Название: | Играя по правилам (Playing by the Rules) |
Автор: | RobSt |
Ссылка: | https://www.fanfiction.net/s/13360968/1/Playing-by-the-Rules |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Banking on Her (Доверься ей) (гет) | 5 голосов |
Rougecat рекомендует!
|
|
Glebkaitsme рекомендует!
|
|
Еще один интересный фанфик от Робста и прекрасный перевод от Серого Кота! (ну, а когда было иначе?) Очень порадовала концовка, Данила Багров одобрил бы, ведь сила в правде!
|
Persefona Blacr рекомендует!
|
|
Отличная история! Огромное спасибо переводчику! Если вам нравится сильные и умные герои , вам сюда! Лично очень понравилось!
|
Swarn рекомендует!
|
|
Ну что же
Буду краток, любой перевод этого автора стоит того чтоб его прочесть. Не знаю связано это с тем что он переводит только интересные работы или же сам во время работы делает её таковой... Но факт на лицо. Работа интересная, перевод качественный, сюжет затягивает. Да не иссякнет река вдохновения Да не отвернется муза дающая Да не устанет рука пишущего Да дождёмся мы новых творений |
А где тег "Юмор"? Хотя да, для фанатов Соплюшки таки ангст и хоррор. И да, тег "Месть" тоже будет к месту.
|
Как-то жестковато началось. Натравливать дракона на детей? Нельзя же прогнозировать что дракон убьет только Малфоев.
Greykot Спасибо за новый перевод, почитаем что там дальше будет! 1 |
Что ж необычно, но как всегда интересно
Спасибо переводчику за то, что переводит такие интересные произведения |
Greykotпереводчик
|
|
Точку нашёл.))) Спасибо.
|
малкр
|
|
Greykot
Рон здесь какой? |
малкр
Судя по первой главе, как минимум каноничный, как максимум фулл гад, хм... |
О, новый «турнирный» фанфик! Почитаю—почитаю. Спасибо, товарищ переводчик.))
2 |
Оу, очень - очень интересненько! Хочется надеяться, что здесь будет не полный Уизли-гады. И хотя-бы Фред и Джордж окажутся друзьями Гари и Гермиона. Уж очень нравятся мне эти парни!
|
то чувство когда прочитал одну главу, а хочется уже сразу все. песец, но всё равно, уважаемый переводчик, спасибо вам за то, что вы вообще есть...
2 |
А мне понравилось, давненько хотелось что-то в стиле "Жги, грабь, убивай, насилуй соплохвостов"
1 |
Спасибо за новый перевод.
Kondrat Как-то жестковато началось. Натравливать дракона на детей? Нельзя же прогнозировать что дракон убьет только Малфоев... Это вина организаторов Турнира! Гарри Правила не нарушал... а портал... так у Гарри опыта нету, точно навести не смог, а вот организаторы были ОБЯЗАНЫ подобное предусмотреть... Я конечно надеюсь, что там без серьёзных потерь обошлось... Miresawa ..."Слизеринцы не такие", скажут некоторые. "Это все Драко плохой", скажут другие. "Их и так все обижают" - скажут третьи. Вот только если все эти "не такие" так и не собрались "надеть намордник" на Драко, то кто им виноват? Бездействие тоже имеет последствия Слизеринцы были ОБЯЗАНЫ заткнуть Малфоя младшего... хотя бы из-за того, что бы Поттер не решил Превентивно зачистить потенциальных врагов... Ведь ГП воспитывался у магглов... мало ли ЧЕМУ его там могли обучить... 1 |
малкр
|
|
Судя по 2 главе, обычный стиль Робст
1 |
Необычненько. Причем автор подстелил соломки вида "Родомагия", шоб Гарри не отлетел в Азкабан за предумышленное убийство)
|
>увидев рядом со своей миниатюрной копией Люциуса
все таки "увидев Люциуса рядом с его миниатюрной копией", или даже "и его". |
Очень интересное начало и даже страшно представить что будет потом если в первой главе уже начинается мясорубка с грилем прям интригует
Ура новый перевод от Greykot как сильно я этого ждал) |
hsmahou
Необычненько. Причем автор подстелил соломки вида "Родомагия", шоб Гарри не отлетел в Азкабан за предумышленное убийство) А типа Малфою можно своим преступным бездействие подставлять Поттера? То же самое предумышленное... Есть фанфик, где Гарри ВСЁ достало, он свалил в обычный мир, стал там Премер-Министром, и где то за неделю завершил войну с Волди... Правда и Маг миру досталось... 3 |
Arhirru
Фред и Джордж может и не гады в этом фанфике по отношению к ГП но как их назвать когда они проверяют свои изобретения Ии так называемые свои шутки на младшекурсниках ? 2 |
Ура! Новый перевод от Greykot! Предвкушаю приятное чтение...
2 |
Deskolador Онлайн
|
|
1 |
малкр
|
|
Deskolador
Все таки надеялась, что будет похоже на его последние фики, что читала |
АртемЛексанов
Arhirru Фред и Джордж может и не гады в этом фанфике по отношению к ГП но как их назвать когда они проверяют свои изобретения Ии так называемые свои шутки на младшекурсниках ? Ну если им верить, то сначала они всё проверяют на Роне, потом на себе, и уже потом на остальных... 1 |
малкр
да, у него почти всегда замах на рубль... |
https://www.fanfiction.net/s/12562072/1/Harry-Potter-and-the-Daft-Morons
на ту же тему, но гораздо лучше. |
Я бы сказал - лучший фик у Робста. Спасибо что взялись за него.
|
Иллиарнекъ
Не надо путать "сиротку с преступными наклонностями, мы у его родственников спрашивали" и "сына столпа общества, мецената и благотворителя" Тут главное, у кого пиар хороший))) С другой стороны - мертвый Малфой автоматически превращается в "ПСа, обманом избежавшего справедливого возмездия" )))) |
Gh0sTG0
Да, гнев родителей учеников, пострадавших от дракона, будет велик. Но у Гарри есть хорошая защита. Его выступление в палатке. Если Дамблдор не прикроет Гарри от гнева родителей погибших и пострадавших учеников, то Дамблдор лишится магии. 2 |
Greykotпереводчик
|
|
Есть фанфик, где Гарри ВСЁ достало, он свалил в обычный мир, стал там Премер-Министром, и где то за неделю завершил войну с Волди... Правда и Маг миру досталось... Да, есть такой. Сам же и переводил.)))1 |
Пруся
Gh0sTG0 Да, гнев родителей учеников, пострадавших от дракона, будет велик. Но у Гарри есть хорошая защита. Его выступление в палатке. Если Дамблдор не прикроет Гарри от гнева родителей погибших и пострадавших учеников, то Дамблдор лишится магии. А с чего вы взяли, что есть погибшие? Может сработали личные порталы... Или вы уже дальше Прочитали? |
Иллиарнекъ
Да это как то логично... Портал мог бы сработать, а мог бы и не... Да и никанон это, однако - личные порталы у учеников. Есть оно тут или нету его, хм... Да и наверняка у кого то их не будет. Кто то бедноват (не все слизеринцы богачи, однако), кто то его забыл, у кого то оказался слабоват защиту Хога прошибать... А кому то из родителей прямо на голову мог свалиться безголовый труп деточки, т.к. Дракон оказался быстрее. Вариантов много, однако. |
Gh0sTG0
Иллиарнекъ Да это как то логично... Портал мог бы сработать, а мог бы и не... Да и никанон это, однако - личные порталы у учеников. Есть оно тут или нету его, хм... Да и наверняка у кого то их не будет. Кто то бедноват (не все слизеринцы богачи, однако), кто то его забыл, у кого то оказался слабоват защиту Хога прошибать... А кому то из родителей прямо на голову мог свалиться безголовый труп деточки, т.к. Дракон оказался быстрее. Вариантов много, однако. Ну я дальше прочитал, сполерить не буду, но в двух словах "Чистокровки самоопозорились"... |
О еще одна работа Робста и перевод от Greykot
С нетерпение ожидаю обновления! |
Miresawa
Читано-перечитано, однако) но спасибо) 1 |
Вау, просто огонь, жаль написано немного...
1 |
Хм, начало интересное, но чтиль уж больно... характерный. Такое ощущение, что я уже знаю скелет этого произведения. Но детали по-прежнему интересны. Сказал бы что подпишусь, но и так уже подписан.
|
Deskolador
малкр Я наверное единственный кто не разбирается в стилях иностранных авторовДаже с первой видно )) Впрочем любых других авторов и переводчиков тоже |
Deskolador Онлайн
|
|
DrakeAlbum
Просто у Робста всегда Пай и Гарри в стиле «Всё равно я выживу и вы все утрётесь» )) 2 |
DrakeAlbum
чем больше произведений прочитаешь, тем больше это бросается в глаза. вопрос практики |
Отличная мясорубка! Никого не жалко! Зная вкусы переводчика, и Сопливус свое получит с лихвой! Мне уже нравится! Удачи переводчику!
1 |
>— Они не пустили меня в камеру
камера? серьезно? зал суда. |
Это нехорошо, но я испытываю мелкое, не достойное гриффиндорца злорадство.
2 |
Greykotпереводчик
|
|
Скорее всего. Хотя с таким же успехом они действительно запретили навещать арестованного.
1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Круче Гарри нет никого )
|
Deskolador Онлайн
|
|
А вообще вижу некоторую нестыковку.
У Флёр с Седриком всё по канону. Габриэль и Чжоу. Крам же неизвестно с кем. Возникает вопрос, что делала Гермиона в озере, ведь Гарри стёрли память и выкинули с турнира? Просто из принципа решили утопить? |
Greykotпереводчик
|
|
Сложно сказать. Может, так?
"Испытание началось, заложником Поттера обеспечили, умываем руки. Не явился? Его проблемы - мы ту ни причём". 2 |
Deskolador Онлайн
|
|
То есть таки именно утопить.
Укладывается в общий замысел произведения :) |
Deskolador Онлайн
|
|
Вольдермортов понабежало ))
|
arviasi
Пила Гитлера - фи, ну что за вкусы! Березин на станке (ну или, учитывая местность - браунинг М2 0.5) - куда лучше. Но ленту действительно надо патронов на 200. |
Бесконечно рада видеть Вашу новую работу! С нетерпением буду ждать продолжение!
|
Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода. В ожидании следующего . |
Akosta
Нормальные вкусы. 1600 выстрелов в минуту - ни один клоун даже "авада" крикнуть не успеет. Тем более очень важен личный опыт. А опыта у меня с "пилой " много :) 1 |
DrakeAlbum
Показать полностью
Обычно, каким бы гадом Дамби не был бы, если он и позволяет Гарри участвовать в турнире, то его целью точно не является "убить Гарри Поттера". В таком случае, золотой шар попросту не среагировал бы на Дамблдора и на Крауча, так как смерть Гарри не является их целью Но будем считать что в этом мире именно смерти Гарри на турнире они и хотели Не смерти его во время турнира, а его участие в возрождении Воландеморта. Я думаю, что и изначально не предусматривалось выживание Гарри во время или после проведения ритуала возрождения. Ведь если бы тому маньяку не приспичило устроить поединок, а просто и незатейливо прибить Гарри на глазах соратников, а то и забрать его с собой и потешаться с ним вместе со сторонниками, как и было в нескольких фанфиках - вот и погиб бы герой в муках.... Дамблдор с его опытом интриг не мог этого не понимать. Так что - да, расчет был на смерть Гарри в последний день турнира.... А вот на что был расчет при первых двух испытаниях, я понять не в состоянии. Я и при прочтении книг этого не понимала. Разве что Дамблдор понял задумку вовлечения Гарри в турник и полагал, что о его доведении до последнего состязания в относительной целостности позаботятся именно те, кому он был нужен для обряда. Только вот вины это с Дамблдора не снимает. Все равно получается - он знал и ничем не мешал обречению последнего представителя древнего рода на преждевременную смерть и уничтожение тем самым самого рода.... 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Древние рода и прочие лорды- фанон ))
|
pooja
"Наблюдал за унижением не пытаясь это остановить = участник унижения или одобряешь его" Так что ли? Это глупо на самом деле, если честно |
Читатель всего подряд
Ну хз я прочитал более 300 фанатиков, но никакого стиля того или иного автора/переводчика никогда не замечал. В принципе я и вовсе никогда не обращаю внимания на то, кто является автором или переводчиком, если это перевод. Впрочем я даже не смотрю, перевод это или нет. |
arviasi
Ну если так, то да. Но мне по душе калибр побольше. Всё же пуля у 0.5 потяжелее. (А уж 14,5 - я вообще молчу). Там пусть хоть обкричится своей "абракадаброй" - дальности не хватит. Особенно если занять господствующие высоты. 1 |
DrakeAlbum
Ну смотри, Равен часто пишет от лица разных персонажей и приправляет повествование пафосом. Филченков очень сильно любит упрощать прямую речь героев, Робст раньше часто любил "ему ничего не оставалось, кроме как", Балакин отличается мозговыносящими рассуждениями и бредовостью сюжета. 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Магия узнавания настигнет после первой тысячи прочтённых фанфиков )
|
Greykotпереводчик
|
|
Правильно - количество перейдёт в качество.
