Выбор Гермионы (Hermione's choice) (джен)

Спасибо, посмотрел.
Действительно мой перевод, администрацию в известность поставил.
Благодарю за бдительность.

Убрали.
Ещё раз спасибо.

Greykot
Когда хорошо кем-то сделанное выдают за якобы своё, это не вызывает тёплых чувств. А Ваши переводы — и хорошо сделаны, и хорошо знакомы. Не признать было трудно :)

Эузебиус
да, некрасиво как то.

Йожик Кактусов
Начнем с Малфоя.
В Отделе Тайн Люцик небрежно бросает: "... а прочих можете убить". То есть - всех, кроме Поттера. 15-летних подростков, ровесников его сына.
Какой к черту, перегиб?! Всё заслуженно.

Переходим к прынцу недоделанному.
"Все его проступки даже суммарно не заслуживают...".
Шта-а?!
20-летний оболтус, из ненависти ДОБРОВОЛЬНО ставший клейменым рабом, слышит пророчество, которое легко и однозначно толкуется. И в котором речь идет о ЕЩЕ НЕ РОДИВШЕМСЯ ребенке.
И теряя трусы и тапки, бежит доложить своему Хозяину.
Из-за этого пророчества гибнет молодая супружеская пара, и 1,5-годовалый ребенок становится круглым сиротой.
Это НЕ проступок - это преступление. Как минимум - соучастие в убийстве. О нравственной стороне вопроса можно и не говорить. Гнусно и мерзко.
Добавьте его психологический террор по отношению к:

1. Круглому сироте, за которого некому заступиться..
2. Маглорожденной ученице, родители которой даже Хогвартс увидеть не смогут - то есть, за неё [тоже] некому заступиться.
3. Запуганному, закомплексованному, неуверенному в себе сироте, у которого из всей родни только суровая бабушка, которая скорее сама отругает, чем заступится.

Подонок заслуживает любого наказания, включая избиение.
Потому что никакие дебильные шутки дебильного Сириуса не оправдывают Снейпа никак.
И кстати. Снейп, выслеживавший Мародеров не месяцы даже, а несколько лет - такой тупой, чтобы вычислить оборотня? Не лезь, где потенциально опасно, вот и все.
Кстати, а родители Невилла ему чем досадили? А Гермионы?

В оценках учеников заслуга Снейпа разве что в том, что он пишет(с высокой вероятностью) свои модификации рецептов.
Сравните первые уроки Флитвика и Снейпа.
О чем говорит Флитвик? Как ни странно - о технике безопасности. О том, как важна дикция при произнесении заклинаний. А то вдруг увидите на своей груди буйвола.
Где пояснения по ТБ у Снейпа?
Он пишет рецепт на доске. Не объясняет, не говорит: "Кому что непонятно - спрашивайте". Просто: "Приступайте". И все.

Есть "благодаря", а есть "вопреки".
Подозреваю, что хорошие оценки СОВ - это именно "несмотря на" и "вопреки".

За придирки и хамство вы всех делаете инвалидами? Лишаете возможности на еду заработать?
Реально для вас нормально избить и покалечить за слова?
Понятия пацанов рулят? Кто сильнее, тот и прав?

И кстати, мало ли, что говорил Малфой, авадами он что-то не кидался. Хотя опытный пожиратель при желании точно мог убить всех 16 летних подростков.

Снейп не очень хороший преподаватель, хотя напомню, без дополнительной подготовки, Гарри и товарищи сдали свои ежегодные экзамены и сов по зельеварению очень хорошо.
Снейп - хамло. Но тот, кто готов избивать, калечить за слова - это ещё хуже и ещё страшнее.

irisha_Q
За соучастие в убийстве, за соучастие в попытке бийства МЛАДЕНЦА, за многолетний психологический террор в отношении детей.

Авадами Люц не кидался, но РАЗРЕШИЛ. Он был главным в группе. Учитывая его кличку, "мой скользкий друг", он, видимо, любитель загребать жар чужими руками.

irisha_Q
И это НЕ придирки. Это издевательство и унижения детей преподавателем. В любой нормальной стране - это уголовное преступление.

Kireb
Примеры уголовных дел за придирки из нашей страны покажите. Что-то я такого не видела.

