Nataniel_Aавтор
|
|
Димара
Да, жалко его, но рано или поздно этот момент истины должен был наступить. Возможно, это только к лучшему) |
Непонятно, чего хотел добиться Батлер своими признаниями.
2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
Димара
Очевидно, хотел вбить последний гвоздь в крышку гроба брака Гамильтонов. Ретт энергетический вампир, человек, который не может жить без того, чтобы не провоцировать других людей на сильные эмоции (негативные, как правило). Ему мало было просто отступить, он хотел убедиться, что Скарлетт унижена, раздавлена и уже не поднимется. Вроде не так обидно проигрывать, оставляя после себя пепелище. 2 |
Сцена с Уэйдом заставила прослезиться. Наконец-то мудрость догоняет возраст.
2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
Димара
Спасибо! Пора, пора уже взрослеть. Скарлетт, конечно, обладала стойкостью духа и умела тянуть на себе все, но понимать и любить близких тоже важно. 2 |
Жалко, что конец🙂 Спасибо🙂
1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
Димара
Жалко, что конец🙂 Спасибо🙂 Спасибо вам за то, что читали и комментировали! Это очень радовало и мотивировало! |
Удивительная история! Автор, вы несказанно круты)))
Показать полностью
Честно говоря, начинала читать я не без сомнений: все-таки фики по классике - это всегда непросто, а тем более, если это радикальные ау. Но шажок за шажком - глава за главою, я проникалась вашей трактовкой героев и вашей истории. Какой у вас Чарльз! Удивительный и прекрасный))) Просто влюбиться раз и навсегда! И ведь реалистичный. Вы очень правдоподобно показали его путь от наивного, сентиментального юноши к мудрому, доброму мужчине! Он не похож ни на Ретта, ни на Эшли, как ни парадаксально или напротив - очень даже логично, ближе всего он к мужской версии Мелани. Скромный, благородный, порою застенчивый... и стойкий, несгибаемый, когда это необходимо. И ведь он добивался того, к чему стремился. На его фоне Эшли выглядит довольно кисло. Чарльз, к-ый куда менее умен, а возможно и менее талантлив, чем Эшли, обладает другим бесценным качеством - у него есть вера и силы идти вперед. Всегда. И если вначале эта вера питается наивным юношеским идеализмом, то потом любовью к своей семье и верой в добро вопреки всему. Мне кажется, что учитывая, что такою была его сестра, да прибавим деловитость его дядюшки Генри, и получим вполне реального такого Чарльза. Который к тому же умеет работать и работает хорошо, пусть и не обладает бизнес-талантами подобно Скарлетт. Также вы подарили ему качество, к-ым в каноне обладал Ретт - он не идеализирует Скарлетт, он любит её со всеми недостатками. Но в отличие от Ретта он видит при том, лучшее в ней - как Мелани. Это странное смешение, но притягательное. Наверное, он бы не смог выдержать, как Ретт, если бы знал, что она любит другого, но он и не Ретт. Кстати, о Батлере - я не склонна особо идеализировать канонного Ретта, но не могу не отметить, что вы показали его темную версию - да вполне правдоподобную и вканонную, но, безусловно, темную. Очаровательные дети получились у Скарлетт и Чарльза!) Рада за Кэтрин, если она счастлива, да и за Сьюлин тоже)) Ну и, конечно, спасибо за счастливый финал! Ура!!! P.S. Несколько удивило слово "похоронка" - полагала, что оно возникло в СССР во время Великой отечественной войны. Или оно было и раньше? 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
Полярная сова
Показать полностью
>Удивительная история! Автор, вы несказанно круты))) Боже, какой прекрасный отзыв! Спасибо! >Честно говоря, начинала читать я не без сомнений: все-таки фики по классике - это всегда непросто, а тем более, если это радикальные ау. Но шажок за шажком - глава за главою, я проникалась вашей трактовкой героев и вашей истории. А я с такими же сомнениями начинала писать, но, как вы и сказали, шаг за шагом история сложилась в цельную картину) >Какой у вас Чарльз! Удивительный и прекрасный))) Просто влюбиться раз и навсегда! И ведь реалистичный. Вы очень правдоподобно показали его путь от наивного, сентиментального юноши к мудрому, доброму мужчине! Он не похож ни на Ретта, ни на Эшли, как ни парадаксально или напротив - очень даже логично, ближе всего он к мужской версии Мелани. Скромный, благородный, порою застенчивый... и стойкий, несгибаемый, когда это необходимо. И ведь он добивался того, к чему стремился. На его фоне Эшли выглядит довольно кисло. Чарльз, к-ый куда менее умен, а возможно и менее талантлив, чем Эшли, обладает другим бесценным качеством - у него есть вера и силы идти вперед. Всегда. И если вначале эта вера питается наивным юношеским идеализмом, то потом любовью к своей семье и верой в добро вопреки всему. Мне кажется, что учитывая, что такою была его сестра, да прибавим деловитость его дядюшки Генри, и получим вполне реального такого Чарльза. Который к тому же умеет работать и работает хорошо, пусть и не обладает бизнес-талантами подобно Скарлетт. Также вы подарили ему качество, к-ым в каноне обладал Ретт - он не идеализирует Скарлетт, он любит её со всеми недостатками. Но в отличие от Ретта он видит при том, лучшее в ней - как Мелани. Это странное смешение, но притягательное. Наверное, он бы не смог выдержать, как Ретт, если бы знал, что она любит другого, но он и не Ретт. Прекрасный анализ героя) При очередном перечитывании романа мне вдруг стало до ужаса обидно за Чарльза. У Митчелл мы видим его глазами Скарлетт как несмышленого, несуразного, наивного "теленка", которым героиня откровенно пренебрегала, и над которым жестоко посмеялась судьба. Жаль, что Чарльзу не было дано шанса проявить себя, он один из немногих мужских персонажей в