1 |
DrakeAlbum
pooja "Наблюдал за унижением не пытаясь это остановить = участник унижения или одобряешь его" Так что ли? Это глупо на самом деле, если честно Если обычный рядовой человек - то да, согласна. Да я сама, что греха таить, во взролой жизни не раз промолчала, видя унижение завравшейся начальницей какого-нибудь тихого сотрудника, ну разве что потом втихую помогала выправить ошибки, за которые был получен разнос. С более серьезной несправедливостью не сталкивалась, слава богу, потому что не уверена... да нет, уверена, не полезла бы геройстрвовать - страшно оказаться в такой же ситуации. Но я обычный человек с тихой профессией. Но вот если ты стоишь у власти и пользуешься этой власти не колеблясь - то в таком случае, уверена, если не вмешался в преступление - сам стал как минимум сообщником. Потому что у тебя есть власть это преступление остановить. А я говорила именно о ситуации поступка "человека во власти". |
pooja
Я понял вашу точку зрения, спасибо |
Greykot
Сложно сказать. Может, так? "Испытание началось, заложником Поттера обеспечили, умываем руки. Не явился? Его проблемы - мы ту ни причём". Угум... А как же Кубок? Он может держать под наблюдением Чемпионов... И если чемпион не явился, включается следующий алгоритм, Почему не явился Чемпион... читать через автопереводчик - многое упускаеш, но как я понял, КОМУ надо кубок Вломил... |
Deskolador
Особенно если попадаются фанфики на подобии "наследника смерти", где Гарри получает гарем. Вот тот стиль ни с чем не спутать. |
Glebkaitsme
Показать полностью
Современные волшебники плохо разбираются в древней магии По факту абсолютно во всех фэндомах современные волшебники по неясной причине утратили древние знания (за редкими исключениями, если они есть), заклинания и прочее, и не могут их использовать и даже просто понять.Как будто в какой то момент все знания были уничтожены а людям стерли память и они начали изучать магию по новой, но только без особого рвения, то есть они не стали изучать магию до того уровня, на каком остановилась Древняя Магия в момент ее смерти, но при этом почему то все знают что "вот, когда то была древняя магия, и она была мощнее чем сейчас но она утеряна" и никто даже не пытается ее найти или восстановить. Парадокс в том, что современные маги, в современном мире, имея множество открытий и исследований по изучению мира, должны лучше понимать магию чем древние маги тех времен, когда Иисус еще даже не родился, когда наука была слабо развитой, но на деле все ровным счетом наоборот: древние маги, имея крайне мало знаний об устройстве мира (грубо говоря, умея только решить задачу 2+2), смогли достичь куда больше мастерства, чем маги, которые имеют бОльше познаний о мире (умея решать даже такие задачи как 7163×1906/836*2) Проще говоря: 5 летний ребенок (древний маг) решает задачу (творит магию), которую не может решить 40летний дядя(современный маг) 1 |
DrakeAlbum
Ближайший пример: Американцы умудрились ПОТЕРЯТЬ свои двигатели для ракет Сатурн 5... ВЕДЬ ракета летала, двигатели были... сейчас сделать не могут, ну или не хотят... Кроме того... инструкцию могут потерять просто, ну или изменить... а вот внести изменения в кубок недодумались... Или просто не верили в то, что кубок может наказать кого то кроме участника... И мне одному показалось, что у фанфика выпал кусок текста(я про приговор Поттеру) в оригинале его тоже нет... |
Deskolador Онлайн
|
|
А автобус?!
|
Miresawa
Но при этом, то количество знаний что у них есть сейчас, превосходит количество знаний которые были у всего мира (а не ток у магов) в древние времена |
DrakeAlbum
Видите ли, существующего развития магии достаточно чтобы средний маг мог обеспечить себе приличный уровень жизни особо не напрягаясь. Естественно, причин двигаться вперёд нету, т.к. "а нас и здесь неплохо кормят". Паровую турбину знали ещё в античности, но она была тогда не нужна, потому что рабский труд мог обеспечить достаточную эффективность. Как показывает практика же, не так много людей готовы тратить время и усилия на изобретение нового и/или познание мира. Много народу принимало ванну, но закон Архимеда сформулировал только один. А магов значительно меньше чем магглов, соответственно и потенциальных изобретателей/учёных рождается меньше. Добавляем эффект "ведра с крабами" и в результате маги своего да Винчи или хотя бы Илона Маска могут ждать дооолго. Кстати советую почитать замечательный фанфик "Команда" на этом сайте. Там поднимается в том числе и этот вопрос 1 |
Miresawa
Короче нынешним магам лень и плевать на все и вся, окей |
Greykotпереводчик
|
|
Не спешите.
|
Мой любимый переводчик!!!! *букетики* *шоколадки* *тортики* *шашлычки* салатики* *вино* и конечно же *компот*
|
Greykotпереводчик
|
|
Спасибо! Ну просто завалили плюшками!!!
|
Deskolador Онлайн
|
|
Вообще вижу беспомощность Гарри.
|
Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода. В ожидании следующего. |
DrakeAlbum
Glebkaitsme Проще говоря: 5 летний ребенок (древний маг) решает задачу (творит магию), которую не может решить 40летний дядя(современный маг) Обычная проблема арканной магии, когда по-настоящему ценные знания передаются внутри малых групп (семей, кланов и т.д.): семьи пресекаются и знания оказываются утеряны. И происходит это, естественно, не одномоментно, но в какой-то момент оказывается, что ребенок древности (из известной и могущественной семьи) легко творил магию, которая оказывается не по силам 40-летнему дяде современности, имеющего в запасе только общедоступные знания из программы Хогвартса. 1 |
Herald Blade
Показать полностью
А тут всё просто... "Тонкий План Фаджа"... он же как раз ВСЕХ возможных конкурентов убрал, причём сам то не виновен, он то не голосовал... Raven912 DrakeAlbum Обычная проблема арканной магии, когда по-настоящему ценные знания передаются внутри малых групп (семей, кланов и т.д.): семьи пресекаются и знания оказываются утеряны. И происходит это, естественно, не одномоментно, но в какой-то момент оказывается, что ребенок древности (из известной и могущественной семьи) легко творил магию, которая оказывается не по силам 40-летнему дяде современности, имеющего в запасе только общедоступные знания из программы Хогвартса. Вспомните Шестого Уизли - ему что доступность Древний Знаний, , что недоступность... Интересует его только Квиддич и пожрать... И ТАКИХ магов в Маг Англии(в реалиях данного фанфика) Походу ОЧЕНЬ много... Там же много Древних Семей есть, у кого есть доступ к своим архивам... А ЗАЧЕМ туда лезть, читать, что то делать? Это, а в оригинале тоже нет куска текста с тем, как и куда отправили Гарри в обычном мире? |
Иллиарнекъ
Не уверен, что в данном фанфике это так, но если брать канон... Певереллов - нет (их последний потомок доступа к знаниям не получил). Слизеринов - нет. Блэков - считай, что нет (наследник получил очень урезанное наследство, потому как вымарано все "темное", а из остального изрядная часть украдена и разбазарена). Гриффиндоров - нет. Знания утеряны, артефакты бродят по рукам без внятной инструкции... И это не зависит от того, типичен Рон Уизли, или же является исключением. |
Иллиарнекъ
А ещё есть Гонты, которые считали, что им надо в ножки кланяться только потому что у них видите ли родословная от самого Слизерина. И это при том, что нет не только архива, но и хотя бы завалящегося букваря. Ещё есть Блэки с позицией не то Плюшкина, не то собаки на сене - пусть сгниет, но никому не отдадим. Есть дядя Элджи (и не только он) с (совсем не) оригинальной методикой выявления сквибов в семье. Такие традиционные развлечения как вендетта, интриги и дуэли, равно как и рискованные эксперименты можно не упоминать. И так ясно, что подобное может кончиться пепелище на месте библиотеки равно как и остальных комнат в доме |
opermas9 Онлайн
|
|
Спасибо. У вас отличные переводы, наслаждаюсь :)
|
Жду следующую главу. Ух там вкусняха... Снейпоманам не читать (лёгкий спойлер)!
|
Березин на станке Который, вообще-то, чисто авиационный. |
Навряд ли его генетический набор так уж сильно отличался от набора Меропы, которая уж точно не была сильной ведьмой. Да, но не стоит сбрасывать со счетов тот факт, что Риддлу досталась часть генов его отца. Очень может быть, что потенциал у Гонтов все же был, но из-за инцеста в генотипе накопилось множество сбоев из-за чего реализовать данный потенциал оказалось невозможно. Типа как талант к музыке при полной глухоте. Реализовать можно, но надо приложить немалые усилия, а это не про кого-то с нравом того же Марволо.А тут красавчик Том Риддл-старший, с более-менее приличным генотипом. Удачная комбинация генов и возможность реализации потенциала появилась. А потом случился приют, случился Хогвартс, случилась Вторая Мировая, крестраж в дневнике и все, вместо перспективного мага мы имеем психопата с манией величия, танатофобией и неизвестно чем ещё. Следовательно, могущество, чтобы стать величайшим колдуном современности, он приобрел в путешествиях. Заметьте, Риддл не поленился постранствовать по свету в поисках знаний и могущества. С другой стороны, рядовые маги явно не торопились учиться новому. Собственно, если за шесть книг никто из персонажей не заговорил на тему "где учиться после Хогвартса", то это наводит на определенные подозрения.Объндинившись, они захватили бы Магбританю за пару поколений, а по отдельности - маргиналы, тупые качки и зэки МагБританию захватить потянул бы даже Гарри в каноне со своей АД. В пятой книге мало того, что Министерство Магии было открыто для каждого кому хватило бы ума набрать нужный номер, так ещё и АД с Пожирателями играли в "догони меня Авада" достаточно долго и никто даже не пришёл глянуть что за фигня происходит. Мало того, Скримджер, который как бы глава Аврората за целый год так и не смог принять меры против захвата Министерства. Остальные британские маги вообще заняли позицию "мой ковен скраю, ничего не знаю". |
Я знаю что сам не смог бы написать и миника по теме ГП с таким вот хорошим пейрингом. Но зато парочка идей где-то плавает в подсознании. Например при тех же вводных (дамбигад, уизлигад умеренный или полный и естественно Гарри не совсем на тёмной стороне, но явно с серой моралью и не гнушающийся тёмных искусств и подлых приёмов) представьте — Гарри сидит под мантией невидимкой в кресле Дамби на пиру в честь выбора чемпионов. Борода разливается соловьём и уже в предвкушении того как отправит Поттера на смерть после трёх испытаний, назвав его имя с бумажки, как будто вылетевшей из кубка и тем самым активирует контракт, а Гарри ему в спину бросит парочку темнейших заклинаний или заавадит. При этом естественно это будет на пару тройку лет старший Поттер. И принявший наследство, в помощь в получении доступа к сейфа и прочим окажет какой нибудь гоблин с долгом жизни перед Поттером. После старший Гарри выполнив свою миссию может слиться душой и воспоминаниями с собой нынешним и не отсвечивать, имея послезнания и двигаться в направлении поворота отношений с Гермионой в романтику, спасением Луны от одиночества и принятием её в семью, отшиванием от себя мелкой уизлетты, уничтожением завистливого имбецила Ронни, его мамки-хабалки, сбора крестражей для устранения Волдеморта и в конечном итоге спасении его семьи в виде Нимфадоры, Римуса, Сириуса. Как видите, вроде всё стандартно, но хорошие авторы могут слепить из такой несуразной антиканонной идеи что-нибудь интересное.
