Быть Северусом Снейпом (джен)

Aneta
Для чего вообще нужна была окклюменция?чтобы Гарри научился защищать свое сознание. Но Оклюменция сложный процесс, ее не изучишь за пару месяцев, сдесь нужны годы практики. Неужели Дамблдор не понимал, что поттер не сможет изучить эту науку так быстро.
Было два выхода: либо научить гарри закрывать свое сознание; либо позволить Ридлу проникнуть в голову Гарри, и проверить действует ли защита Лили на крови. Склоняюсь ко второму варианту. Проверили, теперь можно и про крестражи рассказать.
Вы говорите подставили Снейпа. Думаю он выкрутился. Да его лояльность Тому под вопросом, но вот не зря ж Драко обидился на профессора. Севу проще свалить все на Люциуса, мативируя тем, что не вызвать ОФ он не мог(Альбус заподозрит), а то , что опытные и взрослые маги не могут одолеть кучку детишек, ну уж простите.

TauynS
Беллатрикс научил Драко окклюменции меньше чем за 2 летних месяца (вспомните разговор Драко и Снейпа). Было бы желание. У Драко оно было: ему нужно было защитить свое сознание от Дамблдора и Снейпа, чтобы они не узнали про его планы. А у Гарри не было. Он хотел знать, о чем думает Волдеморт. Но это не значит, что он не мог бы научиться окклюменции на уроках у Снейпа, если бы хотел. У него было для этого больше времени, чем у Драко. И в 7 книге Гарри-таки научился закрывать свое сознание, когда это стало ему необходимым, и никаких долгих лет практики ему не потребовалось.

Стычка в Министерстве никак не проверяла защиту крови. Во-первых, Волдеморт уже использовал кровь Гарри для своего возрождения и демонстративно прикасался к его лицу, показывая, что теперь не получает ожогов, и Дамблдор об этом знал. Во-вторых, если бы Дамблдор не подоспел, то Гарри бы погиб, причем абсолютно напрасно. Но Дамблдор и Орденцы оказались в Министерстве ТОЛЬКО благодаря Амбридж: если бы она решила обойтись без веритасерума и не позвала Снейпа, то Гарри бы и не вспомнил про возможность предупредить Орден. Вы считаете, это продуманной операцией со стороны Дамблдора?
Северус НЕ ЗНАЛ об этой операции, поэтому и проверял дома ли Сириус (если бы он знал, что это ловушка, то с чего бы он стал это делать), а потом потерял столько времени, ожидая возвращения Гарри с Гермионой из леса. Ребята долго летели на фестралах из Шотландии до Лондона и оказались в Министерстве, когда ВСЕ работники уже ушли, т.е. поздно вечером или даже ночью (охранника, очевидно, обездвижили и куда-то спрятали Люциус и компания). При этом, Пожиратели уже находились там какое-то время, а учитывая, что Беллатрикс и Долохова разыскивали, они могли проникнуть в Министерство тоже только, когда народу уже не было. Орден появляется еще позже, когда часть ребят уже выведена из строя, и Гарри едва не захвачен, а Дамблдор попадает в Министерство еще позже. То есть, либо Северус в тайне мечтал-таки избавиться от Гарри, либо он, действительно, не был в курсе происходящего, так что ваша отговорка для него не сгодится. И вполне логично, что Волдеморт не сообщил Снейпу об операции: Северус в ней не задействован, к чему ему знать лишнее. Как и Дамблдор, Волдеморт мог считать, что не стоит обременять шпиона лишними сведениями, когда тот, за кем он шпионит, сильнейший легилимент.

Aneta

Ну, моя трактовка ситуации таки продиктована логикой =) Серьёзно, а как вы видите развитие событий, если бы Снейп по-настоящему полюбил Гарри? Ну, например, с детства бы его растил, купал, с ложечки кормил и т.д. Смог бы он его после этого отдать, как свинью на убой?
(Кстати, уверена на 99,9%, что и Сириуса Дамблдор спасти мог, но не сделал этого, поскольку тот мог помешать реализации плана. По той же самой причине - не позволил бы Гарри жертвовать собой.)


А я с этим и не спорю =) Снейп сразу принимает Гарри в штыки, что Дамблдору абсолютно в кассу. Вот если бы у Лили с Джеймсом родилась миленькая рыжеволосая девочка, похожая на маму – это да, это была бы проблема. Даже не знаю, как бы Альбус тогда выкручивался. Наверное, придумал бы какой-нибудь другой план =))


Ещё раз. Я сейчас не оцениваю ситуацию с т.з. хорошо/плохо. Я говорю о том, что вражда между Снейпом и Гарри играла на руку Дамблдору. И он разыграл эту карту по полной. А то, что в Хогвартсе испокон веков Гриффиндор враждовал со Слизерином, МакГонаглл заступалась за львят, а Снейп за змеек – просто фон, который также использовал директор.

Mouse83
Вы считаете, что человек, как статический тригер, может пребывать только в 2 состояниях: либо ненависть, либо любовь? А просто относиться без особой теплоты, может быть, даже достаточно жестко, как прочим ученикам, тем более нарушителям правил, но при этом не исходить желчью при каждом удобном случае, Снейп разве не мог? Неужели, если вы когда-то относились к кому-то крайне предубежденно, а потом поняли, что человек в общем-то не такой уж мерзавец, хотя и порядочный оболтус, то вы должны тут же проникнуться к нему самыми пылкими чувствами? С чего бы вдруг? Во всяком случае, у меня такой опыт был, и не раз, и не могу сказать, что я тут же начинала любить этих людей. Нет, просто я уже не видела их только в черном цвете. Мне кажется, Дамблдор именно этого и хотел. Задача Северуса - охранять Гарри, а недоверие Гарри к Снейпу едва не стоило Гарри жизни.

Aneta
А зачем Дамблдору лишний риск? Сначала терпимые отношения, а там, глядишь, и привяжутся. Они ведь друг другу понравились бы, если бы у них был шанс узнать друг друга получше. Гарри не самовлюблённый козёл вроде Джеймса, Снейп бы это увидел. Плюс глаза Лили – и всё, пропал калабуховский дом.

Mouse83
Северус Снейп знает, что его работа шпионом необходима, чтобы выиграть войну против Волдеморта, равно как и спасти Гарри. Даже если бы Северус по-настоящему привязался к Гарри (а он все-таки видит в нем в первую очередь своего давнего врага и соперника и причину гибели любимой женщины - и это его собственные тараканы, а не чьи-то наветы - так что шансы на это ничтожно малы), он не стал бы проявлять свои чувства слишком явно, чтобы не подвергать Гарри опасности, ведь, если бы Пожиратели узнали через своих детей, что Гарри полностью доверяет Снейпу, Волдеморт еще чего доброго приказал бы Снейпу доставить к нему мальчишку, а так у Снейпа всегда есть отговорка; "Он со мной никуда не пойдет". Гриффендорцы традиционно недолюбливают Снейпа, и, если бы Снейп вел себя с Гарри, как с остальными студентами (а он все-таки шпион и умеет носить маску), то и Гарри относился бы к нему, как другие студенты - без теплоты, но все-таки достаточно уважительно, а не подозревал бы вечно во всех смертных грехах. Тогда Дамблдору работать с ними было бы гораздо проще.

Aneta
Вспомните, как Дамблдор обьяснил Гарри о попытке Тома завладеть телом Поттера. Том испытал боль, т.к ему чужды те чувства, которые есть в Гарри-любовь, дружбаи т.д. Про министерство вы правильно говорите, но рассказать ордену о стычке с Амбридж, дело пяти минут. А детишки ходили а в лес, летели. За это время орден мог сам разобраться с пожирателями. Однако получилось то что получилось. Как по мне, Дамблдор хотел столкнуть Гарри и Ридла. Все же этим детям предстоит война в будущем пусть будут готовы(1 и 2 книга, турник). Игра Дамблдора.

По поводу "если бы Северус любил Гарри/Сириус был б жив, они бы не допустили..." Не только в литературе, но и в реальной истории правителям и военноначальникам приходилось посылать в самое пекло или отдавать в заложники самых дорогих и близких людей, и это никак не умаляло их любви к ним, напротив, именно это всегда считалось высшей жертвой.
Но, даже если бы Северус(Сириус) попытались не допустить гибели Гарри, как реально они могли бы помешать Гарри? Даже на первом курсе, не смотря на прямое запрещение, Гарри бросился спасать философский камень от взрослого волшебника, намного превосходящего его силой. Так же он ведет себя на всех последующих курсах. У Гарри, действительно, настоящий комплекс спасателя и героя, недаром Волдеморт ТРИЖДЫ(!) использует это против него. Как бы Северус (Сириус) не хотели бы спрятать Гарри от Волдеморта, совершеннолетний (sic!) Гарри ни за что на свете не станет всю жизнь отсиживаться в безопасном месте, когда вокруг гибнут люди. Когда они с Дамблдором говорили о пророчестве, Гарри сказал, что, даже если бы он не знал о нем, он все равно стал бы сражаться с Волдемотом, потому то тот убил его родителей, и Седрика, и других людей. Так что никакому Северусу(Сириусу) не удалось бы его удержать от борьбы с Волдемортом, только, не зная про крестраж и не принеся себя в жертву добровольно, Гарри погиб бы НАПРАСНО и уже НАВЕРНЯКА.

Добавлено 16.05.2017 - 08:11:
TauynS
Снейп проверил Сириуса и успокоился на время. Он заволновался и оповестил Орден только, когда прождал и так и не дождался возвращения Гарри и Гермионы из леса. Именно поэтому помощь так задержалась. Об этом Дамблдор прямым текстом рассказывает Гарри. И задержись Орден еще немного, ребята могли бы погибнуть. Дамблдор не мог предвидеть, что Пожиратели не применят против них Непростительные.
И Волдеморт завладел телом Гарри только для того, чтобы сражаться с Даблдором и предугадать, что Волдеморт решит так действовать, чтобы это ПЛАНИРОВАТЬ, было неозможно. Одно дело "школа", которую Дамблдор САМ устраивал Гарри на первых курсах, другое - незапланированная вылазка в Министерство, когда кататрофы не произошло ТОЛЬКО благодаря случайности в виде Амбридж.

Aneta
Снейп должен был обратится сразу к Дамблдору. Учитывая неприязнь Сириуса к Снейпу , Блэк мог наворотить такого,что разгребать пришлось бы долго. К тому же Снейп понимает, что поттер не отступится, а значит нужно сообщить о происшествии тому кто поверит-Дамблдору.
А Поттер, он же Поттер- одна извилина и та разделяет мозг на два полушария- снсчала делает, потом думает. По поводу сна Поттер не пошел не только к Снейпу, но врядли пошел бы и к Менерве. Он рассказал бы только Дамблдору или максимум Люпину. И да с Амбридж им повезло, но Гарри остовался под наблюдением Снейпа и рано или поздно но все прояснилось, жаль только что прояснилась позже и погиб Сириус. Но в этой истории я виню Гарри и Дамблдора. Вот что мешала Альбусу рассказать обовсем Гарри раньше? Готовил детишек к войне-полусил смерть.
Вы не верите в то, что Дамб мог отправить детей на стычку с ПС и то что в школе и в министерстве две большие разницы. Но ведь и Гарри отправился за ФК против взрослого мага и да там была сраховка. Но на войне детям нужно будет сражатся против тех же ПС и это не школа , а реальность и дети должны быть готовы вступить в бой и они должны знать с чем столкнутся, чтобы потом не было поздно. Согласитесь не будь этих стычек с пожирателями, а попади они сразу в эпицентр войны, неизвесно как они бы себя повели.
Белла научила Драко окклюменции, но Снейп искустный легилемент. Надови он чуть больше на щиты Драко и мальчик сдался бы под напором и Снейп получил бы нужную информацию и отважил Драко от себя окончательно, что невыгодно.

TauynS
Перечитайте канон. Гарри как раз ОЧЕНЬ хотел обратиться к Макганагалл, но ее не было в школе, потому что накануне ее серьезно контузили авроры, и ее перевели в Мунго. И Гарри именно, что искал возможности оповестить членов Ордена, но ЗАБЫЛ про Снейпа, потому что никогда не доверял ему и мысль о нем просто не пришла ему в голову. Он вспомнил про него, только когда Снейпа затребовала Амбридж, но и тут не сумел ему довериться. Он не только не доверился его способностям к легилимеции и подставил Снейпа своими словами про Нюхалза (Крэбб и Гойл, может быть, и поверили в то, что Гарри просто бредит, но Драко - умный мальчик, и, когда его отца посадили в Азкабан, он наверняка рассказал Волдеморту про странное послание Поттера профессору Снейпу), но даже и после своего сообщения, Гарри все равно сам помчался в Министерство. Снейп же считал, что, раз Гарри в кои-то веки обратился за помощью ко взрослым и доверил ему эти сведения, значит, Гарри передал дело в руки Ордена (иначе зачем Гарри было выкрикивать эту дурацкую и провокационую "шифровку"?). Он проверил Сириуса, убедился, что видение ложное и не стал поднимать тревогу. И только, когда Гарри так и не вернулся из леса, Северус заподозрил неладное.
И да, я не верю, что эта стычка планировалась, потому что Дамблдор сам рассказывал, почему Орден так поздно получили сообщение, и почему ему пришлось использовать легилименцию на Кричере, чтобы получить сведения о происходящем.

Никто и не говорит, что Драко мог бы выдержать серьезную легилиментную атаку. Но поскольку применять ее незаконно, тем более к ученикам, то Драко и не нужны были сверхпрочные щиты, а противостоять слабому "чтению мыслей", которыми могли бы воспользоваться декан и директор, тетушка его научила. От Гарри тоже не требовались какие-то сверхестественые умения, поскольку с самого начала Снейп говорил, что легилимеция на расстоянии невозможна, для нее нужен зрительный контакт. Гарри нужно было только научиться закрывать сознание от эмоций Волдеморта. И Гарри в 7 книге прекрасно научился это делать.

На самом деле, если бы не желание Люциуса Малфоя покрасоваться, Пожиратели могли бы преспокойно получить пророчество. Для этого им было бы достаточно, не снимая дезиллюминационых чар, наложить на подростков простенькое Инкарцеро или замораживающее заклинание, забрать пророчество и удалиться, оставив связанных детей в отделе Тайн. Просто, быстро и даже гуманно. Подростки все равно бы не смогли опознать, кто на них напал, а у Министерства появился бы еще один повод призвать Гарри к ответу за незаконное вторжение в секретный отдел. И Волдеморту не пришлось бы самому являться в Министерство. То, что Малфой повел себя, как безмозглый павлин, вызвало законный гнев его Лорда (и я вполне разделяю его негодование таким идиотизмом) и позволило Гарри, его друзьям и Ордену сорвать операцию и даже объявить миру о возрождении Волдемота, но Дамблдор все-таки не мог расчитывать на то, что Пожиратели пойдут по "сложному пути" (ну разве уж, если только признать, что в 5 книге Люциус Малфой работает на Дамблдора и участвует в БИ). К тому же все летние события и катастрофы показывают, что Орден был еще не готов к открытым действиям Пожирателей. Гибель сочувствующих волшебников, захват Оливандера никак не могли быть полезены планам Дамблдора. Нет, Дамблдору было бы выгоднее, чтобы Волдеморт и дальше охотился за пророчеством, а у него самого было бы еще время спокойно разыскивать и уничтожать хоркруксы, пока не дойдет очередь до главного. Своей вылазкой Гарри спутал все карты.

Aneta
Так Волдеморт и не проникал больше в сознание Гарри,т.к чуства испытываемые Гарри чужды Тому. И гарри был крестражем Волдеморта, а чем Снейп не знал. И если Гарри мог видеть события глазами Тома, то почему не наоборот. Длительное рпстояние не помеха.К Гарри и Драко разные подходы, одномк просто защитить сознание,а другому не позволить проникнуть в сознание и завладеть им- это разные вещи.
Блэк Снейпу не доверял как наоборот. Если что и случается Снейп в первую очередь идет к Альбусу. В данном случае он узнал что с Блэком все впорядке, затем сообщил Дамблдору. Орден должен быть насторожиться, но опять же пока детишки летели в министерство , Дамблдор мог послать туда орден или когото для проверки. Пока дети летели ,пока в отделе тайн разобрались, никого из ордена не было, и только после того как дети почти проиграли бой пришла помощь. И так постоянно,пусть сначала попробуют свои силы, а потом мы поможем. И я не думаю ,что это планировалось, скорее решалось по обстоятельствам.
Да я помню про Менерву и то , что Гарри про Снейпа не подумал, но это вина не Снейпа, скорее Альбуса. Чтобы Дамблдор не делал Гарри Снейпу доверять не будет. И не в окклюменци дело, а в отношении окружающих к Северусу. Чтобы Гарри начал доверять Снейпу,Северусу должен доверять, кто-то очень близкий к Поттеру,например Сириус(что невозможно)или хотя бы Уизли. И я говорю не о том доверии где "Дамблдор ведь доверяет Снейпу", а об искренней вере в человека. Увы, Снейпу это не нужно,а Альбус один тоже ничего не сделает.

TauynS
Честно говоря, я уже немного устала пересказывать канон. По поводу того, почему один мог видеть, а другой не мог, как работают окклюменция и легилименция и почему Гарри было достаточно просто закрывать свое сознание (опять, повторяю, он прекрасно научился делать это сам на 7 курсе), Роулинг пишет прямым тектом, зачем спорить с автором и придумывать собственные толкования? Ну перечитайте 3 последние книги и закройте вопрос.
Блэк, естественно, Снейпу не доверял (равно, как и наоборот). Снейп, узнав от Гарри о видении, проверил, что видение ложное (как он и предполагал, и как он предупреждал Гарри о такой возможности еще на первом уроке окклюменции!), и, убедившись, что этот кобель спокойно пребывает у себя на Гриммо, Снейп на время упокоился, поскольку решил, что Гарри потому и сообщил эти ему сведения, что не может (физически из-за Амбридж), да и не собирается никуда бежать (И пытаясь найти Макгонагалл, Гарри, действительно, собирался только оповестить Орден, а не отправляться самому в Министерство!). Да и куда денется из школы этот мальчишка, если в него мертвой хваткой впецились Амбридж и ее инспекторская дружина? Когда же к нему, наконец, прибежали его слизеринцы (а они не сразу смогли освободиться, после того, как Рон, Джинни, Невилл и Луна с ними разделались) и рассказали, что Поттер и Грейнждер ушли с Генеральным Инспектором в лес, а на них самих напали гриффендорцы и Лавгуд, Снейп пошел сначала разведывать, что происходит, потому что поход в лес тоже никак не связывался с поездкой в Лондон. И только, когда Гарри с друзьями так и не появились из леса, Снейп заподозрил, что каким-то образом подростки ухитрились-таки отправиться в Министерство, и тогда уже снова связался с Гриммо.

В данном конкретном случае Гарри не доверился Снейпу не потому, что не доверял ему как члену Ордена (иначе он вообще не пытался бы так настойчиво передать ему сообщение), а потому что совершенно лишен слизеринской тонкости. Он прекрасно знает, что професссор - сильный легилимент, он сам показывает ему картинки своего видения, но, поскольку Снейп не кричит тут же:" Я все понял, Поттер, бегу поднимать тревогу", Гарри считает, что профессор его сообщение не прочел, почему и начинает выкрикивать "шифрованную" информацию уже вслух. Но и тут, как ему кажется, "недогадливый" шпион ничего не понял, раз Снейп заявил Амбридж и всем присутствующим, что Поттер несет бред (причем Гарри даже не задумывается о том, что трое из присутствующих - дети Пожирателей Смерти!). И тогда Гарри решает, что Снейп - полный тупица, сообщение не передано, и кто же как не он, Гарри, должен бежать выручать бедного Сириуса. Ну что сказать от такого идиотизма, кроме как в очередной раз процитировать: "гриффиндор - это диагноз".

Aneta
Я оттолкиваюсь от большой игры Дамблдора(все не читала) и своих вывадов. Если не была игры, то книги о ГП сплошной ляп.
А
В 7 книге Гарри научился закрывать сознание и проникать в Тома. В конце 5 книги Альбус говорит Гарри, что Том попытавшись завладеть сознаниеи Гарри, испытал сильную боль, т.к эмоции Гарри чужды для Тома. Волдеморт не может испытывать чувства любви, дружбы , сострадания и т.д. В ОФ Гарри не хотел учиться окклюменции, но Альбус должен рассказать Гарри о крестражах. А как это сделать, если все что извесно Гарри станет извесно Тому. Самый лучший вариант,это позволить Тому один раз проникнуть в сознание Гарри понять ,что это очень больно и больше не пытаться. Теперь Поттеру можно рассказать о крестражах и даже если позже он обучится окклюменции, это уже неважно, т.к Том сам не рискнет снова испытать ту боль,которую уже испытал.
Если исходить из вашей точки зрения,то почему Альбус сам не занимался с Поттерам? Более того занятия начались после нападения на Артура. Хотя Альбус с начала учебного года уже отстранился от Гарри, получается он знал ,что Гарри крестраж но ничего не предпринял. Почему в начале 5 курса Гарри ,Альбус не назначил ему уроки окклюменции?
И Снейп просто не мог сообщить Дамблдору об Амбридж, что она поймала гриффиндорцев. Вспомните методы воспитания Амбридж, кто знает ,что она придумает- еще одно перо? Снейп присматривал за Гарри и должен был сообщить Дамблдору о происшествии.

Добавлено 16.05.2017 - 13:09:
Прочитала то что пишу надеюсь понимаете, то что хочу сказать. Сорри я на работе, пишу мелкими перебешками.

TauynS
Я уже писала, что, если бы Люциус не решил покрасоваться, никакого "учебного боя" не было бы вообще. Пока Пожиратели были невидимыми, забрать пророчество для них было проще простого: любое невербальное обездвиживающее заклинание на кучку подростков и можно было бы его спокойно взять из рук Гарри и удалиться. В зависимости от настроения Пожиратели могли бы либо просто оставить подростков обездвиженными, предоставив Министерству разбираться с вопросом, каким образом в отделе Тайн оказались дети, либо быстро убить их, либо, наложив на них Силенцио и дезиллюминационные чары, оставить их умирать от голода и жажды. И не было бы никакого "пусть попробуют свои силы, а потом мы поможем".
Вся эта эскапада Гарри в Министерстве совершенно не предусматривалась планами Дамблдора. Напротив, она спутала его планы. В результате безрассудства Гарри погиб не только Сириус. Этим же летом погибли Эммелина Вэнс и Амелия Боунс, многие другие волшебники и маглы, был захвачен Олливандер (и Волдеморт узнал про Старшую палочку!), и Орден едва не остался без шпиона, а сам Снейп оказался на волоске от гибели. Роулинг много раз показывала, как Волдеморт расправлялся с неоправдавшими его доверие Пожирателями, а из-за того, что Снейпу пришлось оповестить Орден, он был на грани раскрытия, и его бы ожидала долгая и мучительная смерть. Собственно, Северуса только и спасло, то, что он не знал об этой операции заранее. Получив свою долю Круциатусов и легилиментных пыток, Снейп мог с чистой совестью сказать, что оповестил Дамблдора только о том, что Поттер не вернулся из Запретного леса, не зная, что Темный Лорд планировал для него ловушку в Министерстве. Откуда Дамблдор узнал, что Поттер отправился в Министерство? Наверно, ему сказали кентавры или другие лесные обитатели, которые слышали разговоры маленьких мерзавцев. Если бы он, Северус, знал планы своего Повелителя, он никогда не стал бы сообщать Дамблдору об исчезновении мальчишки, но он, Северус, не получал никаких указаний, а старик поручил ему охранять этого паршивца, поэтому он счел возможным, дабы сохранить его доверие и т.д. Но, судя по Петтигрю, Волдеморт до конца Снейпу все-таки не поверил, и Северусу пришлось снова зарабатывать его доверие (а это значит, выдавать, какие-то планы Ордена и обрекать на смерть живых людей!)

Дамблдор объяснял Гарри, почему он не учил его сам: потому что боялся, что Волдеморт станет шпионить за ним через Гарри. И Роулинг несколько раз описывает, как Гарри испытывал внезапные приступы ненависти при взляде на Дамблдора.
Дамблдор НИКАК не мог рассчитывать на: 1) появление Волдеморта в Министерстве (если бы Малфой не напортачил, Пожиратели бы без проблем получили пророчество и тут же бы удались, а, значит, Волдеморту не пришлось бы вмешиваться;
2) что во время схватки с Дамблдором Волдеморт решит проникнуть в сознание Гарри. А если бы не решил? Вся затея псу под хвост?
А то, что Гарри - крестраж Дамблдор подозревал уже очень давно, для этого ему не нужны были проверки в Министерстве.

Снейп не сообщал Дамблдору о том, что Амбридж поймала гриффиндорцев, потому что это ни к чему бы не привело. Даже, когда Дамблдор находился в замке, Амбридж прекрасно всем заправляла, в том числе использовала на отработках Кровавое перо. Дамблдор и преподаватели либо (и это скорее всего) про это не знали, потому что тот же Гарри молчал об этом, как партизан, либо (менее вероятно, но тоже возможно) не могли ничего с ней сделать. Что же может сделать Дамблдор с Амбридж после того, как он объявлен вне закона? С какой стати его дергать из-за Амбридж?

Aneta
Согласно с тем,что не могли ничего сделать. Но Амбридж собиралась применить круциатус и применила бы. И вы думаете Снейп и Дамблдор стаяли в сторонке и смотрили?ой врядли. Снейп знал либо догадывался ,что происходит на отработках у Амбридж. Поттеру болела рука,он не мог работать на зельях,а Снейп должен был заметить.

TauynS
Если вы считаете, что Снейп ДЕЙСТВИТЕЛЬНО догадывался о Кровавом пере, то значит, да, профессор
с Дамблдором весь год "стояли в сторонке и смотрели" и почему бы тогда не постоять и не посмотреть еще? Пусть детки потренируются в выносливости перед поездкой в Министерство и "учебным боем" с настоящими Пожирателями.
Либо же Снейп все-таки не догадывался о пере (и я придерживаюсь этого мнения и считаю, что, если бы не упрямая скрытность Гарри, то Дамблдор сумел бы избавиться от Амбридж намного раньше, поскольку применение Кровавого пера противозаконно), потому что Поттер и со здоровой рукой в зельях не блистал, а в книге нигде не написано, что он СОВСЕМ не мог работать на уроках из-за больной руки. Про Круциатус Амбридж при Снейпе не говорила, так что с чего он должен дергать Дамблдора? Конечно, Снейп знал, что Амбридж - мегера, но едва ли ему могло прийти в голову, что она решится применять к школьникам Непростительное. В конце концов она министерский работник, а не Пожиратель Смерти.

Aneta
Вы правы Снейп подставит Люциуса, тем что у того была фора, а он ею не воспользовался. Пару круциатусов и квартирование с хвостом не так страшно.
История в министерстве спонтанно. Естественно Альбус не планировал бой в отделе тайн. Но насколько мне не изменяет память, пророчество может взять только тот о ком оно. Точно уже не помню.этот момент под вопросам.
Почему Дамблдор не стал сам заниматься с Гарри окклюменцией я помню. Но почему в начале 5 курса Гарри, Альбус сразу не значил уроки со Снейпом. Видима была причина. А встречу Гарри и Волдеморта думаю Альбус планировал, но при других обстоятельствах.

Добавлено 16.05.2017 - 15:01:
Aneta
Гарри в тот год считали лгуном из-за Волдеморта. Министерские ему бы не поверили. Да и Альбус тогда находился на шадком положении. Расскажи Гарри правду об Амбридж еще неизвесно что министр сделал бы

Понимаете, авторы БИ очень неглубоко анализируют текст Поттерианы. И, если в первых книгах, Дамблдор, действительно, разыгрывает свою Большую Игру "как школу молодого бойца" (в ГП и ФК об этом написано почти прямым текстом), то чем дальше, тем больше факторов вмешивается, и тем меньше Дамблдор может "смоделировать" "учебку" для Гарри. И события в Министерстве - это смешание всех планов, как для Волдеморта, так и для Дамблдора.
А если бы Гарри все-таки вспомнил о подаренном Сириусом зеркале и выяснил, что видение - обманка? Или вспомнил про Снейпа до того, как лезть в кабинет Амбридж? Или у него хватило бы ума понять, что как шпион Снейп просто не показывает вид, что прекрасно понял его (Роулинг описывает их напряженный зрительный контакт, Гарри мог был бы догадаться, что его сообщение принято). Тогда Гарри бы вообще не поехал в Лондон.
А если бы с Гарри не оказалось Луны, и никто больше не сообразил бы, как добраться до Лондона, или кентавры не отпустили бы Гарри и Гермиону? Тогда Гарри бы тоже не попал бы в Министерство.
А если бы Люциус Малфой делал бы то, что ему поручено и не выпендривался? Тогда не было бы сражения, и операция прошла бы так, как ее задумал Волдеморт.
А если бы Амбридж и не подумала сначала использовать веритасерум и не позвала бы Снепа? Тогда Орден и Дамблдор не подоспели бы на помощь, и Гарри и его друзья могли бы просто погибнуть.

А если бы, а если бы...слишком много неопределенностей, чтобы это могло быть частью Игры. И слишком много негативных последствий сразу после министерского инцендента. Так что тут я с авторами БИ несогласна.