Мечты сбываются (джен)

Эриэн
"Про моих собак. Теоретически слишком сложно. Если моя собака сорвалась с поводка в момент агрессии и на кого-то напала, жертва будет отбиваться (и это нормально). Только от меня зависит, как быстро я смогу спасти ситуацию, оттащив мою собаку."
Ну, уже хорошо. А то встречалась "клиники", которые кричали о нападающей собаке "ей же больно!" при самообороне от неё, не пытаясь её как-то остановить. Милейшие люди...

"Если же агрессии нет, ситуацию иная. Моя собака слишком близко подошла к кому-то, кому это не нравится (в общественном месте), означенная персона попросила забрать животное (но я по какой-то причине этого не сделала). Поэтому этот кто-то позволил себе ударить/толкнуть/отшвырнуть моё животное. Вот тут всё будет намного хуже. В драку полезу без разбора."
Агрессии нет, это верно... и если незабирание произошло один раз - разумеется, пинать животное оснований нет. Но мы имеем дело с перманентным игнорированием просьб, можно сказать, на зло. Когда доводишь человека - понимай, что этот человек и потерять контроль над собой может.

jjoiz
"Это не имущество, это живое существо.

Ну или рамки здоровой эмпатии можно понизить и можно будет считать вправе отмудохать визжащих детей, портящих своими криками нервы, или вас самого например. Ну а че?"
Очень остроумно - сравнить детей с животными... И да, таки ваш питомец - имущество. Не важно, как его воспринимает хозяин, для остального мира это ваша вещь. Которая может причинить кому-то проблемы от неудобств до травм и смерти (в зависимости от питомца и обстоятельств). В ответе, блин, за тех, кого приручили, как говорится...

Эриэн
...
но кошка милая и мимишная.
а героиня, которая ее пнула - нет.
поэтому владелица кошки невинная жертва, а героиню надо в Запретный лес на отработку.

а теперь покажите мне мои слова, что я обвиняю вас "В остальном Вы меня передёргиваете. В частности утверждая, что моё отношение к данной мисс сформировано из внешности, а не из её поступка."
Где я это сказала?
конкретно это, а не то, что вы указали в качестве цитаты?

Так разве в той цитате Вы не ко мне обращались? Это же я желала ей на отработки два года ходить. А про Запретный лес вообще из воспоминаний канонных отработок...
Простите за неверное прочтение.
И отдельно прошу прощения, если обидела Вас лично. Похоже, Вы с большой теплотой относитесь к мисс Лаки.

Энерговампир
Да. Печальный опыт.
Постоянное игнорирование становится причиной конфликта, но не оправдывает последующих действий.
Да. Имущество. Юридически.
Но не думаю, что сравнение с детьми абсолютно невозможно. В отношении ответственности за ребёнка и его безопасность - вполне похоже.

"Не отрицаю. И про игнорирование просьб тоже моральная компенсация возможна. Но это не отменяет остального."
Ну, ок, я понял, что вам ненавистна мысль, что животное пострадало вроде как не за что. И всё же в данной ситуции считаю виноватой хозяйку кошки, а ваше желание показательно наказать обидчицу коти - мягко говоря, необоснованным. Тогда уж их обоих... и то - хозяйку всё равно больше.

"Да. Имущество. Юридически.
Но не думаю, что сравнение с детьми абсолютно невозможно. В отношении ответственности за ребёнка и его безопасность - вполне похоже."
Хм... не могу согласится. Слишком большая разница в приоритетах (для большинства людей). Ну типа, питомца можно и скушать, если сильно припрёт, а ребёнка - вряд ли... хотя и такие индивидуумы могут найтись, мда.

я очень не люблю, когда мне пытаются приписать то, чего я не говорила.
Или не делала.
И когда пытаются обвинить в чем-либо.
отчего-то.

Аналогично.

