↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

L+L (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Общий, Драма, Флафф
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
История Леопольда Вейси и его жены Лорелей.
Не уверена, что тем, кто не читал "Обратную сторону луны" и "Тёмную сторону", эта история будет интересна, хотя, в принципе, её можно читать и как почти оридж в мире ГП.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА.
А дальше - практически один джен, но про отношеньки. Разные.



Произведение добавлено в 28 публичных коллекций и в 59 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 334   738   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4181   195   n001mary)
Избранное (Фанфики: 427   77   Severus_Snape)
Необычное, макси ✨ (Фанфики: 76   38   Avrora Roys)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 9 | Показать все

Уже много написано замечательных, метких и верных рекомендаций к этой истории.
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг:
Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно.
Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"?
А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям?

Рекомендую. Жизненно потому что...
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
Показано 3 из 9 | Показать все


20 комментариев из 7031 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 19.02.2019 в 23:58
Я сопереживаю героям, чтоб вас. Да ещё каким!!!
Ну вот как вы умудряетесь таких разных персонажей в таких длинных повествованиях делать такими одинаково сильно интересными?

И это я ещё ваш оридж не читал(вышел же кажется)

Чую лет через десять будем дружно смотреть экранизацию вашей следующей саги(особенно если она будет ориджом), правда боюсь, что придется делать сериал не короче игр престолов :)


Вы про Башню? КОторый мидик? У меня есть ещё два... три... коротеньких конкурсных. )

Переживаете? Так это ж здорово! Зачем иначе вообще читать? )
Вы знаете, я даже не делаю. Они как-то сами. Они просто есть, и я их люблю. )

Ох. Экранизация - это вряд ли... мне же лень. Но если найдётся кто-то... И если оридж... и вообще... нет - я думаю, всё ограничится прозой. )))

Цитата сообщения Alteya от 20.02.2019 в 00:02
Вы про Башню? КОторый мидик? У меня есть ещё два... три... коротеньких конкурсных. )
ох, чую я никуда я теперь уже от вас не денусь, так что закидываю в читалку и поближе к началу списка :)

Переживаете? Так это ж здорово! Зачем иначе вообще читать? )

согласен, но одно дело прочитать книжечку и 'забыть', а другое дело жить с вашими героями месяцы напролет. Это приобретает оттенки сродни реалитишоу, или 'дружбе' с видеоблогерами(феномен когда люди ощущают своих любимых видеоблогеров как друзей). Я что называется прикипел душой к каждому явно прописанному персонажу. Они мне все как минимум интересны. И так каждый день. Годами(уже). Нет, это явно что-то нездоровое...

Вы знаете, я даже не делаю. Они как-то сами. Они просто есть, и я их люблю. )
вот вот, магия, не иначе

Ох. Экранизация - это вряд ли... мне же лень. Но если найдётся кто-то... И если оридж... и вообще... нет - я думаю, всё ограничится прозой. )))

так тут же как, вы напишите, а на экранизацию у вас права купят :)
а если не купят, то так снимут, пойди потом докажи что они сценарий на основе вашего произведения лежащего в открытом доступе писали...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 20.02.2019 в 00:27
ох, чую я никуда я теперь уже от вас не денусь, так что закидываю в читалку и поближе к началу списка :)
согласен, прочитать книжечку и 'забыть', а другое дело жить с вашими героями месяцы напролет. Это приобретает оттенки сродни реалитишоу, или 'дружбе' с видеоблогерами(феномен когда люди ощущают своих любимых видеоблогеров как друзей). Я что называется прикипел душой к каждому явно прописаному персонажу. Они мне все как минимум интересны. И так каждый день. Годами(уже). Нет, это явно что-то нездоровое...
вот вот, магия, не иначе
так тут же как, вы напишите, а на экранизацию у вас права купят :)
а если не купят, то так снимут, пойди потом докажи что они сценарий на основе вашего произведения лежащего в открытом доступе писали...


Главное - чтоб не наши снимали. )) А то у нас сейчас такие сериалы, что страшно. Или хотя бы те наши, которых я пока не видела, во. )

Закидывайте. )) Только оно маленькое. НАпишите потом, что ли, как оно. Вы вообще ориджей не читали? Там про желе есть, про менеджера, про мистику (конкурсное) и вот Башня.

