Избалованная девица (гет)

Дом Дарси даже в Лондоне называется Пемберли. )) Это от большой любви к поместью, не иначе)

catarinca

Просто надо же как-то назвать дом. Можно было "Дарси-хаус", но Дарси-прадед решил, что это перебор.

Если серьезно, то такие богатые особняки имели имена собственные. И Чарльз-стрит - это очень круто.

Птичку жалко :( В смысле, полковника.

А Лидия научилась готовить) ну, или кухарку наняли хорошую.

Бешеный Воробей

В авторе периодически просыпается зверь. А в Лидии - скрытые таланты.

Я уж думала, не прорвусь сегодня на Фанфикс. С утра не было доступа. Ради главы и пыталась прорваться.
А в заметке намеренно дважды ошибка в названии заведения Купера. "Солдата" с большой буквы и потом название вообще другое? Нет, так-то газетчики ещё и не то путали, но вдруг случайно вышло.

Nita
Нет, это ляп автора. Сейчас поправлю.

А вы в беты не хотите?

ivanna343
Я боюсь, что моего уровня грамотности недостаточно для беты фанфикса. Так что я могу вам разве что в личку писать, если в комментариях неудобно и потерять можно.

У вас глаз примечательный:) А я на пятой правке начинаю путаться.

ivanna343
Я просто со стороны смотрю. Изнутри оно куда как хуже видно. Это для фанфикса я недостаточно бета, со здешними не сравнить, в другом месте вполне себе редактирую, ибо лучше как я, чем никак. А там многотомный цикл.

На самом деле это потому, что мне очень ваша история зашла. Когда заходит, оно само запоминается. Плюс она не очень длинная.

Nita
Такой отзыв автору маслом по сердцу. Спасибо!

Автор не удержался и соорудил обложку посредством Gemini. Который заявил, что изображать сержанта Купера с грубым простонародным лицом ему алгоритм не велит. И честно нарисовал обложку дамского романа.

Миссис Купер - просто чудо, я в восторге! И действительно на своем месте - видимо, гены дедушки-торговца сказываются :)

(Где-то в параллельной вселенной распустеха миссис Лидия Уикхем бранится с такой же безалаберной прислугой, в упор не видит воровства кухарки, клянчит деньги у богатых сестер и только и знает, что по привычке кокетничать с сослуживцами мужа, а до детей ей и дела нет - они ж на няньке.)

Бешеный Воробей

Дедушка был не торговец - вы что! Он был солиситор в Меритоне - мистер Филиппс женился на его дочери (только непонятно, старшей или младшей) и получил практику.

Но про миссис Лидию Уикхем - в самую точку! Особенно про воровство кухарки. Ясно же, что ей, как и миссис Фрэнсис Прайс, все время попадается ужасная прислуга. Почему-то.

По-человечески рада, что у Лидии-Энн получилось с детьми, после всех тех зелий. В те времена ещё и бездетность, когда большинство женщин был заточено под материнство (не воспитывать, так рожать) - это ещё большее давление общества. Да и с учётом ее жизни детьми она явно занимается больше матери.
Очень приятная глава. Хотя и понимаю, что не конец и что-то будет.
И радует, что Купер стал Томом. Сроднилась уже с ним. И вообще уважаемая женщина в новой среде, а не вещь.

ivanna343
Миссис Фрэнсис Прайс - это имхо как раз миссис Лидия Уикхем лет через десять после финала ГиП :)

Nita

Да, миссис Энн Купер - уважаемый в своем кругу человек. Прекрасно готовит, дом в порядке, и себя блюдет - о ней даже тени сплетен не ходит.

Бешеный Воробей

Да!!! Была даже попытка написать такой фик - о том, как Дарси берут на воспитание мисс Изабеллу Уикхем и та приезжает в Пемберли, но увы, мой любимой Элизабет Хутон не хватило запала.

Добралась до дома и перечитала ещё раз главу.
Вот этот момент с описанием одежды Энн и чистого фартука - он такой контрастный с той ее жизнью с качестве Мег. Она, наверное, сейчас максимальная аккуратистка в этом смысле. Одежда словно доспех.
Помню ещё ее оценку нарядов тех офицерских жён, где она рассуждала, что для Лидии - это старое и несложное, а для Мег - недостижимо. И потом отношение к платью в госпитале. Очень цепляющие меня лично моменты.
Но каждый за свое цепляется, как и читает свое.

И вот эти моменты с тем, что любит Том. Таким теплом и заботой от них повеяло.

И то, как Энн вспоминает свою старую семью. Уже без боли, спокойно, местами иронично. Девочка окончательно выросла.

И моменты с Милли. Похоже, сиротке повезло с хозяевами. Я так понимаю, везло не всегда. А тут и кормят хорошо, и учат, вот готовить.