Показать полностью
|
Да, но не стоит сбрасывать со счетов тот факт, что Риддлу досталась часть генов его отца Шанс маленький. Вообще то, что он родился не магглом и не сквибом - невероятная удача. Заметьте, Риддл не поленился постранствовать по свету в поисках знаний и могущества Искал могущество, к чему я и вел. Великими не рождаются, ими становятся. Собственно, если за шесть книг никто из персонажей не заговорил на тему "где учиться после Хогвартса", то это наводит на определенные подозрения. Так кроме гоблинов, Мунго и Аврората - негде. Если предположить, что знания по древней "высшей" магии фрагментарны и хранятся в закрытых библиотеках старых семей, это объясняет многое. Например, патронус Гарри, которому все так удивлялись, изучают только в Аврорате, а Люпин методику обучения узнал от Джеймса/Сириуса. "не каждый взрослый способен..." - то есть, гражданские этому заклинанию не обучаются. Или, например, высокомерие чистокровных в этом случае будет более оправдано, чем тупое фанонное "они не знают наших традиций".МагБританию захватить потянул бы даже Гарри в каноне со своей АД. Но не удержал бы. Хотя я б почитал такой фик. Я имел в виду не беспомощность волшебников, а немного другое - у Мерлина и основателей был доступ к полному списку знаний, вот они и могли творить чудеса. А британские волшебники из-за недостатков устройства общества превратились в магглов с палочками, попросту растеряв все знания. |
Шанс маленький. Вообще то, что он родился не магглом и не сквибом - невероятная удача. Я бы поспорила. Конечно, по вполне понятным причинам трудно судить про то, насколько доминантен "ген волшебства", но все же рождение мага-полукровки не является чем-то совсем исключительным. К слову, удача началась ещё с Меропы - по сравнению с братом она ещё не так плоха. Да и сквибы рождаются у чистокровных а не среди полукровок. Или, например, высокомерие чистокровных в этом случае будет более оправдано, чем тупое фанонное "они не знают наших традиций". Высокомерие чистокровных вполне объяснимо даже с точки зрения обычного мира. Фактически, чистокровные представляют собой общество наделённое привилегиями (самих себя наделили правда), статус передается по наследству, в данном обществе сильны связи одних семейств с другими. Фактически мы имеем типичную аристократию, причем не только как сословие, но и как форму правления.Ну а подобные сословия рано или поздно начинали смотреть на других свысока, даже не имея на то никаких оснований. Если же добавить тот факт, что в отличие от дворянства, добиться признания статуса "чистокровного" практически невозможно, то становится ясно, что самомнение у чистокровных выше Астрономической башни. Я имел в виду не беспомощность волшебников, а немного другое - у Мерлина и основателей был доступ к полному списку знаний, вот они и могли творить чудеса. Не только доступ, но и желание этим списком пользоваться и даже пополнять его. [ |
Конечно, по вполне понятным причинам трудно судить про то, насколько доминантен "ген волшебства" Исходя из соотношения маги/магглы, набор рецессивных генов. Также есть возможность, что генетика вообще рядом не лежала с магией, но тут говорить уже не о чем. рождение мага-полукровки не является чем-то совсем исключительным Такое же исключение, как и магглорожденные. В каноне полукровки и дети от неволшебников - в меньшинстве. К слову, удача началась ещё с Меропы - по сравнению с братом она ещё не так плоха Не владеет магией на достаточном уровне, чтобы быть принятой в Хогвартс. Высокомерие чистокровных вполне объяснимо даже с точки зрения обычного мира Салтычиха не объединялась с другими помещиками, чтобы отстреливать крестьян. Не было в реальном мире "чернь разносит болезнь и ее нужно уничтожать" на политическом уровне. Обычно было наоборот. добиться признания статуса "чистокровного" практически невозможно Вроде три поколения волшебников, нет? Дети Гарри и Джинни - чистокровные, а Рона и Гермионы - полукровки, по канонической классификации. ...чистокровные... как форма правления Так вроде был министр магии маглорожденный. Основной конфликт, как вижу его я, учитывая идею Равена, высказанную тут выше в комментариях: 1) Маги со своим несовершенным обществом просрали все полимеры, ведь знания - это сила, а знания были утрачены. 2) То, что маги стали слабее - объективная реальность, и чтобы объяснить это явление, была выдвинута теория, что магглорожденные крадут магию. Скорее всего эта теория получила распространение после войны с Гриндевальдом, во время вспышек драконьей оспы. Серьезную мотивацию получают чистокровные (священная война ради очищения магии, а не резня just4lulz), Риддл мог бы таким образом добиваться объединения чистокровных семей, следовательно, возрождению древней магии, параллельно мстя магглам. Очень гармонично в такой мир бы вписался и Дамбигад, и Дамбигуд, и Дамбитуп. Маленькая победоносная война, чтобы подстегнуть развитие волшебного мира ради всеобщего блага. Сириус в Азкабане не для того, чтобы маленькому Гарри насолить, а чтобы через некоторое время знания семьи Блэк стали общедоступными. И его можно понять, ведь альтернатива - смерть магии. Или наоборот, ДДД весь из себя такой инквизитор, и придумал проэкт "Волдеморт" чтобы уничтожить древние чистокровные семьи. Ставки высокие, поэтому антогонисты оправданные. Бесит, что в каноне, что в фаноне неоправданные Дамблдоры-фанатики Светы, Снейпы, ненавидящие Гарри за отца, Риддлы злые потому что такими родились, трусливые и тупые Фаджи потому что... А нет объяснения, кроме как "волшебники тупыыыыые", а объяснение, почему именно они тупые - тоже нет. И как бы себя прекрасно чувствовал !умникГарри в таком мире. Изучать новую враждебную для себя среду, изучать мотивы своего врага, чтобы ударить побольнее. Копить знания, искать союзников, находить древние сокровища. Ух, приятно то как, пойду реквест напишу. 1 |
Риддлы злые потому что такими родились, трусливые и тупые Фаджи потому что... Риддл вырос сиротой да ещё и не таким как все, потом попал на Слизерин, считаясь магглорожденным, плюс каникулы во время войны. Все это гораздо более убедительная причина, чем версия Дамблдора "не может любить т.к. зачат под действием любовного зелья". Да и Фадж мог занять свою должность как раз потому что достаточно труслив чтобы не "закручивать гайки" проигравшим с одной стороны, как и чтобы не переть против "победителей", а также достаточно тупой, чтобы не делать ничего без совета "неравнодушных граждан". Короче тот, кто будет жить спокойно и давать другим жить спокойно и при этом не создавать угрозу ни "Светлым" ни "Темным". Не владеет магией на достаточном уровне, чтобы быть принятой в Хогвартс. Морфин вообще похоже по человечески не говорит. Быть получше Морфина несложно. Вроде как Роулинг говорила, что Меропа не сквиб, но из-за "воспитания" не могла реализовать возможности. Салтычиха не объединялась с другими помещиками, чтобы отстреливать крестьян. Не было в реальном мире "чернь разносит болезнь и ее нужно уничтожать" на политическом уровне. Обычно было наоборот. Следует учитывать специфику магического мира. Во-первых, дворянство у магглов достаточно давно было тесно связано с армейской карьерой. Дворяне или сами служили в армии или выставляли ополчение. С другой стороны, большая часть крестьян воевать не умела, оружия не имела и по этой причине угрозы не представляла. У магов же, напротив, палочки были у всех, а упомянутая выше деградация чистокровных шансы уравнивала. Во-вторых, даже если бы где-то у магглов дворяне бы и вырезали своих крепостных, то у них возникла бы проблема - на полях работать некому, за домом следить некому и так далее. Маг же может выполнять работу взмахом волшебной палочки, а у кого побогаче есть ещё и домовые эльфы. Иначе говоря, маги могут себе позволить потерять больше населения, чем аналогичное количество магглов. Добавим идеи которые несли магглорожденные из мира магглов и получаем опять же назревающих кризис, который и привел к появлению Волдеморта. Вроде три поколения волшебников, нет? Дети Гарри и Джинни - чистокровные, а Рона и Гермионы - полукровки, по канонической классификации. Прошу прощения, не "добиться статуса", а "добиться ПРИЗНАНИЯ статуса", простите за капс.Тут как с пожалованным дворянством или даже купленным - титул есть, но для "высшего света" так и останешься выскочкой с соответствующим отношением к тебе и ближайшим потомкам. 1 |
Raven912
Показать полностью
Не уверен, что в данном фанфике это так, но если брать канон... Певереллов - нет (их последний потомок доступа к знаниям не получил). Слизеринов - нет. Блэков - считай, что нет (наследник получил очень урезанное наследство, потому как вымарано все "темное", а из остального изрядная часть украдена и разбазарена). Гриффиндоров - нет. Знания утеряны, артефакты бродят по рукам без внятной инструкции... И это не зависит от того, типичен Рон Уизли, или же является исключением. А знания если какие-то и утеряны, наверняка за многие века открыты и другие. Glebkaitsme Я имел в виду не беспомощность волшебников, а немного другое - у Мерлина и основателей был доступ к полному списку знаний, вот они и могли творить чудеса. А британские волшебники из-за недостатков устройства общества превратились в магглов с палочками, попросту растеряв все знания. А вы уверены? За десять веков магия наверняка продвинулась далеко вперёд. Как пример, Маховики времени (одни из самых удивительных артефактов), изобрели в конце 19 века. Весьма вероятно, что Дамблдор мог бы раскидать всех четверых Основателей как кегли и даже не вспотеть. 1 |
DistantSong
Показать полностью
Raven912 Ой ли? Блэки успели породниться с кучей семей. Мать Артура Уизли — Цедрелла Блэк, например. А учитывая, насколько стары остальные семьи, у них потомков вообще должен быть вагон. А знания если какие-то и утеряны, наверняка за многие века открыты и другие. Вот и "ой": архивы Блэков и их библиотеку та же Нарцисса с собой взяла, уходя в другую семью? Певереллы пресеклись - и о том, как на самом деле получены Дары Смерти никто толком не знает. Слизеринов нет, и Тайную комнату искалт много веков. А уж как Салазар добился этого - и вовсе никому не известно. DistantSong Glebkaitsme А вы уверены? За десять веков магия наверняка продвинулась далеко вперёд. Как пример, Маховики времени (одни из самых удивительных артефактов), изобрели в конце 19 века. Весьма вероятно, что Дамблдор мог бы раскидать всех четверых Основателей как кегли и даже не вспотеть. После Дамблдора остались артефакты, сравнимые с диадемой Рейвенкло, тайной комнатой Слизерина, Распределяющей шляпой? Дамблдор систематизировал способы использования драконьей крови... дофига достижение. Да и то - под чутким руководством Фламеля. Как от Николаса ушел - как отрезало. Даже заклятий собственного авторства за Дамблдором не значится. 2 |
Raven912
Показать полностью
Raven912 Вот и "ой": архивы Блэков и их библиотеку та же Нарцисса с собой взяла, уходя в другую семью? Певереллы пресеклись - и о том, как на самом деле получены Дары Смерти никто толком не знает. Слизеринов нет, и Тайную комнату искалт много веков. А уж как Салазар добился этого - и вовсе никому не известно. Может и взяла. В каноне про это нет. Необязательно оригиналы, но копии книг — почему бы и нет? Единственный по-настоящему уникальный Дар Смерти — Воскрешающий камень. Остальные два — просто особо удачные версии других артефактов. Построить секретную комнату — много ума не надо. В Хогвартсе есть и другие секреты. А выведение василисков придумано не Слизерином. После Дамблдора остались артефакты, сравнимые с диадемой Рейвенкло, тайной комнатой Слизерина, Распределяющей шляпой? Дамблдор систематизировал способы использования драконьей крови... дофига достижение. Да и то - под чутким руководством Фламеля. Как от Николаса ушел - как отрезало. Даже заклятий собственного авторства за Дамблдором не значится. Не систематизировал, а открыл. Большая разница. А изобретал ли он заклинания, в книгах не сказано. Так что, весьма возможно, изобретал и/или совершествовал. Как минимум, в Ордене Феникса впервые додумались использовать Патронусов для передачи сообщений. 1 |