Ну почему сразу нездоровое? По-моему, нормальное. ) Я к ним тоже прикипаю. )

Магия... ну а почему бы нет. Приятно быть хоть чуть-чуть волшебником. )
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.02.2019 в 00:31
Главное - чтоб не наши снимали. )) А то у нас сейчас такие сериалы, что страшно. Или хотя бы те наши, которых я пока не видела, во. )

дада, наши из прекрасной россии будущего, мечтать то не вредно.

Закидывайте. )) Только оно маленькое. НАпишите потом, что ли, как оно. Вы вообще ориджей не читали? Там про желе есть, про менеджера, про мистику (конкурсное) и вот Башня.


дада, обязательно


Ну почему сразу нездоровое? По-моему, нормальное. ) Я к ним тоже прикипаю. )

а с чего вы взяли, что то что вы делаете это нормально? :)
писать, а тем более фики это явно какая то психическая девиация, вон они какие живые получаются

Магия... ну а почему бы нет. Приятно быть хоть чуть-чуть волшебником. )

ну или магия, да, впрочем, и магия тоже обычно психическая девиация :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Fаte от 20.02.2019 в 01:36
дада, наши из прекрасной россии будущего, мечтать то не вредно.

дада, обязательно

а с чего вы взяли, что то что вы делаете это нормально? :)
писать, а тем более фики это явно какая то психическая девиация, вон они какие живые получаются

ну или магия, да, впрочем, и магия тоже обычно психическая девиация :)

Девиации разнообразие жизнь и двигаются прогресс!))) значит, это нормально!)))
С большим удовольствием прочитал продолжение этой замечательной истории. Спасибо вам за то, что радуете нас!

Но две темы хочется всё-таки поднять.

Во-первых, веритасерум. Опять. Но только теперь не в дикой Канаде, а в просвещённой Британии. При Гермионе - начальнике ДМП. Ну вот не верю я, что протокол его применения не включает согласования списка вопросов.

Во-вторых, математический турнир. Современные математические соревнования никогда не проводятся в формате подобном описываемому. Причина - в высочайшей конкуренции. Участники, прошедшие национальный отбор, показывают настолько высокий уровень, что придумать задачи, которые можно решить в пределах 10-15 минут и которые при этом не будут решены всеми участниками - задача неподъёмная. Ну и не забудем про то, что участник, отвечающий последним, находится в заведомо более выигрышных условиях.
Пожалуй, наиболее зрелищными из существующих форматов можно назвать матбой и маткарусель. (Оба, правда, командные. Первый - защита предварительно подготовленных решений с оппонированием второй командой, второй похож на описанный, только без возможности услышать решение, но считается именно развлекательным мероприятием.)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 00:36
С большим удовольствием прочитал продолжение этой замечательной истории. Спасибо вам за то, что радуете нас!

Но две темы хочется всё-таки поднять.

Во-первых, веритасерум. Опять. Но только теперь не в дикой Канаде, а в просвещённой Британии. При Гермионе - начальнике ДМП. Ну вот не верю я, что протокол его применения не включает согласования списка вопросов.

Во-вторых, математический турнир. Современные математические соревнования никогда не проводятся в формате подобном описываемому. Причина - в высочайшей конкуренции. Участники, прошедшие национальный отбор, показывают настолько высокий уровень, что придумать задачи, которые можно решить в пределах 10-15 минут и которые при этом не будут решены всеми участниками - задача неподъёмная. Ну и не забудем про то, что участник, отвечающий последним, находится в заведомо более выигрышных условиях.
Пожалуй, наиболее зрелищными из существующих форматов можно назвать матбой и маткарусель. (Оба, правда, командные. Первый - защита предварительно подготовленных решений с оппонированием второй командой, второй похож на описанный, только без возможности услышать решение, но считается именно развлекательным мероприятием.)


Так включает же как раз. В этом и проблема - Поттер же и говорит, что вот об этом мы спрашивать не можем, не уполномочены.

