![]() |
Димара рекомендует!
|
Отдохнула душой за чтением. Прелестная история!
7 февраля в 04:12
2 |
![]() |
Toma-star рекомендует!
|
Герои сыграли свои роли, но Автор щедрой рукой отмерил по заслугам тем, кто остался жесток, ограничен и глуп. Летящий слог, живые эмоции, бережно сохраненная атмосфера книг. Пусть в воображении вновь оживут знакомые с детства образы. Сберечь в сердце любовь, даже глядя в лицо смерти. С удовольствием рекомендую!
|
![]() |
NAD рекомендует!
|
В этой чудесной истории каждый Сенька получает по своей шапке, а Хуан - сомбреро. У автора дивный слог. Это не стилизация под русскую литературу. Это ожившая классика.
Счастье - это жить любя. Любовь - это жить счастливо. Жизнь - это счастье в любви. |
![]() |
Анонимный автор
|
Попытаю удачи еще:
Lonesome Rider Мирай Ивасаки Chiarra Вас тоже буду рада видеть! PS: SeverinVioletta раз вас можно призвать, то мне было бы интересно узнать ваше мнение. |
![]() |
Анонимный автор
|
Димара, большое спасибо за вашу теплую реку!
1 |
![]() |
SeverinVioletta Онлайн
|
Спасибо за чудесную историю! Дорогой автор, у вас получилось подобрать для несчастной Ларисы действительно идеальную пару. Хотя это совсем не просто, учитывая ее достаточно сложный характер. Андрей полностью соответствовал ее мечтам, пусть она сама не полностью их осознавала. И пришел вовремя.
Единственное, что мне не слишком понравилось - вы слишком утрировал отрицательные стороны Паратова. Какой-то он получился махровый негодяй. Да, он далеко не положительный герой, но чтобы дойти того, чтобы публично скомпрометировать женщину. Ведь он любил ее когда-то. Нет, в это я не верю. Да, он вполне мог пуститься во все тяжкие, спиться, но дойти до откровенной подлости? Нет... Не думаю. Но это мое мнение о герое, вполне роман мог развиваться и по вашему сценарию. Ещё раз спасибо, что пригласили! Мне очень понравилось. 1 |
![]() |
Анонимный автор
|
SeverinVioletta
Показать полностью
Большое вам спасибо за быстрый отклик! Спасибо за чудесную историю! Дорогой автор, у вас получилось подобрать для несчастной Ларисы действительно идеальную пару. Хотя это совсем не просто, учитывая ее достаточно сложный характер. Андрей полностью соответствовал ее мечтам, пусть она сама не полностью их осознавала. И пришел вовремя. Я очень рада это слышать, потому что в создании счастливой судьбы Ларисе и была изначальная цель. И, конечно, хотелось, чтобы это выглядело верибельно. Поэтому мур-р))Единственное, что мне не слишком понравилось - вы слишком утрировал отрицательные стороны Паратова. Какой-то он получился махровый негодяй. Да, он далеко не положительный герой, но чтобы дойти того, чтобы публично скомпрометировать женщину. Ведь он любил ее когда-то. Нет, в это я не верю. Да, он вполне мог пуститься во все тяжкие, спиться, но дойти до откровенной подлости? Нет... Не думаю. Знаете, я прекрасно понимаю вашу реакцию и сама несколько сомневаюсь по поводу такой беспросветной черноты Паратова. Но с другой стороны, искренне себя спрашиваю, не искусственная ли это чернота, и не нахожу противоречий канону. Ведь, что если не подлость - его канонный поступок? Он соблазняет Ларису не из любви, а в качестве способа унизить Карандышева. Он же еще до того злополучного обеда говорил Вожеватову, что задумал одну интересную штуку. Т.е. он знает, что Лариса его любит и бесчестит ее, прекрасно понимая, что это может пустить ее судьбу под откос - по пути утраты уважения в обществе и разврата. И собственно компрометирует он ее в каноне тоже не тайно, по крайней мере Вожеватову, Кнутову и цыганам все предельно ясно.Другое дело, что в каноне он не стал бы совершать подлость настолько откровенно, поскольку это в глазах окружающих и его порочит. Он это прекрасно понимает. Поэтому то, что он утратил былую виртуозность в совершении подлостей - мое допущение. Но он тут пьян измотан несчастливым браком, так что... Но при этом я, конечно, допускаю, что мои объяснения могут вас и не убедить, принимаю это и благодарю, что поделились своими впечатлениями и сомнениями. Это же самое ценное, что может получить автор на конкурсе - честную обратную связь от читателя. Ещё раз спасибо, что пригласили! Мне очень понравилось. Большое спасибо за развернутый комментарий, заставляющий еще раз задуматься. Очень рада, что вам понравилось!2 |
![]() |
Агнета Блоссом Онлайн
|
Ух! Замечательная история! И все получили каждый то, что заслуживает.
Очень радостно за Ларису, ей судьба всё же послала любовь - и с таким чудесным мужчиной, и с детьми, и даже Паратову за неё судьба отомстила. И какой органичный язык у вас, автор! Отдельно отмечу: небольшими средствами. Очень вероятными и аккуратными событиями. Жизненными. И вот такой прекрасный и счастливый конец истории Ларисы, которая хотела в жизни только любви, а получила ещё и счастье вдобавок. Эти килобайты - они вообще незаметны, они как-то сами проскочили, и нет - их не мало. Их просто достаточно. Иногда на конкурсах встречаются люди, вызывающие у меня... жгучее желание уметь писать столь же хорошо. Вот, сейчас тот самый случай. До вас хочется расти.) 3 |
![]() |
|
Привет!
Показать полностью
Я встала с дивана и готова зажигать — сразу после того, как вздремну еще пару часиков. Пара слов про оригинал. В оригинале нам очень прямо и жестко говорили о обьектификации женщины — и Ларису, которая как-то пытается выживать в этих условиях, и в конце концов решает просто пойти за золотом. Это грустно, но и круто. Невидимая рука рынка порешала жизнь Ларисы. Слова Карандышева про «не доставайся никому» — это жесть как явно тоже, до мороза по коже. Это почти мастер-класс в шоу-донт-телл. Поехали с обзором. Во-первых, стиль шикарный, вы знаток слова и это очень чувствуется. Это очень круто! ох… ох… Во-вторых Что в сюжете истории? Тут для меня остается основной минус: Лариса это пассивный персонаж. Она не дает сама отпор никому из своих прежних знакомых (например просто отказываясь с ними разговаривать) — вместо этого это делает Обломов. В остальном так же, это не она сама изменяет свою жизнь, это Обломов приходит, чтобы спасти ее. По сравнению с Ларисой из оригинала, где она в конце хотела сделать, пусть глупость, но зато сама, это лично для меня проигрыш. Также присутствует этакая легкая объективизация Обломова, характерная для рождественских фильмов про любовь. Он кажется девической мечтой больше, чем живым человеком. Не хочу вас обидеть, честно, но это я вижу часто и мне это не нравится. Если честно, если бы я писала сиквел к бесприданнице, то она бы поехала в Париж на выставку с Кнуровым. И там бы какие-то были у нее жесткие misadventures… Спасибо за работу! Хороших выходных! :) 1 |
![]() |
|
Очень вканононно и вхарактерно, в такую историю очень хочется верить, рада за Ларису )
|
![]() |
Dart Lea Онлайн
|
Спасибо, что позвали.
Такой органичный вышел кроссовер. Прекрасно просто. Так и знала, что из Штольца вышел отличный воспитатель. А формат писем как хорош. И вообще такой хороший у вас стиль, книжный, не скажу, что Гончарова или Островского, но прямо приятное. Удачи вам. 1 |
![]() |
Анонимный автор
|
Агнета Блоссом
Спасибо, что вы откликнулись на призыв! И за упоительно приятный отзыв, от которого на душе легко и радостно. Очень отрадно, что вам понравилась новая история Ларисы)) А похвалы писательским навыкам просто замурчательны! Конечно, на мой взгляд, вы здорово тут поскромничали - принизили свои таланты (читала ваши тексты - они прекрасны во всех отношениях). Думаю, это от того, что большинство из нас склонны быть к себе максимально критичными)) Но похвала, конечно, получилась окрыляющая. Спасибо вам большое! 1 |
![]() |
Агнета Блоссом Онлайн
|
Анонимный автор
Вам спасибо, это приятно до громкого мурлыканья... |
![]() |
Анонимный автор
|
M J Jason
Показать полностью
Привет! И от меня привет в ответ!Я встала с дивана и готова зажигать — сразу после того, как вздремну еще пару часиков. Ну, перед тем, как комментировать фик по Обломову, вздремнуть пару часиков - это святое)Пара слов про оригинал. Да-а... Ну т.е. я как бы немного в курсе)В оригинале нам очень прямо и жестко говорили о обьектификации женщины — и Ларису, которая как-то пытается выживать в этих условиях, и в конце концов решает просто пойти за золотом. Это грустно, но и круто. Невидимая рука рынка порешала жизнь Ларисы. Слова Карандышева про «не доставайся никому» — это жесть как явно тоже, до мороза по коже. Во-первых, стиль шикарный, вы знаток слова и это очень чувствуется. Это очень круто! Похвала стилю всегда приятна. А уж титул "Знаток слова"!.. И вовсе повод малость погордиться.Что в сюжете истории? Согласна с вами насчет того, что она пассивна, но кое с чем хочется поспорить.Тут для меня остается основной минус: Лариса это пассивный персонаж. Она не дает сама отпор никому из своих прежних знакомых (например просто отказываясь с ними разговаривать) — вместо этого это делает Обломов. В остальном так же, это не она сама изменяет свою жизнь, это Обломов приходит, чтобы спасти ее. По сравнению с Ларисой из оригинала, где она в конце хотела сделать, пусть глупость, но зато сама, это лично для меня проигрыш. Во-первых, при том, что она активничает мало, она все-таки совершает некоторые очень важные, на мой взгляд, вещи и принимает важные решения. В первую очередь, она переступает через свой комплекс неполноценности и признается Обломову в своем "бесчестии", чем только усиливает его симпатию к себе. Затем она решается развивать с ним отношения, несмотря на страх, что все окажется иллюзией. По сути, она устраивает свое счастье уже тем, что не боится оставаться собой, несмотря на все разочарования. В ее поступках нет демонстрационного сопротивления миру, но ее сила в том, что она и не прогинается под него в своей сути. Если честно, если бы я писала сиквел к бесприданнице, то она бы поехала в Париж на выставку с Кнуровым. И там бы какие-то были у нее жесткие misadventures… А вот это уже было бы прогибом. Да, не окажись с ней рядом кто-то вроде здешнего Андрея Обломова, к тому бы она и пришла. Но ни к чему хорошему ее бы это ни привело. Либо привело при условии, что Кнуров взял бы на себя заботу о ней по-честному от души, как это было в прекрасном фанфике-победителе недавнего конкурса Редкая Птица. Но это почти то же, что здесь делает для нее Обломов, только мотивация у мужчины отличается.А все почему? Потому что невозможно иначе сделать Ларису счастливой, не ускакав в лютый ее ООС. Потому что она совершенно не обладает качествами борца с системой. Только вот ничего плохого лично я в этом не вижу. Также в дополнение к вышесказанному замечу, что и в каноне она сама ничего не делает, даже все глупости она делает либо потому что ее уводит Паратов, либо не делает вовсе (не кидается с обрыва), либо за нее это делает Карандышев (стреляет). Что до желаний, они у Ларисы и тут есть. Также присутствует этакая легкая объективизация Обломова, характерная для рождественских фильмов про любовь. Он кажется девической мечтой больше, чем живым человеком. Не хочу вас обидеть, честно, но это я вижу часто и мне это не нравится. Насчет объективизации не могу согласиться, скорее удивлена, поскольку этот термин от слова "объект" - то, на что оказывается воздействие. А Обломов здесь самый что ни на есть субъект - основное активно действующее лицо, что и вы сами отметили;)Другое дело, если вы имели в виду "идеализацию". Тогда соглашусь. Да, он идеализирован, хотя я сама люблю более противоречивых персонажей обычно, а тут написала такого, да еще сама в него влюбилась:D Не знаю, как так у меня вышло. Но в то же время, на мой взгляд, он не до неправдоподобности идеален. У него есть и комплексы, и недостатки, и потому лично для меня он все-таки живой. И вы меня нисколько не обидели. Уверена, что переубедить вас я не сумела, но при все том подискутировать с вами было интересно;) Спасибо за работу! Хороших выходных! :) Спасибо вам за честный отзыв! И вам хороших выходных:) 1 |
![]() |
Анонимный автор
|
Lендосспб
Очень вканононно и вхарактерно, в такую историю очень хочется верить, рада за Ларису ) Благодарю! Рада, что понравилось) |
![]() |
Анонимный автор
|
Dart Lea
Спасибо, что позвали. Спасибо, что пришли!Такой органичный вышел кроссовер. Прекрасно просто. Благодарю за позитив. Рада, что вам зашло. А Штольца я тоже вижу способным воспитать деятельного человека, поскольку он сам так воспитан, знает как.Так и знала, что из Штольца вышел отличный воспитатель. А формат писем как хорош. И вообще такой хороший у вас стиль, книжный, не скажу, что Гончарова или Островского, но прямо приятное. Да, я не старалась стопроцентно попасть в стиль одного или другого. Просто стремилась по возможности мимикрировать под стиль эпохи и не пускать в текст явно модерновые выражения)Удачи вам. Спасибо! И вам.1 |
![]() |
michalmil Онлайн
|
Замечательная работа, прочитала ее с большим удовольствим.
Андрей Ильич просто идеальный. Необыкновенно радует, что обстоятельства сложились таким образом, что они с Ларисой смогли жить счастливо вместе. )) 1 |
![]() |
Анонимный автор
|
M J Jason
Показать полностью
Хммм, очень интересно! О, здорово, что вам тоже!Вообще, кстати, наверное так и есть, Лариса и в пьесе как мяч на волейбольном поле. Это довольно грустно… но все-таки ее решение ехать в Париж? Это, мне кажется, она захотела рискнуть и попытаться что-то взять в свои руки. Очень интересно, удалось бы у нее или нет. Думаете, решение? А я увидела просто истерический порыв в моменте, вызванный невозможностью и дальше выслушивать доводы Карандышева. Да, если бы она добежала до Кнурова, то, наверное, и крикнула бы "Я согласна", и потом поехала с ним. Только по моим ощущениям это было бы в еще большей степени не самостоятельное, а продиктованное обстоятельствами решение.Мне конечно хотелось бы увидеть ее становление как более «борца с системой» — но я не настаиваю. Понимаю, про борцов интересно читать, но, увы, красивый тезис: "любой человек может стать кем угодно, главное - поставить цель..." - это красивый миф. Мы ведь понимаем, что не каждый способен стать олимпийским чемпионом или всемирно известным композитором. Заняться спортом, научиться играть на музыкальном инструменте - каждый, но высот добьется лишь одаренный. Так как мы можем быть уверены в том, что не-лидер по натуре, может при желании стать лидером, да еще таким, чтобы проломить систему? Для этого нужно развить в себе очень многое: волю, стрессоустойчивость, собранность, хладнокровие, рациональный взгляд на события, причем до такого уровня, чтобы превзойти остальных, среди которых есть природные лидеры. Вы представляете себе Ларису такой? Я нет.Вообще ваши слова о том, что Лариса могла стать счастливой, только если кто-то ее спас, глубоко меня расстраивают. И я в них не верю (и тут уж agree to disagree, наверное) А насчет объективизации. Я поясню просто быстренько. Мужская объективизация немного другая тк причины. Обычно это вот «она его выбрала, а он решил все ее проблемы». Я чуть добавлю. Это когда: она орлиным взглядом окинула ассортимент товара (женихов), выбрала лучшего, ринулась на охоту, сцапала, а дальше он, как хороший качественный агрегат решил все ее проблемы. Т.е. в любом случае он объект охоты и не он решает, кому достанется. А дальше делает в первую очередь то, что нужно женщине. Мне кажется, это не похоже на тутошнего Обломова))1 |
![]() |
Анонимный автор
|
michalmil
Замечательная работа, прочитала ее с большим удовольствим. Благодарю за фидбек! Приятно, что фанфик доставил вам удовольствие)Андрей Ильич просто идеальный. Необыкновенно радует, что обстоятельства сложились таким образом, что они с Ларисой смогли жить счастливо вместе. )) |
![]() |
Анонимный автор
|
M J Jason
Но мне всетаки приятно верить, что она что-то смогла бы. Ну вот просто :) Ну кто ж нам может запретить верить?) В конце концов вдруг в ней все это есть, но она просто старательно все в себе давила в угоду обществу, а после такого стресса ка-ак очнется!))Но спасибо вам за ответы и удачи на конкурсе! Пожалуйста. И вам спасибо за интересную беседу и добрые пожелания)ПС простите за мои кривые сообщения — с телефона очень тяжело писать Не заметила кривизны, так что и прощать не за что.1 |
![]() |
Анонимный автор
|
palen, большое вам спасибо за обзор!
Показать полностью
Очень интересно было узнать ваше мнение об этом фанфике именно как от ценителя фандома. Собственно и знакомство с каноном Бесприданницы в моем конкретном случае произошло благодаря вашим фанфикам. Так что, вы примерно представляете, как волнительно мне было открывать ваш обзор. с одной стороны мне неимоверно радостно, что почти на каждом конкурсе приносят фики по Бесприданнице, с другой - я читаю их, как бабка, которая оглядывает внуков, выданных ей на выходные - с пристрастием. Ну все, думаю, не понравилось...Однако потом оказывается все не так плохо:) Язык замечательный, темп, ритм, переход фокала - все как надо. Каноны сшиты очень хорошо, выбрать на роль счастья Ларисы Обломова, воспитанного Шольцем - идея огонь. С одной стороны, мы можем себе представить, кого Шольц мог воспитать и в героя веришь, с другой - это не со всех сторон описанный и изученный персонаж, что дает автору достаточную свободу для воплощения своих идей. Мне очень приятно, что вы оценили идею. И да, именно из таких соображений я и выбрала ей в пару Андрея. А еще, если считать временем описываемых событий годы выхода произведений в свет (и чуть раньше), то они с Ларисой удивительно хорошо совпали по возрасту.В комментариях кто-то сказал, что Лариса пассивна и ее рывок воли, когда она решает дойти до края и поехать с Кнуровым в Париж, пропадает при таком развитии событий втуне, но мне кажется, что вполне так могло и быть. Один рывок против всех тех лет, где она томилась и изнемогала, но ни черта таки не делала. Вот да, мне тоже так кажется. Истерический порыв - не более.Кто прав? А вот идите, читайте и высказывайте свое мнение) Спорить тут можно не меньше, чем о Снейпе. Тоже согласна. Очень неоднозначный фандом, а значит - широкое поле для интерпретаций, миссингов, пре- и постканонов. Мне вот, например, тут очень понравилось, как показали Васю, но не очень близко, как выставили Паратова. Тут у нас с автором фломастеры разные. Вы не первая не соглашаетесь с моим видением Паратова. И потому интересно было бы узнать как его видите вы примерно лет через десять после событий канона? Спрашиваю не спора ради, а исключительно из интереса))И еще мне было бы очень интересно узнать, а как вам Лариса в этом фанфике? Она похожа на вашу хэдканонную? Еще мне (можно считать придиркой) не хватило некого катарсиса, некой высокой ноты. Все у героев ровно и хорошо, и так и будет, и даже появление Паратова едва тянет на что-то судьбоносное. Вряд ли это придирка. Я и сама вижу, чт история получилась очень ровной. Знаю, что надо бы вписать какой-нибудь кризис... Но он не вписался. Может быть, потому что он остался в каноне, а весь этот фик - выход из кризиса. Может быть, потому что лично для меня катарсис (когда сердце начинало учащенно биться) случился несколько раз за время описания событий: первый раз - когда Лариса признается в "бесчестии", а Андрей опровергает ее слова и спрашивает об отношении к нему, после чего повторяет, что хотел бы писать ей; второй - собственно признание в письме и появление его у них дома; третий - тревога и страх Ларисы при перепалке с Паратовым. Так или иначе, я, кажется, полностью удовлетворена этим текстом, что со мной бывает редко. Парадоксально, но факт)) А с другой стороны - спасибо вам, автор, за счастье Ларисы. Пожалуйста! Уползти Ларису и дать ей счастливую жизнь было изначальной целью фанфика.PS: и если позволите, небольшое занудное уточнение: фамилия персонажа Гончарова все-таки Штольц, а не Шольц, хотя в силу всем понятной причины, я сама периодически порываюсь обозвать его именно так)) Надеюсь, вы не обиделись) 1 |
![]() |
|
Анонимный автор
Ой, как круто! Я на бегу, отвечу подробнее позже. Шольца Штольца исправлю, не знаю чё на меня нашло Оо |
![]() |
Анонимный автор
|
1 |
![]() |
|
Я дома, ура)
Показать полностью
Итак) Собственно и знакомство с каноном Бесприданницы в моем конкретном случае произошло благодаря вашим фанфикам. вы не представляете насколько это приятно и лестно. Здорово, что кто-то, прочитав фик, идет читать Островского, но то, что после этого пишут сами фик - это просто в сто раз увеличивает радость (и мое эго)))А еще, если считать временем описываемых событий годы выхода произведений в свет (и чуть раньше), то они с Ларисой удивительно хорошо совпали по возрасту. Я знала, я знала, я знала, что вы смотрели годы и не от балды брали героя, а сопоставили возраст. Это еще плюс много к вашей работе. Вдумчивое отношение видно все-таки сразу)Вы не первая не соглашаетесь с моим видением Паратова. И потому интересно было бы узнать как его видите вы примерно лет через десять после событий канона? Спрашиваю не спора ради, а исключительно из интереса)) Да собственно я его уже написала в своих Сценах из не супружеской жизни. Он живучий, хитроватый, не упустит свою выгоду и единственный, кого он любит - это он сам. При этом в него вбито не просто хорошее воспитание, а понимание границ допустимого. Он может задевать Карандышева, подначивать офицерешку, но все это, заметьте, в достаточно узком кругу. Он не уронит себя на людях, тем более из-за Ларисы. Ни секунды не верю ему книжному, не раскаивается он, и даже когда Лариса видит его лицо, умирая, я думаю она видит на нем страх, что будет скандал, а не муки совести. Если он и будет "зажимать Ларису" то найдет возможность сделать это так, чтобы свидетелей не было. Может быть, потому что лично для меня катарсис (когда сердце начинало учащенно биться) случился несколько раз за время описания событий: первый раз - когда Лариса признается в "бесчестии", а Андрей опровергает ее слова и спрашивает об отношении к нему, после чего повторяет, что хотел бы писать ей; Да, очень хорошая сцена. ОченьТак или иначе, я, кажется, полностью удовлетворена этим текстом, что со мной бывает редко. Так текст реально хороший. И если его рассматривать как часть истории, то почему бы и нет? Другое дело, что у наших классиков счастье вот так вот не выдают, ну разве что редко, второстепенным героям) Традиция))) |
![]() |
Анонимный автор
|
palen
Показать полностью
вы не представляете насколько это приятно и лестно. Здорово, что кто-то, прочитав фик, идет читать Островского, но то, что после этого пишут сами фик - это просто в сто раз увеличивает радость (и мое эго))) Рада стараться!))Да собственно я его уже написала в своих Сценах из не супружеской жизни. О, вот дальше очень интересно! Мне)) (Извините, если надоедаю, но просто хочется поболтать))В общем я тут поняла в чем мы с вами сошлись в оценках, а в чем разошлись. Он живучий, хитроватый, не упустит свою выгоду и единственный, кого он любит - это он сам. Любит только себя? О да! Хитроватый? Да. Живучий и не упустит выгоду? Ну как знать... Возможно наложилось влияние фильма, в книге оно не так остро, но у меня сложилось впечатление о Паратове, как о человеке, живущем одними кутежами, загулами и прочими развлечениями, не способном вести дела. В начале фильма Вожеватов просит его продать Ласточку, которая кажется любимой его игрушкой, Паратов же отвечает: "Не дождетесь!", однако в итоге продает пароход и женится по расчету. Из чего я сделала вывод, что просто богатый наследник, который уже успел прос...ть свое наследство и, чтобы не остаться на мели, решился на выгодный брак. Так что, выгоду упустить он очень даже может. Если встает вопрос: выгода или кутеж, мне кажется, он выберет кутеж. И его решение "пожертвовать свободой" мне не кажется честным, ну либо имеющим шанс на исполнение. Скорее это так, на первое время. Он азартен, он игрок, но вряд ли на бизнес-арене. Ему нравится пощекотать нервы себе и окружающим, нравится сорить деньгами в обмен на поклонение. Отсюда и его развитие в сторону пристрастия к игре в казино, если загулы с цыганами и интриги с женщинами оказались под запретом. Он не уронит себя на людях, тем более из-за Ларисы. Нет, конечно же, не из-за Ларисы! Ему главное- потешить свое эго. Его только что унизили, выставив из казино. Он зол на жену, но об нее руки не почешешь (ну, здесь она такая оказалась, не по зубам птичка). А тут когда-то без памяти влюбленная в него женщина с каким-то другим мужиком, не особо впечатляющем на вид. Поэтому тут больше желание нарваться на драку, чем стремление еще раз заполучить Ларису. Ни секунды не верю ему книжному, не раскаивается он, и даже когда Лариса видит его лицо, умирая, я думаю она видит на нем страх, что будет скандал, а не муки совести Полностью в этом с вами согласна!Таким образом, мы с вами разошлись только в оценке его стратегической расчетливости, а дальше эффект бабочки) Мое видение, конечно, основано на домыслах по поводу причин продажи Ласточки и брака.Они вполне могли быть и другими, и тогда необходимо признать вашу точку зрения. В таком случае Паратов получился бы более опасной и интересной фигурой. Может быть, даже стоит над этим подумать на будущее) Так текст реально хороший. Спасибо! И если его рассматривать как часть истории, то почему бы и нет? Другое дело, что у наших классиков счастье вот так вот не выдают, ну разве что редко, второстепенным героям) Традиция))) Это уж точно!Но мы пойдем другим путем))) |
![]() |
|
Уважаемый автор, дублирую отзыв с забега:
Показать полностью
Жить любя, кроссовер по "Бесприданнице" Островского и трилогии Гончарова, где главными героями выступают Лариса Огудалова и Андрей Обломов. Слушайте, если Лариса придёт ещё и на следующий конкурс, то она точно отнимет лавры первенства по уползанию у Снейпа! Это я шучу в сторону, в отношении самой работы у меня только уважительные комментарии в сторону автора. Прекрасно! В духе романов того времени. Лариса не умирает от смертельного ранения на набережной, потому что некий прохожий, обладающий базовыми знаниями в области медицины, приходит на помощь в отличие от стада баранов, с которыми Лариса и оказалась в бедственном положении. Молодым человеком оказывается Андрей Обломов, сын того самого Обломова, который дал рождение термину "обломовщина". Таков ли его сын? Что его тревожит, к чему он стремится? И сможет ли вдохнуть каплю тепла в ледяное разбитое сердце Ларисы? Мне очень понравилось, как автор разбил свою повесть. Нравится и эпистолярная часть, и, безусловно, финал. Все получают по заслугам. Но это не слепая месть. Просто каждый на самом деле пожинает то, что посеял. Не хочется спойлерить, советую оценить самостоятельно. Автор не побоялся замахнуться на классику. И вдохнул в неё вторую жизнь. Я вот думаю, берись наши авторы чаще за русскую классику, многие персонажи вот так оживали бы и становились осязательнее. 3 |
![]() |
Анонимный автор
|
![]() |
|
Из чего я сделала вывод, что просто богатый наследник, который уже успел прос...ть свое наследство и, чтобы не остаться на мели, решился на выгодный брак. Честно скажу - для меня первичен текст, фильм расставляет те акценты, с которыми я далеко не всегда согласна. Если говорить о прочтении, то мне ближе всего спектакль театра Фоменко, где Паратова играет Илья Любимов. Там нет вот этой Михалковской вальяжности, Паратов совсем иной.И есть там такой тонкий момент - когда идет разговор Паратова с Карандышевым, то Паратов горит, что работал с батраками и уважает их. Если вспоминать фильм, то там есть эпизод, когда они с Ларисой на Ласточке и, как мне кажется, на него смотрят с уважением. Да и Кнуров с Вожеватовым иначе б о нем отзывались, будь он просто растратчик отцовских денег. То, что он женится по расчету, можно трактовать по-разному. но по мне - он хорошо отдает себе отчет, что происходит и готов поставить свою свободу на кон. Азартен? Вроде как да, но он неплохой психолог и четко видит, с кем и как и до какого края можно. Не претендую на истину, но в казино я его не вижу. С циганами на пьянке раз в полгода, свинтив от жены - вижу, но вот в казино нет. Однако это исключительно мое виденье. Мое видение, конечно, основано на домыслах по поводу причин продажи Ласточки и брака. Ну и мое тоже. Не сказать, что Островский нам показал его полно. С другой стороны - какой простор для нашего творчества, а!Но мы пойдем другим путем))) Да, все время приходится себе самому додавать)))1 |
![]() |
Анонимный автор
|
palen
Показать полностью
Честно скажу - для меня первичен текст, фильм расставляет те акценты, с которыми я далеко не всегда согласна. Если говорить о прочтении, то мне ближе всего спектакль театра Фоменко, где Паратова играет Илья Любимов. Там нет вот этой Михалковской вальяжности, Паратов совсем иной. И я в первую очередь смотрю в книгу! Фильм вторичен, да. А спектакль я не видела.И есть там такой тонкий момент - когда идет разговор Паратова с Карандышевым, то Паратов горит, что работал с батраками и уважает их. Я тоже обратила внимание на этот момент (он и в книге есть, и в фильме), только увидела там совсем другое. Будто не в уважении дело (да он и не говорит об уважении, он говорит, что сам - бурлак), а в желании устроить скандал, и неосторожное слово Карандышева - лишь повод зацепиться. Я, к слову, этот эпизод держала в уме описывая сцену в ресторане))Приведу его ниже, вдруг кому-то еще заглянувшему на огонек будет интересно: Паратов. Ну-с, чем же вы считаете бурлаков? Я судохозяин и вступаюсь за них; я сам такой же бурлак. Карандышев. Мы считаем их образцом грубости и невежества. Паратов. Ну, далее, господин Карандышев! Карандышев. Все, больше ничего. Паратов. Нет, не все, главного недостает: вам нужно просить извинения. Карандышев. Мне — извиняться! Паратов. Да, уж нечего делать, надо. Карандышев. Да с какой стати? Это мое убеждение. Паратов. Но-но-но-но! Отвилять нельзя. То, что он женится по расчету, можно трактовать по-разному. но по мне - он хорошо отдает себе отчет, что происходит и готов поставить свою свободу на кон. Азартен? Вроде как да, но он неплохой психолог и четко видит, с кем и как и до какого края можно. Не претендую на истину, но в казино я его не вижу. С циганами на пьянке раз в полгода, свинтив от жены - вижу, но вот в казино нет. А мне еще припомнился эпизод из его разговора с Вожеватовым и Кнуровым, который для меня стал одним из аргументов в пользу его, скажем так чрезмерной любви к риску и низкой ответственности. Не говоря уже о небережливости.Нет, я баржи продал (прим.: во, он еще и баржи продал). Я думал нынче рано утром приехать, мне хотелось обогнать «Самолет»; да трус машинист. Кричу кочегарам: «Шуруй!», а он у них дрова отнимает. Вылез из своей мурьи: «Если вы, — говорит, — хоть полено еще подкинете, я за борт выброшусь». Боялся, что котел не выдержит, цифры мне какие-то на бумажке выводил, давление рассчитывал. Иностранец, голландец он, душа коротка; у них арифметика вместо души-то. Какая осторожность, какие цифры!Но без циферок-то какой бизнес?) Ну и мое тоже. Не сказать, что Островский нам показал его полно. С другой стороны - какой простор для нашего творчества, а! Истинно так!Дорогая palen! Пожалуйста, не подумайте, что я все это пишу, чтобы настоять на своем. Просто, ну с кем еще поговорить о персонажах Бесприданницы, если не с вами? Если разговор утомил, то мы можем в любой момент его закончить. Если вам он тоже в удовольствие, то буду рада вашему следующему ответу)) 2 |
![]() |
Анонимный автор
|
NannyMEOW
Дорогой автор! Огромное спасибо за призыв! А вам огромное спасибо, что пришли! Совершенно искренне могу сказать, что именно такие отклики и мотивируют писать, участвовать в конкурсах и не только!))) Чистое авторское счастье!К стыду моему должна признаться, что не читала Гончарова вовсе, и не видела экранизаций, а сюжеты знаю лишь в кратком изложении... Но теперь непременно прочту и посмотрю! Знаете, а я сама прочла Бесприданницу недавно, заинтересовавшись фанфиками palen)) Спасибо вам за эту чудесную работу! Пожалуйста, от всей души! Я очень рада, что вам она так понравилась)))Если хотите, можем в будущем озвучить) С превеликой радостью! От озвучки я стану еще счастливее! (хотя, кажется, и так уже на седьмом небе))PS: перечитала ваш отзыв снова! Как же душевно вы написали про Ларису и Андрея! Ах))) |
![]() |
Toma-star Онлайн
|
#Амур_Всемогущий #призыв
Уважаемый Автор, благодарю за призыв! Душа попросила рекомендации) Как писали выше, тоже наслаждением прочла работу. Герои остались узнаваемыми, канонными, но каждого Вам удалось немножечко раскрыть. Распахнуть. Паратов не исключение, ну, как говорится, чем богаты) Вожеватов вызвал симпатию, ожидаемо смутившись в кофейне. Талантливо написано, спасибо! |
![]() |
Анонимный автор
|
Toma-star
Душа автора поет и жмурится от удовольствия))) Огромное спасибо за отзыв и рекомендацию! Очень приятно, что вам приглянулось раскрытие персонажей. 1 |
![]() |
|
Дорогая palen! Пожалуйста, не подумайте, что я все это пишу, чтобы настоять на своем. Просто, ну с кем еще поговорить о персонажах Бесприданницы, если не с вами? Если разговор утомил, то мы можем в любой момент его закончить. Если вам он тоже в удовольствие, то буду рада вашему следующему ответу)) Я тоже завсегда рада потрындеть о них!Вы уж простите, что не сразу отвечаю. Надо и подумать и главное - написать) Про Паратова спорить можно долго. Даже один и тот же факт можно сильно по разному трактовать. Я все-таки призываю вас найти в сети и посмотреть Фоменок. Там иной Паратов. Совсем. Чем хорошо пьесы? Почти чистый диалог без объяснений. Что там в голове у героя - мы можем только достраивать. И хорошо, что достраиваем разное. Я б, если предположить, что писала подобный фик, эту же сцену в ресторане сделал б иначе. Но это не плоскость "правильно-не правильно", это именно вот те точки бифуркации, который позволяют о героях писать и писать снова, и герои при том будут узнаваемые, но разные! Это ли не магия? О риске. да любит он рисковать. Но, условно, тот, кто полезет прыгать с горы, не факт, что пойдет играть в казино. Тот, кто готов спустить все деньги в казино, не сядет сам за руль гоночного болида. Любовь к риску у Паратова - ну мне кажется- имеет как раз физический характер, нестись, стрелять, у него такое - немного СДВГ. Именно поэтому мне томная вариация Михалкова не очень нравится) Кстати - если фильм смотрел, очень трудно все-равно от флера этого образа избавиться. Поэтому когда смотришь несколько вариантов - то, как ни странно, герой начинает видится вообще иначе. 3 |
![]() |
Анонимный автор
|
Ну, такой шанс упускать нельзя!
Призываю вас, Sofie Alavnir! И текст как раз соответствует первому условию, про второе предполагать не рискну) 1 |
![]() |
Анонимный автор
|
NAD
Большое спасибо за рекомендацию! |
![]() |
|
Какая светлая и приятная история. Прям очень понравилось.
|
![]() |
|
Анонимный автор
Вам спасибо. После ваших текстов хочется повернуться к классике. |
![]() |
Анонимный автор
|
2 |
![]() |
Анонимный автор
|
NAD
Анонимный автор О, это очень лестно! Мур-р-си)Вам спасибо. После ваших текстов хочется повернуться к классике. |
![]() |
Анонимный автор
|
palen
Показать полностью
Спасибо за ваш ответ) Сама уже подумывала поискать спектакль. И, что касается вальяжности михайловского Паратова, согласна. Но мне кажется в фильме он ещё как-то даже немного облагорожен, что ли. Т.е. в первой части реально верится в его чувства, а во второй, несмотря на скотское поведение, остаются иррациональные сомнения: ну может всё-таки не так он плох?.. А вот в книге, имхо, предельно жесток и циничен. Показательный момент, измененный в фильме: когда Паратов предлагает персонажу Панкратова-Черного попасть в мишень, размещённую на Паратова, тот отказывается. Тогда Паратов предлагая сделать то же самое, спрашивает, кто готов ему довериться. И Лариса вызывается сама, а Паратов даже вроде как напрягается, стреляя. Но в книге персонаж Панкратова стреляет и разбивает стакан, однако бледнеет. Тогда Паратов, чтобы продемонстрировать свою уверенность, сам выбирает Ларису (якобы очень дорого ему человека) и попадает в мишень у нее на голове, даже не побледнев, чем как бы демонстрирует собственное хладнокровие и скилл стрелка. Но ведь одновременно он показывает и свою социопатичность. Он не боится случайной ошибки, потому что ему по сути никого не жалко, он не умеет привязываться и сопереживать (*внезапная мысль: прямо Волдеморт русской классики, особенно если добавить расчетливости)). Признаюсь, я первым делом посмотрела Жестокий романс и была в итоге не слишком плохого мнения о Паратове. Но после прочтения книги оно резко изменилось в худшую сторону. Интересно, как повлияет на него спектакль:) 1 |
![]() |
|
Анонимный автор
Мне тоже было бы очень интересно узнать ваше мнение о спектакле. |
![]() |
|
![]() |
Mentha Piperita Онлайн
|
Анонимный автор
Показать полностью
palen Дело пахнет кроссоверомСпасибо за ваш ответ) Сама уже подумывала поискать спектакль. И, что касается вальяжности михайловского Паратова, согласна. Но мне кажется в фильме он ещё как-то даже немного облагорожен, что ли. Т.е. в первой части реально верится в его чувства, а во второй, несмотря на скотское поведение, остаются иррациональные сомнения: ну может всё-таки не так он плох?.. А вот в книге, имхо, предельно жесток и циничен. Показательный момент, измененный в фильме: когда Паратов предлагает персонажу Панкратова-Черного попасть в мишень, размещённую на Паратова, тот отказывается. Тогда Паратов предлагая сделать то же самое, спрашивает, кто готов ему довериться. И Лариса вызывается сама, а Паратов даже вроде как напрягается, стреляя. Но в книге персонаж Панкратова стреляет и разбивает стакан, однако бледнеет. Тогда Паратов, чтобы продемонстрировать свою уверенность, сам выбирает Ларису (якобы очень дорого ему человека) и попадает в мишень у нее на голове, даже не побледнев, чем как бы демонстрирует собственное хладнокровие и скилл стрелка. Но ведь одновременно он показывает и свою социопатичность. Он не боится случайной ошибки, потому что ему по сути никого не жалко, он не умеет привязываться и сопереживать (*внезапная мысль: прямо Волдеморт русской классики, особенно если добавить расчетливости)). 1 |
![]() |
Анонимный автор
|
palen
Благодарю! Mentha Piperita Анонимный автор Я б почитала... Буду рада поделиться идеей))Дело пахнет кроссовером 1 |
![]() |
Mentha Piperita Онлайн
|
Анонимный автор
palen Не, ну я так не играю. Я бы тоже почитала!Благодарю! Mentha Piperita Я б почитала... Буду рада поделиться идеей)) |
![]() |
Анонимный автор
|
Mentha Piperita
Анонимный автор :DНе, ну я так не играю. Я бы тоже почитала! Не, ну чтобы |
![]() |
Mentha Piperita Онлайн
|
Анонимный автор
Mentha Piperita Дак вы уже скроссили. А я начало подскажу: "Волдеморт очень изменился за лето...":D Не, ну чтобы |
![]() |
Georgie Alisa Онлайн
|
За обоих героев можно только порадоваться - насколько их встреча изменила жизнь к лучшему. И Обломов нашёл себя, и Лариса наконец получила уважительное к себе отношение, не как к вещи. Замечательная работа, спасибо!))
|
![]() |
Анонимный автор
|
Georgie Alisa
За обоих героев можно только порадоваться - насколько их встреча изменила жизнь к лучшему. И Обломов нашёл себя, и Лариса наконец получила уважительное к себе отношение, не как к вещи. Замечательная работа, спасибо!)) И вам спасибо за приятный фидбек)))1 |
![]() |
Анонимный автор
|
Mentha Piperita
Анонимный автор Не, так он же попозжа родился... Хроноворот подключать придется))Дак вы уже скроссили. А я начало подскажу: "Волдеморт очень изменился за лето..." 1 |
![]() |
Mentha Piperita Онлайн
|
Анонимный автор
Mentha Piperita Во, сделал крестраж из хроноворотаНе, так он же попозжа родился... Хроноворот подключать придется)) |