Быть Северусом Снейпом&nbsp; (джен)

Цитата сообщения og27 от 30.09.2015 в 17:43

А Дамби на самом деле прост. Он старается защитить магмир от Волди. На этом пути у него много сложностей - Волди непобедим, если б Дамби мог его убить - он бы Волди убил. Нужно соблюсти массу условий, сыграть очень тонко.

Один Гарри с хоркруксом в голове чего стоит — даже яд василиска не помог. Попробуй вырастить его так, чтобы Волдеморт не взял верх над ним изнутри, чтобы ему хватило сил справиться с этой связью и в итоге пойти на смерть — ведь Гарри должен был верить, что идет на смерть, чтобы защитить других своей жертвой и в итоге получить свободную жизнь. А еще надо укрепить кровную защиту матери — а для этого сдать мальчика придурочным Дурслям, потому что другой кровной родни нет, а защита жизни таки в приоритете перед благоприятными условиями.

Удушить Гарри в колыбели было бы всяко проще, и одно то, что Дамблдор этого не сделал сам и не дал другим, уже много.

Я часто читала такое возражение по поводу позиции директора: мол, Дамблдор должен был не скрывать то, что узнал о Волдеморте, а поделиться с общественностью информацией о хоркруксах, чтобы искать решение вместе. Только вряд ли Гарри после этого прожил хотя бы несколько дней. А если бы защита матери не дала его убить сразу, уморили бы или спрятали подальше ото всех и от дома Дурслей, чтоб защита ослабла. И всё равно убили бы, как только смогли.

Тем временем Волдеморт, узнав от своих шпионов, что его тайна раскрыта, ринулся бы перепрятывать хоркруксы и нашел бы им менее очевидные места хранения. А еще толпа народу стала бы интересоваться хоркруксами и пытаться сделать их себе) Во счастье-то.

Цитата сообщения og27 от 30.09.2015 в 17:43

А тут еще и сподвижники - вот вроде Северуса из этого фанфа, взбрыкивают при первом шухере.

По хорошему, приказы командования вообще не должны обсуждаться: у командования по умолчанию осведомленность выше, да и некоторые мотивы должны оставаться в секрете ради успеха дела. И выбор солдатам обычно не дают. А Дамблдор для командира как раз очень много объясняет, спрашивает (мол, Северус, ты точно к Волдеморту готов идти или хочешь сбежать?) и дает выбор. Даже у Гарри при всей безвыходности положения был выбор, идти на смерть или побегать еще, вернуться в мир живых или «пойти дальше». Это очень много для войны.

Показать полностью

Herry

Супер! Глава просто великолепна!!!! Я, безусловно, ждала взрыва ярости от Снейпа, но он просто побил все рекорды возмущения!!!! Ясно, что он вне себя от злости после случившегося, но нельзя же так терять контроль!!! Он своим поведением реально кидает тень на Дамби, выказывая свое неподчинение. Я уж думала, что после разговора с директором Северус немного остыл, но стоило тому уйти, как он вновь начал закипать. ему надо реально лечить нервы. А вот письмо меня просто поразило. великолепный ход вы придумали! такого поворота я точно не ожидала. надеюсь, он все таки письмо сохранит. Спасибо)))

	og27 30 сентября 2015
Я бы поверил, если бы такое письмо написал взрослый Джеймс вот этому умному и повзврослевшему Северусу. Но не 18летний Сохатый 18летнему Нюниусу, не Феникс Упивающемуся. Тупо - слишком рано. Но в остальном отличная вещь.