книге, который мне симпатичен. Я всегда любила Мелани и их тандем (вряд ли это можно назвать дружбой) со Скарлетт гораздо больше, чем линию с Реттом или с Эшли. У Скарлетт с ней была особая связь, более глубокая и значительная, чем с любым из ее мужчин, и мне очень захотелось изобразить нечто подобное, но в формате брачных отношений, с сохранением вот этой химии и смыслов. Конечно, лучшего кандидата, чем брат Мелани, для этого было не найти) >Кстати, о Батлере - я не склонна особо идеализировать канонного Ретта, но не могу не отметить, что вы показали его темную версию - да вполне правдоподобную и вканонную, но, безусловно, темную. Бывает любовь с первого взгляда, а к Батлеру у меня антипатия с первого взгляда, вернее, с первого его появления и на протяжении всего романа. Нет, я не считаю его злом во плоти, но для меня его образ имеет прежде всего дарковую окраску. Возможно, через какое-то время я смогу разглядеть Ретта, проникнуться им, но пока вот так. >Очаровательные дети получились у Скарлетт и Чарльза!) Уэйда мне всегда было жаль, захотелось для него полной семьи и счастливого детства) А образы девочек как-то сами собой в голове ярко нарисовались. >Рада за Кэтрин, если она счастлива, да и за Сьюлин тоже)) Да, каждый получил свой кусочек счастья) >Ну и, конечно, спасибо за счастливый финал! Ура!!! Иначе и быть не могло! Стекла нам и в каноне хватило. >P.S. Несколько удивило слово "похоронка" - полагала, что оно возникло в СССР во время Великой отечественной войны. Или оно было и раньше? Да, наверное, слово не совсем удачное, просто я не смогла подобрать подходящего эквивалента. Еще раз спасибо огромное за отзыв! 3 |
Nataniel_A, да, ваша история меня очень порадовала))
Ловите рекомендацию! Надеюсь, кто-то, как и я, откроет для себя вашу историю) 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
1 |
Супер!!! Спасибо, автор!
1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
О Боже, это восхитительно!!! Автор Вы очень талантливы. Спасибо.
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
Oksana Вибе
О Боже, это восхитительно!!! Автор Вы очень талантливы. Спасибо. Большое спасибо! Мне очень приятно)) |
Добавлю голос к восторгам Авторской крутизне.
Показать полностью
Восхитительно выдержан характер этой овцы мичуринской, вариации его развития. До Бостона стерва канонична, когда начала ещё и там путаться с Батлером, и собралась в ресторан, аж треснуть ее чем увесистым хотелось, какая дура! Двое детей! Положение в обществе, ее там известность, репутация мужа юриста... Не, не слыхали, пойдем в популярный рестик с отпетым развратником, а то скучновато как-то... Думала, под конец на нее выльют больше грязи с сомнениями в отцах девочек, разных отцах... Заслужила. Чарли НМП по сути, о нем же в оригинале три слова и дитё он там ещё, пацан бледно-салатовый. Но если судить, что горошина из той же обоймы, что Мелли... Ещё и закалённая боями в самом пекле. С годами он вырастает в нечто очень занимательное. Без слащавости, без претензий на принцевость. Персонаж по оригинальности и глубине достойно смотрится на фоне книжных. Я в его роли видела Джуда Лоу соответствующего возраста. Да, масть не та, но он мастер тех самых чистых взглядов. Мелли маловато,, но рада, что она жива и в окружении цыплят. Только мне казалось, вести о гибели Чарли ее сильнее подкосили бы, Эшли с хреновым новостями шел бы один. Эшли - сказочник))) в точку. Каноничен. Собака на сене. Концовка с реальной гибелью Чарли и Скарлетт у другого разбитого корыта была бы лучше. Не думаю, что так изгаженные отношения с детьми реально поправить.... Может, с младшей, просто не вспомнит, как было до резкой перемены. Батлера такого в фаноне вообще не встречала. Очень интересный разворот. Мог, мог обозлиться, тут же его не только до сердца, даже до тела не допустили. И вообще, наломала Скарлетт его по всем пунктам Понравилась гадливость Скарлетт к постоянному клиенту шлюх. Да! Это вполне в обе стороны работает. Последние главы, пожалуй, чуть послабее были, очень сложно удержать и характер Скарлетт и честный ХЭ ей прикрутить. Да! Ещё эпизод с Джералдом, билетами на поезд, наивом Скарлетт, будто смерть подождёт.... Очень в её характере, показательное отношение к вроде и искренне любимому Па. Жаль, что Уэйд не стал Патриком. В плане выдержанности характеров, Индия, старогвардейки, Уилл - все превосходны. Примите огромнейшую благодарность за труд и восхищение талантом. 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
jestanka
Показать полностью
>Добавлю голос к восторгам Авторской крутизне. Спасибо огромное! >Восхитительно выдержан характер этой овцы мичуринской, вариации его развития. До Бостона стерва канонична, когда начала ещё и там путаться с Батлером, и собралась в ресторан, аж треснуть ее чем увесистым хотелось, какая дура! Двое детей! Положение в обществе, ее там известность, репутация мужа юриста... Не, не слыхали, пойдем в популярный рестик с отпетым развратником, а то скучновато как-то... Да, Скарлетт та еще штучка 😀 Она из той породы, которая называется "и хочется, и колется, и маменька не велит". Но в каноне она была предоставлена сама себе (особенно в военное и послевоенное время), а здесь все равно тылы прикрыты, и возникает некий такой откат к инфантильности. С другой стороны, Скарлетт и в руках себя держать старается, поэтому Батлеру тут особого хода нет. А он пытался. >Думала, под конец на нее выльют больше грязи с сомнениями в отцах девочек, разных отцах... Заслужила. Честно говоря, я пожалела Чарльза, Мелли и детей. Они бы тоже пострадали вкупе со Скарлетт, так что слухи остались на уровне слухов. А Скарлетт