Nita

Да, одежда Энн буквально кричит: "Я - порядочная женшина". Еще бы! Ну, и Лидия всегда нарядами интересовалась, это, конечно, осталось.

Милли пришла из английского романа, где таких сироток обычно нещадно эсплуатируют (как у Диккенса в "Холодном доме"). А у нас нет!

Насчет воспоминаний без боли - не спешите:)

ivanna343
Ну да, с каждой главой восприятие меняется, в этом и прелесть. Жду дальше. Куда ж она там вляпается.

Да уж, глава... Ничего вроде и не случилось, но... что-то будет...
Вариант 1: Кто-то узнает Лидию/Мег (ну мало ли)
Вариант 2: Фанни потеряется (шум, гам, толпа - запросто...)
Вариант 3: и то и другое может произойти одновременно, собственно.
... а Фанни-то похожа на Джейн, сами сказали...

dariola

Верным путем идете, товарищи!

М-да. Ну, как я и думала: сначала сообщение в газете о гостях герцога, потом новость о том, что герцог едет в Бристоль...
А дальше все зависит от, хм, деликатности миссис Дарси. С одной стороны, пропавшая сестрица одета как порядочная женщина, дочка у нее на руках, о себе знать не давала все эти годы - может, и не стоит к ней лезть, ну захотел человек начать все заново и тотально порвать с прошлым. С другой - миссис Дарси с ее неуемным любопытством весьма сложно будет удержаться от того, чтобы узнать, как Лидия жила все это время.

Бешеный Воробей

Учтите еще и возможности миссис Дарси:) А так все верно.

Кстати, как вам ее наряд?

Герцог был выбран, потому что его поместье рядом с Бристолем.

ivanna343
"...Кто там в малиновом берете с послом испанским говорит?.."

Женьшенька

Да! Мне приятно, что вы заметили!

Только это не посол - это посланник короля Испании при Сент-Джеймском дворе маркиз де Каса-Ируха.

ivanna343
Ааааааааа! "...в малиновом берете с послом испанским говорит "(с); вы- просто королева отсылок!👑

Бедная. Конечно, такое не забывается, чтоб совсем отпустить. Хорошо, что есть тот, кто вытащит из кошмара и кого Энн воспринимает как защитника, раз успокаивается рядом.
И вот из этого ее «таких, как Том, один на сотню» выходит, что она действительно его ценит и эти десять лет рядом не только потому, что ей деваться некуда было. Ну и дети, конечно.
Ох, я очень надеюсь, что Лиззи не полезет и не сломает эту какую ни есть, но нормальную жизнь. Ни детям, ни мужу правда и та родня уж точно не нужны. Места им там нет, как и самой Лидии.

Nita

Это называется флешбек и бывает при ПТСР. Который у Лидии, я считаю, есть. А полезет ли Лиззи - скоро узнаем.

Интересно посмотреть на всех членов семьи Бенет, с точки зрения Лидии. Она, конечно, обиженный подросток - ну, а кто не такой?

И да, что же будет делать Лиззи?

catarinca

В самую точку! Она уже делает, скажу по секрету:)

Да вообще, кстати, вполне верю, что матушка у них все понимала. Да, в своей мере, конечно, но типажи типа мистера Беннета и Лиззи по-своему оценивают окружающих. И не факт, что всегда верно.

Nita

Мне хотелось папеньку с любимой дочкой показать другими глазами. Да, Лидия пристрастна. А кто нет?

Хороший вариант нашла Лиззи. Единственный правильный. Хотя встреча будет ох, какой непростой!

Обратила внимание на время встречи. Не для сов этот мир, не для сов.

Теперь главное, чтобы отлучка Энн не стала подозрительной в глазах Тома. А то один раз ему жена рога наставила, вряд ли он будет церемониться, если заподозрит, что вторая тоже пошла гулять. Так-то у них вполне нормальные отношения, судя по тому, как Энн его упоминает.
А то может получиться, с сестрой появилась возможность увидеться и вопросы закрыла, а в семье проблемы возникнут.
Может, лучше как-то аккуратно ему рассказать. Не всю правду, так часть. Вот фиг знает.

catarinca

Как в воду глядите.

Nita

Энн от Тома ничего особо не скрывает. Тем более, как скрыть исчезновение на весь день?

До Бэдминтона (да, слово "бадминтон" от него образовано) от Бристоля примерно сорок километров. По тогдашним дорогам - минимум четыре часа в одну сторону.

catarinca

Ох, согласна! Это чтобы поспеть хотя бы к завтраку в Бэдминтоне.

ivanna343
Она же рассуждала, что ему может не понравиться, что она скрывала богатую родню. Или оно в контексте, если оно станет известно широкому кругу? Она-то сама ничего менять не хочет вроде как.
Но если оно так далеко, то, конечно, стоит просто сказать в каком-то виде, куда собралась.