DistantSong
Вот именно. "В Хогвартсе есть множество секретов, не известных даже мне". Т.е. великий маг современности не то что не знает, как создать артефактный замок, но даже не может его полноценно использовать. А Тайная комната - именно что артефакт. Иначе ее давно бы нашли. Она сама подстраивается под изменяющееся состояние замка. Или Вы думаете, что в Хогвартсе времен Основателей (примерно времена Норманского завоевания Англии) была современная канализация с умывальниками? Опять-таки, мы видим, что часть собрания Блэков уничтожена по идеологическим соображениям. И не думаю, что такое происходит в первый раз. А ведь это примерно как ткнуть пальцем в результаты работы отряда 731 или того же Менгеле, и с криком "фу, мерзость!" торжественно сжечь. 2 |
DistantSong
Что же до шляпы... Сколько таких шляп создано после Основателей? Может, на министерские должности распределяет беспристрастный артефакт? Или в суде используется? 1 |
Glebkaitsme
Показать полностью
Полукровки не такое же исключение как и маглорожденные, в зависимости от Рода и личности, могут простить то, что один из родителей - маггл. То что полукровок не все признают не делают их точно такими как маглорожденных, разница в политике между ними существенная, по факту они в середине между ними. Если например чистокровные "темные" а маглорожденные "светлые" то полукровки "серые" То что он родился магом а не сквибом, это не удача а закономерность. Если взять правила мира Роулинг, то если отец слабый маг, а его дочь сквиб родит ребенка от магла, то высокая вероятность что внук будет магом. В мире Роулинг ген "маг" доминатнее гена "сквиб", но только в случае если кровь посточнно разбавляют. Ген "сквиб" можно охарактеризовать как выгоревший ген "мага" - ген, который утратил свою способность давать то, что должен был давать. А ген "маггл" как бы "заряжает" его (Магия, суле). В зависимости от того, насколько сильно ген "мага" выгорел, понадобится от 1го до нескольких сотен поколений кровосмешения с генами "магглов" (отсюда и случаи когда "маглорожденные" являются потомками вымерших семей, которые стали сквибами или выгнали из семьи сквибов(они стали побочной веткой) а сами вымерли), таким образом можно объяснить тот факт что в семье Гонтов дед и внук маги, а сын и дочка сквибы (их ген "мага" выгорел без подпитки от гена "маггл") Общепринято было то, что для статуса "чистокровного" нужно чтобы 6 поколений подряд в роду рождались маги, и обе родители должны быть магами (желательно из чистокровных семей или полукровки). Конкретно для министерства магбритании все плачевно потому что они не признают семьи, где хотя бы раз смешалась кровь маглов - чистокровными, независимо от того, магл отец/мать или маглорожденный. Да они даже ребенка от маглорождонных магов считают полукровками - маги у кого 1 родитель маг а другой магл (настоящий полукровка, как Снейп или Реддл) Фанонное "не знают традиций " не является тупым, но это не высокомерие чистокровных а их презрение к маглорожденным. Высокомерие - это когда они считают себя лучше других, а эта фраза " не знают традиций", "воруют магию" и т.д - это не высокомерие а презрение. Их высокомерие проявляется в моментах когда они выставляют напоказ все, что показывает их превосходство. В основном это касается так званых "манер" (которые они сами нарушают), или предлагают маглорожденным стать слугами и т.д. Они высокомерны просто потому что являются членом чистокровной семьи и имеют образование, которое не дают маглорожденным. Как по мне, причина ненависти к маглорожленным в том, что те ничего не знают о новом мире. Они сами неоднократно говорят об этом, но НИКТО не делает НИЧЕГО, чтобы исправить это. А значит для них это лишь повод дискриминировать маглорожденных, которые входят в консервационный мир магбритании со своими новинками. Магглы с палочками не могут использовать магию Риддл злой именно изза тяжелого детства, когда над ним издевались в приюте дети магглы, когда директор отказывался оставлять Тома в Хогвартсе и отправлял обратно в приют, обратно в ад. Если не ошибаюсь, в какой то момент еще была Вторая Мировая когда Реддла отправляли в приют. Ад вдвойне был. Ну и в Хоге однокурсники тоже глумились над ним (вероятнее всего, но может в начале), ну или презирали его, изза фамилии. Все думали что он маглорожденный, никто не знал что он из семьи Гонтов. Кстати по поводу могущества. Он еще в школе был довольно талантлив и многообещающим. Не знаю, влияют ли на это вновь заряженные гены "мага" или нет, но теория такая существует. А правда это или нет - ну на то она и теория, что неизвестно правда или нет, а лишь гипотеза, предположение 2 |
Raven912
Показать полностью
Весьма вероятно, что новый Хогвартс построить было можно. Но маги крайне консервативны. А что до секретов... в египетских пирамидах тоже были некоторое время не разгаданные секреты, хотя они намного древнее. А вы уверены, что у магов не было ещё тогда более-менее современных канализации и водопровода? Как минимум водопровод был в Римской империи. И никаких доказательств 'подстраивания' в каноне нет. Не видим. Показано только, что выбрасывают всякие неприятные заколдованные штуковины (и это даже по-своему логично: куда их девать? Сириуса считают виновным!). А именно уничтожение книг что-то не припоминаю. Что же до шляпы... Сколько таких шляп создано после Основателей? Может, на министерские должности распределяет беспристрастный артефакт? Или в суде используется? Этот 'беспристрастный артефакт' отправил такого истого слизеринца, как Перси Уизли, на Гриффиндор. Используют его в основном по традиции. А что до суда... эти идиоты даже обязательное применение к обвиняемым Сыворотки правды в закон не включили. И весьма вероятно, что человек с окклюменцией сможет защититься от чтения разума Шляпой 1 |
DistantSong
Показать полностью
Распределяющая шляпа — квазиразум плюс встроенная легилименция, ничего особенного. Похожее есть и у живых портретов. Диадема — единственный относительно необычный артефакт. Но во-первых, мы не знаем, работала ли она вообще или это красивая легенда. Во-вторых, воздействующих на разум заклинаний полно. Весьма вероятно, что диадема интересна прежде всего в контексте историчности. Да нет, шляпа очень даже особенная. Портреты совсем не похожи на шляпу. Портреты это слепок жившего когда то мага. По факту можно сказать что это грубо говоря безопасный легальный крестраж. Остаются воспоминания, характер, манера поведения и личность мага, который когда то жил. Но все что может это открывать проход и все. А шляпа по факту это настоящий ИИ способный на сбор анализ данных. Даже сейчас мало того что не каждый может создать хоть нечто похожее, так еще и ты нигде не найдешь такого же ИИ как эта шляпа, еще и со своими чувствами как шляпа. И много в мире Роулинн хоть каких то артефактов со своим ИИ, который как и шляпа имеет чувства? Кубок Огня возможно, но и только, да и он в совсем другой категории. Живые книги из 3й части? Так они то больше оживленные или химерные, а не как шляпа, у них даже интеллекта нет, только инстинкты. Статуя в проходе к кабинету директора? Опять таки, их сделали те же сделали шляпу1 |
Как минимум, в Ордене Феникса впервые додумались использовать Патронусов для передачи сообщений С чего такая информация, что до этого додумались именно в Ордене?Остальные два — просто особо удачные версии других артефактов. Лично у меня есть сомнения насчёт того, оправдана ли репутация Старшей палочки. В конце концов, тот кто способен победить мага со СП в честном бою заведомо сильнее мага и без СП. Если же владелец отбился, то не факт, что это благодаря СП, а не своим силамА изобретал ли он заклинания, в книгах не сказано Если бы он что-то эдакое изобрел, то это скорее всего написали бы на той же карточке от шоколадных лягушек. А вообще это печально, что вместо того, чтобы дальше заниматься исследованиями и уделять время камерной музыке и кеглям Дамблдору пришлось разгребать дерьмо за политиками. Собственно, эти раздоры в магБритании сгубили не один талант, начиная от того же Риддла и заканчивая Гермионой (которая сгубила молодость в Министерстве Магии).Может и взяла. В каноне про это нет. Необязательно оригиналы, но копии книг — почему бы и нет? Замечу, что Блэки производят впечатление ещё тех скопидомов. Вспомните, сколько всякого барахла выкидывали в пятой книге. Так что шиш бы Нарциссе отдали оригиналы. Хорошо если копии отдали полные и без искажений. Да и вообще, такое впечатление, что Блэки вот-вот встали бы на путь, который Гонты в свое время прошли.Построить секретную комнату — много ума не надо. В Хогвартсе есть и другие секреты. В тайной комнате самое интересное - замки на парселтанге. Выкопать лишнее подземелье ума не надо. Более интересно другое помещение - Выручай-комната. Кстати, именно в ней логичнее было бы искать всевозможные Наследства Основателей (именно так, с большой буквы), особенно что касается библиотек. Потому что хранить книги в подвале, да ещё и недалеко от озера станет только последний идиот. Интересно, после пожара погибла вся комната или только свалка потерянных вещей? В конце концов, если Комната может меняться, то может и восстанавливаться ей заложили возможность?1 |
DistantSong
Этот 'беспристрастный артефакт' отправил такого истого слизеринца, как Перси Уизли, на Гриффиндор. Используют его в основном по традиции. А что до суда... эти идиоты даже обязательное применение к обвиняемым Сыворотки правды в закон не включили. И весьма вероятно, что человек с окклюменцией сможет защититься от чтения разума Шляпой Было много раз доказано что изредка Шляпа может отправить туда, куда хочет сам ученик, если есть выбор или у него сильное желание. Да и "настоящий слизеринец сделает бОлне хитрый ход- он пойдет на другой факультет" Плюс никапли НЕ вероятно что маг с окклюменцией может защититься от Шляпы. Нет никаких доказательств твоей гипотезе по поводу защиты от Шляпы, а значиь ничего НЕ вероятно |
DrakeAlbum
Шляпа упоминала в песне, что в ней отразились личности всех Основателей. Весьма вероятно, это таки как портрет. Групповой.) Не факт, что статую сделали основатели, кстати. Miresawa Где-то в дополнительной информации про это новшество Ордена было. Бузинная палочка точно делает заклинания мощнее, доказано тем, как Гарри починил свою палочку. Но неизвестно, насколько мощнее. Карточка от лягушки маленькая.) Раз уж школьник Снегг сумел изобрести парочку заклинаний, не вижу причин, почему этого не мог Дамблдор. А Блэки и встали, судя по Вальбурге.) Та ещё злобная неадекватная истеричка. Однако волшебного барахла, думаю, у многих волшебных семей хватает. Даже у небогатых Уизли. Выручай-комната действительно удивительное помещение, хотя опять же ничего сверхнеобычного — легилименция плюс свободная трансфигурация (доказано тем, что еду она сотворять не умеет, её связывают те же законы Гэмпа). |