kaelich

А я вот Люпина не люблю. Несомненно, в нём есть плюсы, но помимо жалости и некоторого равнодушия ничего выдавить из себя не могу.
Бессильная ярость и существование в Тупике все лето дает множество поводов для фантазий. Охота было бы прочитать в качестве бонуса пару историй, чем же занимал себя Снейп на каникулах.
Сожженные дотла бумажные лебеди доверия Северуса к Люпину и Дамблдору наверняка уступят тьме, усложнят воронку, из которой не выбраться. В каждой лжи есть толика правды, и теперь я начинаю понимать, как Снейп провел Темного Лорда. Не хочу, не пойму новые привязанности, выливающиеся в нечто большее, чем молчаливые поступки и забота за холодной отстраненностью. Нет слов, заставивших бы меня уверовать, что Северусу нужны эти "мосты", которые горят по краям, горят, не успев возникнуть.
Снейп истлевает изнутри по вполне понятным причинам. Он должен был уже свихнуться, но несгибаемость характера держит его как железный штырек - куклу. Ему остается идти до конца, иначе его душевный крах не принесет пользы. Изображение Лили - память, символическая надежда, алтарь, ширма, покрашенная в цвет души.
И грустно, и больно смотреть на страдания Снейпа, но оставить его в живых было бы неестественно. На что ему смотреть? На деток Поттера? Оставьте агнцу чуток эгоизма! Если вскрывать правду, то и то, что Северус "упустил" (скажем так) свою... кхе, любовь(Эх, не могу слово точно подобрать), должно периодически навещать голову Снейпа.
Он будет варить зелья, проводить исследования, находить приключения в те моменты, когда его окончательно достанут косые взгляды, где-нибудь в жутковатой пещере с растущими там редчайшими мухоморами, уж простите за неуместную остроту, и в то же время ничем не отличаться от той самой потрепанной куклы, которую заново сшили и усадили на новый штырек. Зрители давно ушли, театр перестраивают под кинозал, а заботливый мастер кукол всё надеется, что у его детища впереди бытует счастье.
Это было о Снейпе. Хочу обоснуй его воскрешению.
О Дамблдоре. Он чёткий парень с не менее четкой целью, обвинять его глупо, недолюбливать смешно. Альбус, как сказали ранее, - целевой персонаж, повидавший в своей жизни многое. И его ситуация не менее запущенная, чем Северуса. У Дамблдора не было неразделенной любви(насколько известно, хотя кто его знает), зато семейная трагедия, как мне кажется, похлеще амурных дел и трудной юности. И не было мальчика Поттера, который всё-таки выжил. Характер Альбуса не располагает к критическим перепадам настроения и чувствительности. Он чадит и медленно затухает, как костер в сырую погоду, и у него также есть цель. Ни много, ни мало - спасти мир. Дамблдор добился своего, даже будучи мертвым - за что уважаем и ценим. А любить его не обязательно. Любовь вообще неблагодарное и не лишенное минусов занятие - так пусть любят подростки, не отдавшие себя войне, не изуродовавшие свой разум, способные любить. Он же Дамблдор. Он всё предусмотрел.

Показать полностью

	kaelich 30 сентября 2015
Спасибо, что раскочегарили меня. Великолепный канон. Прекрасная реалистичность в жизненном плане, удивительная точность характеров. Спасибо. Спасибо. Спасибо.

	Евгений 30 сентября 2015
удмвительно что сева не прибил питера когда приперлись сестры.

	DarkSud 30 сентября 2015
Жестоко и просто понятно, что ошибки совершают все, но вот принять их будет сложно. Очень большое спасибо за такую долгожданную главу!

miso

Уррра! Новая глава! ;))
Прочитала главу и долго-долго отходила и думала о том, какие эмоции у меня она вызвала, прежде чем писать отзыв. Наверное - такой сумбур, смешанный с горечью. Немножко досады из-за всех событий... Попытаюсь прописать более детально.
Я очень симпатизирую Снейпу, но в начале главы, когда он прямо горел и истлевал изнутри, весь пропитанный жаждой мщения и ненависти, (и я отчасти понимаю его), когда Дамблдор вылил на него ведро, нет, целый бак, ледяной воды объяснений. Какой-то ураган эмоций, и Снейповских, и моих... Я прямо таки ненавидила директора за все его секреты-загадки. И понимала, ведь Дамблдор хоть и всезнающий-всемугучий старичок с чудинкой, но и одновременно не всезнающий и тоже ошибающийся человек. Но к Снейпу он был жесток. Я думаю. Ведь он знал, что Снейп ну никак не может быть объективен и хладнокровен в такой ситуации, когда дело напрямую касалось Поттера и Лили, и Блэка. Сыграл на всех его комплексах, которые до сих пор, с самого детства Снейп не смог побороть, что его губит и сжигает постоянно все его истощенные нервы.
Глава большая, а первая часть, где бак воды и эти слова: "я бессильно опустился вниз и зарылся лицом в колени," - я готова была разрыдаться. Колоссальное поражение Снейпа. Еще одна ошибка. А могло бы быть все по-другому, если бы он отступил от пережитков детства, личной неприязни и эмоций, но... История не знает сослагательного наклонения и что случилось, то случилось. Может еще потому, что я не могу представить такого сильного Снейпа (он все-таки сильный человек, хоть и несчастливый, неполноценный и с нервами... xD) таким, сломанным. В такой жалкой позе. Осознать СКОЛЬКО он упустил и КАК крупно ошибся...

Показать полностью

miso

Продолжение:
Я помню, читала УА лет в 9. Тогда уже я подозревала, что не все так просто. И Снейп был для меня темной лошадкой. Но я вообще не понимала всего масштаба несправедливости и всех отношений Снейп-Дамблдор-Блэк-Люпин-Петтигрю... Я вообше мало что понимала. Но Дамблдора и Петигрю ненавидила тогда еще как! Сейчас я его понимаю, но все равно немного осуждаю.
Люпин. Ох, я сама не знаю толком, как к нему относиться. Читая Вашу историю, испытывала разные эмоции - от мимими, какой Люпин классный, до фу, что за лицимер и вообще не люблю его... Ахах. Но это только говорит о качественной прописке персонажа, за что Вам огромный респект и уважение, ведь ни один персонаж не бывает однозначным, а роль Люпина все-таки достаточно велика.
Когда мне было 9, я дико осуждала Снейпа за то, что он сделал, рассказав всем о природе Люпина. И сейчас тоже, но не так сильно. Прочитав все как бы изнутри, со стороны Вашего Снейпа, которого я дико обожаю. Ведь он, покорив себя, пожурив и свалил половину вины на Люпина, дескать, он тоже - неуследил, не заметил, упустил. Ну это Снейп, не знаю даже, что тут сказать...
Улыбнули мысои Снейпа о Гарри. Безмозглый, импульсивный... Отношение его постепенно меняется, хоть и еще затуманено собственными предрассудками. Жалость - приятно удивила. Но это тоже можно понять. Он же человек все-таки.
Письмо Джейма. Мы же не можем знать, что там думает по этому поводу мама Ро? Поэтому все возможно. И Лили почти год промывавшая мозги Джеймсу и война и просто взросление - все это могло повлиять на написание подобного письма. Признание Снейпа другом Лили - взвешенные мысли, мысли, над которыми думали.
Глава прекрасна, порадовала!! Хоть и события, переживания... И ведь дальше будет все только хуже - впереди напряженное лето, наполненное самоедством и одиночеством, холодность в отношениях с Дамблдором... Возрождение Волдеморта.. Одновременно интересно и боязно за Снейпа. Очень жду продолжения!! ;)
Хоть и пишу на воспаленную голрву - сутки без сна - и могу кучу всего упустить и не додумать или додумать, но неправильно. Но Браво!!
P.S. Надеюсь, Вы не устали читать мои спутанные мысли... )
P.P.S. Я бывш. Герцог Астарот, если, конечно, вы помните мои предыдущие сумбурные комментарии ;)

Показать полностью

Eugenia

Цитата сообщения og27 от 30.09.2015 в 11:17

Все-таки письмо Джеймса - лишнее. В 18 лет Северус - террорист под командованием маньяка, а Джеймс - враг террористов под командованием единственного умного человека магбритании. Им просто незачем мириться.

Отвечу, поскольку я письмо Джеймсу пропустила и даже одобрила)

Мы исходили из того, что к окончанию школы Снейп не успел в полной мере проявить себя как Пожиратель и тем более как конченый преступник. Они с Джеймсом еще не оказывались по разные стороны баррикад в серьезном бою. А отсюда у Джеймса есть повод думать: если я в чём-то ошибался по глупости, может, и Снейп тоже.

Джеймс к окончанию школы пересматривает приоритеты: школьная вражда ему кажется мелкой, впереди маячат большие дела. К тому же он влюблен в Лили, у них только-только всё наладилось, и он отчасти попадает под ее влияние: Лили долго капала Джеймсу на мозги, что в Снейпе есть что-то хорошее и что сам Джеймс часто вел себя неправильно, вот он и берется за извинительно-наставительное письмо.

Сочиняя это письмо, Джеймс остается Джеймсом. Он привык чувствовать себя лидером — поэтому ему кажется: раз я пересмотрел свои взгляды и осознал ошибки, значит, мой пример другим наука) Джеймс остается довольно эгоцентричным, привыкшим быть в центре внимания — поэтому ему кажется, что он всё понимает про Снейпа и сможет на него повлиять. Очень наивно, конечно, при том что искренне.

Но увы, если бы Снейп прочитал письмо тогда, в 18, скорее всего, он бы почувствовал ярость и презрение. Потому что даже не задумывая этого, Джеймс прошелся по самому больному — заметьте, как лихо он поделил Лили: я ей жених, а ты, Северус, друг и ваще давно надо было это понять. Это верно на момент написания письма, но во-первых, дико больно для Снейпа. А во-вторых, расклад совсем свежий, еще пару лет назад Лили заявила, что Джеймс ничем не лучше Северуса. Если бы тогда Снейп принял ее сторону и отошел от пожирательской компании, вполне возможно, он был бы женихом, а Джеймс в лучшем случае другом.

Показать полностью

Да, для командира Дамби не то чтобы даже добрый...он просто пользуется другими методами. Большинство командиров действует так: найдем верных людей и будем люлями их воспитывать до получения нужного результата. Дамби ищет тех, кто с задачей справится, позволяет им вольности, а лояльность обеспечивает суперзаклинанием - мозггами. То ись к каждому найдет индивидуальный подход. К Северусу тоже - он весь канон его воспитывает...да и в вашей истории тоже, как я понял. Понимает, что старина ЭсЭс - человек сложный и не пытается его ломать об колено. Ну и опять же - нет отбросов, есть кадры, как говаривал король Сварог Барг:)))))

Aneta

В том, что письмо оказалось от Джеймса, есть красивая завершенность: действительно, встреча со всеми призраками прошлого, но само письмо... Мне тоже кажется, что восемнадцатилетний Джеймс его бы не написал. Хотя, получив любимую девушку, можно позволить себе быть великодушным к противнику... К сожалению, между ними стояла не только Лили. С первой встречи в поезде Роулинг подчеркивает как много общего между отношениями Джеймс-Северус и Драко-Гарри, хотя последние никогда не были соперниками в любви. Да и Сириус травил Снейпа вовсе не только из лояльности другу. И даже не потому, что "сальноволосый ублюдок" увлекался темными искусствами. Слишком много в каждом того, что другому неприемлимо органически. Помните, как Драко сумел настроить против себя Гарри с первой же встречи у мадам Малкин?
Зато, остальная часть главы, кажется, безупречной. И какие же замечательные сцены с Дамблдором и Люпином! Как будто кусочки пазла встают на свое место, и получается законченная картина. И что за кошмарное лето ожидает Северуса! А в конце его еще узнать, про темную метку на Чемпионате и назначение Муни... Мой муж и я с нетерпением ждем продолжения.

Добавлено 01.10.2015 - 07:54:
og27

Цитата сообщения og27 от 01.10.2015 в 00:20

Согласна с вами. Легко осуждать полководцев, сидя в кресле у себя дома. Легко рассуждать о том, как нужно поступить, когда ты не в гуще событий, тебя не подводят свои же сторонники, противник не меняет тактику, а ведет себя согласно твоему плану, а, главное,ты не несешь ни за кого ответственность. Помню, в школе мы любили порассуждать, как "должен был правильно поступить" тот или иной герой или исторический деятель. Так бездетная дама охотно выговаривает многодетной матери по поводу воспитания детей. Наверное, по этой же причине у теории дамбигада столько сторонников.

Показать полностью

Честно говоря, мне иногда думается, что Альбус - слишком хороший человек, чтобы быть хорошим полководцем. Ибо хороший полководец (точнее, даже не полководец, а главный над полководцами, что ли) должен быть способен на массовые расстрелы, хе-хе, хе-хе. В какой-то степени все жертвы второй войны - на совести тех, кто не провел массовые расстрелы упиванцев после первой войны. Примерно в той же степени, как замечалось в Методах Рационального Мышления, Бэтмен виновен в жертвах Джокера, если вместо убийства сдал его в тюрьму, а тот возьми, сбежи и начни опять убивать. Что собсно раз за разом и выходит.
Но во-первых, Альбус все-таки не единоличный король магмира. Во-вторых, ну вот такой он человек. С недостатками, но где у нас второй готовый, и главное - способный драться с Волди хоть на поле боя, хоть по планированию? Был Барти Крауч-старший, да весь вышел.

Цитата сообщения Eugenia от 30.09.2015 в 21:51

Понятно. Лично я придерживаюсь концепции фанфа "Не везет так не везет". Ну - каждому свое.

Показать полностью

Good wife

Мне вот кажется, никогда не суждено было Снейпу стать Лили больше, чем другом. Да, ей нравилось с ним общаться, он был первым, кто открыл ей мир магии, что добавило ему долю очарования, но для любви этого мало. Вспомним, что Снейп в подростковом возрасте был, мягко говоря, не красавец, с очень сложным характером и кучей тараканов в голове. А у Джеймса все наоборот - харизматичный лидер, душа компании. Стоило ему чуть-чуть утихомириться и стать более чутким к окружающим, он стал для Лили идеальным парнем. И Снейп, даже прекративший общение с плохой компанией, ему бы был не конкурент. Может быть позже, лет через 5-10, но не тогда.

Добавлено 01.10.2015 - 14:07:
А письмо мне кажется вполне реалистичным, полностью поддерживаю объяснение Eugenia. Вряд ли Джеймс рассказал о нём друзьям, возможно, даже и Лили не стал говорить, но такое его желание попробовать помириться вполне могло иметь место быть.

	Sorgin 2 октября 2015
Очень интересная глава. Письмо Джейма наглое и оскорбительное, я даже верю, что он мог такое написать. Кроме момента, что Лили продолжает считать Северуса другом, зачем бы Джеймсу так странно врать?

ВероникаД

Глава отличная. Примерно такой я её и представляла. По поводу письма от Джеймса, я полностью согласна с Sorgin. Наглое и оскорбительное. Но заставляет задуматься, что бы было если бы Северус получил его во время и сделал несколько других решений. Маловероятно, но помечтать не вредно. И ещё это письмо натолкнуло меня на мысль, как бы повернулась жизнь Снейпа, если бы он попал на Гриффиндор? Ведь он очень смелый человек.
Кстати, недавно нашла работу БИ-4. Очень интересная, и местами смешная. Кто хочет, может почитать.
http://efrosina.livejournal.com/tag/БИ
Я так же считаю, что эта история с Сириусом многому Северуса научила. Даже тяжелый опыт, тоже опыт. После этого случая он уже не будет руководиться эмоциями, а для шпиона у Волан-де-Морта это одно из самых главных.

Добавлено 02.10.2015 - 18:58:
Ссылка открывается через Яндекс.

Попади Снейп на Гриффиндор - это очень плохо кончилось бы. Учитывая одинаковую школьную программу для всех факультетов, имхо единственная задача Шляпы - развести учеников так, чтоб они друг друга не поубивали нахрен. Снейп и Поттер на одном факультете...если днем Джеймс его не убьет на дуэли, ночью Северус подушкой удавит. Вот примерно как Малфой и Уизли.

ВероникаД

А по моему ужились бы. Более менее. Поттер гриффиндорца трогать бы не стал, а если бы попытался, старшие вступились бы. И Шляпа не для того нужна, чтобы разводить "драчунов" по разным углам, а для того, чтобы помочь выбрать путь тем, кто не может выбрать. Иначе бы она не учитывала пожелания того, кого отправляет в тот или иной факультет. К тому же Дамблдор говорил о том, чтобы факультеты примирились.
Отношения Джеймс и Северуса отличаются от отношений Драко и Рона. Отношение Уизли и Малфой изначально было предвзято благодаря семье. "Малфои - сторонники Волан-де-Морта", "Уизли - рыжие, нищие". У Джеймса с Северусом не так, т.к. они не знали друг друга. Стычка в поезде и дурацкая кличка на мой взгляд слишком мало для того, чтобы "давить во сне подушкой". То что их отношения стали как у Уизли с Малфоем лишь следствие вражды факультетов.
А так я думаю они бы ужились. 7 лет под одной крышей кого хочешь примирят, ведь Северус в душе добрый. Возможно он бы занял место Питера. Чем черт не шутит))) (курсу к 4-5,6:-) У них даже имена созвучны: Джеймс, Сириус, Римус, Северус.

Aneta