Вы не учитываете то, что арифмантика и математика - это... как бы сказать... не совсем одно и то же. Так что там задачки вполне можно и придумать.
А дальше нам помогает магия: участники дают ответы одновременно, например, команды пишут их в воздухе и показывают разом.

Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2019 в 00:39
Так включает же как раз. В этом и проблема - Поттер же и говорит, что вот об этом мы спрашивать не можем, не уполномочены.

Вы не учитываете то, что арифмантика и математика - это... как бы сказать... не совсем одно и то же. Так что там задачки вполне можно и придумать.
А дальше нам помогает магия: участники дают ответы одновременно, например, команды пишут их в воздухе и показывают разом.


Это после первого суда. Но ведь допрашивали они и до него. Они давали Ферклам клятву о том, какие вопросы будут задавать перед приёмом зелья?

Ну вы сами подчёркиваете их схожесть. Да это и не так важно, дело не в дисциплине, а в уровне участников. Чем он выше - тем более сложные задачи требуются для разделения участников. А сложные задачи требуют времени на решение.
А, ну да. Перечитал эпизод - там сначала все выбирают ответ, а потом все оглашаются.
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 01:01
Это после первого суда. Но ведь допрашивали они и до него. Они давали Ферклам клятву о том, какие вопросы будут задавать перед приёмом зелья?

Ну вы сами подчёркиваете их схожесть. Да это и не так важно, дело не в дисциплине, а в уровне участников. Чем он выше - тем более сложные задачи требуются для разделения участников. А сложные задачи требуют времени на решение.
А, ну да. Перечитал эпизод - там сначала все выбирают ответ, а потом все оглашаются.



Ферклам нет.
Но у них есть инструкция. И допрос протоколируется же дословно прытко пишущими перьями.

Задачи сложные, конечно - но даже сложные задачи можно подобрать так, чтобы ответ находился быстро. Ну, или не находился. )
Веритасерум настолько сильно противоречит принципам прав человека, что я не думаю, что достаточно ограничиться требованием не задавать лишних вопросов. Нельзя требовать от человека согласия на применение веритасерума без гарантии этого.

Ну вот по опыту математических соревнований могу сказать, что для соревнований высокого уровня если задача решается за 10 минут, то либо её решат просто все, либо это задача на внимательность, которые, конечно, тоже можно включать, но не весь же комплект.
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 02:08
Веритасерум настолько сильно противоречит принципам прав человека, что я не думаю, что достаточно ограничиться требованием не задавать лишних вопросов. Нельзя требовать от человека согласия на применение веритасерума без гарантии этого.

Ну вот по опыту математических соревнований могу сказать, что для соревнований высокого уровня если задача решается за 10 минут, то либо её решат просто все, либо это задача на внимательность, которые, конечно, тоже можно включать, но не весь же комплект.


Какие принципы прав человека? Вы, вообще, о чём? У них вообще нет понятия прав человека! В принципе! Это же довольно позднее, послестатутное изобретение.
И в данном случае никто никакого согласия от Ферклов не требовал. В данном случае веритасерум применяли по решению суда. Тут согласие не требуются.
Посмотрите по книгам - у них вся система весьма архаична. У них даже адвокатов нет!

Но арифмантика - это всё же не математика. Она не просто про математику - она ещё и про магию.

Цитата сообщения Alteya от 24.02.2019 в 02:14
Какие принципы прав человека? Вы, вообще, о чём? У них вообще нет понятия прав человека! В принципе! Это же довольно позднее, послестатутное изобретение.
И в данном случае никто никакого согласия от Ферклов не требовал. В данном случае веритасерум применяли по решению суда. Тут согласие не требуются.
Посмотрите по книгам - у них вся система весьма архаична. У них даже адвокатов нет!

Но арифмантика - это всё же не математика. Она не просто про математику - она ещё и про магию.


Ну конечно же, таких понятий у них не было. В 81. И в 98. Но в 2035 при ГГ во главе ДМП уже должны быть. Не верится, что этот аспект она оставила без внимания.
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 09:30
Ну конечно же, таких понятий у них не было. В 81. И в 98. Но в 2035 при ГГ во главе ДМП уже должны быть. Не верится, что этот аспект она оставила без внимания.


