Команда (джен)

Я, конечно, дико извиняюсь, но за одним "знаменитым портосовым "дерусь, потому что дерусь" смысла и мотивации куда как больше, чем за всем персонажем местной Ханны Эботт хотя бы. Хоть и не мне спорить с профессиональным "чтецом между строк", и искателем многих слоев глубокого смысла. Ибо кто ищет, тот всегда найдет.

ytnenb, а вы?

Белозерцева Татьяна, и не один такой эпизод, Поттер несколько раз пользуется этим заклинанием, и автор подробно описывает и объясняет как оно работает.

Annes, планы планами, а текст 90% - болтовня, которая только изредка перебивается хоть какими-то действиями. К концу становится меньше слов больше дела, но первая половина - муторная цепь монологов.

В принципе я не отрицаю, что это может быть интересно и увлекательно; большинство людей к этому и приходит рано или поздно - к тому чтобы сидеть на лавочке, с удовольствием слушать и пересказывать различные истории. Но мне, наверное, еще рано))

Шкарлуханов
На самом деле, нет. Найти можно не всегда. Хотя корифеи постмодернистской критики аплодируют вам стоя)) они как раз мастера придумывать синие занавески на ровном месте. Что касается герменевтики как науки - она не выдумывает смыслы там, где их нет, а лишь вскрывает имеющиеся.
Портосово "дерусь" вполне адекватно для обычной психологии. Если мы берём реального такого Портоса, который в реале живёт по такому принципу, - он вполне реально мотивирован, вопросов нет.
Но для литературы недостаточно просто заявить "Портос дерется, потому что дерётся". Литературное произведение - это самостоятельный художественный мир, и в нем у каждого Портоса есть своё место и своё назначение. (Вбоквел: кстати, мы так уверенно обсуждаем этот постулат, но я не помню, а была ли эта фраза в самом романе? В фильме, да, а в романе? Кому не лень поглядеть?) так вот, если господину Дюма угодно ввести в своё произведение такого персонажа - это прекрасно. Но он как автор обязан вписать этого персонажа в свой худмир. В частности, он должен дать читателю возможность понять, почему Портос такой. Он самоутверждается? От природы агрессивен? Он глуповат? Он влияем? Травма детства? Искажение психики? Есть много причин, по которым можно стать человеком, который "дерется, потому что дерётся". Но в романах Дюма обычно мы не можем найти ответов на эти вопросы. Более того, повороты сюжета строятся так, что невозможно вычленить единство характера. Один поступок героя противоречит другому, и это противоречие не разъясняется автором. Хорошо, Дюма не реалист, к рограм психологическую детерменированность; но как " стреляет" повешанное им ружьё? Зачем в романе такой персонаж, как он двигает сюжет, идею? Есть ли у Портоса какое-то назначение, кроме как смешить читателя? Окей, ладно, смешить читателя - это тоже неплохая цель. И тут мы понимаем, что мотивация Портоса на самом леле не "дерусь, потому что дерусь", а "дерусь, потому что читателю смешно".
Что касается Ханны. Автор достаточно подробно даёт нам её предысторию, которая объясняет её мотивацию. Также у нас имеется весьма большой кусок текста, где Ханна рассказывает Драко о себе. В этом куске дан точный психологический портрет героини, её психотип. Все поступки Ханны на протяжении фанфика вписываются а линию поведения заявленного психотипа и детерменированы её опытом. Также Ханна не является случайным или лишним персонажем. Она функционально важна для " выправления" Драко, она формирует часть основной идеи романа, она нужна для индекации различных типов любви, представленных как галерея разнородных пар, плюс на ней лежит большая морально-этическая нагрузка в проблематике допустимости или недопустимости убийства. Мы не можем вычеркнуть Ханну из романа: все перекособочится. Мы не можем сделать Ханну другой: система перестанет работать.
Портоса же мы легко можем исключить из романа или заменить любым другим смешным персонажем. Смысл истории от этого не изменится.