Риддл вырос сиротой да ещё и не таким как все Да я не про это. Будь он хоть из преисподней, мотив - убить всех недостойных и стать самой жирной лягушкой в болоте - хреновый мотив. Представь, если бы Ганнибал Лектор делал бы всё, что делал, ради того, чтобы покушать? Кстати, Гарри вырос в подобных, еще и более жестких условиях.Фадж мог занять свою должность Либо "волшебники тупые", либо не мог. Рядом с собой идиотов не держат в союзниках. Особенно когда играют в политику. Его могли готовить на роль козла отпущения, но не так же долго? А вот если предположить, что у Малфоя есть жаренный компромат на Фаджа - легко. И пока на публику министр играет деревенского дурачка, сам потихоньку откладывает на портключ до острова в тихом океане, вместе с самим островом. Кстати, каноничным событиям такое развитие дел не помешает, Фадж же не умер, верно? Просто исчез с радаров.большая часть крестьян воевать не умела Не была обучена. Поднять на вилы барина много ума не надо. Да и ополчение обычно набиралось из черни. Местная милиция, пехота - все из народа.на полях работать некому В магазинах в Косом работать некому, в Мунго лечить некому, покупать всякую хрень некому, в Аврорате служить некому. идеи которые несли магглорожденные из мира магглов Если отбросить экстремистку-Гермиону с её ГАВНЭ, какие идеи из мира магглов могут повредить магическому сообществу? Про которые постоянно твердят в фаноне? Напротив, в каноне Перси Уизли активно вводил такую крутую штуку, как стандартизацию.Прошу прощения, не "добиться статуса", а "добиться ПРИЗНАНИЯ статуса", простите за капс. Может, орден Мерлина? Локхарта никто не называл "поганым полукровкой". |
DistantSong
В целом, Ваша гипотеза не стыкуется с фактами, известными из канона: артефакты прошлого не воспроизводимы современной магией либо совсем (шляпа, диадема, Тайная комната), либо воспроизводятся с серьезной потерей качества (современные мантии-невидимки держаться год-два, Дар Смерти сохраняет свои свойства веками). Да и тот же Дамблдор вместо того, чтобы создать собственный Воскрешающий камень, со всей дури ищет уже существующий, на чем и убивается ап стену. Да и политически... Совершенно непонятно и нелогично, почему привилигированная часть общества внезапно ополчается на чернь, как это было в первую войну Волдеморта. А вот если аристократия постепенно вырождается, утрачивает секреты, ослабевает, и была попытка национализировать фамильные секреты, а не поддавшееся национализации - объявить темным и запретить - все становится на свои места. |
Как минимум водопровод был в Римской империи. И никаких доказательств 'подстраивания' в каноне нет. Канализацию Хогвартса переделывали в 18 веке. Переделывал ее Корвин Гонт и именно он спрятал вход под умывальником.Пруф: https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD_%D0%9C%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81 А именно уничтожение книг что-то не припоминаю Конечно, какие-то книги мог спереть Флетчер, но не факт. Если Блэки были не дураки, то книгохранилище они бы защитили по максимуму. Барахло и восстановить можно, если знать как, а вот утраченные знания восстановить сложнее.1 |
DistantSong
DrakeAlbum Называть шляпу портретом не совсем точно. Скорее использовался похожий принцип, но не тот же.Шляпа упоминала в песне, что в ней отразились личности всех Основателей. Весьма вероятно, это таки как портрет. Групповой.) Не факт, что статую сделали основатели, кстати. действительно удивительное помещение, хотя опять же ничего сверхнеобычного — легилименция плюс свободная трансфигурация (доказано тем, что еду она сотворять не умеет, её связывают те же законы Гэмпа). Основатели сами построили Хогвартс. Это факт. Весьма вероятно что и статую тоже сделали они. Комната тоже сверхнеобычная - никто больше не может наделить какую то там комнату разумом и способностью легилименции, наделить магией чтобы меняла сама себя и прочее. Это в современном мире невозможно. В современном мире никто не может оживить комнату как таковую, наделить ее магией и обучить заклинаниями. Еду впринципе никто создавать не умеет |
Raven912
Показать полностью
DistantSong В целом, Ваша гипотеза не стыкуется с фактами, известными из канона: артефакты прошлого не воспроизводимы современной магией либо совсем (шляпа, диадема, Тайная комната), либо воспроизводятся с серьезной потерей качества (современные мантии-невидимки держаться год-два, Дар Смерти сохраняет свои свойства веками). Да и тот же Дамблдор вместо того, чтобы создать собственный Воскрешающий камень, со всей дури ищет уже существующий, на чем и убивается ап стену. Да и политически... Совершенно непонятно и нелогично, почему привилигированная часть общества внезапно ополчается на чернь, как это было в первую войну Волдеморта. А вот если аристократия постепенно вырождается, утрачивает секреты, ослабевает, и была попытка национализировать фамильные секреты, а не поддавшееся национализации - объявить темным и запретить - все становится на свои места. Тайную комнату может воспроизвести любой компетентный строитель. Только, как выше отметили, запоры на змеином языке выделяются. Шляпа — искусственный разум есть у портретов, мысли читать умеют легилименты. Я и говорил, что Воскрешающий камень — единственный уникальный Дар. А та же мантия... весьма вероятно, Игнотус просто убил на её создание кучу времени и сил. В итоге вышла крутая, но непрактичная штука. Есть и другое объяснение: благодаря прогрессивным реформам чистокровные утратили часть своего влияния и взбеленились: чего это маглорождённые получили больше прав, да ещё и оказываются зачастую умнее, чем закостеневшие и следующие дурацким традициям чистокровные? Обычные злобные фанатики, таких и в реальном мире найти можно. |
Miresawa
Показать полностью
Канализацию Хогвартса переделывали в 18 веке. Переделывал ее Корвин Гонт и именно он спрятал вход под умывальником. Пруф: https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD_%D0%9C%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81 Конечно, какие-то книги мог спереть Флетчер, но не факт. Если Блэки были не дураки, то книгохранилище они бы защитили по максимуму. Барахло и восстановить можно, если знать как, а вот утраченные знания восстановить сложнее. Честно говоря, пруф сомнительный. Ссылка на Поттермор - не рабочая. Так что откуда взялась история неканоничного персонажа Корвина Мракса - не очевидно. Но даже если ее и попыталась вписать мадам Роулинг после завершения канона - она все равно не стыкуется. Если семейство Мраксов владело секретом Тайной комнаты на протяжении как минимум 700 лет, то чтобы ни один из них не похвастался, не сводил друзей на "потайную вечеринку", не выпустил василиска на своих врагов... Быть такого не может. 1 |
Raven912
Может другие основатели и знали о тайной комнате все что нужно? Тип ну построил он себе укромный уголок, пускай. А про ужас слизерина - по факту все воспринимают это как слух, а не историческим фактом, а значит, что на самом деле все могло быть совершенно иначе. Я о том, что со временем история искажается, например когда то Слизерин был добряком, а потом ктото исказил или переписал историю и Слизерин стал злодеем - такое вполне могло быть. Иначе трио основателей давным давно бы оттыскали того монстра (которого очевидно основатели таковым НЕ считали. Почему - неизвестно) и убили бы его, чтобы не приносил ученикам вреда. А значиь они намеренно оставили Васю живым. Или посчитали недостаточно опасным, или изначально Васю создавали не для убийств, а например для защиты |
Raven912
Показать полностью
А вот выкопать это самое "лишнее подземелье" так, чтобы этого не заметили трое не уступающих магов - задача немного другого уровня. А уж спрятать это подземелье так, чтобы за века активных поисков так и не нашли - это совершенно третье. Miresawa Канализацию Хогвартса переделывали в 18 веке. Переделывал ее Корвин Гонт и именно он спрятал вход под умывальником. О, спасибо. Интересно.Пруф: https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD_%D0%9C%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81 Конечно, какие-то книги мог спереть Флетчер, но не факт. Если Блэки были не дураки, то книгохранилище они бы защитили по максимуму. Барахло и восстановить можно, если знать как, а вот утраченные знания восстановить сложнее. |
Шляпа — искусственный разум есть у портретов, мысли читать умеют легилименты. ...а вот сочетать это в одном артефакте смогли только Основатели, а позже никто так повторить и не смог.1 |
DistantSong
. Шляпа — искусственный разум есть у портретов, мысли читать умеют легилименты. У портретов НЕ ИИ, у них скопированная личность и память мага. Грубо говоря нарисованный клон с памятью и личностью или вообще - крестраж. Шляпа куда выше портретов и без навыка легилименции. |
DrakeAlbum
Факт в том, что Тайную комнату искали множество магов, "более сведущих в природе и магии, чем Основатели", включая того же Дамблдора. И не нашли. А значит ее защита - это нечто большее, чем "дверь с запором на парселтанге", которую можно элементарно взорвать. |
Glebkaitsme
Кого вы имеете в виду под аборигенами? Да, машина времени круче. Я уже пояснял, почему остальные артефакты не столь уж необычны. И что-то я не нашёл информации про 'песок времени'. Замок мог и достраиваться. И потом, боевая и строительная магия — разные отрасли.) |
Раз уж школьник Снегг сумел изобрести парочку заклинаний, не вижу причин, почему этого не мог Дамблдор. Ему могло быть недосуг или просто неинтересно. Или он просто придержал их для себя.Будь он хоть из преисподней, мотив - убить всех недостойных и стать самой жирной лягушкой в болоте - хреновый мотив. Для здорового человека - да, но у Риддла ещё и с головой не все в порядке. То ли из-за крестража, то ли привет от Гонтов.Рядом с собой идиотов не держат в союзниках. Особенно когда играют в политику. Какой союзник? Просто кто-то кем можно заткнуть должность и кем можно вертеть как попало. Если отбросить экстремистку-Гермиону с её ГАВНЭ, какие идеи из мира магглов могут повредить магическому сообществу? Например, о равенстве людей вне зависимости от сословия. Или более свежие - о том, что вообще-то объявлять людей недочеловеками на основании их происхождения - не есть хорошо.Поднять на вилы барина много ума не надо. Да и ополчение обычно набиралось из черни. Местная милиция, пехота - все из народа. Как показывает история, после нескольких поднятых на вид баринов повстанцы обнаруживали очень недовольную регулярную армию, после чего очередное восстание заканчивалось достаточно быстро. Как показывает история, восстаний было много, а удачных революций очень немного.Да и ополчение обычно набиралось из черни. Местная милиция, пехота - все из народа. Вот только ополчение и кончалось быстро, как правило по причине плохого обучения и оснащения. Это уже после того как повилось приличное огнестрельное оружие оно начало что-то решать. В магазинах в Косом работать некому, в Мунго лечить некому, покупать всякую хрень некому, в Аврорате служить некому. Понятное дело, что изводить "чернь"под корень никто не стал бы, но вот вырезать большинство чтобы запугать оставшихся вполне прокатило бы. Нечто подобное спартанцы проделывали с илотами достаточно регулярно. К тому же, ничто не мешает перейти на самообеспечение, проблемы разве что с едой будут и ингредиентами для зелий, но это проблемы тех чистокровных, у кого нету ни земли ни домовиков. На крайний случай можно обнести магглов.1 |
Полукровки не такое же исключение как и маглорожденные Полукровок в каноне мало. Как и магглорожденных.Если например чистокровные "темные" а маглорожденные "светлые" то полукровки "серые" Ничего не понял(Если взять правила мира Роулинг, то если отец слабый маг, а его дочь сквиб родит ребенка от магла, то высокая вероятность что внук будет магом. О, а можно пример? Кроме Риддла, пжлст. Общепринято было то, что для статуса "чистокровного" нужно чтобы 6 поколений подряд в роду рождались маги "Чистокровный волшебник (англ. Pure-blood) — это волшебник, чьи родители, обе бабушки и оба дедушки были магами" harrypotter.fandom.comКак по мне, причина ненависти к маглорожленным в том, что те ничего не знают о новом мире. Они сами неоднократно говорят об этом, но НИКТО не делает НИЧЕГО, чтобы исправить это. Потому что волшебники тупыыыыыые. Ненависть из презрения - глупая ненавись. Ненависть из страха - оправданная ненависть. Чистокровные боятся интеграции новокровных в мир магии, получить "печать предателя крови" и лишиться магии - веская причина. Он (Риддл) еще в школе был довольно талантлив и многообещающим Как Грейнджер. Которая выплывала на теме знаний. Совпадение? Не думаю. |
DistantSong
искусственный разум есть у портретов Разница между портретом и шляпой - как между чатботом и нейросетью. шляпа способна на выбор, а также способна учитывать выбор пользователя. Портрет в каноне - слепок характера и внешности волшебника. Он не способен на сложное поведение. Иначе преподавателей в Хогвартсе просто не было бы, всех учили бы предыдущие директора.Есть и другое объяснение: благодаря прогрессивным реформам чистокровные утратили часть своего влияния и взбеленились: чего это маглорождённые получили больше прав, да ещё и оказываются зачастую умнее, чем закостеневшие и следующие дурацким традициям чистокровные? Обычные злобные фанатики, таких и в реальном мире найти можно Можно, но зачем? Фанфиков с глупыми антагонистами полно, с умными - по пальцам пересчитать. |
DistantSong
Показать полностью
Кого вы имеете в виду под аборигенами? Магбританцев. Мерлина почитают за бога, основателей за пророков.что-то я не нашёл информации про 'песок времени' тот, который внутри часов. То есть, исходя из логики, волшебники использовали бы маховики времени на войне, если бы те были доступны. Все часы были уничтожены в ГПиАД, однако записи точно не пострадали, а значит, не было возможности их производить.Замок мог и достраиваться Дамблдор мог темнить, как всегда, однако он упоминал Выручай-комнату, как чулан с ночными горшками, но не понял ее "фишки". Не смог войти в тайную комнату. Не смог прогнать Пивза. Ну, или не захотел. Главные факты, из которых я исхожу: магов древности современные колдуны почитают за божеств, а артефакты древности - непостижимыми. Уж за шесть сотен лет наиболее ушлые маги могли себе скрафтить философский камень; Выручай-комнату в своём меноре; кубок огня, чтобы быстро и без свидетелей устранять врагов (это же почти deathnote!), искина-заместителя, чтобы ходил за них на работу; крутой кабинет, который сам рисует портреты своих предыдущих хозяев. |
Miresawa
Показать полностью
Для здорового человека - да, но у Риддла ещё и с головой не все в порядке. То ли из-за крестража, то ли привет от Гонтов. ну так у меня с головой все в порядке, я хочу читать про разумных злодеев!Просто кто-то кем можно заткнуть должность и кем можно вертеть как попало В идиотах опасно то, что они непредсказуемы. Нельзя затыкать дураком должность, на которой тот владеет властью.Например, о равенстве людей вне зависимости от сословия. Или более свежие - о том, что вообще-то объявлять людей недочеловеками на основании их происхождения - не есть хорошо. Баян. Еще три из четырех основателей так же считали.Как показывает история, восстаний было много, а удачных революций очень немного. Но факт остаётся фактом: и от меча, и от серпа люди прекрасно гибнут. Так что сравнивать крестьянина с косой и полукровку с палочкой можно, о чем я изначально и говорил.вырезать большинство чтобы запугать оставшихся вполне прокатило бы не прокатило бы. Даже крысы, зажатые в угол, сражаются максимально отчаянно. Да и основная идея была не "указать грязнокровкам их место", а уничтожить всех нечистокровных и поработить магглов.Нечто подобное спартанцы проделывали с илотами достаточно регулярно Чтобы как с илотами, у грязнокровок не должно быть палочек и образования. Работа в Мунго и Аврорате требует наличия и того, и другого.ничто не мешает перейти на самообеспечение у меня сложилось впечатление, что как единица волшебник существо весьма самодостаточное, однако, зачем-то им понадобились государство и органы власти. Значит, что-то мешает им перейти на самообеспечение. |
Еще три из четырех основателей так же считали. А кто, кроме них? В идиотах опасно то, что они непредсказуемы. Нельзя затыкать дураком должность, на которой тот владеет властью. Какая нахрен власть? По факту все решает Визенгамот. У Фаджа власти не более, чем у Британской королевы.Ненависть из презрения - глупая ненавись. Ненависть из страха - оправданная ненависть. Чистокровные боятся интеграции новокровных в мир магии, получить "печать предателя крови" и лишиться магии - веская причина. А рациональное мышление особо не распространено среди магов. Чтобы как с илотами, у грязнокровок не должно быть палочек и образования. Работа в Мунго и Аврорате требует наличия и того, и другого. Вот поэтому и не получилось. Это с точки зрения нас с вами идея устрашения плохая, а вот с точки зрения кого-то типа Блэков вполне хорошая. В конце концов, презрение часто равно недооценка возможностей. Объясню свою позицию по данному вопросу: Чистокровные, далее "Ч." считают магглорожденных, далее "М." угрозой для себя, это факт. С другой стороны, Ч. считают себя выше чем М. по причине происхождения, личные качества при этом не учитываются. Это порождает презрение к М. Да, двоемыслие, да, нелогично, но вполне по человечески. На дворе середина двадцатого века и в мире магглов неспокойно. К тому же, как раз подросло поколение магглорожденных которые ещё до Хогвартса наслушавшись обсуждения событий начала столетия и идей связанных с ними. Та же Октябрьская революция чего стоит. Плюс некоторые вернулись с войны с Гриндевальдом и начали задумываться, а на кой они с ним воевали, если дома похожие идеи укоренились. Естественно, Ч. начинают переживать. И тут является Волдеморт, которого многие помнят голодранцем из приюта и начинает продвигать заманчивые идеи - указать обнаглевшим "грязнокровкам" их место. Здесь замечу, что Риддл явно всего лишь высказал вслух назревшую идею, иначе ему бы припомнили кто он есть или просто послали бы, так что происхождение бы ему не помогло (которое он бы не факт что доказал) Так как Ч. презирают М. идея выглядит заманчиво, казалось бы, что те могут сделать. Естественно, хорошей идеей выглядит поддержать Риддла, возможно даже продвинуть его во власть, после чего сделать его марионеткой. На крайний случай можно свалить все на него, как в том анекдоте про муравья и побитого слона. Опять же, считают его магглорожденным и отношение к нему соответственное, см. выше В итоге для Ч. оказывается сюрпризом как то, что Волдеморт "дебильненькие татуировочки" ставил им не просто так, так и то, что среди М. оказалось достаточно смельчаков чтобы дать отпор. См. пункт про палочку у каждого. Не исключаю, что если бы не Метки, то Ч. Риддла бы потихоньку удавили и начали бы договариваться. у меня сложилось впечатление, что как единица волшебник существо весьма самодостаточное, однако, зачем-то им понадобились государство и органы власти. Значит, что-то мешает им перейти на самообеспечение. Кстати да, я к этому выводу тоже пришла. Скорее всего, это как-то связано со Статусом секретности, ведь именно после его появления и было создано Министерство.Чистокровные боятся интеграции новокровных в мир магии, получить "печать предателя крови" и лишиться магии - веская причина. Вот только "предатели крови" в каноне всего лишь обидное прозвище. Те же Уизли мало того, что от проблем с магией не страдают, так ещё и оказались способны больше чем на одного-двух детей. А вот "Древнейшие и Благороднейшие" мясными "волшебными палочками" пользуются ещё хуже чем деревянными |
Miresawa
И про Блэка. Приказ не был исполнен, но он был отдан и в полномочиях министра отдать таковой приказ никто не усомнился. А с точки зрения закона Крауч-мл. осужден на пожизненное, а отнюдь не смертную казнь. Так что поцелуй приказом министра - это именно что произвол и узурпация судебной власти. А если есть власть осудить на смерть по собственному произволу, и есть власть защитить от судебного преследования того, кто пытает детей - какая еще власть нужна? 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Нет.
Поцелуй дементора - за побег. |
Deskolador
Нет. Поцелуй дементора - за побег. Каким судом это преступление было признано? Нам известно только про приказ министра. Т.е. министр магии совмещает исполнительную и высшую судебную власть. Кстати, с властью британской королевы, которая имеет право начинать и прекращать войны, снимать правительство, разгонять парламент, является верховным судьей - все тоже неоднозначно. С такими полномочиями их можно даже не применять. Достаточно угрозы использования, чтобы все прогнулись. А скорее - и угрожать не понадобится. Все, кому надо, и так об этом помнят. |
Deskolador Онлайн
|
|
Тем же, который годом раньше выставил дементоров вокруг школы ))
|
Deskolador
Тем же, который годом раньше выставил дементоров вокруг школы )) Т.е., опять-таки, лично министром. И после этого утверждать, что министр магии не имеет реальной власти - как-то странно. Да тут одного права помиловать того, кто натравил дементора на несовершеннолетних - уже хватит. |
Raven912
С другой стороны, про отсутствие власти я действительно погорячилась, признаю. Вообще моя идея относительно Фаджа - он с одной стороны заинтересован в сохранении статуса кво (т.е. не будет сильно нарушать баланс ни в сторону чистокровных ни в сторону Дамблдора), с другой стороны, ему нужен кто-то, кто за него будет думать. На момент начала действия за него думал Дамблдор, потом Дамблдору стало не до того (Герою понадобилась нянька) - за Фаджа начал думать Люциус. Волдеморт воскрес - недосуг стало и первому и второму. Но зато у него была "неравнодушная гражданка" Амбридж. |
Miresawa
Если бы убил - вопросов особо не было бы. А вот "отдал приказ убить без суда" - это совсем другое дело. По Краучу. Толпа народа видела его живым. Т.е. очевидна ошибка в документах. И при этом министр отдает приказ убить. С "он царствует, но не правит" - такое не совмещается. К тому же именно министр принимает решение: получит наследник завещанное имущество, или нет. |
Miresawa
А вот с тем, что Фадж (лично Корнелиус, а не пост министра) - грязная кукла: кто ухватил, тот и играет - не поспоришь. Впрочем, его преемник не намного лучше. |
Glebkaitsme
Показать полностью
Разница между портретом и шляпой - как между чатботом и нейросетью. шляпа способна на выбор, а также способна учитывать выбор пользователя. Портрет в каноне - слепок характера и внешности волшебника. Он не способен на сложное поведение. Иначе преподавателей в Хогвартсе просто не было бы, всех учили бы предыдущие директора. Можно, но зачем? Фанфиков с глупыми антагонистами полно, с умными - по пальцам пересчитать. Ну так и Шляпа ведёт себя не особо сложно. Просто умеет вглядываться человеку в разум. Почти всегда в фанфиках, где пытаются обелить 'аристократию', антагонисты весьма тупы. Иначе они бы живо весь лоск с протагонистов-выпендрёжников посбивали.) Glebkaitsme Магбританцев. Мерлина почитают за бога, основателей за пророков. Главные факты, из которых я исхожу: магов древности современные колдуны почитают за божеств, а артефакты древности - непостижимыми. Уж за шесть сотен лет наиболее ушлые маги могли себе скрафтить философский камень; Выручай-комнату в своём меноре; кубок огня, чтобы быстро и без свидетелей устранять врагов (это же почти deathnote!), искина-заместителя, чтобы ходил за них на работу; крутой кабинет, который сам рисует портреты своих предыдущих хозяев. Философский камень — да, ещё одна невоспроизводимая штука. Выручай-комната может быть возможной благодаря огромным размерам Хогвартса, только так хватает энергии. До такого использования Кубка огня маги не додумались из-за хромающей логики (вот заодно и ответ на вопрос, почему никто не использовал Маховики в войне). Полноценного ИИ сделать не мог никто, даже Шляпу не назовешь особо разносторонней. Насчёт автоматического рисования портретов — возможно, такое и есть где-то, но герои никогда не интересовались этой темой. |
Raven912
...а вот сочетать это в одном артефакте смогли только Основатели, а позже никто так повторить и не смог. Не факт, что не смог. DrakeAlbum У портретов НЕ ИИ, у них скопированная личность и память мага. Грубо говоря нарисованный клон с памятью и личностью или вообще - крестраж. Шляпа куда выше портретов и без навыка легилименции |
Отлично. Но мало и редко
2 |
Редко, мало, интересно)
|
Вижу Greykot переводчиком, сразу ставлю "Понравилось", а потом уже читаю.
5 |
Ну наконец-то! Баскетбол Соплюшкой - то, что я давно ждал.
2 |
Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода. В ожидании следующего. |
Надеюсь я доживу до конца перевода!(-_-)
|
Greykotпереводчик
|
|
Пару-тройку недель протянете?
2 |
Deskolador Онлайн
|
|
интересный фик, как всегда качество у переводчика на высоте
|
Пока все хорошо. Надеюсь в конце ГП/ГГ останутся живы?
|
Хороший фик. Надеюсь что закончится хэ.
|
Анатолий Мичман Толя
Пока все хорошо. Надеюсь в конце ГП/ГГ останутся живы? Уважаемый Серый Кот тут переводит Робста. А у этого дедушки приняты хэ в фиках.1 |
как-то оно мне резко разонравилось.
|
Ох, не в добрый час Фадж решил судью Дреда закосплеить. Очень по Робстовски в плохом смысле в этот раз глава. Впрочем, развязка у фанфика в следующей главе прекрасная. Данила Багров оценил бы.
|
Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода. В ожидании продолжения! |
Зачем надо было Томми грохнуть? Хватать Гермиону, Сириуса и Ремуса - и на банановые острова! А Томми может с этой скотобазой вытворять все, что угодно ему - получат по заслугам!
|
arviasi
Они и без Томми отлично справятся. К тому же у оного Томми навязчивая идея кокнуть Поттера, так что даже на островах лучше без него. |
Greykot=качественные переводы. Сколько не читал, никогда не разочаровывался. Продолжай в том же духе
|
Deskolador Онлайн
|
|
А превозмогание?
|
Herald Blade
Показать полностью
Вопрос такой — а нахер это ему надо? Надеюсь, вопрос не риторический? Дело времени, когда магический аналог Гитлера начнет геноцидеть не магических людей, и в определенный момент он использует всю свою власть, чтобы найти ГП, чтобы убить, если он не узнает полный текст пророчества, или чтобы пленить, если узнает. Есть шанс хотя бы следить за событиями и активно им противостоять, находясь непосредственно в центре. Данный фанфик, а также другие которые подразумевают возвращение Гарри Поттера в своё молодое тело Может, какой-то другой? Тут вроде не было тайм-тревела.Что мне никогда не понять, а что так редко ГП, попавший в свое молодое тело, а также разнообразные попаданцы, обладающие предзнанием, не решают проблему радикально. Мантию на плечи и поцарапать клыком василиска всех нехороших. Метла или домовик для перемещения, Квирелморта, Краучей, Малфоя и Петтигрю сразу в расход, без всяких игр в справедливый суд, Дамблдора и Амбридж с Фаджем - просто на всякий случай. Спереть маховик времени ради возможности создания алиби из Министерства, согласно канону, оно вообще нихрена не охраняется. Выучиться, обрести вес и связи в Магическом мире, и уже только потом проходить квест "собери Томного Лорда". Опять же, фамилия и слава МКВ должны давать определенные бонусы. Единственная серьезная проблема - хоркрукс во лбу, но, исходя из канона, Гарри не слишком он и заботил. Ему не нашептывал внутренний голос подлые вещи, он не боролся с собой, чтобы поступать правильно. 1 |
Glebkaitsme
Так получилось что возвращение Гарри во времени с помощью маховика на дофига лет назад или попадание в своё более молодое тело после смерти по моему ломает саму суть канона как непрерывной линии времени, судьбы, задумки автора и т.д. Собственно канон и пророчество сразу перестаёт быть актуальным. Кстати вы в курсе как раньше убивали леопардов чтобы не повредить их драгоценную шкурку? Им через воронку вставляли раскалённый прут в анальное отверстие. Это намёк на использование клыка василиска. Чтобы на коже предлагаемых вами жертв не нашли следов плюс ещё моральное опускание оных. Хотя некоторым белобородым старцам может сам процесс засовывания быть не в новинку. |
Herald Blade
Гарри Поттер и стелс-пихота |
Glebkaitsme
Показать полностью
Это фанфик что ли?) Glebkaitsme Надеюсь, вопрос не риторический? Дело времени, когда магический аналог Гитлера начнет геноцидеть не магических людей, и в определенный момент он использует всю свою власть, чтобы найти ГП, чтобы убить, если он не узнает полный текст пророчества, или чтобы пленить, если узнает. Так есть какой то фик, где попадает в себя ещё до первого курса, там сразу же ловит Волдика в амулет, делает удивлённые глаза для ДДД... далее: Взял Гермиону с родителями, Сириуса, Римуса, Нимфадору — портключ до какого нибудь безопасного места, замена в документах на другие имена и прости-прощай немытая Британия, страна рабов. И наблюдал со стороный как маг общество Британии само себя уничтожает... Возрадиться Волди не может ибо превращён Поттером в батарейку, да и незнает никто об этом... Хотя вот соскочить(уйти в отставку) ни Фаджу ни Амбридж Гарри не позволил(Ему попалась книги Макиавели)...Не могу название вспомнить, но фик вроде переводной был... 1 |
Herald Blade
Инсулиновый шприц под язык практичней |
Иллиарнекъ
Так если бы все проблемы МБ были в одном только Волдеморте. Но фф интересненкий, почитал б |
Читатель всего подряд
Herald Blade Инсулиновый шприц под язык практичней Не каждый великий светлый будет поставлять язык под инсулиновый шприц. А вот почку под клык василиска - вполне. |
Glebkaitsme
Сон без сновидений в чашку. Или усыпляющее в спину. Чтобы никаких подозрительных следов. |
Сон без сновидений в чашку На счет великих светлых не уверен, но у отставных авроров к этому иммунитет. |
Miresawa
Показать полностью
С одной стороны, я согласен, что только массовые костры инквизиции спасут Магбританию. С другой стороны - превращать вещество в другое вещество способен был только Дамблдор - конец шестой книги, когда озеро с зомби горело, и Гарри, который весьма подкован в боевой магии, был впечатлен. Азот в иприт - удел великих светлых мастеров трансфигурации. Опять же, убийства ну уж точно не должны быть совершены одновременно. Крауч мл., Петтигрю, Квирелл - при первой же возможности, на месте. Люциус Малфой - максимально открыто, при большом количестве свидетелей, чтобы было ясно, что это убийство, и убийство из мести. Дамблдора, Амбридж, Фаджа, возможно, и вовсе убивать не нужно, последними двумя, как говориться в каноне, достаточно легко манипулировать, а первый готов за просто так поделиться ценным лутом - камень, мантия, омут, зеркало, феникс и его детали вроде слез и перьев, маховики раздает всем задаром. Полезный НПС, хотя квесты генерирует жесткие. И в случае смерти выпадает только палка, от которой проблем больше, чем пользы. Лучше, если и будет такая необходимость, чтобы все считали, что Дамблдора завалил какой-нибудь рандомный зельевар-истеричка. Пусть уж лучше у Снейпа будут генерироваться внезапные квесты с ассасинами, желающими раздобыть палку. Можно, разумеется, всех перестрелять, но если вдруг будет возможность собрать ништяки с василиска, то всегда можно разыграть карту истинного наследника Слизерина, что, ИМХО, выгоднее в перпективе. Сравни заголовки: "Малфой, Малсибер, Руквуд убиты неволшебниками, магглы отакуэ, министр объявил всеобщую мобилизацию" и "Истинный Наследник покарал предателей крови, извративших учение великого Основателя". А еще я бы узнал, где в министерстве хранится кубок огня. Если он охраняется так же хреново, как и хроновороты, то можно будет закосплеить Ягами Лайта. "31 октября Том Риддл, Люциус Малфой и Северус Снейп участвуют в турнире по аутофелляции в общем зале Хогвартса. В жюри - Миртл Уоррен. Кто не явится - станет сквибом. Победителю - вечная слава и 100500 очков от Альбуса Дамблдора". |
Опять же, убийства ну уж точно не должны быть совершены одновременно. Вам выпендриваться или дело делать? Парочка трупов и вся Британия на уши встанет. Это вам не магглорожденных резать предполагается, а "почтенных граждан, столпы общества".С другой стороны - превращать вещество в другое вещество способен был только Дамблдор Спички в иголки - основа из основ, тема первого курса. Жука в пуговицу - тема второго курса.Дамблдора, Амбридж, Фаджа, возможно, и вовсе убивать не нужно, последними двумя, как говориться в каноне, достаточно легко манипулировать, а первый готов за просто так поделиться ценным лутом - камень, мантия, омут, зеркало, феникс и его детали вроде слез и перьев, маховики раздает всем задаром Амбридж наоборот, нужно валить в первую очередь, потому что на фоне паники вследствие убийств она может попытаться (и, скорее всего так и сделает) пролезть во власть. А учитывая, что она хитрая и коварная сволочь без моральных принципов, у нее может и получиться. И тогда живые позавидуют мертвым ©.Что же касается Дамблдора, то зачем у него что-то просить, если можно снять с трупа? Сравни заголовки: "Малфой, Малсибер, Руквуд убиты неволшебниками, магглы отакуэ, министр объявил всеобщую мобилизацию" и "Истинный Наследник покарал предателей крови, извративших учение великого Основателя". А доказывать как? Тем более, что "был" уже Истинный Наследник и даже с кулончиком.Если он охраняется так же хреново, как и хроновороты, то можно будет закосплеить Ягами Лайта. Что значит "если"? Другое дело, поддаётся ли он настройкам, да ещё и радикальным. Понятно, что файрволл с брандмауэром там не обновлялись черт-те сколько, раз он Конфундусу поддаётся, но одно дело лишний слот для чемпиона прошить, а другое дело - переписать настройки почти с нуля. Малость ошибся и брать за щеку придется всему Хогвартсе, а не только выбранным "участникам"1 |
Парочка трупов и вся Британия на уши встанет В случае трупа Малфоя старшего это выгодно. В случае Петтигрю, Крауча и Квирелла всем будет наплевать. Спички в иголки - основа из основ, тема первого курса. Жука в пуговицу - тема второго курса Я привел факт из канона. Поджечь воду - очень сильное колдунство. Может, на каждое превращение есть своя формула, которая рассчитывается отдельно, может, дело в чем-то ином. Факт остается фактом: Дамблдор сделал, Поттер впечатлился. А учитывая, что она (Амбридж) хитрая и коварная сволочь без моральных принципов, у нее может и получиться. Разумеется. Но она не способна просчитывать свои действия, а также упивается властью. Нужно было бы делать лагеря для чистокровных, а не для магглорожденных - она бы этим занималась. Если можно было бы завалить так, чтобы дискредетировать чистокровное лобби в визингамоте - валить обязательно. В противном случае - при крайней нужде. Она слабый, глупый, легко управляемый человек, и может быть весьма полезна. Тем более, что "был" уже Истинный Наследник и даже с кулончиком. Достаточно зародить зерна сомнения, политики народ осторожный, рубить сгоряча не будут, если будет опасность для своей собственной задницы. А доказывать как? Что доказывать? Пулю между лопаток? Шеклбот в курсе, что такое маггловское оружие, у него коллеги по работе с таким ходят. другое дело - переписать настройки почти с нуля Я шутил. Достаточно турнира трех волшебников. Раз в четыре года три сквиба - это очень мэрисьюшно. И не перечит канону. |
Это вам не... Анонимно в интернете правильнее общаться на "ты", по крайней мере, я в это верю. Если я нечаянно обидел своим обращением, извиняюсь, это не фамильярность, а обращение к равному. |
Glebkaitsme
Показать полностью
Herald Blade Существует такое понятие как "ээфект бабочки"Что мне никогда не понять, а что так редко ГП, попавший в свое молодое тело, а также разнообразные попаданцы, обладающие предзнанием, не решают проблему радикально. Мантию на плечи и поцарапать клыком василиска всех нехороших. Радикально не действуют (в моем понимании радикально = мощно, с размахом) из-за осторожности - во первых, если его застукают (шанс хоть и маленький, но есть), он не сможет объяснить ни что он делает ни откуда все это знает, ибо вызовет подозрения. Во 2х, неизвестно что будет дальше: пока ты знаешь как пойдет история, ты можешь или расставлять ловушки или легонько направлять в нужную сторону/мыслю людей или события, то есть контроллировать процесс. 3, Петтигрю. Если хочешь оправдать Сириуса - арест живого Питера и суд над ним обязателен, иначе решат что это челик под обороткой. Ну а если плевать на Сириуса - смело убивай и Питера и Сириуса и Снейпа в придачу, на всякий случай (после 1го курса (в котором он лишь единожды сыграл важную роль) важной роли он был только в середине 7й книги и передал воспоминание чтобы Гарри понял что ему нужно суициднутся. Возможно еще предупредил Орден в конце 5й книги но это неизвестно. Все. Больше Снейп никакой важной или полезной роли не играл) Самая основная причина отсутсвия радикальных мер - осторожность, так как могут тебя застукать, ты вызовешь слишком много сильных подозрений и ты не знаешь как поведет себя Волчья Морда. И мало возможностей. Дневник получит ток на 2м курсе, диадема всегда в Хоге, медальон без Сириуса не получить, а чтобы он (Блек) быстрее попал на прощадь Гриммо (иначе ждем 5й курс), его нужно оправдать а это суд над Питером, чаша в банке и просто так тебе его не отдадут (сделка с гоблинами 99% не поможет даже если сказать "там то и там то есть крестраж и я хочу его уничтожить". Единственный вариант, попробовать провернуть схему из 7й книги или на правах главы рода Блек, рода из которой вылезла Белла, потребовать доступ к хранилищу), кольцо в доме Реддлов (или Гонтов не помню) с проклятьем на нем. Раньше 6го курса, без Дамблдора, его не достать, а если попросить Сириуса (если его оправдали) то вызовет слишком много подозрений "а чего это тебе понадобился разрушитель проклятий?" Это с учётом что ты с 1го курса в Хоге и на 3м курсе поймали Питера (карта мародеров ток на 3м курсе получишь чтобы оправдать то, как ты о нем узнал). А когда ты с 4го курса начинаешь путь, радикально исправить все можно только застав в расплох псевдоГрюма в его кабинете, оправдав "сном из шрама" рассказать о кольце, чаше и медальоне а самому грохнуть диадему. Но опять таки, неизвестно что сделает в таком случае Волчья Морда. Именно поэтому большинство попаданцев или путешественников во времени не спешат к радикальным мерам. Хотя и то, что они почти никак не меняют, то есть ничего не меняют по сути, это да, плохо, хотя можно же было подготовить какие нибудь ловушки или еще что, оставлять намеки то тут то там на правильные решения, направлять их и прочее - слишком мало ПвВ и попаданцев такое делают, и это правда огорчает. Причина понятна, но некоторые об этом настолько сильно печутся, что создается ощущение будто ты просто читаешь канон с маленькими незначительными отличиями А если они чтото радикально меняют - появляется оригинальная история в мире Поттерианы (долой канон, только оригинальный сюжет), с героями что имеют имена персонажей канона но слабо на них похожи (в отдельных случаях) Как то так 1 |
Glebkaitsme
Опять же, убийства ну уж точно не должны быть совершены одновременно. Крауч мл., Петтигрю, Квирелл - 1 |
DrakeAlbum
Показать полностью
Существует такое понятие как "ээфект бабочки" Предзнание переоценено. Знать мотивы, планы и характеры врагов - полезно, знать события, которые те будут вызывать и вести к ним - глупо. Если хочешь оправдать Сириуса - арест живого Питера и суд над ним обязателен Не нужен никому Сириус на свободе. Всплывет Питер - Блэку просто бритвой по шее. Единственный вариант для Сириуса - по аналогии с Краучем мл. Больше Снейп никакой важной или полезной роли не играл "Лили, клянусь, я буду защищать твоего сына", ага. Редкий мудак, и даже не понимает, почему он мудак. ты не знаешь как поведет себя Волчья Морда С ним как раз все просто - методично и медленно, максимально эффектно. Если у Риддла нет возможности ударить - будет выжидать, год, десять лет, сто. Ему пофиг, он бессмертный, и он это прекрасно знает. куча размышлений, как собрать все крестражи Не имеет никакого смысла, если Риддла удасться пленить, лишить магии, уничтожить основной осколок личности. В каноне дух В пленить было нельзя, однако убить или лишить магии даже больше одного способа. Не понимаю, зачем ловить Петтигрю? Просто наступить на крысу. У Близнецов карту можно попросить 1 сентября на первом курсе, но зачем? Допусти Квирелла сразу грохнуть. Волчья Морда очень скоро найдет себе новое тело, и ты зрен поймешь кем он овладел А вот в каноне не смог. А еще попаданцы знают признаки людей, у которых есть подселенцы. Крауч мл - сначала дойди до него, найди его Проявить интерес к работе министерства, поузнавать, кто чем занимается и где живет. Драко, Перси - с удовольствием все расскажут, бесплатно. Петтигрю нужен Не нужен. Максимум, если будет волшебный доступ в Азкабан - напоить обороткой Бродяги и превратить в труп, чтобы заменить на живой оригинал. Но проще с рандомным пожирателем. ИМХО, идеальный способ - отрабатывать любимое заклинание Локхарта. На птичках /мышках/кошках, затем на тюрбане Квиррела. Не получиться - искать другие способы разрушения личности. Поработить домовика. Залутать мантию, собрать ништяки из Министерства, вроде маховика и пророчества. Заминировать статую Салазара в тайной комнате, просто на всякий случай. Закорешиться с Малфоем-мл., напроситься в гости летом, поиграть в стелс-пихотинца с Малфоем-ст., сделать алиби маховиком. Я, пожалуй, остановлюсь, а то нечаянно фанфик в комментариях напишу. 1 |
Glebkaitsme
Показать полностью
знать события, которые те будут вызывать и вести к ним - глупо. 1. Нет, не глупо, если ты можешь все контроллировать так, чтобы и канон не нарушать и тихо-мирно победить врагаНе нужен никому Сириус на свободе. В каноне духов пленить было нельзя, однако убить или лишить магии даже больше одного способа. Не понимаю, зачем ловить Петтигрю? А вот в каноне не смог. А еще попаданцы знают признаки людей, у которых есть подселенцы. 2. Это вам он не нужен, а в политическом плане, если надоумить его, то на твоей стороне будет очень сильный союзник. Плюс если попросить, то сможет научить анимагии, а это только плюс. Это я молчу еще о медальоне 3. Не помню я чтобы в каноне бестелесных духов и призраков лишали магии или убивали 4. Я уже говорил зачем его ловить еще в предыдущем комментарии, и почему он так нужен 5. В каноне после того как его разоблачили, он понятное дело покинул Хогвартс потому что мало того что его раскрыли, так еще и цель его пребывания утеряна. Он не несмог, он просто не стал этого делать. Ему больше не было смысла там оставаться. То что попаданцы якобы знали признаки одержимости - это все рояль в кустах, мерисьюшность, по факту только карта могла бы подсказать. |
Deskolador Онлайн
|
|
Не помню я чтобы в каноне бестелесных духов и призраков лишали магии или убивали Безголового Ника окаменили. Но второй раз убить не смогли. Он же несколько непонятно объяснил Гарри, что призраки могут уйти совсем. |
Deskolador
Ну тут скорее духа "пленили" но не убили или лишили магии, а по поводу что могут уйти - опять таки, раз он обьяснил слегка не точно, мы не знаем уйти они могут по собственному желанию или им нужно помочь, а если второе, то как именно им нужно "помочь"? |
Спасибо за работу. Но... Мне одному кажется, что в работе по ГП должен быть Эпилог? Ну там, через Х лет и.т.п.?
2 |
Greykotпереводчик
|
|
Не в этот раз.
|
Спасибо за перевод! Как всегда на высоте!
|
Алекс Воронцов
Ещё можно оставить Волдю в теле, но недееспособным. В виде головы в банке, как в Футураме, или в состоянии "овоща" под наркотиками, или во временной петле, как та птичка в Отделе Тайн 2 |
Miresawa
Хочу подробности о птичке) |
Честно, преувеличение концепции "Дабмигад" начинает надоедать. Не сам концепт, а его преувеличение, когда из него делают чуть ли не ребенка в теле пожилого человека, у которого отобрали конфетку
2 |
DrakeAlbum
Цитата из канона: Там, в искристом потоке, мерцало крошечное яйцо, сверкающее, как драгоценный камень. Постепенно всплывая, оно раскололось, и из него появился колибри, который вознесся на самый верх; но потом воздушные течения понесли птичку вниз, и ее перышки снова обвисли и стали мокрыми, а у самого дна сосуда она вновь исчезла в яйце. Там позже кто-то из пожирателей влетел головой в этот самый сосуд и получил радикальную процедуру омоложения. 1 |
Miresawa
Спасибо |
Вы молодец!
Спасибо за Замечательный перевод-замечательной работы. В ожидании Ваших следующих работ. 1 |
Спасибо! Великолепно, как всегда! Что дальше, "могила труса"?
|
Спасибо автору и переводчик за замечательный рассказ!
2 |
Greykotпереводчик
|
|
Всем спасибо за отзывы!
5 |
Хороший перевод.
Очень динамичное повествование, прям хотелось прочитать ещё, а все уже кончилось... 1 |
Очень понравилось.
Замечательный, профессиональный перевод. Мастер-переводчик умница и молодец! Браво. Спасибо. 2 |
Сколько лет прошло, но как же хорошо работает это правило: видишь Greykot - читаешь фик :)
8 |
Спасибо за ещё один потрясающий перевод!!!Даже не букетик целый цветочный магазин 🥰🥰🥰🥰🥰
|
Greykotпереводчик
|
|
Не было ни гроша, и вдруг цветочный магазин. Спасибо!
2 |
Greykot
А какой перевод в планах? Очень жду новую историю от вас 1 |
Переводчик молодец, а вот автор подкачал...
3 |
Greykot, ты супер! Уже несколько лет читаю твои переводы. Очень жду новых, пожалуйста, закончи неоконченное, и конечно же найди новое!!!!
|
Дамблдор должен был потерять магию не совсем, Дамби и прочих приложило магией рода Поттер в момент его смерти, но поскольку ГП не умер (что было условием срабатывания) то и они не умерли.1 |
Большое спасибо за сильных и умных Гарри и Гермиону! А Дамби и свите так и надо! Замечательный перевод)))
|
Работа шикарная. Спасибо за ваш труд
Да не иссякнет река вдохновения Да не отвернется муза дающая Да не устанет рука пишущего Да дождёмся мы новых творений 1 |
vitimec 1988
Будет интересно почитать. Если вспомнишь - пни. |
vitimec 1988
День добрый. Я никак не могу вспомнить название фика. Помогите пжлст. Перевод не очень, но сюжет захватывает. Гарри и Гермиона с Дафной оказывается связаны. А волдик помер от недостатка магии. Плюс у пожирателей смерти откачали всю магию. Гарри Поттер и Предательские Деяния |
Спасибо вам за перевод этой прекрасной истории.
|
Greykotпереводчик
|
|
Пожалуйста.
|
Greykot
ГЛАВА 3 и далее. Убедительная просьба переводить и тексты песен также. Здесь не все знают английский, даже если учили его в школе. |
Йожик Кактусов
Greykot Зачем? Я инглишем не владею, но песни и стихи предпочитаю в оригинале. И уж точно не люблю слушать "синий-синий иней лег на провода".ГЛАВА 3 и далее. Убедительная просьба переводить и тексты песен также. Здесь не все знают английский, даже если учили его в школе. |
Kireb
просто чтобы понимать о чём идёт речь и как это связано с контекстом. Я же не прошу рифмовать, просто суть. |
Сам фик что в переводе, что в оригинале весьма не плох и сводиться к постулату:"незнание законов ведёт к проблемам, знание же наоборот." Написано интересно, хорошим языком. Минимум ошибок. Жаль только, что пока ещё перевод в процессе, но будем ждать.