Я так и думала, что Лиззи отправит весточку через того сыщика, который Лидию десять лет назад искал. Он в теме и человек надёжный. Да и ему самому наверняка было любопытно, чем история закончилась, так что он поди легко взялся за дело найти потеряшку в известном городе, тем более искать было уже легко, даже имена проще было старые проверить. Люди ж в целом любопытные.

Nita
Я так поняла, что и она его полюбила, и он к ней, что называется, прикипел. Ну а что - как научилась, стала проворной хозяйкой, хорошей женой, да еще и детишек двоих принесла (а он емнип детей хотел).

Бешеный Воробей
Тоже так увидела, да. С обеих сторон чувства и забота. Вон как он ее будил, привычно успокаивая, пусть и без нежных слов и всего такого. Проснулся, видимо, когда она во сне плакать начала, значит, знает, что на нее накатывает и знает, как снять приступ. И что она успокаивается от его прикосновения, тоже показатель. А ведь изначально она его боялась, когда только в борделе появилась.
Тем более за десять лет он уже явно не раз убедился, что чутье его не подвело и испуганная девчонка выросла в отличную женщину и жену.
Угу, и он жалел, что от первой жены дети не выжили, ни один. А тут такая радость, вон Фанни из него веревки вьет. Да и сын явно помощником растет и основательный, похоже, в отца.

Nita

Так для этого и придумана легенда - хозяйская дочка в память о верной службе матушки решила повидаться. Что тут такого?

Кстати, легенда придумывалась долго. Сначала была задумана встреча в гостинице в Бристоле, но выяснилось, что в Бристоле просто не было гостиниц и пансионов уровня миссис Дарси! Такие, как она, ездят исключительно по знатным знакомым.

И да, это был Броуди:)

Nita
Бешеный Воробей

Насчет отношений Лидии и Купера зрите в корень. Она вообще привязчива, а тут солидный, основательный мужчина. Не вертопрах Уикхем!

А что изначально он ей нахамил - так не он один!

А мне стало интересно, может ли Купер, теоретически, напроситься с ней. Допустим, ему есть на кого оставить трактир и любопытно, что же там за дочь хозяйки матери нарисовалась. Насколько это допустимо и возможно?

Интересный вопрос. Но его не звали и трактир оставить не на кого. А так он не дурак
и кое-что вычислил, на самом деле.

Я так понимаю, он по говору и поведению (в частности, тотальному неумению в хозяйство) Лидии скумекал, что она из благородных и попала в лютый переплет, вероятнее всего - по классической схеме "негодяй задурил голову сладкими обещаниями, а как надоела - продал в бордель". Но с признанием ее не торопит: захочет - расскажет, а нет - зачем девке зря душу травить, и так натерпелась.

Бешеный Воробей

Очень близко к истине. Но нет, барышня из благородных Куперу в голову все-таки не приходила. Горничная из богатого дома - он так думает. Лидия не разубеждает.

Я все-таки не могу не спросить. Почему в первых версиях работы, о которых вы писали, когда Броуди находил Лидию, он общался с ней исклюсительно зуботычинами? Он ведь знал о ее происхождении, но обращался ней сообразно ее положению на тот момент. Почему?

catarinca

Ну, там такая получалась Лидия. Слишком успешно адаптировавшаяся к своей новой роли - а что ей было делать? Так что Броуди с ней обращался соответственно: ему велено найти - он нашел, велено доставить - и он доставит, что бы она не выкидывала в процессе. По ходу выражая мнение, что шлюху исправить нельзя (твердое убеждение всей эпохи). Или можно, но только крайне суровыми мерами - трудом и физическими наказаниями. Что по его рекомендации и делали, отправляя Лидию в исправительный дом. О том, как там исправляли, я писать не буду, щадя ваши нервы. У меня даже была сцена, где добрая Джейн, убедившись в полной неисправимости Лидии, проявляет полное понимание ситуации.

Но потом мне Лидию стало жалко, и я принялась ее спасать, жертвуя реализмом :) И тут на авансцену пробился сержант Купер, который, вообще-то, первоначально был так, третий в пятом ряду.

Основательные сборы, конечно. А куда деваться.
Вот этот момент с соседскими сплетнями очень забавный. Энн прям запустила в нужном ей ключе. И ведь логично очень, уж кто-то бы карету эту увидел, так что лучше сразу дать объяснения, чем потом разгребать слухи.
Спасибо!

Nita

Ну очевидно же, что хозяйка трактира не может просто исчезнуть на день. Замучают вопросами!

ivanna343
Ну да. Но Энн очень быстро все продумала. Всё-таки она умная, просто дурная была в силу возраста.