Животное вообще не должно было пострадать, совершенно верно. В остальном я здесь с Вами согласна. Ответственность лежит на обеих студентках. Меня аргумент комплексов шокирует намного больше.
А тут я не могу :)
Были примеры подобного гастрономического извращения (и даже исторически обоснованные), но их никак нельзя рассматривать с позиции нормы.
Я привела узконаправленный пример, когда сравнение возможно. Не более.
Для меня, например, съесть собаку, кота или лошадь так же недопустимо, как и человека. При том, что я не вегетарианка. Принцип, выбор (как хотите).
Говоря о приоритетах (тем более, обобщённых), мы занимаемся софистикой. Ведь то, что приемлемо для одного человека, совершенно недопустимо для другого. И никто не возьмётся пересчитывать, кого больше.

Это как в Вашем первом комментарии, когда на моём сочувствии кошке и Вашем личном опыте, Вы сделали вывод, как я буду реагировать в некой ситуации

Я скушаю ребёнка. Ок?
В моих животных вложено сил, денег и времени больше чем другие вкладывают в своих сраных детей.
Так с чего бы мне ценить их жизнь выше?

А вообще, чтобы вы знали, только последняя человеческая мразь может вымести свое недовольство на животном. Касаемо ситуации в фике.

А тот кто готов отдать своего питомца на растерзание и ребёнка своего легко отдаст.

Но очевидно, что у вас нет ни домашних животных, ни детей - только сфеерическая справедливость в голове не имеющая отношения к реальности.

А может ты просто тролль.

Не думаю, что мистер Энерговампир
- тролль. Слишком интересная дискуссия получилась.
А в остальном полностью с Вами согласна. И тоже не понимаю этого табу на сравнения.

Эриэн
"Животное вообще не должно было пострадать, совершенно верно. В остальном я здесь с Вами согласна. Ответственность лежит на обеих студентках. Меня аргумент комплексов шокирует намного больше."
Ок, тут мы сошлись. И да, комплексы тут как-то не в тему. Только вот "животное не должно было пострадать" - это уже из другого разряда. Произошло то, что произошло, а мы рассматриваем "что делать и кто виноват".

"Были примеры подобного гастрономического извращения (и даже исторически обоснованные), но их никак нельзя рассматривать с позиции нормы.
Я привела узконаправленный пример, когда сравнение возможно. Не более.
Для меня, например, съесть собаку, кота или лошадь так же недопустимо, как и человека. При том, что я не вегетарианка. Принцип, выбор (как хотите). Говоря о приоритетах (тем более, обобщённых), мы занимаемся софистикой. Ведь то, что приемлемо для одного человека, совершенно недопустимо для другого. И никто не возьмётся пересчитывать, кого больше."
Ну, если так смотреть на предмет, то вы правы. Возражение снимаю.

"Это как в Вашем первом комментарии, когда на моём сочувствии кошке и Вашем личном опыте, Вы сделали вывод, как я буду реагировать в некой ситуации"
Грешен, каюсь. Оправдаться мне нечем, как что просто приношу извинения.

jjoiz
Даже отвечать не буду. Всего вам хорошего и будьте здоровы.

клевчук
*обнимает автора и поднимает с пола челюсть*

э-э-э...
Ну прям вот и не знаю, что сказать. О.О

Вы это.
Держитесь, что ли...

Мы держимся...

Ну, обычно такое во время учебного года бывает.
от лица яжматерей.
когда, например, училка нанесла ребенку глубочайшую моральную травму, назвав его по старой фамилии (а он ее сменил на днях на фамилию отчима).
и должна быть немедленно уволена по статье.
\реальный случай из моей практики, кстати.
так что не привыкать, к сожалению.

клевчук
Новый учебный год падает на голову стремительным домкратом... (

О_О
Но не уволили же?

нет. но полгода я писала объяснительные во все инстанции.
и дети писали.
и наше начальство.

О_О
Чокнутая тётка.

Жуть какая... (((

она так развлекалась.
когда они переехали в другой город, все вздохнули с облегчением.
и дети, и учителя.

Мозга у человека нет. Можно подумать учителя в очереди стоят. Одно дело, когда учитель неадекват и опасен для ребенка, другое дело - фамилию перепутал. У нас было три птичьих фамилии в классе и нас периодически путали местами. Ну вообще не проблема была, посмеялись и все.
Держитесь там! Сил вам и терпения! И стальных нервов.

у человека совести не было, а не мозга.
на мое счастье, счвязей в правоохранительной системе у нее тоже не было.
иначе бы меня уволили без разговоров.
а так обошлось.