И у него это прекрасно получилось. Мне, по крайней мере всё вполне понятно, даже не заглядывая между строк. Ну и если мы берем "реальную такую" Эббот, она или максимально быстро повзрослеет в заданных условиях, или поедет крышей. О том, что такая мелодрама была бы уместна после первого-второго дела, а уж никак не на третьем десятке трупов я скромно умолчу. Поэтому мне кажется, что из двух кирпичей и четырех бревен нельзя построить дворец, даже если разместить их с максимальной красотой и аккуратностью.

Lasse Maja
самое удивительное, что мы читаем видимо действительно разные Команды! Перечитайте послесловие, или хотя бы посмотрите даты выхода глав. Книга писалась долго, очень долго. Автор рос, а с ним и росла Команда, не размером, качеством. Вы, как не кажется, акцентируетесь на начале. Мне лично начало не нравится, первые несколько глав я прочитал в свое время не с первой попытки, самое начало мне кажется существенно слабее даже середины первого тома, что уж говорить о шикарнейшей концовке произведения. Но это только мое мнение. У Вас может быть свое.

Помогите кто-нибудь, ищу уже целый день фанфик, похожий на "Команду", только слеш, пейринг сс/гп.
Там тоже гп мог превращаться в кота и срывал операции Волдеморта.

В блогах спроси.

Случайно не "Кот-который-выжил"? Помню, что Гарри превращался в кота, но подробности не помню. Но фанфик заморожен.

Timurish
Кошки-мышки, автор Рада Девил, и слеш, и Гарри в кота превращается, и Волдика замочили вместе. В общем попробуйте. Ещё разве что, Драко Малфой и орден Лопаты.

ДМ и Орден лопаты - вещь классная, но Гарри в кота там не превращался, насколько я помню. А вообще почитать советую.

Sad Hermit
Sad Hermit
Читала))) там вообще прикольно так, Драко Волдика прогнал, а что Гарри в кота не превращается, тоже знаю, но фанфики просто похожи.

Timurish
Возможно, это http://test.fanfics.me/ftf1529 ("Мастер иллюзий" автора Su.мрак ). Там ГП тоже в кота превращался. Но это тройничок ГП с ЛМ и СС. Фанфик в любом случае достоин Вашего внимания. Очень большая и серьезная работа.

Спасибо всем за комментарии, почитаю что советовали, но это не он.
В блогах спрашивала, тоже не нашли.
Там начало было в том, что Гарри под прикрытием был у Волдеморта и спасал Снейпа, а тот его принял за шлюху вроде бы. После этого уже оказывается, что у Гарри команда и они устраивают разные деверсии. Еще там был момент, что Гарри спас друзей-магглов и Забини с его отцом.

Как интересно! Не читала к сожалению(((

Timurish
Если найдете - поделитесь ссылкой, пожалуйста. Тоже интересно стало. Командный дух остался...

Кажетя это https://ficbook.net/readfic/215989

лис лис
Дааа, спасибо огромное, я прям несколько дней искала.

Я его тоже, оказывается искала, спасибо, люди!

лис лис
Спасибо, будет, что почитать на выходных!

Мне не понравилось. Опять повёлся на кучу рекомендаций.

Градусы в фаренгейтах, чтобы ближе к Англии, но в то же время неуместные русские обороты в речи.
Много сносок (плохо оформленных) не совсем понятно ради чего...
Форматирование страдает (к концу книги появляются долгожданные звёздочки, как разделитель внутри главы, но вместо части тире появляются знаки вопроса), автор его так и не исправил...

Ну и, конечно же, дикий ООС всех персонажей, с оправданием "мы притворялись" и неприметным рядом роялей.
Все проблемы решаются мгновенно, т.к. мерисью (расписан на несколько человек)...

Да, это право автора "не видеть в МС ничего криминального", но пометки в шапке были бы не лишними...

И да, пусть автор писал совсем о другом, и у это была расчудесная идея, и МС тут просто для сюжета - для меня это ничего не меняет))