Согласование списка вопросов с подследственным - вещь опасная. Так можно ничего и не узнать. А вот ограничение на то, какие вопросы можно вообще задавать, а какие - нет, скорее всего, уже прописано. Хотя, конечно, любые ограничения можно обойти... но это, увы, погрешность, связанная с применением человека.

А права человека для магмира... Ну скажем так, для 2035 года у них уже существенный прогресс.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 13:05
Согласование списка вопросов с подследственным - вещь опасная. Так можно ничего и не узнать. А вот ограничение на то, какие вопросы можно вообще задавать, а какие - нет, скорее всего, уже прописано. Хотя, конечно, любые ограничения можно обойти... но это, увы, погрешность, связанная с применением человека.

А права человека для магмира... Ну скажем так, для 2035 года у них уже существенный прогресс.

Вот-вот.Гермиона - она, конечно, Гермиона. Но она одна, и она не королева.)
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 13:05
Согласование списка вопросов с подследственным - вещь опасная. Так можно ничего и не узнать. А вот ограничение на то, какие вопросы можно вообще задавать, а какие - нет, скорее всего, уже прописано. Хотя, конечно, любые ограничения можно обойти... но это, увы, погрешность, связанная с применением человека.

А права человека для магмира... Ну скажем так, для 2035 года у них уже существенный прогресс.

Ну представьте себе допрос с применением Веритасерума в присутствии нормального адвоката. "Основания для применения В. есть? Подозрения? Значит только с согласия опрашиваемого. Нет, без списка вопросов согласия не дадим. Где гарантия, что других вопросов не будет задано? Клятва подойдёт." Понятно, что обычный человек не сможет так выстроить защиту при допросе. Значит это должно быть прописано в инструкции аврора.

Ну и по поводу прав человека в магмире. Этот вопрос же не уровня общественного осознания, которое меняется медленно и неохотно. И не вердикт Визенгамота. Это всего лишь внутренний циркуляр Аврората, которые по-хорошему нужно было бы взять пачкой в Скотланд-ярде и адаптировать.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 16:22
Ну представьте себе допрос с применением Веритасерума в присутствии нормального адвоката. "Основания для применения В. есть? Подозрения? Значит только с согласия опрашиваемого. Нет, без списка вопросов согласия не дадим. Где гарантия, что других вопросов не будет задано? Клятва подойдёт." Понятно, что обычный человек не сможет так выстроить защиту при допросе. Значит это должно быть прописано в инструкции аврора.

Ну и по поводу прав человека в магмире. Этот вопрос же не уровня общественного осознания, которое меняется медленно и неохотно. И не вердикт Визенгамота. Это всего лишь внутренний циркуляр Аврората, которые по-хорошему нужно было бы взять пачкой в Скотланд-ярде и адаптировать.


В инструкции и прописано.
Там есть разговор Поттера и Причарда, где они говорят о том, что расспрашивать под веритасерумом Ферклов можно о детях - а вот о найденных деньгах увы.

Я полагаю, у них есть что-то такое.
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2019 в 13:36
Вот-вот.Гермиона - она, конечно, Гермиона. Но она одна, и она не королева.)


Королева в ВБ тоже не имеет всей полноты власти абсолютной монархии. Увы)

Цитата сообщения aisek от 24.02.2019 в 16:22
Ну представьте себе допрос с применением Веритасерума в присутствии нормального адвоката. "Основания для применения В. есть? Подозрения? Значит только с согласия опрашиваемого. Нет, без списка вопросов согласия не дадим. Где гарантия, что других вопросов не будет задано? Клятва подойдёт." Понятно, что обычный человек не сможет так выстроить защиту при допросе. Значит это должно быть прописано в инструкции аврора.

Ну и по поводу прав человека в магмире. Этот вопрос же не уровня общественного осознания, которое меняется медленно и неохотно. И не вердикт Визенгамота. Это всего лишь внутренний циркуляр Аврората, которые по-хорошему нужно было бы взять пачкой в Скотланд-ярде и адаптировать.


Извините, а откуда дрова по поводу списка вопросов? Что-то не верится.

