торте: каждый такой киндер или родитель - штрафные баллы для кл. рук. и как следствие - экономия фонда з/п.

Можно подумать классная руководитель этого киндера рожаоа и алкашам насильно впихивала)))

Добавлено 11.02.2019 - 02:05:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2019 в 01:55
У нас просто иногда точно - театр абсурда. Несколько контор сами себе господа и возможности у каждой - капитальные. И цели у них противоположные! А бюджетные организации - те же школы, к примеру - выплясывают под градом циркуляров, как мышь в салуне, когда ковбои изволят развлекаться и палят по ней немилосердно...

Ну собственно Басины черти Оля писались так сказать с натуры)))))
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 01:49
Если бы только опека!
Например, на школу спускается план: выявить N неблагополучных семей, пьющих родителей...
А теперь вишенка на торте: каждый такой киндер или родитель - штрафные баллы для кл. рук. и как следствие - экономия фонда з/п.

Это феерический трындец.
Грубейшее нарушение принципов управления по KPI - один из которых - KPI должны привязываться к показателю, которым роль управляет .
Учитель же не творит наркош и не может уменьшить их число!
На Урале такое?
Так чудесно.... И здорово, что Ламорака все поняли правильно))). Очень рождественская глава....
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 11.02.2019 в 03:22
Это феерический трындец.
Грубейшее нарушение принципов управления по KPI - один из которых - KPI должны привязываться к показателю, которым роль управляет .
Учитель же не творит наркош и не может уменьшить их число!
На Урале такое?

Это не трындец, а экономия. Суки.

Цитата сообщения Severissa от 11.02.2019 в 06:45
Так чудесно.... И здорово, что Ламорака все поняли правильно))). Очень рождественская глава....

Спасибо))
Так, надо мне завести традицию - перед чтением запасаться платочком ))) Снова растрогалась по самое не хочу. Настолько живо и реалистично описаны переживания ребенка, и настолько характерными вышли реакции семьи, что в феврале я сполна ощутила тот самый дух Рождества. Спасибо!
Глава замечательная.
И Рик замечательный. Понятно, что с точки зрения взрослого это несколько странный поступок, но вот с точки зрения ребенка, который ради близких пожертвовал одними из самых ценных для него вещей... Ой, не зря тут "Дары волхвов" поминали, очень по тональности, интонации похожее.
Но ведь реально ему еще рано понимать ценность свитеров с точки зрения денег, он еще слишком мелкий. И подарок, сделанный своими руками, он во много ценнее.
И очень радостно, что его новая семья все поняла правильно. И приняла этот подарок всерьез, по-настоящему и искренне. И пусть Лео куда более сдержан, он явно впечатлен. И кстати так приятно было, что он этот свитер с учений притащил. То есть он воспользовался ситуацией и подумал о подарке для Рика, явно эти учения не были по времени совмещены с периодом поиском подарков, когда волей-неволей составляешь список и ставишь галочки "этому купил, и этому купил".
В общем, очень радует, как Рик постепенно врастает и становится своим.
Alteyaавтор
Цитата сообщения reldivs от 11.02.2019 в 08:00
Так, надо мне завести традицию - перед чтением запасаться платочком ))) Снова растрогалась по самое не хочу. Настолько живо и реалистично описаны переживания ребенка, и настолько характерными вышли реакции семьи, что в феврале я сполна ощутила тот самый дух Рождества. Спасибо!


Также всё-таки нечасто бывает!) Автор очень рад, что у него вышло все это передать.)

Цитата сообщения Nita от 11.02.2019 в 08:04
Глава замечательная.
И Рик замечательный. Понятно, что с точки зрения взрослого это несколько странный поступок, но вот с точки зрения ребенка, который ради близких пожертвовал одними из самых ценных для него вещей... Ой, не зря тут "Дары волхвов" поминали, очень по тональности, интонации похожее.
Но ведь реально ему еще рано понимать ценность свитеров с точки зрения денег, он еще слишком мелкий. И подарок, сделанный своими руками, он во много ценнее.
И очень радостно, что его новая семья все поняла правильно. И приняла этот подарок всерьез, по-настоящему и искренне. И пусть Лео куда более сдержан, он явно впечатлен. И кстати так приятно было, что он этот свитер с учений притащил. То есть он воспользовался ситуацией и подумал о подарке для Рика, явно эти учения не были по времени совмещены с периодом поиском подарков, когда волей-неволей составляешь список и ставишь галочки "этому купил, и этому купил".
В общем, очень радует, как Рик постепенно врастает и становится своим.

Я тоже думаю, что рано.
Ну и не из самого дорогого магазина свитер всё-таки. Жалко, конечно, но.. Но, по-моему, получилось лучше. Свитер можно и новый купить, а шарфик такой не купишь.

Лео, думаю, мог всем по свитеру привезти.) всем своим - Ну и Рику, да. Он уже, я думаю, стал для него своим.
Показать полностью
Цитата сообщения Иса от 11.02.2019 в 03:22
Это феерический трындец.
Грубейшее нарушение принципов управления по KPI - один из которых - KPI должны привязываться к показателю, которым роль управляет .
Учитель же не творит наркош и не может уменьшить их число!
На Урале такое?

Такое не только на Урале, а, смею предположить, везде по всей стране, причём в разных областях и сферах деятельности, и касается не только школ. Иногда просто удивительные вещи наблюдаешь - и непонятно: откуда вот это? И как с ним жить?
Кмк, разные конторы издают разнообразные циркуляры, все эти циркуляры сами по себе преследуют, вроде бы, благие цели - но друг с другом не сочетаются.

Удивительно про экономию.
Я потому что тоже в бюджетном учреждении работаю, и тут логика, эээ, бывает разная - вам выделили деньги на покупку Y. Вот столько рублей и копеек. Вот и купите на них на все! Как это осталось лишнее? Не-не, нельзя, найдите и купите на остаток чего-то этого ещё из категории Y, даже если его вам не очень надо! Ситуация другая - вот вы на столько рублей должны купить столько Х. Как это, вы можете на них купить намного больше Х?! Не-не-не, нельзя купить больше, чем на 10% больше! Но бюджет вот он, тратьте, и именно на эти Х, не потратите, дадим в следующий раз меньше. Но и Х вам разрешим купить ещё меньше. Ну и что, что вам нужно много X... Вот и живите с этим как хотите...
Цитата сообщения ansy от 11.02.2019 в 12:07
Удивительно про экономию.
Я потому что тоже в бюджетном учреждении работаю, и тут логика, эээ, бывает разная - вам выделили деньги на покупку Y. Вот столько рублей и копеек. Вот и купите на них на все! Как это осталось лишнее? Не-не, нельзя, найдите и купите на остаток чего-то этого ещё из категории Y, даже если его вам не очень надо! Ситуация другая - вот вы на столько рублей должны купить столько Х. Как это, вы можете на них купить намного больше Х?! Не-не-не, нельзя купить больше, чем на 10% больше! Но бюджет вот он, тратьте, и именно на эти Х, не потратите, дадим в следующий раз меньше. Но и Х вам разрешим купить ещё меньше. Ну и что, что вам нужно много X... Вот и живите с этим как хотите...


Меня всегда терзали сомненья, и совершенно не смутные, что тут многое зависит от конкретных бухгалтеров на месте, от их понимания вопроса и отношения к нему. Но ещё же и пойди найди сам, что нужно купить и где ( если вдруг потребовалось что-то нестандартное), и докажи. что тебе это надо! Благо ещё, у нас была возможность обращаться за помощью к людям, способным вразумить бухгалтера, хотя бы иногда. Договаривались обычно в итоге. Но система закупок всё равно не нравилась ни нам, ни бухгалтерии, ни начальству: лет десять её дорабатывали старательно, и всё равно не нравилась...
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2019 в 12:35
Меня всегда терзали сомненья, и совершенно не смутные, что тут многое зависит от конкретных бухгалтеров на месте, от их понимания вопроса и отношения к нему. Но ещё же и пойди найди сам, что нужно купить и где ( если вдруг потребовалось что-то нестандартное), и докажи. что тебе это надо! Благо ещё, у нас была возможность обращаться за помощью к людям, способным вразумить бухгалтера, хотя бы иногда. Договаривались обычно в итоге. Но система закупок всё равно не нравилась ни нам, ни бухгалтерии, ни начальству: лет десять её дорабатывали старательно, и всё равно не нравилась...

Ну... Вот то, что я называю, зависит точно не от бухгалтеров, а от тех, кто спускает разные планы на учреждения. С ними это обсуждали.(
Цитата сообщения ansy от 11.02.2019 в 12:45
Ну... Вот то, что я называю, зависит точно не от бухгалтеров, а от тех, кто спускает разные планы на учреждения. С ними это обсуждали.(

Да, именно так.
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 00:14
Сейчас придёт джойзз и будет плеваться. )))

Если бы. У меня монитор от сахара засахарился.

Подзатыльник пездюку за порчу вещей. А то в следующий раз он оригами из денег сделает.
И пусть расплетает свои шерстяные кривые сосиски и вяжет себе свитер заново. Других не будет.

Я отличный воспитатель.
Цитата сообщения Мhия от 11.02.2019 в 01:05
А низзя!
Под опеку точно нельзя брать детей из других регионов (ну как бы можно, но если не родственная, не дадут), А усыновление под большим вопросом. По крайней мере, по Москве так

Усынлвлять в другой регион можно, в СПб 100%. При усыновление государство радостно умфапет ручки, ни денег ежемесячно, ни жилья к 18 годам, все документы переписываются, а дальше - сами, все сами
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2019 в 12:35
Меня всегда терзали сомненья, и совершенно не смутные, что тут многое зависит от конкретных бухгалтеров на месте, от их понимания вопроса и отношения к нему. Но ещё же и пойди найди сам, что нужно купить и где ( если вдруг потребовалось что-то нестандартное), и докажи. что тебе это надо! Благо ещё, у нас была возможность обращаться за помощью к людям, способным вразумить бухгалтера, хотя бы иногда. Договаривались обычно в итоге. Но система закупок всё равно не нравилась ни нам, ни бухгалтерии, ни начальству: лет десять её дорабатывали старательно, и всё равно не нравилась...

Нет Оль, то что описывает ansy это зависит совершенно не от конкретного бухгалтера на месте и регулируется 44 и 223 Федеральным Законом о конкурсах и закупках. Бухгалтер, а точнее конкурсный управляющий. который получает 15-20 тыс в месяц. будет исполнять этот долбанный закон до последней закорючки, поскольку он и директор учреждения имеют полную материальную ответственность и отвечают по закону в том числе и личныйм имуществом. Штраф там если мне не изменяет память крутится в районе 300 тыс в нашем регионе. Счетка и антимонапольная проверяет эту хрень каждые 3 года. Оля они жилы наизнанку выворачивают. если хочешь можешь отдельно перечитать абзац про чертей. Там к сожалению очень мало юмора и много правды. Я же кажется писала как меня чуть не загребли за пузырек сухого марганца.
Показать полностью
Цитата сообщения ansy от 11.02.2019 в 12:45
Ну... Вот то, что я называю, зависит точно не от бухгалтеров, а от тех, кто спускает разные планы на учреждения. С ними это обсуждали.(

Нас самих заставляли писать планы расходов: это было понятно, кто же способен предугадать, где рванёт? и никто не хотел брать на себя ответственность за отсутствие расходных материалов на местах в случае необходимости. Мы же быстро научились сохранять доказательства: вот, заказывали, просили, нам отказали. Запрос зарегистрирован за номером... такого-то числа. Бухгалтерия была основной проблемой, они-то экономить пытались, а мы боялись остаться без расходников, когда срочно нужно работать - а нечем. В результате получилась экономия наоборот: мы на местах запасались расходниками впрок, головная организация, напуганная тем, что были незапасшиеся - и им реально нечем было работать, о чём они вопили в головную - тоже запасалась, ситуаций не было, а расходники имеют срок годности. Работают он потом какое-то время, но не гарантированно.
И ведь все хором на местах ( при полной поддержке головных) орали, что экономить на получится, но нас с умным видом поучали, что мы не понимаем ничего.
Показать полностью
Мhиябета
Цитата сообщения Osha от 11.02.2019 в 13:01
Усынлвлять в другой регион можно, в СПб 100%. При усыновление государство радостно умфапет ручки, ни денег ежемесячно, ни жилья к 18 годам, все документы переписываются, а дальше - сами, все сами

В москве какие-то деньги есть, но да, усыновителей гос-во больше любит, но их меньше
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 12:51
Если бы. У меня монитор от сахара засахарился.

Подзатыльник пездюку за порчу вещей. А то в следующий раз он оригами из денег сделает.
И пусть расплетает свои шерстяные кривые сосиски и вяжет себе свитер заново. Других не будет.

Я отличный воспитатель.

Почему не будет? Один вот подарили. А дальше он вообще вырастет, и все равно придётся новые покупать. Дети растут быстро.)
Мhиябета
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 12:51
Если бы. У меня монитор от сахара засахарился.

Подзатыльник пездюку за порчу вещей. А то в следующий раз он оригами из денег сделает.
И пусть расплетает свои шерстяные кривые сосиски и вяжет себе свитер заново. Других не будет.

Я отличный воспитатель.

ну да, Ферклы бы так и поступили)))
Оригами из галеонов? Только трансфигурацией.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 11.02.2019 в 15:05
Оригами из галеонов? Только трансфигурацией.

Бгг. Пожалуй.)))
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 14:30
Почему не будет? Один вот подарили. А дальше он вообще вырастет, и все равно придётся новые покупать. Дети растут быстро.)

А трансфигурация на что? Пусть вот сам и тренируется.

Цитата сообщения Мhия от 11.02.2019 в 14:41
ну да, Ферклы бы так и поступили)))

Ни нада мне тут. У меня все чистенько.

Цитата сообщения isomori от 11.02.2019 в 15:05
Оригами из галеонов? Только трансфигурацией.

Это образно. Но смысл тот же.
А курочек-то кто теперь кормит?(((
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 15:37
А трансфигурация на что? Пусть вот сам и тренируется.


Ни нада мне тут. У меня все чистенько.


Это образно. Но смысл тот же.

Фу. Одежду даже взрослые не трансфигурируют.
Цитата сообщения клевчук от 11.02.2019 в 15:41
А курочек-то кто теперь кормит?(((


поддерживаю! А курочки как же?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Esp@da от 11.02.2019 в 15:42
поддерживаю! А курочки как же?

Курочек вместе с детьми Мелиор отдали.)
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 15:52
Курочек вместе с детьми Мелиор отдали.)

А ежа хтонического куда дели?!
Цитата сообщения Osha от 11.02.2019 в 15:56
А ежа хтонического куда дели?!


Про Хтонического ежа не публиковали вторую часть, а надо?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 11.02.2019 в 15:56
А ежа хтонического куда дели?!

В лес отпустили.)

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2019 в 16:00
Про Хтонического ежа не публиковали вторую часть, а надо?

Надо!
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 16:02
В лес отпустили.)


Надо!


Ну, надо - так надо. А Ёжик сам ушёл, станет он оглядываться, кто его там "отпускает" или "не отпускает"!
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 15:41
Фу. Одежду даже взрослые не трансфигурируют.

Ага, то-то Рон у Молли в бабском платье ходил.
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 17:10
Ага, то-то Рон у Молли в бабском платье ходил.

Так-то не в бабском, а в старомодном. Но какие пустяки эти подробности.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 11.02.2019 в 16:00
Про Хтонического ежа не публиковали вторую часть, а надо?

Конечно, надо!
Цитата сообщения isomori от 11.02.2019 в 18:06
Так-то не в бабском, а в старомодном. Но какие пустяки эти подробности.

Старомодное бабское. Оно пахло бабушкой Тэсси. очевидно, что ее шмот.
jjoiz
Да нафталином оно пахло, как все старые вещи ( и бабушка, которая их носила).
А Рон мог бы и подработать на нормальную мантию по Вашей логике.
А вообще, если бы он не в последний момент почесался, там Добби где-то рядом бегал. Уж если не перешить, то вычистить и подновить мог бы. Т.ч. сам дурак.
Цитата сообщения Ivisary от 11.02.2019 в 18:46
jjoiz
Да нафталином оно пахло, как все старые вещи ( и бабушка, которая их носила).
А Рон мог бы и подработать на нормальную мантию по Вашей логике.
А вообще, если бы он не в последний момент почесался, там Добби где-то рядом бегал. Уж если не перешить, то вычистить и подновить мог бы. Т.ч. сам дурак.

Да, смотрите какая несправедливость - родному сыну нафталиновая тряпка, а диковатому оборванцу вещички с иголочки. Ай, ай.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 19:25
Да, смотрите какая несправедливость - родному сыну нафталиновая тряпка, а диковатому оборванцу вещички с иголочки. Ай, ай.

Ничего, что это разные семьи?))
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 20:00
Ничего, что это разные семьи?))

а без разницы. маги же.)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 11.02.2019 в 20:11
а без разницы. маги же.)))

А. Ну да.)))
А че такая несправедливость Малфои для всей команды метлы купили, а Уизли не могли даже сыну метлу купить.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.02.2019 в 20:20
А че такая несправедливость Малфои для всей команды метлы купили, а Уизли не могли даже сыну метлу купить.

Денег нету.)
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 20:30
Денег нету.)

Так я ж шутю)))
Ну произвел Ламорак фурор, свитера явно того стоили))) А он это здорово придумал, что Леопольд + Лорелей = полосатый шарф, Альнаир. Это прямо идея для подарка семье с единственным ребенком! Я запомню! Хотя вязать не умею))) Ну да свяжет кто-нибудь))
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 11.02.2019 в 20:54
Ну произвел Ламорак фурор, свитера явно того стоили))) А он это здорово придумал, что Леопольд + Лорелей = полосатый шарф, Альнаир. Это прямо идея для подарка семье с единственным ребенком! Я запомню! Хотя вязать не умею))) Ну да свяжет кто-нибудь))

Можно и с несколькими - только полоски разной толщины в разном порядке пустить.))
Да, он именно это и имел в виду.))
Цитата сообщения Alteya от 11.02.2019 в 21:07
Можно и с несколькими - только полоски разной толщины в разном порядке пустить.))

Кстати да, точно... Вот никогда не знаешь, где наткнешься на интересную идею)
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 11.02.2019 в 21:23
Кстати да, точно... Вот никогда не знаешь, где наткнешься на интересную идею)

Буду рада, если пригодится.))
Помню, я когда-то календарик такой видела. Там сидят рядом синий кот и красная кошка (или наоборот), хвосты колечком сплели, а в колечке - фиолетовый котёнок.
Цитата сообщения Brushka0209 от 11.02.2019 в 20:20
А че такая несправедливость Малфои для всей команды метлы купили, а Уизли не могли даже сыну метлу купить.

Молли просто криворукая неумеха, помешанная на готовке дешевой еды.
Жрали бы поменьше, глядишь детям новые штаны бы купили.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 21:41
Помню, я когда-то календарик такой видела. Там сидят рядом синий кот и красная кошка (или наоборот), хвосты колечком сплели, а в колечке - фиолетовый котёнок.

Мимими! )))

Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 22:03
Молли просто криворукая неумеха, помешанная на готовке дешевой еды.
Жрали бы поменьше, глядишь детям новые штаны бы купили.


Так штаны, может, и покупали новые. )
Alteya
Не поверите, но я его нашла. 1992 год.
https://www.pichome.ru/image/HyU
Alteyaавтор
хочется жить, спасибо! ) Какой милый! )))
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 22:16
Alteya
Не поверите, но я его нашла. 1992 год.

Ой, прелесть какая)))))))
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 22:16
Alteya
Не поверите, но я его нашла. 1992 год.


Какие симпатяжки!)))
Цитата сообщения хочется жить от 11.02.2019 в 22:16
Alteya
Не поверите, но я его нашла.

Чет, походу это осьминоги. 1992 год.
Мhиябета
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 23:59
Чет, походу это осьминоги. 1992 год.

У осьминогов усов не бывает)))
Цитата сообщения jjoiz от 11.02.2019 в 23:59
Чет, походу это осьминоги. 1992 год.


Неее-ет, это похоже на рисовку из мультика про Голубого Щенка... Да же?

Добавлено 12.02.2019 - 00:06:
не знаю даже, почему у меня такое впечатление, но просто вот идут ассоциации с тем мультиком - фиг знает...
Любопытный поворот. Молодец Ламорак.)
и про совмещение образований здорово, хотя немного странно выглядит, что оно с него началось.
Обожаю математику ))) Именно за конкретность. Рада, что мы с Риком единомысленны в этом вопросе. С интересом буду следить за грядущим турниром!
Математик в моём лице довольно мурлычет. Наш человек в Хоге.
Ну, вот тут Ламорак себя и покажет! А нервничает-то, как самые лучшие из студентов!
И характер проявляет. Отлично!

Добавлено 12.02.2019 - 00:19:
https://fanfics.me/fic125834
И вот, собственно - кое что интересное!
Мhиябета
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.02.2019 в 00:02
Неее-ет, это похоже на рисовку из мультика про Голубого Щенка... Да же?

Добавлено 12.02.2019 - 00:06:
не знаю даже, почему у меня такое впечатление, но просто вот идут ассоциации с тем мультиком - фиг знает...

там коты так улыбаются
Цитата сообщения Мhия от 12.02.2019 в 00:43
там коты так улыбаются

Точно!
Цитата сообщения Мhия от 12.02.2019 в 00:43
там коты так улыбаются


Правда!
Ой, как здорово!
Спасибо за главу, всё просто чудесно!) И идея с турниром, и то, что Рик смог!!! Уиии
О, математику я люблю. Автор, готовьтесь к шишкам))

Впрочем пока все ок(разве что уравнение с двумя неизвестными звучит не то что бы солидно)


И посмотрите видосов про матбои https://www.youtube.com/results?search_query=матбой
Ишь, математики тут собрались. Цифры - зло. Только если это не банковский счёт))

Ну хоть считать парень умеет. Не совсем безнадежный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 12.02.2019 в 00:13
Любопытный поворот. Молодец Ламорак.)
и про совмещение образований здорово, хотя немного странно выглядит, что оно с него началось.

Ну не то что началось, но да, кто-то же должен был дать толчок.)

Добавлено 12.02.2019 - 08:47:
Цитата сообщения reldivs от 12.02.2019 в 00:16
Обожаю математику ))) Именно за конкретность. Рада, что мы с Риком единомысленны в этом вопросе. С интересом буду следить за грядущим турниром!

Автор не математик. Но автор выкрутится.))

Добавлено 12.02.2019 - 08:47:
Цитата сообщения хочется жить от 12.02.2019 в 00:17
Математик в моём лице довольно мурлычет. Наш человек в Хоге.

Ваш-ваш.)

Добавлено 12.02.2019 - 08:48:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.02.2019 в 00:17
Ну, вот тут Ламорак себя и покажет! А нервничает-то, как самые лучшие из студентов!
И характер проявляет. Отлично!

Добавлено 12.02.2019 - 00:19:

И вот, собственно - кое что интересное!


Покажет, а как же.) И характер, да.)

О! Азкабан!)

Добавлено 12.02.2019 - 08:48:
Цитата сообщения -Emily- от 12.02.2019 в 00:51
Ой, как здорово!
Спасибо за главу, всё просто чудесно!) И идея с турниром, и то, что Рик смог!!! Уиии

Смог, конечно.)

Добавлено 12.02.2019 - 08:49:
Цитата сообщения Fаte от 12.02.2019 в 02:42
О, математику я люблю. Автор, готовьтесь к шишкам))

Впрочем пока все ок(разве что уравнение с двумя неизвестными звучит не то что бы солидно)


И посмотрите видосов про матбои.

О, спасибо!)

Но автор надеется выкрутится.:)))))

Добавлено 12.02.2019 - 08:49:
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 07:20
Ишь, математики тут собрались. Цифры - зло. Только если это не банковский счёт))

Ну хоть считать парень умеет. Не совсем безнадежный.

Ну надо же.)))
Не совсем, не совсем.)))
Показать полностью
А вообще за это время женщины ферклов должны были выпуститься обратно. Попытались ли они вернуть детей? Как они вообще встретились?
А как там идея Зелинег жить у них в отмытом доме и заправлять их лавкой?
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 12.02.2019 в 09:44
А вообще за это время женщины ферклов должны были выпуститься обратно. Попытались ли они вернуть детей? Как они вообще встретились?
А как там идея Зелинег жить у них в отмытом доме и заправлять их лавкой?

Да кто ж её отпустит?)) Нет, Катриона девицу будет поближе держать. Во избежание.)))
catarinca Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2019 в 10:13
Да кто ж её отпустит?)) Нет, Катриона девицу будет поближе держать. Во избежание.)))

Она же совершеннолетняя давно
Цитата сообщения catarinca от 12.02.2019 в 11:52
Она же совершеннолетняя давно


Если я правильно понимаю Катриону, не считает она, что ум и опыт приходит вместе с совершеннолетием. Пока не докажет девушка, что способна за себя отвечать, будет "Гулять и играть с присмотром" (с)
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.02.2019 в 12:00
Если я правильно понимаю Катриону, не считает она, что ум и опыт приходит вместе с совершеннолетием. Пока не докажет девушка, что способна за себя отвечать, будет "Гулять и играть с присмотром" (с)

Но так не обязана же она. Хочет - имеет право уйти. Хотя по З не очень похоже, чтобы она рвалась все сама делать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения catarinca от 12.02.2019 в 11:52
Она же совершеннолетняя давно

Ну она ж не силой физической, а силой характера.)

Добавлено 12.02.2019 - 12:12:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.02.2019 в 12:00
Если я правильно понимаю Катриону, не считает она, что ум и опыт приходит вместе с совершеннолетием. Пока не докажет девушка, что способна за себя отвечать, будет "Гулять и играть с присмотром" (с)

Типа того.

Добавлено 12.02.2019 - 12:12:
Цитата сообщения ansy от 12.02.2019 в 12:02
Но так не обязана же она. Хочет - имеет право уйти. Хотя по З не очень похоже, чтобы она рвалась все сама делать.

Да конечно.)
И теперь наученные горьким опытом МакКормаки, выдавая замуж своих девиц, будут регулярно наведываться к ним в гости. Без приглашения, но с топорами.
А то мало ли...
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2019 в 12:39
И теперь наученные горьким опытом МакКормаки, выдавая замуж своих девиц, будут регулярно наведываться к ним в гости. Без приглашения, но с топорами.
А то мало ли...

Ага. Традиция клан... Новая...
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 07:20
Ишь, математики тут собрались. Цифры - зло. Только если это не банковский счёт))

О как.
Нас много, шансов у вас нет.
Цитата сообщения хочется жить от 12.02.2019 в 12:48
О как.
Нас много, шансов у вас нет.

Гуманитария не сломить.
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 13:55
Гуманитария не сломить.

Держитесь! я дам вам парабеллум.)
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 13:55
Гуманитария не сломить.

А мы лаской!
Цитата сообщения хочется жить от 12.02.2019 в 14:26
А мы лаской!

Ржу. По рецептам из Месье знает толк?
Цитата сообщения хочется жить от 12.02.2019 в 14:26
А мы лаской!

А при чем тут Уизли?
Цитата сообщения isomori от 12.02.2019 в 14:50
А при чем тут Уизли?

Уизли вообще не причем, но мы последнее время наблюдаем роскошные иллюстрации великой русской поговорки "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Предыдущий опус про женское обрезание это вообще был огонь. Теперь вот Мольке досталось. Видимо за многодетность. Бггг)

Добавлено 12.02.2019 - 14:54:
Цитата сообщения isomori от 12.02.2019 в 14:50
А при чем тут Уизли?

А вы курили первый Аскобан? А то мы первую главу выложили)))
Цитата сообщения клевчук от 12.02.2019 в 13:56
Держитесь! я дам вам парабеллум.)

А можно огнемёт?
Математики они такие.
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 15:35
А можно огнемёт?
Математики они такие.

Кто же вас так обидел? Не МММ?
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.02.2019 в 14:53
Уизли вообще не причем, но вы последнее время наблюдаем роскошные иллюстрации великой русской поговорки "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Предыдущий опус про женское обрезание это вообще был огонь. Теперь вот Мольке досталось. Видимо за многодетность. Бггг)))

Сказал человек, регулярно вбрасывающий опусы из своей якобы жизни, с миллионом опечаток. Хм...

Добавлено 12.02.2019 - 15:38:
Цитата сообщения хочется жить от 12.02.2019 в 15:36
Кто же вас так обидел? Не МММ?

МММ которая пирамида?
Я слишком ленивый для этого дерьма. ))
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 15:37
Сказал человек, регулярно вбрасывающий опусы из своей якобы жизни, с миллионом опечаток. Хм...

Добавлено 12.02.2019 - 15:38:

МММ которая пирамида?
Я слишком ленивый для этого дерьма. ))

Очередная иллюстрация великой поговорки.
Цитата сообщения Brushka0209 от 12.02.2019 в 15:42
Очередная иллюстрация великой поговорки.

У вас просто рассеянное внимание, понятно))
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 15:47
У вас просто рассеянное внимание, понятно))


Джойзз, вам скучно?
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 12.02.2019 в 15:51
Джойзз, вам скучно?

Я может о человеке беспокоюсь, а вы...
Цитата сообщения jjoiz от 12.02.2019 в 16:48
Я может о человеке беспокоюсь, а вы...


Ой, прастити... Ды лана, не беспокойтесь.))) Там всё хорошо!
Мнетолько странно почему так много арифмантов, вроде это предмет по выбору и не самый прям популярный?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 12.02.2019 в 21:36
Мнетолько странно почему так много арифмантов, вроде это предмет по выбору и не самый прям популярный?

В смысле, много? Смотрите, на курсе у Рика 9 мальчиков. То есть на каждом факультете примерно по 20 детей, 80 в параллели, 560 в школе. Не так много арифмантов получается.
Цитата сообщения Alteya от 12.02.2019 в 22:07
В смысле, много? Смотрите, на курсе у Рика 9 мальчиков. То есть на каждом факультете примерно по 20 детей, 80 в параллели, 560 в школе. Не так много арифмантов получается.

Ну 64 человека пришли на отбор. То есть это 64 человека, уверенных, что они хорошо шарят в арифмантике. Она преподается с 3 курса и вряд ли третьекурсники пошли на отбор, они же понимают, что изучают только азы. Значит это скорее всего 5-7 курсы. Как-то, в общес, много, мне кажется)
Цитата сообщения Emsa от 12.02.2019 в 23:59
Ну 64 человека пришли на отбор. То есть это 64 человека, уверенных, что они хорошо шарят в арифмантике. Она преподается с 3 курса и вряд ли третьекурсники пошли на отбор, они же понимают, что изучают только азы. Значит это скорее всего 5-7 курсы. Как-то, в общес, много, мне кажется)

Можно подумать, те, кто кидал своё имя в Кубок на Турнире, все поголовно были гениями, бойцами и пр. и были так уверены в себе, что они лучшие.
Все бегут, и я побежал.
Мне как-то кажется, что сейчас кто-нибудь узнает Лей - и даже не могу предположить, что выйдет из этого, надеюсь, что ничего неприятного.

Ламорак нашёл одну из своих сильных сторон! Может быть, арифмантов ищут с фонарём, времени прошло много, волшебники тоже как-то прогрессируют - а что за прогресс без математики? И парню вполне могут даже работу предложить, в будущем.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2019 в 02:37
Мне как-то кажется, что сейчас кто-нибудь узнает Лей - и даже не могу предположить, что выйдет из этого, надеюсь, что ничего неприятного.

По большому счёту ничего.
Международное мероприятие, весь аврорат там.
А по мелочи - что ж, на то они и мелочи, случаются.
Пусть завидуют молча.
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 02:42
По большому счёту ничего.
Международное мероприятие, весь аврорат там.
А по мелочи - что ж, на то они и мелочи, случаются.
Пусть завидуют молча.


Да пофиг на всё это, но ведь она сама расстраивается до сих пор. Трепетная очень, у меня на такое рефлекторная реакция: защищать.
Matematicheskaya olimpiada v Hogvartse - eto tak zdorovo!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 12.02.2019 в 23:59
Ну 64 человека пришли на отбор. То есть это 64 человека, уверенных, что они хорошо шарят в арифмантике. Она преподается с 3 курса и вряд ли третьекурсники пошли на отбор, они же понимают, что изучают только азы. Значит это скорее всего 5-7 курсы. Как-то, в общес, много, мне кажется)

С чего вы взяло, что они в этом уверены? Пришли все.))) Ну, или почти все. Потому что нуавдруг и чтоятеряю.))

Добавлено 13.02.2019 - 06:40:
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 01:56
Можно подумать, те, кто кидал своё имя в Кубок на Турнире, все поголовно были гениями, бойцами и пр. и были так уверены в себе, что они лучшие.
Все бегут, и я побежал.

Ага-ага. Именно.)

Добавлено 13.02.2019 - 06:41:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2019 в 02:37
Мне как-то кажется, что сейчас кто-нибудь узнает Лей - и даже не могу предположить, что выйдет из этого, надеюсь, что ничего неприятного.

Ламорак нашёл одну из своих сильных сторон! Может быть, арифмантов ищут с фонарём, времени прошло много, волшебники тоже как-то прогрессируют - а что за прогресс без математики? И парню вполне могут даже работу предложить, в будущем.

Думаете? Столько лет прошло уже.:)

Запросто.))

Добавлено 13.02.2019 - 06:41:
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 02:42
По большому счёту ничего.
Международное мероприятие, весь аврорат там.
А по мелочи - что ж, на то они и мелочи, случаются.
Пусть завидуют молча.

Да-да! Завидуйте. Молча.)

Добавлено 13.02.2019 - 06:42:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2019 в 03:07
Да пофиг на всё это, но ведь она сама расстраивается до сих пор. Трепетная очень, у меня на такое рефлекторная реакция: защищать.

Ничего. Там муж рядом.)

Добавлено 13.02.2019 - 06:42:
Цитата сообщения Adelaidetweetie от 13.02.2019 в 03:09
Matematicheskaya olimpiada v Hogvartse - eto tak zdorovo!

Ну, это не совсем математика. Но близко.)
Показать полностью
Да ладно, скучный математический турнир на стадионе? Кто туда пошел? Взрослые дядьки и тётки и те, кто не прошёл отбор?))
Это же не гонки. Маги ничего не понимают в зрелищах.

Пс я конечно все понимаю, но Лей уже пора начать лечить свои фобии. А то это превращается в какое-то нытьё.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 13.02.2019 в 07:23
Да ладно, скучный математический турнир на стадионе? Кто туда пошел? Взрослые дядьки и тётки и те, кто не прошёл отбор?))
Это же не гонки. Маги ничего не понимают в зрелищах.

Пс я конечно все понимаю, но Лей уже пора начать лечить свои фобии. А то это превращается в какое-то нытьё.

Все они понимают. Как раз интересно же. Полно народу со всех стран.))

Ну Шоподелать. Комплексы - они такие.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2019 в 02:37
Мне как-то кажется, что сейчас кто-нибудь узнает Лей - и даже не могу предположить, что выйдет из этого, надеюсь, что ничего неприятного.

Та же мысль. Она так нервничает, что это ружье должно выстрелить
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 13.02.2019 в 07:52
Та же мысль. Она так нервничает, что это ружье должно выстрелить

Или нет.)))
Не все наши страхи сбываются, не так ли?
Цитата сообщения jjoiz от 13.02.2019 в 07:23
Да ладно, скучный математический турнир на стадионе? Кто туда пошел? Взрослые дядьки и тётки и те, кто не прошёл отбор?))
Это же не гонки. Маги ничего не понимают в зрелищах.


По аналогии - помните начало "Что? Где? Когда?" Оочень было популярно.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2019 в 08:59
По аналогии - помните начало "Что? Где? Когда?" Оочень было популярно.

Ага. Помню мне очень Федя Двинятин нравился девочкой, прям герой был моих фантазий. У меня вообще было два сексимвола тогда Мейсон из "Санта Барбары" и Феееедя Двинятин))))
Цитата сообщения jjoiz от 13.02.2019 в 07:23

Пс я конечно все понимаю, но Лей уже пора начать лечить свои фобии. А то это превращается в какое-то нытьё.

Со всем уважением - но ваши повторяющиеся из коммента в коммент слова: всё плохо, всё неправильно, они ничего не понимают, жить не умеют, плохая политика, плохая страна... именно это и напоминают.
Федя Двинятин был девочкой? 0_о
Цитата сообщения isomori от 13.02.2019 в 12:52
Федя Двинятин был девочкой? 0_о

Так я же была девочкой, когда мне нравился Федор Двенятин. Ну не помню мне лет 15 было...(мечтательно жмурится). Сейчас бы и ни узнала наверное.
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 12:30
Со всем уважением - но ваши повторяющиеся из коммента в коммент слова: всё плохо, всё неправильно, они ничего не понимают, жить не умеют, плохая политика, плохая страна... именно это и напоминают.

Да где?! Наговариваете.

Хотя, кто-то должен здесь быть недовольным и разбавлять фонтан флаффа))
Цитата сообщения jjoiz от 13.02.2019 в 13:38
Да где?! Наговариваете.

Хотя, кто-то должен здесь быть недовольным и разбавлять фонтан флаффа))


Героический Джойзз...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2019 в 15:03
Героический Джойзз...

А у меня вот прямо некие ассоциации с ноющим Кисо.
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 15:07
А у меня вот прямо некие ассоциации с ноющим Кисо.

...сопротивляющийся из последних сил фонтану флаффа - утонет или нет? Делаем ставки, господа!
Alteyaавтор
(роет яму под второй фонтан)
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2019 в 15:12
(роет яму под второй фонтан)


Эх, утонет! Остальная команда бодро плывёт по течению с большим удовольствием, один только против...
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2019 в 15:12
(роет яму под второй фонтан)

У меня и сомнений не было.
Флафф-обстрел.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2019 в 15:14
Эх, утонет! Остальная команда бодро плывёт по течению с большим удовольствием, один только против...

Не утонет!)
Цитата сообщения jjoiz от 13.02.2019 в 15:14
У меня и сомнений не было.
Флафф-обстрел.

А как же?)
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2019 в 15:12
(роет яму под второй фонтан)

Боевой бобёр. Или это уже терьер?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 16:09
Боевой бобёр. Или это уже терьер?


Ч думаю, метис.
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 16:09
Боевой бобёр. Или это уже терьер?


Гибрид! Они повышенно устойчивы!)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 13.02.2019 в 16:17
Гибрид! Они повышенно устойчивы!)))

Оно самое. Гибрид. Да.
Вот это да, Ламорак у нас математик! Здорово как! Придери стал популярным певцом... Сколько ж талантов, наверное, погубила на корню эта дрянная феркловская ЖИСЬ. Эх.
Цитата сообщения JennaBlackBells от 13.02.2019 в 18:13
Вот это да, Ламорак у нас математик! Здорово как! Придери стал популярным певцом... Сколько ж талантов, наверное, погубила на корню эта дрянная феркловская ЖИСЬ. Эх.

И отсутствие в Хоге традиционных предметов.
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 18:20
И отсутствие в Хоге традиционных предметов.
последнее однозначно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 13.02.2019 в 18:13
Вот это да, Ламорак у нас математик! Здорово как! Придери стал популярным певцом... Сколько ж талантов, наверное, погубила на корню эта дрянная феркловская ЖИСЬ. Эх.

Увы.((((


Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 18:20
И отсутствие в Хоге традиционных предметов.

Даёшь реформу!!!
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2019 в 18:40

Даёшь реформу!!!

Рик этим займётся?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 18:41
Рик этим займётся?

Ядумаю, история так далеко не зайдёт.)
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2019 в 18:55
Ядумаю, история так далеко не зайдёт.)

Думайте.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 18:56
Думайте.

Спорим?)
Цитата сообщения Alteya от 13.02.2019 в 19:01
Спорим?)

Смотря что вы понимаете под историей.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 13.02.2019 в 19:02
Смотря что вы понимаете под историей.

Ну как что. Историю.)))
радостно вздохнула, скачала на планшет и поставила на самую самую первую страницу... хорошо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Табона от 14.02.2019 в 00:12
радостно вздохнула, скачала на планшет и поставила на самую самую первую страницу... хорошо!


В смысле можно, наконец, читать? ))
Йеееехууу!
Наши в городе!
Ура!

Хоть и свершилось то, что я смотрела первым, заходя на страницу фика, хоть этот эпизод и закончился - всё хорошо, и впереди другая история!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.02.2019 в 00:13
Йеееехууу!
Наши в городе!
Ура!

Хоть и свершилось то, что я смотрела первым, заходя на страницу фика, хоть этот эпизод и закончился - всё хорошо, и впереди другая история!


Но не сразу!!! Тайм-аут. )))

Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 00:14
Но не сразу!!! Тайм-аут. )))

(с подозрением) А у вас же нет отпуска!
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.02.2019 в 00:15
(с подозрением) А у вас же нет отпуска!


НУ именно потому что нет. Реал меня снова поймал.
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 00:16
НУ именно потому что нет. Реал меня снова поймал.

Из рогатки его.
Да кого вы лечите? Вы же не выдержите без нас и как-нибудь приползёте.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 14.02.2019 в 00:17
Из рогатки его.
Да кого вы лечите? Вы же не выдержите без нас и как-нибудь приползёте.


Приползу. Но не завтра. )) Я ж не говорю "яухожу", я говорю "тайм-аут", )
Ура!
Спасибо автору за светлую и добрую историю с прекрасным концом.
И для всех, даже для Шерил и Мелиор, нашлось в ней свое счастье.
Спасибо!
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 00:18
Приползу. Но не завтра. )) Я ж не говорю "яухожу", я говорю "тайм-аут", )

Ну лан, до понедельника можно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 14.02.2019 в 00:19
Ура!
Спасибо автору за светлую и добрую историю с прекрасным концом.
И для всех, даже для Шерил и Мелиор, нашлось в ней свое счастье.
Спасибо!

Спасибо, что читали. ))
Да, в некотором роде Шерил даже счастлива. Наверное. ))

Цитата сообщения хочется жить от 14.02.2019 в 00:19
Ну лан, до понедельника можно.


Не. Думаю, оно продлится чуть дольше. )
Эх, как хорошо...

Просто замечательная концовка, добрая, милая, счастливая.
С такой концовкой можно и перерывчик (ненадолго).

Там же ещё Большие перемены... Хотя и они к концу двигаются...

Недельку. А потом начнём скучать и бродить вокруг, заглядывая автору в глаза, умильно так!)))
Alteya
"В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА" - а какая?..
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.02.2019 в 00:21
Эх, как хорошо...

Просто замечательная концовка, добрая, милая, счастливая.
С такой концовкой можно и перерывчик (ненадолго).

Там же ещё Большие перемены... Хотя и они к концу двигаются...


Ну, заявлен же флафф был в шапке. Надо оправдать. )))

Двигаются, да.

Потом тайм-аут - на какое-то время. ) А потом ещё чего-нибудь. )
Цитата сообщения ansy от 14.02.2019 в 00:22
Alteya
"В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА" - а какая?..

3 глава: Лео и Лей.
Спасибо. Это было хорошо.

Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 14.02.2019 в 00:22
Alteya
"В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА" - а какая?..


Как какая? В начале, где Лорелей кормящая, и там секс, и Лео молоко пьёт. ) )

Добавлено 14.02.2019 - 00:24:
Цитата сообщения хочется жить от 14.02.2019 в 00:23
Постельная: Лео и Лей.

Она. )


Цитата сообщения isomori от 14.02.2019 в 00:23
Спасибо. Это было хорошо.


Пожалуйста. Спасибо вам - я кое-что у вас позаимствовала. )
Ох, не зря решила не ждать до утра - тут оеазалось не просто новая глава, а окончание. По уже устоявшейся традиции пробило на слезы радости ))) За решимость, за безоговорочную победу, за Семью. Все просто великолепно - ощутилась и атмосфера состязания, и сомнения, и тот самый нерв, когда на кону стоит больше чем просто призовые баллы. И обрушившейся волной - все, что произошло непосредственно после ))) Огромное спасибо за эмоции и наслаждение прекрасной историей прекрасной семьи, пришедшей к своему счастью через многочисленные и разнообразные тернии.
Спасибо большое, просто замечательная история! Не первый год Вас читаю и сейчас специально зарегистрировался, чтобы поблагодарить.
https://i.pinimg.com/564x/3f/ba/4b/3fba4b68f73c4653b425af4f057ff210.jpg?b=t
isomori
Ой, божички, кошмар-кошмар!
isomori
Очаровательно!
Оставайтесь с нами!
isomori
Оставайтесь, это точно не последняя история, Алтея не сможет не писать!
Будучи пару недель в отъезде и не имея возможности читать каждый день, я отстала и догнала именно сегодня, как раз на эпилоге.
Читать каждый день новую главу, комментировать, читать высказывания других - очень увлекательно. Читать главу за главой, плавно, без ожиданий и отвлечения на комментарии - в этом тоже была своя прелесть.
Очень импонирует, что Автор умеет показать разные стороны одного события. Напр, как с Доркас: в лице Причарда она ее осуждает, в лице Поттера оправдывает ("Твоя беда в том, что ты вырос в слишком нормальной семье...").
Нравится, что Алтея дала шанс не самым магически одаренным людям и показала, что каждый может найти своё место в жизни, своё Дело, особенно, если его поддерживают близкие люди, а не гнобят, обзывают или считают никуда не годным.
В последней главе в турнире предсказуемо должен был выиграть Рик, но Алтея сумела так все это обставить, что я до конца за него волновалась, а потом упивалась его речью. Это было сильно и красиво!
И ещё корзинка нарциссов ежегодно на Рождество от Рика для тёти с дядей (или уже можно написать для родителей?) - это чудесно!
И пусть мой комментарий фонтанирует флаффом, меня это нисколько не смущает. И я рада, что Алтея смогла так завернуть и вывернуть, чтобы почти всем кому возможно достался хэппи энд.

Осталось только поблагодарить Автора за эту замечательную историю, от которой тепло и светло на сердце; за внимание к каждому отзыву, вопросу, ни один из которых не остался без ответа; за доброе отношение к каждому читателю и поэтому приятную, непринужденную обстановку в комментариях, не смотря на разные взгляды и мнения.

И, конечно же, я, как и многие, буду ждать новую историю от Алтеи в надежде, что скучать придётся недолго!
Показать полностью
Цитата сообщения хочется жить от 14.02.2019 в 01:00
isomori
Очаровательно!
Оставайтесь с нами!

"Давно здесь сидим"
isomori
Просто я помню себя на вашем месте.
Я с ноября по март сидела в кустах, читая комменты.
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 00:24
Как какая? В начале, где Лорелей кормящая, и там секс, и Лео молоко пьёт. ) )

Добавлено 14.02.2019 - 00:24:

Она. )

Ой. А я совсем ее не помнила и прочитала сейчас с изумлением. Однако же))
Спасибо! Это замечательный фик замечательного цикла! Надеюсь на еще не один макси)))
Вау-вау! Рик потрясающий, концовка потрясающая, спасибо-спасибо!))
Спасибо! Хорошо то что хорошо кончается :))
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 00:13
В смысле можно, наконец, читать? ))


перечитывать целиком все и сразу!
Была у меня замечательная традиция- каждое утро начиналось с новой главы. Хорошее было время. Где теперь ещё черпать позитивный заряд на день? В любом случае, спасибо, Alteya!
Я скоро сахар, который сыпется у меня с монитора, продавать начну.

Как там павший Статут? Где ядерное бомбы, программы принудительной регистрации для магов и ошейники-подавители магии? Вы фильмы о людях-х не смотрели?))

Ага, адаптация магов среди маглов настолько сложна, что требует участия ОТ. Или этим бездельникам наконец нашли дело.

О, Ламорак отвалил от Вейси. А то жить он рядом с ними будет, же. Надоел бы пуще пареной репы.

А Ферклы все также будут плодить ежей? Хотя мне нравится как Ламорак их заложил перед всеми.

Бедные Маккормаки. Килтом не отмахаться от отребья, стоит один раз впустить его в дом.

Шерил, по видимости, родилась больной на голову. Это же невозможно так упереться намертво. Пожалеть бы, но пристрелить милосерднее.

Пс как там Эйвери, передал свои трусливые гены? Или потомку даже его мозгов книжного червяка не досталось?))


Хе-хе)) я знала, что в конце будет самый флафный флаф! Спасибо!Спасибо!Спасибо!
И как же мы теперь без главы по утрам? Ыыыыы(((
Я помню, что глава в полночь, но в Сибири то, это 4 часа утра.
Так что каждое утро: новая глава и кофе))
А теперь "любимая" социалочка. Поскольку Колдовстворец даже не упомянут, образование к 2040 году у нас тогось... накрылось медным тазом, что в прочем неудивительно((
Было очень позитивно. Спасибо.
Цитата сообщения jjoiz от 14.02.2019 в 07:16
Я скоро сахар, который сыпется у меня с монитора, продавать начну.

Как там павший Статут? Где ядерное бомбы, программы принудительной регистрации для магов и ошейники-подавители магии? Вы фильмы о людях-х не смотрели?))

Ага, адаптация магов среди маглов настолько сложна, что требует участия ОТ. Или этим бездельникам наконец нашли дело.

О, Ламорак отвалил от Вейси. А то жить он рядом с ними будет, же. Надоел бы пуще пареной репы.

А Ферклы все также будут плодить ежей? Хотя мне нравится как Ламорак их заложил перед всеми.

Бедные Маккормаки. Килтом не отмахаться от отребья, стоит один раз впустить его в дом.

Шерил, по видимости, родилась больной на голову. Это же невозможно так упереться намертво. Пожалеть бы, но пристрелить милосерднее.

Пс как там Эйвери, передал свои трусливые гены? Или потомку даже его мозгов книжного червяка не досталось?))

Вот да, про Статут не очень понятно, что и как происходит и как им удалось сделать всё мирно.
Антиутопичные версии типа, например, вот этой https://fanfics.me/fic84847, кажутся чуть более вероятными (осторожно, много ЛМ и СС, но всем им придёт люцеболь). Но буду надеяться, что когда-нибудь Алтея напишет подробнее свою версию. Социалка у Алтеи всегда прекрасна :)
Но адаптация - всегда сложна, да. Особенно провести ее так, чтобы максимально избежать антиутопий.
А чего заложил? Суд и так был открытый и скандальный.
А что Шерил? Мне кажется, поворот от "я жалкое несчастное Х" к "да, я Х и горжусь этим, идите ко мне, другие Х, будем гордиться вместе" не так уж плох, особенно для здоровья психики. А уж кто там это Х - оборотень, карга, разведенная женщина, лгбт или ещё кто - дело ситуации. Ещё здоровее, наверное, вообще жить над этим - но сразу в эту стадию могут не все. А особенно редко в нее могут те, кто ощущает общественное порицание быть Х. Так что раз Шерил считала развод не только трагедией, но и почти позором, для нее логичен этот поворот. Ну и некоторым другим женщинам, наверное, приятно прийти найти поддержку, прежде чем идти дальше, так что она даже делает что-то относительно полезное)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения reldivs от 14.02.2019 в 00:40
Ох, не зря решила не ждать до утра - тут оеазалось не просто новая глава, а окончание. По уже устоявшейся традиции пробило на слезы радости ))) За решимость, за безоговорочную победу, за Семью. Все просто великолепно - ощутилась и атмосфера состязания, и сомнения, и тот самый нерв, когда на кону стоит больше чем просто призовые баллы. И обрушившейся волной - все, что произошло непосредственно после ))) Огромное спасибо за эмоции и наслаждение прекрасной историей прекрасной семьи, пришедшей к своему счастью через многочисленные и разнообразные тернии.

Финал подкрался незаметно.)))
Спасибо вам, что читали.)

Добавлено 14.02.2019 - 12:11:
Цитата сообщения Hywelj от 14.02.2019 в 00:51
Спасибо большое, просто замечательная история! Не первый год Вас читаю и сейчас специально зарегистрировался, чтобы поблагодарить.

О, это очень лестно!)
Приходите в следующих историях в комменты, буду рада.)

Добавлено 14.02.2019 - 12:12:
isomori
Ох... Какая картинка! Вы меня растрогали - я девочка, мне можно не стесняться.)))

Добавлено 14.02.2019 - 12:13:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.02.2019 в 01:04
isomori
Оставайтесь, это точно не последняя история, Алтея не сможет не писать!

Это да.))
Сейчас выдохну, разгребу реал - и.
Там, кстати, конкурс по неромантике...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 14.02.2019 в 01:10
Будучи пару недель в отъезде и не имея возможности читать каждый день, я отстала и догнала именно сегодня, как раз на эпилоге.
Читать каждый день новую главу, комментировать, читать высказывания других - очень увлекательно. Читать главу за главой, плавно, без ожиданий и отвлечения на комментарии - в этом тоже была своя прелесть.
Очень импонирует, что Автор умеет показать разные стороны одного события. Напр, как с Доркас: в лице Причарда она ее осуждает, в лице Поттера оправдывает ("Твоя беда в том, что ты вырос в слишком нормальной семье...").
Нравится, что Алтея дала шанс не самым магически одаренным людям и показала, что каждый может найти своё место в жизни, своё Дело, особенно, если его поддерживают близкие люди, а не гнобят, обзывают или считают никуда не годным.
В последней главе в турнире предсказуемо должен был выиграть Рик, но Алтея сумела так все это обставить, что я до конца за него волновалась, а потом упивалась его речью. Это было сильно и красиво!
И ещё корзинка нарциссов ежегодно на Рождество от Рика для тёти с дядей (или уже можно написать для родителей?) - это чудесно!
И пусть мой комментарий фонтанирует флаффом, меня это нисколько не смущает. И я рада, что Алтея смогла так завернуть и вывернуть, чтобы почти всем кому возможно достался хэппи энд.

Осталось только поблагодарить Автора за эту замечательную историю, от которой тепло и светло на сердце; за внимание к каждому отзыву, вопросу, ни один из которых не остался без ответа; за доброе отношение к каждому читателю и поэтому приятную, непринужденную обстановку в комментариях, не смотря на разные взгляды и мнения.

И, конечно же, я, как и многие, буду ждать новую историю от Алтеи в надежде, что скучать придётся недолго!

Как нарочно.))
Я вообще обычно вижу события и мотивы людей с разных сторон. И люблю это показывать. В жизни люди часто путают "понимать" и "принимать", и нередко возмущаются: ааа! Ты это понимаешь! Значит, оправдываешь,фуууу! А в тексте такого, счастью, не происходит. Вот я и отрываюсь.)
Рик, конечно, должен был выиграть, и это было так очевидно, что я даже не стала делать из этого интригу.) Но я очень рада, что вышло показать этот нерв.
Я думаю, что уже родителей, конечно.)

Спасибо вам, что читаете и комментируете.)


Добавлено 14.02.2019 - 12:17:
Цитата сообщения isomori от 14.02.2019 в 01:23
"Давно здесь сидим"

Вы давно здесь?! Ух ты.)

Добавлено 14.02.2019 - 12:18:
Цитата сообщения хочется жить от 14.02.2019 в 01:26
isomori
Просто я помню себя на вашем месте.
Я с ноября по март сидела в кустах, читая комменты.

А в марте кошак вылез... что логично.)))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 14.02.2019 в 01:38
Ой. А я совсем ее не помнила и прочитала сейчас с изумлением. Однако же))

О как. Интересно, как так вышло.)
Ну согласитесь, что это определённо Р?

Добавлено 14.02.2019 - 12:19:
Цитата сообщения Фыултшо от 14.02.2019 в 01:39
Спасибо! Это замечательный фик замечательного цикла! Надеюсь на еще не один макси)))

Посмотрим.))
Я-то каждый раз надеюсь на мидик...)))

Добавлено 14.02.2019 - 12:19:
Цитата сообщения -Emily- от 14.02.2019 в 02:40
Вау-вау! Рик потрясающий, концовка потрясающая, спасибо-спасибо!))

Спасибо, что читаете!)

Добавлено 14.02.2019 - 12:20:
Цитата сообщения Иса от 14.02.2019 в 03:22
Спасибо! Хорошо то что хорошо кончается :))

Грешна: люблю хэппи-энды.)

Добавлено 14.02.2019 - 12:20:
Цитата сообщения Табона от 14.02.2019 в 03:26
перечитывать целиком все и сразу!

Приятного прочтения!)

Добавлено 14.02.2019 - 12:20:
Цитата сообщения Catzgremoar от 14.02.2019 в 05:53
Была у меня замечательная традиция- каждое утро начиналось с новой главы. Хорошее было время. Где теперь ещё черпать позитивный заряд на день? В любом случае, спасибо, Alteya!

Пожалуйста. :)
Я Думаю, рано или поздно будет что-нибудь ещё.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 12:10
Финал подкрался незаметно.)))
Спасибо вам, что читали.)

Добавлено 14.02.2019 - 12:11:

О, это очень лестно!)
Приходите в следующих историях в комменты, буду рада.)

Добавлено 14.02.2019 - 12:12:
isomori
Ох... Какая картинка! Вы меня растрогали - я девочка, мне можно не стесняться.)))

Добавлено 14.02.2019 - 12:13:

Это да.))
Сейчас выдохну, разгребу реал - и.
Там, кстати, конкурс по неромантике...


Вот да, там конкурс по неромантике: торжество обоснуя, логики и матчасти. Хочухочухочу...

Добавлено 14.02.2019 - 12:26:
Цитата сообщения isomori от 14.02.2019 в 01:23
"Давно здесь сидим"


Выход из сумрака умных людей всячески радует!
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 14.02.2019 в 07:16
Я скоро сахар, который сыпется у меня с монитора, продавать начну.

Как там павший Статут? Где ядерное бомбы, программы принудительной регистрации для магов и ошейники-подавители магии? Вы фильмы о людях-х не смотрели?))

Ага, адаптация магов среди маглов настолько сложна, что требует участия ОТ. Или этим бездельникам наконец нашли дело.

О, Ламорак отвалил от Вейси. А то жить он рядом с ними будет, же. Надоел бы пуще пареной репы.

А Ферклы все также будут плодить ежей? Хотя мне нравится как Ламорак их заложил перед всеми.

Бедные Маккормаки. Килтом не отмахаться от отребья, стоит один раз впустить его в дом.

Шерил, по видимости, родилась больной на голову. Это же невозможно так упереться намертво. Пожалеть бы, но пристрелить милосерднее.

Пс как там Эйвери, передал свои трусливые гены? Или потомку даже его мозгов книжного червяка не досталось?))

Вот и вы.:) Ну и продайте, должен же быть от этого сахара толк?)

Так Статут не то что ПАЛ. Он тихо изменился вплоть почти что до отмены. Постепенно. Потому и без катаклизмов. Волшебники все равно не открываются магглам, но входят в их общество.) как раз чтобы избежать всего вот этого.

Сложна, конечно. И не забывайте, что при них стоит электричество - с этим надо что-то делать.

Он вырос и, естественно, поселился отдельно. Это же нормально.)

Вряд ли. Новое поколение эту традицию уже прервет.

А зачем отмахиваться? Ферклы вполне себе акклиматизировались.)

Шерил просто очень упряма. Но ведь нашла же выход.)

Не бывает генов трусости.)) А вот мозги передаются по женской линии, всегда.))) Но Роза умная, так что и ребенок тоже.))

Добавлено 14.02.2019 - 12:27:
Цитата сообщения Esp@da от 14.02.2019 в 07:42
Хе-хе)) я знала, что в конце будет самый флафный флаф! Спасибо!Спасибо!Спасибо!
И как же мы теперь без главы по утрам? Ыыыыы(((
Я помню, что глава в полночь, но в Сибири то, это 4 часа утра.
Так что каждое утро: новая глава и кофе))
А теперь "любимая" социалочка. Поскольку Колдовстворец даже не упомянут, образование к 2040 году у нас тогось... накрылось медным тазом, что в прочем неудивительно((

Правильно знали!)))
Ну... Извините.( Но я вернусь.))

Ну, там не все школы названы. Только те, что набрали больше всех. Так что...

Добавлено 14.02.2019 - 12:28:
Цитата сообщения танюш от 14.02.2019 в 08:29
Было очень позитивно. Спасибо.

Спасибо, что читаете )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 14.02.2019 в 11:30
Вот да, про Статут не очень понятно, что и как происходит и как им удалось сделать всё мирно.
Антиутопичные версии типа, например, вот этой, кажутся чуть более вероятными (осторожно, много ЛМ и СС, но всем им придёт люцеболь). Но буду надеяться, что когда-нибудь Алтея напишет подробнее свою версию. Социалка у Алтеи всегда прекрасна :)
Но адаптация - всегда сложна, да. Особенно провести ее так, чтобы максимально избежать антиутопий.
А чего заложил? Суд и так был открытый и скандальный.
А что Шерил? Мне кажется, поворот от "я жалкое несчастное Х" к "да, я Х и горжусь этим, идите ко мне, другие Х, будем гордиться вместе" не так уж плох, особенно для здоровья психики. А уж кто там это Х - оборотень, карга, разведенная женщина, лгбт или ещё кто - дело ситуации. Ещё здоровее, наверное, вообще жить над этим - но сразу в эту стадию могут не все. А особенно редко в нее могут те, кто ощущает общественное порицание быть Х. Так что раз Шерил считала развод не только трагедией, но и почти позором, для нее логичен этот поворот. Ну и некоторым другим женщинам, наверное, приятно прийти найти поддержку, прежде чем идти дальше, так что она даже делает что-то относительно полезное)


Я не футуролог.
Через 20 лет мир может измениться слишком сильно, но как, я не мог сказать. Поэтому я все это и не описываю и описывать не буду.
Но я, честно говоря, не сторонник антиутопий. Посему должно быть плохо и ужасно? Можно тихо изменить правила и потихоньку войти в маггловский мир, по-прежнему не колдун при них явно и напоказ. А все остальное они допридумывают.)))
И я согласна про Шерил. Думаю, для неё это неплохой выход.

Добавлено 14.02.2019 - 12:33:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.02.2019 в 12:23
Вот да, там конкурс по неромантике: торжество обоснуя, логики и матчасти. Хочухочухочу...

Добавлено 14.02.2019 - 12:26:


Выход из сумрака умных людей всячески радует!

Очень радует!)

Вот я про неромантику думаю.
Но там женщины!!! А у меня, все же, больше мужчин. Но ничего, время есть.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 12:31
Я не футуролог.
Через 20 лет мир может измениться слишком сильно, но как, я не мог сказать. Поэтому я все это и не описываю и описывать не буду.
Но я, честно говоря, не сторонник антиутопий. Посему должно быть плохо и ужасно? Можно тихо изменить правила и потихоньку войти в маггловский мир, по-прежнему не колдун при них явно и напоказ. А все остальное они допридумывают.)))
И я согласна про Шерил. Думаю, для неё это неплохой выход.

Добавлено 14.02.2019 - 12:33:

Очень радует!)

Вот я про неромантику думаю.
Но там женщины!!! А у меня, все же, больше мужчин. Но ничего, время есть.)

Ну как, у вас есть прекрасные Фоссет и Молли, например)
Автор, СПАСИБО огромное за ваш труд!
Это уже мой второй "впроцессник", кайф по утрам с кружкой кофе был обеспечен на протяжении нескольких месяцев))) Верю, надеюсь, жду еще работ, особенно в этом цикле.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 14.02.2019 в 12:43
Ну как, у вас есть прекрасные Фоссет и Молли, например)

Молли? Это которая Уизли или Милли?))
Беда в том, что с Фоссет я спалюсь мгновенно.)) А про Милли я все рассказала...
Alteya
А как вы посмотрите на Минерву? Вы же к "Тварям" относитесь лояльно, молоденькая Минерва, начинающая в Хоге свою педагогическую деятельность - а?

Там ещё профессора есть...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 14.02.2019 в 13:40
Вы можете рассказать про исторических женщин-магов?

Не хочу.))))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.02.2019 в 13:53
Alteya
А как вы посмотрите на Минерву? Вы же к "Тварям" относитесь лояльно, молоденькая Минерва, начинающая в Хоге свою педагогическую деятельность - а?

Там ещё профессора есть...

Не знаю. Не уверена.
Alteya
А ещё есть Розмерта, Боунс, Гестия Джонс; и девицы, которые в школе учились.
А ещё есть Луна и Ральф Скамандер. И Лита.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.02.2019 в 14:34
Alteya
А ещё есть Розмерта, Боунс, Гестия Джонс; и девицы, которые в школе учились.
А ещё есть Луна и Ральф Скамандер. И Лита.

Там еще и Винки есть.)
И дранониха Норберта.
Цитата сообщения клевчук от 14.02.2019 в 14:41
Там еще и Винки есть.)
И дранониха Норберта.


На конкурс дракониха не пойдёт, наверно. А Винки - таки да, почему нет?

А я так поняла, что ориджи тоже стреляют на конкурс?
Ой какой, чудесный эпилог... Такой романический... Как в романах 19 века.
Передохну чуток и пойду с начала читать))))
Спасибо за чудесную историю! Герои стали такими родными, что жаль с ними расставаться! И Рик, и Альнаир хороши, и интересно, как будет развиваться уже их жизнь)
А Лоролей и Леопольд снова вдвоем) символично, мне кажется)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.02.2019 в 14:34
Alteya
А ещё есть Розмерта, Боунс, Гестия Джонс; и девицы, которые в школе учились.
А ещё есть Луна и Ральф Скамандер. И Лита.

Я записываю.)))

Цитата сообщения клевчук от 14.02.2019 в 14:41
Там еще и Винки есть.)
И дранониха Норберта.

Ага.))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 14.02.2019 в 14:56
На конкурс дракониха не пойдёт, наверно. А Винки - таки да, почему нет?

А я так поняла, что ориджи тоже стреляют на конкурс?

Стреляют.

Цитата сообщения Severissa от 14.02.2019 в 15:06
Ой какой, чудесный эпилог... Такой романический... Как в романах 19 века.
Передохну чуток и пойду с начала читать))))

Спасибо. :)
Приятного прочтения :)

Цитата сообщения Nicotinamid от 14.02.2019 в 16:04
Спасибо за чудесную историю! Герои стали такими родными, что жаль с ними расставаться! И Рик, и Альнаир хороши, и интересно, как будет развиваться уже их жизнь)
А Лоролей и Леопольд снова вдвоем) символично, мне кажется)

Да! Символизм задумывался.)))
Показать полностью
Эх, ну вот и закончилась история. Я уже несколько дней опасливо заглядывала в статус у фика, в ожидании. Потому что что-то такое витало в воздухе ага.
Спасибо вам за нее, дорогой автор! Это было чудесное время, каждое утро встречать с новой главой и новыми событиями в жизни героев. Большинство из них новые, но успевшие стать близкими и родными.
Очень радует, что жизнь продолжается, что дети выросли и выпорхнули их гнезда, но сохранили тепло в отношениях. Что Рик стал действительно своим в семье дяди и тети, а Альнаир ему настоящей сестрой, как и он ей брату. И не важно, что они двоюродные, а не родные, по духу они как раз-таки родные.
Что Шерил-таки успокоилась и больше не лезла, куда не просят.
Что Бедивер не передумал и остался верен своему решению, что его отношения с сестрами явно стали куда ближе чем, были. Что они попали в семью, в которой смогли увидеть, какой она должна быть. И что теперь есть большая надежда, что этот порочный круг Ферклов был наконец разорван и новое поколение не повторит ужасов старого.
За всех-всех-всех. В том числе за кусочки паззлов о будущей Уолли и Роуен, Марка и Розы.
Надеюсь, что вы разгребете вновь навалившийся реал и вернетесь к нам с какой-нибудь новой историей.
Тем более, что есть же еще "Большие перемены", которые пока еще пишутся.
Показать полностью
Цитата сообщения Nita от 14.02.2019 в 17:55

За всех-всех-всех. В том числе за кусочки паззлов о будущей Уолли и Роуен, Марка и Розы.
Надеюсь, что вы разгребете вновь навалившийся реал и вернетесь к нам с какой-нибудь новой историей.
Тем более, что есть же еще "Большие перемены", которые пока еще пишутся.

А где здесь кусочек о Марке и Розе? Что я пропустила?..
Цитата сообщения ansy от 14.02.2019 в 18:06
А где здесь кусочек о Марке и Розе? Что я пропустила?..


Ну, Оуэн Эйвери же, которого позвали в команду по арифмантике, который медленно, но хорошо думает, основательный такой. Хаффлпафец. На год старше Рика. С учетом, что других Эйвери не осталось, явно сын Марка и Розы.
И мне почему-то упорно кажется, что Оуэн в честь Ойгена-Ойвена.
Цитата сообщения Nita от 14.02.2019 в 18:08
Ну, Оуэн Эйвери же, которого позвали в команду по арифмантике, который медленно, но хорошо думает, основательный такой. Хаффлпафец. На год старше Рика. С учетом, что других Эйвери не осталось, явно сын Марка и Розы.
И мне почему-то упорно кажется, что Оуэн в честь Ойгена-Ойвена.

О. Логично. А слона-то я и не приметил! Спасибо)
Спасибо. Я прочитала почти всю серию, она прекрасна, герои удивительные, хочется читать ещё и ещё. Спасибо ещё раз!
Lady Joe Онлайн
Спасибо за удивительный мир "Однажды..." и за эту волшебную историю.
Спасибо, и жаль, что все закончилось. Буду скучать
А растолкуйте, пжл, какие преимущества даёт количество человек в команде в первой части последнего тура? Я понимаю, если бы баллы отдельных участников складывались. Да и даже просто при обсуждении всей командой или в случае, когда команде даётся несколько задач сразу, и их надо решить на скорость, более многочисленные легче их разберут между собой решать параллельно. Но тут-то что?

Этот тур, в отличие от прежних, состоял из двух частей: командной и индивидуальной. Участник второй части определялся в течение первой: им становился не тот игрок, которого выдвигала сама команда, а тот, кто давал больше правильных ответов — спорное правило, каждый раз вызывающее ожесточённейшие споры, однако неизменное с самого первого турнира. Все апелляции к тому, что ведь количество игроков правилами строго не определяется, и более многочисленные команды могут оказаться в более привилегированном положении, отметались аргументами о том, что ход игры заранее известен, и никто ведь не мешает всем собирать команды по десять человек. Для того же, чтоб не дать возможности команде кому-то подыграть, задания раздавались индивидуально, и ответы на них участники писали на тех же пергаментах, а затем сдавали их жюри. Времени на это уходило мало: первый тур занимал всего лишь полчаса, за которые участники должны были ответить на шесть вопросов. За задание команда получала среднее арифметическое — причём без округления. И в истории турнира были случаи, когда разница в очках составляла меньше пары десятых балла.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 14.02.2019 в 17:55
Эх, ну вот и закончилась история. Я уже несколько дней опасливо заглядывала в статус у фика, в ожидании. Потому что что-то такое витало в воздухе ага.
Спасибо вам за нее, дорогой автор! Это было чудесное время, каждое утро встречать с новой главой и новыми событиями в жизни героев. Большинство из них новые, но успевшие стать близкими и родными.
Очень радует, что жизнь продолжается, что дети выросли и выпорхнули их гнезда, но сохранили тепло в отношениях. Что Рик стал действительно своим в семье дяди и тети, а Альнаир ему настоящей сестрой, как и он ей брату. И не важно, что они двоюродные, а не родные, по духу они как раз-таки родные.
Что Шерил-таки успокоилась и больше не лезла, куда не просят.
Что Бедивер не передумал и остался верен своему решению, что его отношения с сестрами явно стали куда ближе чем, были. Что они попали в семью, в которой смогли увидеть, какой она должна быть. И что теперь есть большая надежда, что этот порочный круг Ферклов был наконец разорван и новое поколение не повторит ужасов старого.
За всех-всех-всех. В том числе за кусочки паззлов о будущей Уолли и Роуен, Марка и Розы.
Надеюсь, что вы разгребете вновь навалившийся реал и вернетесь к нам с какой-нибудь новой историей.
Тем более, что есть же еще "Большие перемены", которые пока еще пишутся.


Вы чуяли, да? И вы угадали. )
Спасибо вам, что читали и комментировали.

А у них всё хорошо. У всех. У кого вообще может быть хорошо. )

Я тоже надеюсь вернуться со временем. )

Добавлено 14.02.2019 - 22:46:
Цитата сообщения ansy от 14.02.2019 в 18:06
А где здесь кусочек о Марке и Розе? Что я пропустила?..

Вы всё пропускаете. Среди игроков есть Эйвери. ))

Цитата сообщения Nita от 14.02.2019 в 18:08
Ну, Оуэн Эйвери же, которого позвали в команду по арифмантике, который медленно, но хорошо думает, основательный такой. Хаффлпафец. На год старше Рика. С учетом, что других Эйвери не осталось, явно сын Марка и Розы.
И мне почему-то упорно кажется, что Оуэн в честь Ойгена-Ойвена.


Да, вы совершенно правы. Оуэн - в честь Ойгена. Но в английской транскрипции .

Добавлено 14.02.2019 - 22:46:
Цитата сообщения ansy от 14.02.2019 в 18:14
О. Логично. А слона-то я и не приметил! Спасибо)

А ведь писалось-то, во-многом, для вас. )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Diff от 14.02.2019 в 19:28
Спасибо. Я прочитала почти всю серию, она прекрасна, герои удивительные, хочется читать ещё и ещё. Спасибо ещё раз!

Спасибо, что читаете. ) И мне приятно, что вам нравится. )

Добавлено 14.02.2019 - 22:47:
Цитата сообщения Diff от 14.02.2019 в 19:28
Спасибо. Я прочитала почти всю серию, она прекрасна, герои удивительные, хочется читать ещё и ещё. Спасибо ещё раз!

Спасибо, что читаете. ) И мне приятно, что вам нравится. )

Цитата сообщения Lady Joe от 14.02.2019 в 19:36
Спасибо за удивительный мир "Однажды..." и за эту волшебную историю.


Спасибо, что читаете. ) Мне очень приятно, что вам нравится этот мир. )

Цитата сообщения Osha от 14.02.2019 в 19:52
Спасибо, и жаль, что все закончилось. Буду скучать


Я тоже...
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 12:50
Молли? Это которая Уизли или Милли?))
Беда в том, что с Фоссет я спалюсь мгновенно.)) А про Милли я все рассказала...

Я имела ввиду Уизли
А кто такая Милли?)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 14.02.2019 в 21:34
А растолкуйте, пжл, какие преимущества даёт количество человек в команде в первой части последнего тура? Я понимаю, если бы баллы отдельных участников складывались. Да и даже просто при обсуждении всей командой или в случае, когда команде даётся несколько задач сразу, и их надо решить на скорость, более многочисленные легче их разберут между собой решать параллельно. Но тут-то что?

Этот тур, в отличие от прежних, состоял из двух частей: командной и индивидуальной. Участник второй части определялся в течение первой: им становился не тот игрок, которого выдвигала сама команда, а тот, кто давал больше правильных ответов — спорное правило, каждый раз вызывающее ожесточённейшие споры, однако неизменное с самого первого турнира. Все апелляции к тому, что ведь количество игроков правилами строго не определяется, и более многочисленные команды могут оказаться в более привилегированном положении, отметались аргументами о том, что ход игры заранее известен, и никто ведь не мешает всем собирать команды по десять человек. Для того же, чтоб не дать возможности команде кому-то подыграть, задания раздавались индивидуально, и ответы на них участники писали на тех же пергаментах, а затем сдавали их жюри. Времени на это уходило мало: первый тур занимал всего лишь полчаса, за которые участники должны были ответить на шесть вопросов. За задание команда получала среднее арифметическое — причём без округления. И в истории турнира были случаи, когда разница в очках составляла меньше пары десятых балла.


Ну как же.
Чем больше игроков - тем меньше весит балл каждого из них. Если они все сильные, в целом, то большинство даст ответы на 6 баллов. Сравните среднее арифметическое в 6 и 5, 6, 6 и 5 и, наконец, 6, 6, 6 и 5.
Показать полностью
Ну вот и ладушки))) Но Рик какой же красавчик!!! Впечатляющая была победа! Всегда искренне восхищаюсь математиками, потому что ну не дано это мне))) А в какой-то момент, уже после школы, я поняла, какая это интересная наука. Поэтому завидую белой завистью)
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 14.02.2019 в 22:50
Ну вот и ладушки))) Но Рик какой же красавчик!!! Впечатляющая была победа! Всегда искренне восхищаюсь математиками, потому что ну не дано это мне))) А в какой-то момент, уже после школы, я поняла, какая это интересная наука. Поэтому завидую белой завистью)


Спасибо. )) Да, Рик умница! )
Мило
Я плакаль))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 14.02.2019 в 22:52
Мило
Я плакаль))

Ну вот. Зачем же? )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Wrul от 14.02.2019 в 23:51
Ну вот и подошла к концу ещё одна чудесная, тёплая сказка:) Огромное Вам за нее спасибо!
В отдельное всем спасибо за абсолютно необыкновенную тёплую атмосферу в комментариях)


Спасибо вам за вклад в её создание. )))
Это было время, когда я обычно читала новую главу ЛеоЛей. Грущу...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 15.02.2019 в 00:26
Это было время, когда я обычно читала новую главу ЛеоЛей. Грущу...


А я выкладывала и ждала отзывы...

Ничего. Надо с реалом разобраться - и.
Цитата сообщения Иолла от 15.02.2019 в 00:26
Это было время, когда я обычно читала новую главу ЛеоЛей. Грущу...

Дааа, я вот тоже автоматом почти в новости и что??? и ничего / рыдающий смайлик
Alteyaавтор
Цитата сообщения Osha от 15.02.2019 в 00:30
Дааа, я вот тоже автоматом почти в новости и что??? и ничего / рыдающий смайлик


Ыыыыы. (обнимает)
Пичаль-пичаль.
Так кто такая Милли?)
Alteyaавтор
КотоМилли которая. Милисента... я всё время забываю, как её фамилия пишется. Девочка, которая училась на Слизерине с Драко.
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2019 в 01:08
КотоМилли которая. Милисента... я всё время забываю, как её фамилия пишется. Девочка, которая училась на Слизерине с Драко.

А когда вы про нее писали?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 15.02.2019 в 01:13
А когда вы про нее писали?


Давно.
Сперва это было постами в блогах, потом я фик сделала.
Он так и называется : https://fanfics.me/fic102714
Спасибо, это было прекрасно!
Цитата сообщения Alteya от 14.02.2019 в 23:38
Ну вот. Зачем же? )


От умиления, вестимо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Злая Александра от 15.02.2019 в 07:12
Спасибо, это было прекрасно!

Спасибо, что читали!)

Цитата сообщения Навия от 15.02.2019 в 07:15
От умиления, вестимо!

*протягивает платочек*
Немного грустно без вестей от Вейси (((
У них всё хорошо, это утешает. Вот интересно, ваши герои, Алтея, становятся чем-то вроде родни, пока читаешь. Наступает новый день, и появляется мысль: "А как там... эээ... Да, а там же кончилось (((" И пичаль. :(((

*сидит на заборе и ждёт какую-нибудь ещё историю, а хоть бы и на конкурс по неромантике* )))
*и не просто сидит, а точит коготки в надежде наскрести чего-нибудь себе на ... спинку)*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 15.02.2019 в 08:26
Немного грустно без вестей от Вейси (((
У них всё хорошо, это утешает. Вот интересно, ваши герои, Алтея, становятся чем-то вроде родни, пока читаешь. Наступает новый день, и появляется мысль: "А как там... эээ... Да, а там же кончилось (((" И пичаль. :(((

*сидит на заборе и ждёт какую-нибудь ещё историю, а хоть бы и на конкурс по неромантике* )))
*и не просто сидит, а точит коготки в надежде наскрести чего-нибудь себе на ... спинку)*

До неромантики еще долго, но я про нее думаю.)

Мне тоже грустно: я привыкла каждое утро открывать фанфикс - а там комментарии. И обсуждение. Ыы.((
Но я потом еще чего-нибудь напишу. /)
Цитата сообщения Alteya от 15.02.2019 в 08:36
До неромантики еще долго, но я про нее думаю.)

Мне тоже грустно: я привыкла каждое утро открывать фанфикс - а там комментарии. И обсуждение. Ыы.((
Но я потом еще чего-нибудь напишу. /)


ну комментарии и обсуждения вполне могут продолжится до тех пор пока вы новое не начнете.
А скоро это будет? :)
Я так полюбила пару Вейси в Обратной стороне и сейчас каждую главу читала с первого дня ее выхода и даже не знаю, зачем теперь заходить на сайт) просто чудесно! Спасибо вам за эту серию и отдельное спасибо за этот фантик, потому что он правда трогательно волшебный)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 15.02.2019 в 19:35
ну комментарии и обсуждения вполне могут продолжится до тех пор пока вы новое не начнете.
А скоро это будет? :)

Не знаю пока. Дайте выдохнуть.))

Цитата сообщения Flono от 15.02.2019 в 20:09
Я так полюбила пару Вейси в Обратной стороне и сейчас каждую главу читала с первого дня ее выхода и даже не знаю, зачем теперь заходить на сайт) просто чудесно! Спасибо вам за эту серию и отдельное спасибо за этот фантик, потому что он правда трогательно волшебный)

Здорово! Мне очень приятно, что вы хотели полюбили.:)
Самое страшное - это слово конец. И как же я жду новой части серии! Авторка, вы вызываете зависимость!)))) Такие искренние, чудесные и живые Вейси, даже Шеррил в ее помешательстве, такие чудовищно реалистичные в своей обыденной жестокости Ферклы, а вишенкой на торте Малфои, авроры и оборотни ^^и книззлы!
И теперь только ждать, ведь еще так много нераскрытых тайн и сюжетных линий: от газеты до тайны Белби, от кружка важных шишек- оборотней, до дневника Фенрира, Хадрат с ее жизнью у МакНейров, остатки стаи, исследование Мальсибера... и все такие родные и любимые, что расставаться очень трудно! Даже с МакТавишем, даже с Флетчером!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Лиза Пинская от 16.02.2019 в 21:16
Самое страшное - это слово конец. И как же я жду новой части серии! Авторка, вы вызываете зависимость!)))) Такие искренние, чудесные и живые Вейси, даже Шеррил в ее помешательстве, такие чудовищно реалистичные в своей обыденной жестокости Ферклы, а вишенкой на торте Малфои, авроры и оборотни ^^и книззлы!
И теперь только ждать, ведь еще так много нераскрытых тайн и сюжетных линий: от газеты до тайны Белби, от кружка важных шишек- оборотней, до дневника Фенрира, Хадрат с ее жизнью у МакНейров, остатки стаи, исследование Мальсибера... и все такие родные и любимые, что расставаться очень трудно! Даже с МакТавишем, даже с Флетчером!


Автор терпеть не может феминитивы и будет крайне признателен, если его будут называть "автор" или "Алтея". В знак признательности, например, или уважения.
Я очень рада, что история вам понравилась. ) И что у меня получилось сделать их всех живыми.
Я пока думаю, что могло бы быть дальше... посмотрим. )
Alteya
Хорошо, буду по нику, хотя вы меня сейчас, конечно, очень огорчили. Но тут явно не место для обсуждения феминитивов и обращений в соответствии с полом.
Как всегда жду и ежедневно заглядываю в подписку - а вдруг?)
Что-то в этот раз всё душераздирающе трагично и печально: рыдания, махание платочками и пр.
Люди, улыбнитесь!
Алтея никуда не исчезает.
(шепотом ябедничает)
Ей саму уже раздирает без писева.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Лиза Пинская от 16.02.2019 в 21:28
Alteya
Хорошо, буду по нику, хотя вы меня сейчас, конечно, очень огорчили. Но тут явно не место для обсуждения феминитивов и обращений в соответствии с полом.
Как всегда жду и ежедневно заглядываю в подписку - а вдруг?)


Согласна. Спасибо. )
Если хотите продолжить тему феминитивов - велкам в личку.

Цитата сообщения хочется жить от 16.02.2019 в 21:29
Что-то в этот раз всё душераздирающе трагично и печально: рыдания, махание платочками и пр.
Люди, улыбнитесь!
Алтея никуда не исчезает.
(шепотом ябедничает)
Ей саму уже раздирает без писева.

Вот в данный конкретный момент меня раздирает работа. )) Выходной? Какой выходной? Ну выждома. ))
Цитата сообщения Alteya от 16.02.2019 в 21:32


Вот в данный конкретный момент меня раздирает работа. )) Выходной? Какой выходной? Ну выждома. ))

А чожвыждома?
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.02.2019 в 21:35
А чожвыждома?

Так выходной же! ))))
Цитата сообщения Alteya от 16.02.2019 в 21:36
Так выходной же! ))))

А может, вы в гостях/в кино/в сексе...
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.02.2019 в 21:36
А может, вы в гостях/в кино/в сексе...


Так не получается. Работа ж. Он-лайн частично. )))
Цитата сообщения Alteya от 16.02.2019 в 21:38
Так не получается. Работа ж. Он-лайн частично. )))

Имею в виду - трубку не брать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 16.02.2019 в 21:38
Имею в виду - трубку не брать.


А мне и не надо брать трубку. )) У меня половина работы он-лайн, а вторая - вон лежат бумажки. ) И можно это сделать завтра, кто ж мешает. Главное - чтоб к понедельнику. )
Цитата сообщения Alteya от 16.02.2019 в 21:40
А мне и не надо брать трубку. )) У меня половина работы он-лайн, а вторая - вон лежат бумажки. ) И можно это сделать завтра, кто ж мешает. Главное - чтоб к понедельнику. )

Ыыы((
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 16.02.2019 в 21:44
Ыыы((

Угу. Шоподелать. (
Alteya, буду рада подискутировать в лс) Правда, не сейчас >< увы, в данный момент я прямо как Лео Вейси с тазиками, только без поддерживающей Лей рядом) надеюсь, за пару дней отойду, а пока спасаюсь чтением, когда выходит) и тут ваши фики - настоящее сокровище!

Дистанционная работа, она такая... Почти всем кажется, что "тыждома" и времени навалом, а по-факту его гораздо меньше, чем при работе в офисе. У меня вместо положенных 8 часов редко меньше 9,5-10 выходит в день, но зато дома)
Цитата сообщения Лиза Пинская от 16.02.2019 в 21:16
вы вызываете зависимость!))))

Да, я уже не раз проклинал тот день когда зачем то захотел окунуться в фанфики снова и первым же делом наткнулся на первые главы первого фика Алтеи, с тех пор не отпускает.
Fаte
А вы у кукулькан серию "в борьбе" не читали? Тогда фанфикс уже точно никогда не отпустит)))) и будете тоже - от проды до проды))) а вообще, это чудесно, что есть такие замечательные произведения и создающие их люди ^^ А у Алтеи еще и обновления регулярно, а не раз в пол года)))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Лиза Пинская от 16.02.2019 в 21:55
Alteya, буду рада подискутировать в лс) Правда, не сейчас >< увы, в данный момент я прямо как Лео Вейси с тазиками, только без поддерживающей Лей рядом) надеюсь, за пару дней отойду, а пока спасаюсь чтением, когда выходит) и тут ваши фики - настоящее сокровище!

Дистанционная работа, она такая... Почти всем кажется, что "тыждома" и времени навалом, а по-факту его гораздо меньше, чем при работе в офисе. У меня вместо положенных 8 часов редко меньше 9,5-10 выходит в день, но зато дома)


Ох. Сочувствую вам. Поправляйтесь! И пишите, если будет желание.

Вообще-то я работаю вполне себе очно. Но "вы гляньте в выходные - это недолго.. .и вот это ещё надо сделать до понедельника... и это - обязательно! А это надо было ещё к пятнице - но ладно, что уж, давайте в понедельник". ))

Цитата сообщения Fаte от 16.02.2019 в 21:56
Да, я уже не раз проклинал тот день когда зачем то захотел окунуться в фанфики снова и первым же делом наткнулся на первые главы первого фика Алтеи, с тех пор не отпускает.


Бгг. Колдовство! ))
А почему проклинали? ) Много времени отнимает?
Погодите. То есть вы пришли после перерыва - и мне сразу с вами повезло? )

Цитата сообщения Лиза Пинская от 16.02.2019 в 22:03
Fаte
А вы у кукулькан серию "в борьбе" не читали? Тогда фанфикс уже точно никогда не отпустит)))) и будете тоже - от проды до проды))) а вообще, это чудесно, что есть такие замечательные произведения и создающие их люди ^^ А у Алтеи еще и обновления регулярно, а не раз в пол года)))))


Да я за полгода уже забуду, о чём писала! ) Меня восхищают люди, которые способны годами работать над одной историей и выпускать обновления раз в полгода. Я так не умею. (
Показать полностью
Авторка - это не феминитив, а уменьшительно-ласкательное, типа "Егорка"
Цитата сообщения isomori от 17.02.2019 в 01:25
Авторка - это не феминитив, а уменьшительно-ласкательное, типа "Егорка"

О боже, нет...
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 17.02.2019 в 01:25
Авторка - это не феминитив, а уменьшительно-ласкательное, типа "Егорка"


*зависла* Но... Ээээ...
Лучше уж Алтеечка, что ли... )))
(но вообще давайте не будем. Возможно, человек к этому относится серьёзно - зачем обижать?)

Добавлено 17.02.2019 - 01:46:
Цитата сообщения хочется жить от 17.02.2019 в 01:26
О боже, нет...


А я застряла на этой мысли...
Цитата сообщения Alteya от 17.02.2019 в 01:46

А я застряла на этой мысли...

Алтеечка, значит. Ну-ну.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 17.02.2019 в 01:48
Алтеечка, значит. Ну-ну.


Вообще я против сокращений. Не люблю их. ) Алтея - красиво и просто. )
Цитата сообщения Alteya от 17.02.2019 в 02:29
Вообще я против сокращений. Не люблю их. ) Алтея - красиво и просто. )

Заметим, не я это предложила.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 17.02.2019 в 02:44
Заметим, не я это предложила.


Это было от безысходности.
Цитата сообщения Alteya от 17.02.2019 в 03:04
Это было от безысходности.

Точно, ломка.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 17.02.2019 в 03:07
Точно, ломка.


Нет. Неприязнь к феминитивам.
Цитата сообщения Alteya от 17.02.2019 в 02:29
Вообще я против сокращений. Не люблю их. ) Алтея - красиво и просто. )

Что такое Алтея вообще? Все хочу спросить.

Добавлено 17.02.2019 - 07:02:
Цитата сообщения Alteya от 17.02.2019 в 03:25
Нет. Неприязнь к феминитивам.

А лол, кек и обилие новомодных англицизмов вас не смущают?))

Хотя мне лично нравится английский за отсутствие ипучих родов.
Что только не выдаёт Яндекс по запросу Alteya. Даже и перечислять не буду.
Стало ещё интереснее, правда - имя же имеет значение? Почему Alteya?

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.02.2019 в 09:07
Что только не выдаёт Яндекс по запросу Alteya. Даже и перечислять не буду.
Стало ещё интереснее, правда - имя же имеет значение? Почему Alteya?

А что Яндекс выдает?)
Цитата сообщения клевчук от 17.02.2019 в 09:12
А что Яндекс выдает?)


Курорт в Испании. Целебный цветок ( красивый, из рода Мальвовых). Болгарская косметическая фирма ( сетевики, как я поняла).



Добавлено 17.02.2019 - 10:04:
И не только Испания, но и в Болгарии тоже есть такое. И ещё выдал на Девиант-арт Алтею, иллюстратора.

Добавлено 17.02.2019 - 10:05:
И ещё алтайская фирма Алтэя - чаи и всё такое.
Цитата сообщения хочется жить от 17.02.2019 в 01:48
Алтеечка, значит. Ну-ну.

Алтейка... Микстурка такая, от кашля )))

Alteya, только не обижайтесь, пожалуйста, это у меня такие специфические ассоциации, профессиональные )))
Цитата сообщения Osha от 17.02.2019 в 12:39
Алтейка... Микстурка такая, от кашля )))

Alteya, только не обижайтесь, пожалуйста, это у меня такие специфические ассоциации, профессиональные )))

Если кашель вас замучил,
Открывайте фик Алтеи
И уверенно читайте -
Кашель тотчас же пройдёт!
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.02.2019 в 07:01
Что такое Алтея вообще? Все хочу спросить.

Добавлено 17.02.2019 - 07:02:

А лол, кек и обилие новомодных англицизмов вас не смущают?))

Хотя мне лично нравится английский за отсутствие ипучих родов.


Алтея? Имя-ник. От растения "алтей".

Англицмзмы практически не смущают. Раздражают иногда, но, целом, не особо.

Добавлено 17.02.2019 - 12:48:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.02.2019 в 09:07
Что только не выдаёт Яндекс по запросу Alteya. Даже и перечислять не буду.
Стало ещё интереснее, правда - имя же имеет значение? Почему Alteya?

А что выдаёт Яндекс?) А то я гуглю обычно.)
См. Выше. Алтея от алтей - растение такое.

Добавлено 17.02.2019 - 12:49:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.02.2019 в 09:58
Курорт в Испании. Целебный цветок ( красивый, из рода Мальвовых). Болгарская косметическая фирма ( сетевики, как я поняла).



Добавлено 17.02.2019 - 10:04:
И не только Испания, но и в Болгарии тоже есть такое. И ещё выдал на Девиант-арт Алтею, иллюстратора.

Добавлено 17.02.2019 - 10:05:
И ещё алтайская фирма Алтэя - чаи и всё такое.

Вот! Целебный цветок.)

Добавлено 17.02.2019 - 12:50:
Цитата сообщения Osha от 17.02.2019 в 12:39
Алтейка... Микстурка такая, от кашля )))

Alteya, только не обижайтесь, пожалуйста, это у меня такие специфические ассоциации, профессиональные )))

Я не обижаюсь, бог с вами.)

Добавлено 17.02.2019 - 12:50:
Цитата сообщения клевчук от 17.02.2019 в 12:42
Если кашель вас замучил,
Открывайте фик Алтеи
И уверенно читайте -
Кашель тотчас же пройдёт!

Бгг!)) думаете?) надо попробовать.))
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.02.2019 в 01:46
*зависла* Но... Ээээ...
Лучше уж Алтеечка, что ли... )))

Зефирка)
А я что. А я ничего..
"marshmallow - зефир, суфле, пастила, алтей лекарственный"
Естественная ассоциация.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 18.02.2019 в 00:00
Зефирка)
А я что. А я ничего..
"marshmallow - зефир, суфле, пастила, алтей лекарственный"
Естественная ассоциация.


Ну... я зефир люблю. )) Но я на зефирку не похожа. )
Цитата сообщения Alteya от 18.02.2019 в 00:06
Ну... я зефир люблю. )) Но я на зефирку не похожа. )

Хммм... Я фотографии не видел, увы
Зефир - он же разный бывает. Мало ли) А вы какой зефир любите?

Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 18.02.2019 в 00:22
Хммм... Я фотографии не видел, увы
Зефир - он же разный бывает. Мало ли) А вы какой зефир любите?


Ванильный стандартный. От Большевички. Кажется.
Очень крутой и милый фанф. По мне совсем не флафф а вполне себе крутой джен))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.02.2019 в 00:55
Очень крутой и милый фанф. По мне совсем не флафф а вполне себе крутой джен))))


Джен? Не флафф? Это хорошо, ) Спасибо! )
Цитата сообщения Alteya от 18.02.2019 в 00:06
Ну... я зефир люблю. )) Но я на зефирку не похожа. )

Цитата сообщения Alteya от 18.02.2019 в 00:39
Ванильный стандартный. От Большевички. Кажется.

а я люблю зефир из черной смородины. который из Бобруйска. У нас его в Пятерочке продают.)
А я люблю, стыдно сказать ризиновый маршмелоу, большой наполовину розовый, который чистейшая химия и горит(((
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.02.2019 в 08:38
А я люблю, стыдно сказать ризиновый маршмелоу, большой наполовину розовый, который чистейшая химия и горит(((

Любовь зла.)
Цитата сообщения клевчук от 18.02.2019 в 08:42
Любовь зла.)

Мне тут недавно сказали, что мадам знает толк....Бгггг))))
Alteyaавтор
Он парит не потому что химия, п потому что кукурузный сиропчик. И не такая уж химия, кстати.

Добавлено 18.02.2019 - 09:20:
Я его люблю маленький и в какао.)
Alteya
Органика вся недурно горит, мука вообще взрывается - если в виде пыли в воздухе.
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.02.2019 в 08:38
А я люблю, стыдно сказать ризиновый маршмелоу, большой наполовину розовый, который чистейшая химия и горит(((

Знаете, меня бы больше насторожило, если бы еда НЕ горела. Что она, камень, что ли?
Цитата сообщения ansy от 18.02.2019 в 09:59
Знаете, меня бы больше насторожило, если бы еда НЕ горела. Что она, камень, что ли?

НУуууу. Не знаю. Обычный зефир от большевички и бобруйский не горит таким синим факелом как этот. Ну хлеб же не горит. Тут все зависит от колличество влаги в еде? Не? Но вообще у меня с химией швах. Я не претендую на то что сказала в данном случае что то умное)

Добавлено 18.02.2019 - 10:21:
Цитата сообщения Alteya от 18.02.2019 в 09:20
Он парит не потому что химия, п потому что кукурузный сиропчик. И не такая уж химия, кстати.

Добавлено 18.02.2019 - 09:20:
Я его люблю маленький и в какао.)

Я люблю нанизывать его на деревянную шпажку и коптить над свечкой, но становится раза в два больше и такой жидкий внутри. УУУУУУУ. ММММММ. Блин захотелось))))
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.02.2019 в 10:20
НУуууу. Не знаю. Обычный зефир от большевички и бобруйский не горит таким синим факелом как этот. Ну хлеб же не горит. Тут все зависит от колличество влаги в еде? Не? Но вообще у меня с химией швах. Я не претендую на то что сказала в данном случае что то умное)

Добавлено 18.02.2019 - 10:21:

Я люблю нанизывать его на деревянную шпажку и коптить над свечкой, но становится раза в два больше и такой жидкий внутри. УУУУУУУ. ММММММ. Блин захотелось))))

А зачем вообще надо жечь зефир?
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.02.2019 в 10:20
НУуууу. Не знаю. Обычный зефир от большевички и бобруйский не горит таким синим факелом как этот. Ну хлеб же не горит. Тут все зависит от колличество влаги в еде? Не? Но вообще у меня с химией швах. Я не претендую на то что сказала в данном случае что то умное)

Добавлено 18.02.2019 - 10:21:

Я люблю нанизывать его на деревянную шпажку и коптить над свечкой, но становится раза в два больше и такой жидкий внутри. УУУУУУУ. ММММММ. Блин захотелось))))


Хлеб просто очень влажный - потому не горит, а поджаривается. Конечно, чем больше воды -тем хуже горит. :)))
Цитата сообщения клевчук от 18.02.2019 в 10:33
А зачем вообще надо жечь зефир?

Так я же говорю я люблю делать такой копченый маршмелоу над свечкой. Мы в детстве вообще над костром его поджаривали как картошку. Насаживаешь его на палочку и крутишь над огном. Он становится такой вкусный. Можно дома над свечкой, если потолки не натяжные. Но если поднести слишком близко он может вспыхнуть и сгореть(((
Цитата сообщения клевчук от 18.02.2019 в 10:33
А зачем вообще надо жечь зефир?

Летом на даче дети любят нанизать зефир на палочку и чуть-чуть поджарить. Получается сверху корочка, а внутри - немного мягкий, расплавленный. Не знаю... детям нравится. Наверное, ещё и из-за самого процесса. Там нужно уметь не передержать. Иначе чёрный станет, невкусный. Вот не знаю, может, и гореть будет. Это все они делают с зефиром фабрики "Ударница".
Цитата сообщения Иолла от 18.02.2019 в 12:45
Летом на даче дети любят нанизать зефир на палочку и чуть-чуть поджарить. Получается сверху корочка, а внутри - немного мягкий, расплавленный. Не знаю... детям нравится. Наверное, ещё и из-за самого процесса. Там нужно уметь не передержать. Иначе чёрный станет, невкусный. Вот не знаю, может, и гореть будет. Это все они делают с зефиром фабрики "Ударница".

как существо, детство и юность которого пришлось на эпоху тотального дефицита, а молодость - на лютый песец 90-х, искренне не понимаю, как можно портить прекрасный продукт.)
Цитата сообщения клевчук от 18.02.2019 в 12:50
как существо, детство и юность которого пришлось на эпоху тотального дефицита, а молодость - на лютый песец 90-х, искренне не понимаю, как можно портить прекрасный продукт.)


Я тоже сначала не понимала. Предлагала им сосиски, овощи. Угу, как же. К тому же дети считают, что так продукт получается вкуснее! ))) Ещё хлеб чёрный любят также на палочке на костре, чтоб с легкой корочкой, запахом костра и с солью его.
Цитата сообщения клевчук от 18.02.2019 в 12:50
как существо, детство и юность которого пришлось на эпоху тотального дефицита, а молодость - на лютый песец 90-х, искренне не понимаю, как можно портить прекрасный продукт.)

клевчук
я тоже оттуда. Я 82 года изготовления так что все вышеописанное помню хорошо. Но вот этот зефир на костре. Не знаю, это же детство...Настольгия. И он реально получается вкуснее , да. Тогда же только появились американские комедии и Санта Барбара и этот странный зефир. И в Санта Барбаре его так коптили. Меня правда научили родственники. Дед откопал родню в Польше. И они нас и научили плохому. Жарить зефир и еще делать "отвертку". Вы знаете что такое "отвертка" - пиво с колой!!!!!! Это супер вкусно. И еще оно так круто пенится, на меня до сих пор все смотрят как на идиотку, когда я так мешаю)))))

Добавлено 18.02.2019 - 15:06:
Цитата сообщения Иолла от 18.02.2019 в 12:58
Я тоже сначала не понимала. Предлагала им сосиски, овощи. Угу, как же. К тому же дети считают, что так продукт получается вкуснее! ))) Ещё хлеб чёрный любят также на палочке на костре, чтоб с легкой корочкой, запахом костра и с солью его.

Он действительно так гораздо вкуснее. Дайти им маршмеллоу, им понравится, он оплавляется сверху получается карамельная корочка а внутри такой крем не крем, и так прижимаешь его губами, только бы не обжечься...1
Показать полностью
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.02.2019 в 15:03
клевчук
я тоже оттуда. Я 82 года изготовления так что все вышеописанное помню хорошо. Но вот этот зефир на костре. Не знаю, это же детство...Настольгия. И он реально получается вкуснее , да. Тогда же только появились американские комедии и Санта Барбара и этот странный зефир. И в Санта Барбаре его так коптили. Меня правда научили родственники. Дед откопал родню в Польше. И они нас и научили плохому. Жарить зефир и еще делать "отвертку". Вы знаете что такое "отвертка" - пиво с колой!!!!!! Это супер вкусно. И еще оно так круто пенится, на меня до сих пор все смотрят как на идиотку, когда я так мешаю)))))

Добавлено 18.02.2019 - 15:06:

Он действительно так гораздо вкуснее. Дайти им маршмеллоу, им понравится, он оплавляется сверху получается карамельная корочка а внутри такой крем не крем, и так прижимаешь его губами, только бы не обжечься...1

Отвертка - это водка с апельсиновым соком! Основное женское бухло моего студенчества))
А маршмеллоу печеный пробовала, не зашло. В какао лучше))
Цитата сообщения ansy от 18.02.2019 в 15:16
Отвертка - это водка с апельсиновым соком! Основное женское бухло моего студенчества))
А маршмеллоу печеный пробовала, не зашло. В какао лучше))

Неа отвертка это кола с пивом и еще есть пиво со спрайтом. Редлер. Вся германия пьет. Называется Колавайцен. А близлежащие территории типа Польши и западной Украины и русские немцы переселеныцы называют отвертка. В Турции тоже такую фишку знают в след за немцами.
Alteyaавтор
Да Ну вас. ))))) пойду обедать тогда.))
Цитата сообщения Alteya от 18.02.2019 в 15:43
Да Ну вас. ))))) пойду обедать тогда.))

Идите. Покушать - это всегда хорошо. Всегда на пользу))))
Brushka0209, Ну, я Вас постарше маленько, поэтому с мнением клевчук
Цитата сообщения клевчук от 18.02.2019 в 12:50
как существо, детство и юность которого пришлось на эпоху тотального дефицита, а молодость - на лютый песец 90-х, искренне не понимаю, как можно портить прекрасный продукт.)

согласна полностью. И да, это из кино западного пришло. Мы до такого не додумались.
Цитата сообщения Габитус от 18.02.2019 в 21:48
Brushka0209, Ну, я Вас постарше маленько, поэтому с мнением клевчук

согласна полностью. И да, это из кино западного пришло. Мы до такого не додумались.

Угу. Оттуда, из загнивающего))))
vertrauen Онлайн
Дочитала, прослезилась.
Хочу всю эту серию распечатать себе в типографии. Алтея, спасибо, что Вы есть!
Alteyaавтор
Цитата сообщения vertrauen от 18.02.2019 в 22:36
Дочитала, прослезилась.
Хочу всю эту серию распечатать себе в типографии. Алтея, спасибо, что Вы есть!


В типографии? Ой. Я даже представить боюсь, сколько тут страниц. )) Если вдруг сделаете, расскажете, сколько вышло? Я подозреваю, тыщи три. А то и все четыре.
Ну, надо сверстать, сделать макет... Valley-то самоиздали. По подписке. Недурной вышел кирпич.
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.02.2019 в 15:41
Неа отвертка это кола с пивом и еще есть пиво со спрайтом. Редлер. Вся германия пьет. Называется Колавайцен. А близлежащие территории типа Польши и западной Украины и русские немцы переселеныцы называют отвертка. В Турции тоже такую фишку знают в след за немцами.

Ну вот именно что Колавайцен. А загуглите "отвертка коктейль" - и увидите водку с апельсином :)
«Отвёртка» (англ. Screwdriver) — алкогольный коктейль из водки и апельсинового сока. Классифицируется как лонг дринк (англ. Long Drink)[1]. Входит в число официальных коктейлей Международной ассоциации барменов (IBA), категория «Незабываемые» (англ. Unforgettables)[2]. (с) вики.

Добавлено 18.02.2019 - 23:24:
Цитата сообщения isomori от 18.02.2019 в 22:55
Ну, надо сверстать, сделать макет... Valley-то самоиздали. По подписке. Недурной вышел кирпич.

Ого! Хочу Valley! :(
Цитата сообщения ansy от 18.02.2019 в 23:22


Ого! Хочу Valley! :(

Alas. Библиографическая редкость тиражом ... не помню сколько, 2011 год. 1016 страниц, 11 шрифтом примерно, с уменьшенными полями.
Цитата сообщения ansy от 18.02.2019 в 23:22
Ну вот именно что Колавайцен. А загуглите "отвертка коктейль" - и увидите водку с апельсином :)
«Отвёртка» (англ. Screwdriver) — алкогольный коктейль из водки и апельсинового сока. Классифицируется как лонг дринк (англ. Long Drink)[1]. Входит в число официальных коктейлей Международной ассоциации барменов (IBA), категория «Незабываемые» (англ. Unforgettables)[2]. (с) вики.

Добавлено 18.02.2019 - 23:24:

Ого! Хочу Valley! :(

Незабываемый это точно, такую дрянь (водку с соком) все пили в универе это точно, но я ж говорю о "узкопрофилированной" фигне, которую в России то не пьют осьбо и считают за помои. Скорее всего те люди, которые первый раз мне смешали эту газировку и называют ее отверткой, я кстати это название потом несколько раз слышала, в Турции муж моей сестры так говорит. Может это какой местный жаргон, не знаю)))
Цитата сообщения isomori от 19.02.2019 в 00:00
Alas. Библиографическая редкость тиражом ... не помню сколько, 2011 год. 1016 страниц, 11 шрифтом примерно, с уменьшенными полями.

Ыыы(
Вот мрм даже в библиотеках есть...
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 18.02.2019 в 22:55
Ну, надо сверстать, сделать макет... Valley-то самоиздали. По подписке. Недурной вышел кирпич.

У вас тоже есть Взломщики?) как приятно
Мhиябета
Цитата сообщения ansy от 18.02.2019 в 23:22


Ого! Хочу Valley! :(

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!
Я тоже хочу Valley!
Alteyaавтор
Х
Цитата сообщения Мhия от 19.02.2019 в 10:04
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!
Я тоже хочу Valley!

Я подозреваю, что ее вряд ли будут допечатывать... (гладит зелёный томик... Томище))
Мhиябета
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2019 в 10:15
Х
Я подозреваю, что ее вряд ли будут допечатывать... (гладит зелёный томик... Томище))

ну и ладно!
если вдруг подопрет, распечатаю на принтере и переплету

Добавлено 19.02.2019 - 10:34:
Alteya
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2019 в 10:15
Х
Я подозреваю, что ее вряд ли будут допечатывать... (гладит зелёный томик... Томище))

и еще пару-другую чего-нибудь переплету
Летом, когда работы меньше
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 19.02.2019 в 10:32
ну и ладно!
если вдруг подопрет, распечатаю на принтере и переплету

Добавлено 19.02.2019 - 10:34:
Alteya

и еще пару-другую чего-нибудь переплету
Летом, когда работы меньше

Да?))) а чего именно?))
Мhиябета
школу в Кармартене, например.
Ваше не рискну, потому что моей племяшке 10 лет, а у вас там постельные сцены, и вообще.
А она доберется непременно

Добавлено 19.02.2019 - 11:24:
Но, кстати, могу посмотреть, сколько там страниц самым мелким шрифтом
Alteyaавтор
Цитата сообщения Мhия от 19.02.2019 в 11:20
школу в Кармартене, например.
Ваше не рискну, потому что моей племяшке 10 лет, а у вас там постельные сцены, и вообще.
А она доберется непременно

Добавлено 19.02.2019 - 11:24:
Но, кстати, могу посмотреть, сколько там страниц самым мелким шрифтом

Самым мелким неудобно. )))
Ну, постельные сцены... Можно подумать. )
Цитата сообщения Мhия от 19.02.2019 в 11:20
школу в Кармартене, например.
Ваше не рискну, потому что моей племяшке 10 лет, а у вас там постельные сцены, и вообще.
А она доберется непременно

Добавлено 19.02.2019 - 11:24:
Но, кстати, могу посмотреть, сколько там страниц самым мелким шрифтом

Я в 10 лет уже вполне подбиралась к Декамерону. А когда его спрятали от греха то нашла стоящую рядо "европейскую новеллу эпохи возраждения". Ой какая это была прелесть. тот же Декамерон только менее пафосно, более грубым языком с названием всего своими словами и средневековыми оригиналами всем известных сказок. МММ. Лет в двенаддцать я добралась до Аппулея с его "Золотым ослом". А в 14 у меня уже юыли опасные связи в переводе с французского моего собственного дяди. "Опасные связи" были вне конкуренции даже после Аппулея и средневековой норвеллы. Потом я еще много чего интересного обнаружила в беблиотеке. Но Декамерон до самого 8 го класса оставался для меня под запретом. БГГГ. Когда я потрясая дневником сообщила бабушке, что мне срочно он нужен, ибо мне задали (он у нас в школьную программу входил).


Добавлено 19.02.2019 - 11:39:
Я ребенков пытаюсь приучить читать при помощи "Золотого осла", ну как ребенков старшую. млвдшая еще как то читает. Ну как бы должны же они где то почерпнуть нужную информацию. Посему книга усердно стоит на полке, но я говорю "можно читать все кроме нее". БГГГГ. Я еще и Вальмона Милоша Формона им подсунула в прошлом году. И Фаринелли. Младшей 12 еще не было кажется.
Показать полностью
Мhиябета
Цитата сообщения Brushka0209 от 19.02.2019 в 11:35
Я в 10 лет уже вполне подбиралась к Декамерону. А когда его спрятали от греха то нашла стоящую рядо "европейскую новеллу эпохи возраждения". Ой какая это была прелесть. тот же Декамерон только менее пафосно, более грубым языком с названием всего своими словами и средневековыми оригиналами всем известных сказок. МММ. Лет в двенаддцать я добралась до Аппулея с его "Золотым ослом". А в 14 у меня уже юыли опасные связи в переводе с французского моего собственного дяди. "Опасные связи" были вне конкуренции даже после Аппулея и средневековой норвеллы. Потом я еще много чего интересного обнаружила в беблиотеке. Но Декамерон до самого 8 го класса оставался для меня под запретом. БГГГ. Когда я потрясая дневником сообщила бабушке, что мне срочно он нужен, ибо мне задали (он у нас в школьную программу входил).


Добавлено 19.02.2019 - 11:39:
Я ребенков пытаюсь приучить читать при помощи "Золотого осла", ну как ребенков старшую. млвдшая еще как то читает. Ну как бы должны же они где то почерпнуть нужную информацию. Посему книга усердно стоит на полке, но я говорю "можно читать все кроме нее". БГГГГ. Я еще и Вальмона Милоша Формона им подсунула в прошлом году. И Фаринелли. Младшей 12 еще не было кажется.

Я понимаю, да.
Но это не мой ребенок, а моей сестры, а она трясется над ней.
Я тоже в 10 добралась до "Трех мушкетеров" и "Дамы с камелиями", в 12 до "Декамерона"
А в 14 до Достоевского и "Лолиты", но я вообще много читала, и за моим чтением никто не следил. Я думаю, что без Лолиты обошлась бы, "Джейн Эйр" лучше всё же читать в 14 лет.
Показать полностью
Цитата сообщения Мhия от 19.02.2019 в 11:47
Я понимаю, да.
Но это не мой ребенок, а моей сестры, а она трясется над ней.
Я тоже в 10 добралась до "Трех мушкетеров" и "Дамы с камелиями", в 12 до "Декамерона"
А в 14 до Достоевского и "Лолиты", но я вообще много читала, и за моим чтением никто не следил. Я думаю, что без Лолиты обошлась бы, "Джейн Эйр" лучше всё же читать в 14 лет.

Ну так вы ж не виноваты. Вы же запретите!!!Хи-хи. Джейн Эер мне показалась жутко занужной, когда закончились все ее злаключения в садо-мазо приюте. Мне вообще все эти англичанки абсолютно не зашли. А три мушкитера нравились да, мне только Миледи было очень жалко, и я больше любила королеву марго, и иже с ней. А потом пошли латиносы и Джоржи Амаду...и англичане как то совсем ушли надолго из поля моего зрения)))Ой нет Сагу о Форсайтах читала с удовольствием. Очень меня Ирен бесила))))
Мhиябета
Цитата сообщения Brushka0209 от 19.02.2019 в 11:55
Ну так вы ж не виноваты. Вы же запретите!!!Хи-хи. Джейн Эер мне показалась жутко занужной, когда закончились все ее злаключения в садо-мазо приюте. Мне вообще все эти англичанки абсолютно не зашли. А три мушкитера нравились да, мне только Миледи было очень жалко, и я больше любила королеву марго, и иже с ней. А потом пошли латиносы и Джоржи Амаду...и англичане как то совсем ушли надолго из поля моего зрения)))Ой нет Сагу о Форсайтах читала с удовольствием. Очень меня Ирен бесила))))

Мне Джен Эйр нравилась, и англичане тоже)))
А вот "Сагу о форсайтах" я так и не прочитала)))
Цитата сообщения Мhия от 19.02.2019 в 11:56
Мне Джен Эйр нравилась, и англичане тоже)))
А вот "Сагу о форсайтах" я так и не прочитала)))

Я думаю вам очень понравится. Она очень английская при этом не тягомотная, и без лишних возвышенных страданий!
Мhиябета
Brushka0209
Цитата сообщения Brushka0209 от 19.02.2019 в 11:58
Я думаю вам очень понравится. Она очень английская при этом не тягомотная, и без лишних возвышенных страданий!

Попробую
Сейчас я вообще мало что читаю, почти исключительно фики
Цитата сообщения Alteya

Бгг. Колдовство! ))
А почему проклинали? ) Много времени отнимает?
Погодите. То есть вы пришли после перерыва - и мне сразу с вами повезло? )


Проклинал и проклинаю и вот почему: я не люблю такую зависимость, мало того что есть сериалы которые ещё не закончились. А я уже их смотрю, поэтому жду новых серий. Так ещё и ваше бесконечное творчество от отсутствия которого самая настоящая ломка начинается. И всё это в ущерб свободному времени(в том числе ночному), которые можно тратить на здоровый сон и длинный список 'обязательной к прочтению' литературы.
В общем вы даже не представляете КАК на меня ваше творчество влияет :)

Впрочем, у меня кажется наступил уже период привыкания(или просто эта часть серии мне меньше нравится?), я дошел до того, что пару раз в неделю заходил и читал скопом, и даже не ночью, и в комменты не так тянуло, странно даже(впрочем было совсем некогда.

Ага, вот я что-то тяжелое закончил тогда читать, и в реале что-то сильно грузило, решил что найду какой-нибудь незамысловатый фик прочитаю и дальше пойду. А тут вы :)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 19.02.2019 в 18:58
Проклинал и проклинаю и вот почему: я не люблю такую зависимость, мало того что есть сериалы которые ещё не закончились. А я уже их смотрю, поэтому жду новых серий. Так ещё и ваше бесконечное творчество от отсутствия которого самая настоящая ломка начинается. И всё это в ущерб свободному времени(в том числе ночному), которые можно тратить на здоровый сон и длинный список 'обязательной к прочтению' литературы.
В общем вы даже не представляете КАК на меня ваше творчество влияет :)

Впрочем, у меня кажется наступил уже период привыкания(или просто эта часть серии мне меньше нравится?), я дошел до того, что пару раз в неделю заходил и читал скопом, и даже не ночью, и в комменты не так тянуло, странно даже(впрочем было совсем некогда.

Ага, вот я что-то тяжелое закончил тогда читать, и в реале что-то сильно грузило, решил что найду какой-нибудь незамысловатый фик прочитаю и дальше пойду. А тут вы :)

Не представляю.))) расскажите же!)))

Нда. Нарвались вы.)))
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2019 в 21:01
Не представляю.))) расскажите же!)))

Нда. Нарвались вы.)))


Я бы рассказал, а не умею :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 19.02.2019 в 21:04
Я бы рассказал, а не умею :)

Ну как так?!))) что вы чувствуете?))
Цитата сообщения Alteya от 19.02.2019 в 21:11
Ну как так?!))) что вы чувствуете?))

Я сопереживаю героям, чтоб вас. Да ещё каким!!!
Ну вот как вы умудряетесь таких разных персонажей в таких длинных повествованиях делать такими одинаково сильно интересными?

И это я ещё ваш оридж не читал(вышел же кажется)

Чую лет через десять будем дружно смотреть экранизацию вашей следующей саги(особенно если она будет ориджом), правда боюсь, что придется делать сериал не короче игр престолов :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 19.02.2019 в 23:58
Я сопереживаю героям, чтоб вас. Да ещё каким!!!
Ну вот как вы умудряетесь таких разных персонажей в таких длинных повествованиях делать такими одинаково сильно интересными?

И это я ещё ваш оридж не читал(вышел же кажется)

Чую лет через десять будем дружно смотреть экранизацию вашей следующей саги(особенно если она будет ориджом), правда боюсь, что придется делать сериал не короче игр престолов :)


Вы про Башню? КОторый мидик? У меня есть ещё два... три... коротеньких конкурсных. )

Переживаете? Так это ж здорово! Зачем иначе вообще читать? )
Вы знаете, я даже не делаю. Они как-то сами. Они просто есть, и я их люблю. )

Ох. Экранизация - это вряд ли... мне же лень. Но если найдётся кто-то... И если оридж... и вообще... нет - я думаю, всё ограничится прозой. )))

Цитата сообщения Alteya от 20.02.2019 в 00:02
Вы про Башню? КОторый мидик? У меня есть ещё два... три... коротеньких конкурсных. )
ох, чую я никуда я теперь уже от вас не денусь, так что закидываю в читалку и поближе к началу списка :)

Переживаете? Так это ж здорово! Зачем иначе вообще читать? )

согласен, но одно дело прочитать книжечку и 'забыть', а другое дело жить с вашими героями месяцы напролет. Это приобретает оттенки сродни реалитишоу, или 'дружбе' с видеоблогерами(феномен когда люди ощущают своих любимых видеоблогеров как друзей). Я что называется прикипел душой к каждому явно прописанному персонажу. Они мне все как минимум интересны. И так каждый день. Годами(уже). Нет, это явно что-то нездоровое...

Вы знаете, я даже не делаю. Они как-то сами. Они просто есть, и я их люблю. )
вот вот, магия, не иначе

Ох. Экранизация - это вряд ли... мне же лень. Но если найдётся кто-то... И если оридж... и вообще... нет - я думаю, всё ограничится прозой. )))

так тут же как, вы напишите, а на экранизацию у вас права купят :)
а если не купят, то так снимут, пойди потом докажи что они сценарий на основе вашего произведения лежащего в открытом доступе писали...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 20.02.2019 в 00:27
ох, чую я никуда я теперь уже от вас не денусь, так что закидываю в читалку и поближе к началу списка :)
согласен, прочитать книжечку и 'забыть', а другое дело жить с вашими героями месяцы напролет. Это приобретает оттенки сродни реалитишоу, или 'дружбе' с видеоблогерами(феномен когда люди ощущают своих любимых видеоблогеров как друзей). Я что называется прикипел душой к каждому явно прописаному персонажу. Они мне все как минимум интересны. И так каждый день. Годами(уже). Нет, это явно что-то нездоровое...
вот вот, магия, не иначе
так тут же как, вы напишите, а на экранизацию у вас права купят :)
а если не купят, то так снимут, пойди потом докажи что они сценарий на основе вашего произведения лежащего в открытом доступе писали...


Главное - чтоб не наши снимали. )) А то у нас сейчас такие сериалы, что страшно. Или хотя бы те наши, которых я пока не видела, во. )

Закидывайте. )) Только оно маленькое. НАпишите потом, что ли, как оно. Вы вообще ориджей не читали? Там про желе есть, про менеджера, про мистику (конкурсное) и вот Башня.

Ну почему сразу нездоровое? По-моему, нормальное. ) Я к ним тоже прикипаю. )

Магия... ну а почему бы нет. Приятно быть хоть чуть-чуть волшебником. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.02.2019 в 00:31
Главное - чтоб не наши снимали. )) А то у нас сейчас такие сериалы, что страшно. Или хотя бы те наши, которых я пока не видела, во. )

дада, наши из прекрасной россии будущего, мечтать то не вредно.

Закидывайте. )) Только оно маленькое. НАпишите потом, что ли, как оно. Вы вообще ориджей не читали? Там про желе есть, про менеджера, про мистику (конкурсное) и вот Башня.


дада, обязательно


Ну почему сразу нездоровое? По-моему, нормальное. ) Я к ним тоже прикипаю. )

а с чего вы взяли, что то что вы делаете это нормально? :)
писать, а тем более фики это явно какая то психическая девиация, вон они какие живые получаются

Магия... ну а почему бы нет. Приятно быть хоть чуть-чуть волшебником. )

ну или магия, да, впрочем, и магия тоже обычно психическая девиация :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 20.02.2019 в 01:36
дада, наши из прекрасной россии будущего, мечтать то не вредно.

дада, обязательно

а с чего вы взяли, что то что вы делаете это нормально? :)
писать, а тем более фики это явно какая то психическая девиация, вон они какие живые получаются

ну или магия, да, впрочем, и магия тоже обычно психическая девиация :)

Девиации разнообразие жизнь и двигаются прогресс!))) значит, это нормально!)))
С большим удовольствием прочитал продолжение этой замечательной истории. Спасибо вам за то, что радуете нас!

Но две темы хочется всё-таки поднять.

Во-первых, веритасерум. Опять. Но только теперь не в дикой Канаде, а в просвещённой Британии. При Гермионе - начальнике ДМП. Ну вот не верю я, что протокол его применения не включает согласования списка вопросов.

Во-вторых, математический турнир. Современные математические соревнования никогда не проводятся в формате подобном описываемому. Причина - в высочайшей конкуренции. Участники, прошедшие национальный отбор, показывают настолько высокий уровень, что придумать задачи, которые можно решить в пределах 10-15 минут и которые при этом не будут решены всеми участниками - задача неподъёмная. Ну и не забудем про то, что участник, отвечающий последним, находится в заведомо более выигрышных условиях.
Пожалуй, наиболее зрелищными из существующих форматов можно назвать матбой и маткарусель. (Оба, правда, командные. Первый - защита предварительно подготовленных решений с оппонированием второй командой, второй похож на описанный, только без возможности услышать решение, но считается именно развлекательным мероприятием.)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 00:36
С большим удовольствием прочитал продолжение этой замечательной истории. Спасибо вам за то, что радуете нас!

Но две темы хочется всё-таки поднять.

Во-первых, веритасерум. Опять. Но только теперь не в дикой Канаде, а в просвещённой Британии. При Гермионе - начальнике ДМП. Ну вот не верю я, что протокол его применения не включает согласования списка вопросов.

Во-вторых, математический турнир. Современные математические соревнования никогда не проводятся в формате подобном описываемому. Причина - в высочайшей конкуренции. Участники, прошедшие национальный отбор, показывают настолько высокий уровень, что придумать задачи, которые можно решить в пределах 10-15 минут и которые при этом не будут решены всеми участниками - задача неподъёмная. Ну и не забудем про то, что участник, отвечающий последним, находится в заведомо более выигрышных условиях.
Пожалуй, наиболее зрелищными из существующих форматов можно назвать матбой и маткарусель. (Оба, правда, командные. Первый - защита предварительно подготовленных решений с оппонированием второй командой, второй похож на описанный, только без возможности услышать решение, но считается именно развлекательным мероприятием.)


Так включает же как раз. В этом и проблема - Поттер же и говорит, что вот об этом мы спрашивать не можем, не уполномочены.

Вы не учитываете то, что арифмантика и математика - это... как бы сказать... не совсем одно и то же. Так что там задачки вполне можно и придумать.
А дальше нам помогает магия: участники дают ответы одновременно, например, команды пишут их в воздухе и показывают разом.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2019 в 00:39
Так включает же как раз. В этом и проблема - Поттер же и говорит, что вот об этом мы спрашивать не можем, не уполномочены.

Вы не учитываете то, что арифмантика и математика - это... как бы сказать... не совсем одно и то же. Так что там задачки вполне можно и придумать.
А дальше нам помогает магия: участники дают ответы одновременно, например, команды пишут их в воздухе и показывают разом.


Это после первого суда. Но ведь допрашивали они и до него. Они давали Ферклам клятву о том, какие вопросы будут задавать перед приёмом зелья?

Ну вы сами подчёркиваете их схожесть. Да это и не так важно, дело не в дисциплине, а в уровне участников. Чем он выше - тем более сложные задачи требуются для разделения участников. А сложные задачи требуют времени на решение.
А, ну да. Перечитал эпизод - там сначала все выбирают ответ, а потом все оглашаются.
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 01:01
Это после первого суда. Но ведь допрашивали они и до него. Они давали Ферклам клятву о том, какие вопросы будут задавать перед приёмом зелья?

Ну вы сами подчёркиваете их схожесть. Да это и не так важно, дело не в дисциплине, а в уровне участников. Чем он выше - тем более сложные задачи требуются для разделения участников. А сложные задачи требуют времени на решение.
А, ну да. Перечитал эпизод - там сначала все выбирают ответ, а потом все оглашаются.



Ферклам нет.
Но у них есть инструкция. И допрос протоколируется же дословно прытко пишущими перьями.

Задачи сложные, конечно - но даже сложные задачи можно подобрать так, чтобы ответ находился быстро. Ну, или не находился. )
Веритасерум настолько сильно противоречит принципам прав человека, что я не думаю, что достаточно ограничиться требованием не задавать лишних вопросов. Нельзя требовать от человека согласия на применение веритасерума без гарантии этого.

Ну вот по опыту математических соревнований могу сказать, что для соревнований высокого уровня если задача решается за 10 минут, то либо её решат просто все, либо это задача на внимательность, которые, конечно, тоже можно включать, но не весь же комплект.
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 02:08
Веритасерум настолько сильно противоречит принципам прав человека, что я не думаю, что достаточно ограничиться требованием не задавать лишних вопросов. Нельзя требовать от человека согласия на применение веритасерума без гарантии этого.

Ну вот по опыту математических соревнований могу сказать, что для соревнований высокого уровня если задача решается за 10 минут, то либо её решат просто все, либо это задача на внимательность, которые, конечно, тоже можно включать, но не весь же комплект.


Какие принципы прав человека? Вы, вообще, о чём? У них вообще нет понятия прав человека! В принципе! Это же довольно позднее, послестатутное изобретение.
И в данном случае никто никакого согласия от Ферклов не требовал. В данном случае веритасерум применяли по решению суда. Тут согласие не требуются.
Посмотрите по книгам - у них вся система весьма архаична. У них даже адвокатов нет!

Но арифмантика - это всё же не математика. Она не просто про математику - она ещё и про магию.

Цитата сообщения Alteya от 24.02.2019 в 02:14
Какие принципы прав человека? Вы, вообще, о чём? У них вообще нет понятия прав человека! В принципе! Это же довольно позднее, послестатутное изобретение.
И в данном случае никто никакого согласия от Ферклов не требовал. В данном случае веритасерум применяли по решению суда. Тут согласие не требуются.
Посмотрите по книгам - у них вся система весьма архаична. У них даже адвокатов нет!

Но арифмантика - это всё же не математика. Она не просто про математику - она ещё и про магию.


Ну конечно же, таких понятий у них не было. В 81. И в 98. Но в 2035 при ГГ во главе ДМП уже должны быть. Не верится, что этот аспект она оставила без внимания.
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 09:30
Ну конечно же, таких понятий у них не было. В 81. И в 98. Но в 2035 при ГГ во главе ДМП уже должны быть. Не верится, что этот аспект она оставила без внимания.


Согласование списка вопросов с подследственным - вещь опасная. Так можно ничего и не узнать. А вот ограничение на то, какие вопросы можно вообще задавать, а какие - нет, скорее всего, уже прописано. Хотя, конечно, любые ограничения можно обойти... но это, увы, погрешность, связанная с применением человека.

А права человека для магмира... Ну скажем так, для 2035 года у них уже существенный прогресс.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 13:05
Согласование списка вопросов с подследственным - вещь опасная. Так можно ничего и не узнать. А вот ограничение на то, какие вопросы можно вообще задавать, а какие - нет, скорее всего, уже прописано. Хотя, конечно, любые ограничения можно обойти... но это, увы, погрешность, связанная с применением человека.

А права человека для магмира... Ну скажем так, для 2035 года у них уже существенный прогресс.

Вот-вот.Гермиона - она, конечно, Гермиона. Но она одна, и она не королева.)
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 13:05
Согласование списка вопросов с подследственным - вещь опасная. Так можно ничего и не узнать. А вот ограничение на то, какие вопросы можно вообще задавать, а какие - нет, скорее всего, уже прописано. Хотя, конечно, любые ограничения можно обойти... но это, увы, погрешность, связанная с применением человека.

А права человека для магмира... Ну скажем так, для 2035 года у них уже существенный прогресс.

Ну представьте себе допрос с применением Веритасерума в присутствии нормального адвоката. "Основания для применения В. есть? Подозрения? Значит только с согласия опрашиваемого. Нет, без списка вопросов согласия не дадим. Где гарантия, что других вопросов не будет задано? Клятва подойдёт." Понятно, что обычный человек не сможет так выстроить защиту при допросе. Значит это должно быть прописано в инструкции аврора.

Ну и по поводу прав человека в магмире. Этот вопрос же не уровня общественного осознания, которое меняется медленно и неохотно. И не вердикт Визенгамота. Это всего лишь внутренний циркуляр Аврората, которые по-хорошему нужно было бы взять пачкой в Скотланд-ярде и адаптировать.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 16:22
Ну представьте себе допрос с применением Веритасерума в присутствии нормального адвоката. "Основания для применения В. есть? Подозрения? Значит только с согласия опрашиваемого. Нет, без списка вопросов согласия не дадим. Где гарантия, что других вопросов не будет задано? Клятва подойдёт." Понятно, что обычный человек не сможет так выстроить защиту при допросе. Значит это должно быть прописано в инструкции аврора.

Ну и по поводу прав человека в магмире. Этот вопрос же не уровня общественного осознания, которое меняется медленно и неохотно. И не вердикт Визенгамота. Это всего лишь внутренний циркуляр Аврората, которые по-хорошему нужно было бы взять пачкой в Скотланд-ярде и адаптировать.


В инструкции и прописано.
Там есть разговор Поттера и Причарда, где они говорят о том, что расспрашивать под веритасерумом Ферклов можно о детях - а вот о найденных деньгах увы.

Я полагаю, у них есть что-то такое.
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2019 в 13:36
Вот-вот.Гермиона - она, конечно, Гермиона. Но она одна, и она не королева.)


Королева в ВБ тоже не имеет всей полноты власти абсолютной монархии. Увы)

Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 16:22
Ну представьте себе допрос с применением Веритасерума в присутствии нормального адвоката. "Основания для применения В. есть? Подозрения? Значит только с согласия опрашиваемого. Нет, без списка вопросов согласия не дадим. Где гарантия, что других вопросов не будет задано? Клятва подойдёт." Понятно, что обычный человек не сможет так выстроить защиту при допросе. Значит это должно быть прописано в инструкции аврора.

Ну и по поводу прав человека в магмире. Этот вопрос же не уровня общественного осознания, которое меняется медленно и неохотно. И не вердикт Визенгамота. Это всего лишь внутренний циркуляр Аврората, которые по-хорошему нужно было бы взять пачкой в Скотланд-ярде и адаптировать.


Извините, а откуда дрова по поводу списка вопросов? Что-то не верится.

Скорее всего, алгоритм применения сыворотки есть. У автора там и штатные менталисты аврората есть, вообще-то, в этой вселенной. И алгоритм их применения.

Клятва должностного лица при исполнении - запретить срочно. Клясться уметь нужно. Грюма на вас нет!

Права человека - это как раз уровень Визенгамота.
Внутренний циркуляр не может смягчать требования закона. Хотя, конечно, какие-то внутренние циркуляры, регламентирующие ход следствия, в магбритании явно есть. Ну не совсем же у них там бардак-то.

Степень демократичности и гуманизма в правоохренительных органах разнообразных "цивилизованных" стран сильно преувеличена, на мой вкус.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 17:38
Королева в ВБ тоже не имеет всей полноты власти абсолютной монархии. Увы)



Извините, а откуда дрова по поводу списка вопросов? Что-то не верится.

Скорее всего, алгоритм применения сыворотки есть. У автора там и штатные менталисты аврората есть, вообще-то, в этой вселенной. И алгоритм их применения.

Клятва должностного лица при исполнении - запретить срочно. Клясться уметь нужно. Грюма на вас нет!

Права человека - это как раз уровень Визенгамота.
Внутренний циркуляр не может смягчать требования закона. Хотя, конечно, какие-то внутренние циркуляры, регламентирующие ход следствия, в магбритании явно есть. Ну не совсем же у них там бардак-то.

Степень демократичности и гуманизма в правоохренительных органах разнообразных "цивилизованных" стран сильно преувеличена, на мой вкус.


Ну, королевы разные бывают. )) Я не про ВК... не про современную Британию. )

Клятва есть, я полагаю.)

Ну, даже если и преувеличена, полагаю, всё же до наших родных они не дотягивают.
Показать полностью
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 17:38
Клятва должностного лица при исполнении - запретить срочно. Клясться уметь нужно. Грюма на вас нет!


Степень демократичности и гуманизма в правоохренительных органах разнообразных "цивилизованных" стран сильно преувеличена, на мой вкус.

Я считаю, в обществе где можно стереть память и замести следы, практиковать гуманизм на подозреваемых несколько излишне.
Методы работы авроров должны быть пропорциональны методам преступников, и никак не меньше.

И честному гражданину ведь нечего скрывать, верно? ))

В крайнем случае, Авроры обязуются не использовать полученную инфу вне расследования, но подбирать вопросы для пресупнпков в расчете на их тонкую душевную организацию не есть гуд.
Неоднократно подчеркивалось, что маги понимают только тапком по морде, поэтому, права человека для них спорная вещь.
Равенство - мёжду магами, оборотнями, сквибами, и т. д, да, волшебникам необходимо усвоить, опять же, с помощью тапка.
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 17:38
Королева в ВБ тоже не имеет всей полноты власти абсолютной монархии. Увы)



Извините, а откуда дрова по поводу списка вопросов? Что-то не верится.

Скорее всего, алгоритм применения сыворотки есть. У автора там и штатные менталисты аврората есть, вообще-то, в этой вселенной. И алгоритм их применения.

Клятва должностного лица при исполнении - запретить срочно. Клясться уметь нужно. Грюма на вас нет!

Права человека - это как раз уровень Визенгамота.
Внутренний циркуляр не может смягчать требования закона. Хотя, конечно, какие-то внутренние циркуляры, регламентирующие ход следствия, в магбритании явно есть. Ну не совсем же у них там бардак-то.

Степень демократичности и гуманизма в правоохренительных органах разнообразных "цивилизованных" стран сильно преувеличена, на мой вкус.

Как это откуда дрова? Всего лишь разумная предосторожность человека, дающего согласие на такую процедуру - это оговорить список вопросов.

Вопрос не в наличии или отсутствии алгоритма, а в том, как этот алгоритм гарантирует допрашиваемому, что ему не зададут в корыстных целях вопросы, не связанные с расследованием. На процедурном уровне, а не на доверии сотруднику аврората.

Это если есть решение Визенгамота о том, как следует применять сыворотку. Если его нет - будут действовать внутренние циркуляры Аврората.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 21:01
Как это откуда дрова? Всего лишь разумная предосторожность человека, дающего согласие на такую процедуру - это оговорить список вопросов.

Вопрос не в наличии или отсутствии алгоритма, а в том, как этот алгоритм гарантирует допрашиваемому, что ему не зададут в корыстных целях вопросы, не связанные с расследованием. На процедурном уровне, а не на доверии сотруднику аврората.

Это если есть решение Визенгамота о том, как следует применять сыворотку. Если его нет - будут действовать внутренние циркуляры Аврората.


Так у нас-то оно есть. )
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2019 в 22:03
Так у нас-то оно есть. )


Автор сказал! *с видом довольного кот... индейского вождя*

Цитата сообщения jjoiz от 24.02.2019 в 19:28
Я считаю, в обществе где можно стереть память и замести следы, практиковать гуманизм на подозреваемых несколько излишне.
Методы работы авроров должны быть пропорциональны методам преступников, и никак не меньше.

И честному гражданину ведь нечего скрывать, верно? ))

В крайнем случае, Авроры обязуются не использовать полученную инфу вне расследования, но подбирать вопросы для пресупнпков в расчете на их тонкую душевную организацию не есть гуд.
Неоднократно подчеркивалось, что маги понимают только тапком по морде, поэтому, права человека для них спорная вещь.
Равенство - мёжду магами, оборотнями, сквибами, и т. д, да, волшебникам необходимо усвоить, опять же, с помощью тапка.


Ну это уже полицейское государство. Маги, конечно, малость отстали от остального отста... прогрессивного человечества... Но, к счастью, большинство из них, всё же, относительно безобидные обыватели, относительно способные к обучению.
Присоединяюсь к мнению, что честному гражданину от аврората скрывать нечего.

Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 21:01
Как это откуда дрова? Всего лишь разумная предосторожность человека, дающего согласие на такую процедуру - это оговорить список вопросов.

Ну, например, "порядок опроса свидетеля", "порядок допроса подозреваемого" или что-то в этом роде родной милиции-полиции.
Так-то можно так список вопросов оговорить, что и при поимке на месте преступления хрен вину докажешь...

Показать полностью
Alteyaавтор
Я думаю, некие правила у них есть. Дело-то небезопасное.
Опять же, как мы знаем, и веритасеруму, и легиллименции сильный маг может сопротивляться... да и не самый сильный, просто обученный. Окклюменция не запрещена: практикуй себе на здоровье. Не практикуешь - кто ж тебе виноват. )
Алтеяяя! Весна пришла!))) ау).
Emsa

Я бы вас поддержала, но там что-то зреет, в глубине, вот созреет - и взрастёт!
А пока автор говорит, что реал...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 02.03.2019 в 19:57
Алтеяяя! Весна пришла!))) ау).

Ну пришла. ))))

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.03.2019 в 20:02
Emsa

Я бы вас поддержала, но там что-то зреет, в глубине, вот созреет - и взрастёт!
А пока автор говорит, что реал...


Хотела бы я, чтобы вы были правы.
Но реал - это... Например, обещание начальства, что в апреле мы, вероятно, будем работать без выходных. Ну, может быть, не весь месяц, а только часть. Но, скорее всего, весь.
Так что автор не просто "говорит", что это реал. Это таки РЕАЛ.
Alteya

Я вам очень сочувствую. И - мы без вас скучаем! может быть, вас это хоть немного утешит?
Цитата сообщения Alteya от 02.03.2019 в 20:34
Ну пришла. ))))



Хотела бы я, чтобы вы были правы.
Но реал - это... Например, обещание начальства, что в апреле мы, вероятно, будем работать без выходных. Ну, может быть, не весь месяц, а только часть. Но, скорее всего, весь.
Так что автор не просто "говорит", что это реал. Это таки РЕАЛ.


Так, вы москвичка, работаете без выходных.
Вы либо очень много зарабатываете и скоро выйдете на "пенсию" и будете жить на дивиденды и писать в свое удовольствие.

Либо вам кто-то(начальство) сел на шею.

Есть кто-нибудь суеверный? Загадайте своими методами что бы был первый вариант, пожалуйста.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.03.2019 в 20:41
Alteya

Я вам очень сочувствую. И - мы без вас скучаем! может быть, вас это хоть немного утешит?


Спасибо. ) Но это временное явление и пройдёт. )
И меня, конечно же, это утешает.

Цитата сообщения Fаte от 02.03.2019 в 20:42
Так, вы москвичка, работаете без выходных.
Вы либо очень много зарабатываете и скоро выйдете на "пенсию" и будете жить на дивиденды и писать в свое удовольствие.

Либо вам кто-то(начальство) сел на шею.

Есть кто-нибудь суеверный? Загадайте своими методами что бы был первый вариант, пожалуйста.


Я не настолько стара, чтобы скоро выйти на пенсию. )))
И без выходных - это только апрель. Пока они есть - просто работы много. Зато... зато потом будут майские праздники, когда мы не будем работать совсем! Вот. Дожить бы. )
Я прилично зарабатываю. Не могу сказать, что прямо много, но мне хватает. )

И начальство у нас отличное. Оно вовсе на шею не садится - и нам оплачивают все переработки, кстати. Просто так сложилось. Надо. Действительно надо.
Показать полностью
Fаte
Ритуал провести? А Alteya , думаете, не будет против? Ей её работа нравится, так что обождём пока с ритуалами, хорошо?
Пусть работает, раз нравится!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 02.03.2019 в 20:49
Fаte
Ритуал провести? А Alteya , думаете, не будет против? Ей её работа нравится, так что обождём пока с ритуалами, хорошо?
Пусть работает, раз нравится!

Не надо ритуалов. Надо просто подождать. )
Цитата сообщения Alteya от 02.03.2019 в 20:46
Спасибо. ) Но это временное явление и пройдёт. )
И меня, конечно же, это утешает.



Я не настолько стара, чтобы скоро выйти на пенсию. )))
И без выходных - это только апрель. Пока они есть - просто работы много. Зато... зато потом будут майские праздники, когда мы не будем работать совсем! Вот. Дожить бы. )
Я прилично зарабатываю. Не могу сказать, что прямо много, но мне хватает. )

И начальство у нас отличное. Оно вовсе на шею не садится - и нам оплачивают все переработки, кстати. Просто так сложилось. Надо. Действительно надо.


пенсия в нормальном смысле, то есть накопить, возраст здесь ни при чем.

Некоторые откладывают вплоть до половины дохода, а на пенсию уходят после 10-15 лет работы. Но это, конечно, не для всех :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 02.03.2019 в 21:02
пенсия в нормальном смысле, то есть накопить, возраст здесь ни при чем.

Некоторые откладывают вплоть до половины дохода, а на пенсию уходят после 10-15 лет работы. Но это, конечно, не для всех :)


Так я люблю свою работу. ) Зачем мне уходить? )
Цитата сообщения Alteya от 02.03.2019 в 21:14
Так я люблю свою работу. ) Зачем мне уходить? )


Как зачем? Что бы радовать нас продой :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 02.03.2019 в 21:23
Как зачем? Что бы радовать нас продой :)


Это да.)
Но невозможно же, чтобы в жизни была только прода? )))
Как человек, который тоже нежно любит свою работу, хотя она временами его задалбывает, в т.ч. потому что приходится тоже по выходным работать, хоть и не полный день, очень-очень вас понимаю.
И желаю, чтобы угрозы на апрель остались именно угрозами.
И чтоб реал отпустил наконец, но не ради продолжений, которые мы ждем, а просто ради вас.
Ну потому что при всей любви к вашим историям я не настолько эгоистка, чтобы считать, что ваше творчество важнее вашей жизни и вас самих.
Но тоже жду, конечно. Соскучилась уже.
Цитата сообщения Alteya от 02.03.2019 в 20:34

Но реал - это... Например, обещание начальства, что в апреле мы, вероятно, будем работать без выходных. Ну, может быть, не весь месяц, а только часть. Но, скорее всего, весь.
Так что автор не просто "говорит", что это реал. Это таки РЕАЛ.


Ммм... Начальство сказало "мы будем работать" - вот пусть начальство и работает. Работать без выходных нельзя. КПД снижается, ресурсы...люди, в смысле, изнашиваются быстрее, болеют, устают, увольняются. У вас начальством не Тёмный Лорд ли? Он тоже, помнится, странно как-то сотрудников мотивировал.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 03.03.2019 в 06:37
Как человек, который тоже нежно любит свою работу, хотя она временами его задалбывает, в т.ч. потому что приходится тоже по выходным работать, хоть и не полный день, очень-очень вас понимаю.
И желаю, чтобы угрозы на апрель остались именно угрозами.
И чтоб реал отпустил наконец, но не ради продолжений, которые мы ждем, а просто ради вас.
Ну потому что при всей любви к вашим историям я не настолько эгоистка, чтобы считать, что ваше творчество важнее вашей жизни и вас самих.
Но тоже жду, конечно. Соскучилась уже.

Спасибо вам большое. Я очень тронута. )
Это не угрозы, у сожалению, это факт. Но, может, не на весь апрель.

Цитата сообщения Навия от 03.03.2019 в 13:00
Ммм... Начальство сказало "мы будем работать" - вот пусть начальство и работает. Работать без выходных нельзя. КПД снижается, ресурсы...люди, в смысле, изнашиваются быстрее, болеют, устают, увольняются. У вас начальством не Тёмный Лорд ли? Он тоже, помнится, странно как-то сотрудников мотивировал.


Это объективная необходимость, к сожалению. И я это понимаю.
Зато потом у нас будут майские каникулы, когда мы совсем работать не будем полторы недели.) Бонусом. Оплачиваемо и не в счёт отпуска. Но апрель - увы-увы.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.03.2019 в 18:38

Это объективная необходимость, к сожалению. И я это понимаю.
Зато потом у нас будут майские каникулы, когда мы совсем работать не будем полторы недели.) Бонусом. Оплачиваемо и не в счёт отпуска. Но апрель - увы-увы.


Увы-увы. Будем дружно верить, что а) не весь апрель и что б) даже объективная необходимость не сильно затруднит.

*задумалась* Интересно, если наложить на студента Империо и приказать выучить урок - останется ли что-то в голове после того, как заклятие будет снято?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 03.03.2019 в 21:31
Увы-увы. Будем дружно верить, что а) не весь апрель и что б) даже объективная необходимость не сильно затруднит.

*задумалась* Интересно, если наложить на студента Империо и приказать выучить урок - останется ли что-то в голове после того, как заклятие будет снято?

Спасибо большое. Будем.:)
Ой, какой хороший вопрос. А не знаю...
Цитата сообщения Alteya от 02.03.2019 в 21:24
невозможно же, чтобы в жизни была только прода?


И мемуары выпустить, и озаглавить их "Прода жизни".

Цитата сообщения Навия от 03.03.2019 в 21:31
если наложить на студента Империо и приказать выучить урок - останется ли что-то в голове после того, как заклятие будет снято?


Если это вопрос о волшебных свойствах Империо, то да. Если о волшебных свойствах студента, то нет.
Цитата сообщения NotRincewind от 06.03.2019 в 07:46
И мемуары выпустить, и озаглавить их "Прода жизни".

Если это вопрос о волшебных свойствах Империо, то да. Если о волшебных свойствах студента, то нет.


Хм... Поясните более развёрнуто, пожалуйста.
Прочитала не отрываясь. Спасибо. История замечательная. Алтея, Вы волшебница.
Alteyaавтор
Цитата сообщения маруся0507 от 09.03.2019 в 18:55
Прочитала не отрываясь. Спасибо. История замечательная. Алтея, Вы волшебница.

Спасибо, мне очень приятно. :)
Цитата сообщения Brushka0209 от 18.02.2019 в 08:38
А я люблю, стыдно сказать ризиновый маршмелоу, большой наполовину розовый, который чистейшая химия и горит(((

Я маршмэллоу тоже люблю, его в какао хорошо кидать... но самый вкусный зефир - это Экоботаника) И еще от усть-илимской фабрики "Сибирь"))
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 11.03.2019 в 21:08
Я маршмэллоу тоже люблю, его в какао хорошо кидать... но самый вкусный зефир - это Экоботаника) И еще от усть-илимской фабрики "Сибирь"))

Я такой даже не знаю!
А у нас в Азкабане обновление... и никто фидбэк не несёт...
Цитата сообщения Alteya от 11.03.2019 в 22:16
Я такой даже не знаю!

Ну Сибирь-то понятно))) не так много зефира они делают, чтобы он выезжал за пределы области)
А Экоботанику посмотрите в магазинах, очень рекомендую) И шоколад у них вкуснейший)
https://fanfics.me/fic125834
Вот туть обновление лежит...
Alteyaавтор
Щас я До дома доеду.. Я не успеваю...
Цитата сообщения Alteya от 11.03.2019 в 22:41
Щас я До дома доеду.. Я не успеваю...

Где вы там шляетесь?
Ни одно вьёбывание не сохранит здоровья.
По себе говорю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.03.2019 в 22:48
Где вы там шляетесь?
Ни одно вьёбывание не сохранит здоровья.
По себе говорю.

Шоподелать.
Цитата сообщения Alteya от 11.03.2019 в 23:27
Шоподелать.

Жить, блин.
Alteyaавтор
Цитата сообщения хочется жить от 11.03.2019 в 23:28
Жить, блин.

Я живу.
Но это требует времени.
Цитата сообщения Навия от 03.03.2019 в 21:31
если наложить на студента Империо и приказать выучить урок - останется ли что-то в голове после того, как заклятие будет снято?


Цитата сообщения Навия от 08.03.2019 в 12:28
более развёрнуто


В L+L есть эпизод, в котором героине под Империо было приказано жить, вопреки возможностям организма, и она выжила, предположительно, [b]только[/b] благодаря этому, поскольку имела место принципиальная невозможность сопротивляться полученному приказу, и магия в этом случае была сильнее человеческой природы.
Я же, в ироническом ключе, имел в виду, что студент - это настолько уникальное магическое существо, что его неспособность выучить что-либо, не сможет побороть даже "очень сильно колдунство".
Alteyaавтор
NotRincewind
Думаете, Не поборет?)))
Цитата сообщения Alteya от 18.03.2019 в 10:01
NotRincewind
Думаете, Не поборет?)))

- Мозги! - радостно заорал зомби при виде студентов.
- Где ты там мозги увидел? - изумился преподаватель, - это же студенты. (с)
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 18.03.2019 в 10:04
- Мозги! - радостно заорал зомби при виде студентов.
- Где ты там мозги увидел? - изумился преподаватель, - это же студенты. (с)

Бгг!)))))))))))
https://fanfics.me/fic127461

Сюда я тоже вставлю ссылочку, потому, что НЯ!
Цитата сообщения клевчук от 18.03.2019 в 10:04
- Мозги! - радостно заорал зомби при виде студентов.
- Где ты там мозги увидел? - изумился преподаватель, - это же студенты. (с)


+ много! Много-много!
Педсовет, дамы?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 18.03.2019 в 18:58
+ много! Много-много!
Педсовет, дамы?

Студентов жалко...
Цитата сообщения Alteya от 18.03.2019 в 19:07
Студентов жалко...


А вот студентам преподов, кмк, не жалко...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.03.2019 в 19:20
А вот студентам преподов, кмк, не жалко...

Так нечем жалеть!
Цитата сообщения хочется жить от 18.03.2019 в 19:37
Так нечем жалеть!


А, дык там не только мозгов нетути, но и сердца с душой тоже не завезли?!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.03.2019 в 19:41
А, дык там не только мозгов нетути, но и сердца с душой тоже не завезли?!

Ага, один ливер и гипоталамус.
Цитата сообщения хочется жить от 18.03.2019 в 19:44
Ага, один ливер и гипоталамус.

Про репродуктивную функцию забыли.)
Такой хороший, позитивный конец получился. Спасибо ^_^
Цитата сообщения клевчук от 18.03.2019 в 19:55
Про репродуктивную функцию забыли.)


Дополнительное осложнение в виде гормонов. уыыыыыы...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 18.03.2019 в 19:56
Такой хороший, позитивный конец получился. Спасибо ^_^

Пожалуйста. :)
Я люблю хорошие концы.)


...а ведь все мы когда-то были студентами...
...а кое-кто и до сих пор в этом прискорбном положении...
Цитата сообщения Alteya от 18.03.2019 в 20:14

...а ведь все мы когда-то были студентами...

Вот мы были не такими студентами.
1988-1993. Мы выживали, как могли.
Цитата сообщения Alteya от 18.03.2019 в 20:14

...а ведь все мы когда-то были студентами...


Мы любили своих преподавателей. Это было давно, так давно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Кот_бандит от 18.03.2019 в 20:17
...а кое-кто и до сих пор в этом прискорбном положении...

Все так плохо?)

Цитата сообщения хочется жить от 18.03.2019 в 20:18
Вот мы были не такими студентами.
1988-1993. Мы выживали, как могли.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 18.03.2019 в 20:29
Мы любили своих преподавателей. Это было давно, так давно...

Да разные мы были, разные. И нынешние студенты разные... Люди не меняются.))
Про Империо я вот подумала. От чего зависит сохранение его эффекта? Просто если вдруг заклятие перестает действовать со смертью того, кто его произнес, значит, Лео и Лорелей умрут в один день.
???
[q=Alteya,18.03.2019 в 20:35]Все так плохо?)

Хех, на самом деле нет). По крайней мере, там не заставляют варить какую-то гадость в котле, лестницы не меняют направление, а тролль не заинтересован в посещении уборной
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 18.03.2019 в 20:40
Про Империо я вот подумала. От чего зависит сохранение его эффекта? Просто если вдруг заклятие перестает действовать со смертью того, кто его произнес, значит, Лео и Лорелей умрут в один день.
???

???? Почему?! Империо давно снято же. После родов. Бог с вами, не под Империо же все это время живёт Лорелей. Оно нужно было в конкретный момент, оно сработало - все, больше оноине нужно.

Добавлено 18.03.2019 - 20:45:
Цитата сообщения Кот_бандит от 18.03.2019 в 20:43
[q=Alteya,18.03.2019 в 20:35]Все так плохо?)

Хех, на самом деле нет). По крайней мере, там не заставляют варить какую-то гадость в котле, лестницы не меняют направление, а тролль не заинтересован в посещении уборной

Ну видите? Все отлично!,
Цитата сообщения Alteya от 18.03.2019 в 20:44
???? Почему?! Империо давно снято же. После родов. Бог с вами, не под Империо же все это время живёт Лорелей. Оно нужно было в конкретный момент, оно сработало - все, больше оноине нужно.

О, тогда хорошо) А то было бы прям драматично.
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 18.03.2019 в 20:50
О, тогда хорошо) А то было бы прям драматично.

Да ну что вы.))) нет-нет, все хорошо.)
val_nv Онлайн
Злыи вы...
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 18.03.2019 в 22:09
Злыи вы...

Кто?! почему?!
val_nv Онлайн
Чо до студентов докопались? Есть у них мосх, точно говорю)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 18.03.2019 в 22:19
Чо до студентов докопались? Есть у них мосх, точно говорю)))

Да есть, конечно. )
Спасибо за чудесное продолжение истории. Мне действительно было интересно как потом сложилась их судьба.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Lilu1992 от 08.04.2019 в 18:06
Спасибо за чудесное продолжение истории. Мне действительно было интересно как потом сложилась их судьба.

Спасибо, что читаете. :)
Очень романтишный фанфик с очень счастливой концовкой. Я уж думал все закончится на расследование дела Ферклов, оно как то выдвинулось на первый план, а потом ушло с него. Принимаюсь за новую часть)
Alteyaавтор
Цитата сообщения v1nn1_game от 14.04.2019 в 00:34
Очень романтишный фанфик с очень счастливой концовкой. Я уж думал все закончится на расследование дела Ферклов, оно как то выдвинулось на первый план, а потом ушло с него. Принимаюсь за новую часть)


Приятного прочтения. )
Ну, в шапке ж флафф не просто так заявлен. ) Но Ферклы там тоже есть. В количестве.
Ох, Алтея, кажется, "L+L" станет одной из моих любимых историй у вас. Причем это почти оридж! Действительно сильное произведение. Не в плане конфликтов там, сложности композиции, нет. А из-за поднятых тут тем, из-за вашего тончайшего понимания людей, их поступков и чаяний(ну мне так кажется) и потрясающего умения вплетать всё это в канву магического мира. Я наслаждалась, честно. Столько тонких психологических моментов, сильных чувственных сцен, задевающих как сердце, так и разум событий и мыслей. Мне действительно нашлось о чем глобально подумать после прочтения. Спасибо!
А ведь еще сначала не хотела читать)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ksantippa от 23.04.2019 в 00:06
Ох, Алтея, кажется, "L+L" станет одной из моих любимых историй у вас. Причем это почти оридж! Действительно сильное произведение. Не в плане конфликтов там, сложности композиции, нет. А из-за поднятых тут тем, из-за вашего тончайшего понимания людей, их поступков и чаяний(ну мне так кажется) и потрясающего умения вплетать всё это в канву магического мира. Я наслаждалась, честно. Столько тонких психологических моментов, сильных чувственных сцен, задевающих как сердце, так и разум событий и мыслей. Мне действительно нашлось о чем глобально подумать после прочтения. Спасибо!
А ведь еще сначала не хотела читать)

Спасибо большое!)) Это очень приятно. :)
А о чем вы подумали, не расскажете?)
Цитата сообщения Alteya от 23.04.2019 в 09:05
Спасибо большое!)) Это очень приятно. :)
А о чем вы подумали, не расскажете?)

Слишком личное, простите)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ksantippa от 23.04.2019 в 09:27
Слишком личное, простите)

Понимаю)
Я тут, значит, читаю, очень радуюсь, конечно, что отношения Лео и Лей всё так же крепки и никакая тень их не омрачает, но об этом когда дочитаю. А пока что я читаю о ситуации с письмом Ламорака, возмущаюсь и хочу высказаться, пока эмоции свежи.
Это какая-то инопланетная мораль! Сокрытие письма — жестокая шутка, конечно, но это же легко исправимо! Как в каноне, посыланием кучи писем, так и здесь, путём визита преподавателя. Откуда такое жестокое наказание, как уничтожение палочки?! Для несовершеннолетних-то! И ведь все с возмущением поддакивают, мол, так и надо, туда и дорога! Причард от этой истории вообще пал в моих глазах куда-то на уровень плинтуса, чуть повыше Шэрил и старших Ферклов, но ненамного.
Дети! Глубоко несчастные, затравленные дети! Да, такие бывают жестоки, но это ведь до определённого момента дело исправимое. Мало кто, вообще-то, способен не ожесточиться в такой ситуации.
Конечно, в иных семьях могут в такой ситуации предполагаемого сквиба и убить не откладывая в долгий ящик — но это уже совсем другой коленкор, и то в зависимости от умысла.
С какой планеты упал выдумавший эту норму, и какова степень накала сковороды, дожидающейся его в аду?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 15.06.2019 в 15:25
Я тут, значит, читаю, очень радуюсь, конечно, что отношения Лео и Лей всё так же крепки и никакая тень их не омрачает, но об этом когда дочитаю. А пока что я читаю о ситуации с письмом Ламорака, возмущаюсь и хочу высказаться, пока эмоции свежи.
Это какая-то инопланетная мораль! Сокрытие письма — жестокая шутка, конечно, но это же легко исправимо! Как в каноне, посыланием кучи писем, так и здесь, путём визита преподавателя. Откуда такое жестокое наказание, как уничтожение палочки?! Для несовершеннолетних-то! И ведь все с возмущением поддакивают, мол, так и надо, туда и дорога! Причард от этой истории вообще пал в моих глазах куда-то на уровень плинтуса, чуть повыше Шэрил и старших Ферклов, но ненамного.
Дети! Глубоко несчастные, затравленные дети! Да, такие бывают жестоки, но это ведь до определённого момента дело исправимое. Мало кто, вообще-то, способен не ожесточиться в такой ситуации.
Конечно, в иных семьях могут в такой ситуации предполагаемого сквиба и убить не откладывая в долгий ящик — но это уже совсем другой коленкор, и то в зависимости от умысла.
С какой планеты упал выдумавший эту норму, и какова степень накала сковороды, дожидающейся его в аду?

Архаика - она такая.
Помните, Гарри грозили сломом палочки за то, что он колдовал вне школы и при магглах? А это, все же, меньшее зло, чем лишить маленького волшебника возможности учиться вообще. У них там в принципе наказания порой аховые.
И Причард воспитан именно в этой традиции. Для него априори это - тяжёлое преступление. Хотя, пожалуй, вы слегка торопитесь (я, правда, не знаю, где вы сейчас читаете): одно дело - то он говорит на эмоциях другу, мальчику или этим детям, и другое - что он будет делать. Но он дитя своего общества, и странно было бы от него слышать рассуждения про несчастных запутанных детей. Он вообще детей не очень понимает, знает и не любит, хорошо хоть своих не хочет и не заводит.
И потом, его взбесило даже не это. А то, что дети знали, что Ламорака за сквибство превратят в ежа - и молчали! А если бы его отец успел это сделать до побега и до визита преподавателя? Вот Причард и взвился, что они смотрели на брата, знали, что его ждёт - и молчали. Если бы дело было только в учёбе, он бы так не ярился.
У магов вообще нет современного нам отношения к детям, они там - маленькие взрослые. И относятся к ним соответственно. ((
Показать полностью
>лишить маленького волшебника возможности учиться вообще

Это не "лишить маленького волшебника возможности учиться вообще", это, максимум, "нанести психологическую травму".

>дети знали, что Ламорака за сквибство превратят в ежа - и молчали

Вполне допускаю, что детки озлившиеся. Это дела не меняет. Сколь и Хати за соучастие в ограблении палочки оставили.

У меня в целом ощущение от вашего мира другое совершенно и впечатление, что в этот момент персонажи поголовно впали в глубокий ООС. Даже если такая норма и есть с древних времён, поразительно, что мысль о том, что она несколько чрезмерна, никому в голову не приходит, напротив, все чуть ли не предвкушают наказание.

Добавлено 15.06.2019 - 16:12:
У Причарда, в конце концов, достаточно широты взглядов, чтобы разглядеть человека в бывшей проститутке, а тут нашла коса на камень.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 15.06.2019 в 16:00
>лишить маленького волшебника возможности учиться вообще

Это не "лишить маленького волшебника возможности учиться вообще", это, максимум, "нанести психологическую травму".

>дети знали, что Ламорака за сквибство превратят в ежа - и молчали

Вполне допускаю, что детки озлившиеся. Это дела не меняет. Сколь и Хати за соучастие в ограблении палочки оставили.

У меня в целом ощущение от вашего мира другое совершенно и впечатление, что в этот момент персонажи поголовно впали в глубокий ООС. Даже если такая норма и есть с древних времён, поразительно, что мысль о том, что она несколько чрезмерна, никому в голову не приходит, напротив, все чуть ли не предвкушают наказание.

Добавлено 15.06.2019 - 16:12:
У Причарда, в конце концов, достаточно широты взглядов, чтобы разглядеть человека в бывшей проститутке, а тут нашла коса на камень.


Причард любит Лорелей как сестру. И вот смотрит он на это все - и представляет себе, как она жила, и почему в бордель пошла. Вот ему крышу и сорвало. У него, кроме сестры, мамы и племяшек, две любимых женщины - Лорелей и Сандра - за которых он порвет любого. Ну и.
Опять же, он отчасти детей пугает.

Ограбление и превращение в ежа - вещи, все же, разные. Опять же, тут играет то, что он их брат и кузен.

И ну как не приходит... Просто тут сошлись очень заинтересованные лица. И пошло.
Но посмотрим, что вы скажете, когда станет понятно, что с детьми будет.

Норма чрезмерная, конечно. Но тут же почти убийство - человека не станет, будет ёж.
Показать полностью
Тот же самый Причард давно пасёт Ферклов — я так понимаю, чтобы старших упечь, а младших отдать под опеку? То есть, выход он давно знает, просто желчь взыграла.

Добавлено 16.06.2019 - 09:09:
>Ограбление и превращение в ежа

Формально о превращении в ежа речь не идёт, закон этот подразумевает уничтожение палочки за сам факт сокрытия.

>Но посмотрим, что вы скажете, когда станет понятно, что с детьми будет

Скажу, что Флитвик тоже тот ещё фрукт. Значит, раз они скрыли письмо почти случайно, то можно палочки не ломать. То есть, если бы они сделали это специально, то надо бы было сломать, и он бы ничего против не имел?!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 09:05
Тот же самый Причард давно пасёт Ферклов — я так понимаю, чтобы старших упечь, а младших отдать под опеку? То есть, выход он давно знает, просто желчь взыграла.

Добавлено 16.06.2019 - 09:09:
>Ограбление и превращение в ежа

Формально о превращении в ежа речь не идёт, закон этот подразумевает уничтожение палочки за сам факт сокрытия.

>Но посмотрим, что вы скажете, когда станет понятно, что с детьми будет

Скажу, что Флитвик тоже тот ещё фрукт. Значит, раз они скрыли письмо почти случайно, то можно палочки не ломать. То есть, если бы они сделали это специально, то надо бы было сломать, и он бы ничего против не имел?!

Взыграла. Ему мальчишку жалко: он на его Лорелей представляет.

Не идёт.
Закон таков, да - закон старый,суровый и кажущийся магам естественным. Для них падочка и возможность колдовать - сама их суть, и лишить этого почти то же, что убить. По сути, для них попытка не дать научится колдовству равна попытке убийства. Я даже не знаю, с чем сравнить это в нашем мире.

Не имел бы.
Он вообще полугоблин. Вы представляете себе, какой там должен быть характер, чтобы в таком консервативном обществе такому человеку не просто преуспеть, а стать деканом в единственной школе? Просто представьте, каково ему было там учиться, например.
Показать полностью
Не верю в "равна попытке убийства". У них и смертной казни-то нет давным давно, а Поцелуй — крайняя мера из крайних мер. Плюс учёба в школе не равна колдовству, много народу в них не учится. Не понимаю я, в общем, категоричности в этом вопросе. В вопросе нарушения Статута понимаю — это касается всего общества, а когда-то вообще, наверное, было вопросом жизни и смерти. А здесь ничтожный проступок, как ни крути.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 11:47
Не верю в "равна попытке убийства". У них и смертной казни-то нет давным давно, а Поцелуй — крайняя мера из крайних мер. Плюс учёба в школе не равна колдовству, много народу в них не учится. Не понимаю я, в общем, категоричности в этом вопросе. В вопросе нарушения Статута понимаю — это касается всего общества, а когда-то вообще, наверное, было вопросом жизни и смерти. А здесь ничтожный проступок, как ни крути.

Социального убийства. Для них же, по сути, не умеющий колдовать - не человек. Вспомните, как там к сквибам относятся.
Так никто не будет учить, если ребёнка сочтут сквибом. Тут речь об этом же.
Я не говорю, что они правы, если что. Но у меня сложилось впечатление, что вот так они к таким вещам относятся.
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 11:47
Не верю в "равна попытке убийства". У них и смертной казни-то нет давным давно, а Поцелуй — крайняя мера из крайних мер. Плюс учёба в школе не равна колдовству, много народу в них не учится. Не понимаю я, в общем, категоричности в этом вопросе. В вопросе нарушения Статута понимаю — это касается всего общества, а когда-то вообще, наверное, было вопросом жизни и смерти. А здесь ничтожный проступок, как ни крути.


А если вы попробуете посмотреть на ситуацию с точки зрения Ламорака?
Поставьте себя на _его_ место. Вот - письмо не пришло. Жизнь кончена, теперь я стану ежом, и нет мне спасения.
Это реальное ожидание казни!
Вот Ламорака вам не жаль?

А по поводу деток - я так скажу: если не добраться до мозга деток сейчас, пока они маленькие, и не заставить из понять, что необходимо думать над своими поступками и оценивать их, примеряя на себя - они вырастут в полной уверенности, что есть низшие, не умеющие колдовать, и они - животные. И их можно резать, жрать и превращать в ежей. Они - не волшебники!

Ведь именно так думает в этой семье старшее поколение. И дети восприняли вот эти убеждения. Здесь придётся встряхнуть как следует, чтобы вышибить такие мысли и именно поставить деток перед фактом: а вот не будет у вас палочки, и вы - тоже станете "животными"... Как вам это, нравится?

Думать в нежном возрасте очень полезно.

Мне нравится ваше неравнодушие, автору, по-моему, тоже оно нравится.)))
Читайте дальше, там интересно, и ситуация будет развиваться... =)
Показать полностью
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.06.2019 в 11:58
А по поводу деток - я так скажу: если не добраться до мозга деток сейчас, пока они маленькие, и не заставить из понять, что необходимо думать над своими поступками и оценивать их, примеряя на себя - они вырастут в полной уверенности, что есть низшие, не умеющие колдовать, и они - животные. И их можно резать, жрать и превращать в ежей. Они - не волшебники!

С таким нельзя нянчиться - сжечь ублюдков и дело с концом.
В крайнем случае на рудники их.
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 12:05
С таким нельзя нянчиться - сжечь ублюдков и дело с концом.
В крайнем случае на рудники их.


Хе, всё-таки вы пришли! =D
Сжечь - это слишком...
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.06.2019 в 12:20
Хе, всё-таки вы пришли! =D
Сжечь - это слишком...

Ну можно частично поджечь. Макушку там. Или пятки.
Alteyaавтор
Жечь нельзя!
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 12:31
Жечь нельзя!


Это дети, нельзя! воспитывать надо, эффективно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.06.2019 в 12:35
Это дети, нельзя! воспитывать надо, эффективно.


Надо.
Но у магов вообще сложно с нестандартным воспитанием. ((
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 12:35
Надо.
Но у магов вообще сложно с нестандартным воспитанием. ((

У них и со стандартным не очень.
Цитата сообщения клевчук от 16.06.2019 в 12:40
У них и со стандартным не очень.


И не только у них.
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 12:35
Надо.
Но у магов вообще сложно с нестандартным воспитанием. ((

Поэтому надо жечь. И воспитательный момент и шашлык пожарить можно. Отлично же.

Добавлено 16.06.2019 - 12:44:
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.06.2019 в 12:35
Это дети, нельзя! воспитывать надо, эффективно.

А взрослых можно?
Детская неприкосновенность слишком преувеличена.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 16.06.2019 в 12:40
У них и со стандартным не очень.

Ну почему. Справляются. ))))

Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 12:43
Поэтому надо жечь. И воспитательный момент и шашлык пожарить можно. Отлично же.

Добавлено 16.06.2019 - 12:44:

А взрослых можно?
Детская неприкосновенность слишком преувеличена.


Взрослых поздно уже воспитывать, по большей части...
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 12:43
Поэтому надо жечь. И воспитательный момент и шашлык пожарить можно. Отлично же.

Добавлено 16.06.2019 - 12:44:

А взрослых можно?
Детская неприкосновенность слишком преувеличена.


Не преувеличена: в средние века её недооценивали!
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.06.2019 в 12:55
Не преувеличена: в средние века её недооценивали!

Зато сейчас ее явно переоценивают.
Это было бы оправдано, если бы человек с трудом размножался, но семь миллиардов доказывают обратное, так что))
>Социального убийства. Для них же, по сути, не умеющий колдовать - не человек

Я имею в виду, что не такое уж и средневековое у них сознание, даже смертную казнь отменили.

>Так никто не будет учить, если ребёнка сочтут сквибом

Так не сочтёт его никто сквибом — ребёнок в списках Хогвартса, и даже если он не успеет до второго сентября (а почему, кстати, так строго?), родителям всё равно сообщат.

>Вот Ламорака вам не жаль?

И Ламорака жаль, только Ламорака и без меня пожалели.

>А по поводу деток - я так скажу: если не добраться до мозга деток сейчас, пока они маленькие, и не заставить из понять, что необходимо думать над своими поступками и оценивать их, примеряя на себя - они вырастут в полной уверенности, что есть низшие, не умеющие колдовать, и они - животные. И их можно резать, жрать и превращать в ежей. Они - не волшебники!

Добраться до мозгов — это правильно, только метод паршивый. Ящитаю, что уничтожение палочек и не поможет-то в этом случае. Тут плотно заниматься с детьми нужно. Между прочим, даже детям из Билле Мёдба оставили палочки — а я на месте волшебников в тот момент вообще сомневался бы, что с человеком, слушавшим ту злосчастную арфу с младенчества, вообще можно что-то сделать.
И ведь ещё вопрос, какими бы были Лорелей и Ламорак, будь у них всё в порядке с волшебной силой. Эта мысль, однако, Причарду в голову не приходит.
Показать полностью
Alteyaавтор
Три рубля, я вот не уверена, что у волшебников вообще была смертная казнь.
У них очень любопытное отношение к убийству. Могло и не быть. Могли палочки ломать, в тюрьму сажать, ещё чего-то делать. Но не убивать. И даже, я подозреваю, не ради виновного, а потому что кого убийцей-то делать?
А тут дементоры. Так кстати.

>Это было бы оправдано, если бы человек с трудом размножался, но семь миллиардов доказывают обратное, так что))

У волшебников-то с размножением похуже.

>я вот не уверена, что у волшебников вообще была смертная казнь

Почему? Вот жили они по маггловским законам, в которых смертная казнь была, в том числе и для волшебников (Почти Безголовый Ник и Толстый Монах подтверждают), а потом вдруг Статут, и волшебники такие: "А давайте отменим!" Не представляю. И не вижу никакой проблемы в должности волшебного палача. Можно в Арку кидать, если уж на то пошло.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 13:47
>Это было бы оправдано, если бы человек с трудом размножался, но семь миллиардов доказывают обратное, так что))

У волшебников-то с размножением похуже.

>я вот не уверена, что у волшебников вообще была смертная казнь

Почему? Вот жили они по маггловским законам, в которых смертная казнь была, в том числе и для волшебников (Почти Безголовый Ник и Толстый Монах подтверждают), а потом вдруг Статут, и волшебники такие: "А давайте отменим!" Не представляю. И не вижу никакой проблемы в должности волшебного палача. Можно в Арку кидать, если уж на то пошло.


Ну так не волшебники же казнили.
А когда Статут - а кто будет палачом? Кто будет убийцей? Кто в арку кинет? (да и была ли она уже тогда?)
А так опа - и дементоры. Удобно.
Смотрите - они же про убийство говорят как о чём-то чудовищном. И что убийство душу раскалывает. Как назначить кого-то тем, кто будет свою душу раскалывать? Ну ужас же что.
Alteya, я думаю они к этому "раскалывает душу" относятся легче, чем вы думаете. Авроры тоже людей убивают порой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 13:53
Alteya, я думаю они к этому "раскалывает душу" относятся легче, чем вы думаете. Авроры тоже людей убивают порой.


Не нарочно.
Ну, по крайней мере, до Крауча им нельзя было непростительные использовать.
Мне вот кажется, что для них это очень серьёзно - может быть, я неправа, конечно, но мне вот так это видится. Но при этом общество у них довольно жёсткое и консервативное, поэтому сломать палочку несовершеннолетнему - запросто. Хагриду же сломали.
Пф, пусть устроят консилиум из трёх палачей и "слепую казнь", так, чтоб даже им самим неизвестно было, кто оборвал жизнь.
А вообще, именно своих авроров вы описываете, как вполне способных на убийство. А нарочно или нет, разве есть разница?
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 13:58
Пф, пусть устроят консилиум из трёх палачей и "слепую казнь", так, чтоб даже им самим неизвестно было, кто оборвал жизнь.
А вообще, именно своих авроров вы описываете, как вполне способных на убийство. А нарочно или нет, разве есть разница?

Да это лицемерие такое, я не я и хата не моя.
Вон дементоры всю грязную работу делают. На фоне Поцелуя обезглавливание или Авада выглядит милосерднее.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 13:58
Пф, пусть устроят консилиум из трёх палачей и "слепую казнь", так, чтоб даже им самим неизвестно было, кто оборвал жизнь.
А вообще, именно своих авроров вы описываете, как вполне способных на убийство. А нарочно или нет, разве есть разница?


Есть, конечно.
Между умышленным убийством заведомо неспособного сопротивляться человека и убийством в бою разница огромна.
>Есть, конечно.
Между умышленным убийством заведомо неспособного сопротивляться человека и убийством в бою разница огромна.

Душа-то раскалывается и так, и эдак.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 14:38
>Есть, конечно.
Между умышленным убийством заведомо неспособного сопротивляться человека и убийством в бою разница огромна.

Душа-то раскалывается и так, и эдак.


А я вот не уверена, что в случае боя или самозащиты она раскалывается. Есть у меня подозрение, что это происходит только при умышленном убийстве.
>А я вот не уверена, что в случае боя или самозащиты она раскалывается

Тогда я совершенно не уверен, что она раскалывается в случае исполнения приговора.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 14:40
>А я вот не уверена, что в случае боя или самозащиты она раскалывается

Тогда я совершенно не уверен, что она раскалывается в случае исполнения приговора.


Я объясню.
Помните разговор Снейпа с Дамблдором о его убийстве? Дамблдор там говорил, что душа Драко не повреждена убийством, и надо, чтобы так и было. А Снейп его спросил, мол, а как же моя? И что ему ответил Дамблдор?
И вот получается, что раскалывается душа только при злом умысле. А не вообще от факта.
>И вот получается, что раскалывается душа только при злом умысле. А не вообще от факта.

Так исполнение приговора — это не злой умысел.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 14:53
>И вот получается, что раскалывается душа только при злом умысле. А не вообще от факта.

Так исполнение приговора — это не злой умысел.


Как же не злой? Очень даже злой. Убиваешь заведомо беспомощного...
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 14:54
Как же не злой? Очень даже злой. Убиваешь заведомо беспомощного...

Не убийство. А исполнение приговора.
Блин, для меня разница настолько очевидная, что я даже не знаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 14:57
Не убийство. А исполнение приговора.
Блин, для меня разница настолько очевидная, что я даже не знаю.


Да я всё понимаю.
Но вот вы бы застрелили приговорённого к смерти? Лично? Я в себе не уверена.
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 14:58
Но вот вы бы застрелили приговорённого к смерти? Лично? Я в себе не уверена.

Понятное дело, что не всякий человек к палаческому делу способен. Но суть в том, что палач не несёт ответственности за то, что делает.
Я и в бою вряд ли бы с лёгким сердцем убил кого-нибудь.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 15:00
Понятное дело, что не всякий человек к палаческому делу способен. Но суть в том, что палач не несёт ответственности за то, что делает.
Я и в бою вряд ли бы с лёгким сердцем убил кого-нибудь.


В бою - дело другое. Там включаются инстинкты: тут или ты - или тебя.
А тут ты в безопасности.
И это важно - приложить на себя. Вот волшебники и приложили - и как-то не нашлось желающих. Как вариант.
И дело не в ответственности. А в способности и желании.
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 14:54
Как же не злой? Очень даже злой. Убиваешь заведомо беспомощного...

заведомо беспомощного осужденного за достаточно тяжелые для высшей меры преступления. Фактически, палач, с точки зрения религии, общественного мнения и закона, не совершает убийство. Он выполняет работу. Пистолет же не задерживают за убийство.
А по поводу зла и умысла - даже в работе наемного убийцы нет злого умысла, не говоря о работе государственного палача
Вот чем принципиально убийство Снейпом Дамблдора — больного, измученного зельем и безоружного, почти беспомощного — отличается от приведения приговора в исполнение?
Alteyaавтор
Цитата сообщения NotRincewind от 16.06.2019 в 15:03
заведомо беспомощного осужденного за достаточно тяжелые для высшей меры преступления. Фактически, палач, с точки зрения религии, общественного мнения и закона, не совершает убийство. Он выполняет работу. Пистолет же не задерживают за убийство.
А по поводу зла и умысла - даже в работе наемного убийцы нет злого умысла, не говоря о работе государственного палача


Ну вот вы готовы на курок нажать? Лично вы?
Как это в работе наёмного убийцы умысла нет? Да он без умысла работать не сможет. Злой умысел - он же не в смысле жестокий и кровожадный, а в смысле причинения вреда.

Добавлено 16.06.2019 - 15:06:
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 15:03
Вот чем принципиально убийство Снейпом Дамблдора — больного, измученного зельем и безоружного, почти беспомощного — отличается от приведения приговора в исполнение?


Тем, что Дамблдор сам хотел, чтобы его убили?
Я бы провела аналогию с эвтаназией или военной необходимостью.
Приговорённые к смерти очень редко этот приговор приветствуют.
Показать полностью
>Приговорённые к смерти очень редко этот приговор приветствуют.

В бою тоже мало кому помирать хочется. Не понимаю, почему вы делаете исключение для убийства в бою. Это же тоже убийство, совершённое по доброй воле. Если делать такое исключение, то следует сделать его и для палачей. Они тоже делают необходимое.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 15:34
>Приговорённые к смерти очень редко этот приговор приветствуют.

В бою тоже мало кому помирать хочется. Не понимаю, почему вы делаете исключение для убийства в бою. Это же тоже убийство, совершённое по доброй воле. Если делать такое исключение, то следует сделать его и для палачей. Они тоже делают необходимое.

Не я. Традиция. )
Ну и логика.
В бою обе стороны равно сопротивляются же. Ну и, в принципе, воевать можно с намерением вывести из строя, а не непременно не убить.
Совсем не то - убийство палача. Там никакой взаимной угрозы нет, и исход очевиден.
>Не я. Традиция. )

Традиция и палачей ни в чём не обвиняет.

>Ну и логика.

С моей колокольни не видно (-:

>В бою обе стороны равно сопротивляются же. Ну и, в принципе, воевать можно с намерением вывести из строя, а не непременно не убить.
Совсем не то - убийство палача. Там никакой взаимной угрозы нет, и исход очевиден.

Убийство есть убийство, вне зависимости от того, сопротивляется жертва, или нет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 15:43
>Не я. Традиция. )

Традиция и палачей ни в чём не обвиняет.

>Ну и логика.

С моей колокольни не видно (-:

>В бою обе стороны равно сопротивляются же. Ну и, в принципе, воевать можно с намерением вывести из строя, а не непременно не убить.
Совсем не то - убийство палача. Там никакой взаимной угрозы нет, и исход очевиден.

Убийство есть убийство, вне зависимости от того, сопротивляется жертва, или нет.


Ну как...
Не просто так палачи всегда жили наособицу, и женились, как правило, на своих.

Разве?
Вот если на меня в подворотне напал мужик, и я его убила, защищаясь - равно ли это тому, что он бы убил меня и ограбил?
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 14:58
Да я всё понимаю.
Но вот вы бы застрелили приговорённого к смерти? Лично? Я в себе не уверена.

Я могу. Живодера прям в легкую. Голыми руками.
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 15:35

Совсем не то - убийство палача. Там никакой взаимной угрозы нет, и исход очевиден.

Это и наказание и превентивная мера.
Если не убить этого человека, он убьёт большее количество людей. Выбор очевиден.

Добавлено 16.06.2019 - 15:49:
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 15:45
Ну как...
Не просто так палачи всегда жили наособицу, и женились, как правило, на своих.

Разве?
Вот если на меня в подворотне напал мужик, и я его убила, защищаясь - равно ли это тому, что он бы убил меня и ограбил?

На палачах?))

Лучше перестраховаться))
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 15:45
Не просто так палачи всегда жили наособицу, и женились, как правило, на своих.

Да, нечистая профессия — одна из нескольких. Но ни перед законом, ни перед Богом палач ни в чём не повинен.

Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 15:45
Разве?
Вот если на меня в подворотне напал мужик, и я его убила, защищаясь - равно ли это тому, что он бы убил меня и ограбил?

Во-первых, эта ситуация совсем не аналогична той, в которой находятся авроры или, скажем, орденцы во времена войн с Волдемортом. Во-вторых, да, и то, и другое — убийство, хотя есть частности.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 15:47
Я могу. Живодера прям в легкую. Голыми руками.

Это и наказание и превентивная мера.
Если не убить этого человека, он убьёт большее количество людей. Выбор очевиден.

Добавлено 16.06.2019 - 15:49:

На палачах?))

Лучше перестраховаться))


Вот даже не сомневалась. ))

Зачем на палачах? На их дочках. ))

Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 15:51
Да, нечистая профессия — одна из нескольких. Но ни перед законом, ни перед Богом палач ни в чём не повинен.


Во-первых, эта ситуация совсем не аналогична той, в которой находятся авроры или, скажем, орденцы во времена войн с Волдемортом. Во-вторых, да, и то, и другое — убийство, хотя есть частности.


Про Бога спорно. Тут от религии и трактовки зависит, кажется. Но не поручусь.

Но это разные убийства. И вот тут я не соглашусь - это не частности, это принципиальная разница.
Так или иначе, в бою имеет место абсолютно добровольное убийство человека, часто инициированное убийцей (может, его жертва не успела его заметить). Я пока что так и не понял, на каком основании вы исключаете этот род убийства из убийств, раскалывающих душу. Это добровольный акт прерывания жизни.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 16:21
Так или иначе, в бою имеет место абсолютно добровольное убийство человека, часто инициированное убийцей (может, его жертва не успела его заметить). Я пока что так и не понял, на каком основании вы исключаете этот род убийства из убийств, раскалывающих душу. Это добровольный акт прерывания жизни.


Ну как добровольное.
Иногда - и не так редко - убийство получается случайным. Не хотел человек убивать, но вот попал так... То есть цели не было.
Другой вариант - само- или просто защита кого-то. Тут намерение не убить, а защитить - и оно тоже душу не раскалывает.
Я так думаю, раскалывает душу, на самом деле, именно намерение и желание. В этом смысле хладнокровная подготовка убийства опаснее убийства случайного.
>Иногда - и не так редко - убийство получается случайным. Не хотел человек убивать, но вот попал так... То есть цели не было.

Это всё демагогия, человек, идущий в бой, заранее готов убивать.

Кроме того, кто ищет, тот найдёт. Я уже указывал способ: больше одного палача, и обставить всё так, чтобы палачи не знали, действия кого из них привели к смерти осуждённого.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 16:58
>Иногда - и не так редко - убийство получается случайным. Не хотел человек убивать, но вот попал так... То есть цели не было.

Это всё демагогия, человек, идущий в бой, заранее готов убивать.

Кроме того, кто ищет, тот найдёт. Я уже указывал способ: больше одного палача, и обставить всё так, чтобы палачи не знали, действия кого из них привели к смерти осуждённого.


Не всегда. Иногда человек так думает, а иногда он просто готов делать то, что ему сказали.

Опять же, давайте возьмём вариант не боя, а драки в подворотне. Вот на вас напали. Вы готовы были убивать?

С палачами способ неплохой, согласна. Но если можно обойтись без этого, зачем? плюс ещё поди найди несколько человек на такую работу...
Заметьте, в Америке казнь тоже устроена так, что вроде как палача и нету...
>иногда он просто готов делать то, что ему сказали

Так это же ситуация и палача тоже.

>Опять же, давайте возьмём вариант не боя, а драки в подворотне

Не хочу драку в подворотне, хочу бой. Я же об аврорах изначально.

>Но если можно обойтись без этого, зачем?

Очевидно, потому что таков закон.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 17:20
>иногда он просто готов делать то, что ему сказали

Так это же ситуация и палача тоже.

>Опять же, давайте возьмём вариант не боя, а драки в подворотне

Не хочу драку в подворотне, хочу бой. Я же об аврорах изначально.

>Но если можно обойтись без этого, зачем?

Очевидно, потому что таков закон.


Почему не хотите?
Авроры, собственно, не воюют. Они как раз защищают - то есть тут аналог "шёл мимо подворотни, увидел, как человека бьют, вмешался".

И вообще, мы же рассуждаем об убийствах как таковых и о том, а есть ли разница, или убийство - всегда убийство, и они одинаковы.
Британское волшебное общество (как и не волшебное кстати) было и остаётся классовым и статусным. Попытка лишить волшебного образования, по меркам этого общества, есть покушение на гражданский статус. Если бы Ламорак не мог поехать в Хогвартс по вине родителей или опекунов, их тоже постигло бы суровое наказание – в том числе, возможно, лишение палочки. С учётом того, что маглорожденные могут быть взяты в Хогвартс даже вопреки воле своих маггловских старших (которых просто заколдуют, если что), понятно, насколько важным в этой системе счисления является школьное образование. Хогвартс – не столько место обучения, сколько важнейший путь социализации. Домашнее образование попускают либо старым, глубоко волшебным семьям, либо выродкам и отщепенцами вроде Готов и публики из Лютного.
Alteyaавтор
Цитата сообщения isomori от 16.06.2019 в 17:33
Британское волшебное общество (как и не волшебное кстати) было и остаётся классовым и статусным. Попытка лишить волшебного образования, по меркам этого общества, есть покушение на гражданский статус. Если бы Ламорак не мог поехать в Хогвартс по вине родителей или опекунов, их тоже постигло бы суровое наказание – в том числе, возможно, лишение палочки. С учётом того, что маглорожденные могут быть взяты в Хогвартс даже вопреки воле своих маггловских старших (которых просто заколдуют, если что), понятно, насколько важным в этой системе счисления является школьное образование. Хогвартс – не столько место обучения, сколько важнейший путь социализации. Домашнее образование попускают либо старым, глубоко волшебным семьям, либо выродкам и отщепенцами вроде Готов и публики из Лютного.



О, спасибо.)
Я согласна, только мне кажется, что домашнее образование допустимо не только для очень старых семей, но и просто для волшебных. А вот магглорождённым нельзя - а главное, это должно происходить с согласия ребёнка. Ну, или если что-то случилось - он болен, или что-то такое. И только очень старые и богатые семьи могут позволить себе просто не пустить ребёнка в школу.
Показать полностью
>И вообще, мы же рассуждаем об убийствах как таковых и о том, а есть ли разница, или убийство - всегда убийство, и они одинаковы

Так я вас в этом вопросе и не могу понять. Вы с одной стороны отделяете убийство в бою, а с другой стороны гребёте под одну гребёнку с криминальным убийством исполнение приговора палачом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 17:46
>И вообще, мы же рассуждаем об убийствах как таковых и о том, а есть ли разница, или убийство - всегда убийство, и они одинаковы

Так я вас в этом вопросе и не могу понять. Вы с одной стороны отделяете убийство в бою, а с другой стороны гребёте под одну гребёнку с криминальным убийством исполнение приговора палачом.


Два последних объединяет то, что убивают заведомо беспомощную жертву. Не важно, за что и почему - важно, что она не может сопротивляться.

А вот убийство в драке и в бою похожи.
А убийство из самообороны вообще стоит особняком. Так же, как и эвтаназия.
В общем, я делю их по намерению и возможности сопротивляться убийству, что ли.
>Два последних объединяет то, что убивают заведомо беспомощную жертву

Почему это важно? Если верить Дамблдору, душа раскалывается, если убийство злонамеренно, а не если жертва не может сопротивляться. Палач хоть и убивает беззащитную жертву, но он не злонамерен.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 17:57
>Два последних объединяет то, что убивают заведомо беспомощную жертву

Почему это важно? Если верить Дамблдору, душа раскалывается, если убийство злонамеренно, а не если жертва не может сопротивляться. Палач хоть и убивает беззащитную жертву, но он не злонамерен.


Почему не злонамерен? Разве он не хочет причинить вред? Сознательно?
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 17:58
Почему не злонамерен? Разве он не хочет причинить вред? Сознательно?

Потому что исполнение приговора — это не злое намерение. Палач совершает должное.

Добавлено 16.06.2019 - 18:01:
Помимо этого, возвращаясь к ситуации с Дамблдором: разве согласие жертвы отменяет сознательное причинение вреда?

Добавлено 16.06.2019 - 18:01:
Воин тоже причиняет вред. В принципе, у него работа такая. В том числе и убивает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 18:00
Потому что исполнение приговора — это не злое намерение. Палач совершает должное.

Добавлено 16.06.2019 - 18:01:
Помимо этого, возвращаясь к ситуации с Дамблдором: разве согласие жертвы отменяет сознательное причинение вреда?


Но он совершает зло.
В этом смысле он и вправду ближе к солдату - тогда выходит, что и солдат совершает должное.

Отменяет, если человек и вправду действует по договорённости с жертвой, а не подстроил всё это или не воспользовался им.
>Но он совершает зло.

Нет, исполнение приговора не есть зло.

>В этом смысле он и вправду ближе к солдату - тогда выходит, что и солдат совершает должное.

Тогда получается то, что я и сказал: волшебники относятся к раскалыванию души легче, чем вам кажется, вон, Грюм или Люпин не испытывали по этому поводу особой рефлексии.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 18:06
>Но он совершает зло.

Нет, исполнение приговора не есть зло.

>В этом смысле он и вправду ближе к солдату - тогда выходит, что и солдат совершает должное.

Тогда получается то, что я и сказал: волшебники относятся к раскалыванию души легче, чем вам кажется, вон, Грюм или Люпин не испытывали по этому поводу особой рефлексии.


Для кого? Для жертвы - есть.

Люпин как раз испытывает, разве нет?
А вот Моуди - да. Пожалуй. ))
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 18:00
Потому что исполнение приговора — это не злое намерение. Палач совершает должное.


Очень извиняюсь, не хочу ничего плохого сказать ни о ком и ни о чём.

Но вопрос к вам - созрел, простите, можно просто не отвечать и даже не задумываться, полностью на ваше усмотрение.

А вопрос следующий: сейчас вы рассуждаете совершенно теоретически, или вам приходилось убивать кого-либо? Не таракана, не паука - а собаку? Кошку? Крысу?
Да хоть лягушку ту же?
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 18:08
Для кого? Для жертвы - есть.

Если жертва убьёт насильника, это для него тоже зло. Для палача, конечно же, для актора действия.
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 18:08
Люпин как раз испытывает, разве нет?

Он ругает Гарри за то, что тот не хочет убивать Пожирателей.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.06.2019 в 18:19
А вопрос следующий: сейчас вы рассуждаете совершенно теоретически, или вам приходилось убивать кого-либо? Не таракана, не паука - а собаку? Кошку? Крысу?
Да хоть лягушку ту же?

А какое отношение имеет мой склад характера к проблеме?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 18:28
Если жертва убьёт насильника, это для него тоже зло. Для палача, конечно же, для актора действия.

Он ругает Гарри за то, что тот не хочет убивать Пожирателей.

А какое отношение имеет мой склад характера к проблеме?


Но тут жертва не виновата, что убила.
А вот если потом выяснится, что приговор был ошибочным? И палач убил невинного?

Ну, там война. Это, наверное, другое... сложно всё это. )

>Но тут жертва не виновата, что убила.

Палач тоже не виноват. Он исполнил приговор.

>А вот если потом выяснится, что приговор был ошибочным? И палач убил невинного?

Он не выносит приговор, он исполняет его.

>сложно всё это

Кто бы спорил.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 18:32
>Но тут жертва не виновата, что убила.

Палач тоже не виноват. Он исполнил приговор.

>А вот если потом выяснится, что приговор был ошибочным? И палач убил невинного?

Он не выносит приговор, он исполняет его.

>сложно всё это

Кто бы спорил.


Ну ситуации же разные! Жертва защищалась - у неё выбора не было. А палач сам на эту работу пошёл. И он-то не защищается.
>Жертва защищалась - у неё выбора не было

Был — позволить насильнику желаемое или умереть самой.

>А палач сам на эту работу пошёл

Как и авроры. Есть неприятные, но необходимые работы.

>И он-то не защищается.

Но и зла не делает.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 18:36
>Жертва защищалась - у неё выбора не было

Был — позволить насильнику желаемое или умереть самой.

>А палач сам на эту работу пошёл

Как и авроры. Есть неприятные, но необходимые работы.

>И он-то не защищается.

Но и зла не делает.


Это немного не тот выбор. )) И, кстати, почему насильнику? Речь не об изнасиловании, а именно что об убийстве. Хотя и насилие тоже так себе выбор.
Ну разные же ситуации.

Так без палача можно обойтись. А без авроров - нет.

Ну кому как, опять же... делает или нет - сложный вопрос. МОжно и так на это смотреть - но всё же это убийство беспомощного человека.
>И, кстати, почему насильнику?

Потому что я изначально такую ситуацию взял.

>Это немного не тот выбор.

Тот, не тот, это выбор.

>Так без палача можно обойтись

Когда Статут только что принят, и в наследство от магглов досталась куча законов, подразумевающих смертную казнь, это весьма прогрессивная идея. Хотя там немного времени прошло, тридцать с лишним лет, и Азкабан уже стал тюрьмой.

>Ну кому как, опять же...

В результате какого бы то ни было убийства всегда кто-то умирает, и для него это зло. Неклассифицирующий признак.
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 18:28
Если жертва убьёт насильника, это для него тоже зло. Для палача, конечно же, для актора действия.

Он ругает Гарри за то, что тот не хочет убивать Пожирателей.

А какое отношение имеет мой склад характера к проблеме?


У вас настолько теоретический взгляд, игровой какой-то.
И я не о складе характера и не о ваших личных качествах, вовсе нет.
Просто вот эти чувства, который испытывает человек, убивающий кого-то - это очень серьёзно, когда это не игра, а реально происходит. Даже в случае собаки.
А человека убить?
Это не так просто. Даже думать об этом - в приложении к реальности - сложно.
А сделать?
Это, простите, не просто "неприятная работа". Подобная деятельность реально психику разрушает: вот у Роулинг раскалывает душу.
И я склонна согласиться с автором здесь: намеренное _убийство_ для своих целей - существенно отличается и от убийства в бою, и от работы палача.
В бою солдат убивает, будучи уверен, что защищает свою страну, своих родных и близких.Он верит в собственную правоту; если не верит, он вряд ли выживет. Ну, или дезертирует, как вариант.
Палач вообще - карает. По приговору суда. Он - просто человек-функция, и даже при этом немного найдётся людей, способных на такую работу.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 19:10
>И, кстати, почему насильнику?

Потому что я изначально такую ситуацию взял.

>Это немного не тот выбор.

Тот, не тот, это выбор.

>Так без палача можно обойтись

Когда Статут только что принят, и в наследство от магглов досталась куча законов, подразумевающих смертную казнь, это весьма прогрессивная идея. Хотя там немного времени прошло, тридцать с лишним лет, и Азкабан уже стал тюрьмой.

>Ну кому как, опять же...

В результате какого бы то ни было убийства всегда кто-то умирает, и для него это зло. Неклассифицирующий признак.


А я брала просто нападение, без изнасилования. )

Не совсем. Пункты выбора тоже важны. Иногда критично.

Я думаю, потому и стал, что с палачами как-то сразу не задалось.

>Подобная деятельность реально психику разрушает: вот у Роулинг раскалывает душу.

Не, я не согласен: психика психикой, а душа душой. У Роулинг душа — нечто реально существующее, некий метафизический объект.

>И я склонна согласиться с автором здесь: намеренное _убийство_ для своих целей - существенно отличается и от убийства в бою, и от работы палача.

То есть, вы полагаете, что душа палача не раскалывается?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 19:17
>Подобная деятельность реально психику разрушает: вот у Роулинг раскалывает душу.

Не, я не согласен: психика психикой, а душа душой. У Роулинг душа — нечто реально существующее, некий метафизический объект.

>И я склонна согласиться с автором здесь: намеренное _убийство_ для своих целей - существенно отличается и от убийства в бою, и от работы палача.

То есть, вы полагаете, что душа палача не раскалывается?


Почему не раскалывается? В целом, это зависит от палача, но, по идее, должна. Он же делает это целенаправленно и хладнокровно.
>Он же делает это целенаправленно и хладнокровно

Но он в своём праве — он делает то, что должен. Как и воин на защите родины.
(а на наёмников это распространяется? А на обычных солдат, если война наступательная?)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 19:34
>Он же делает это целенаправленно и хладнокровно

Но он в своём праве — он делает то, что должен. Как и воин на защите родины.
(а на наёмников это распространяется? А на обычных солдат, если война наступательная?)


Вот. Видите? Сложно. Я думаю, в бою в тот момент, когда он становится личным и рукопашным, это уже не очень важно. Хотя, безусловно, деление на нападающего и защищающегося сохраняется, и это может быть определяющим фактором.
А вот с наёмником сложно. Не знаю. Тут от человека, видимо, зависит.
Цитата сообщения Три рубля от 16.06.2019 в 19:17
>Подобная деятельность реально психику разрушает: вот у Роулинг раскалывает душу.

Не, я не согласен: психика психикой, а душа душой. У Роулинг душа — нечто реально существующее, некий метафизический объект.

>И я склонна согласиться с автором здесь: намеренное _убийство_ для своих целей - существенно отличается и от убийства в бою, и от работы палача.

То есть, вы полагаете, что душа палача не раскалывается?


Я вот с Роулинг в этом плане согласна: существование души не то, чтобы доказано, но не доказано, что душа не существует. А _за_ существование души достаточно свидетельств. И уж в качестве метафизического объекта и используемого в литературе понятия - душа точно существует.
Полагаю, душа палача раскалывается. Скорее, душа любого убивающего раскалывается, или трескается.
Другое дело, что это обычно не используется для создания якорей, удерживающих душу на этом свете.
>Полагаю, душа палача раскалывается. Скорее, душа любого убивающего раскалывается, или трескается.

Воот! Абсолютно согласен. Но как раскалывается, так и срастается. Говорилось, что раскаяние сращивает, но я думаю, что и время тоже, если убийство было совершено по более-менее приличному поводу. Главное, куски души из тела не выковыривать и в посторонние предметы не засовывать. Так что я думаю, для волшебников ничего архиужасного в необходимом убийстве нет.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.06.2019 в 19:12

Просто вот эти чувства, который испытывает человек, убивающий кого-то - это очень серьёзно, когда это не игра, а реально происходит. Даже в случае собаки.
А человека убить?
Это не так просто. Даже думать об этом - в приложении к реальности - сложно.
А сделать?

Вы усложняете.
Человека убить проще чем животное. Морально.
Животное как-то жалко (если оно не нападает, конечно, а человека нет).
Убил и убил. И дальше пошёл.
Ну, не берём в расчёт психов, кто от этого просто тащится.
Просто, как правило, мало кто хочет сесть за убийство, вот и строим из себя высокоморальных.))
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 21:02
Вы усложняете.
Человека убить проще чем животное. Морально.
Животное как-то жалко (если оно не нападает, конечно, а человека нет).
Убил и убил. И дальше пошёл.
Ну, не берём в расчёт психов, кто от этого просто тащится.
Просто, как правило, мало кто хочет сесть за убийство, вот и строим из себя высокоморальных.))


Вы так уверены; приходилось убивать людей?

Животных, и правда, жалко. Они-то не виноваты в человеческих идиотских (или оправданных чем-то) заморочках.
Но, всё же, убить, думаю, не так-то легко - не гада, конечно - кажется, что это будет проще, если нужно будет (или можно будет) убить убийцу, насильника, маньяка.


Добавлено 16.06.2019 - 22:10:
Насчёт сесть за убийство: вот вас точно не хватало в комментариях под "Целью":
https://fanfics.me/fic130674
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.06.2019 в 22:05
Вы так уверены; приходилось убивать людей?


Добавлено 16.06.2019 - 22:10:
Насчёт сесть за убийство: вот вас точно не хватало в комментариях под "Целью":
https://fanfics.me/fic130674

Я считаю, многих людей от убийства держит лишь только страх наказания. Физического возмездия или божественного.

К тому же, человек еще прыгая по пальмам убивал себе подобных. С чего бы сейчас это стало делать сложнее?

Пс могу ошибаться в содержании, но скажу,что вынашивание хитрых планов умерщвления попахивает шизой. По горячим следам это одно, а так...
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 22:57
Я
Пс могу ошибаться в содержании, но скажу,что вынашивание хитрых планов умерщвления попахивает шизой. По горячим следам это одно, а так...


Возможно, там оно у героя и было - в какой-то степени. Но такие мысли посещают разных людей в разных условиях, и никто не гарантирован от их появления. Другое дело, станет ли человек всерьёз строить планы и воплощать их.
Маленькое эссе на два поста.
Не обязательно читать этот, чтобы понять следующий, и наоборот, но мысль у них общая.

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 16.06.2019 в 19:59
не доказано, что душа не существует.

С точки зрения существующих систем кодирования (языки речи, языки программирования, а также формальная логика (аналитика), аристотелевская и неаристотелевская логики (я не силен в силлогистике, но верю людям, которые говорили мне, что и в ней доказательство того, чего нет, невозможно)), насколько мне известно, не существует терминов, в которых "доказательство отсутствия" чего-либо, принципиально могло бы существовать. То есть, доказать отсутствие в принципе невозможно. С "доказательством отсутствия" наиболее часто имеют дело в юриспруденции; там доказывать то, чего не существует - противоречит законодательству, поэтому, если не доказано наличие факта, значит подтверждено его отсутствие.
Цитата сообщения Alteya от 16.06.2019 в 15:05
Ну вот вы готовы на курок нажать? Лично вы?
Как это в работе наёмного убийцы умысла нет? Да он без умысла работать не сможет. Злой умысел - он же не в смысле жестокий и кровожадный, а в смысле причинения вреда.


Раз уж мы используем термины юриспруденции, то законодательство разграничивает понятия причинение вреда и причинение смерти, полагая, что в причинении смерти нет причинения вреда (личности или имуществу).
Я говорил "злой умысел", а не просто "умысел", без характеристики. Прошу прощения за нагромождение, оно необходимо, чтобы понять, что я имел в виду ранее, и четче обозначает дальнейшую мысль: именно "ЗЛОЙ" умысел, мне видится в намерении причинить вред и страдания, в жестокости и кровожадности; тогда как умышленное причинение смерти - это акт переведения личности из состояния "есть" в состояние "нет", в идеале, максимально быстро, тихо, гуманно и безболезненно (процесс дератизации, например, не предполагает жестокого обращения с крысами, а если таковое начинает иметь место, процесс перестает иметь отношение к дератизации, и становится фетишем зоосадизма).
Это подводит нас к вопросу о функции и целеполагании: палач - функция, даже если целью является получение сведений из пытаемого; наемник (как член частной военной организации или как исполнитель заказного убийства - и то и другое в разное время и в разных обстоятельствах может быть и легально, и не легально, так что, законность не рассматриваем) - функция, до тех пор, пока целью является физическое устранение, а не получение политической выгоды лично для исполнителя, терроризм или причинение иного сопутствующего эмоционального вреда (хотя, умысел нанимателя, при этом, может быть злым); солдат армии - функция, до тех пор, пока личной целью каждого из них не становится желание причинять страдания противнику или террор (Нюрнбергский процесс, например, оправдывал даже членов командования, в деяниях, не переходивших определенную черту жестокости).
Возвращаясь к вопросу, смог бы лично я нажать на курок: если речь о функциональном убийстве, как я его понимаю, то ответ - нет. Поэтому, лично я и не ищу профессию, связанную с убийством людей. Тем не менее, я разделяю концепцию не только убийства из необходимости, но даже и допустимой жестокости, в определенных обстоятельствах.
А что касается раскалывания души у Роулинг: в Гарри Поттере не было описано функциональных убийств в принципе, а "хорошие ребята" не рассматривали концепции необходимого зла. Даже Крауч злой, потому что разрешил использование непростительных. Даже авроры, которые этим разрешением воспользовались - злые. Любое убийство по Роулинг - это зло, к тому же, она не делает разницы между "тремя непростительными", они у нее все в равной степени "плохия". Она, все-таки, убежденный либерал, с соответствующим набором взглядов и ценностей. А если вы ищете более глубокого взгляда на философские понятия - нужно читать не Роулинг. В этом плане именно Ваши романы меня удовлетворяют в большей мере.
Показать полностью
Цитата сообщения NotRincewind от 17.06.2019 в 04:21

С точки зрения существующих систем кодирования (языки речи, языки программирования, а также формальная логика (аналитика), аристотелевская и неаристотелевская логики (я не силен в силлогистике, но верю людям, которые говорили мне, что и в ней доказательство того, чего нет, невозможно)), насколько мне известно, не существует терминов, в которых "доказательство отсутствия" чего-либо, принципиально могло бы существовать. То есть, доказать отсутствие в принципе невозможно. С "доказательством отсутствия" наиболее часто имеют дело в юриспруденции; там доказывать то, чего не существует - противоречит законодательству, поэтому, если не доказано наличие факта, значит подтверждено его отсутствие.


Существование не доказано, не доказано и то, что души нет. это - единственное, в чём мы можем быть уверены; поскольку сейчас мы не в суде, то можем просто каждый остаться при своём мнении.
Я вот практически уверена (или мне нравится думать), что душа - есть. И не только у человека. И вопрос, в данном случае, не в религии, а в поиске ориентиров по жизни.
Очень скучно и грустно _не_убивать_ только потому, что вы боитесь: того ли, что вас посадят, того ли, что Господь покарает за нарушение заповеди.
Поскольку желание прикончить кого-либо навещает иногда некоторых людей, чтобы не вляпаться в убийство, приходится создавать себе причины, почему ты не станешь этого делать. Поиск таких причин неизбежно приводит именно к концепции существования души, и лучше всего, всё же, эта концепция продумана, кмк, в религии. Даже падать в неё и начинать истово соблюдать правила - не обязательно, можно просто взять что-то для себя в качестве ориентиров. Ну, или костылей, в некотором роде, да.

И получается, что здесь мы попадаем в область веры: верит человек или не верит в существование того, чего не видел и не щупал? Человек просто выбирает - верить или не верить.
В таком случае доказывать что-то бессмысленно: доказательства невозможны.
Юриспруденция - замечательная вещь, но эти области - юриспруденция и вера, мировоззрение - практически пересекаются далеко не полностью.
Показать полностью
Агнета Блоссом
Я примерно об этом же. Человек не может формально и последовательно доказать отсутствие чего-либо. Но ОООООЧЕНЬ хочет. Есть где-то в голове этот зуд. В порядке возрастания полезности, эту потребность человеческого разума удовлетворяют суеверия, сказки, этика, фантастика и религия. Лучше религии не справляется ничто в сфере ответов на вопросы, на которые нет ответов, есть только принятые на основе веры решения.
Если мне будет позволено, я бы не хотел участвовать в дальнейших прениях по данному вопросу, так как мы уже почти пришли к онтологическому аргументу, а я в философии максимально профан, в том смысле, что философские дискуссии мне нравятся, я даже готов их вести хоть сутками напролет, но мнение мое в этих вопросах ничем не подкрепляется.
NotRincewind
Аналогично! Я - тот самый болтливый дилетант, который обожает трендеть о вещах, в которых нифига не разбирается, так что я вас поддерживаю: надо закругляться!
=)))
Цитата сообщения jjoiz от 16.06.2019 в 22:57
К тому же, человек еще прыгая по пальмам убивал себе подобных. С чего бы сейчас это стало делать сложнее?

У шимпанзе за всю историю наблюдения зафиксировано девять случаев убийства члена своей стаи. Остальное — конфликты между стаями, то есть ситуация, аналогичная войне. Так что вовсе не так уж это легко даже для обезьяны.
Цитата сообщения NotRincewind от 17.06.2019 в 04:22
А что касается раскалывания души у Роулинг: в Гарри Поттере не было описано функциональных убийств в принципе, а "хорошие ребята" не рассматривали концепции необходимого зла. Даже Крауч злой, потому что разрешил использование непростительных. Даже авроры, которые этим разрешением воспользовались - злые. Любое убийство по Роулинг - это зло, к тому же, она не делает разницы между "тремя непростительными", они у нее все в равной степени "плохия".

Это не вполне верно. Роулинг на этом аспекте не заостяет внимание, но вот слова Люпина, персонажа сугубо положительного:
Гарри, время разоружать их прошло! Эти твари пытаются схватить и убить тебя! Если ты не готов убивать их, так оглушай, по крайней мере.
Показать полностью
Цитата сообщения Три рубля от 17.06.2019 в 10:19
вот слова Люпина, персонажа сугубо положительного:

>слова

Цитата сообщения Рон Уизли от положительный персонаж
— Мне всё равно, мне не нужна волшебная палочка, я убью его голыми руками…

Цитата сообщения Арабелла Фигг от положительный персонаж
— Ох, я убью Мундугуса Флетчера!

Цитата сообщения Невилл Лонгботтом от положительный персонаж
— Я убью вас!

Цитата сообщения Гарри Поттер от положительный персонаж
— Она убила его, а я убью ее!

Как говорится, на словах Лев Толстой, а на деле - ни одна из этих фраз не предваряла смерть.
NotRincewind, гхм, вы правда не видите разницы между экспрессивными высказываниями и порывами в момент душевного волнения — и сделанным на абсолютно серьёзных щах призывом убивать врагов?
Цитата сообщения Три рубля от 17.06.2019 в 10:19
У шимпанзе за всю историю наблюдения зафиксировано девять случаев убийства члена своей стаи. Остальное — конфликты между стаями, то есть ситуация, аналогичная войне. Так что вовсе не так уж это легко даже для обезьяны.

Причем здесь шимпанзе? Человеческая история вся состоит из войн и убийств.

Предлагаю свернуть белок пальто и признать, что души нет, многие люди хотели бы убивать но бояться наказания и в убийстве плохого человека нет ничего плохого.
Alteyaавтор
NotRincewind, но что чувствует сам палач?
У Роулинг зло не любое убийство - она как раз делает исключение для самообороны и защиты.
И спасибо. Это лестно.)

Цитата сообщения Три рубля от 17.06.2019 в 10:19
У шимпанзе за всю историю наблюдения зафиксировано девять случаев убийства члена своей стаи. Остальное — конфликты между стаями, то есть ситуация, аналогичная войне. Так что вовсе не так уж это легко даже для обезьяны.

Это не вполне верно. Роулинг на этом аспекте не заостяет внимание, но вот слова Люпина, персонажа сугубо положительного:

Люпин, как по мне, персонаж сложный. Роулинг тем и хороша, что у нее нет сугубо положительных персонажей. И в вашей цитате речь идёт, на мой взгляд, о самообороне, которая для неё допустима.

Цитата сообщения jjoiz от 17.06.2019 в 12:42
Причем здесь шимпанзе? Человеческая история вся состоит из войн и убийств.

Предлагаю свернуть белок пальто и признать, что души нет, многие люди хотели бы убивать но бояться наказания и в убийстве плохого человека нет ничего плохого.

Как это нет души? В сеттинге Роулинг она очень даже есть!

Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.06.2019 в 09:13
NotRincewind
Аналогично! Я - тот самый болтливый дилетант, который обожает трендеть о вещах, в которых нифига не разбирается, так что я вас поддерживаю: надо закругляться!
=)))

Не надо!) интересно же!
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 17.06.2019 в 12:55


Как это нет души? В сеттинге Роулинг она очень даже есть!

Душа - это энергия! Космическая))
Просто маги как и все люди навесили туда моральной лабуды.
Цитата сообщения Три рубля от 17.06.2019 в 11:38
NotRincewind, гхм, вы правда не видите разницы между экспрессивными высказываниями и порывами в момент душевного волнения — и сделанным на абсолютно серьёзных щах призывом убивать врагов?


Я не вижу призыва убивать врагов в этой цитате. "Не можешь срать - не мучай жопу" - это не призыв срать, простите уж за грубость аналогии, но она подходит.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 17.06.2019 в 13:03
Душа - это энергия! Космическая))
Просто маги как и все люди навесили туда моральной лабуды.

Так они там у неё вполне... Как это назвать... Отдельны и самостоятельны, в общем.
Прочитал. Если честно, это не совсем то, чего я ожидал. Я ожидал, что гораздо больше внимания будет уделено отношениям собственно Лео и Лей, но много занимают описание жизни родственников разных сортов от дочери до свёкра (почему-то Колин воспринимается в первую очередь как свёкр Лорелей, а не как отец Леопольда)... И несколько дезориентирует периодическое ускорение времени, когда за две страницы проходят годы. Но зацепило, да! Вон, выше тому свидетельство.
P.S. А Барни жив? И если нет, то почему про его смерть ничего не сказано, на мой взгляд, важное событие.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Три рубля от 25.06.2019 в 15:02
Прочитал. Если честно, это не совсем то, чего я ожидал. Я ожидал, что гораздо больше внимания будет уделено отношениям собственно Лео и Лей, но много занимают описание жизни родственников разных сортов от дочери до свёкра (почему-то Колин воспринимается в первую очередь как свёкр Лорелей, а не как отец Леопольда)... И несколько дезориентирует периодическое ускорение времени, когда за две страницы проходят годы. Но зацепило, да! Вон, выше тому свидетельство.
P.S. А Барни жив? И если нет, то почему про его смерть ничего не сказано, на мой взгляд, важное событие.

Ну, тут отношения Лео и Лей тоже есть, хотя и не занимают слишком много места. Но счастливых людей писать сложно - это только жить такими хорошо.)
И я рада, что вас зацепило. Мне это очень приятно.

Барни жив, хотя и очень старенький уже. Мне очень жалко было его убивать...
Не знала, к какому фанфику из серии писать комментарий - прочла-то я все. Но наиболее я благодарна вам, автор, за истории Рабастана и семьи Вейси, поэтому решила написать здесь.
Мне больше, чем понравилось. Очень живые персонажи, яркий мир, который кажется максимально настоящим. Ранее я не любила истории с другой, темной стороны. Но вы меня впечатлили и изменили отношение к людям.
Спасибо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Anna Karoline от 15.10.2019 в 12:23
Не знала, к какому фанфику из серии писать комментарий - прочла-то я все. Но наиболее я благодарна вам, автор, за истории Рабастана и семьи Вейси, поэтому решила написать здесь.
Мне больше, чем понравилось. Очень живые персонажи, яркий мир, который кажется максимально настоящим. Ранее я не любила истории с другой, темной стороны. Но вы меня впечатлили и изменили отношение к людям.
Спасибо!
Спасибо вам за добрые слова. :)
Я рада, что персонажи ожили для вас, и что теперь ещё кто-то будет их любить. :)
Читаю сейчас Л+Л. Очень приятно наблюдать за тем , как Вейси взрослеет. Когда начала произведение читать, мне показалось, что он не изменился, а теперь, когда его дочке уже 4 года, он превращается в рассудительного здравомыслящего человека.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 31.10.2019 в 22:07
Читаю сейчас Л+Л. Очень приятно наблюдать за тем , как Вейси взрослеет. Когда начала произведение читать, мне показалось, что он не изменился, а теперь, когда его дочке уже 4 года, он превращается в рассудительного здравомыслящего человека.
Так в начале там слишком мало времени прошло для изменений. А тут у него и дочка, и работа уже, и вообще... )
Сегодня закончила читать фанфик! Огромное Вам спасибо за эту историю. Очень радует и то, каким Леопольд стал, решительным жестким, но рассудительным. Даже сложно поверить, что это тот же Вейси из обратной стороны луны.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 16.11.2019 в 21:53
Сегодня закончила читать фанфик! Огромное Вам спасибо за эту историю. Очень радует и то, каким Леопольд стал, решительным жестким, но рассудительным. Даже сложно поверить, что это тот же Вейси из обратной стороны луны.
Ну так он же не просто так был замом Фоссет и старшим аврором. )
Я очень рада, что история вам понравилась. )
Только один вопрос для меня остался непонятным. Лео и Лей выросли в семьях, где любви или не было, или была, но ушла. У Вейси Колин много лет изменял своей жене, а уж про обстановку в которой выросла Лей и в которой она была до того, как вышла замуж и говорить не стоит. Как же они сумели стать такими любящими супругами и родителями? Как смогли не потдаться соблазну и модели поведения в своих семьях подсознательно не скопировать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 16.11.2019 в 22:00
Только один вопрос для меня остался непонятным. Лео и Лей выросли в семьях, где любви или не было, или была, но ушла. У Вейси Колин много лет изменял своей жене, а уж про обстановку в которой выросла Лей и в которой она была до того, как вышла замуж и говорить не стоит. Как же они сумели стать такими любящими супругами и родителями? Как смогли не потдаться соблазну и модели поведения в своих семьях подсознательно не скопировать?
Так далеко не все дети прямо копируют модель родительской семьи - это раз.
Два - в семье Лео любовь вполне себе была. Ну изменял Колин жене - но он же её любил. А она - его. Дети-то не знали про измену, у них на глазах была вполне любящая пара.
А вот Лей - увы.
Но тут помог бордель, куда она попала юной. )) И увидела много разных вариантов отношений.
Ни Шерил ни старших Ферклов мне не жаль, хотя Лей Шерил жалеет, но Шерил - премер того, что делает с человеком ненависть, а ферклы мне Мраксов напомнили, Мраксы жили в такой же нищете и грязи и Миропа была такой же запуганной и забитой.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 16.11.2019 в 22:03
Ни Шерил ни старших Ферклов мне не жаль, хотя Лей Шерил жалеет, но Шерил - премер того, что делает с человеком ненависть, а ферклы мне Мраксов напомнили, Мраксы жили в такой же нищете и грязи и Миропа была такой же запуганной и забитой.
Есть что-то общее, да. )
Лей просто добрая. ) Вот и жалеет.
Совершенно чудесная, интереснейшая серия! Начала читать с части про Мальсибера и Снейпа, потом решила просмотреть наискось с чего всё началось в Однажды 20 лет спустя, но не получилось. Прочитала от корки до корки. И дальше всю серию без перерыва. Все, абсолютно все части потрясающе интересные и написаны на высоком литературном уровне! В общем могу присоединится ко всем подробным хвалебным оценкам и комментариям.
Огромное спасибо Автору за труд и в связи с этим только один вопрос : Будет ли продолжение серии? Возможно вы уже где то отвечали, но я не встретила это в комментариях.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Аринель от 13.03.2020 в 20:43
Совершенно чудесная, интереснейшая серия! Начала читать с части про Мальсибера и Снейпа, потом решила просмотреть наискось с чего всё началось в Однажды 20 лет спустя, но не получилось. Прочитала от корки до корки. И дальше всю серию без перерыва. Все, абсолютно все части потрясающе интересные и написаны на высоком литературном уровне! В общем могу присоединится ко всем подробным хвалебным оценкам и комментариям.
Огромное спасибо Автору за труд и в связи с этим только один вопрос : Будет ли продолжение серии? Возможно вы уже где то отвечали, но я не встретила это в комментариях.
Спасибо вам за добрые слова! Это очень приятно .:)
Продолжение... не знаю. Посмотрим. ) Да, я понимаю, некоторые моменты тут остались нераскрытыми, и есть, о чём писать. Но сейчас я занята другим текстом - а там как получится. Никогда нельзя быть ни в чём уверенной. )
Если хотите, поглядите другие мои истории, их тут много. )
Да зашла сейчас в ваши работы и сама увидела ответ на свой вопрос. Там действительно ещё много всего. ) Просто поторопилась немного. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Аринель от 13.03.2020 в 20:50
Да зашла сейчас в ваши работы и сама увидела ответ на свой вопрос. Там действительно ещё много всего. ) Просто поторопилась немного. )
Я буду рада, если вы что-нибудь ещё прочтёте и расскажете о ваших впечатлениях. )
Очень хочется больше добавить в эту серию про Причарда, может все-таки найдёт он любовь..
А ещё про Скорпиуса и его взаимоотношения с Поттерами младшим..
Серия прекрасна, спасибо!
Alteyaавтор
Цитата сообщения VikaGaar от 14.05.2020 в 16:49
Очень хочется больше добавить в эту серию про Причарда, может все-таки найдёт он любовь..
А ещё про Скорпиуса и его взаимоотношения с Поттерами младшим..
Серия прекрасна, спасибо!
Причард холостяк, и ему в этом статусе прекрасно. У него есть племянники и крестник, ему за глаза хватает. )
Про Скорпиуса я иногда думаю... не знаю. Посмотрим.
Цитата сообщения Alteya от 14.05.2020 в 17:38
Причард холостяк, и ему в этом статусе прекрасно. У него есть племянники и крестник, ему за глаза хватает. )
Про Скорпиуса я иногда думаю... не знаю. Посмотрим.
а кто у Причарда в крестниках?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 15.05.2020 в 13:38
а кто у Причарда в крестниках?
Сын Сандры же. )
Цитата сообщения Alteya от 15.05.2020 в 13:39
Сын Сандры же. )
оу, это я как-то пропустила. А от кого?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 15.05.2020 в 13:43
оу, это я как-то пропустила. А от кого?
А она никому не говорит. )))
Цитата сообщения Alteya от 15.05.2020 в 13:44
А она никому не говорит. )))
то есть, эта тема спекулятивна?)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 15.05.2020 в 14:45
то есть, эта тема спекулятивна?)))
А смысл? Всё равно не скажет. )
Цитата сообщения Alteya от 15.05.2020 в 16:50
А смысл? Всё равно не скажет. )
По закону Санта-Барбары, дон Педро появляется весь в белом и на коне, громко во всеуслышание провозглашает себя отцом, и страшная тайна перестает быть таковой. Как бы ни было мне перед автором стыдно это произносить, но, временами, серия опасно балансирует на этой грани, где личные перипетии начинают диктовать сюжет. Если еще удариться в выяснения, кто кому сват, и как там Скорпиус построит свою любовь, то финита. А тут, я вижу, запрос такой есть
Alteyaавтор
Цитата сообщения NotRincewind от 15.05.2020 в 19:41
По закону Санта-Барбары, дон Педро появляется весь в белом и на коне, громко во всеуслышание провозглашает себя отцом, и страшная тайна перестает быть таковой. Как бы ни было мне перед автором стыдно это произносить, но, временами, серия опасно балансирует на этой грани, где личные перипетии начинают диктовать сюжет. Если еще удариться в выяснения, кто кому сват, и как там Скорпиус построит свою любовь, то финита. А тут, я вижу, запрос такой есть
...и Фоссет его заавадит. )
И это если этот отец вообще в курсе, что он папаша. Что не факт. ) Разве она похожа на человека, который... и далее по тексту?
Ну так серия пока что кончилась. ) Не переживайте.
Alteya 
Если отец ребенка Сандры объявится и попытается объявить о том, кто его сын, Сандра , скорей всего аваду применять не будет, кому же в аскабан хочется? А вот обливейта, чтобы забыл, зачем приехал, вполне достаточно и законно.
А если серьёзно, то как раз с сериалом у меня сравнения не возникли, у меня две главные ассоциации с серией - философские рассуждения и полицейский детектив. Детектива по-моему здесь намного больше.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 15.05.2020 в 21:39
Alteya 
Если отец ребенка Сандры объявится и попытается объявить о том, кто его сын, Сандра , скорей всего аваду применять не будет, кому же в аскабан хочется? А вот обливейта, чтобы забыл, зачем приехал, вполне достаточно и законно.
А если серьёзно, то как раз с сериалом у меня сравнения не возникли, у меня две главные ассоциации с серией - философские рассуждения и полицейский детектив. Детектива по-моему здесь намного больше.
А он точно знает, что он отец? )))
Но да, обливиэйта достаточно.
Я вот надеюсь на то, что это больше детектив, чем лыр. Не хотелось бы совсем уж...
Интересная история. Чем дальше, тем страшнее читать.
Причем про ферклов читать ещё и больно
Alteyaавтор
Цитата сообщения Dreaming Owl от 07.07.2020 в 15:19
Интересная история. Чем дальше, тем страшнее читать.
Причем про ферклов читать ещё и больно
А вы сейчас где?
Ферклы да... жуткая семейка. (
Alteya
Ищу, что почитать дальше.
Какую серию посоветуете?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Dreaming Owl от 07.07.2020 в 16:04
Alteya
Ищу, что почитать дальше.
Какую серию посоветуете?
Эмм... Сложно. ))
Беритесь за остальные макси, вот что. ) Ну вот начните с Некроманта, например. https://fanfics.me/fic128055
А потом Выбор, например. https://fanfics.me/fic105330
Потом мини-серия из двух макси https://fanfics.me/serie1489
Ну и дальше по макси, да )
Цитата сообщения VikaGaar от 14.05.2020 в 16:49
Очень хочется больше добавить в эту серию про Причарда, может все-таки найдёт он любовь..
А ещё про Скорпиуса и его взаимоотношения с Поттерами младшим..
Серия прекрасна, спасибо!
плюсую про скорпиуса))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 10.07.2020 в 21:09
плюсую про скорпиуса))
Скорпиус - это уже будущее .))
Я про него думаю. Пока просто думаю. )
Я тоже присоединяюсь. Там у Скорпиуса и Альбуса еще долг жизни не отданный.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 10.07.2020 в 21:33
Я тоже присоединяюсь. Там у Скорпиуса и Альбуса еще долг жизни не отданный.
Ой. Да он. может, до взрослости останется. )
Может и останется, но случай с долгами Гарри и Драко показал, что судьбу не обмануть , и долг будет отдан рано или поздно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mhistory от 10.07.2020 в 21:59
Может и останется, но случай с долгами Гарри и Драко показал, что судьбу не обмануть , и долг будет отдан рано или поздно.
Справедливо - но они о нём, по крайней мере, знают. )
Цитата сообщения Qoherys от 20.05.2020 в 09:24
А что если, ну так, в порядке бреда, эта дама, с которой мадам Малфой в полнолуние бегала — Фенрир под обороткой???)))

Кстати, а что будет с волокном, если оборотень при трансформации был под обороткой с волокном другого оборотня?))
ну что будет? Да ничего, ну может быть, он станет тем волком,
Цитата сообщения Alteya от 10.07.2020 в 21:48
Ой. Да он. может, до взрослости останется. )
Уизли и Гойл!)) тема не раскрыта))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 12.07.2020 в 21:09
ну что будет? Да ничего, ну может быть, он станет тем волком, Уизли и Гойл!)) тема не раскрыта))
Именно эта парочка? )
Цитата сообщения Alteya от 12.07.2020 в 21:13
Именно эта парочка? )
нуу))) долг жизни!) Хотяяя, на эту парочку я бы тоже глянула, но вы слэш не пишите! Но дети то у обоих есть? Роза и - вроде - Винс?
Вот кстати да, из долг не раскрыт. Реакция Рона Уизли была бы очень эмоциональной
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 13.07.2020 в 08:09
нуу))) долг жизни!) Хотяяя, на эту парочку я бы тоже глянула, но вы слэш не пишите! Но дети то у обоих есть? Роза и - вроде - Винс?
Да боже упаси. Зачем слэш? Ненене, да ну на фиг.)
Цитата сообщения Dreaming Owl от 13.07.2020 в 08:20
Вот кстати да, из долг не раскрыт. Реакция Рона Уизли была бы очень эмоциональной
Была бы.)
Я просто плачу. Улыбаюсь и плачу. Я даже не знаю что написать. Это восхитительно. Спасибо спасибо спасибо! За всех вейси и их окружение! Но особенно за рика. Спасибо за удовольствие, что я получила и за ваш талант!
Alteyaавтор
Цитата сообщения ingami от 20.07.2020 в 17:03
Я просто плачу. Улыбаюсь и плачу. Я даже не знаю что написать. Это восхитительно. Спасибо спасибо спасибо! За всех вейси и их окружение! Но особенно за рика. Спасибо за удовольствие, что я получила и за ваш талант!
Я тоже порой носом хлюпала, когда писала это. ))
Ох, вот это начало...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 17:14
Ох, вот это начало...
Да. )) Такое вот. )
Да уж... Глядя на них, кстати, как-то и не возникало мыслей про детей, им друг друга хватало по уши ) А оно ещё и вон как повернулось...

Малфой получил крестницу ) Действительно, удачное империо ))
А Нарцисса сдружилась с Лили Поттер, да? )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 17:24
Да уж... Глядя на них, кстати, как-то и не возникало мыслей про детей, им друг друга хватало по уши ) А оно ещё и вон как повернулось...

Малфой получил крестницу ) Действительно, удачное империо ))
А Нарцисса сдружилась с Лили Поттер, да? )
Оно как-то само. ) Они не то чтобы планировали, так вышло.

Да! Получил. )

Конечно, сдружилась! Девочка! Умная! Хорошая!
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 17:26
Оно как-то само. ) Они не то чтобы планировали, так вышло.
Да уж )))
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 17:26

Конечно, сдружилась! Девочка! Умная! Хорошая!
Вот кстати да, умная, рассудительная! ) Я прям вместе с Гарри обалдела на том моменте про книжку по трансфигурации )) Почему-то у Гарри дочь оказалась... в Гермиону )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 17:31
Да уж )))
Вот кстати да, умная, рассудительная! ) Я прям вместе с Гарри обалдела на том моменте про книжку по трансфигурации )) Почему-то у Гарри дочь оказалась... в Гермиону )))
Да Гарри вовсе не дурак! И Уизли тоже умницы. Есть, в кого - а вообще дети наследуют интеллект от деда по материнской линии. )
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 17:32
Да Гарри вовсе не дурак! И Уизли тоже умницы. Есть, в кого - а вообще дети наследуют интеллект от деда по материнской линии. )
Мой дед по материнской линии был талантливым технарем-самоучкой. Художником, поэтом, актером самодеятельного таетра...
Мне чойта передалось 0, 5% его интеллекта.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 03.08.2020 в 17:37
Мой дед по материнской линии был талантливым технарем-самоучкой. Художником, поэтом, актером самодеятельного таетра...
Мне чойта передалось 0, 5% его интеллекта.
Воспитание ещё и условия. )
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 17:39
Воспитание ещё и условия. )
Воспитывали, условия создавали - а вырос позор семьи.)
Родители считали, что я назло им такая дура.
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 17:32
Да Гарри вовсе не дурак! И Уизли тоже умницы. Есть, в кого - а вообще дети наследуют интеллект от деда по материнской линии. )
Не, не, я не говорю, что Гарри и Джинни дураки )) Но вот эта любовь к книжкам - причём сложным книжкам! (ну вот кто в детстве читал школьные учебники!! )) Хотя возможно действительно просто не попадалось написанных интересным языком, сложно сказать) Да и вообще - усидчивость, внимательность - вот тут Гермиона вспоминается )) На Артура это по-моему тоже как-то не похоже)) Хотя он вполне умник... Разбирался же со всей этой маггловской техникой... Но и раздолбай тот ещё, раз собственные дети ту машину увели и угрохали ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 03.08.2020 в 17:40
Воспитывали, условия создавали - а вырос позор семьи.)
Родители считали, что я назло им такая дура.
Конееееечно. Назло. А то.
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 17:41
Не, не, я не говорю, что Гарри и Джинни дураки )) Но вот эта любовь к книжкам - причём сложным книжкам! (ну вот кто в детстве читал школьные учебники!! )) Хотя возможно действительно просто не попадалось написанных интересным языком, сложно сказать) Да и вообще - усидчивость, внимательность - вот тут Гермиона вспоминается )) На Артура это по-моему тоже как-то не похоже)) Хотя он вполне умник... Разбирался же со всей этой маггловской техникой... Но и раздолбай тот ещё, раз собственные дети ту машину увели и угрохали ))
Как кто? Перси! )) Дядя родной!
Да и Билл с его 12 ТРИТОНами как бы намекает нам...
А почему не похоже на Артура? Он целый отдел возглавляет в Министерстве! И совсем не дурак. Вы попробуйте вырастить и обеспечить семерых детей в одну мордочку. )
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 17:42
Конееееечно. Назло. А то.
Как кто? Перси! )) Дядя родной!
Да и Билл с его 12 ТРИТОНами как бы намекает нам...
А почему не похоже на Артура? Он целый отдел возглавляет в Министерстве! И совсем не дурак. Вы попробуйте вырастить и обеспечить семерых детей в одну мордочку. )
Точно! С Перси и Биллом соглашусь )) Артур - да, но это, мне кажется, все же другие черты... И даже не обязательно ум, в смысле интеллект...
Цитата сообщения клевчук от 03.08.2020 в 17:37
Мой дед по материнской линии был талантливым технарем-самоучкой. Художником, поэтом, актером самодеятельного таетра...
Мне чойта передалось 0, 5% его интеллекта.
Да ну, это вам просто так кажется))

Добавлено 03.08.2020 - 17:51:
Альнаир! Вот же ж... Ну Малфои... )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 17:49
Точно! С Перси и Биллом соглашусь )) Артур - да, но это, мне кажется, все же другие черты... И даже не обязательно ум, в смысле интеллект... Да ну, это вам просто так кажется))

Добавлено 03.08.2020 - 17:51:
Альнаир! Вот же ж... Ну Малфои... )))
Ну видите - есть в кого. )

Ну, Артур не пробивной. Значит, интеллект и навыки-способности.
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 17:42

А почему не похоже на Артура? Он целый отдел возглавляет в Министерстве! И совсем не дурак. Вы попробуйте вырастить и обеспечить семерых детей в одну мордочку. )
Я вам скажу как бывает - богатые родители блудной дочери тихо выбили непутевому зятю тёплое место, а он и не понял.

Это реальнее чем способности Артура к чему-либо кроме секса))
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 18:08
Как автор может грохнуть отзыв В ВАШЕМ БЛОГЕ?! О_О Чисто технически?
А вдруг авторы наняли гениального хакера? Вскладчину. Вот и.
Цитата сообщения jjoiz от 03.08.2020 в 18:09
Я вам скажу как бывает - богатые родители блудной дочери тихо выбили непутевому зятю тёплое место, а он и не понял.

Это реальнее чем способности Артура к чему-либо кроме секса))
Фордик вспомните.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.08.2020 в 18:09
Я вам скажу как бывает - богатые родители блудной дочери тихо выбили непутевому зятю тёплое место, а он и не понял.

Это реальнее чем способности Артура к чему-либо кроме секса))
Как бы родители дочери ему не то что место не выбили, а убили бы, но в Азкабан не хотели. Они же с Молли сбежали, и родители с ней не общались, не то что с ним. О_О Канон-с.

К тому, что он возглавил отдел. Это весьма прилично - таких на всю Британию пара дюжин человек.
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 03.08.2020 в 18:11
А вдруг авторы наняли гениального хакера? Вскладчину. Вот и. Фордик вспомните.
А. Вариант. ))

Фордик, да. ) Разумненький!
Alteya
Увидела свой комментарий и охренела.
Это склеились два комментария к разным работам.
Блин.(((
Ржу над Леопольдом, разглядывающим дочку: «Интересно, у неё вообще волосы вырастут?» )))

Колин - это конечно что-то... с чем-то... Особые Потребности! О май гад )) Да, он определённо «чего-нибудь не понимает» - даже удивительно, что в его буйную голову наконец пришла эта мысль! ))
А ведь различие-то между ним и Мерибет, по сути, только в том, что ей сразу пришло в голову просто понаблюдать за Лорелей, за их взаимоотношениями - и это сразу многое объяснило... А Колин так запросто рассуждает «не глядя»... И ведь, на самом деле, чёрт его знает, может в общем случае он и будет прав! В конце концов, в проститутки действительно нормальные девушки не идут )) С другой стороны, конечно, коробит от этого «мне противно её принимать в доме»... - а трахаться в спинни ему было очень даже приятно! - лишь бы жена не знала... Вот это конечно... Мужская логика, видимо. Загадочная и непостижимая
Цитата сообщения клевчук от 03.08.2020 в 18:11
Фордик вспомните.
Краденный у маглов?
И кем зачарованный? Поверим ему на слово?))

Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 18:11
Как бы родители дочери ему не то что место не выбили, а убили бы, но в Азкабан не хотели. Они же с Молли сбежали, и родители с ней не общались, не то что с ним. О_О Канон-с.

К тому, что он возглавил отдел. Это весьма прилично - таких на всю Британию пара дюжин человек.
Жалели дурочку. Они вдвоём с голоду бы сдохли. Вот и.

А то мы не знаем как и кто отделы возглавляет. ))
Прям никогда такого не было))
Alteyaавтор
Цитата сообщения клевчук от 03.08.2020 в 20:07
Alteya
Увидела свой комментарий и охренела.
Это склеились два комментария к разным работам.
Блин.(((
Бывает. ))
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 20:19
Ржу над Леопольдом, разглядывающим дочку: «Интересно, у неё вообще волосы вырастут?» )))

Колин - это конечно что-то... с чем-то... Особые Потребности! О май гад )) Да, он определённо «чего-нибудь не понимает» - даже удивительно, что в его буйную голову наконец пришла эта мысль! ))
А ведь различие-то между ним и Мерибет, по сути, только в том, что ей сразу пришло в голову просто понаблюдать за Лорелей, за их взаимоотношениями - и это сразу многое объяснило... А Колин так запросто рассуждает «не глядя»... И ведь, на самом деле, чёрт его знает, может в общем случае он и будет прав! В конце концов, в проститутки действительно нормальные девушки не идут )) С другой стороны, конечно, коробит от этого «мне противно её принимать в доме»... - а трахаться в спинни ему было очень даже приятно! - лишь бы жена не знала... Вот это конечно... Мужская логика, видимо. Загадочная и непостижимая
А вдруг не вырастут? )))

Да! Особые! А что, нет, что ли? ))

Это принципиальное различие. Кардинально разный подход. Он выносит суждение по одному признаку, она - изучает предмет, который будет судить.

Вообще, да - может и оказаться. Не в этом случае, но теоретически-то запросто!
И вот да. Дома ему противно - а в Спинни нормально. )

Добавлено 03.08.2020 - 21:07:
Цитата сообщения jjoiz от 03.08.2020 в 20:36
Краденный у маглов?
И кем зачарованный? Поверим ему на слово?))

Жалели дурочку. Они вдвоём с голоду бы сдохли. Вот и.

А то мы не знаем как и кто отделы возглавляет. ))
Прям никогда такого не было))
Так мы знаем, что это он его конфисковал и занимался им. Ну что уж вы.

Не сдохли бы и не жалели.
Не выдавайте ваш хэдканон за реальность. ))

Так он работает же. Много.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 21:06

Не сдохли бы и не жалели.
Не выдавайте ваш хэдканон за реальность. ))
Ага, Упсы значит неоднозначны - сложные люди с двойным дном, хотя в каноне они просто отморозки, а Артур такой прям хороший и точка?

Он с таким же успехом может оказаться патологическим лжецом, епырем-террористом и клептоманом, тянущим с работы все что не приколочено.

И мой хэдканон не причем))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.08.2020 в 21:32
Ага, Упсы значит неоднозначны - сложные люди с двойным дном, хотя в каноне они просто отморозки, а Артур такой прям хороший и точка?

Он с таким же успехом может оказаться патологическим лжецом, епырем-террористом и клептоманом, тянущим с работы все что не приколочено.

И мой хэдканон не причем))
Так это вы его упрощаете. У вас он тупо рохля и ничего не может. Я-то что?

Ну, может. )
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 21:06

А вдруг не вырастут? )))
Ага, правда же, на мелких когда смотришь, сложно представить, как это они вырастут в «нормального человека» ))) Вот и ржу ))
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 21:06
Да! Особые! А что, нет, что ли? ))
Ооо, ну... В Определённом Смысле... )) Но Колин прямо зациклился и на этих «потребностях», и на «что с этими женщинами делают мужчины», что возникает вопрос - а сам-то он что там с ними делал??
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 21:06
Это принципиальное различие. Кардинально разный подход. Он выносит суждение по одному признаку, она - изучает предмет, который будет судить.
А ведь правда. Это и отличает умных людей от... Таких как Колин )) И ещё, кажется, это недоверие к сыну. Какой-то дикий, по сути, отказ считать собственного сына адекватным человеком - ну раз Колин даже не пытается разобраться, почему Леопольд сделал вот такой выбор... Да и Малфоев он тут же «классифицировал»... Удивительно даже - я-то думала, что раз он такой зацикленный на общественном мнении, то решение Малфоев, таких «столпов чистокровного общества», стать крестными как-то его приведёт в чувство, но... Увы... ) Ладно хоть брата Мерибет он не смог таки сходу записать в идиоты... ) Берти Хиггс тоже удивил, однако )) А у него жена как-то отсутствует что ли? Я похоже пропустила этот момент. То есть он-то никому рога не ставил? Может поэтому и отношение гораздо проще? )
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 21:41
Ага, правда же, на мелких когда смотришь, сложно представить, как это они вырастут в «нормального человека» ))) Вот и ржу ))
Ооо, ну... В Определённом Смысле... )) Но Колин прямо зациклился и на этих «потребностях», и на «что с этими женщинами делают мужчины», что возникает вопрос - а сам-то он что там с ними делал??
А ведь правда. Это и отличает умных людей от... Таких как Колин )) И ещё, кажется, это недоверие к сыну. Какой-то дикий, по сути, отказ считать собственного сына адекватным человеком - ну раз Колин даже не пытается разобраться, почему Леопольд сделал вот такой выбор... Да и Малфоев он тут же «классифицировал»... Удивительно даже - я-то думала, что раз он такой зацикленный на общественном мнении, то решение Малфоев, таких «столпов чистокровного общества», стать крестными как-то его приведёт в чувство, но... Увы... ) Ладно хоть брата Мерибет он не смог таки сходу записать в идиоты... ) Берти Хиггс тоже удивил, однако )) А у него жена как-то отсутствует что ли? Я похоже пропустила этот момент. То есть он-то никому рога не ставил? Может поэтому и отношение гораздо проще? )
Зациклился. ) Ну потому что ему на самом деле как-то неловко и вообще.
И жена вот спалила, оказывается. У него стресс.

Согласна. И недоверие к сыну - который его разочаровал ещё когда не пошёл по папиным стопам.
Жена Берти Хиггса умерла, он вдовец. Порой развлекается, да, но жену или постоянную любовницу заводить не хочет - он жену любил. И не изменял, пока была жива.
Ну и его сложно в идиоты записать, да.
А что удивил... ну, они не просто так брат с сестрой. Одно воспитание. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 21:45
Зациклился. ) Ну потому что ему на самом деле как-то неловко и вообще.
И жена вот спалила, оказывается. У него стресс.

Согласна. И недоверие к сыну - который его разочаровал ещё когда не пошёл по папиным стопам.
Жена Берти Хиггса умерла, он вдовец. Порой развлекается, да, но жену или постоянную любовницу заводить не хочет - он жену любил. И не изменял, пока была жива.
Ну и его сложно в идиоты записать, да.
А что удивил... ну, они не просто так брат с сестрой. Одно воспитание. )
Да уж, стресс... Действительно, сначала сходил развлекся, а теперь задним числом страдает «как же это она не развелась со мной, да на фига ж я ей такой нужен...» Ох уж эти мужики... )

Хиггс удивил - я имела в виду их встречу с Лорелей )) То, что они с Мерибет похожи, сразу стало понятно :)

О, а вот в этой истории время действительно быстро бежит! )) Вроде все только началось, а Альнаир уже 5,5! )) И - она ходит в школу? Уже? Или в Британии так принято?

Французы придумали себе вот такую дурацкую грамматику?? )))) ржу! ))) Как это они умудрились?! )) Я из франзузского знаю только Renault - но в принципе возмущение Леопольда более чем понятно )))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 22:07
Да уж, стресс... Действительно, сначала сходил развлекся, а теперь задним числом страдает «как же это она не развелась со мной, да на фига ж я ей такой нужен...» Ох уж эти мужики... )

Хиггс удивил - я имела в виду их встречу с Лорелей )) То, что они с Мерибет похожи, сразу стало понятно :)

О, а вот в этой истории время действительно быстро бежит! )) Вроде все только началось, а Альнаир уже 5,5! )) И - она ходит в школу? Уже? Или в Британии так принято?

Французы придумали себе вот такую дурацкую грамматику?? )))) ржу! ))) Как это они умудрились?! )) Я из франзузского знаю только Renault - но в принципе возмущение Леопольда более чем понятно )))
И не говорите.
Ну просто он всегда думал, что обманул её так удачно, и с рук сошло - а оказалось, что она... позволила?!

А! )) Ну так а что. Вдовец. Имеет право. )))

Ходит в маггловскую в деревне, да. В начальную.

Да. тут быстро. ) И так длинно вышло!

О ДА!
Придумали.
В 16 веке и дальше.
Ну, как придумали... собрались академики и стали улучшать язык. Шоб красиво и изысканно. ))
Показать полностью
Крииис ))) Какая встреча )))
И Гвен! Ёлки-палки, её же в Спинни тоже знают )) Уже и забыла, что у неё такое «боевое» детство было ))) По ней так-то и не скажешь )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 22:12
Крииис ))) Какая встреча )))
И Гвен! Ёлки-палки, её же в Спинни тоже знают )) Уже и забыла, что у неё такое «боевое» детство было ))) По ней так-то и не скажешь )))
Ну как же без него?! ))

Конечно, знают! С отрочества! ))
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 22:09

А! )) Ну так а что. Вдовец. Имеет право. )))
Ну да. Поэтому и отношение такое - без истерик)

Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 22:09

Да. тут быстро. ) И так длинно вышло!
Это хорошо что длинно ))
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 22:09

О ДА!
Придумали.
В 16 веке и дальше.
Ну, как придумали... собрались академики и стали улучшать язык. Шоб красиво и изысканно. ))
О май гад )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 22:18
Ну да. Поэтому и отношение такое - без истерик)

Это хорошо что длинно ))
О май гад )))

Ну а чего истерить? Зато он её знает. И знает, что она тёплая и хорошая. ) И лучше может оценить - и я не про секс. )

Да французы вообще... нда. Нормальный был язык - не страннее других. И вот. )
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 21:35
Так это вы его упрощаете. У вас он тупо рохля и ничего не может. Я-то что?
А вы усложняете Упсов))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 03.08.2020 в 22:31
А вы усложняете Упсов))
Усложнять лучше! )
Ох... чем дальше в лес...
Довёл таки бедную Мерибет :( Придурок :(

Шерил - тоже какой-то лютый трындец... Её настолько убила эта собственная послушность, что ли?? ) Она, значит, вся такая правильная, замуж вышла, детей родила, книззлами занимается, а тут её вдруг торкнуло, что МОЖНО Ж БЫЛО ПО ДРУГОМУ!! Так что ли? ) Ну, если подумать, это правда жестокое разочарование ))
Кстати, в самом деле, бывает такое впечатление, что лучше всего относятся именно к тем, кто все через задницу делает и у кого все не слава богу )) Но все равно - не до такой же степени!!
Или она из-за общественного мнения все страдает? Хотя уж вроде столько вполне уважаемых семей приняли этот брак и нормально общаются, что уж можно было сделать логический вывод, что общественное мнение тут вполне лояльно...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 22:37
Ох... чем дальше в лес...
Довёл таки бедную Мерибет :( Придурок :(

Шерил - тоже какой-то лютый трындец... Её настолько убила эта собственная послушность, что ли?? ) Она, значит, вся такая правильная, замуж вышла, детей родила, книззлами занимается, а тут её вдруг торкнуло, что МОЖНО Ж БЫЛО ПО ДРУГОМУ!! Так что ли? ) Ну, если подумать, это правда жестокое разочарование ))
Кстати, в самом деле, бывает такое впечатление, что лучше всего относятся именно к тем, кто все через задницу делает и у кого все не слава богу )) Но все равно - не до такой же степени!!
Или она из-за общественного мнения все страдает? Хотя уж вроде столько вполне уважаемых семей приняли этот брак и нормально общаются, что уж можно было сделать логический вывод, что общественное мнение тут вполне лояльно...
Довёл.
Ну, сколько ж можно.

О да.
Шерил.
Она... она тут будет. )
Да, я думаю, её собственная послушность сказалась не лучшим образом. Далеко не лучшим. И ей действительно обидно! Она всё делает как надо - а... а что? А ничего, никаких особых бонусов. И мама, мама с этим придурком носится! И с внучкой! Ааааа!!!
На самом деле, нет, конечно, Мэрибет обоих детей поддерживала всегда. Просто Шерил никогда не требовалось такой помощи.
Ну и общепринятое мнение, конечно. Ещё как.
Показать полностью
Бедная Мерибет... Дошла до её рассказа брату... Ей всего 20 лет было, ё-моё! Да и он, юный придурок, не нагулялся, надо думать... Не, нельзя так рано жениться! )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 22:48
Бедная Мерибет... Дошла до её рассказа брату... Ей всего 20 лет было, ё-моё! Да и он, юный придурок, не нагулялся, надо думать... Не, нельзя так рано жениться! )
Нельзя! Конечно, нельзя - или лучше не надо.
Да, она была совсем девочкой.
Лет через пять-семь она бы его просто выставила.
Колин и Альнаир...!!! Ваще слов нет...
Слушайте, у вас эта история какая-то другая... Остальные были более... неспешные ) Или отстраненные?.. А тут каждая глава - и челюсть на полу ) И не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться, то ли разозлиться, то ли посочувствовать...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 23:18
Колин и Альнаир...!!! Ваще слов нет...
Слушайте, у вас эта история какая-то другая... Остальные были более... неспешные ) Или отстраненные?.. А тут каждая глава - и челюсть на полу ) И не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться, то ли разозлиться, то ли посочувствовать...
смеюсь. )))
Тут просто много всего - а монстромакси плодить не хотелось. И вышло... динамичненько. )
Но не везде. Там потом замедлится. )

А что, собственно, Колин и Альнаир? )
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 23:20
смеюсь. )))
Тут просто много всего - а монстромакси плодить не хотелось. И вышло... динамичненько. )
Но не везде. Там потом замедлится. )

А что, собственно, Колин и Альнаир? )
Да уж, динамичненько )))
Монстромакси! ))) Это термин такой? ))) А чего это не хотелось? ))

Да я обалдела конечно ))) Первая мысль - ну, это должно было случиться, щас он ляпнет что-нибудь - и пипец! И он ещё давай её расспрашивать кем она хочет стать... А потом эти её ответы, и про «научу дружить», и напрочь офигевший Колин ) Круто получилось )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 23:30
Да уж, динамичненько )))
Монстромакси! ))) Это термин такой? ))) А чего это не хотелось? ))

Да я обалдела конечно ))) Первая мысль - ну, это должно было случиться, щас он ляпнет что-нибудь - и пипец! И он ещё давай её расспрашивать кем она хочет стать... А потом эти её ответы, и про «научу дружить», и напрочь офигевший Колин ) Круто получилось )
Тяжело.
Легче несколько обычных. Оно же огромное и надо всё увязывать, и в нём тонешь. )

Бггг. ))
Ну... Она необычная девочка. ))
Цитата сообщения Alteya от 03.08.2020 в 23:37
Тяжело.
Легче несколько обычных. Оно же огромное и надо всё увязывать, и в нём тонешь. )

Бггг. ))
Ну... Она необычная девочка. ))
Увязывать, да! У вас отлично получалось ) Даже не догадаться, как это непросто ) Хотя даже читать иногда непросто было )) Я периодически возвращалась на пару глав назад вспомнить, чем закончился разговор Криса и Мальсибера, или Гарри и Сириуса, или ещё кого-нибудь ))

Нормальный ребёнок! Гербологом хочет стать! И путешествовать! )) Но да, удивительно, что они её такой уверенной в себе умудрились воспитать... Хотя сами-то с большим трудом в себе нашли эту уверенность...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 03.08.2020 в 23:46
Увязывать, да! У вас отлично получалось ) Даже не догадаться, как это непросто ) Хотя даже читать иногда непросто было )) Я периодически возвращалась на пару глав назад вспомнить, чем закончился разговор Криса и Мальсибера, или Гарри и Сириуса, или ещё кого-нибудь ))

Нормальный ребёнок! Гербологом хочет стать! И путешествовать! )) Но да, удивительно, что они её такой уверенной в себе умудрились воспитать... Хотя сами-то с большим трудом в себе нашли эту уверенность...
Ну читать немножко проще. ) Всё время забывается какая-нибудь линия, пока пишешь, Если их много.

Хочет. )
Совсем не удивительно. Её искренне любят и принимают - но при этом всё-таки не позволяют всего и ставят рамки. Рецепт очень простой - придерживаться сложно. )
Человек тут похоже космическими темпами читает))

Хорошо когда автор даже на законченное произведение продолжает отвечать. Приятно))
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 04.08.2020 в 08:39
Человек тут похоже космическими темпами читает))

Хорошо когда автор даже на законченное произведение продолжает отвечать. Приятно))
А чего же не отвечать?)
val_nv Онлайн
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2020 в 11:15
А чего же не отвечать?)
Скрыться, зашифроваться и пусть думают, что нидостойныя ;))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения val_nv от 04.08.2020 в 12:45
Скрыться, зашифроваться и пусть думают, что нидостойныя ;))))
Зачем? О_О
Цитата сообщения jjoiz от 04.08.2020 в 08:39
Человек тут похоже космическими темпами читает))

Хорошо когда автор даже на законченное произведение продолжает отвечать. Приятно))
Да ваще не оторваться! ) Но я тут далеко не самый быстрый читатель )

Отвечает, объясняет, напоминает что уже успело забыться )) Очень удобно ))
А говорить по законченной работе как раз лучше, мне кажется ) Когда полная картина уже перед глазами, что называется )

Цитата сообщения val_nv от 04.08.2020 в 12:45
Скрыться, зашифроваться и пусть думают, что нидостойныя ;))))
Ну когда обоснуй и рядом не стоял, одна НЦ - то конечно остаётся только шифроваться

Добавлено 04.08.2020 - 14:52:
Альнаир отожгла ))) Чтоб родители даже не думали отправить ее в какой-то там Хогвартс! )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 04.08.2020 в 14:48
Да ваще не оторваться! ) Но я тут далеко не самый быстрый читатель )

Отвечает, объясняет, напоминает что уже успело забыться )) Очень удобно ))
А говорить по законченной работе как раз лучше, мне кажется ) Когда полная картина уже перед глазами, что называется )

Ну когда обоснуй и рядом не стоял, одна НЦ - то конечно остаётся только шифроваться

Добавлено 04.08.2020 - 14:52:
Альнаир отожгла ))) Чтоб родители даже не думали отправить ее в какой-то там Хогвартс! )))
Ну, они все толпой на это много лет работали. )) А она - девочка умная, активная, ответственная, самостоятельная... вот и. ))
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2020 в 14:55
Ну, они все толпой на это много лет работали. )) А она - девочка умная, активная, ответственная, самостоятельная... вот и. ))
Да уж, план сработал на 110% ))

Добавлено 04.08.2020 - 15:09:
О, ну Шерил дерьмо не удержала... На что она рассчитывала интересно? Конечно, ребёнок все равно любит мать!
Чувствую, щас Леопольд пойдёт ей морду бить...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 04.08.2020 в 15:00
Да уж, план сработал на 110% ))

Добавлено 04.08.2020 - 15:09:
О, ну Шерил дерьмо не удержала... На что она рассчитывала интересно? Конечно, ребёнок все равно любит мать!
Чувствую, щас Леопольд пойдёт ей морду бить...
Даже на 150, я бы сказала! )

Не удержала.
У неё плохо с расчётами. ) Она просто не удержалась - такая возможность! Нет, ну а что - она сказала правду! Не встречали таких людей? )
И нет. Морду бить он ей не пойдёт. Он не гопник, он аврор. ))
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2020 в 15:19
Даже на 150, я бы сказала! )

Не удержала.
У неё плохо с расчётами. ) Она просто не удержалась - такая возможность! Нет, ну а что - она сказала правду! Не встречали таких людей? )
И нет. Морду бить он ей не пойдёт. Он не гопник, он аврор. ))
Сложно сказать, честно говоря... Я встречала что-то другое, по-моему ) Ну, когда человек говорит, не выбирая «политкорректные» выражения, например... Но это - когда ответа сначала требуют, а потом типа «фу как грубо»... Вот тут и говорят «ну вот всяком случае, я правду сказал!» А от Шерил точно никаких ответов не требовали...

Дааа, читаю))
А у бедняги Лорелей пунктик... )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 04.08.2020 в 15:32
Сложно сказать, честно говоря... Я встречала что-то другое, по-моему ) Ну, когда человек говорит, не выбирая «политкорректные» выражения, например... Но это - когда ответа сначала требуют, а потом типа «фу как грубо»... Вот тут и говорят «ну вот всяком случае, я правду сказал!» А от Шерил точно никаких ответов не требовали...

Дааа, читаю))
А у бедняги Лорелей пунктик... )
О, это вам повезло!
Такой вот правдолюб в окружении - беда. Лечится одним-единственным способом - ну, или прекращением общения. Принудительным. )

Конечно. Ну странно было бы, если бы не...
Дааа, устроил Леопольд сестре семейную драму... Со знанием дела )
Вот ведь - страшно подумать, во что может вылиться детское соперничество... С другой стороны - как можно в нем застрять на 40 лет?! (или сколько им?) И как можно было быть такой психованной идиоткой, чтоб выносить мозг и мужу, и детям... Ну бесит тебя брат, ну даже ненавидишь ты его - но причем тут муж и дети?! Они же не предлагали ей в гости к Леопольду ходить! Им, может, вообще плевать на этого брата, они с ней живут, а не с братом! )
Да и как можно быть настолько зацикленной, на самом деле... Альнаир же 14 лет! И все эти 14 лет она всё не могла успокоиться?? Это какое-то психическое отклонение уже по-моему )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 04.08.2020 в 19:57
Дааа, устроил Леопольд сестре семейную драму... Со знанием дела )
Вот ведь - страшно подумать, во что может вылиться детское соперничество... С другой стороны - как можно в нем застрять на 40 лет?! (или сколько им?) И как можно было быть такой психованной идиоткой, чтоб выносить мозг и мужу, и детям... Ну бесит тебя брат, ну даже ненавидишь ты его - но причем тут муж и дети?! Они же не предлагали ей в гости к Леопольду ходить! Им, может, вообще плевать на этого брата, они с ней живут, а не с братом! )
Да и как можно быть настолько зацикленной, на самом деле... Альнаир же 14 лет! И все эти 14 лет она всё не могла успокоиться?? Это какое-то психическое отклонение уже по-моему )
Дык! Он профи или кто? ))
И всё законно, заметьте. Максимум штраф. )

Ну, если человеком завладевает одна идея... ) Да, это уже немножко психическое - она на этом зациклилась, и потихоньку потеряла интерес ко всему остальному. Такое, к сожалению, бывает.
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2020 в 20:17
Дык! Он профи или кто? ))
И всё законно, заметьте. Максимум штраф. )

Ну, если человеком завладевает одна идея... ) Да, это уже немножко психическое - она на этом зациклилась, и потихоньку потеряла интерес ко всему остальному. Такое, к сожалению, бывает.
Жить надо самостоятельно потому что!) Вот живи она с мужем своей семьёй, мне кажется гораздо проще все воспринималось бы...
И хорошо, что её к целителю заслали принудительно... Может хоть товарищ Пай ей мозги на место вправит... )

Вот это привет из прошлого! Хуже сугроба на голову )) Бедный ёжик... В смысле Ламорак )) Такой забитый, запуганный, етишкина мышь...
Ферклы какие-то блин таджики )) По 10 человек в комнате...
И ещё одни «знатоки проституток», Мерлин помоги))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 04.08.2020 в 21:51
Жить надо самостоятельно потому что!) Вот живи она с мужем своей семьёй, мне кажется гораздо проще все воспринималось бы...
И хорошо, что её к целителю заслали принудительно... Может хоть товарищ Пай ей мозги на место вправит... )

Вот это привет из прошлого! Хуже сугроба на голову )) Бедный ёжик... В смысле Ламорак )) Такой забитый, запуганный, етишкина мышь...
Ферклы какие-то блин таджики )) По 10 человек в комнате...
И ещё одни «знатоки проституток», Мерлин помоги))

Проще. )
Но она не хотела уезжать из родного дома! Там же прекрасное поместье, котики, опять же...
Может, и вправит. Хоть частично. )

Даааа. )
Это он. ) Привет из прошлого.