все равно кирпичом по голове прилетело, чтобы мозги на место встали. >Чарли НМП по сути, о нем же в оригинале три слова и дитё он там ещё, пацан бледно-салатовый. Но если судить, что горошина из той же обоймы, что Мелли... Ещё и закалённая боями в самом пекле. С годами он вырастает в нечто очень занимательное. Без слащавости, без претензий на принцевость. Персонаж по оригинальности и глубине достойно смотрится на фоне книжных. Мне приятно, что вы отметили характер и развитие Чарли, для меня это в работе было самым трудным и самым интересным) А чем он плох, собственно говоря? Женился - раз. Что-то я не думаю, чтобы Фонтейны или Калверты разбежались бы вести Скарлетт под венец, нужна она им больно. Эшли вот тоже бросал на нее периодически томно-печальные взгляды, а толку ноль. Тут человек влюбился - женился. Поспешно, может глупо, зато честно, без хождений вокруг да около. К интиму не принуждал. Завещание составил. И даже письма его, как признавала Скарлетт, были более содержательными, чем послания Эшли. Не повезло вот - да, но так захотела писательница. >Я в его роли видела Джуда Лоу соответствующего возраста. Да, масть не та, но он мастер тех самых чистых взглядов. Забавно, а я Эшли всегда представляла как Джуда Лоу 😀 При всем уважении к Лесли Говарду. В момент написания меня дико затянул один сериал, и в образе Чарльза я стойко видела британского актера Александра Влахоса. Цвет глаз только отличается, а так по-моему стопроцентное соответствие описанию 😀 Но это мое видение, конечно) >Мелли маловато,, но рада, что она жива и в окружении цыплят. Только мне казалось, вести о гибели Чарли ее сильнее подкосили бы, Эшли с хреновым новостями шел бы один. Здесь о ней много бы и не получилось, так как в эпицентре событий прежде всего Гамильтоны) Но Мелли крепкий орешек, настоящий кремень. Она умеет собираться в минуту горя. >Эшли - сказочник))) в точку. Каноничен. Собака на сене. О да, тут и добавить нечего) >Концовка с реальной гибелью Чарли и Скарлетт у другого разбитого корыта была бы лучше. Не думаю, что так изгаженные отношения с детьми реально поправить.... Может, с младшей, просто не вспомнит, как было до резкой перемены. Ох, да, это было бы логично и в какой-то степени правильно. Я даже уверена, что Маргарет Митчелл так бы и распорядилась судьбой героев, но... Не поймите неверно, я так наелась стекла в книге, что душа требовала хэппи-энда. Хоть какого - хоть сказочного, хоть за уши притянутого, но не могла я так с ними поступить((( >Батлера такого в фаноне вообще не встречала. Очень интересный разворот. Мог, мог обозлиться, тут же его не только до сердца, даже до тела не допустили. И вообще, наломала Скарлетт его по всем пунктам Понравилась гадливость Скарлетт к постоянному клиенту шлюх. Да! Это вполне в обе стороны работает. Хех, Батлера в фаноне часто идеализируют. Мне вот больше нравится изображать темную сторону его натуры, а для более глубоких копаний в образе не было возможности. Все-таки история не о нем) А антагонисты всегда сюжету пригодятся. >Последние главы, пожалуй, чуть послабее были, очень сложно удержать и характер Скарлетт и честный ХЭ ей прикрутить. Про ХЭ уже писала) Физически не поднялась рука закончить все на грустной ноте. Знаете, в искусстве есть такие вещи, которые очень сильно ранят. "Унесенные ветром" - это мой личный сорт стекла. И нет, не потому, что Ретт ушел от Скарлетт. Я люблю этот роман всей душой, но его прочтение делает мне больно практически от начала и до конца. Такой вот мазохизм 😀 А написала фанфик - и как-то легче, и как-то внутренне от этой истории освободилась. Закрыла гештальт. Если кто-то из читателей сделал это вместе со мной, я очень рада)) Значит, цель достигнута. >Да! Ещё эпизод с Джералдом, билетами на поезд, наивом Скарлетт, будто смерть подождёт.... Очень в её характере, показательное отношение к вроде и искренне любимому Па. Да, есть у нее такая черта. Думаю, легкомыслие по отношению к самым близким людям многим свойственно, как и последующие муки совести. >Жаль, что Уэйд не стал Патриком. Я посчитала, что Уэйд привычнее, но могли бы и порадовать дедушку, да. >В плане выдержанности характеров, Индия, старогвардейки, Уилл - все превосходны. Благодарю) >Примите огромнейшую благодарность за труд и восхищение талантом. Низкий вам поклон за шикарный, развернутый отзыв! 1 |
больше всего опасалась гибели здешней непоседы Мэдж, она нарывалась. а смерть ребенка-копии маман - точка невозврата в её карме.
и Мелли не разумно оставить всех 3 |
какой-то баг сожрал предыдущий коммент. перепишу, когда инет станет меньше глючить
1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
jestanka
больше всего опасалась гибели здешней непоседы Мэдж, она нарывалась. а смерть ребенка-копии маман - точка невозврата в её карме. и Мелли не разумно оставить всех Я не могла так жестоко обойтись с ребенком) Намеки были, но скорее с целью показать беспокойство Скарлетт о дочери. Ругает, раздражается, но все равно любит, даже если не отдает себе в этом отчета. А смерть Мелли это уже совсем за гранью для меня. 1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
jestanka
какой-то баг сожрал предыдущий коммент. перепишу, когда инет станет меньше глючить Конечно) |
с Мелли достаточно непонятный момент с ее убийственной второй беременностью. Огромное желание иметь ещё одно дитя, тем более от горячо любимого, тем более наблюдая многодетное щастье окружающих, ну, с т.з. Мелли счастье)))) это понимаю. То что Эшли бы именно она прогнула на подвиг, тоже очевидно. И учитывая ее проблемы со здоровьем, может годами пришлось прогибать, а Скарлетт-то думала они ни-ни!))))