Nita

С подачи Лиззи - та ей подсказала, что говорить.

ivanna343
Будем честными, не все бы сообразили подхватить, услышав не слишком длинную фразу от незнакомца, тем более в столь неожиданный момент.
Понятно, что у Энн было время, когда она ждала, что предпримет сестрица. И быстро сообразила, что та тоже подготовилась. И всё равно.
Но я в целом невеликого мнения о том, насколько быстро средний человек реагирует. Сама тоже туплю порой.

Nita

Согласна! Не будем преуменьшать сообразительность Энн-Лидии.

ivanna343

Насколько я поняла, в заявке сеттинг ГиП, а не Джен Эйр, так что всё ещё поздняя георгианская получается.
Там прямо написано, что заявки ради события Джен Эйр происходят раньше чем в каноне лет на 20, то есть аккурат в то же время, что и ГиП.

dariola

Ну вот никак! Бронте не нравилась Остин, а мне - Бронте. Мистер Рочестер к своим обязанностям землевладельца относится крайне безответственно - заметил бы мистер Дарси. И не одобрил бы его в целом - не говоря о попытке соблазнить зависимую от него девушку, тратит полученные с арендаторов доходы на разгульную жизнь в Европе. Так что вряд ли бы он его удостоил визитом.

И человек был вот совершенно не романтический - нелюбимую сумасшедшую жену точно бы на чердаке держать не стал, а отправил бы в дорогой и гуманный сумасшедший дом - тогда такие у квакеров уже были. И скрывать бы не стал никогда ее существование. И жаловаться гувернантке на роковые обстоятельства - тоже.

ivanna343

В заявке Рочестера вообще нет, нигде и никак. Сама суть в том, что мисс Эйр едет после Ловуда не в Торнфилд, а в Пемберли, так что с Рочестером они вообще не пересекаются.

dariola

Так в таких случаях в Рочестера принято превращать мистера Дарси. А так что? Приехала, богатый дом, хозяин любит жену и детей, никого не угнетают и на чердаке не держат. Священник из Лэмбтона - не мраморный красавец-фанатик, а милый пожилой джентльмен с женой и детьми. И о чем тут писать?

ivanna343

Эм... Кем принято?

dariola

Есть такие англофики. Тимоти Андервуд писал, Эми Д'Орацио и еще кто-то. Сюжет-то на поверхности лежит!

Ну так то англофики!
Заявка-то здесь

dariola

Мне очень жаль, но вряд ли я ее стану выполнять.

Хотела отметить, что пусть событий в главе немного, сама глава очень красивая, такие описания яркие и объемные, не только цвета, но и запахи, звуки. Разные, и от этого ещё более ярко вышло. Очень жду разговор с Лиззи, уже немного времени до следующей главы осталось.

Nita

Спасибо! Хотелось создать фон для беседы. Это для Лиззи герцогское поместье - ну, побольше чем Пемберли и в целом симпатично, а Энн-Лидия уже десять лет безвылазно сидит в Бристоле. Это глава - как шлюз, переход из одного мира в другой:)

Мда, бедная миссис Беннет. Наверняка обвиеяла себя в "гибели" Лидии - мол, не отпустила бы ее в Брайтон, не поехала бы она потом к родственникам и ничего бы не случилось.
И Лидию тоже жаль. Каково узнать подобное!

Бешеный Воробей

Автор не зверь, но иногда его несет. Но миссис Беннет было задумано убить изначально.

Никак нельзя было ей правду сказать - тогда бы она просто умерла на месте.

Я так понимаю, Лиззи скрыла от Лидии истиную причину смерти Уикхема? Белая горячка и заражение крови - это же разные вещи?

ivanna343
А это значит, что остальные правду узнают?

catarinca

Да. Фактически Лидия Укихема убила. Лиззи решила, что ей это знать незачем.

catarinca

В смысле? Лидия мертва для всех, кроме Лиззи с мужем, ее отца и Гардинеров.

ivanna343

Это я среагировала на то, что маменьке никак нельзя сказать правду, поэтому она должна была умереть. Подумала, что в будущем для семьи вы планируете оживить Лидию.

Официально Лидия мертва - тут уж с концами. А неофициально...

А еще мне интересно, в какой момент в английском обществе становится нормальным обращение по именам между супругами? Или это зависит от характера и статуса? Почему родители говорили друг другу и друг о друге: мистер Беннет и миссис Беннет, а Лиззи говорит о муже Фицуильям?

catarinca

Хороший вопрос! А вот это и есть момент перехода - от XVIII века к XIX. Учтите, что Лиззи говорит с сестрой, в более формальной обстановке и она бы сказала "мистер Дарси".

Кстати, про мать следовало бы сказать "моя мать умерла", но тут уж у меня рука не поднялась.

Очень рада, что Лиззи показала, что рада Лидии. Вот этот первый порыв. В целом никто не мешал ей держать дистанцию, так что думаю, тут она была искренна.
Энн-Лидию жаль. Родители часто кажутся бессмертными, а ведь мать их далеко не старая была. Немного старше сорока, наверное.
Новость о смерти матери она от мужа не скроет, конечно. Но если всей правды не говорить, то и не нужно. Раз уж по легенде мать ее служила в семье Лиззи.
Горько, конечно, мать Лидия любила. Чуть ли не больше всех ее вспоминала.

Nita

Конечно, маму Лидия любила! Хотя беды Лидии во многом от маменьки, которая ее нещадно баловала и внушила, что цель жизни - брак, не важно с кем и как. Подозреваю, Лидия напоминала миссис Беннет ее саму в молодости.

Кстати, Фанни названа в честь маменьки - она Френсис. В моем фаноне миссис Беннет тоже Френсис.

А Лиззи - да, рада. Сестра, да еще младшая. Что не отменяет того, что на ней блонды (запредельно дорогое бельгийское кружево - можете увидеть такой чепец на портрете графини Шереметевой кисти Аргунова) и парные браслеты по последней моде 1823 года. Так что на Лиззи надета пара годовых доходов Купера и Лидии - там еще и кашемировая шаль - настоящая, из Индии.

ivanna343
Я, кстати, думала, что дочку в честь любимой мамы назвать — очень в духе Лидии. Хорошая память. И характер близкий, видимо, но тут вопрос воспитания. Вроде Энн пожестче воспитывает.

Nita

О, Лидия суровая мать - научилась на собственном горьком опыте. Это папа ни в чем дочке отказать не может - поздний ребенок и такая умница и красавица!

Ох, чего-то подобного я и ожидала. Лучше б не помогали, чем так. И ведь Лиззи права, не шансов что-то доказать.
Надеюсь, что Лидия сумеет отбиться от такой помощи.
С другой стороны та предлагаемая жизнь будет проще. Но нужна ли она ей, теперь, когда она сама себе хозяйка и пусть труд тяжко, ей есть за что себя уважать и ее уважают другие. А это дорогого стоит. Не говоря уже о Томе.
Спасибо за главу!

Nita

Да, к этому все и шло(:

ivanna343
А до концовки далеко ещё? Чтоб понимать много ли испытаний впереди. Не представляю, как тут выкручиваться. Слишком разные весовые категории. А родня с чего-то решила, что может решать, не больно то Лидию спрашивая.

Nita

Утешу вас - концовка близко. Я как раз вчера эпилог дописала:) Так что не будем Лидию долго мучить - и так бедняжка натерпелась.

А родня - конкретно миссис Дарси - помнит Лидию крайне бестолковой девицей, за которой был нужен глаз да глаз. И не углядели! Причем Лиззи предупреждала, что ничего хорошего из поездки в Брайтон не получится, но такого ужаса она не ожидала, конечно. Так что стремится исправить ошибку.

ivanna343
Вот всегда в таких случаях двойственное чувство. С одной стороны, всё когда-нибудь заканчивается. С другой — в историю врастаешь и хочется читать дальше и дальше. Буду ждать, как там дальше всё повернется.

Nita

Согласна с вами полностью - мне вот жалко, что уже эпилог:) Сижу, думаю, не написать ли рассказ "На Всемирной выставке" - 1851 год, Лондон, Гайд-парк. Там все слои населения смешивались, есть знаменитая карикатура Крукшенка, где отставной сержант с семьей почтительно приветствует отставного генерала с семьей - оба пришли поглазеть.

ivanna343
Напишите, если хочется! Я б почитала.

Nita

Пока хожу, жду, когда созреет. Или не созреет. У меня на очереди письма мистера Дарси из Москвы, где он делится своими впечатлениями о count Bezouhoff.

Ох....
Ну, Лиззи...
Понятно, беспокоится за сестру и пользуется любыми доступными ей средствами, но...
Действительно, как Энн теперь быть?

dariola

Проблема в том, что средств у Лиззи очень много под рукой. И все доступные.

Социальный разрыв в Англии того времени был очень велик, гораздо больше, чем, скажем, в послереволюционной Франции. И возможности мистера Дарси из Пемберли - соответственно, тоже. Даже строго в рамках закона он много чего мог. У него, между прочим, двоюродный дед (скорее всего, младший брат отцовского отца) - судья, как нам мимоходом в романе сообщили. То есть существует или существовал некий лорд Дарси (судьям эта приставка полагалась автоматически) с авторитетом и опять же связями.

Это Уикхем идиот, что не воспользовался. Начни он всерьез заниматься юриспруденцией, со связями Дарси стал бы как минимум членом Парламента (у Дарси наверняка есть "гнилое местечко", а нет - так уйма родни, у которой есть), а там и государственная должность с приятным жалованьем бы светила. Да и по церковной линии его бы продвинули запросто: тогда можно было держать сразу несколько приходов. Или стать каноником в соборе (чем Дарси купил лондонского священника) - обязанностей почти нет, а вот приличный доход с домом - есть! Так что Дарси с Уикхемом обошлись как с младшим сыном. А что он все спустил в канализацию - это его проблема.

С такой родней врагов не надо (с)
Но Лидия же может отказаться. Типа - спасибо, семейство дорогое, но коль скоро я для вас десять лет как мертва, то пусть так дальше и остается. Жива, здорова, живу честно - знайте и радуйтесь, а мне от вас ничего не надо.

Бешеный Воробей
Я на то и надеюсь, когда она себя в руки возьмёт. Она и так на фоне вестей о смерти матери уязвима, в теперь ещё и бояться начала.
Главное, чтоб послушали, а не начали добро причинять против воли.

Я надеюсь, что Лиззи сможет услышать Лидию и они найдут решение, которое будет включать Купера. Предложение Лиззи очень выгодно не только Лидии, но и ее детям. Но оно же лишает их всех семьи, которая у них сейчас есть.

Бешеный Воробей

Есть предложения, от которых нельзя отказаться. И миссис Дарси хочет как лучше! В Ирландии в биографию вдовы миссис Купер никто вникать не станет, а там, может, найдется хороший человек... Это даже не Лиззи - это Дарси старается, его вина гложет за то, что об Уикхеме не предупредил. Он поэтому и искал до последнего.

Nita
catarinca

Да, Лидии предлагают все вернуть, но без Купера. Ну не пара он мисс Лидии Беннет из Лонгборна!

ivanna343
Вы нам относительно счастливый конец, помнится, обещали. Но я все больше подозреваю, что Том туда не входит. А Энн явно с этим не согласна.
В общем, запасаюсь терпением.

Nita

Автор не зверь, регулярно повторяю я. Видно, так запугала началом фика, что про меня все думают самое худшее:)

ivanna343
Зато это повод пофлудить у вас в комментариях, но хоть по теме фика.

Nita

LOL! На самом деле автор любит хэппи-энды не меньше читателей, но считает, что сначала надо хорошенько помучиться.

И вообще автор неуклонно совершенствует текст!

Я тут подумала, что в какой-то мере Лиззи может задуматься, покрутить ситуацию так и эдак и подумать, а не превращается ли она в Леди Кэтрин с ее стремлением нести добро окружающим.
Лидия, конечно не может сказать: он джентельмен, я дочь джентельмена, так что мы равны. Но она уже сказала, что хотя он сержант и старше меня на жизнь, я была полковая блядь.

catarinca

Совершенно верно. Бедную Лиззи она шокировала - как вы понимаете, в присутствии миссис Дарси все и всегда выражаются исключительно пристойно, а неуважение к ней проявил только один человек и только когда первый раз делал предложение:)

Еще мистер Коллинз, но с ним считаться - себя не уважать.

О! Какой интересный кусочек пролога возник!
А почему Лиззи называет Мэри "сестрой Франклин"? Так ведь только монашек называли, нет? Разве Мэри не миссис Франклин?

dariola

Автор склонен к совершенствованию. А также любит симметрию - в эпилоге есть газетная статья, значит, и в прологе должна быть!

dariola

Правило такое было - сестры называли друг друга по фамилии мужа: сестра Бингли, сестра Дарси, сестра Стэнли, сестра Франклин. И сестра Купер:)

К монашкам это отношения не имело. Для посторонних они все миссис, конечно.

ivanna343

О как интересно!

А не предложит ли Лиззи хозяйственному и благоразумному сержанту Куперу место управляющего? Которое когда- то занимал отец Уикхема?

catarinca

Для такой должности ему образования не хватит. Отец Уикхема был профессиональным юристом.

Вы не представляете, насколько важным господином был управляющий мистера Дарси. У него доход из расчета 4% от дохода от поместья был 400 фунтов в год! Плюс разнообразные плюшки - не надо платить за аренду дома, продукты с фермы при Большом доме и прочее. Это уровень весьма обеспеченного джентльмена. Все городские торговцы в Лэмбтоне ему кланялись первыми.

Большинство мелких арендаторов (в таком поместье это сотни семей) хозяина видело в основном издали, в церкви, а вот управляющего - постоянно. Лендлорд общался с крупными арендаторами, а мелким раз в год ставил пару бочек пива и любезно присутствовал.

ivanna343
Логично, конечно. Удивительно, как в Аббатстве Даунтон с такой должностью справился бывщий шофер.

catarinca

Упадок нравов. Декаданс.

Всё весьма и весьма благоразумно, повзрослели женские романы что ли... Была бы Франция тех лет - ни поверил бы ни за что. В Британии не исключено. Поглядим...

ytnenb

А почему во Франции не поверили бы? Просто интересно!

Какая чудесная глава. Тяжело-рыдательная на пару с Лидией вначале, очень срезонировало это ее отчаяние. И радостно, что Лиззи увидела в воображаемой во многом сестре, какой она эти десять лет её представляла, ту Лидию, которая из нее выросла, взрослую, куда как больше самой Лиззи пережившую женщину, которая заслужила право на счастье. То, которое счастье именно для нее, не для ее родных, чтоб душу свою успокоить.
И очень понравился ответ Лидии на счёт того, что любят не за молодость и красоту. Особенно с учётом, что Лидия никого не винит в том, как тогда ошиблась. Ну, то есть оно и раньше было по тексту, что она понимает, что ее юная дурь в том числе от воспитания матери, поэтому и с Фанни жёсткая, но при этом я не помню, чтоб она именно винила мать. Вроде бы база, но как много людей любят свои ошибки на других перекладывать.
Интересно, вот начни это делать Лидия, может, и Лиззи бы ее взросление не увидела.
Впрочем, Лиззи тоже помудрела с возрастом, чему я рада. И эти моменты, когда грубость во фразах Лидии, которые прям царапают слух благородной дамы, тоже хочу отметить. Здорово вышло.
Но просьба подарить плиту — это такая прелесть, я оценила.
Прям не дарите рыбу, подарите удочку, рыбу сами наловим.

Nita

Спасибо за точный анализ! А плита с конфорками и духовкой, которую топят углем - это чудо тогдашней техники. Лидия готовит на открытом очаге - поэтому и мечтает о плите.

ivanna343 Сейчас нам, избалованным многообразием кухонной техники, которая на порядок облегчает быт, даже представить сложно, как оно было — вручную всё, и даже температуру не отрегулировать нормально.

Впрочем, ещё моя мама в детстве помогала бабушке на речке бельё полоскать. В доме была холодная вода, кипяток дед носил из общественной бани, но много воды лить было нельзя, септик, не канализация, поэтому полоскали на речке. Зимой, по словам мамы, было особенно страшно, она боялась на обледеневших мостках в воду соскользнуть. И такие случаи в посёлке были. Там мама в помощь была, в основном бабушка всё сама полоскала, конечно.

И вот эти моменты бытовые в книгах как никогда показывают различия. Мода, конечно, тоже, но не так заметно, как по мне.

Nita

Вот поэтому хорошо готовить и было очень непросто, так что у Лидии талант. Стирает она тоже сама, а это была тяжелейшая работа. В богатых поместьях под прачечную отводили отдельно стоящий дом, столько там было возни. Стирку я описала в Испании, в Англии было примерно то же самое, только не твердое кастильское мыло, а, как правило, жидкое домашнее.

А у Лиззи - французский повар, и есть ли у нее кулинарный талант, она так никогда и не узнает!

Кстати, Лиззи одета строго по моде 1823 года: парные плетеные браслеты - это самый писк. И кольцо-акростих из разноцветных камней - тоже.

А еще на ней блонды (то есть чепец не отделан кружевом, а сшит из широких полос безумно дорогого бельгийского кружева) и кашемировая шаль из настоящего кашемира.

Так что на Лиззи, по моим прикидкам, примерно так три-четыре годовых дохода Куперов. И это утренний туалет, которого никто, строго говоря, не увидит. Ну, кроме мужа или близких родственников и подруг. Прислуга не считается.

Управляющий должен быть юристом?
И что же тогда задумала Лиззи...

dariola

Конечно, не обязательно. Но в такую богатую и знатную семью как Дарси кого попало не возьмут. Там сотни арендаторов, от самых мелких, до крупных, от которых основной доход и с которыми обращаются соответственно: хозяйка ездит пить чай, хозяин заезжает обсудить строительство. И со всеми надо управиться. Сержанту такой размах вряд ли по плечу.

Это у мистера Беннета он мог бы быть управляющим, и то... И там бы все мгновенно узнали воскресшую мисс Лидию, так что исключено.

ЗЫ. Только не подумайте, что самого крупного арендатора могли позвать в гости в Пемберли. Это принципиально исключено. Но заехать выпить чаю и обсудить приходские дела - прямая обязанность миссис Дарси. Естественно, подают самый лучший сервиз в гостиной - и вполне ценят оказанную честь. Мелкому она доставит корзину провизии с кухни на личном фаэтоне с пони. И там вполне оценят честь, будут кланяться и благодарить.

ivanna343
аристократия в те годы там вовсю еще цветет и пахнет. Да и британцы в целом более приземленные и думающие скорее о делах, чем о предрассудках

ytnenb

Британская аристократия тоже еще как цветет! Им никто голову не рубил и в эмиграцию не выгонял. Но они действительно более гибкие. Что не мешало быть ужасными снобами - см. мистер Дарси в Меритоне, демонстрирующий всем, насколько он их выше по статусу (что чистая правда).

Так вроде Аббатство Даунтон изрядно разорилось к началу XX, в отличие от Пемберли веком ранее. Там даже лорд на богатой американке вроде как женился - чисто из-за денег.
Впрочем, сам сериал я не смотрела, видела лишь отдельные кадры.

Интересно, что же придумала решительная Лиззи.

catarinca

Скоро узнаете. А пока - шоколад! Конфеты еще не изобрели, и шоколадки тоже. Только напиток, только хардкор!

Ну так нельзя!))) Поманили и не рассказали)))
Присоединяюсь к catarinca и усаживаюсь ждать следующую главу.

dariola

Это называется cliffhanger - когда герой висит, уцепившись одной рукой за утес, а злодей (и сценарист) злодейски хохочет. Все будет уже в следующей главе. А пока оцените подбор подарков.

Подарки замечательны. О всех подумали. Но они, как окошко в сказочный мир, к которому жители этого дома не причастны.

Интересно, Том когда-нибудь узнает правду? Может, зря Лидия боится его реакции?

И еще интересно, что первоначальное предложение Лиззи сулило Лидии избавление и от секса. Но она его не приняла. Как она вообще это воспринимает: как обязанность, работу, неизбежное зло, появилось ли для нее в этом выражение любви? Мне в это не верится.

Даже ее рассуждения про то, чем Лиззи могла зацепить Дарси очень циничны. Но и поспорить с ними сложно, особенно, если вспомнить его первое предложение.

Присоединяюсь к комментаторам выше и... момент.
А Энн де Бер, значит, умерла?(

catarinca
С учётом, что прикосновения Тома, его рука у нее на животе ее успокаивает, даже после приступов ПТСР, когда ее конкретно накрывает, — родной, привычный жест, видимо, отношение изменилось. Уж не знаю, насколько там удовольствие появилось, но физический контакт с ним ей не неприятен.
Возможно, кстати, что одной ей спать тяжелее, раз она видит в нем защитника.

Отдельно хочу отметить вот это: «И Милли тоже», когда она детей конфетами угощала. Ведь они дорогущие, а Милли явно взяли в помощницы, а не приемные дочки. Впрочем, отношение к ней действительно ближе к приемной дочери, а что работает много, так сама Энн тоже пашет. Но накормлена, одета, обута — роскошь по тем временам.

Nita, Милли по своему положению (сирота из приходского приюта) живет в раю, можно сказать. Хозяева добрые, не бьют, кормят, учат ремеслу, работой не заваливают. Еще и конфекты господские есть дозволили!

ivanna343

Да знаю я)))
От этого не менее мучительно ждать)))

catarinca

Все со временем (зловеще хохочет). Да, подарки из сказочного мира - это вы очень точно заметили. При том, что Элизабет, если честно, подарки выбирала как для детей слуг - мисс Энн Дарси она бы такую куклу дарить не стала, про солдатиков просто молчу - мастер Беннет Дарси, наследник Пемберли, к деревянным и не прикоснулся бы. Только оловянные! Прочее соответственно, а шоколад из Байонны (это правда, она была центром шоколадного производство) сунула в последний момент, заметив, как Лидии понравилось.

Nita

Да. Что касается секса, то не будем делать из Тома сексуального маньяка. Нормальный здоровый мужик средних лет.

Nita

Бешеный Воробей

Да, Милли страшно повезло, она и сама понимает. Еще и плита будет!

Бешеный Воробей

Да. Автор любит внезапно убить персонажа и посмотреть на реакцию читателей. У Энн хроническая болезнь сердца была (фанон!), она и так долго прожила. Так что любовь леди Кэтрин к детям наводит мистера Коллинза на разные надежды - тем более, мистер Беннет помирать не имеет ни малейшего намерения.

Кстати, зря надеется. Все уйдет Фицуильямам - которым оно совершенно не нужно. У дяди Дарси графа Фицуильяма доход 60 000 фунтов в год - сам сделал из 15 000 угольными шахтами. Это реальный исторический факт.

Так что у Дарси тоже обнаружится шахта - а то что он как бедный родственник?

ivanna343
Ну почему, не зря. Мб накинет досточтимая покровительница своему верному слуге в завещании тысчонку-другую, какой-никакой приварок в год.

ivanna343
Ну так-то правильно, куда им настолько дорогие вещи, только внимание привлекать. А так достаточно уместно. Ну и плита, да.
То есть у самой Лиззи двое? А то в тексте до этого разговор не дошел, только про детей Джейн.

Nita

Трое. The heir and the spare + дочь. Дарси не зверь, ему 15 детей, как у кузена виконта Мильтона, наследника Фицуильямов, было в реальности, не нужно - он жену любит. Тогда знатные семьи были огромные - по 10 детей минимум. Условия позволяли.