Скорее всего, алгоритм применения сыворотки есть. У автора там и штатные менталисты аврората есть, вообще-то, в этой вселенной. И алгоритм их применения.

Клятва должностного лица при исполнении - запретить срочно. Клясться уметь нужно. Грюма на вас нет!

Права человека - это как раз уровень Визенгамота.
Внутренний циркуляр не может смягчать требования закона. Хотя, конечно, какие-то внутренние циркуляры, регламентирующие ход следствия, в магбритании явно есть. Ну не совсем же у них там бардак-то.

Степень демократичности и гуманизма в правоохренительных органах разнообразных "цивилизованных" стран сильно преувеличена, на мой вкус.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 17:38
Королева в ВБ тоже не имеет всей полноты власти абсолютной монархии. Увы)



Извините, а откуда дрова по поводу списка вопросов? Что-то не верится.

Скорее всего, алгоритм применения сыворотки есть. У автора там и штатные менталисты аврората есть, вообще-то, в этой вселенной. И алгоритм их применения.

Клятва должностного лица при исполнении - запретить срочно. Клясться уметь нужно. Грюма на вас нет!

Права человека - это как раз уровень Визенгамота.
Внутренний циркуляр не может смягчать требования закона. Хотя, конечно, какие-то внутренние циркуляры, регламентирующие ход следствия, в магбритании явно есть. Ну не совсем же у них там бардак-то.

Степень демократичности и гуманизма в правоохренительных органах разнообразных "цивилизованных" стран сильно преувеличена, на мой вкус.


Ну, королевы разные бывают. )) Я не про ВК... не про современную Британию. )

Клятва есть, я полагаю.)

Ну, даже если и преувеличена, полагаю, всё же до наших родных они не дотягивают.
Показать полностью
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 17:38
Клятва должностного лица при исполнении - запретить срочно. Клясться уметь нужно. Грюма на вас нет!


Степень демократичности и гуманизма в правоохренительных органах разнообразных "цивилизованных" стран сильно преувеличена, на мой вкус.

Я считаю, в обществе где можно стереть память и замести следы, практиковать гуманизм на подозреваемых несколько излишне.
Методы работы авроров должны быть пропорциональны методам преступников, и никак не меньше.

И честному гражданину ведь нечего скрывать, верно? ))

В крайнем случае, Авроры обязуются не использовать полученную инфу вне расследования, но подбирать вопросы для пресупнпков в расчете на их тонкую душевную организацию не есть гуд.
Неоднократно подчеркивалось, что маги понимают только тапком по морде, поэтому, права человека для них спорная вещь.
Равенство - мёжду магами, оборотнями, сквибами, и т. д, да, волшебникам необходимо усвоить, опять же, с помощью тапка.
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 17:38
Королева в ВБ тоже не имеет всей полноты власти абсолютной монархии. Увы)



Извините, а откуда дрова по поводу списка вопросов? Что-то не верится.

Скорее всего, алгоритм применения сыворотки есть. У автора там и штатные менталисты аврората есть, вообще-то, в этой вселенной. И алгоритм их применения.

Клятва должностного лица при исполнении - запретить срочно. Клясться уметь нужно. Грюма на вас нет!

Права человека - это как раз уровень Визенгамота.
Внутренний циркуляр не может смягчать требования закона. Хотя, конечно, какие-то внутренние циркуляры, регламентирующие ход следствия, в магбритании явно есть. Ну не совсем же у них там бардак-то.

Степень демократичности и гуманизма в правоохренительных органах разнообразных "цивилизованных" стран сильно преувеличена, на мой вкус.

Как это откуда дрова? Всего лишь разумная предосторожность человека, дающего согласие на такую процедуру - это оговорить список вопросов.

Вопрос не в наличии или отсутствии алгоритма, а в том, как этот алгоритм гарантирует допрашиваемому, что ему не зададут в корыстных целях вопросы, не связанные с расследованием. На процедурном уровне, а не на доверии сотруднику аврората.

Это если есть решение Визенгамота о том, как следует применять сыворотку. Если его нет - будут действовать внутренние циркуляры Аврората.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть