↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Школьный демон. Второй курс» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

3725 комментариев
продолжение) наконец то)))
автору респект и уважуха))
Предчувствую, что с такой политикой автора, в топе будут одни "Школьные демоны".
Цитата сообщения Kotskiy от 02.09.2013 в 14:36
Предчувствую, что с такой политикой автора, в топе будут одни "Школьные демоны".

ошибаетесь. Вот если бы он не серией выкладывал а сплошным текстом то тогда да.
Я с большим удовольствием подписываюсь на второй фик!) Это великолепно! Спасибо)
Цитата сообщения o.volya от 02.09.2013 в 16:17
ошибаетесь. Вот если бы он не серией выкладывал а сплошным текстом то тогда да.

Как раз наоборот, если бы все части были в одном тексте, то тогда в топе был-бы один Школьный демон, а так в топ-10 имеет немалые шансы попасть каждая часть ШД.
Подписываюсь. Буду ждать, пока все выйдет)))
Цитата сообщения slayerpro от 02.09.2013 в 20:01
Как раз наоборот, если бы все части были в одном тексте, то тогда в топе был-бы один Школьный демон, а так в топ-10 имеет немалые шансы попасть каждая часть ШД.



*с сомнением*
не... "не затащит"
Ещё раз поздравляю с началом выкладки второй книги!
Добавление третьего пейринга очччень заинтриговало! Дюже заманчиво!
Подписываюсь )) Как побольше глав тут будет выложено, в очередной раз с удовольствием перечитаю :)

Удачи и вдохновения! И главное, побольше положительных эмоций!
спасибо за проду вдохновения вам
Еще на СИ с огромным удовольствием читал и первую часть,и все что есть от второй.Сейчас буду здесь читать.
Огромное спасибо,что не забрасываете фанфик.А то у многих авторов есть такая привычка на первых порах,пока есть вдохновение выдавать мегабайты текста,а потом как-то пропадают навсегда.И не достучаться до них.
Ну а за пейринг это отдельное спасибо от пайщика со стажем около 10 лет)

Сколько частей планируете,если не секрет?

SarkisovArtem
Ну дык, в топ влезает десять фиков, вот и будет десять частей) ну или 9 и в конце где-то ГП и МРМ. Как-то так. Это при условии, что сохранится политика выкладки.
Raven912автор
"Политика выкладки" - однозначно не претерпит существенных изменений. Планируется как минимум пять частей (уже есть наброски на противостояние Министерству в лице Амбридж), а там - как масть пойдет.
+100000000 Естественно подписался и на 2 часть, если уж на СИ читаю...
Мне эта глава особо нравится! Сколько раз перечитывал на СИ, столько раз этот момент смаковал. Ведь по сути-то, Герми права :) И если смотреть с этой стороны, то многие привычные картины бытия мира Толкиена, становятся в совсем ином свете)) Ломается стереотип - добро-зло :)
Правда вот реакция отца Герми,... мне кажется, что после такого анализа произведения со стороны своей дочки (маленькой, такой привычной и послушной, доброй и т.п.) у него должны глазки на лоб залезти. Ведь на самом деле, большинство людей сие произведение, читает в детстве. И по идее, формируется однозначная картина что есть там добро, а что зло... А тут его умничка выдаёт такое))))
НО ещё раз повторюсь - вкуууусно!!!
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 03.09.2013 в 21:50

Правда вот реакция отца Герми,... мне кажется, что после такого анализа произведения со стороны своей дочки (маленькой, такой привычной и послушной, доброй и т.п.) у него должны глазки на лоб залезти.


А они и вылезли: "- Хм... Да... Ты повзрослела, девочка, и на твои вопросы у меня уже нет ответов... " Просто у меня Дэн Грейнджер - все-таки герой второго плана, и подробно расписывать его реакцию я не посчитал нужным. К тому же он - бывший военный врач, и держать покерфейс умеет, вот Гермиона и не обращает внимание на некоторые признаки...

У автора 44 дня чтоб закончить эту часть)) а то главы перестанут каждый день выходить) а так замечательное произведение успехов!
Цитата сообщения Akeлa от 03.09.2013 в 22:42
У автора 44 дня чтоб закончить эту часть)) а то главы перестанут каждый день выходить) а так замечательное произведение успехов!

Akeлa, а почему это именно 44 дня?! Вы намекаете на кол-во глав 2-ой части выложенного на СИ?
Очень нравится ваше произведение - уже даже не произведение, а нехилая такая серия - давно читаю. Ненавязчивый кроссовер с Вархаммером придает, как бы сказать, пикантности. Написанно качественно, читается легко.
Пейринги, конечно, радуют (пампкинпай, да), но немного смущают своим ранним началом. К Мориону по поводу возраста претензий не имею (еще бы)), но остальным по 11 лет. Это действительно очень мало. Дело в том, что в организме еще просто не запустились определенные механизмы и не сложились соответствующие ассоциации. Как с той картинкой, где семь дельфинчиков или парень и девушка в процессе. Просто еще не пошло половое созревание.
А теперь, раз в последней главе вы коснулись Сильмариллиона, пойдет ненавязчивый толкинисткий гундеж.
Просто цитата из Сильмариллиона:
"Но превыше всего желал он подчинить себе Эльфов и Людей, завидуя дарам, коими обещал одарить их Илуватар; и он жаждал иметь слуг и подданных, и зваться Властелином, и господствовать над душой и волей других." - ну тут без комментариев. Описание Мелькора, все понятно.
"Главными в этой работе были Манвэ, и Ульмо, и Ауле; но Мелькор тоже был там и с самого начала вмешивался во все, что делалось, переиначивая это, если мог, на свой лад; и он разжег великие огни. И когда юная Земля была полна пламени, Мелькор возжаждал ее и сказал прочим Валарам:
— Это будет мое царство; я объявляю его своим!
(...) И сказал Манвэ Мелькору:
— Царство это не будет твоим, ибо другие трудились здесь не менее твоего," - между прочим, это еще до первых битв с Мелькором и до того, как он отступил за пределы Эа. После приведенной цитаты говорится о сражениях между Мелькором и Валарами, тот понял что проигрывает и "Мелькор на время отступил и ушел в иные области Мира, и делал там, что хотел; но жажда Царствия Земного не оставила его сердца". Замечу, сам отступил, никто его там не запирал. И потом он вернулся и начал гадить с удвоенной силой.
Так что не надо говорить, что он весь невинный и в белом. У Толкина причина войны написана черным по белому. Это то, что Мелькор захотел все себе. Я не отрицаю, что Эру, запрещая Темному Вале создать что-то действительно свое, поступил тоже не очень хорошо. Я вообще всегда болела за Мелькора ^^.
Но, если идти строго по толкиновскиному канону, совсем обелять его не стоит. Потому что абсолютно добрый Мелькор - это уже фанон и совсем другая история.
Вот. Какие-то такие мои мысли.
Все, по этой теме закончила. Удачи вам и вдохновения!
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 04.09.2013 в 00:24

Вот. Какие-то такие мои мысли.


Ну да, это мы уже на слизеринском форуме обсуждали. И Манве, объявив, что "Царство это не будет твоим, ибо другие трудились здесь не менее твоего", напялил корону на себя. Так что даже если Герми в своем максимализме и не права, то и недалеко от истины.

А по поводу ранних отношений... Если присмотреться, то отношения до сих пор состоят, как максимум - в том, что дети в обнимку сидят на диване, и какие такие особенно сложные механизмы им для этого нужны, которые "еще просто не запустились" - не очевидно.
И еще... если присмотреться, то можно заметить, что облики ребят в Нереальности - старше, чем их физические тела. Присутствие рядом демонхоста - разгоняет их развитие и неслабо. С одной стороны, коварный демон лишает ребят детства, с другой... война - неизбежна, и лучше к ее началу не быть ребенком.
Цитата сообщения Raven912 от 04.09.2013 в 00:30
Ну да, это мы уже на слизеринском форуме обсуждали. И Манве, объявив, что "Царство это не будет твоим, ибо другие трудились здесь не менее твоего", напялил корону на себя. Так что даже если Герми в своем максимализме и не права, то и недалеко от истины.

Манвэ на себя ничего не напяливал.
"...он — наместник Илуватара, Король мира валаров, эльфов и людей и главный защитник его от лиха Мелькора" Ключевое слово - наместник. Его назначил Эру.
Так что Манвэ тут не крайний.
Цитата сообщения Raven912 от 04.09.2013 в 00:30
А по поводу ранних отношений... Если присмотреться, то отношения до сих пор состоят, как максимум - в том, что дети в обнимку сидят на диване, и какие такие особенно сложные механизмы им для этого нужны, которые "еще просто не запустились" - не очевидно.

Я имею в виду, в эмоциональной сфере все происходит слишком взросло, уже полноценная любовь. Обжиматься по всем углам для любви не обязательно, но организм все же должен иметь определенный базис, гормоны и все такое.
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 04.09.2013 в 00:51
Манвэ на себя ничего не напяливал.
"...он — наместник Илуватара, Король мира валаров, эльфов и людей и главный защитник его от лиха Мелькора" Ключевое слово - наместник. Его назначил Эру.
Так что Манвэ тут не крайний.

Я имею в виду, в эмоциональной сфере все происходит слишком взросло, уже полноценная любовь. Обжиматься по всем углам для любви не обязательно, но организм все же должен иметь определенный базис, гормоны и все такое.


Ключевое слово - "Король". А все, что мы знаем о намерениях Эру - прошло через руки Манве.
То, что демон, обуянный жадностью, старается сблизиться с понравившейся девочкой - на мой взгляд, довольно обоснованно. То, что девочка, у которой не было друзей, да еще и подпавшая под самый страшный из всех известных приворотов - тянется ему навстречу - тоже вроде как не есть что-то чрезвычайное. Тем более, что перевод отношени в горизонтальную плоскость никто не форсирует и форсировать не собирается. Ну а Драко и Дафна просто копируют в меру сил и способностей сюзерена и его Леди.
Цитата сообщения Raven912 от 04.09.2013 в 00:57
Ключевое слово - "Король". А все, что мы знаем о намерениях Эру - прошло через руки Манве.

Но Эру, между прочим, ежели захочет, может снять Манвэ с должности, ибо тот все-таки наместник. Я бы назвала Манвэ и.о. Короля.
Кроме того, есть осанвэ-квента, и любой из Валар (и, кажется, майар тоже) буде у него на то желание, может раскрыть свои мысли Эру и пообщаться с ним. Просто Манвэ слышит и понимает Илутвара больше, чем все остальные.
"Они, конечно, открыты Эру, но по своей воли не могут "увидеть" какую бы то ни было часть Его разума. Они могут открыться Эру, взывая к нему, и тогда Он может открыть им Свою мысль".
Так что если бы Манвэ узурпировал трон или Илутвара что-либо не устраивало, последний бы сказал.

Кстати, насчет Полога Отчания: получается, он и на совсем детей действует? Скажем, на пятилетнего ребенка подействует также?
Ну там не тянутся навстречу, а уже притянулись... Ну да ладно, глупый был вопрос.
Полог, по идее, будет действовать на человека любого возраста. Ему же без разницы. Это же по сути, своего рода аркан, который привязывает всеми точками к цели. Я так понял, что в первую очередь эмоционально. Да и, как заявлялось в тексте, он действует не мгновенно.
Raven912автор
Цитата сообщения Lost-in-TARDIS от 04.09.2013 в 08:26

Так что если бы Манвэ узурпировал трон или Илутвара что-либо не устраивало, последний бы сказал.


Тогда, получается, Господа нашего вполне устраивал Гитлер: ведь если бы его это не устраивало - "он бы сказал"...
Я же склонен считать, что Творец соблюдает закон свободы воли, которым ограничивает себя сам.
Автор, прода тут скоро появится????
Raven912автор
Цитата сообщения Дочь Дьявола от 05.09.2013 в 16:04
Автор, прода тут скоро появится????


Прода будет появляться каждый день около 20.00-21.00 пока не догоним Самиздат. А там уже - как масть пойдет.
Пауза достаточно длинна, чтобы управляющий вполне отчетливо услышал "возможно — пока нет". Но, в связи с этими подозрениями я хотел бы арендовать у Вашего банка еще один сейф.

Пропущена пунктуация возобновления прямой речи.
Raven912автор
Цитата сообщения SnkT от 05.09.2013 в 20:55
Пропущена пунктуация возобновления прямой речи.


Исправил. Спасибо.
Мифрил, т.е. легендарный металл многих фэнтезийных вселенных.
Raven912автор
Цитата сообщения DarkSud от 05.09.2013 в 21:18
Мифрил, т.е. легендарный металл многих фэнтезийных вселенных.


Не совсем... Мифрил добывают гномы в земле... А этот метал... В следующей главе Вы узнаете, как его добывают.
Убедительная просьба повнимательнее отнестись к правописанию -тся/-ться. На фоне более чем неплохой общей грамотности и отличного стиля страшно режет глаз.

Добавлено 08.09.2013 - 12:55:
скрипя сердцем
Или уж скрепя сердце, или уж скрипя зубами. Только так, и никак иначе.
Raven912автор
Цитата сообщения Noncraft от 07.09.2013 в 16:39

скрипя сердцем
Или уж скрепя сердце, или уж скрипя зубами. Только так, и никак иначе.


Не обязательно. То, что некие слова составляют устойчивое выражение - не говорит о том, что их нельзя использовать другим образом.
Во славу Меняющего пути!
Жаль главы маленькие, спасибо за 2 часть ))))
Raven912,
Просто с ужасом представил себе скрипящее сердце. Мало нам было барда Бидля...
Noncraft
На СИ я тоже на этот момент обращал внимание автора. Мне сказали, что это фишка, а не баг :) Потом подумал, что для Вернона выделить комнату отродью действительно ооочень тяжело, так что "скрипя сердцем" вполне подходит для описания его чувств.
Raven912автор
Цитата сообщения Methos от 09.09.2013 в 21:00
Noncraft
На СИ я тоже на этот момент обращал внимание автора. Мне сказали, что это фишка, а не баг :) Потом подумал, что для Вернона выделить комнату отродью действительно ооочень тяжело, так что "скрипя сердцем" вполне подходит для описания его чувств.


Ну вот... все и объяснили без меня. И объяснили правильно.
Сколько раз перечитывал момент встречи Гермионы с Морионом, столько раз и нравилось. Красивый момент, спасибо :)
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 09.09.2013 в 23:14
Сколько раз перечитывал момент встречи Гермионы с Морионом, столько раз и нравилось. Красивый момент, спасибо :)


Я старался :)
а с белой птицей - отсылка к Янтарным хроникам? уж больно фраза знакомая.
Raven912автор
Цитата сообщения Asheron от 09.09.2013 в 23:36
а с белой птицей - отсылка к Янтарным хроникам? уж больно фраза знакомая.


Именно. Морион Янтарные хроники однозначно читал.
Кстати, как минимум одну пасхалку на Янтарь (точнее - на Дворы, но в данном контексте - без разницы), никто так и не заметил.
Ну ё-моё! На самом интересном месте!
Raven912автор
Цитата сообщения STin от 10.09.2013 в 22:04
Ну ё-моё! На самом интересном месте!


Что поделать... Часто встречаю данный упрек.. Наверное, это уже дурная привычка...

Добавлено 10.09.2013 - 23:28:
Если кому интересно: на СИ - обновление.
интересно. спасибо ^^
забавно читать и там, и здесь.
А чья тут инквизиция: католическая или англиканская? Все же в Англии католиков не так много, в отличии от той же Ирландии, власть Рима и пантифика они не признают.
Raven912автор
Цитата сообщения Arira Iom от 11.09.2013 в 21:43
А чья тут инквизиция: католическая или англиканская? Все же в Англии католиков не так много, в отличии от той же Ирландии, власть Рима и пантифика они не признают.


Ждите ответ в одной из следующих серий... (через одну, если быть точным)
Цитата сообщения Raven912 от 09.09.2013 в 23:37
Именно. Морион Янтарные хроники однозначно читал.
Кстати, как минимум одну пасхалку на Янтарь (точнее - на Дворы, но в данном контексте - без разницы), никто так и не заметил.

Скорее даже две: одноглазый Змей Хаоса и он упомянул вскользь "Карты Рока" (Карты Судьбы)...
Raven912автор
Цитата сообщения Siorinex от 12.09.2013 в 17:41
Скорее даже две: одноглазый Змей Хаоса и он упомянул вскользь "Карты Рока" (Карты Судьбы)...


Эти-то заметили... но есть еще...
Незамеченный намек на Янтарные хроники - это часом не отсутствие у Змея одного ока? К тому же имело место упоминание Логруса...
Raven912автор
Цитата сообщения Arira Iom от 11.09.2013 в 21:43
А чья тут инквизиция: католическая или англиканская? Все же в Англии католиков не так много, в отличии от той же Ирландии, власть Рима и пантифика они не признают.


Ну вот... думаю, очередная глава дала ответ на Ваш вопрос?


Добавлено 13.09.2013 - 20:22:
Цитата сообщения Страж Мироздания от 13.09.2013 в 15:07
Незамеченный намек на Янтарные хроники - это часом не отсутствие у Змея одного ока? К тому же имело место упоминание Логруса...


Змея уже заметили неоднократно. А вот одного менее известного героя - как-то пропустили... А ведь его (точнее - ее) фраза глубоко философская и отражает понимание Хаоса! Жаль, очень жаль...
Цитата сообщения Raven912 от 09.09.2013 в 23:37
Именно. Морион Янтарные хроники однозначно читал.
Кстати, как минимум одну пасхалку на Янтарь (точнее - на Дворы, но в данном контексте - без разницы), никто так и не заметил.

Я заметила про "одноглазого мохнатого змея" и "пока нас не поглотит нечто большее". Ну и Логрус. А вот карты как-то пропустила..
Raven912автор
Цитата сообщения Falka_ya от 13.09.2013 в 20:26
Я заметила про "одноглазого мохнатого змея" и "пока нас не поглотит нечто большее". Ну и Логрус. А вот карты как-то пропустила..


УРЯ!!! Наконец-то Глайт отследили!!! А то я уже думал, что она совсем забыта народом...
Змея уже заметили неоднократно. А вот одного менее известного героя - как-то пропустили... А ведь его (точнее - ее) фраза глубоко философская и отражает понимание Хаоса! Жаль, очень жаль...[/QUOTE]
Да, со Змеем косяк получился. Надо было сначала дочитать комментарии до конца, а потом оставлять свой. Mea culpa. Я поторопилась, а после выяснила, что комменты с телефона не редактируются((( К тому же последний раз Хроники Амбера читала хз сколько лет назад, причем похождения Мерлина лишь единожды (история Корвина мне как-то ближе) . Так что да, про Глайт как-то забыла
А как же рождение духа капитализма из протестанской этики, как это описывал Вебер? В этом мире, получается, капиталистические отношения должны быть менее развиты, у маглов местами должны были остаться феодальные хозяйства. А мораль и культура должны быть менее светскими, резко ниже то, что в на западе называют толерантностью. Так же меняется устройство Америки и ее культурной матрицы, так как она была полностью выстроена именно протестантами самых разных сект. При отсутствии такого разделения на религии, Европа просто в смятку должна была разбить все на ближнем востоке, на и на дальнем тоже награбиться.
Raven912автор
Цитата сообщения Arira Iom от 13.09.2013 в 21:59
А как же рождение духа капитализма из протестанской этики, как это описывал Вебер?


Это лишь один из возможных взглядов на историю. Другой взгляд диктует принятие вероятности того, что именно идеологическая надстройка (религия) трансформировалась под требования зарождающегося духа капитализма (а скорее - отступления феодального рыцарства под натиском швейцарских пикинеров). Утратив монополию на военную силу феодальная верхушка утратила и политическую власть, передав ее вождям новой силы.
А насчет "разбить все всмятку..." Вы не забываете, что Крестовые походы - это, по сути, продолжение Великого переселения народов, т.е. - вторжение варваров в высоко цивилизованные земли? И что межплеменная рознь и временами откровенная глупость предводителей походов сыграли в их поражении большую роль, чем любые религиозные соображения? И что Реформация как раз и началась тогда, когда идея Крестовых походов исчерпала себя? Так что отсутсвие реформации никак не могло повлиять на вышибание крестоносцев из Леванта.

Добавлено 14.09.2013 - 11:38:
Если кому интересно: на СИ обновлена Дорога Черного Хрусталя.
Показать полностью
Юргена на тебя нет) Пиши ещё)Но Император всё же защитит)
Raven912, меня вот всё интересует пейринг - Беллатрикс Лестрейндж/Антонин Долохов, интересно просто.
С СамИздата, я уже в курсе некоторых обстоятельств, но меня интересует вопрос - когда же он будет по срокам повествования. Ведь для того, чтобы он осуществился, необходимо (хотя бы) чтобы они были на свободе. Это если не учиитывать препятствия в виде мужа Беллы и долга Долохова.

*И да - а когда прода на СИ? 0:)
Raven912автор
>Ведь для того, чтобы он осуществился, необходимо (хотя бы) чтобы они были на свободе.

Почему? Чувства они могут испытывать и находясь там, где находятся сейчас.
Я тоже прочитала POV Беллатрисы, и что-то мне подсказывает, что именно Мори как-то будет связан с гибелью Лестранжа-мужа... И Белле придется ему подчиняться и она станет одним из его орудий, возможно, шпионкой в стане одного из врагов)))
Hoshi_Mai, мысли то такие у меня тоже возникли, ещё во время прочтения оного POVа, но вот как это будет осуществлено? Да ещё и получается, что уже на втором курсе. По крайней мере, мне так думается)))
Да и будет жалко, если Сириус будет томиться в Азкабане ещё год. Тем паче, что о его освобождении речь уже зашла....
Хочу проду! 0=)
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 15.09.2013 в 22:32

Хочу проду! 0=)


Уже.
Raven912, СПАСИБО!!!
*свалил читать!!!!!!!!!!!!!!!
Да, забавно..)) И столько знакомого левостороннего видно в этой серии...
Например, знаю я одного интересного персонажа, любившего блуждать на дороге жизни))
Raven912автор
Цитата сообщения Hoshi_Mai от 15.09.2013 в 23:06

Например, знаю я одного интересного персонажа, любившего блуждать на дороге жизни))


Ну дык... Он и есть, харя замаскированная.
Цитата сообщения Raven912 от 15.09.2013 в 23:07
Ну дык... Он и есть, харя замаскированная.

Жаль,правда, что там причина таких отговорок грустная((( Но это уже вообще другая история.

Нравится мне читать ваш фик, потому что в основе своей для меня он непредсказуем... Радует, однако. Люблю оригинальные сюжеты
Raven912автор
Цитата сообщения Hoshi_Mai от 15.09.2013 в 23:17
Нравится мне читать ваш фик, потому что в основе своей для меня он непредсказуем... Радует, однако. Люблю оригинальные сюжеты


Стараюсь...
Правда сюжет и для меня не всегда предсказуем... Некоторые вещи просто... случаются.
а близнецы войдут в круг Мориона?
Raven912автор
Цитата сообщения Hoshi_Mai от 15.09.2013 в 22:24
...и она станет одним из его орудий, возможно, шпионкой в стане одного из врагов)))


Использовать Трикси как шпиона... это все равно, что микроскопом гвозди заколачивать или дорогу золотыми мостить: затрат много, а толку - мало. Слишком уж она... непосредственная. Но Мори что-нибудь придумает!
Raven912, ну все равно, хоть что-то, да сможет. К тому же Трикс до этого была в стане Лорда, много, наверно, информации интересной может выдать. Ахилесова пята, какая бы она ни была, все же пята
Raven912автор
Цитата сообщения Hoshi_Mai от 16.09.2013 в 20:24
Raven912, ну все равно, хоть что-то, да сможет.


У Мориона в некотором избытке специалистов по тактике "плаща и кинжала": аналитик, дипломат, Видящая, Оракул... А вот боевиков - существенная нехватка. Поэтому я пишу что использовать Трикси столь... не соответствующим ее возможностям способом - он посчитает бездарной растратой ресурсов.
Raven912, ну тогда в принципе да...
Raven912автор
Поздновато, конечно, но на СИ - обновление...
Сие никогда не поздно!!! :)
Спасибо за новую главу.
Вот это "финт ушами" с Лавгудами!))
Почти неожиданный, если не учитывать подсказки в прошлой части)
Плюсую автору!)
П.с. Спойлеры?! Не, не слышал)) Гыыы
Raven912автор
Кого интересует Игра Стражей на СИ - обновлено.
Raven912, я вот все не могу понять... Можно ли где-то поподробнее ознакомиться с описываемым в этом рассказе миром? То есть, со всем, кроме оригинального ГП. А то постоянно натыкаюсь на что-то новое, и приходится самому догадываться, что же это значит. А выглядит все так, будто где-то это уже основательно расписано.
NjKjT
основное влияние - мир Вахи (Warhammer 40000)
ссыли для начального ознакомления))) :
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Warhammer_40,000
- http://lurkmore.to/%C2%E0%F0%F5%E0%EC%EC%E5%F0
А так, произведение буквально насыщено цитатами и пасхалками на большое (если сказать не на огромное) число известных произведений, цитат и т.п.
Raven912автор
Цитата сообщения NjKjT от 18.09.2013 в 16:22
Raven912, я вот все не могу понять... Можно ли где-то поподробнее ознакомиться с описываемым в этом рассказе миром? То есть, со всем, кроме оригинального ГП. А то постоянно натыкаюсь на что-то новое, и приходится самому догадываться, что же это значит. А выглядит все так, будто где-то это уже основательно расписано.


В общем - правильно ответил Секира. А в частностях... лучше спрашивайте конкретнее. Возможно, после ответов на Ваши вопросы в тексте появятся новые примечания автора. Я же не знаю, чего именно Вы не знаете.


Добавлено 19.09.2013 - 15:19:
На Самиздате появился новый рассказ из цикла "Ситх": "Зелье Ситха"... В принципе, он же - отправлен на рассмотрение здешним редакторам, так что кто торопится - может сбегать на СИ, а кто не спешит - дождаться его появления здесь. :)
Raven912, конкретнее - спрашивать то и нечего. В "примечаниях автора" такого не распишешь. Так что, как мне и сказали, пойду знакомиться с Вархаммером.
Разве что могу посоветовать, для таких же незнающих, как и я, в описании или в начале фика упоминать об этом самом Вархаммере, а то не спросил бы в комментах - так бы даже и не встретил это слово)
"Нежась на горячем песке возле теплого моря, я интенсивно размышляла. Отец — ревностный почитатель традиций... Как он отреагирует на известие о том, что Драко нашел другого сюзерена?.. На ходу прикидываю несколько вариантов, но все они мне не нравятся. И потому — я обращаюсь ко Внутреннему кругу моего Лорда за помощью. Следующие несколько часов прошли в интенсивном мозговом штурме..." Два раза интенсивно, может одно интенсивно заменить?
Raven912автор
На Самиздате - обновление второго курса, если кому интересно...
Интересно. Спасибо. Прочитал :)
*пришёл на работу, и прочитал))))) *студенты где-то шляются... а пара между прочим, уже началась... попали они...
Вы сказали на Самиздате обновление фанфика. Кинте ,пожалуйста, ссылку. А то так не открывается ?
Raven912автор
Цитата сообщения ЯПишуПирожкиПравильно от 20.09.2013 в 15:54
Вы сказали на Самиздате обновление фанфика. Кинте ,пожалуйста, ссылку. А то так не открывается ?


http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/

Все обновы появляются сначала там.
"А Гарри не прибыл к Уизли подозрительно, оказался рядом с домом Гермионы Грейнджер надо проверить..."
Мысли Альбуса Дамблдора
;)
Raven912автор
Цитата сообщения DarkSud от 20.09.2013 в 23:00
"А Гарри не прибыл к Уизли подозрительно, оказался рядом с домом Гермионы Грейнджер надо проверить..."
Мысли Альбуса Дамблдора
;)


"Вызволение Гарри от гадких Дурслей и водворение его в Нору" - это сольная операция Молли. Несогласованная. Так что как только Дамби о ней узнал - так и кинулся проверять...

Добавлено 21.09.2013 - 14:40:
На СИ - прода.