Соучастие? Вы серьёзно?
Снейп донес пророчество. И все. Он не организатор, не участвовал в планировании нападения, не подстрекал, не помогал в нападении, даже Дамблдору рассказал заранее о планируется нападении.
Какое это соучастие?

Я не особо люблю Снейпа, но передергивать тоже не стоит.

Про Люциуса Малфоя мне вообще непонятно, за что его защищают? Самосуд, конечно, не ок, но он виновен, как черт. В стране, где я живу за его преступления только смертная казнь, никак иначе. В Великобритании и в России, насколько мне известно, пожизненное лишение свободы.

Что до Снейпа, всего лишь оказался не в том месте в не то время. Наказан он только тем, что его не ждут на работе в магической Британии. А то, что избит и изнасилован - ну так не надо валяться в Лютном без сознания, когда огромному количеству людей отдавил мозоль. Не по-слизерински это.

Понятно, что автор просто хотел несмешно пошутить про ананас поперек, но я вполне представляю себе ситуацию, как три мужика в дребадан пьяные выходят из бара, один ЖАБА завалил и ушел служить в Азкабан, вот только уволился, второго постоянно гнобили старшекурсники и окунали головой в унитаз на Слизерине, у третьего невесту изнасиловали, но со слов определенного "профессора" она сама была не против; а тут такой сюрприз - Немезида валяется в луже. (Просто фантазии. Никакого отношения ни к этой версии Снейпа, ни к, разумеется, каноничному, такая ситуация отношения не имеет).

А вот почему авторы фанфиков этих двоих не очень любят - это безнаказанность.

C чего у вас притензии к врагам?! Враг это враг и он в своем праве вас мочить. Поэтому он и хорош мертвым..

Да в каком месте?! С чего вдруг?! Это административное правонарушение и не соответствие занимаемой должности. И всё.

Bombus
С еврожопой щас не просто, могут посадить за то, что ты не разрешил делать сыну уколы,чтобы он стал девочкой..ну бесятся с жиру садомиты. А волшебники как не плюются по любому копируют маглов..

Насчёт пророчества. Не думаю, что Снейп в него верил или вообще хоть сколько-нибудь серьёзно воспринимал. Для него это был шанс выслужиться или оправдаться, задание то он провалил, а то что дегенерат Волдеморт в него поверил и принялся исполнять уж точно никак не зависело от Снейпа. Ни о каком соучастии речи быть не может. Тем более, что как было сказано выше, осознав к чему всё идёт, он прилагал все усилия, чтобы спасти эту семью и не его вина, что у них не хватило мозгов выбрать надёжного хранителя.

А здесь не надо верить или не верить. Отдать маньяку пророчество про ребёнка может только конченый человек. Не забываем, что снейп окклюмент.

Интересный вариант развития событий, типа : давайте помечтаем, а что будет, если всех вдруг заставят неукоснительно соблюдать правила поведения и вежливости. И как это изменит мир, какие проблемы решит? Могут заставить быть вежливым при общении, но не могут заставить захотеть общаться или начать дружить с человеком. Могут наказать нагрубившего, но никто не сможет заставить его друзей отсесть от него и изобразить презрение, "пока не раскается", как это описывается в этой сказочке, тем более, что друзья с его поступком согласны, их так учили. И какой вообще смысл заставлять быть вежливыми с людьми, но при этом официально объявить этих людей людьми низшей категории по статусу крови!? Ну и элементарная правдоподобность должна быть. Рон и в каноне, и даже в фильме со своей крысой не расстаётся, все время то в кармане, то в руках таскает. Весь факультет должен был это видеть. И тут, через пол года, гриффиндорка зовопила: "Караул, у Уизли крыса, а они запрещены! " И учителя такие: "Ой, а мы не видели! Но прежде чем отправить её домой, давайте её на анимагию проверим, вот просто так, делать-то нам больше нечего". Ну неужели нельзя было сочинить более правдоподобный предлог для проверки!? И со Снейпом полный бред. По канону он зельевар высшей категории, да в любой аптеке его с руками оторвут, потому что бизнес есть бизнес, клиентам важнее получить сложное качественное зелье, чем высказать "фи", что у него вредный характер. А тут вся страна дружно отказывается взять его на работу из-за того, что он не хотел хорошо обращаться с детьми. Даже слизеринцы, хотя с ними- то он хорошо общался и дополнительно занимался. Ну слишком детская сказка... Но потом понимаешь, что этот бред похож на завуалированную актуальную сатиру про современность. Актуальную в наше время бредовых санкций, которые все якобы соблюдают, и не менее бредовых объявлений некоторых медийных личностей "нерукопожатными" за пару неосторожно сказанных слов, а вся страна должна по замыслу дружно возмутиться и отвернуться (отсесть) от них. И в конце особенно явно ощущаешь, что произведение - большая пародия на несправедливый и безумный мир, особенно на Западный менталитет и воспитанное веками подлое и потребительское отношение к людям. Для понимания, вот три самых мерзотных персонажа, якобы положительных героя: 1. Гарри, который отправляет Дурслей на пожизненные каторжные работы в шахты Гринготтса за то, что на пособие для него они баловали драгоценного сына Дадли, а Гарри заставляли работать по хозяйству в течении шести лет! Дурсли канонные. Мерзавцы, но не жестокие, голодом не морили, не били. Жестокая месть, потому что он мальчик, который МОЖЕТ отплатить в тысячекратном размере 2. Дадли, которого Гарри пожалел и отправил в приёмную семью. И выросший Дадли со смехом рассказывает Гарри, как ни дня не проходит без того, чтобы в шахтах дракон не нагадил на его бывшую мать и не оставил новый ожог на его бывшем отце. Но поделом им, сами виноваты, не должны были Гаррино пособие на драгоценного Дадлика тратить. Аллюзия на то, как из неугодных семей на Западе изымают детей и отдают в патронажные семьи, и что из этого выращивают. 3. Гермиона Грейнджер, которая обнаружила забытый документ, согласно которому предки Драко Несколько Столетий Назад одолжили у её предков 500 галлеонов и не вернули, поэтому Драко со всеми штрафами и пенями, накопленными за века, должен многократно больше, чем всё его имущество, а потому снизила ему долг "всего" до одного миллиона галлеонов. Но это ничего, если Драко будет жить как бедняк и со школы подрабатывать у Хагрида и Филча (его вынудили реально это делать), его дети будут жить как бедняки, то может внуки этот долг выплатят. И Драко ей благодарен, чуть не кланяется, ведь могла бы как Гарри Дурслей на каторгу отправить за небольшой долг далёких забытых предков. Таких случаев расплаты за долги предков полно в мире, а Гермиона алчная стерва, полностью отомстившая за "грязнокровку". Зато умильно расписывается, какое красивое платье на ней было в день свадьбы, сколько гостей, даже рабов Дурслей пригласили, но они не пришли. Такие вот "герои нашего времени" и справедливый, чудесный мир по мнению автора, а по сюжету полная толерантность (это идёт основной линией через всё повествование), но толерантность избирательная.

Aprel77
Подходишь к противнику,и извиняясь,глядя нежно в глаза,бьешь ножом под ребра и поворачивая нож,ещё раз извинись и соболезнования...

Aprel77
Никто не хочет иметь дело с человеком, для которого предательство и издевательство над детьми в порядке вещей.
Бизнес конечно есть бизнес, но репутация не один день нарабатывается,а в мире, где все друг друга знают, потерять легче лёгкого.
По Гарри. Отправил не он, а гоблины, во первых. Во вторых, по нормальным не магическим законам, если бы они работали, то дурслей ждало бы тюремное заключение в любом случае. Одно дело, если бы они просто использовали деньги гарри на дадли, и воспитывали бы гарри нормально, а другое дело, что они при этом к Гарри относились как к своему домовому эльфу, если не хуже.
Дадли. Парень вырос и понял, что правда не в силе, как было раньше , ведь дурсли всей семьёй считали, что у них есть сила перед Гарри. Поэтому и сумел стать лучшей версией себя.
Гермиона. Не она выкопала контракт, а гоблины, неустойка прописана в договоре. Если бы малфои сразу заплатили, проблем бы не было.но когда Малфои за что то платили? То, что Гермиона предлагает договориться, это в плюс ей. А моральный ущерб периодически оценивается прям достаточно серьёзно.
Судя по вашим суждениям, плохим можно плохо относиться к хорошим, и ничего за это не будет? Час расплаты настанет для всех.

gervit2008
Конечно, конечно, именно гоблины во всем виноваты. Гарри, единственный истец и пострадавшее лицо, так хотел судить Дурслей справедиво, чтобы хотя бы лет10 на каторге были, по году за год жизни Гарри у них, (причём жизнь у них каторгой была только в моральном плане, а не в физическом). Он хотел, но гоблин, поверенный его рода, злодей и маньяк, его не послушал. Он виноват, а Поттер весь в белом. А Грейнджер, известный борец за справедливость, не менее хотела сказать: "Вы серьёзно? Долг трёхсотлетней давности перед людьми, которых я никогда не знала и которые давно умерли? И мы с Драко имеем к нему отношение? Ну ладно, Малфой богатенький и вредный, сколько у него там денег и ценностей в сейфах? Хорошо, десять тысяч галлеонов будет справедливо. Я то и без этих незаслуженно свалившихся на меня денег проживу, я гордая и порядочная, но потрачу деньги на благотворительность." Да, именно так она и сказала, но гоблины так ненавидели род Малфоев, что насильно его раззорили, а Грейнджер ну ни как не смогла отказаться. Кстати, а не она ли потребовала вычеркнуть из наследников рода Драко и назначить её, чужую кровь, и немедленно передать ей все драгоценности?

Princeandre
Вот именно, в произведении люди подличают, губят и раззоряют семьи, но зато вежливо и с милой улыбкой.

gervit2008
Вам сколько лет, что вы так наивно рассуждаете? Когда вы покупаете в аптеке редкое лекарство, вы часто интересуетесь порядочностью фармацевта, составившего это лекарство? Никогда? И это нормально для всех людей, хоть обычных, хоть колдунов. И репутация, раз уж вы на этом настаиваете, у Снейпа как у Зельевара была превосходная, его и в научных журналах печатали. А плохая репутация у него была как у Педагога! Так он и не в учителя нанимался (после увольнения из Хогвартса). И он даже как учитель не совершил ничего преступного. Кого- то оскорблял, кому- то несправедливо баллы начислял. Человек неприятный. А вот для слезеринцев он был хорошим деканом, а это четверть населения! Короче, если вы во взрослом возрасте так рассуждаете, то вам поздно всё это объяснять, но я попыталась.

Нормально так, ничего преступного он не совершил как учитель.
Отбить охоту к предмету у поколений студентов это надо суметь.
Хорошим деканом он не был. Он не готовил своих к реальности, отчего куча его студентов погибла, а некоторые обрели реальные проблемы ещё не закончив школу.
Покрывать своих не означает быть хорошим деканом.
Насчёт возраста это не так важно, но хорошо так за 30.
В нормальной школе такого бы уволили с запретом приближаться 4 детям.
Это простите, как он в учителя не нанимался??? Так уж топорно не надо отмазывать снивеллуса. А кем он тогда работал 20 лет почти? Не учителем?

Давайте начнёт с того, что действие в книге было в 90. С требованиями нынешних реалий оценивать прошлое нельзя.

У Друсли за свое поведение максимум могли забрать Гарри, может штраф небольшой.
Отношение к Гарри было не очень. Так и в обычном мире в это время к родным детям могло быть такое отношение. И ни кого за это не посадили.

Снейп неприятный учитель. Хам.
Но дети при этом без репетитора нормально сдали сов. И серьёзных провалов га экзаменах не было.
Хам, любви к предмету не вызывает, но его предмет большинство изучили на приемлемом уровне.

И да, в каждой школе есть учителя не приятные. И сейчас такие есть. Что-то в обычном мире их не бьют и не убивают. А в 90 никто бы и ребёнка от такого учителя даже переводить не стал.

И профессионалов в узких областях везде ценят. Только в мире максималистов подростков профессионала в зельях выгнали бы на улицу.

Я не говорю, что друсли или снейп душки и точно не хотела бы с ними пересекаться. Но месть автора в этой книге детская, неадекватно большая

irisha_Q
Сдали СОВ - это скорее, вопреки. Спасибо учебникам.

Kireb
Сов - это практика на память. Так же как и переходные экзамены. И сами ребята особо не тренировались, если второй курс не считать

irisha_Q
Кстати. Вот тут пишут: Снейп плохой учитель, из-за него магмир прям и зельеваров, и авроров лишился и еще там кого, не помню. Но все забывают, что тот же униженный и оскорбленный Гарри не просто сдал СОВ, а на выше ожидаемого. То есть на четверку по-нашему. И, я бы не сказала, что только из-за придирок учителя. Что-то я у канонного Гарри не заметила особых талантов к учёбе (не считая ЗОТИ), или рвения, усидчивости. Да, можно сказать, что Снейп особо и не учил. Рецепт на доске, ингредиенты в кладовке - варите. Но это означает, что достаточно следовать рецепту, быть внимательным и хорошо запомнить, учить. И будет счастье. Самого Снейпа считаю личностью сложной, противоречивой и иметь такого человека в друзьях, родственниках не хотела бы. Но и говорить что прям он ничему никого не научил и всей магбритании навредил, несправедливо.

Aprel77
Вам светит Азкабан..все знают что люди подлые существа,но никто это не признает,ибо на ком тогда паразитировать?;

Даже не смешно...

Ой набежало снейпофанов, подменяющих канон (где Снейп - просто суповар и все его "научные достижения" висят на одном гвозде учебника с его экслибрисом, причём совершенно не факт, что сам Снейп имеет к записям хоть какое-то отношение) такими же снейпофанскими писевами.
Да, бывают тексты с хорошо прописанным "хорошим Снейпом" ("Команда" Tansan, некоторые тексты Alex 2011, тексты Киры Измайловой, тексты Заязочки... в общем-то довольно много, да), но!
1. Это ни разу не канон. В каноне Снейп до 5 тома был однозначным козлом, а начиная с 5 Ро попыталась его отбелить - но получился только козёл с претензией на чуйства, такой себе инцел-недоделок. Про то, что он совершенно некомпетентен как препод и по сути саботирует обучение (хотя вряд ли сознательно, для сознательного саботажа он слишком туп), Ро благополучно забыла, хотя вообще-то сама это умудрилась вклеить в 6 том (если бы Снейп хотя бы своим слизеринцам давал приёмы, описанные в комментах на полях учебника, Слагхорн бы не одного Гарри выделял - да и не выделился бы так уж Гарри, у него была бы огромная конкуренция).
2. Помимо хороших фиков с хорошим Снейпом, существует гигантское количество очень плохих фиков с хорошим Снейпом - и пишут их как раз такие фанаты, как набежали сюда. Желаю этим фанатам именно канонного Снейпа в спутники жизни - бойтесь сбычи мечт ;)

Алекс Воронцов
в общем то я согласен. Киношный и книжный Снейп - 2 разных человека. Но лично мне нравится идея сделать его лучше, ну или как минимум адекватнее. В своих рассказах я обычно так и поступаю.

Йожик Кактусов
Ну да, я же говорю - бывают тексты с хорошим Снейпом. И их довольно много на самом-то деле.
Но канонный Снейп - это полный неадекват, истеричный нацик и абсолютное ничтожество, банальный такой гопник на месте учителя. К сожалению, довольно реалистичный типаж...

ведьмака в этрй дискуссии не хватает

Алекс Воронцов
мне тут недавно подумалось, что Роулинг хотела провернуть такой финт: Создать максимально отрицательного персонажа, на которого бы все плевались, а потом БАЦ! Люди вы ошиблись. Он у нас белый и пушистый. Но в итоге настолько перестаралась с отрицательностью, что финт... ТАДАМ! Не сработал.

Йожик Кактусов
Зато Рикман его вытянул в секс-символа и спасителя Всея МагБритании.

Kireb
Я б на его месте тоже не захотел играть перса из книги.

Не забудьте что Снейп двойной агент на краю жизни,с кучей комплексов..

Йожик Кактусов
Такое она несколько раз поворачивала: Нарцисса, Регулус, Сириус, Драко. Поворачивала и в обратную сторону, как это было с Барти в личине Муди.

Princeandre
Не совсем правильно Снейпа воспринимать именно так. Представьте себе Бонда с комплексом неполноценности. Или Штирлица, которого может вывести из себя неуверенный маленький мальчик (даже если проигнорировать непростые отношения с Поттером, Невила и Гермиону Снейп тоже вполне себе травил).

Скорее, попал не в то место не в то время, обычный не самый хороший человек, с огромными тараканами в голове. Таких у раннего Кинга было полно.