Просто у них не очень большой дом, а народу до фига. Вот и живут как получается.
[q=Alteya,04.08.2020 в 22:00
Просто у них не очень большой дом, а народу до фига. Вот и живут как получается.[/q]
А мысль разъехаться - опять же! - в голову не приходит?? ))
Хотя - какие там мысли, на самом деле... Две рубашки!! Двое трусов (!!!) От предыдущих поколений... О_о Тарелки вылизывали (!!!) И про унитаз уже можно сказать не удивительно... Это какие-то... Неандертальцы ) Или, не знаю, чьи-то рабы...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 04.08.2020 в 22:11
[q=Alteya,04.08.2020 в 22:00
Просто у них не очень большой дом, а народу до фига. Вот и живут как получается.
А мысль разъехаться - опять же! - в голову не приходит?? ))
Хотя - какие там мысли, на самом деле... Две рубашки!! Двое трусов (!!!) От предыдущих поколений... О_о Тарелки вылизывали (!!!) И про унитаз уже можно сказать не удивительно... Это какие-то... Неандертальцы ) Или, не знаю, чьи-то рабы...[/q]
Нет.
Куда? Зачем?
Главу семейства всё устраивает: все под боком, все под присмотром. Не жили хорошо - нечего и начинать.
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2020 в 22:12
Не жили хорошо - нечего и начинать.
Ааааа )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 04.08.2020 в 22:15
Ааааа )))
И вообще. Крыша есть, еда есть - что ещё надо-то?
Цитата сообщения Alteya от 04.08.2020 в 23:00
И вообще. Крыша есть, еда есть - что ещё надо-то?
Нну... Крыша над головой это конечно... В автобусе вот тоже крыша есть над головой, и туда тоже как селёдки в банке все набиваются )))
Еда тоже очень условно... Хлеб на завтрак это... Впечатляет )) Я прям чувствую степень офигения и Леопольда, и Альнаир! Ну это ж правда слов нет!
Рада, что наконец-то обратили внимание на то, что это натурально преступление! А то как-то вроде все знают эту байку про ежей, но никто то ли не верит до конца в такое... То ли просто волшебники не хотят связываться со сквибами) А эти, похоже сами неплохо шифруются! - вон ребёнок боится авроров! Без всякой причины, просто, видимо, внушили, чтоб не пришло в голову сдать этих родственничков с потрохами...

Добавлено 05.08.2020 - 12:28:
Глава 38 - ни фига себе новости!! ))
И ещё удивили слова Берти Хиггса про Статут. Как это почти пал? Маггловские технологии таки рассекретили волшебство?? Какой там у вас год? 2035? Прям недалекое будущее ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 05.08.2020 в 12:20
Нну... Крыша над головой это конечно... В автобусе вот тоже крыша есть над головой, и туда тоже как селёдки в банке все набиваются )))
Еда тоже очень условно... Хлеб на завтрак это... Впечатляет )) Я прям чувствую степень офигения и Леопольда, и Альнаир! Ну это ж правда слов нет!
Рада, что наконец-то обратили внимание на то, что это натурально преступление! А то как-то вроде все знают эту байку про ежей, но никто то ли не верит до конца в такое... То ли просто волшебники не хотят связываться со сквибами) А эти, похоже сами неплохо шифруются! - вон ребёнок боится авроров! Без всякой причины, просто, видимо, внушили, чтоб не пришло в голову сдать этих родственничков с потрохами...

Добавлено 05.08.2020 - 12:28:
Глава 38 - ни фига себе новости!! ))
И ещё удивили слова Берти Хиггса про Статут. Как это почти пал? Маггловские технологии таки рассекретили волшебство?? Какой там у вас год? 2035? Прям недалекое будущее ))
Ну кому интересны сквибы?)
И потом, кто верит в ежей?

Ну, он не то что прямо пал. Но настолько видоизменился, что можно считать, что для волшебников его почти и нет.
Показать полностью
Ну Причард... ))) Ржунимагу... Даже к подруге не может зайти без пафоса ))) Аврорат он, понимаешь, британский... )))

Добавлено 05.08.2020 - 12:46:
Цитата сообщения Alteya от 05.08.2020 в 12:39
Ну кому интересны сквибы?)
И потом, кто верит в ежей?

Ну, он не то что прямо пал. Но настолько видоизменился, что можно считать, что для волшебников его почти и нет.
Аа, для волшебников... В смысле, что они научились комбинировать маггловскую технику с волшебством? А наоборот - магглы волшебство не описали новыми законами физики? :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 05.08.2020 в 12:42
Ну Причард... ))) Ржунимагу... Даже к подруге не может зайти без пафоса ))) Аврорат он, понимаешь, британский... )))

Добавлено 05.08.2020 - 12:46:
Аа, для волшебников... В смысле, что они научились комбинировать маггловскую технику с волшебством? А наоборот - магглы волшебство не описали новыми законами физики? :)
Да!)) Он такой!))

Я думаю, первое. Магглам ничего не рассказали. ))
Цитата сообщения Alteya от 05.08.2020 в 13:16
Да!)) Он такой!))

Я думаю, первое. Магглам ничего не рассказали. ))
и я все еще считаю, что волшебники паразиты))) сами благами пользуются, а своими не делятся. Ну фу...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 05.08.2020 в 13:24
и я все еще считаю, что волшебники паразиты))) сами благами пользуются, а своими не делятся. Ну фу...
Почему паразиты? Кому от этого хуже? Мы тоже пользуемся чужими ихобретениями.
Цитата сообщения Alteya от 05.08.2020 в 13:37
Почему паразиты? Кому от этого хуже? Мы тоже пользуемся чужими изобретениями.
у нас обмен))) мы - им, они нам, а тут... только "нам"
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 05.08.2020 в 13:46
у нас обмен))) мы - им, они нам, а тут... только "нам"
Ну, они у них потенциальных Обскури забирают.))
Цитата сообщения Alteya от 05.08.2020 в 16:51
Ну, они у них потенциальных Обскури забирают.))
это скорее им надо, чтобы не раскрыться))

да и даже если, маги все равно берут больше, чем дают))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 05.08.2020 в 18:05
это скорее им надо, чтобы не раскрыться))

да и даже если, маги все равно берут больше, чем дают))
А их самих мало!)))
Цитата сообщения Alteya от 05.08.2020 в 19:13
А их самих мало!)))
но они сильнее)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Рейенна от 06.08.2020 в 10:09
но они сильнее)))
Всё равно мало. )
неожиданно перечитала запоем с огромным удовольствием, спасибо! вроде и помнишь, что примерно было дальше, а все равно хочется перечитать как именно и как описано.
а ещё я снова расстроилась, что у нас сейчас идут в обратную сторону той, куда у вас медленно тянет Британию Гермиона - вот врачебную тайну от родителей для 15-17 лет отменили, например... очень после вашего текста вспоминаешь, почему так нельзя. извиняюсь за политоту. приятно как же почитать про абсолютно адекватных представителей власти зато, ня. и вообще все очень классные и живые.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 07.08.2020 в 12:57
неожиданно перечитала запоем с огромным удовольствием, спасибо! вроде и помнишь, что примерно было дальше, а все равно хочется перечитать как именно и как описано.
а ещё я снова расстроилась, что у нас сейчас идут в обратную сторону той, куда у вас медленно тянет Британию Гермиона - вот врачебную тайну от родителей для 15-17 лет отменили, например... очень после вашего текста вспоминаешь, почему так нельзя. извиняюсь за политоту. приятно как же почитать про абсолютно адекватных представителей власти зато, ня. и вообще все очень классные и живые.
Спасибо. :)
Ну, я никогда не считала, что литература непременно должна быть зеркалом жизни. Иногда хочется и... НЕ зеркало. )

А отменили уже, да? ((
Вот это история... Вот это семейка... О_о
Всё хотелось сказать, что это полный абсурд и так не бывает, но чем дальше, тем более логичная картинка складывается... Этот их прадед, старый Гондон...дульфус (вы где такое имя нашли?! ))) , видимо неслабый кайф ловит от власти, вот и собрал вокруг себя родственников, запугал, внушил, наверное, что сами они с голоду сдохнут, а с ним-то конечно нет. А дальше сработала их собственная трусость... или тупость, не знаю (чем объясняется такая внушаемость?) Вот он и командует в свое удовольствие... В говне по шейку, зато командир. Не то чтоб невероятная ситуация, да... Но всё же это какой-то запредельный пример домашней тирании...
Слегка удивила его «речь» на суде, про магглов... Да он, получается, магглоненавистник хуже Волдеморта! ) Хотя может, конечно, он спешно выдумал себе «оправдание», решив, что уж ненависть к магглам волшебники всегда поймут... ) И как только его не четвертовали прям там )
А, если не секрет, вы каким-то реальным примером «вдохновлялись»? ) Ну, я не про ежей, а про вот такую вот «иерархию», когда какой-нибудь маразматик командует, а все его тупо боятся не очень понятно почему.

А с Доркас вся эта «трагикомедия» все равно не понятна. Согласна с Причардом, что её вообще не жаль, хотя по другим соображениям... Почему к родственнице не пошла - вроде понятно, она ж 11 лет прожила в этой семейке, за такой срок вполне реально мозг промыть до основания... Тем более вот таким недалёким клушкам... Но чего она так убивалась, если сама же превратила сына обратно? Спасла же его, знала, что он жив и, в общем-то, устроен. И зачем рожала других детей - в такой-то семейке, с такой же перспективой?! Я щас может гадость скажу, но такое впечатление, что только рожать она и умела... Как начала прям в школе, так и...

Ладно, пошла дальше читать ) С одной стороны - приговоры вынесены, и всё вроде понятно, с другой - уже зная вас! - может, в паре последних глав ещё какие сюрпризы всплывут ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 17:54
Вот это история... Вот это семейка... О_о
Всё хотелось сказать, что это полный абсурд и так не бывает, но чем дальше, тем более логичная картинка складывается... Этот их прадед, старый Гондон...дульфус (вы где такое имя нашли?! ))) , видимо неслабый кайф ловит от власти, вот и собрал вокруг себя родственников, запугал, внушил, наверное, что сами они с голоду сдохнут, а с ним-то конечно нет. А дальше сработала их собственная трусость... или тупость, не знаю (чем объясняется такая внушаемость?) Вот он и командует в свое удовольствие... В говне по шейку, зато командир. Не то чтоб невероятная ситуация, да... Но всё же это какой-то запредельный пример домашней тирании...
Слегка удивила его «речь» на суде, про магглов... Да он, получается, магглоненавистник хуже Волдеморта! ) Хотя может, конечно, он спешно выдумал себе «оправдание», решив, что уж ненависть к магглам волшебники всегда поймут... ) И как только его не четвертовали прям там )
А, если не секрет, вы каким-то реальным примером «вдохновлялись»? ) Ну, я не про ежей, а про вот такую вот «иерархию», когда какой-нибудь маразматик командует, а все его тупо боятся не очень понятно почему.

А с Доркас вся эта «трагикомедия» все равно не понятна. Согласна с Причардом, что её вообще не жаль, хотя по другим соображениям... Почему к родственнице не пошла - вроде понятно, она ж 11 лет прожила в этой семейке, за такой срок вполне реально мозг промыть до основания... Тем более вот таким недалёким клушкам... Но чего она так убивалась, если сама же превратила сына обратно? Спасла же его, знала, что он жив и, в общем-то, устроен. И зачем рожала других детей - в такой-то семейке, с такой же перспективой?! Я щас может гадость скажу, но такое впечатление, что только рожать она и умела... Как начала прям в школе, так и...

Ладно, пошла дальше читать ) С одной стороны - приговоры вынесены, и всё вроде понятно, с другой - уже зная вас! - может, в паре последних глав ещё какие сюрпризы всплывут ))
Ну не то чтобы у меня был конкретный пример.
Но, в целом, семьи алкоголиков и иже с ними очень похожи. Сценарий примерно тот же. А уж вариант с деспотичным дедом\бабкой - вообще классика. А дальше сперва дети воспитываются определённым образом, потом внуки... и так и идёт.
А имя реальное. Из легенд взято. )

А Доркас просто так была воспитана и не мыслила себя вне этого семейства. И как же не рожать? Но вот на сыне она сломалась... но сбежать ей сил не хватило. Только ему помочь. ((
Показать полностью
Alumaker
большинство людей легко внушаемо, подавляемо и безвольно.

Мы тут конечно нитакие))

Но чтобы бороться с любой формой тирании надо либо иметь характер от рождения, либо знать пример лучшей жизни и стремиться к нему. А тут болото.

Дико, но вполне реально, увы))
Цитата сообщения Alteya от 07.08.2020 в 18:00
Ну не то чтобы у меня был конкретный пример.
Но, в целом, семьи алкоголиков и иже с ними очень похожи. Сценарий примерно тот же. А уж вариант с деспотичным дедомбабкой - вообще классика. А дальше сперва дети воспитываются определённым образом, потом внуки... и так и идёт.
А имя реальное. Из легенд взято. )

А Доркас просто так была воспитана и не мыслила себя вне этого семейства. И как же не рожать? Но вот на сыне она сломалась... но сбежать ей сил не хватило. Только ему помочь. ((
Алкоголиков... Етишкина мышь...

Из легенд!! Вот же ж )

Ну рожать-то может и надо... )) Но определённо не со школы )
Но почему блин сломалась? Она же собственно «переиграла» их, спасла сына!

Цитата сообщения jjoiz от 07.08.2020 в 18:01
Alumaker
большинство людей легко внушаемо, подавляемо и безвольно.

Мы тут конечно нитакие))

Но чтобы бороться с любой формой тирании надо либо иметь характер от рождения, либо знать пример лучшей жизни и стремиться к нему. А тут болото.

Дико, но вполне реально, увы))
Ыыы!

Да, вот с примером лучшей жизни у неё определённо напряг... Если даже из всей этой выгребной ямы она БОЯЛАСЬ вернуться к родителям - это, конечно, говорит... :(
Хотя - вот сестра отца-то нормальная!Там, правда, тоже вся эта клановость... Но они хоть дружные!
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 18:20
Алкоголиков... Етишкина мышь...

Из легенд!! Вот же ж )

Ну рожать-то может и надо... )) Но определённо не со школы )
Но почему блин сломалась? Она же собственно «переиграла» их, спасла сына!

Ыыы!

Да, вот с примером лучшей жизни у неё определённо напряг... Если даже из всей этой выгребной ямы она БОЯЛАСЬ вернуться к родителям - это, конечно, говорит... :(
Хотя - вот сестра отца-то нормальная!Там, правда, тоже вся эта клановость... Но они хоть дружные!
Из легенд. )

Да, из алкоголиков. Ну и абьюзеры туда же идут, в общем-то.

Ну потому что у неё сил мало - и она их все на это спасение и потратила. ( Ну не боец она. И да, там такие родители... в общем, как ни дико, тут ей казалось лучше.

Ну хоть кто-то же должен быть нормальный. )
Цитата сообщения Alteya от 07.08.2020 в 18:28

Ну хоть кто-то же должен быть нормальный. )
Да! Будем оптимистами ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 18:30
Да! Будем оптимистами ))
Куда деваться! )
Шарфы из свитеров... Да, настоящая благодарность - такая редкая драгоценность...
Чары связаны с физикой, да... :) Кого-то возможно ждёт таки нобелевская премия... И вот тогда Статут падет окончательно :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 20:47
Шарфы из свитеров... Да, настоящая благодарность - такая редкая драгоценность...
Чары связаны с физикой, да... :) Кого-то возможно ждёт таки нобелевская премия... И вот тогда Статут падет окончательно :)
Возможно, ждёт. ) Он мальчик умненький. )
Да, редкая. Но он умеет...
Турнир по математике, ну надо ж! :) А интересная это штука, да... :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 21:03
Турнир по математике, ну надо ж! :) А интересная это штука, да... :)
Воооот!
Цитата сообщения Alteya от 07.08.2020 в 21:04
Воооот!
Аааааа!!! Великолепно! )))
И - отсутствие правильного ответа - это вообще жестокая засада!! ))) Я, вот, по себе сужу - в жизни бы не додумалась! ))

Добавлено 07.08.2020 - 21:17:
Прекрасно :) Спасибо! :)
Какая-то жуткая казалась история, немного «не ваша», а так красиво закончилась )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 21:12
Аааааа!!! Великолепно! )))
И - отсутствие правильного ответа - это вообще жестокая засада!! ))) Я, вот, по себе сужу - в жизни бы не додумалась! ))

Добавлено 07.08.2020 - 21:17:
Прекрасно :) Спасибо! :)
Какая-то жуткая казалась история, немного «не ваша», а так красиво закончилась )))
Спасибо! ))
Да, там серединка вышла несколько жестокой - но всё обошлось в конце концов. ))

Отсутствие правильного ответа - это самая большая засада! Ну так и очки призовые и вопрос последний. Для самых уверенных в себе и знающих. )
Цитата сообщения Alteya от 07.08.2020 в 21:20
Спасибо! ))
Да, там серединка вышла несколько жестокой - но всё обошлось в конце концов. ))

Отсутствие правильного ответа - это самая большая засада! Ну так и очки призовые и вопрос последний. Для самых уверенных в себе и знающих. )
Тут добрая половина истории вышла жёсткой! ))) Чуть не умершая Лорелей, эта драма с покушениями от Шерил, развод Мерибет и пьянствующего Колина и, чтоб уж точно мало не показалось - эта дикая невменяемая семейка Ферклов...
И в конце такое счастье - что они выбрались, и все это позади, и можно жить дальше ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 21:30
Тут добрая половина истории вышла жёсткой! ))) Чуть не умершая Лорелей, эта драма с покушениями от Шерил, развод Мерибет и пьянствующего Колина и, чтоб уж точно мало не показалось - эта дикая невменяемая семейка Ферклов...
И в конце такое счастье - что они выбрались, и все это позади, и можно жить дальше ))
Смеюсь. )) Зима... солнца мало... видимо, на мне сказалось. ))
Хотя я давно эту историю обдумывала.
Общество возмутительно свободных ведьм! ))

Альнаир и Джон Долиш младший! :)
Ооо, а как там Арвид и Гвен?! Скоро бабушкой и дедушкой ведь станут! Обалдеть... вот только дошло, как много лет тут прошло )) Поттер и Причард - уже старички, поди! (( А Крис... И ещё куча народу )) И все вспоминаются с такой... ностальгической улыбкой )) Все эти тексты вместе - она, общая большая история, такая объёмная и яркая - и живая...

И, слушайте, как жаль, что я уже собственно дочитала...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 21:51
Общество возмутительно свободных ведьм! ))

Альнаир и Джон Долиш младший! :)
Ооо, а как там Арвид и Гвен?! Скоро бабушкой и дедушкой ведь станут! Обалдеть... вот только дошло, как много лет тут прошло )) Поттер и Причард - уже старички, поди! (( А Крис... И ещё куча народу )) И все вспоминаются с такой... ностальгической улыбкой )) Все эти тексты вместе - она, общая большая история, такая объёмная и яркая - и живая...

И, слушайте, как жаль, что я уже собственно дочитала...
Да, оно! ))

Да! Альнаир и младший Джон Долиш. ) Всё-таки Крис породнился с одной из девочек из Спинни! )

Арвид и Гвен отлично. ) У них всё очень хорошо.
И какие старички - у волшебников это возраст расцвета! Лет до ста.

Не грустите...
Приходите читать ещё чего-нибудь. )
Цитата сообщения Alteya от 07.08.2020 в 21:54

Да! Альнаир и младший Джон Долиш. ) Всё-таки Крис породнился с одной из девочек из Спинни! )
Точно же! :)
Цитата сообщения Alteya от 07.08.2020 в 21:54

Не грустите...
Приходите читать ещё чего-нибудь. )
Ещё Однажды в Лютном не читала. И пару коротких
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 21:59
Точно же! :)
Ещё Однажды в Лютном не читала. И пару коротких
Ну вот видите - ещё есть запас. )
Цитата сообщения Alteya от 07.08.2020 в 22:01
Ну вот видите - ещё есть запас. )
))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 07.08.2020 в 22:02
))
А потом ещё куда-нибудь приходите. )
А почему Шерил не посадили за попытку убийства то?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 07.08.2020 в 22:33
А почему Шерил не посадили за попытку убийства то?
Так никто не заявил. Нет заявления - нет дела.
Цитата сообщения Alteya от 07.08.2020 в 22:33
Так никто не заявил. Нет заявления - нет дела.
Но преступление же есть. Целители то в курсе, обязаны доложить.

Также не бывает, дело само возбуждается.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 07.08.2020 в 22:56
Но преступление же есть. Целители то в курсе, обязаны доложить.

Также не бывает, дело само возбуждается.
Не обязаны. Не магглы.
Она жива, всё в порядке - она решила не заявлять.
Цитата сообщения Alteya от 07.08.2020 в 22:57
Не обязаны. Не магглы.
Она жива, всё в порядке - она решила не заявлять.
А померла бы, целители тоже бы промолчали?
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 08.08.2020 в 08:43
А померла бы, целители тоже бы промолчали?
Нет, там же было: если бы она умерла, они были бы обязаны сообщить.
Дорогой автор, а планируете ли продолжение этих историй в рамках «Разные стороны монет»? Столько интересных историй здесь: и про Причарда хочется и про младших Поттеров и Скорпиона и про Долишей ещё и про Вейси!
Присоединяюсь к просьбе! )
Alteyaавтор
VikaGaar
Аринель
Пока нет - а там не знаю, как пойдёт. )
Пока надо дописать Изгоев - и вернуться к Меху.
Читала, немного путаясь в именах. Так их много!
Увлекательно, просто невероятно!
Очень милосердный роман!
Трудно сказать, что затронуло душу больше всего... Если так сходу сказать, то момент, когда послушный ёжик дождался маму и был расколдован))!
Вообще, семейка еще та! Прошумели знатно!))
Alteyaавтор
{феодосия}
Читала, немного путаясь в именах. Так их много!
Увлекательно, просто невероятно!
Очень милосердный роман!
Трудно сказать, что затронуло душу больше всего... Если так сходу сказать, то момент, когда послушный ёжик дождался маму и был расколдован))!
Вообще, семейка еще та! Прошумели знатно!))
Семейка дааа. Такая .)
Имён много - так и людей полно. Я в них тоже немного путалась поначалу. )
Начинала читать несколько лет назад Года три назад если не ошибаюсь Первая работа этого автора - Двадцать лет спустя Тогда меня иотпугнкл большой объем книги и неторопливость повествования Тогда мне не зашло
Но сейчас я прочла все сначала И все что есть Очень рада, что есть новые книги этого автора
Какие отличные неторопливые и добрые книги Обожаю
Автор, простите за вопрос, у вас есть дети?))
Эта сцена с кормлением из ряда вон, извините 😄
Alteyaавтор
karamel0592
Автор, простите за вопрос, у вас есть дети?))
Эта сцена с кормлением из ряда вон, извините 😄
В каким именно кормлением? )
И причём тут дети? )
Alteya
karamel0592
В каким именно кормлением? )
И причём тут дети? )
ставлю на эротическую сцену с молоком)
Alteyaавтор
ansy
Alteya
ставлю на эротическую сцену с молоком)
А!)))
А что сцена с молоком? Вполне реалистичная. Точно-точно. ))
Alteya
Дада я именно про эротическую сцену ))
Не знаю как для других, но лично для меня, взрослый мужик сосущий молоко из груди-это максимальная мерзость и антисекс))
И ещё) я кормила детей дважды, в первые недели после родов, прикладывание ребенка это пздц какая боль😄 Как она не охренела, когда к ней муж припал, вот это загадка) в любом случае постараюсь выкинуть эту сцену из головы как можно скорее 😂😂
Только не обижайтесь пожалуйста)
Alteyaавтор
karamel0592
Alteya
Дада я именно про эротическую сцену ))
Не знаю как для других, но лично для меня, взрослый мужик сосущий молоко из груди-это максимальная мерзость и антисекс))
И ещё) я кормила детей дважды, в первые недели после родов, прикладывание ребенка это пздц какая боль😄 Как она не охренела, когда к ней муж припал, вот это загадка) в любом случае постараюсь выкинуть эту сцену из головы как можно скорее 😂😂
Только не обижайтесь пожалуйста)
Слушайте, все люди разные. )) Что для одного мерзость - для другого кайф. ) Ну и они же вообще довольно странная пара.
И с ребёнком очень по-разному у всех - кому-то очень больно долго, а кто-то, я знала таких, через три дня уже с удовольствием кормит. Мы же разные все очень.
Но вы да, вы выкидывайте. Текст-то, в общем, не про это. ) Там дальше такого не будет.
Шерил злобная эгоистичная сука
Колина немного жалко, наломал дров конечно.. Но больше переживаю, как бы шерил не придумала какую-то пакость
Alteyaавтор
karamel0592
Шерил злобная эгоистичная сука
Колина немного жалко, наломал дров конечно.. Но больше переживаю, как бы шерил не придумала какую-то пакость
Шерил дааа, она такая. ) Вы сейчас где?
Ей просто дико, чудовищно обидно. И кажется ужасно несправедливым всё, что происходит с момента увольнения брата. И вот...
Перечитала с огромным удовольствием, спасибо за такой текст!
Стали интересны 2 вещи: во-первых, Ламорак говорит, что у него не было домашнего имени - а его называют брат с сестрой Ларком. Значит, на уровне детей все же было?
Во-вторых, если всё делали дети и Мелиор, а зарабатыванием занимались только Утер, Вивиан, Пеллеас и Гондульфус, то что вообще делали целыми днями все остальные взрослые? Ну Доркас сидела безвылазно, а несколько женщин, ещё какой-то мужчина... Понятия саморазвития и культурного досуга в этой семье нет, телевизора тоже, детьми и спортом никто из них не занимается, отдых, видимо, поощряться не должен - что же они все тогда делают?
Alteyaавтор
ansy
Перечитала с огромным удовольствием, спасибо за такой текст!
Стали интересны 2 вещи: во-первых, Ламорак говорит, что у него не было домашнего имени - а его называют брат с сестрой Ларком. Значит, на уровне детей все же было?
Во-вторых, если всё делали дети и Мелиор, а зарабатыванием занимались только Утер, Вивиан, Пеллеас и Гондульфус, то что вообще делали целыми днями все остальные взрослые? Ну Доркас сидела безвылазно, а несколько женщин, ещё какой-то мужчина... Понятия саморазвития и культурного досуга в этой семье нет, телевизора тоже, детьми и спортом никто из них не занимается, отдых, видимо, поощряться не должен - что же они все тогда делают?
На уровне детей да.
Остальные? Слонялись .)) Как будто нельзя просто ничего не делать, пфф. Вечные разговоры, ссоры, вот это всё... можно ещё комиксы и газеты читать, а потом их бесконечно обсуждать.
Alteya
ansy
На уровне детей да.
Остальные? Слонялись .)) Как будто нельзя просто ничего не делать, пфф. Вечные разговоры, ссоры, вот это всё... можно ещё комиксы и газеты читать, а потом их бесконечно обсуждать.
удивительно. и почему только их не шпыняли за бесполезность
Alteyaавтор
ansy
Alteya
удивительно. и почему только их не шпыняли за бесполезность
А они не были бесполезны, они изображали кипучую деятельность, шпыняя младших, например.
Alteya
Я сейчас на 51, то что выдала шерил, это полнейший пиздец конечно 🤦🏼‍♀️ Вы очень милосердны ко многим своим отрицательным героям)) либо я слишком кровожадна) та буря, что поднялась во мне после прочтения тех сцен, это что-то неописуемое) мокрого места бы от неё не оставила, тварь блин🤬
Далее)
Ночь покупок перед Хогвартсом и те события, воистину что-то волшебное )) так тепло было 🥹
Ферклы-Вонючие мрази, то что я сейчас читаю, просто дичь конечно
В голове не укладывается, как вообще так можно было жить и поступать со своими детьми 🤬
Alteyaавтор
karamel0592
Alteya
Я сейчас на 51, то что выдала шерил, это полнейший пиздец конечно 🤦🏼‍♀️ Вы очень милосердны ко многим своим отрицательным героям)) либо я слишком кровожадна) та буря, что поднялась во мне после прочтения тех сцен, это что-то неописуемое) мокрого места бы от неё не оставила, тварь блин🤬
Далее)
Ночь покупок перед Хогвартсом и те события, воистину что-то волшебное )) так тепло было 🥹
Ферклы-Вонючие мрази, то что я сейчас читаю, просто дичь конечно
В голове не укладывается, как вообще так можно было жить и поступать со своими детьми 🤬
Он самый. Шерил - она такая, да… но что такого? Она же сказала правду! Не так ли?
А мокрого места не оставить - и сесть потом в Азкабан? Она того стоит?

Спасибо.))) да, волшебство…))

Ферклы да. Причём даже в буквальном смысле.
Можно. Ещё и не так можно…
66 глава просто 😭😭😭💔
Какой он умничка, Рик!
И остальные дети, какие они на удивление человечные, пусть и делают ошибки, но осознают! Я верю в них
Alteyaавтор
karamel0592
66 глава просто 😭😭😭💔
Какой он умничка, Рик!
И остальные дети, какие они на удивление человечные, пусть и делают ошибки, но осознают! Я верю в них
Рик да, Рик такой. )
Я в них тоже верю.

Удовлетворены ли вы тем, что произошло с Шерил? Или автор вам по-прежнему кажется слишком добрым? )
Я думала что рыдать больше, чем на 66 я уже не буду, но 69 глава это просто что-то невероятное😭😭😭😭 у меня нет слов
На счёт шерил напишу потом уже в конце)
Alteyaавтор
karamel0592
Я думала что рыдать больше, чем на 66 я уже не буду, но 69 глава это просто что-то невероятное😭😭😭😭 у меня нет слов
На счёт шерил напишу потом уже в конце)
Спасибо! ))) Получилось у меня, значит, да? ))

Напишите! Я буду ждать.
Блин, я не ожидала, что это предпоследняя Глава))
Получилось-это не то слово)) произведение супер-и поплакать и посмеяться и позлиться, ощутила весь спектр эмоций!
На счёт шерил, возможно вы поступили с ней справедливо, ведь в итоге она осталась у разбитого корыта, но мне конечно хотелось более жестокой мести😈😈😈
Кстати, Альнаир вывела в итоге свой сорт цветов?) вроде нигде не написано было))
Alteyaавтор
karamel0592
Блин, я не ожидала, что это предпоследняя Глава))
Получилось-это не то слово)) произведение супер-и поплакать и посмеяться и позлиться, ощутила весь спектр эмоций!
На счёт шерил, возможно вы поступили с ней справедливо, ведь в итоге она осталась у разбитого корыта, но мне конечно хотелось более жестокой мести😈😈😈
Да куда уж жёстче? Она и так всё потеряла. И разве вам её ни капельки не жалко? )

Да, это был, в общем-то, финал. Такой вот эмоциональный. )

karamel0592
Кстати, Альнаир вывела в итоге свой сорт цветов?) вроде нигде не написано было))
Выведет. Рано или поздно. Она упрямая .)
Alteya
Не жалко ни сколько )) своими же руками сломала жизнь себе и чуть не оборвала жизнь невинным людям.. Сжечь стерву!😂😂
Alteyaавтор
karamel0592
Alteya
Не жалко ни сколько )) своими же руками сломала жизнь себе и чуть не оборвала жизнь невинным людям.. Сжечь стерву!😂😂
(Назидательно) Людей жечь нельзя!
Умеете вы за душу брать своими произведениями.
Когда читала о жизни маленьких Ферклов-плакала.
Когда читала о жизни старших Ферклов -мне хотелось несколько раз убраться в квартире и принять душ.

Рик Вейси-мальчик, который смог.

Рада за Л+Л, что они вместе навсегда.
Alteyaавтор
fialka_luna
Умеете вы за душу брать своими произведениями.
Когда читала о жизни маленьких Ферклов-плакала.
Когда читала о жизни старших Ферклов -мне хотелось несколько раз убраться в квартире и принять душ.

Рик Вейси-мальчик, который смог.

Рада за Л+Л, что они вместе навсегда.
Спасибо. ))
Я очень люблю эту историю. Она просто про любовь. И всё.)
И да, Рик Вейси - мальчик-который-смог.
А вообще горцы, что шотландцы, что кавказцы- одинаковы))
Опасные снаружи, добрые -внутри.
Защитят, накормят, напоят)
Alteyaавтор
fialka_luna
А вообще горцы, что шотландцы, что кавказцы- одинаковы))
Опасные снаружи, добрые -внутри.
Защитят, накормят, напоят)
…зарежут…))) все как у всех.))))
Эпилог вышел особенно атмосферные и душевным. Жаль, что история закончилась, как и серия (ибо, мини - это все же мини). Всё это время, что я жила с историями было великолепным) спасибо!
Alteyaавтор
midnight666
Эпилог вышел особенно атмосферные и душевным. Жаль, что история закончилась, как и серия (ибо, мини - это все же мини). Всё это время, что я жила с историями было великолепным) спасибо!
Спасибо! ) Я очень рада, что всё получилось. :)
Перечитала и эту историю)
Хорошая, новогодняя)
Alteyaавтор
Emsa
Перечитала и эту историю)
Хорошая, новогодняя)
Разве?)) а почему?
Alteya
Emsa
Разве?)) а почему?
Добрая потому что)
Ну и там есть же одно Рождество, так что щитаеца)
Alteyaавтор
Emsa
Alteya
Добрая потому что)
Ну и там есть же одно Рождество, так что щитаеца)
Считается так считается!))
Который уже раз пишу своё Спасибо! Эта книга - именно эта, про тех,кто на Л)) - невероятная по силе надежды и веры в то,что все может получиться, если любить.... Перечитываю все ваши книги и жду продолжения тех, что ещё не закончены... И новых!))
Alteyaавтор
Gala02
Который уже раз пишу своё Спасибо! Эта книга - именно эта, про тех,кто на Л)) - невероятная по силе надежды и веры в то,что все может получиться, если любить.... Перечитываю все ваши книги и жду продолжения тех, что ещё не закончены... И новых!))
Спасибо. )
Да, если любить, может получиться даже такое. ))
А я что-то задумалась - если хронологически, то эта часть примерно где на "линии повествования" стоит? Понятно что после Обратной стороны луны, ну так на то та и первая по сути (не считая историй Долохова и Эйвери разве что, но они особняком). А вот относительно Однажды и сиквелов?

Давно не перечитывала весь цикл (почти год, хехе))) и не могу сходу сообразить. Поможете?
Helberet
Очень сильно позже в конце, тут же детки успели вырасти. И Альнаир, и сын Гвен и Арвида.
Nita
точно! Про детей я и забыла. Значит по идее получается, что после Темной стороны луны даже
Alteyaавтор
Ага, всё так. По времени оно начинается ещё во время Луны, а заканчивается позже всех остальных историй. Там же лет пятнадцать прошло.
Скажите, а у вас случайно нет планов вернуться к Разным сторонам монеты? Не миниками, а именно что большой историей какой-то? Жду, надеюсь и верю, что да)
Alteyaавтор
Helberet
Скажите, а у вас случайно нет планов вернуться к Разным сторонам монеты? Не миниками, а именно что большой историей какой-то? Жду, надеюсь и верю, что да)
Я не знаю. )
Я пока вообще ничего не пишу. (
Alteya это, конечно, очень грустные новости для нас, читателей /идёт перечитывать по двести пятидесятому разу всё по кругу/
Alteyaавтор
Helberet
Alteya это, конечно, очень грустные новости для нас, читателей /идёт перечитывать по двести пятидесятому разу всё по кругу/
Я тоже грущу (
После перечитывания этой истории я обычно иду читать Лесного мальчика)
Очень интересно наблюдать за персонажами Роулинг и за отношением к ним новых поколений. Был такой родной знакомый Невилл, а стал огромный и немного пугающий целый профессор Лонгботтом)
И Гермиону я обожаю, она нашла место, где её дотошность, перфекционизм и занудство приносят огромную пользу.
Alteyaавтор
Cat_tie
После перечитывания этой истории я обычно иду читать Лесного мальчика)
Очень интересно наблюдать за персонажами Роулинг и за отношением к ним новых поколений. Был такой родной знакомый Невилл, а стал огромный и немного пугающий целый профессор Лонгботтом)
И Гермиону я обожаю, она нашла место, где её дотошность, перфекционизм и занудство приносят огромную пользу.
Спасибо. )
Да! Был Невилл - а стал целый профессор! )
Но вот министром Гермиону я не вижу...
Alteya
Да я как-то тоже.
Alteyaавтор
Cat_tie
Alteya
Да я как-то тоже.
Так что у меня не быть ей министром )
Alteya
Ну и прекрасно, чаще будет мужа видеть)
Ну я не могу. Люблю эту историю. Вот аж прям ну слов нет как! Обнимаю крепко автора. Так тепло на душе. Ей богу, хочется читать и читать. Спасибо.
Alteyaавтор
Gskatik
Ну я не могу. Люблю эту историю. Вот аж прям ну слов нет как! Обнимаю крепко автора. Так тепло на душе. Ей богу, хочется читать и читать. Спасибо.
Спасибо! )
Я тоже люблю эту историю. )
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть