Школьный демон. Второй курс (гет)

rook, я могу бы поспорить, но это наверняка будет терминологический спор. Мистическая магия, грубо говоря, суть магия, в которой заклинание/воздействие неотделимо от личности/сознания/ощущения мага, синоним - субъективная магия. Яркий пример - магия подобия в абстрактных её формах. Сравните с "классической" мистикой как духовным путём и понятием "недвойственность", например. Рациональная - аналитическая, понимаемая, "разумная", разложимая на части, сознаваемая или могущая быть таковой как целое или как система частей (и, да, это относительное понятие). Примерно это имел в виду.

Ну а Рудазов классифицирует, что совершенно очевидно, "низшую", ординарную магию. То есть зависимую и работающую в рамках одной (пусть многомировой) вселенной, на одних и тех же законах природы. Морион, естественно, рассуждает о магии вообще, прежде всего, о магии высшей, рамок физических законов отдельно взятой вселенной не признающей.

Nighthawk тяжеловато читается? Как раз таки читается легко. :) . Мори эдаки Темный Рыцарь. Честный и Благородный к тем кого считает своими и Беспощадный к в врагам. :) . А вот " Мои миры, твое отчаянье " реально тяжело читать. Драмы там много. я бы дадже сказала трагедии. :( . А тут все норм. :) .

Становится немного жаль Джастина...

Ну, раз уж глава появилась по итогам нашей с Вами дискуссии об арканном и жреческом подходах к магии - я и решил упомянуть...

Raven912, правильно, распространяйте высокое дело матемагии пошире. А всякие еретические ритуалы не нужны. Правда, моя матемагия... *антиспойлерный цензор закрыл рот и увёл от греха подальше*

Для того, чтобы использовать подходы матемагии, не опираясь на закон подобия - нужно располагать истинным и полным описанием вселенной... А это - прерогатива Начавшего начало.

Доброй ночи! Возник опрос. Эта проблема есть и в какое. Во всех ваших фантиках, особенно это касается этого и Демона, Белатрикс бежит из Азкабана как книзл, а Сириус в образе собаки. Почему они не сделали этого раньше? По текста про Демона Беллатрикс любит Атонина? Эта линия утеряна?

А здесь Блэк еще не сбежал, и как он это сделает и почему не сделал раньше - еще будет рассказано. А линия Трикси/Антонин отнюдь не потеряна, просто в тюрьме редко происходит что-нибудь интересное... Но скоро произойдет.

Raven912, разумеется - если у нас совершенно, космически неподдатливая ткань реальности. Ну например, как наша земная. И если нет ну ничего, что можно использовать в качестве свободной энергии для чар.
Немистическая матемагия - скучная штука. Берём энергию, задаём ей направление преобразования формулой, получаем чары, чары работают, получаем профит. Формула, конечно, головоломна, но ей до полного свода физзаконов - как Луне до сверхскопления галактик. Понятно, что если свободной энергии нет, если нет инструмента, способного преобразовывать формулы в чары и если нет минимального понимания, как эти формулы строить, то ничего не выйдет. Это простая, ординарная магия, не высшая и немистическая. Вместо формул в других, хм, вселенных можно направить преобразовать энергию в заклятье прямым представлением или вот немистическими ритуалами.
Чтобы мистика стала первоочередным инструментом... У меня сложилось впечатление, что у вас крайне непластичные миры, близкие к Абсолюту Порядка и Статичности, т.е. Статичного Порядка. Ну да, там мистика может стать единственным эффективным инструментом.

Матемаг, проблема в том, что "энергия" это нечто, чего в природе не существует. Абстракция, упрощающая реальность до некоего умопостигаемного уровня. Причем, абстракция, довольно жестко связанная со вполне определенным взглядом на мир. И поэтому рассуждать о магии в терминах энергии представляется мне несколько... некорректным.

Raven912, если хотите, потенциал движения, потенциал изменения. Вместо "нечто, что может придать формуле способность "воплотиться" и изменять мир" я говорю "магическая энергия". Количество движения материи в наиболее абстрактном их смысле. Оно не обязано сохраняться, собственно, даже у меня в "Предвестнике" ничего подобного нет. Когда мир, условно говоря, "магический" - есть среда, которая откликнется на действие мага, есть энергия, которую можно направить, есть силы, которыми можно управлять. Ординарная магия, включая ритуальную, всюду разная, поскольку зависит от физзаконов. А мистическая, будь она ритуальной или прямой, обычно совпадает. Если мир немагический - изволь использовать мистику и высшую магию. Если мир мистический, то разница между видами магии стирается.
Я так понял, вы говорите о том, что все ваши персонажи-маги не могут быть принципиально сравнимы по силе, но только по искусству, чувствительности, мастерству и пониманию?

Матемаг, в таком случае мы имеем три возможности: либо формула адекватна реальности на высоком уровне ("уравнение Совершенства, выведенное кем-то из титанов еще до ледникового периода"), тогда возможно прямое действие... но сложность такого уравнения прикинь сам. У Раниэля-Атеро такой фокус даже получился... но в исключительно пластичной среде. Либо формула сознательно упрощена до уровня сходства симулякра, и используется закон подобия (то, о чем размышляет Морион). Либо формула есть некое символическое выражение желаемого, своего рода ритуальный символ, и тогда мы имеем дело с обычной ритуальной магией.

Raven912, да, сложность будет очень высокой. Но не обязательно осознавать всю формулу. Можно даже вообще не осознавать каждый раз, а просто единожды записанную активировать. Правда, будут большие проблемы с конструированием новых формул. Это у меня в тексте грязный хак - готовая формула изначального базиса в распоряжении. Кроме того, чем проще воздействие, тем проще формула, для банальщины вроде изменения ускорения предмета особой сложности не надо. Можно пользоваться отсылкой, объектным подходом - если есть на что ссылаться. Имя при себе такую "библиотеку объектов" как Первое Слово некоторой вселенной, даже не понимая её...

Раниэль-Атеро вообще Первые Слова воссоздавал, хех. Сказать, что он крут - очень преуменьшить.

Использование закона подобия требует некоторой мистичности окружающей реальности или, вариант, мистичности собственного сознания. В варпе наверняка сработает. В аналитичных, объективных мирах сначала придётся потратить 30 лет на медитации и самопознание.

Матемаг,ну не читер ли вы?! Без осознания основы нет никакой разницы между использованием ритуалов и простых формул.
Не говоря уже о возможной трансцендентной природе Основ и о том, что стройные законы хаоса - это анекдот:)
ЗЫ Кроме того, наука начинается с измерений. Есть подозрение, что самые замечательные формулы могут оказаться идеально бесполезны в силу неизмеримости параметров. Или проблематичной измеримости.Или как-то так...
Полагаю ваши герои исповедуют древнее трансцендентное учение Отбалды:))

frodkins, я - нет. Для понимания простых математических преобразований надо быть именно что читером. Без читерства мозгов не хватит.
Там формула просто дошла из далёкого прошлого. На плечах гигантов, хех, то есть - сверхцивилизации, давно сгинувшей/переродившейся. Раз досталась - надо юзать. Стихийную магию на помойку, ритуалы туда же - только матемагия, только хардкор!

Матемаг, оукей
Лет через тысячу исследований и экспериментов возможно будет какой-нибудь хардкор. Иначе предполагаемый уровень интеллекта вашего персонажа сделает его непостижимым для читателя. А! Наверное так есть - я просто не понимаю сокрытого смысла его действий:)
Вот мыши знают, что сорок два, но толку?
Все, прекращаю занудствовать.

Очень люблю читать ваше произведение из-за описания отношений Гарри и Гермионы. Так трогательно... Все время вспоминается вот эта http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tphA0l5npMk песня

Только не подходит, потому что поется светлыми о светлых))

frodkins, творческой матемагией занимаются в глубоком трансе обыкновенно. И гроссмейстер шахмат или великий математик отнюдь не обязаны обладать невероятной глубиной интеллекта в остальных сферах жизни. Чаще - как раз обычной.

Темных тоже стоит иногда-часто-постоянно опускать! Легко качаться когда позади Тангородрим-Варп-Хаос-Логрус, а без оных?

"Светлых" с их непрерывными глобальными социальными экспериментами из-под плинтуса выпускать вообще нельзя. Ради всеобщего блага.
Ведь сравнивая бытие "светлых" в Империуме ("Темный ученик", главы описывающие светлый "рай" до прихода Несущих слово) и жизнь людей под рукой Меняющего пути ("Пешки Хаоса")... Сравнение отнюдь не в пользу света.