Показать полностью
Но ведь риск оставить сиротами Бо, лишенного практичности супруга и старогвардейцев очевидно слишком высок. И все равно она рискует... Пожалуй, нам нужен для закрытия этой травмы ещё фик с долго и счастливо для Мелли. Кстати! Сирот-то после войны - море. Почему она не увеличила количество дитят таким образом... По типажу Лоу на Эшли прекрасно подходит и отыграл бы на ура. А о каком сериале речь? Мне названный актер совсем не знаком, взглянула бы. Да! Ещё фразочка Ретта "темперамент дохлой устрицы" это из книги или авторское? Убойная фразочка. Ваш фик заставил меня задуматься, как развернулась бы история, произойди объяснения и перемена чувств между Скарлетт, Эшли и Реттом много раньше. Вот получил бы он ее любовь. И? Долго и счастливо? Или нет погони, нет добычи, скучно, абьюз не дремлет... Плюс мужчины очень склонны отыгрываться за былые травмы, Ретт, так точно продолжал бы ей Эшли припоминать... Ещё раз спасибо за шикарный фанф, в лучшем из смыслов напомнил о книге и раскрыл некоторых ее героев с неожиданной стороны. 2 |
jestanka
Даушш, " уползти" Мелани было одним из моих главных желаний в фанфикшене; жаль, что про неё мало пишут 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
jestanka
Показать полностью
>с Мелли достаточно непонятный момент с ее убийственной второй беременностью. Огромное желание иметь ещё одно дитя, тем более от горячо любимого, тем более наблюдая многодетное щастье окружающих, ну, с т.з. Мелли счастье)))) это понимаю. То что Эшли бы именно она прогнула на подвиг, тоже очевидно. И учитывая ее проблемы со здоровьем, может годами пришлось прогибать, а Скарлетт-то думала они ни-ни!)))) Но ведь риск оставить сиротами Бо, лишенного практичности супруга и старогвардейцев очевидно слишком высок. И все равно она рискует... Я тоже долго думала над этим, но так и не пришла к какому-то однозначному выводу. Варианты: 1. Маргарет Митчелл посчитала, что смерть Мелани сюжетно необходима, поэтому не особо заморачивалась с причиной оной. Мелли - это такая невидимая скрепа, которая держит все, весь старый мир Скарлетт, и чтобы Скарлетт наконец-то прозрела (ее прозрение я, впрочем, тоже иногда ставлю под сомнение), нужно было этот мир разрушить. 2. В более глобальном смысле смерть Мелли - это смерть Юга, того самого мира, "унесенного ветром". 3. Такое поведение - тоже часть образа героини. Возможно, она просто уповала на волю Божию. Это вполне в ее духе. Мое мнение вообще нестандартное: Мелли вовсе не стоило выходить замуж. Она могла бы найти реальное счастье, будучи патронессой дома для сирот или занимаясь другой полезной деятельностью. По крайней мере, жива бы осталась и жила вне всех этих страстей, которые ей не особо были и нужны. А так очень жаль, что она не подумала ни об Эшли, ни о Бо, ни о той же Скарлетт, которая в ней тоже нуждалась... >Пожалуй, нам нужен для закрытия этой травмы ещё фик с долго и счастливо для Мелли. Кстати! Сирот-то после войны - море. Почему она не увеличила количество дитят таким образом... Да, было бы здорово почитать об этом) Наши мысли насчет сирот совпали. >По типажу Лоу на Эшли прекрасно подходит и отыграл бы на ура. Абсолютно) Еще как вариант я видела Аарона Тейлора-Джонсона в образе Вронского из Анны Карениной 2012 года, но Лоу все-таки лучше. >А о каком сериале речь? Мне названный актер совсем не знаком, взглянула бы. Сериал "Мерлин", он там взрослого Мордреда играл. "Это был очень миловидный юноша: небрежные завитки каштановых кудрей над высоким белым лбом и темно-карие глаза, нежные и чистые, как у шотландской овчарки". Помимо внешности, Влахосу очень идут роли милых ягненочков с сюрпризом 😀 А вот Рэнда Брукса из экранизации как-то не воспринимаю, да там и роль была минутная. >Да! Ещё фразочка Ретта "темперамент дохлой устрицы" это из книги или авторское? Убойная фразочка. Дословно не помню цитату, вроде бы это Ретт сказал Скарлетт при расставании: "Вы наконец-то поняли, что мистер Уилкс это дохлая устрица, которую вам не разжевать". А может, устрица и не была дохлой 🤔 Короче говоря, я решила использовать этот перл. >Ваш фик заставил меня задуматься, как развернулась бы история, произойди объяснения и перемена чувств между Скарлетт, Эшли и Реттом много раньше. Вот получил бы он ее любовь. И? Долго и счастливо? Или нет погони, нет добычи, скучно, абьюз не дремлет... Плюс мужчины очень склонны отыгрываться за былые травмы, Ретт, так точно продолжал бы ей Эшли припоминать... Уф, да простят меня поклонники этой пары, но отношения Ретта и Скарлетт настолько больны, что там и Эшли особой погоды не сделал бы. Им надо обоим было основательно работать над собой, учиться видеть, признавать и исправлять свои ошибки, но захотели бы они этого? >Ещё раз спасибо за шикарный фанф, в лучшем из смыслов напомнил о книге и раскрыл некоторых ее героев с неожиданной стороны. Спасибо за внимание, отзывы и интересные обсуждения! 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
О боже, какие прекрасные комментарии)) Я даже неловко себя почувствовала, что не могу пока подробно ответить на них. Спасибо вам большое!! 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Да, точно сказано насчет госпиталя: хочешь, не хочешь, а судна выноси, гной нюхай, наблюдай кишки и ампутированные конечности. Бедные женщины( И да, Скарлетт рррроковая женщина)) 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Абсолютно с вами согласна. Я думаю, что таким образом Ретт пытается приручить Скарлетт, раскручивая ее на всякие безобразия. Такой, чисто манипуляторский трюк. Вот мне было интересно исследовать ситуацию, когда Скарлетт замужем, но мужа не любит, а Ретт пытается ее сбить с пути истинного. Да, в каноне был Фрэнк, но это все равно немного не то. Ретт абсолютно точно не воспринимал его как соперника - реального или потенциального, а вот Чарли... Каким бы он ни был, на его стороне молодость. 3 |
Nataniel_A, ну я уже говорила, что каждый по-отдельности хорош, но вместе они - ужас ужасный. Оба сильные характером, оба манипуляторы. Но Ретт все-таки хуже, хотя бы потому что старше, опытнее, взрослее. Но что он делает с этой девчонкой? Развлекается ведь. Чешет свое эго? Как кошка с мышью играет. И в этом он жесток.
Ну да, он потом говорил, что это его защита от ее же манипулятивности. Но, позвольте, Скарлетт его еще едва знает. Да и как она будет им манипулировать? Взрослым самостоятельным мужиком? Он мог бы обойтись без этих игр, но... он кажись не уверен в себе. И вот пляшет тоже вокруг да около. Сам эту войну начинает. 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A, ну я уже говорила, что каждый по-отдельности хорош, но в месте они - ужас ужасный. Оба сильные характером, оба манипуляторы. Но Ретт все-таки хуже, хотя бы потому что старше, опытнее, взрослее. Но что он делает с этой девчонкой? Развлекается ведь. Чешет свое эго? Как кошка с мышью играет. И в этом он жесток. Пытается воспитать ее по своему образу и подобию. Да, сделать карманную игрушку. Задача непростая, ведь о Скарлетт можно сломать зубы, но тем ему и интереснее.Ну да, он потом говорил, что это его защита от ее же манипулятивности. Но, позвольте, Скарлетт его еще едва знает. Да и как она будет им манипулировать? Взрослым самостоятельным мужиком? Он мог бы обойтись без этих игр, но... он кажись не уверен в себе. И вот пляшет тоже вокруг да около. Сам эту войну начинает. Скорее, Ретт проецировал на Скарлетт свои установки. Внушил себе мысль, что у него рентгеновские глаза и он ее насквозь видит, а потом постепенно и Скарлетт это вдолбил.3 |
Nataniel_A, воспитать себе кхм любовницу (вряд ли ему нужна жена. Он и Скарлетт предложение сделал лишь потому, что иначе в этом обществе женщину ее происхождения не удержать). Да, юные девочки для этого больше подходят. Еще жизни не видели, пороху не нюхали, будут в рот смотреть, глазами хлопать. А Скарлетт еще интересна тем, что не будет соглашаться со всем. Потому что... своевольная. Ретт у нас охотник, ему это дополнительный азарт. На этом этапе их знакомства он все делает исключительно ради спортивного интереса. Потом допускаю, что она его всерьез зацепила. Но то было уже потом.
2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Получилось, что Ретт сам себя обдурил) |
Глава 6:
Показать полностью
Я говорю это не с тем, чтобы оскорбить вас, всего лишь открываю вам глаза на правду о самой себе. Я видел, с каким лицом вы читали письмо мистера Гамильтона. Конюх гораздо больше заботится о здоровье лошадей, чем вы — о здоровье мужа. Готов держать пари, что если бы его убили, вы через пару месяцев преспокойно отплясывали бы кадриль в траурном крепе. Хахаха, Батлер прям пророк. Но вот опять ее газлайтит и прям программирует на установку "она - плохая". И теперь вот сомневаюсь, выкупил ли он серьги Мелани из уважения к ней, или это очередная манипуляция и способ напроситься на ужин? Мелани - смелая. Вот что не отнять, она не боится быть в неловком положении, когда считает, что поступает правильно. И Скарлетт и Мелани на этом балу совершили в чем-то скандальное дело: одна танцевала с чужим мужчиной, будучи замужем, а другая пригласила этого мужчину в дом, хотя он - почти персона нон грата в приличных домах. Очень смелый поступок. Глупая Скарлетт. Мелани ей дала единственный благоприятный способ оправдать свой поступок на балу - что она приняла приглашение капитана Батлера ради выручки благотворительной. Завидую приземленности Скарлетт - это избавляет от стольких проблем :) 2 |
1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Разница между Скарлетт и Мелани в том, что Мелани может делать что угодно, и никто ее за это не осудит) Да и Мелани делает все из лучших побуждений, повезло Скарлетт, что сноха ее прикрывает. 3 |
Nataniel_A, ну, видимо, у Скарлетт такое не прокатит. Мелани действительно умеет так все поставить, что никто не пикнет. "Пройдет по грязи, не запачкавшись". Скарлетт же как та свинья... Вот и Ретт притянулся, нашелся, наверное по такому же принципу...
3 |
Глава 7
Показать полностью
— Мир меняется, Чарли. Прежней жизни приходит конец, и у нас два пути: приспособиться к новым условиям или пойти ко дну. Мы люди прошлого, будущее, увы, не за нами. — Ты хочешь сказать, что будущее за такими, как янки? — Чарльз раскраснелся от возмущения. — За теми, кто поклоняется доллару, наживе, кто готов поступиться честью, чтобы устроиться поудобнее и отхватить кусок пожирнее? Ну уж нет! Мы будем воевать до последней капли крови, чтобы этого не произошло. Я не хочу, чтобы мой сын жил в скверном новом мире, о котором ты говоришь. Эшли, я… я… — он на мгновение умолк, чтобы перевести дыхание, — я предпочел бы погибнуть, но погибнуть героем, чем жить земляным червем и пресмыкаться перед сильными мира сего. Воистину, горе от ума. Конечно, Эшли прав в плане логики - Юг проигрывает, потому что его устои устарели. Но Чарли тоже прав: даже если ситуация выглядит безнадежной, надо бороться (за свое правое дело). Возможно, южане проиграли, потому что эшлей было больше, чем чарли. :( Ну и нельзя сбрасывать со счета фактор неожиданности. Иногда мелочь может все изменить. Это война и пуля дура. Она могла поразить важного генерала северян, и ход войны пошел бы иначе, несмотря на все прогнозы. Как говорили древние? "Посели победу в сердце, и удача последует за тобой". |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Ах, этот меланхолично-пессимистичный Эшли)) 2 |
Nataniel_A, у Чарли действительно есть реальный повод воевать отчаянно и до конца: его сын. Это сильная мотивация, если борьбы за Правое дело недостаточно.
2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Эту сцену неловкой недобрачной ночи я писала, хохоча)) Чарли агнец, конечно, а Скарлетт уже смекает, как можно успешно манипулировать влюбленным мужем) 1 |
Nataniel_A, такие сцены, особенно в викторианском антураже, без смеха и не написать. Но тут я на стороне Скарлетт. Сначала надо познакомиться получше, а не детей стругать. Молиться должна, что ей достался муж с пониманием и не приставучий. Чарли - золотко.
2 |
Глава 8
Ретт - негодяй. Дразнить Скарлетт шляпкой, да еще такой дорогой! Совести у него нет! *** Чарли наверное повезло, что ранило и он выбыл из боя. Иначе бы остался там лежать рано или поздно... 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Набеги Ретта продолжаются) 1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Скарлетт хитрая лиса))) 2 |
Я читала, и с интересом, но на комменты в таком объеме не сподобилась. Однако в поддержке комментов могу приобщиться)).
3 |
Потом ещё Старый Техас почитайте)).
1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Спасибо большое за ваши комментарии, у меня от них улыбка до ушей)) Да, можно сказать, что Чарли ОМП, но все равно кое-какая база о нем Митчелл заложена, плюс я опиралась на образ Мелани, делала ее мужскую версию. Хотя, не копируя полностью ее личность. Ретт фрондер, и этим все сказано ;) 2 |
Nataniel_A,
опиралась на образ Мелани, делала ее мужскую версию. да, Чарли очень похож на сестру не только внешне, но и характером и убеждениями. И способностью видеть во всем только хорошее.2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
О, вы добрались до трудовых будней в Таре) Здесь я, в принципе, ничего новаторского не придумываю, просто рассуждаю, как бы развивались события, если бы им туда в хозяйство Чарльза. Он попроще, чем Эшли, у него нет желания сесть и горевать о днях минувшей славы - некогда. Скарлетт было бы психологически проще знать, что она не одна. Какой-никакой, все-таки муж, а две головы лучше, чем одна. Плюс Чарли учился на севере, 100% у него там остались связи, почему бы их не использовать? Скарлетт-то в Гарвардах не обучалась, вот и крутилась, как могла. 1 |
Nataniel_A, однозначно с мужиками было бы проще тащить Тару из нищеты. Тем более, если у Чарли юридическое образование, то он точно не дурак, дураки Гарвардов не заканчивают. Хорошо, что он эти связи решил использовать, а не вздыхать и тупить. Война обучающая.
2 |
Там же еще общество очень патриархальное. Женщине одной пойти-то никуда нельзя, не опозорившись, что уж тут про прочий бизнес. Мужику хотя бы эти предрассудки не надо преодолевать. Уже подмога!
2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Там же еще общество очень патриархальное. Женщине одной пойти-то никуда нельзя, не опозорившись, что уж тут про прочий бизнес. Мужику хотя бы эти предрассудки не надо преодолевать. Уже подмога! Именно! Со всех сторон плюсы.1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Скарлетт живет своей фантазией, увы... 3 |
Глава 18.
Занятно, идея переехать в Бостон на заработки была Чарльза, а плохая как всегда Скарлетт. Хм ... 1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Глава 18. Хмм, что-то здесь явно не сходится)) Но кого это заботит?Занятно, идея переехать в Бостон на заработки была Чарльза, а плохая как всегда Скарлетт. Хм ... 1 |
Глава 19
Показать полностью
Ну вот, вешают собак на Скарлетт, а она все-таки не совсем уж плохая. Ребенка сама взялась воспитывать, раз денег нет на гувернантку. Беременность ставит под угрозу (другой климат другие условия, поездка на поезде в бебеня), лишь бы муж работу нашел. Чарльз мается, что себя приходится переламывать. Как будто не пришлось бы переламываться, оставшись на Юге, в Атланте. Единственное, что было бы подмогой для него - там все свои с детства. Но они же и главные мозгоклюи. Впрочем, там тоже те, кто хотел выжить, завертелись. Мерриуэзеры те же. Питти безнадежна, как и прочие. Там все на дяде Генри только держится. Мне нравятся белоплащники-родичи из Атланты. Осуждать им совесть позволяет. И деньги брать тоже. Вон Мелани в этом плане прям молодец. И не осуждает, и денег не берет. Хотя из Эшли еще тот работник. Да и лесопилки эти Фрэнка без Скарлетт вряд ли были суперприбыльными (без каторжников-то). Но Чарльз спас Скарлетт от стольких жуткостей (брака по расчету, лесопилок, и прочего треша). И она пусть и туповата в некоторых вопросах, но интуиция все же есть, и умеет найти нужные слова. И для мужа, и для ребенка. 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Я подумала, что вдали от мозгоклюев им будет лучше) Да, поддержки нет, но много ли там поддержки от белоплащников? Одна Мелани на себе только все и везет, а с Мелани они в любом случае на связи. Хотя бы в виде писем. 2 |
Nataniel_A, а главное - подальше от Эшли!
1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A, а главное - подальше от Эшли! Вы недооцениваете Ретта 😁А Эшли что здесь, что не здесь - все одно как рыба в обмороке. 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Без Ретта градус не тот 😀 Он язва, конечно. Куда же без его наводящих комментариев и риторических вопросов? Нет, Чарли не будет обижаться, он отходчивый. Но он давно чувствует холодность жены и страдает из-за этого, хоть вида не подает. И даже сам себе в этом не признаётся. 2 |
Nataniel_A,
Но он давно чувствует холодность жены и страдает из-за этого, хоть вида не подает. И даже сам себе в этом не признаётся. Ну, он тут просто по... эмоциональности со Скарлетт не совместим, имхо. Даже если бы вдруг она в него влюбилась, то все равно была бы сдержаннее в этом плане. Чарли чуток липучка. А Скарлетт иногда эта сюсю и липучесть бесит (она бы и к Эшли иначе выражала чувства, мне кажется). Так что Чарли будет переживать, что она его отпихивает, а Скарлетт будет беситься, когда он ее трогает и неважно, есть чувства или нет. Разные темпераменты, во.3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Это интересная тема для размышлений: как бы Скарлетт выражала чувства к Эшли) 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Сказываются перенесенные за годы войны трудности, вторые роды не получились такими легкими, как первые, но ничего, все войдет в норму) Чарли точно не стал бы препятствовать Скарлетт в ее желании работать, он гибок в этом плане. Хотя, казалось бы, дитя Юга, и тем не менее. Спасибо за комментарий!) 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Глава 22. Ну а что, Скарлетт ведь умела пыль пустить в глаза, когда надо) Уж перед джентльменами точно не терялась, только раньше это были мальчики-аристократы с плантаций, а теперь солидные деловые мужчины 30+. И да, все при деле)Ну ведь можно достичь определенного согласия в браке без войны? И даже работать вместе. Все-таки деловая жилка у Скарлетт есть и даже определенная...мантпулятивность тут идет на руку. Как говорят умные люди? За великим мужчиной всегда стоит великая женщина? И тут то же самое. И двух зайцев убили (она стала в свет выезжать и блистать, а он и клиентурой обзавелся и самооценку поднял). Все при деле.. Ну, не особо терпеливая она с детьми. Зато у него получается с ними ладить. Хотя конечно хуже нет, когда одного ребенка в семье выделяют, а другого держат в тени. Скарлетт у них в семье мозговой центр, Чарли - душа. Схема достаточно неплохая, но не лишенная недостатков, так как без взаимных чувств эта конструкция все еще может быть хрупкой.3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Джеральду все-таки пришла пора уйти. Бывает такое, что пожилой человек теряет опору под ногами, и начинается угасание. Вот тут такой случай, но я подумала, что лучше пусть это произойдет естественным путем, чем по вине Сьюлин. Стекла мы накушались и так. И Чарли тут пришелся очень ко двору. Кэррин стоит попытать счастья в миру, прежде чем отказываться от него. 3 |
Кэррин стоит попытать счастья в миру, прежде чем отказываться от него. Я сомневаюсь, знал ли Брент, что она настолько по нему вздыхает... Так что лучше жить дальше.3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Брент, по-моему, вообще ни сном ни духом. Земля ему пухом. 3 |
Nataniel_A, тогда Чарльза и Уилла ей бог послал!
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Биография у нее очень занятная, чего только первый муж стоит! У меня вот тоже сложилось впечатление, что Скарлетт Митчелл писала с самой себя, хотя и яростно это отрицала. Эх, нынче прославиться тяжелее... 3 |
Nataniel_A, ну если Рэтта она списала с первого мужа, то Фрэнка точно со второго. И пусть не отнекивается %)
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Бедный второй муж, его так репрезентовали, что я прям не знаю. 1 |
Nataniel_A, ну чоподелать, если он такой был?
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Блин, вспомнила, что была в юности упоротой на УВ настолько, что купила биографию Вивьен Ли. *рукалицо*. Может остальные актеры не совсем в роли, но Вивьен прям Скарлетт. Хотя остальные не раздражали (окей, Кларка Гейбла не люблю) кроме Эшли. И актер жуткий. И персонаж такой себе. А чего бы и не купить? Вивьен Ли по энергетике 100% попадание, хотя с описанием именно книжным вяжется не вполне (нет у нее этого ирландского подбородка, и глаза не раскосые, но какая к черту разница?). Эшли подобран очень неудачно, это правда, и сам актер это понимал.Кларка Гейбла я тоже не жалую, кстати. Мне кажется, он показал более слащавого Ретта, чем нужно было, но все-таки другого Ретта я не представляю. 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A, ну чоподелать, если он такой был? Тогда получается, что ММ втайне хотела, чтоб его на Дейкетерской дороге пристрелили? О_о1 |
Nataniel_A, да нет, не настолько тут буквально, кмк. Там же еще дневники и мемуары семейные юзались, так что может и эта история всплыла.
Кларку Гейблу прощаю его слащавость за отношение к актрисе, сыгравшей Мамушку. И то, что он ее на церемонии Оскара вытащил. Расизм в те года, конечно, шокирует нас, избалованных. 4 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A, да нет, не настолько тут буквально, кмк. Там же еще дневники и мемуары семейные юзались, так что может и эта история всплыла. Хорошо, если так. А то я бы на месте мужа напряглась, чесслово.Кларку Гейблу прощаю его слащавость за отношение к актрисе, сыгравшей Мамушку. И то, что он ее на церемонии Оскара вытащил. Расизм в те года, конечно, шокирует нас, избалованных. Да, нам этого не понять... А Кларк молодец.3 |
Nataniel_A, мне кажется, она скопировала его иппохондрию и вечные болячки. Фрэнк постоянно чем-то болел итп. В этом плане отыгралась, да.
А Кларк молодец. Учитывая, что эти все ограничения для черных в США дай бог в конце 70-х еще были, Гейбл воще революционер. И таблички все на уборных тоже молодец, заставил убрать.3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A, мне кажется, она скопировала его иппохондрию и вечные болячки. Фрэнк постоянно чем-то болел итп. В этом плане отыгралась, да. И характером они, скорее всего, похожи. Но Скарлетт-то вроде как по нужде вышла замуж, а Митчелл?Учитывая, что эти все ограничения для черных в США дай бог в конце 70-х еще были, Гейбл воще революционер. И таблички все на уборных тоже молодец, заставил убрать. В 50-х они еще точно бушевали. Дичь дикая, конечно, но факт.1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Ну может подумала, что там не настолько все запущено. Или полагала, что сможет потянуть роль жены-наседки-мамки. Но с ее карахтером это точно не особо приятно. М-да. И бешеную во всех смыслах любовь к Рэду (или как там его) она, похоже, так и не переболела. Весь роман просто дышит этими травмами и незакрытыми гештальтами.1 |
Nataniel_A, ну она ж писала роман для себя. Прорабатывала все эти гештальты. Первый муж у нее еще и руки распускал. Так что Ретт хотя бы в этом плане лучше.
3 |
Писала аушку по реальной жизни с исправлением некоторых багов.
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
2 |
Nataniel_A, что-то конечно пошло не так, но тем не менее, терапия...
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
По-моему, все вышло прекрасно) Мировая слава, все дела. Хотя мне бы, наверное, было немного стыдно собственные мемуары, даже в завуалированной форме, на всеобщее обозрение выставлять. Понятно, почему ММ отрицала связь между Скарлетт и самой собой. 3 |
Nataniel_A, да уж, для самого первого текста (допустим) это вообще шедевр.
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Насколько я помню, ММ писала его лет десять. За столько времени текст можно отшлифовать до блеска, но ее талант безусловно потрясает. 1 |
Nataniel_A, ну, работа большая. Мне кажется, за меньший срок ее и не написать.
3 |
jestanka
Мне кажется что муж-редактор/соавтор это для того, чтобы произведение восприняли серьезно. Сексизм тоже был огого как развит, вот та же Голон тоже мужа в соавторы добавила, потому что дамы могут только в лыр, а сурьезная боярка - дело мужское 😂 3 |
Но если даже редактор, почему нет? Все равно семья будет бетами-собеседницами.
2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Есть ощущение, что женщин-авторов до сих пор нормально не воспринимают, так что вполне понятная ситуация для того времени. 2 |
Nataniel_A
Да, да. Сурьезная литра для мужиков онли. Бабы способны только фанфики слезливые ваять! 3 |
Ну по официальной версии мужу надоело ей книги таскать и покупать, сказал, чтобы сама себе книгу на почитать написала (хватит деньги транжирить, жена!)
3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Ну по официальной версии мужу надоело ей книги таскать и покупать, сказал, чтобы сама себе книгу на почитать написала (хватит деньги транжирить, жена!) Старо как мир: если хочешь что-то почитать, надо это написать. Но я уверена, что идею ММ вынашивала очень долго.3 |
Nataniel_A
Ну это зрело с детства, учитывая ее происхождение и атмосферу в семье. 3 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Глава 24. Как говорится, бедность не порок. Это стиль жизни. Спасибо за отзыв!Эх, Скарлетт, не поймет, что можно юпитеру, того нельзя быку. То бишь, она и Чарльз могут жить и работать в Бостоне, а Мелани и Эшли и там были бы бедны. Но только еще и без друзей, к которым привыкли. Кесарю кесарево, в общем. 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Да, Ретт у меня что-то разошелся прям 😀 Собственно, а что бы и нет? Вольный казак, что хочет, то и делает, куда хочет, туда и ездит по пятам за Скарлетт. А Скарлетт молодец, не так-то легко ведется на провокации. Эти их обмены колкостями - особый вид искусства. Спасибо за отзыв!) 1 |
Nataniel_A
Дети коварные существа! Всего-то видела дядю через забор Минни, а тут же сообщила отцу! Ух, маленькие эээ докладчики! 🤭 1 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Nataniel_A Еще бы! Всегда что-нибудь эдакое выдадут в самый неподходящий момент))Дети коварные существа! Всего-то видела дядю через забор Минни, а тут же сообщила отцу! Ух, маленькие эээ докладчики! 🤭 |
Nataniel_A
С ними не забалуешь! Цветы жизни! 🌺 2 |
Nataniel_Aавтор
|
|
natoth
Глава 26. Ретт - злой дух этого фанфика, эхехе)Ах, Ретт так просто позиции не сдает. Все-таки добился еще одного танца (и даже не одного). И по закону подлости и о будущем ребенке узнал раньше мужа Скарлетт. Прям злой рок. Она имеет право беситься. Рожать-то опять ей, не муженьку. Вообще не понимаю, как жили бедные женщины. Для меня эти конвейерные роды - это что-то за гранью.Но есть плюс в их отношениях - они всё-таки нашли возможность погоаорить и не копить все эти обиды и тп. Скарлетт вспыльчивая, это не изменить. Она и дальше может срываться, тем более в беременность. Но то, что они говорят, прям бальзам на сердце. Думаю, такой тон задает отношениям именно Чарльз. Скарлетт знает, что в некоторых вопросах она может быть с ним откровенной и при этом не рискует получить в глаз. Чего бы не воспользоваться такой опцией?Спасибо за отзыв! 1 |
История радует совершенно прекрасным образом Чарльза Гамильтона!