Добавлено 21.09.2013 - 22:25:
Прошу читателей о помощи.

Зародилась тут у меня гипотеза, что мадам Помфри - чистокровная древнего рода и в деньгах не нуждается. Пожалуйста, помогите подобрать аргументы "за" и "против" данного утверждения.
В качестве первого аргумента "за": запредельный уровень медобслуживания (один смертный случай за пятьдесят лет) в сочетании с невысокими зарплатами школьных работников. Вот и получается, что мадам Помфри работает не для денег, а для души.
Меня безумно интересует почему тут не выложена добрая половина глав второй части которые есть на данный момент?
на слифоре есть еще 29 глав 2 части
Raven912автор
Цитата сообщения Damius от 21.09.2013 в 22:48
Меня безумно интересует почему тут не выложена добрая половина глав второй части которые есть на данный момент?
на слифоре есть еще 29 глав 2 части


Выкладываю потихоньку, и догоняю выкладку на остальных ресурсах.
эхх пейринг бы поменять
Гарри Поттер/Гермиона Грейнджер
Драко Малфой/Дафна Гринграсс
на
Гарри Поттер/Дафна Гринграсс
Драко Малфой/Гермиона Грейнджер

было бы идеально, а так банальная Гармония
DarkFace
Кому что по вкусу.Но боюсь, что большинство читателей сего произведения, с вами не согласятся. В том числе и я. Мне по душе как раз вот эти самые пары, точнее одна - ГП/ГГ, а точнее - ГГ/ГП. Но фиков с последней трактовкой пары я практически не встречал(( (речь о том, кто в паре главенствует и от кого идёт повествование). Увы...
DarkFace, Драко Малфой/Гермиона Грейнджер это самая банальная банальщина уже лет пять, если не больше. Трудно найти что-то более банальное.
Arira Iom да пофиг, раз не Герми то вон, пусть Сьюзан Боунс)) я такого пейринга не понмю)) Или кто нибудь другой чистокровный из другого факультета
Raven912автор
Не нравится пейринг - пишите сами. Здесь была, есть и будет Гармония - единственное, что позволяет выжить в бесконечных изменениях варпа.
Цитата сообщения Raven912 от 22.09.2013 в 18:43
Не нравится пейринг - пишите сами. Здесь была, есть и будет Гармония - единственное, что позволяет выжить в бесконечных изменениях варпа.

хорошо сказано! :) )))) Так держать!

И действительно, кому не нравится пейринг, почему бы не прочитать фик, где пейринг будет подходящий для вас? Или самому что написать, тогда это вообще будет идеальный вариант, так как все свои желания можно будет осуществить и всё будт по вашему вкусу :)
*а нам оставте Гармонию!
Цитата сообщения Секира от 22.09.2013 в 18:59
хорошо сказано! :) )))) Так держать!

Да.
Цитата сообщения Raven912 от 20.09.2013 в 23:03
запредельный уровень медобслуживания (один смертный случай за пятьдесят лет) в сочетании с невысокими зарплатами школьных работников.

А почему вы думаете, что зарплаты школьных работников в Англии низкие? Серьезно. Особенно при учете сезонных наплывов учеников в медкрыло.
Цитата сообщения Raven912 от 22.09.2013 в 18:43
Не нравится пейринг - пишите сами. Здесь была, есть и будет Гармония - единственное, что позволяет выжить в бесконечных изменениях варпа.

Наш человек!
Так держать!
Вот вроде бы и читал не на один раз, а всё одно - читаю главы с удовольствием. Только в отличии от первых прочтений, смакуешь и читаешь не торопясь. Спасибо.
Raven912автор
Цитата сообщения Чеш от 22.09.2013 в 20:51
А почему вы думаете, что зарплаты школьных работников в Англии низкие? Серьезно. Особенно при учете сезонных наплывов учеников в медкрыло.


Просто, судя по уровню преподавания (Бинс, Трелони, Хагрид, Локхарт, преподаватель маггловедения, не помню, как ее...) - на зарплатах школьных работников в Хогвартсе жестоко экономят, так что из профи остаются только фанатики своего дела (МакГонагалл, Флитвик), либо те, у кого нет выбора (Снейп). Хотя мне тут высказали идею, что вообще зарплаты прописаны нехилые, просто большая часть финансирования идет непосредственно директору на цели Общего Блага...
Ещё, как вариант, на зарплату могут влиять и собственные разработки/достижения преподавателей.
Если проводить аналогии с реальным миром, то в эту же "копилку" пойдут - статьи, труды посущественнее (монографии, книги/учебники, совместные публикации с другими видными магами,...), разработка чего-либо (зелий, чар, методик трансфигурации, заклинаний,...). Кто-то из учителей имеет больший вес, кто-то меньший, а потому и зарплата будет ранжирована, да + выше сказанное = разброс зарплат. Но и то, что преподы могут быть просто фанатики своего дела или им некуда просто деваться, это не отменяет. Тут может работать весь комплекс перечисленных причин. В том числе, что часть денег уплывает "на благое дело" *как в реале в профсоюзах...
Если развивать идею зарплат и Дамбигада, можно взять на вооружение следующую теорию: экономят там, где эта экономия не вызовет серьезных проблем с общественным мнением. Участившиеся случаи смертельных исходов среди учеников - достаточно серьезная проблема. А вот зарплату учителя истории вполне можно пустить на более, так сказать, благие нужды.
Хогварст - это английская частная престижная школа, которая входит в тройку лучших европейских(Думстранг и Шармбатон), при этом пытается пренедавать на звание лучшей вообще. В нашем магловском мире английские частные учебные заведения - это очень круто, туда олигархи детишек отправляют учиться, а Хогварст единственная в Англии школа для волшебников. У этой школы даже попечительский совет есть, причем не из рядовых волшебников, а из таких, как Малфой.

Локонса нанимали, когда он был кавалером ордена Мерлина второй степени. Трелони опытным путем доказала Дамблдору свои возможности, и скорей всего у него на нее были свои особые планы, надеялся еще что-нибудь услышать. Хагрид вообще мажор круглый год в шубе ходил. Ну а Бинс, мы же не знаем на что он деньги тратит, может в Мунго его статуя стоит, как главного мецената, может его и не увольняют, что он все деньги на благотворительность пускает, этот призрак хочет место в раю купить к судному дню.

Зарплата там должна быть приличной.

А Дамблдор, будучи верховным чародеем в Визенгамоте и президентом международной федерации,должен и так нехило навариваться, может быть, у него и патенты какие-то есть.
Уровень преподавания, как уже сказали, зависит не от того, что руководство экономит на зарплате, а потому, что Дамблдор собрал людей, которые ему нужны, а не которые могу преподавать в первую очередь. Что Хагрид, что Трелони.
Плюс да, Помфри можно еще и научные работы какие-то вписать в историю, думаю..
Дамби не мог собрать только тех, которые ему нужны.
Хоть какой-то уровень образования он обязан обеспечивать... Иначе попечительский совет, да и просто значимые магические семьи, давно бы обратили на это внимание. Другое дело, что планка образования за минувшие годы, скорее всего в том числе и его стараниями, сильно упала. Взять хотя бы запрещённые книги и целые области знаний.

Добавлено 23.09.2013 - 18:40:
Спасибо за проду :)

Замеченная очепячка:
"Неудивительно, что и каноне она чуть не слетела с нарезки..." - пропущена предлог "в" меж слов что и ... каноне.
Секира, тут, понимаете, суть вот еще в чем. В Совете попечителей люди, судя по ситуации во второй книге (испугались Люциуса, но потом все равно прибежали к Дамблдору), сильно уважают достопочтенного директора. Плюс по основным предметам - чары, трансфигурация, зельеварения (кроме ЗоТИ), у него преподаватели собраны довольно неплохие. Потому "хоть какой-то уровень" действительно обеспечен.
Цитата сообщения Чеш от 24.09.2013 в 05:54
Плюс по основным предметам - чары, трансфигурация, зельеварения (кроме ЗоТИ), у него преподаватели собраны довольно неплохие.

Это Снейп неплохой преподаватель? Нет, как зельевар он действительно первокласный специалист, кто бы спорил, но педагог из него получился ужасный, кстати преподаватель по DADA из него получился ещё хуже, т.к. там он ещё и предмете не разбирается. В итоге есть аж целых два нормальных основных предмета, плюс временами DADA нормально преподаётся(Люпин и Крауч), ну и два или три вменяемых дополнительных предмета(нумерология, руны и может быть астрономия). Магловедение, Зельеварение, Уход за маг. существами, История, Предсказание и по большей части DADA, это не предметы, а изощрённое издевательство над учебным процессом. А что нормальная такая школа: половина предметом фактически не преподаётся, так ещё и смертельно опасные приключения для учеников каждый год устраиваются.
очепячка:
"и вот мы уже любуемся темп," --- тем.

Нравится мне эта глава ))) вот нечего Уизли так себя вести, а то понимаешь, считают ребятёнка совсем эмм... недалёким.


зы. Спасибо за новую главу! *ушёл читать, пока студенты над контрольной корпят :D
slayerpro, а травалогия? А зельеварение Слизнорта? А вдруг кабалистика, упомянутая вскользь во второй части, ведется на высоком уровне?
Ну и еще есть занятия полета на метлах и трансгрессия, которые тоже дают результаты.
Кстати, я Снейпа тоже считал отвратительным учителем, пока на шестом курсе не выяснилось, что Рон смог сдать зелья на "выше ожидаемого" и попасть в класс к Слизнорту. Каким-то образом он вдолбил знания в рыжую голову, что является большим прогрессом для преподавателя.
Хагрид же ведет свой предмет на "удовлетворительно", это конечно не тот уровень, что должен быть у частной английской школы магии, но все же лучше, чем могло бы быть.
Raven912автор
Arira Iom
Полеты? Ну это Вы сказанули... Ноль ТБ (Невилл очередной раз продемонстрировал редкостную везучесть, навернувшись с пяти метров и сломав ТОЛЬКО руку)
Невилл, это Невилл, он демонстрировал такой же уровень и на остальных уроках, требующих практического применения, кроме травологии. Да и о его способности к травологии в книге говорилось не с первого курса, только в четвертой книге стали упоминать о некоторых его успехах в этом предмете. Да и в теоретической части нигде не говорилось о каких-то его успехах, там все позиции занимала Гермиона.
Так что Невилл не показатель.
Raven912автор
Тут вопрос не в том, С КЕМ случилось несчастье, а в том, КАК это произошло. Если на таком... небезопасном занятии, как полеты на метле - всего один преподаватель - проблемы неизбежны. Обязательно должен быть кто-то на подстраховке. (Хотя бы на тот случай, если придется кого-то доставлять в больничное крыло. Рассчитывать, что запрет взлетать нарушит именно тот, кто способен выпутаться из неприятностей самостоятельно - верх непрофессионализма). И еще... когда Невилл сорвался с метлы - у мадам Трюк не было наготове страхующего заклинания (вроде того, которым Гарри подхватили на третьем курсе). Ну и сама идея проводить первые полеты не под крышей (где дальше крыши не улетишь) а "на свежем воздухе" - тоже сомнительна.

Добавлено 24.09.2013 - 22:48:
Если кому интересно: "Шиповник и Ландыши" из серии "Дорога Черного хрусталя" - обновлены (на СИ, вестимо).
А как же профессор Спраут с её гербологией? ;о(

1 случай за 50 лет - счастливая случайность, что всех успели донести:)

Вовсе не факт, что она такой уж хороший специалист. Не знаю как в Англии, но у нас в учереждениях "закрытого" типа вполне могут головную боль, насморк, больной живот и т.п. лечить одним лекарством - димедролом :) и знания врачей в студ.городках, по моему опыту, значительно ниже знаний врачей в поликлиниках, и уж, тем более, в больницах. И ничего, студенты и ученики школ-интернатов как-то выживают :)
И мадам Помфри тяжелые случаи, по идее, в св.Мунго отправляла.
Только вот не понятна ситуация, почему сок мандрагоры не купили, не заказали в св.Мунго лекарство, а ждали пол года, пока собственные растеньица не созреют.

Теоретически, она должна знать о темных проклятьях, чтобы лечить их последствия в конце 7кн. Но, может, это все колдомедики умеют?

Будут ли слизеринские детишки слушаться в больничке врача-грязнокровку?

Но если она аристократка, я бы скорее предположила, что она из обедневшего рода, или какая-нибудь 5ая дочь, всё наследство которой - семейные знания.
Без вампиров нельзя они сила и друзья спасибо за проду.
Raven912автор
Цитата сообщения DarkSud от 25.09.2013 в 22:49
Без вампиров нельзя они сила и друзья спасибо за проду.


Вообще-то намеки на истинную природу семьи Лавгуд были еще в первой части...
Ух автор ну ты и понамешал!!!!Красава =) Может еще и Тремеров добавишь = )
Даа, хорошая глава))
Помнится, когда в первый раз читал, аж от неожиданного поворота, офигел. Очень не стандартная трактовка Луны и её особенностей))) НО шикарная, очень :) Классный ход!
Автору удачи, покладистой и умелой музы :)

зы. Спасибо за новую главу на СИ, вкусно, как всегда :)
Спасибо за новую главу, и тут и "там")))
Когда первые разы читал, всё гадал, о чём же Кай могла секретничать с Гермионой. И только начав читать "шиповник и Ландыш", понял о чём речь. И таки да, Мориону такое знать не надо )))))
Мне вот только интересно, а Гермиона ревновать не стала? Или хотя бы какие эмоции после повествования Кай она испытывала? Это же так интересно :)
Как всегда, автору - удачи и всего-всего наилучшего!
интересная трактовка "Придиры" :)
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 29.09.2013 в 20:58
И таки да, Мориону такое знать не надо )))))


Ага... про падение Иргарда - уже прочитали...
Raven912
давно :) Просто перечитав эту главу вспомнил об своих не заданных вопросах и непонятках.
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 29.09.2013 в 23:33
Raven912
давно :) Просто перечитав эту главу вспомнил об своих не заданных вопросах и непонятках.


А комментариев к тексту от Вас как не было, так и нет :(
Думаю, если кто-то взялся его подслушивать, уши у такого опухли и свернулись в трубочку еще в первые же полчаса.

Просится "бы" после одного из глаголов.
Сааамую малость пока до Локонса не дописано... Что ж, я подписался и буду читать дальше. Интересно будет, как наш демон среагирует на данного персонажа (как человек-то он дерьмо, но как персонаж мне правда интересен). А вообще и игры Богов Хаоса интересны по-прежнему, и это лунное серебро (это ж надо, какой ценный материал! не дешевле мифрила!), и особенности Лавгудов. А ведь действительно, всякого рода тараканы часто служат лишь поддержкой душевного равновесия, и кому бы не нуждаться в ней, как тем, кто Знает то, что Знает Луна. (А вот про Трелони пока неясно, одно ли у неё пока истинное пророчество или всё же чаще). Короче, жду продолжения!)))
Спасибо!
Очень понравилось.
Прочитал всё, жду продолжения

Отдельно поразило (в позитивном смысле) обилие отсылок к другим мирам, кроме мира гп.
что-то я все равно не поняла, зачем ему Дженевра, кто там одной крови..
Актув
в последующих главах узнаете, если хотите сейчас узнать, добро пожаловать на СИ :)

Raven912
фраза - "— ?? – Никое вербальное выражение охватившего меня удивления пополам с возмущением оказалось невозможно." --- мнекажется, что начало предложение мм... скомкано, т.е. первое слово, оно что означаете?
— Кай! Поганка! За косу оттаскаю, как в детстве!!!

— Мори… как бы это сказать… у меня теперь нет косы!

— Ради такого случая – приделаю!

Ушла под стол от хохота.
Великолепная вещь,скорость выкладки поражает воображение.
Мори такая лапочка и одно времена такая зараза.
А вы все семь лет Хога переработаете?
Raven912автор
Цитата сообщения lesxen от 05.10.2013 в 01:14

А вы все семь лет Хога переработаете?


Наметки есть по крайней мере на пять лет. Шестой-седьмой курс... тут действия Мори скорее всего уведут происходящее в полное АУ. Канон двух последних лет мне резко не нравится.

Добавлено 05.10.2013 - 01:23:
Цитата сообщения Актув от 04.10.2013 в 17:04
что-то я все равно не поняла, зачем ему Дженевра, кто там одной крови..


Зачем Джинни - будет дальше. А вот насчет "одной крови"... в тексте вообще-то упомянуто, что Кайгерн Скрытная - это новое воплощение Скайлы Горевестницы, Скайлы Оракула, сестры тогда-еще-не-Мориона.
"Последнее воспоминание мое говорит о том, что я готовилась ко сну в спальне девочек Дома Гриффиндора." --- может поменять местами слова - "воспоминание" и "моё"?

И как всегда - удачи и вдохновения :)
чудовищно интересно как Кай отреагирует на Трелони, Ведь встретятся пророк и недо-пророк
Raven912автор
Ну вот. "Новая" глава. Ожидаю набега правоверных толкинистов :)
если честно, Автор, то новую главу я не поняла вообще...
Не знаю, как насчет правоверных толкиенистов, но те, кто таковыми не являются, вряд ли смогут в полной мере оценить данный эпизод. Я вот не смог :)
блин, все шикарно, но только что я просто прочитала перечень бессвязных слов=)))
В принципе всё понятно, но ещё при первой выкладке на СИ возник вопрос: что означает фраза "и даже стрелы Цветущего леса и Озеро его Владычицы не остановят тебя"? Если предположить что цветущий лес это Лориэн, то что есть озеро его владычицы? Если это Зеркало Галадриэль, то возникает огромный разрыв по времени, т.к на момент падения Нуменора, Галадриэль ещё не владычица Лотлориэна. Хотя... что такое две тысячи лет для бессмертного Майа и демона Мориона. Но всё же хотелось бы подтверждения или опровержения от автора. ;)
koteno4ek
где именно? Что-то я такого не заметил. Толкиена надо было читать))))))))
Raven912автор
Цитата сообщения slayerpro от 06.10.2013 в 20:55
Если это Зеркало Галадриэль, то возникает огромный разрыв по времени, т.к на момент падения Нуменора, Галадриэль ещё не владычица Лотлориэна.


Буду много думать... Потому как первоисточника под рукой нет, а в Вики две противоречивых версии: статья "Галадриэль" - подтверждает Вашу правоту, упоминая 1981 год ТЭ, а статья "Лотлориен" говорит:

"Постепенно, с ростом влияния Саурона на землях к востоку от Андуина, часть эльфов переселилась дальше на север. Оставшиеся эльфы избрали Галадриэль и Келеборна своими владыками."

- и это относится к ВЭ, т.е. не противоречит описанному в главе...
"Незнакомый потолок" - сразу вспомнил Еву.
Raven912автор
Цитата сообщения Arira Iom от 06.10.2013 в 21:30
"Незнакомый потолок" - сразу вспомнил Еву.


Бинго! Оно и есть.
В 2015 на Землю нападут ангелы, чуть-чуть осталось до второго удара.
Raven912автор
Цитата сообщения Arira Iom от 06.10.2013 в 21:47
В 2015 на Землю нападут ангелы, чуть-чуть осталось до второго удара.


Что может быть проще времени?
Чертовски мило) Было бы интересно узнать историю с Сауроном. Тоже подчиненный Тзинча? а Мелькор?))
Цитата сообщения Тайри от 06.10.2013 в 21:58
Было бы интересно узнать историю с Сауроном. Тоже подчиненный Тзинча?

Так эта... Меч Бауглира - это и есть Саурон, т.к. Мелькор так же известен как Моргот Бауглир.
Цитата сообщения slayerpro от 06.10.2013 в 22:09
Так эта... Меч Бауглира - это и есть Саурон, т.к. Мелькор так же известен как Моргот Бауглир.


я знаааю. Просто интересно, имеет ли Сау и Мелькор отношение к Тзинчу, или они сами по себе?
Raven912автор
Ну вот... очередная глава, ничуть не менее спорная, чем предыдущая... и, боюсь, ничуть не более понятная. Но тем, кто поторопится с криком "Плагиат!" хочу сообщить - кусочек согласован с автором мира.
Очень нравится, а уж отсылки к разным произведениям так вообще радуют)хотя иногда кажется, что пейринги рановато начались, все кроме Мориона там совсем ж детишки :3

Все хотела спросить, кого называют Господином Рабов? (С Вахой знакома совсем чуть-чуть, но вы вдохновляете на более близкое знакомство :'D)
Raven912автор
Цитата сообщения Merryt от 07.10.2013 в 16:42

Все хотела спросить, кого называют Господином Рабов? (С Вахой знакома совсем чуть-чуть, но вы вдохновляете на более близкое знакомство :'D)


Один из официальных титулов Дедушки Нургла звучит как Господин Обреченных. Отсюда до господина рабов - буквально рукой подать.
"— Н что… если ты уже восстановилась…" --- Ну

Наверное стоит перечитать Глушановского, года четыре или даже лет пять уже не читал его "Демона"...
Raven912
О, все-таки Нургл, спасибо. Потому что по "Господину Рабов" не гуглилось, а по описанию была не очень уверена.))
Секира
тут нет предупреждения, что чтоб понять фанф, надо прочесть толкиена))
koteno4ek
ну, тогда, вообще то, тут надо писать ну очень длинный список подобных предупреждений. Весь кайф в том, что когда читаешь, натыкаешься именно на вот такие пасхалки, иногда очень даже незаметные :)
Пасхалки просто прелестны, на самом-то деле)
провели в пример Луну Лавгуд ---- наверное "привели"?

Такой вопрос, а от лица Джинни дальше главы будут? *с учётом всего уже написанного* Просто интересно, как её мир и воззрение на окружающее будет меняться.
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 08.10.2013 в 17:57

Такой вопрос, а от лица Джинни дальше главы будут?


В порядке спойлера: обязательно будут еще кусочки от Джинни. Теперь, когда я более-менее определился с ее характером...
Цитата сообщения Raven912 от 08.10.2013 в 18:33
В порядке спойлера: обязательно будут еще кусочки от Джинни. Теперь, когда я более-менее определился с ее характером...

Ну, это скорее не спойлер)))
Raven912автор
На СИ - обновление Второго курса.
Raven912
перечитал эту главу, и возник вопрос, а почему в последующих главах, которые уже выложены, сей факт (что Гарри змееуст) не всплывает?
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 09.10.2013 в 15:31
Raven912
перечитал эту главу, и возник вопрос, а почему в последующих главах, которые уже выложены, сей факт (что Гарри змееуст) не всплывает?


>и до Гарри Поттера, Мальчика-который-Выжил, про которого после устроенного им концерта по заявкам на серпентэрго по факультету ходят такие слухи...

Т.е. слухи пока ходят, но ни во что конкретное еще не вылились.

Добавлено 09.10.2013 - 20:23:
На СИ обновлена Дорога Черного хрусталя. Буду благодарен за комментарии!

Добавлено 09.10.2013 - 21:55:
И еще... был бы очень благодарен за рекомендации по Второму курсу... и серии "Ситх"
Очепячка:
- "чтобы оставить возможность присутствующим мальчишка думать" --- мальчишкам.

"Земля была безвидна и пуста?" Только перечитывая, обратил внимание, откуда реплика взята. И откуда маги могут знать Ветхий Завет? *понимаю, что это Сейлина, но всё жеж. Дальнейшую беседу кто-то из аудитории поддержал. Учитывая, что в большинстве там был Слизерен и Рейвенкло, выбор падает автоматически на последний факультет/дом. Интересно, кто это был :)

"И теперь я хотел бы выслушать результаты исполнения задания." ... И, где жн оно? В следующей главе обсуждается только три персонажа. Но ведь есть ещё и Невилл, а о нём вообще, практически глухо. Ведь зерно хаоса, даже в таком, пока, тихоне, должно же как то проявляться. Да и о других "озернённых" нет инфы, а интересно жеж)))
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 10.10.2013 в 16:57
Очепячка:
И откуда маги могут знать Ветхий Завет?


А почему - нет? Рождество и Пасху маги празднуют, т.е., судя по всему - вполне себе христиане (за отсутствием англиканской церкви - католики). Так что священные книги вполне могли и читать.
Цитата сообщения Raven912 от 10.10.2013 в 17:03
А почему - нет? Рождество и Пасху маги празднуют, т.е., судя по всему - вполне себе христиане (за отсутствием англиканской церкви - католики). Так что священные книги вполне могли и читать.


ох, привела бы Вам пару цитат из других фиков, да не вспомню, где я что видела)
есть мнение, что маги празднуют Йоль,Бельтайн, Лугнасад и тп., а вот Пасха с Рождеством празднуется из-за маглорожденных (конкретно в Хоге - с подачи Дамба).
как-то так. :)
Raven912автор
Цитата сообщения Eve_lawrence от 10.10.2013 в 22:22
ох, привела бы Вам пару цитат из других фиков, да не вспомню, где я что видела)
есть мнение, что маги празднуют Йоль,Бельтайн, Лугнасад и тп., а вот Пасха с Рождеством празднуется из-за маглорожденных (конкретно в Хоге - с подачи Дамба).
как-то так. :)


Так то с фанфиков. А конкретно в каноне - Хеллоуин, Рождество и Пасха.


Добавлено 11.10.2013 - 16:11:
Ну вот... как-то так.
Да! И на СИ - обновление. Там ко второму курсу прибавилась новая глава.
Мне вот интересно, что же они придумают для того, чтобы освободить Сириуса, и судя по по всему, не только его. И когда это произойдёт, тоже интересный вопрос.
Какие прелестные кошмары у Беллатрикс
А я вот всё не дождусь, когда же узники Азкабана вновь появятся в повествовании. Интересно, как Морион собирается их высвобождать/устраивать побег?

Тайри, соглашусь, кошмарики те ещё))))))
Raven912автор
Если кому интересно - ШиЛ на СИ обновлен. Жду тапков.
З.Ы. Если сообщения никому не интересны - так и скажите, я прекращу их выставлять.
Одна из любимейших глав этой части. Душевно получилось.
Methos
глав ещё мало, надеюсь, что вот таких, интересных и неожиданных глав, будет побольше :)
Дежавю. Глава про Беллу практически списана из "Вальпургиева рассвета"
Raven912автор
Цитата сообщения Diversant от 14.10.2013 в 13:53
Дежавю. Глава про Беллу практически списана из "Вальпургиева рассвета"


Не читал. Ссылку, пожалуйста.
Нашел сам. Читаю. Текст замечательный, но общего не так много, как Вам сгоряча показалось: разве что тот факт, что Белла и Сириус сидят по соседству.
это замечательный фик)всё время жду продолжения и мне очень нравится что из этого получается
"Да… попасть в мелкую и очень подвижную мишень довольно непросто. " - Рончику, как всегда, везёт)))))

Автор сама, а когда можно будет увидеть продолжение? 0=)

"и не только из нежелания «светить» некоторые интересные умения." - а из-за чего ещё, Герми не хочет светить хаос? Можно же списать на спонтанное применение, нет?

Тапки:
- "... из нас никогда Драко об этом не скажет а Видящая даже честно ..." --- скажет, а Видящая, даже честно;
- "
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 16.10.2013 в 17:28

"и не только из нежелания «светить» некоторые интересные умения." - а из-за чего ещё, Герми не хочет светить хаос? Можно же списать на спонтанное применение, нет?


Миа НЕ знает, с чем придется иметь дело, и опасается, что придется применять умения, которые на "спонтанное колдовство" не спишешь. Тот же Щит Адских врат.


Добавлено 16.10.2013 - 20:47:
На Самиздате случился очередной холивар на тему добренького глупенького Дамблдора, который собственные шнурки без посторонней помощи завязать не может. (Последнее представляется некоторым более логичным и "простым" т.е. лучше проходящим Бритву Оккама объяснением, чем Дамбигад).
Цитата сообщения Raven912 от 16.10.2013 в 20:44

На Самиздате случился очередной холивар на тему добренького глупенького Дамблдора, который собственные шнурки без посторонней помощи завязать не может. (Последнее представляется некоторым более логичным и "простым" т.е. лучше проходящим Бритву Оккама объяснением, чем Дамбигад).

Мда,ну, поборники Дамби-пушистика тут явно переборщили))))) Как же тогда такое "чудо" стало директором?
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 16.10.2013 в 21:53
Мда,ну, поборники Дамби-пушистика тут явно переборщили))))) Как же тогда такое "чудо" стало директором?


А такое регулярно случается у поклонников Дамбидобра. В конкретном случае явно такое (как и всегда) не было сформулировано, но... Как назвать человека, который
1. не догадывается об обращении Дурслей с Гарри (несмотря на предупреждение МакГи, доклады Арабеллы Фигг, и адрес "чулан под лестницей")
2. отправляя детей ночью в Запретный лес не знает о привычке Хагрида недооценивать опасность разных "замечательных зверушек"
3. не способен просмотреть и лично подписать 40-60 писем раз в год (этим объясняют "незнание" Дамблдора о пребывании Гарри в чулане и опупею с совами).
?
Ага, и у них, как всегда, всё объясняется - во имя блага, он политик, он "генерал" светлых сил, он думает прежде всего об всём маг. обществе, а не о отдельных личностях (и то, что это дети, ему как то...), ну и так далее.
Сколько раз одно и то же читал. Вот только почему они не думают о том, что отправлять воевать детей, между прочим, всего 11 лет от роду, как-то ну очень не хорошо попахивает? Или о том, что эти дети вынуждены убивать в таком возрасте. А смерть Квиррелла, это и есть убийство, в самозащите там, или что он плохой, не суть. Для маленького мальчика, это всё одно шок, и совсем не маленький. И что по этому поводу предпринимает Дамби? Ни-че-го... Показатель, однако.
Ааа... что толку разаряться, они просто глухи к логике и аргументации. Блин, если бы мой ребёнок учился в подобном заведении, с подобным директором... хрен бы он там учился, после первого же года перевёл бы в другую школу. Подальше от светлейшего из светлых и умнейшего из умнейших,... лапочки Дамби.
"Замрите! Замрите все!"
это проявление Хаоса? или же у Герми и вправду голос с интонациями военного?)
Raven912автор
Цитата сообщения Eve_lawrence от 16.10.2013 в 23:21
"Замрите! Замрите все!"
это проявление Хаоса? или же у Герми и вправду голос с интонациями военного?)


Ждите ответа в следующей серии...

Добавлено 16.10.2013 - 23:59:
Цитата сообщения Секира от 16.10.2013 в 22:15
Ага, и у них, как всегда, всё объясняется - во имя блага, он политик, он "генерал" светлых сил, он думает прежде всего об всём маг. обществе, а не о отдельных личностях (и то, что это дети, ему как то...), ну и так далее.


В том-то и дело, что даже не так... Это мы с Вами так объясняем, как он докатился до Дамбигада. А Дамбидобр... "Он на самом деле добрый, просто злые люди его обманули, оболгали... и еще - он же не может не ошибаться?"
Цитата сообщения Raven912 от 16.10.2013 в 23:55
.. Это мы с Вами так объясняем, как он докатился до Дамбигада. А Дамбидобр... "Он на самом деле добрый, просто злые люди его обманули, оболгали... и еще - он же не может не ошибаться?"

Ага... ошибаться... и как же тогда это светлое существо, чуть ли не с нимбом при жизни, занял столько постов разом? Да его бы уже давно "съели" или воспользовались для начала, а потом уже слили, как отработанный материал. Не могут такие люди просто ошибаться. Мозги не позволят.

И выражаю огромную благодарность за новую главу!!! *и за тут, и за там))))))
Жду продолжения!!!!!!!!!!
Удачи и вдохновения побольше :)
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 17.10.2013 в 21:24
Ага... ошибаться... и как же тогда это светлое существо, чуть ли не с нимбом при жизни, занял столько постов разом? Да его бы уже давно "съели" или воспользовались для начала, а потом уже слили, как отработанный материал. Не могут такие люди просто ошибаться. Мозги не позволят.


Не... ошибаться-то может.... Вот только сразу Талейран вспоминается. "Ваше Императорское Величество, это - хуже, чем преступление. Это - ошибка"
Да и Дамбидобр получается настолько тупым ничтожеством... что такого персонажа я себе в текст точно не возьму. Рядом с ним мой Рон - "гигант мысли, отец британской демократии".

Вот эти слова в главе:
"Миа – прелесть. Вот так, одним Словом, подчинить себе низших – это серьезно. Очень серьезно. И это чудо – собирались отдать шестому Уизли? Мелкому, завистливому недоумку и предателю?! Не потерплю! Мое!!!
— Твоя, твоя… Только успокойся, ладно?"
------ мне очень, очень импонируют и нравятся!!!!!!!!

И ещё
"иа улыбается… но улыбка ее такого свойства, что сразу становится ясно: она инициировалась именно как адепт Инженера времени"
----- это что же за улыбка такая? Может можно какую иллюстрацию глянуть, а?

И в догонку )))) - порадовала сценка с Лавандой и с лазурным пикси :D

Добавлено 17.10.2013 - 21:39:
Цитата сообщения Raven912 от 17.10.2013 в 21:29
Не... ошибаться-то может.... Вот только сразу Талейран вспоминается. "Ваше Императорское Величество, это - хуже, чем преступление. Это - ошибка"
Да и Дамбидобр получается настолько тупым ничтожеством... что такого персонажа я себе в текст точно не возьму. Рядом с ним мой Рон - "гигант мысли, отец британской демократии".

Вот и я о том же. Не мог он столько ошибок наделать, да ещё и столько лет подряд. Не похож он на недалёкого человека или тем более тупицу. А значит, его действия были сознательны.
Показать полностью
"Я не синий! Я гаааалубой!")))
Как раз к Голодной Суке)
Raven912автор
Цитата сообщения Тайри от 17.10.2013 в 21:53
"Я не синий! Я гаааалубой!")))
Как раз к Голодной Суке)


Он не синий и не голубой. Он - лазурный. Уникальной и неповторимый. Но все равно, домен Принца Тьмы ждет его с распростертыми объятьями...
Raven912, может, и вырастет из лазурного что-то дельное)
Raven912автор
На СамИздате мне неоднократно пеняли, что Гермиона стала слишком уж тенью Мориона.ж Хотелось бы увидеть мнение здешних читателей по этому вопросу в связи с главой "Шаг к титулу"...

Добавлено 17.10.2013 - 22:29:
Цитата сообщения Секира от 17.10.2013 в 21:37


И ещё
"иа улыбается… но улыбка ее такого свойства, что сразу становится ясно: она инициировалась именно как адепт Инженера времени"
----- это что же за улыбка такая? Может можно какую иллюстрацию глянуть, а?

Я не художник, но... Попробуйте представить улыбку Заэля Апполона Гранца на устах Гермионы... Где-то оно и будет...
Вот как раз в этой главе этого совсем нет. Тут скорее Мори под впечатлением ОТ Гермионы)))))
Да, согласен, есть некая зависимость Гермионы от Мориона. Но это скоре эмоциональная, а не поведенческая зависимость. Ей комфортно и даже уютно рядом с ним, и поэтому естественно, что она старается быть около него. Также надо не забывать, что она учится у него, воспринимает его, как у старшего. Это тоже накладывает некий отпечаток. Но вот чтобы она была его тенью, нет, определённо нет.

Raven912, может чтобы прекратить/уменьшить такие высказывания, стоит написать главу от лица Гермионы? Показать её восприятие мира сейчас, на втором курсе, как она воспринимает окружающих соучеников, преподавателей. Как теперь воспринимает коолектив, что стало с наездами на неё? И ещё, учитывая предстоящие события, она же будет некоторе время одна, вот как раз и подходящее время жля этого. Она будет в башне одна, почти без поддержки (братья, Джинни? и всё).
А ещё можно вообще показать взгляд со стороны. От того же Невилла, к примеру :)


Добавлено 17.10.2013 - 22:40:
Цитата сообщения Raven912 от 17.10.2013 в 22:13
Я не художник, но... Попробуйте представить улыбку Заэля Апполона Гранца на устах Гермионы... Где-то оно и будет...

Погуглил)) Да, тогда понятно))))
Показать полностью
Спасибо большое за фанфик! Читаю тут, жду новых глав на самиздате. Оччень понравился.
Есть 1 вопрос только. Я не знаком со вселенной вархаммера очень хорошо, и потому задам самый интересующий меня вопрос по крайней главе:
Кто такой Принц Тьмы?
У меня проблемы именно с многочисленными именами Фантастической Четверки.
"Фантастическая Четверка"
Класс! Наверное, еще никто так Богов Хаоса не унижал ;-)
Не, ну а чё они мрачности наводят? Темная четверка, Боги Хаоса и прочие имена. Надо идти в ногу со временем. А что? Бренд раскручен, пользуются им мало. Чё он будет просто так валяться? Надо брать и пользоваться.
Raven912автор
Цитата сообщения Xrymxrums от 18.10.2013 в 00:35

Кто такой Принц Тьмы?


Вообще-то в тексте есть ответ. Глава "Хаос. Занятие первое"
Цитата сообщения Raven912 от 18.10.2013 в 10:39
Вообще-то в тексте есть ответ. Глава "Хаос. Занятие первое"


Вот блин, память моя дырявая. А ведь даже в вики искал этот ответ, но там не было написано именно это имя. Спасибо большое.
Raven912автор
Цитата сообщения Xrymxrums от 18.10.2013 в 13:29
Вот блин, память моя дырявая. А ведь даже в вики искал этот ответ, но там не было написано именно это имя. Спасибо большое.


Вики:
Слаанеш (англ. Slaanesh) — один из Богов Хаоса во вселенной Warhammer 40,000, также известный как Тёмный принц, Принц Невоздержанности. Однако среди Эльдар это божество известно как Великий Враг, Та, что Жаждет и Она, кого Не Называют. Тёмные Эльдар также именуют Слаанеш Голодной Сукой...
Цитата сообщения Raven912 от 18.10.2013 в 13:43



Вобщем я понял. Я слепой, склерозный и криворукий неудачник. Спасибо за внимание.
Raven912автор
Глава написана по итогам эпического холивара.
Цитата сообщения Raven912 от 18.10.2013 в 18:15
Глава написана по итогам эпического холивара.

Помню, помню, помню)))) Долого же после того эм... холивара, отголоски по сайтам гуляли :) Жаль, что упрямцы ни как не хотят понять, что Дамби-добрый, это ересь, от лукавого)))))

Да, первое предложение этой главы, оно так и задумано было, в написании?
Кстати, лично мне не слишком нравится сравнение троицы охотниц с Адепта Сороритас. Поскольку воинственные фанатички орденов Милитант - это еще не все Адепта Сороритас. Да и среди орденов Милитант адекватные персонажи - не редкость. Другое дело, что во вселенной Вархаммера Хаос в целом представлен в основном с отрицательной стороны и на фоне тех хаоситов, которых видят Сестры Битвы - в Империуме тишь, гладь и благодать.
Но ведь есть и Мирабэль Саббатиэль... И я не думаю, что она действительно одна такая.
Raven912автор
А теперь представьте себе, как выглядят Адептас Сороритас с точки зрения тех же Тысячи сынов или Несущих Слово? Да и Детям Императора Сестры Битвы вряд ли нравятся...
Они выглядят как достойный противник как минимум. Поэтому йуные наивные девочки на это звание не тянут, имхо. А в словах Мориона очень уж явно звучит презрение к этой организации.
Raven912автор
"Witchcraft, heresy and mutation - show no mercy!"
Вы по-прежнему считаете, что у Мориона, который подпадает под все три пункта, есть основания хорошо относится к Сестрам?
Да и с презрением... это Вы погорячились. Он всего лишь обозвал охотниц фанатичками. Не более... но и не менее.
Морион относится к Адептас Сороритас примерно так же, как Несущие Слово - к Ультрамаринам, а Тысяча сынов - к Волкам Русса.
"Хорошо" - расплывчатое понятие. Они его враги - это сомнению не подлежит. Враги бывают сильные и не очень. Врага можно уважать, а можно презирать. То, что вообще эмоций не вызывает - врагом не назовешь.
Я считаю, что Морион может уважать их. Как достойного врага. Что не мешает врага ненавидеть и желать извести на корню :)
"— Прекрасные воительницы Света. «Чернокнижие, ереси и мутации – не будут прощены!»... близнецы прыскают. Им я подкинул несколько соответствующих книг, и они хорошо понимают, что в устах даже простого посвященного Хаоса эти слова не могут быть комплиментом."
Это довольно явная издевка. Да и назвать маленьких глупых девочек именем тех, кто по отношению к Тысяче Сынов (к которым относился одно время и Морион) вполне был достоин имени Врага - это ли не презрение?
В целом, это можно объяснить тем, что Мориону лично не встречались ветераны Сестринства, равно как и госпитальерки и прочие, вот он и думает о них, как о глупых фанатичных и слабых созданиях.
Надеюсь, что достаточно полно объяснила свое неприятие этого момента. Автор всегда волен писать так, как он видит и как ему кажется верным, но свое "фе" я высказала :)
Кстати, мутантом Морион не является и не являлся в тот период, когда мог быть знаком с Сороритас, так что два пункта из трех, но это я придираюсь :)
Показать полностью
Raven912автор
Ненависть частенько проявляется в желании унизить и оскорбить ненавидимого. Но все-таки, издевка - скорее в отношении охотниц, чем в отношении Адептас.
И... да. Сестер Битвы Морион встречал очень и очень разных. Вот только слишком часто они обламывали его планы, чтобы он мог сказать про них что-нибудь хорошее.
А насчет "два из трех"...
>Этот ветерок приятно обтекает крылья, ласкает кисти рук и лицо.
Помнится даже примарха Сангвиния на основании наличия крыльев упрекали в мутации. Другое дело, что именно Морион умеет эффективно скрывать этот признак...
А если Вы думаете, что крылья появились у него уже после посещения Империума... то Вы больше так не думайте:
>Сияние меча немедленно притягивает к себе Косу Смерти. Призрачное крыло принимает на себя удар ранее неотразимого серебряного меча, а ответный удар расплескивает бойца кровавой пылью.
Демон и мутант разные вещи. Мутант - именно человек с какими-то левыми признаками, внешними или внутренними, но человек. А демон, как создание варпа... Сегодня у него крылья есть, завтра нет, послезавтра третья нога выросла. Особенно относится к демонам Тзинча :) То, что Морион может принимать облик человека-с-крыльями не делает его человеком и следовательно мутантом.
Помнится, в цикле книг о Ереси есть несколько забавных моментов, основанных на том, что астартес и примархи формально тоже мутанты, но это называется не мутацией, а "Великим Трудом Императора И Не Смей Называть Это Грязной Мутацией" :)
Хотя я тут подумала... Сороритас вообще-то и астартес мутантами считают, но тихо, а то пытался один орден с Космоволками поссориться и это для них не очень хорошо кончилось. Так что с точки зрения Сороритас будет все же три из трех.
Raven912автор
Да... а про раздор Адептес Сороритас с Адептес Астартес... Ссылку не дадите? Интересно было бы прочитать! Во славу Меняющего пути!
Оу, я читала это в древнем флаффе. Суть была такова, что Адепта Сороритас не устроил тот факт, что Космоволки не считают Императора Богом, никак не реагируют на дикие фенрисийские религии, а еще не уважают Сестринство. И они решили прийти с инспекцией на Фенрис, а если что не понравится, то объявить от имени Экклезиархии всех волков еретиками.
Конец немного предсказуем: корабли сестринства сбили на подлете. Просто и банально. Сестры долго возмущались, но еретиками волков так и не объявили.
Raven912автор
Раздор... Кровь для бога Крови! Да еще именно между Сестрами и Волками! Морион в настоящем экстазе.... И как это он такой эпизод в истории Империума пропустил? Увы... Наверное Меч Бауглира на путь истинный наставлял...
З.Ы. Но уважения к Сестрам данный эпизод Мориону не добавил: вот если бы они Фенрис потрепали... или подвергли Экстерминатусу...
Уничтожить Фенрис не удалось даже Тысяче Сынов под командованием самого Магнуса, увы. Вряд ли сестрам светило что-то там, где обломался примарх :)
С тех пор сестры космодесант мутантами не называют. Вслух :)
А намек про Мирабэль прошел мимо? Или Вы просто не в курсе, что это за милая личность? Сестра Битвы, добровольно отрекшаяся от Императора (!), вставшая на службу Темному Принцу (!!), и считающаяся единственной не-астартес среди значимых чемпионов Слаанеша. Даже Сестры могут узреть истину!
Raven912автор
Честно говоря - да. Мори стабильно сдвигается от Тзинча к Кхорну (почему сюзерен его и отправил туда, где он сейчас). Так что чемпионами Той-что-жаждет он не слишком интересовался. Истина есть знание, а остальное - все прах!
Но... новое знание - драгоценно. А потому... Имя... тьфу, ссылку, сестра, ссылку!
Про Мирабэль - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=18328&hl=%CF%F0%E8%EC%E0%ED%EA%E0
Черт. Мне так нравится)) жду проды, это круто)
Хорошая глава. Нравится она мне. В особенности вот эти цитаты )))) :
- "«проникая в мысли темных – проникаешься Тьмой» … «сон разума рождает чудовищ, но пробуждение разума – высвобождает их».

И вопрос - вот этот кусочечек текста: "Пожалуй, стоит подкинуть им ещё несколько загадок из серии «и чего это задумали эти гадкие адепты Хаоса»?" --- Когда сие случится? Просто мне интересно, что же в конечном итоге будет с "сёстрами Сороритас"? ))) Куда они падут? Будут ли "белыми и пушистыми" али прквратятся в "алых ведьм"? Интересссссно....

Жду проды!

Добавлено 20.10.2013 - 10:25:
Эмм... Я, вообще то мечтал о совсем новой главе :)
Автор, это потрясающе круто))
насчет Локхарта - акцент скорее всего ирландский) Кеннет Брана из Сев. Ирландии, да и звучит покрасивше, чем уэльский или шотландский)хотя тут уже на вкус автора.
Raven912автор
На Самиздате - обновление Шиповника.

http://samlib.ru/editors/j/jurchenko_s_g/mayflower_new.shtml

Приношу извинения за задержку с продой, но писалось долго и трудно.
"«Рубрика, - мысленно прокрутил он слово. – Монумент гордыне».
Он верил, что это сработает, что Рубрика прекратит изменения, уничтожавшие его легион. Но вместо этого он собственноручно убил своих братьев. Некоторые выжили. Другие превратились в духов и горстки праха, заключенных в доспехи, не более чем автоматы, отголоски, дабы напоминать ему о неудаче. Они стали Рубрикой. Магнус изгнал Аримана и его кабал с Планеты Колдунов. С того момента он перестал быть одним из Тысячи Сынов, перестал быть Азеком Ариманом. Он стал никем, призраком, доживающим свое наказание на окраинах ада."(с) Джон Френч, "Ариман Изгнанник".
На сюжет конечно не влияет, но утверждать, что Ариман НЕ ХОТЕЛ останавливать мутацию будет неверно с точки зрения лора Вархаммера. И если тогда-еще-не-Морион действительно был приближенным Главного Библиария - он должен бы об этом знать
Raven912автор
Ladimira, кажется, Вы неправильно поняли написанное. Ариман своей Рубрикой старается ОСТАНОВИТЬ мутацию Легиона, путем уничтожения всех, кто с искажением справиться не может. И для этого он разгоняет темп изменений, в результате чего те, чьи тела и души неспособны принять дары Всеизменяющегося - сгорают, обращаясь во прах, кто-то продолжает существование в виде десантников Рубрики, кто-то - погибает конечно смертью, "но выжившие - будут жить".
Т.е. в отличие от стандартного "Ариман накосячил с Рубрикой", я воспринимаю все так: "колдун такого уровня ошибается крайне редко, так что если он получил такой результат, значит на него он и рассчитывал".
"Но вместо этого" - прямо говорит, что такого результата Ариман не хотел. И его страдания-сожаления, показанные в рассказе "Ариман Изгнанник" об этом тоже толсто намекают
"дабы напоминать ему о неудаче." - к тому же

Добавлено 22.10.2013 - 20:55:
На всякий случай: Сергей Георгиевич, "ау" в предупреждениях стоит, что вполне позволяет писать не только "свою Поттериану" но и упоминать "свой Вархаммер", "свой Хаос" и т.д. Я отмечаю, что такая интерпретация - не соответствует лору Вархаммера, так сказать для общего развития - вдруг Вы не знали :)
Raven912автор
Честно говоря - не знал. Но, даже прочитав "Ариман Изгнанник", я уверен, что именно эти события - всего лишь вымысел, их никогда не происходило в Мультиверсуме. Уже начало, когда одинокий колдун Тысячи сынов появляется на Фенрисе... ну бред же!
Э-э, там явно дело было не на Фенрисе, волк же упоминает, что он изгнан и давным давно один шастает, колдунов ищет. Ладно, это уже точно оффтопик :)
Raven912автор
"А потом я упаду, и Фенрис отомстит за меня". Точнее...
"Ведьма пропиталась запахом изгнанника, и он собирался следовать за ним до самого конца.
А затем Фенрис отомстит."

Так что именно на Фенрисе.
Думаете, это не просто высказывание стиля "Император защитит!"?
Ladimira
Raven912
читаю вашу переписку, блин, знакомы только отдельные личности и названия))) Складывается полное впечатление, что читаешь что-то с онлайн переводчика)))) Уж извините за такое сравнение. Благо, что хоть что-то мне ясно и понятно.

По главе, а почему надо было отзывать Сейлину? Пусть бы Локхарту по самое не могу досталось. Ни кто бы не огорчился))
Секира, прошу прощения :) Искушение подискутировать хоть с кем-то кроме мужа о Вархаммере слишком велико :)
А отзывать Сейлину стоило, потому что Локхарт мог и помереть ненароком от совокупности воздействий на разум. А ну как Дамблдор бы догадался о чем-нибудь лишнем?
Raven912автор
Секира, в том-то и дело, что Ладимира высказалась по делу... но я не могу принять рассказанное в "Аримане Изгнаннике". Не хочу предполагать, что Ариман, ссаживавший с орбиты 10-километровые ударные крейсера Волков, создавший и поддерживавший заклинание, охватившее целую планету, мог превратиться в такое ничтожество, как описано в этой книге. Так что - пусть будет АУ.
А Локхарту и так по самое не могу вкатят. Кузнец Преисподней на мелочи не разменивается.
Raven912
Увы, многие официальные версии событий сложно принять. Из моих почти пяти мегабайт фанфиков по разным вселенным не-АУ разве что один-два, и те с натяжкой. Остальное я хочу видеть иначе
Raven912автор
Ladimira , ссылку!!!
Интересно же...
З.Ы. Для подданных существует официальная версия, и большего им знать не надо... (с)перто :)
Мое творчество нигде не выложено, ибо оно несовершенно, а несовершенное выкладывать мне религия не позволяет :)
Про официальную версию - метко сказано :)
Цитата сообщения Ladimira от 22.10.2013 в 22:35
Raven912
Увы, многие официальные версии событий сложно принять. Из моих почти пяти мегабайт фанфиков по разным вселенным не-АУ разве что один-два, и те с натяжкой. Остальное я хочу видеть иначе

А так всегда, многие события ты, как читатель, видишь по иному. В особенности в таких вселенных как Ваха или что-то аналогичное. Потому что только знакомясь с такими вселенными, ты представляешь всё сам, опираясь на собственные понятия, предпочтения, мысли и даже подсознание. И потом, когда сталкиваешь с описанием чего-то, что у тебя в голове уже сформировалось, то такое очень трудно принять/признать. Начинаешь искать альтернативу (фики).
В частности, если брать поттериану - связь между Гермионой и Рончиком, для меня совершенно не приемлема, и во многом, из-за того, что просматривая ещё первые четыре фильма (книги я пролистывал много позже) у меня чётко сложилось - Гарри должен быть с Гермионой. И даже не из-за того, что они больше подходят к друг другу, а из-за характера (и иных харак-к) Рона. Ну не верю я в канонный пейринг, не верю!
Так и с остальными эпическими вселенными :)
Показать полностью
Секира
В Гермиону и Рона в каноне Поттерианы я тоже не верю. Как и в психопата-Волдеморта. Как и в "Виликую Лубофф Снейпа к Эванс"...
Если брать Ваху - не хочу видеть тряпку-Лоргара, одержимого Фулгрима, обидевшегося как ребенка "Он меня забудет?!" Хоруса и пофигизм Императора по отношению к мнению примархов.
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 22.10.2013 в 22:56
Секира
В Гермиону и Рона в каноне Поттерианы я тоже не верю. Как и в психопата-Волдеморта. Как и в "Виликую Лубофф Снейпа к Эванс"...
Если брать Ваху - не хочу видеть тряпку-Лоргара, одержимого Фулгрима, обидевшегося как ребенка "Он меня забудет?!" Хоруса и пофигизм Императора по отношению к мнению примархов.


:(( Потому как СС/ЛЭ, хоть и не заявлена в "пейрингах" но однозначно присутствует.
А по поводу Вахи... Создается впечатление, что в какой-то момент Император склонился перед Хаосом и стал работать против Империума: тут и Ангрон (ну что стоило просто подкинуть ему комплект терминаторских доспехов: примарх, тысячами вырезавший Астартес с обычными людьми справился бы не напрягаясь, и был бы благодарен по уши), и Лоргар (если уж не нравятся его проповеди, "так можно же, не задевая столпов, в кругу своих, братишек, выззвать, сказать, "товарищ Лоргар, орудуй того... потише"), и Магнус (молчу. совсем молчу).

Добавлено 22.10.2013 - 23:39:
Цитата сообщения Ladimira от 22.10.2013 в 22:48

Про официальную версию - метко сказано :)


Увы, не мной: это жизненное кредо короля Шеллара 3-го из "Судьбы королевства" Оксаны Панкеевой.
Показать полностью
Raven912
Кстати, Шеллар очаровательный персонаж.
А что до СС/ЛЭ - в канонном виде с канонным Снейпом - НЕ-ВЕ-РЮ.
Но с _вашим_ Снейпом - смотря как написано будет. Я видела один фанфик, где пейринг РУ/ГГ вызывал умиление и веру в то, что такие Рон и Гермиона просто-таки созданы друг для друга.
А про примархов я просто промолчу. Просто скажу, что тройка моих любимцев среди них - Фулгрим, Лоргар, Магнус.
В последней главе следует поправить:
>> Не мы, Внешний круг, не Круг Внутренний, не даже сам Ариман не исключены из этого процесса.
На
"Ни мы, Внешний круг, ни Круг Внутренний, ни даже сам Ариман не исключены из этого процесса."
НЕ и НИ!
Raven912автор
А на СИ сейчас макаро... в смысле - проду дают...
Цитата сообщения Raven912 от 24.10.2013 в 22:27
А на СИ сейчас макаро... в смысле - проду дают...

А когда СИ и ПФ сравняются?
Raven912
Спасибо за проду!!! Вкусная!!! *я про совсем свежую)))

Правда, и эту главу перечитал с удовольствием :) И возвращаясь к давнему разговору , на счёт Помфри, определились, кем ей быть?
Цитата сообщения Raven912 от 24.10.2013 в 22:27
А на СИ сейчас макаро... в смысле - проду дают...

А мы уже прочитали и даже прокомментировали.
По поводу новой главы тут: момент с "больно не будет" понравился :) А Помфри, кстати, не слишком ли сильна?
o.volya
судя по всему, довольно скоро.
Raven912автор
Цитата сообщения o.volya от 24.10.2013 в 22:52
А когда СИ и ПФ сравняются?


Потихоньку догоняем. На ПФ я стараюсь выкладывать проду каждый день, а на СИ - раза два в неделю, поскольку кроме ШД я веду и некоторые другие проекты, по крайней мере один из которых (Дорогу Черного хрусталя) рекомендую всем поклонникам Мориона. Вот только, боюсь, когда ПФ догонит СИ сравняется и скорость выкладки.
Ladimira
мы этот вопрос на Слизеренском форуме поднимали )))
*блин, из-за дурного провайдера, не могу выйти на СИ :(
Секира
Увы, не люблю распыляться на несколько сайтов :( Не могли бы вы повторить выводы? :)
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 24.10.2013 в 23:00
Секира
Увы, не люблю распыляться на несколько сайтов :( Не могли бы вы повторить выводы? :)


На СИ и Слизеринском форуме пришли к выводу, что мадам Помфри - дочь древнего и благородного рода, владеющего обширными секретами магии. И в Хогартсе она работает не столько ради денег, сколько для души.
Ага, спасибо за напоминание :)
:) Ну вот, за меня уже и ответили, сам автор :)

Только вот вопрос у меня возник, ещё один))) - Как Помпфри это всё объяснит Дамби? Он жеж обязательно поинтересуется, как это она смогла вылечить, и откуда у неё такие познанния в запретных "школах" магии.
Raven912автор
А думаете Дамби не знает, кого принимал на работу?
Думаю, он не рассчитывал только на то, что школьник второго курса с ходу разберется в построенной фигуре и поймет, что она должна делать.
АВТОР,а вы планируете писать все семь курсов?
Raven912автор
Скажем так... есть наметки на пять. А дальше - как карта ляжет. Последние книги не читал, поскольку понял, что в душе Мамы Ро отсутствует Гармония.
Ну тогда терпения мне и вдохновения Вам!)))
Цитата сообщения Raven912 от 24.10.2013 в 23:25
Скажем так... есть наметки на пять. А дальше - как карта ляжет. Последние книги не читал, поскольку понял, что в душе Мамы Ро отсутствует Гармония.

Вот-вот. По аналогичной же причине когда-то прератил смотреть фильм и когда добрался до книг, там жеж и остановился. Остальные просто пролистал, чтобы знать чтоттам собственно дальше происходило. Ро тогда жестокко меня разочаровала :(
Ихихихихихи.
Как мне нравится)))
Давайте еще))
Raven912
Вы как-то спрашивали про Герми и её зависимость от Мориона.
Меня не понятно несколько другое - её отношение к множественности миров. Её не смущает, что Морион может найти ей равноценную замену в любом из этих миров?
Да и он почему сразу так прикипел именно к ней, если ей подобных бесконечное количество? Он ведь не 12летний мальчик. Да и вообще давно не мальчик, а прожженный демонюка, который всякого повидал.
Raven912автор
zasonya, Герми еще о таком просто не задумывалась.
zasonya,
а ещё надо не забывать, что на ней приворот навешан, да и на Гарри/Морионе тоже.
zasonya
Мне кажется, что "ей подобных" не просто бесконечное количество - но все они немного разные. Как близнецы, рожденные одинаковыми, росшие в схожих условиях, все равно будут различаться - так и тут. Эту Гермиону Морион увидел первой - и увидев, какое она милое чудо, к ней прикипел. Да, он знает, что есть и другие Гермионы, похожие, но не такие же. А эту он сам меняет, заставляя чуть быстрее взрослеть, умнеть, сам учит - и она уже сейчас сильно отличается от большинства других версий Гермионы. Так что "другая" Гермиона Мориону "эту" Гермиону не заменит
Raven912автор
Ну вот... я все-таки сделал это... Прода и здесь и там (на СИ).
Спасибо!!!! Сейчас почитаем!!!!

Добавлено 26.10.2013 - 23:50:
*перечитал выложенную тут главу. Блин, за такие мысли, Дамби надо кастрировать и запихать его бороду в его же горло! **более не цензурное просто не стал писать... Скотина, поднимать свои грабли на святое........!!...!!!.!!!!!!
Почему Гар-Ксе-Мор все время думает о Дамблдоре, если за белым генералом стоит белый маршал Фламель? Понятно, что Дамблдор здес - рядом, и он кажется виновным во всем, но ведь этот главный герой должен видеть дальше своего носа, понимать, кто начальник и наставник Дамблдора.
И вообще, где Горка и Морка?
Raven912автор
Взаимоотношения Дамблдора и Фламеля отнюдь не так однозначны, как Вам, видимо, представляется. В частности, из разговора, подслушанного Кай в конце первой книги видно, что операция с Философским камнем имела еще как минимум один слой смысла помимо ловушки на Реддла - она должна была еще и убрать Фламеля. Так что где тут тот хвост, который виляет собакой - еще не очевидно.
Но из их разговора все равно как-то следует, что Фламель "старше по званию" в силах света. А то, что он старше по возрасту не подлежит сомнению. Ну и то, что он наставник Дамблдора, тоже кажется очевидным.
Только, может быть, Дамблдор у Фламеля не единственный белый генерал. Есть ли у древнего алхимика команда света из его учеников? Эдакий совет лидеров света, где каждый глава какой-нибудь ветви власти или претидент в своей стране, да еще и место в международной конфедерации магов. Англия лишь маленький кусочек мира, не может же в ней находиться единственный генерал света.
Raven912автор
Фламель - французский алхимик. А Британия - это действительно очень маленький кусочек мира, и одного Белого генерала ей за глаза и уши. Будут два - передерутся потому как каждый из них будет уверен, что именно он точно знает: каково оно, это самое Всеобщее Благо, а оппонент - отступник и предатель дела Света. Вспомните Денетора...
Но на момент турнира 3-х волшебников пересекутся ли пути этих генералов? Все же событие международного масштаба, школы посылают целое поколение волшебников на территорию "чужого белого генерала", а Думстранг вообще отвечает за учеников нескольких стран. Хотя у Думстранга такая специфика, что он, наверное, в сфере влияния не самых светлых генералов. Да и в пятой части, когда его с поста президента международной конфедерации турнули, в данном контексте может значить, что его другой белый подсидел.
М-м... насколько помнится, оная конфедерация упоминалась только в первой книге - потом Ро о ней, по-видимому, просто забыла.
В пятой упоминалось, что Дамблдора из нее выперли.
Интересно, очень интересно!
Спасибо, Автору!
Продолжайте в том же духе!
Мы все ждём ваших новых свершений!
Цитата сообщения Raven912 от 25.10.2013 в 13:27
zasonya, Герми еще о таком просто не задумывалась.

А планируется? Аналитик жеж.
Секира, должна признаться, про приворот забыла.:( А на Морионе какой приворот?
Raven912автор
Цитата сообщения zasonya от 31.10.2013 в 00:11
А на Морионе какой приворот?


— Помнишь Полог Отчаяния?
— ... — Отвечать не хочется. Такое забудешь...
— Теперь созданная им связь — двусторонняя. Вы — наваждение друг для друга. Вот так вот.

Глава "Принц на черных крыльях"
Raven912, спасибо. Не понятно только как это у неё получилось, но первоначальный вопрос снимается.
Уже 51-я глава здесь, на 6 глав отставание от Либру. Как только сравняется буду читать всю сагу целиком... мр-р-р...
Raven912автор
Цитата сообщения o.volya от 02.11.2013 в 11:40
Уже 51-я глава здесь, на 6 глав отставание от Либру. Как только сравняется буду читать всю сагу целиком... мр-р-р...


Что есть "Либру"?
samlib.ru
на иконке либ-ру написано :)
Raven912автор
Аааа! А то я уж подумал, что меня на Либрусек выложили...
Назрел тут небольшой вопрос,в связи с окончанием последней главы. Насколько широко могут трактоваться понятия "сражение" и "противник"? Спортивное состязание считается? Или интеллектуальная "битва", те же шахматы, к примеру?
Raven912автор
Зависит от того, кто производит интерпретацию. Например, для Бога Крови "сражение" - это когда проливается кровь. Т.е. шахматная партия - однозначно "нет", а вот боксерский поединок - где-то уже на грани...
Мне вот интересно, а что было у Флетчера в саквояжике?

И мааленький вопрос - а прода по миникам, по какой либо из двух ветвей, планируется?

Спасибо за проду :) Удачи и вдохновения!!!
Raven912автор
Прода по минимкам она не планируется, а случается. И, в частности, по той серии, которая кросс с русским хардкором - вряд ли случится раньше выхода проды самого хардкора.
Цитата сообщения Raven912 от 02.11.2013 в 20:45
Прода по минимкам она не планируется, а случается.

Надеюсь, что она случится. Понимаю, что такое нельзя планировать, но расчитываю на спонтанный прорыв хаоса :)
Цитата сообщения Raven912 от 02.11.2013 в 20:45
И, в частности, по той серии, которая кросс с русским хардкором - вряд ли случится раньше выхода проды самого хардкора.

Угу, которую нам ещё в начале недели обещали, а вё нет и нет :( пичалька.
Raven912
Тут кстати есть интересная тонкость: если "сражение - это когда проливается кровь", то битва, где обе стороны исключительно кидаются авадами (или чем-нибудь еще бескровно убивающим), будет "сражением" для Кровавого Бога или нет? :)
По поводу проды: о, эта глава у меня одна из особенно любимых. Хорошо показывает толстый намек на возможность перехода из-под власти одного из Темной Четверки под власть другого из Темной Четверки. А так же на возможность оставаясь под властью одного молиться другому, когда это зачем-нибудь надо.
Raven912автор
Фиг его знает... Но то, что Владыка Трона магов активно не любит - медицинский факт. Так что, скорее нет, чем да. С другой стороны - Жаждущий крови никогда не был пристрастен к формальностям. Так что "череп для трона черепов" - это не обязательно снесенная башка... достаточно того, что ее обладатель - бесповоротно мертв.
Цитата сообщения Raven912 от 02.11.2013 в 12:58
я уж подумал, что меня на Либрусек выложили...

А надо? Никаких проблем, если что.
Raven912, а когда можно будет ожидать новую проду?

И по поводу этой главы возник такой вопос - "… все отложили палочки и приготовились. Приступаем к практической части сегодняшнего урока." - это означает, что для использования магии хаоса палочка не нужна, или то, что Дамби запретил практиковать магию хаоса и давать только теорию (типа как Амбридж)?
Ведь если порассуждать и принять за условие то, что он разрешил практику, то получается, что он сам толкает учеников на путь всеизменяющего. Как говориться, они сами постепенно будут проникаться его духом. А при ориентации Дамби, это будет сомнительно. Белый фанатик на такое не пойдёт, по крайней мере, пока на занятиях присутсвуют не только отмеченные зерном хаоса.
Raven912автор
Дамблдора удалось убедить в том, что неспособные к магии Хаоса - все равно ничего сделать не смогут. А не давать практику тем, кто к этой магии способен - значит постоянно жить в ожидании стихийного прорыва и прилагающихся к нему неприятностей.
Что же до тех, кто под Взгляд Змея не попал... Зерна Хаоса есть в душе каждого разумного. Вот только обычно они малы и раздробленны, так что ни на что серьезное (вроде открытия Врат Ада) их не хватает. Но сейчас детям ничего серьезного и не дают, а изучают они заклятья в обыденной жизни даже теоретически неприменимые. Класса "превращение спичек в иголки". А вот о том, что даже такие упражнения провоцируют рост зерен - Дамблдор, конечно догадывается, но точно не знает.
Raven912
вот читаю ваш комент и думается мне, что если так пойдёт, то в некотором близком будущем количество адептов хаоса вырастет :) Кто-то из воронов на так точно окажется под влиянием всеизменяющего, они же увлекающиеся личности, слизеринцы тоже могут туда "загреметь", а вот барсуки и львы..., наверное, вряд ли (кроме уже попавших под влияние).
И как на такое отреагирует пресветлый Дамби? И ещё, а новоиспечённые "сороритас" случайно на эти уроки не ходят? Или им, поборницам чистоты и света (в лице пресветлого...) такие знания претят? ))))
Raven912автор
Так опять-таки, в тексте прямо сказано "думаю, в скором времени здесь останутся только те, кому ходить обязательно, и будущие адепты моего сюзерена". Адепты Меняющего пути - это исследователи и интриганы, т.е. вороны и змеи.
А Сороритас не ходят. Им Великий Белый не рекомендовал.

Добавлено 06.11.2013 - 12:25:
Да, забыл отметить: вчера Дорога Черного хрусталя была обновлена. Кому интересно - заходите.
Цитата сообщения Raven912 от 06.11.2013 в 12:23
А Сороритас не ходят. Им Великий Белый не рекомендовал.

Очень жаль :( Их бы тоже не мешало, а то больно фанатичными становятся.


Добавлено 06.11.2013 - 15:01:
Красивая глава.
И мне тут, в этом фике, жалко Джинни. Она похожа на потерявшегося щенка :(
Не знаю уж почему у меня такая ассоциация вспплыла, скорее всего из-за её мыслей на счёт Гермионы и Гарри и их взаимоотношений.
А за доносительство Рончиком матери на Джинни, ему братья-акробаты ничего не сделали? Они же к Джинни хорошо относятся.
И да, а почему она - Янтарь? А то у янтаря, как камня уж больно много значений, что именно Гермиона имела в виду, говоря о Джинни в таком ключе?
проду
Эм... А что обповилось? Вроде же ничего нового нет...
Вечный Путник
????
Вчера была глава "Суть Трона", сегодня - "Приглашение (Джинни).
Или вы вообще, о проде на СИ?
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 06.11.2013 в 12:54

И да, а почему она - Янтарь? А то у янтаря, как камня уж больно много значений, что именно Гермиона имела в виду, говоря о Джинни в таком ключе?


Творчество, оптимизм, бодрость, спорт... Ну и просто - рыжая она :)
Понятно. Подходит )) А с последним, так и вообще не поспоришь :)
Секира
Да, я с СИ читал раньше, а там эти главы уже выложены были.
Тут идёт некотрое запаздание. Но она уже почти нивелировалась.

Добавлено 07.11.2013 - 13:14:
Перечитывая эту главу, вспомнил один вопрос:
Гранц Солнечный - что за манга? Так как манг особо то и не читал, то и не знаю, откуда торчат уши))
И ещё - "Пушок" или Цербер и т.п. - говорил, чтобы они искали Хогвартс. В первой части об поисках речь шла. А что с этим сейчас? Или команда пока в тупике? Разве с этим не может помочь Кай?
Raven912автор
Дорога Черного хрусталя снова обновлена.
Эм... Извиняюсь, но что это и где это прочитать?
Raven912автор
Цитата сообщения Xrymxrums от 07.11.2013 в 20:32
Эм... Извиняюсь, но что это и где это прочитать?


Это приквелл к Школьному демону. Описывает историю того, кто еще не стал Морионом, и рассказывает откуда у него такая впечатляющая коллекция беговых тараканов. Почитать можно здесь:
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml

Добавлено 07.11.2013 - 20:46:
И... да: комментарии приветствуются.
Raven912
отписался :) на СИ *как пометил, раз не дома, и есть нормальный доступ к СИ, то решил писать туда, а то слиз.форуми и правда, тишина :(

А когда будет новая прода по Школьному Демону? 0=)

Xrymxrums, советую прочитать, тогда действительно очень многое становится понятно и в Школьном Демоне. Да и интересно очень.
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 07.11.2013 в 22:07

А когда будет новая прода по Школьному Демону? 0=)


Когда муза соизволит... правда она пока что больше интересуется Джайгером со товарищи, чем Морионом... но это может измениться в любой момент.
Какая она девушка непостоянная)))
Эх, ещё бы миники ... *шаркание ножкой*... хорошо бы новые прочесть
**наверное мне нужна губозакатывательная машинка))))))))
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 07.11.2013 в 22:33
Какая она девушка непостоянная)))


Порождение Владыки изменчивых ветров... что тут еще скажешь?
Цитата сообщения Raven912 от 07.11.2013 в 20:45
Это приквелл к Школьному демону. Описывает историю того, кто еще не стал Морионом, и рассказывает откуда у него такая впечатляющая коллекция беговых тараканов. Почитать можно здесь:
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml


Афигеть... Я просто был подписан на СИ на вашу страницу, и у меня не показывались обновления в текстах. А щас зашел и увидел что ваша страница была удалена из моих подписок... А так этот текст стоит у меня в очереди на прочтение.
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 07.11.2013 в 12:35

Перечитывая эту главу, вспомнил один вопрос:
Гранц Солнечный - что за манга? Так как манг особо то и не читал, то и не знаю, откуда торчат уши))
И ещё - "Пушок" или Цербер и т.п. - говорил, чтобы они искали Хогвартс. В первой части об поисках речь шла. А что с этим сейчас? Или команда пока в тупике? Разве с этим не может помочь Кай?


По Гранцу - отписался Вам в личку, чтобы не портить удовольствие от самостоятельного поиска тем, кто еще не сообразил.
А по Хогвартсу... Кай не может... или не хочет, предпочитая, чтобы события "шли своим чередом". Сами прикиньте, какой вариант вероятнее. :)
Цитата сообщения Raven912 от 08.11.2013 в 14:18
А по Хогвартсу... Кай не может... или не хочет, предпочитая, чтобы события "шли своим чередом". Сами прикиньте, какой вариант вероятнее. :)

Мне кажется, что скорее не хочет. Хотя может ещё и внешние факторы действуют. Может светиться из-за них не хочет... версий и причин может быть много.
вот за что люблю этот фанфик так это за частые обновления!
Raven912автор
Цитата сообщения DaggerAlex от 09.11.2013 в 13:27
вот за что люблю этот фанфик так это за частые обновления!


Неужели больше не за что?
Цитата сообщения Raven912 от 09.11.2013 в 13:35
Неужели больше не за что?


Тут не хватает жестокости и хитрости. А где Горк и Морк? Тролли есть, гоблины есть, даже их аватары разрушители близнецы Уизли есть, а сами боги-близнецы, которым четверка не ровня, никак не проявляются.
Raven912
А Джинни потом, после этого не задалась вопросом - "А что это собственно было?" "Почему я сама говорила, но я не говорила?"))) Мне думается, что она такие бы вопросы обязательно задала. А учитывая то, что в этот момент её держали Герми и Драко, то и виновники (может предположителные) ей будут известны. А она, сущнослюбопытная, и мне кажется, что обязательно бы попыталась поинтересоваться :)

Цитата сообщения Raven912 от 09.11.2013 в 13:35
Неужели больше не за что?

Конечно есть за что - за интересных героев, пока однго, но надеюсь, что постепенно Гермиона, Дафна и Драко выйдут из тени и сами начнут активно что-то делать. Понятно, что они не в той весовой категории, но...; за пару Морион/Миона; Даже за Дамбигада и его ближников. Мир получается интеренсным и нестандартным; Да, за прорывы варпа тоже))))) А ещё за миники, которые выросли из ШД.

Хотю проды 0=) *а то давно не было :( А до выравнивания выкладки, между прочим, осталось 2 главы...
что за боги-близнецы?
и связаны ли близнецы Уизли с ними?
orion36, у орков, гоблинов и троллей(я условно объединил этих разных существ, возможно, в этом обобщении я ошибаюсь) есть свои боги, первый из которых «ваинственый, но кавар’ный», а второй «кавар’ный, но ваинственый». Их царство, называемое "Виликим Зеленым", что-то вроде астрала для орков.
Да, Кхорн жесток, а Тзинч хитер, пусть и Слаанеш хитро, а дедушка Нургл жесток, но любой из братьев совершеннее их в жестоком коварстве или коварной жестокости. Остальные боги им завидуют и боятся.
Есть еще легенда о третьем брате Борке, но он почти не упоминаетя. И я вообще считаю, что император это их третий брат, он дисциплинированно воинственен и конструктивно хитер.

А близнецы Уизли веселые, хитрые и не лишены некоторой воинственности, ну и они близнецы, поэтому в Хогварсте они ближе этим двум братьям.
P.S а имеют ли отношения к этим Богам-Близнецам
Князь Гай-Росс (принц Темных Миров. Черный двуглавый Дракон)— «Семь Стихий Мироздания» из ( Harry Potter: Keepers Of The Worlds) ???
Драко ни разу за главу не сказал "Голм голм")) А я так ждал))
Ну и конечно незабвенный Великий Комбинатор)) Да, его даже британцам не помешает знать))
Цитата сообщения Доктор - любящий булочки Донны от 11.11.2013 в 00:44
Драко ни разу за главу не сказал "Голм голм")) А я так ждал))
Ну и конечно незабвенный Великий Комбинатор)) Да, его даже британцам не помешает знать))

"Голм голм" ---- что есть сие? Откуда?
И нашу классику никому не повредить знать))))))
Цитата сообщения Секира от 11.11.2013 в 01:07
"Голм голм" ---- что есть сие? Откуда?
И нашу классику никому не повредить знать))))))

Наша прееелесссть... Прееелесссть... Они украли ее у нас, мерззские хоббитссы...
Raven912
конечно есть за что)) но это его главное достоинство) не приходится ждать по месяцу новую главу))
Вечный Путник
Аааа )))) Вы про "горлум" *видно разница в переводах, я ещё давнешнее издание читал, советское, да и довольно давно.
DaggerAlex
всё-таки это не главное достоинство, по мне, так суть фика много интереснее и привлекательнее, чем скорость выкладки)))
Секира
Да, звали его Голлум, но попробуйте одним горлом произнести "горлум". Он издавал звук горлом "голм голм" поэтому его так и прозвали.))
Так что это ляп переводчиков) Хотя сейчас и похуже есть ляпы.
Простите за оффтоп))

Вот и сравнялись выкладки с СИ.

Raven912, а когда можно будет ждать новую главу? 0=)
Цитата сообщения Секира от 11.11.2013 в 16:21
Вот и сравнялись выкладки с СИ.

Raven912, а когда можно будет ждать новую главу? 0=)


ВИВАТ!!!!
Raven912автор
Скоро. Надеюсь, что сегодня... но обещать не буду: надо еще чуть закончить рассказ об Изумрудном маге.
Сцена с негритенком не очень понятной получается. Т.е. ясно, что Драко решил "немножечко пошалить", но вот зачем там волны Варпа и как все это связано с отношениями Драко-Дафна???
Raven912автор
>Я обращаюсь к Зернам Хаоса в моей душе, и ничтожную часть их Силы проявляю в реальность, допуская мутацию собственных глаз.

Т.е. Драко взглянул на мир глазами, мутировавшими под воздействием Хаоса. Отсюда - и изменившийся мир, и то, что он увидел Дафну другими глазами (буквально) :)
Raven912
спасибо за новую главу!!!!!
Вкусно, но мало!
Я могу предположить, что выступление Драко было запланлировано, а не случайное? А то с чего бы то он с собой таскал талмуд с переводом.
И ещё, прочитав название главы, я почему-то впервую очередь подумал о Минеове МакГонагалл, не знаю уж почему, может из-за того, что в фильме она появляется именно в такой мантии)) И она действительно истинная кошка ))))

В общем, спасибо за главу, удачи и вдохновения!!!
Ух-ха-ха, спасибо за проду!
Да, похоже, что курсу к четвертому весь замок будет поклоняться Меняющему Пути, пусть и не осозновая того. А потом приедут из других школ, их тоже можно обратить, они распространят веру уже у себя... Ааааррргх, какой замечательный план!

Добавлено 11.11.2013 - 20:01:
Секира
Разумеется не просто так он с собой эти мемуары таскал, Великий Конспиратор же...

Добавлено 11.11.2013 - 20:04:
Брр, почему-то представил себе Грюма, бегающего за УПСами с бешенно вращающимся глазом и криками типа: "Стойте, презренные мешки с мясом!" Я доработаю ваши жалкие тела, как и завещал мне Омниссия!.. Да и давно пора коллекцию сервиторов обновить..."
Вечный Путник
Ну-ну, весь замок - это вряд ли. Ведь для поклонения Меняющему Пути любопытство, жажда знаний и стремление к переменам должно превалировать над прочими стремлениями, а не просто наличествовать :)
У вас там Шекспирн.
*проверка на ошибки*
Чего-то не хватает:

-Ну а как же Ужас, мистер Малфой?
-А всё просто. Хогвардс,- это крепость и Ужас тут был всегда. Он должен был помогать защищать школу, но с уходом Слизерина управлять Ужасом стало некому и вход в его жилище запечатали, а само жилище стало называться Тайной комнатой...
Э-эх! Купили старушку за табака понюшку!
Цитата сообщения бормотуха от 11.11.2013 в 22:46
Э-эх! Купили старушку за табака понюшку!

Пони? Пони? ПОНИ!!!! Слава принцессе Селестии и Примарху Луне!
Цитата сообщения Эйлалф от 12.11.2013 в 11:49
Однако "хорошо" же Драко относится к Дафне, если сравнил её с вещью!

Это почему вы так решили?
Это-то я знаю, но почему вы эту фразу так трактуете? Может Драко Толкиена вообще не читал))) А просто сказал, что думал.
Эйлалф
Что плохого в признании своей одержимости Дафной?
Raven912автор
Драко просто следует за своим сюзереном. Напомню:

>При виде такого сокровища и так весьма развитые собственнические инстинкты превращаются просто в хватательный рефлекс.

Да и про "прелессть" он цитирует не Профессора, а все того же Мориона (курс первый, глава 50).
Цитата сообщения Эйлалф от 12.11.2013 в 16:07
Тогда Морион смотрит на Гермиону, как на вещь, что ничуть не лучше.

Кажется, в той ситуации было про шашлыки.
Raven912автор
Нет, все-таки больше про Гермиону. Но, как верно заметили выше, речь больше об одержимости чем о вещи.
*залумчиво*
Интересно, а демон может быть одержим другим демоном? И может демон, которым одержим демон, быть одержимым тоже? Представляю себе: В голове у демона Кхорна демон Нургла ругается на демона Тзинча и пытается его прибить, а тот ржет... М-да, слава Рыбаченко...
Цитата сообщения Эйлалф от 12.11.2013 в 13:45
Geronimo
Кольцо, пусть и могущественный артефакт – вещь. То есть он приравнял Дафну к вещи.

Позволю себе не согласится. Кольцо это не совсем артефакт и уж тем более не вещь, это скорее материальное воплощение фэа майа Майрона(ну или по крайней мере существенной его части). А уж несоменное наличие у Кольца собственной воли вообще делает его скорее живым существом. Это меньшие кольца можно называть вещами, а вот Единое - нет
Цитата сообщения Вечный Путник от 12.11.2013 в 18:08
*залумчиво*
Интересно, а демон может быть одержим другим демоном? И может демон, которым одержим демон, быть одержимым тоже? Представляю себе: В голове у демона Кхорна демон Нургла ругается на демона Тзинча и пытается его прибить, а тот ржет... М-да, слава Рыбаченко...

...а сзади, коварно ухмыляясь и расстегивая штаны (или что там у них), подкрадывается демон Слаанеш...
Тайри
Пф, какие штаны? Это все-равно, что демонетка-девственица, встречается только в ЖЮФ, а из ЖЮФ обычно даже подобия миров не образуются.


Я знаю, что уже было, но меня с этого штырит:
Три кальцы для астраухих, шо сидют на деривах,
Семь для каратышкаф, роющих в гарах таннели.
Девять для дивятих тощих дохлых людишкаф,
Одно напялит варбосс на черном сиделе
В Мордоре - там тимно и ничиго нивидна без спичкаф.
Одно кальцо пастуксит их, адно палутаит их, паритащит их и в черную цепь скуит их
В Мордыре, хде ничаго нивидна без спичкаф.
(ВАААААГХ кольца, вступление)
Вечный Путник, ладно-ладно, просто крадется)

пацаны с этого паблика, кстати, ничо так зажгли в августе на игре по Вахе.
Кидаю мелкую идею - почему бы по поводу прэлессти и отношения "как к вещи" не вставить как обсуждение темы их личных взаимоотношений в устах Драко и Дафны?
Т.е. Дафна могла бы "возмутиться", что к ней как к вещи, а Драко пояснил бы, что вещь не такая, как ей кажется...
Ну или типа того - у авторов фантазия имеется как эту тему перемешать и встроить :)
Дафна вообще могла этого не услышать, так как Драко всё это думал, а не говорил. Разве что по связи просочилось...
Они могут чувствовать эмоции друг друга же... Вряд ли тут можно "неправильно понять" =)
Вот-вот, тем более, что Дафна - видящая...
Секира
Видящая-то она видящая... Но она пока, увы! человек...
Вечный Путник
да, она ещё мелкая, хотя Морион на них и воздействует.
Но вот о чувствах Драко к себе, она прекрасно знает и видит, не думаю, что она обиделась бы на такие слова. подоплёку них, она знает.
Обиду можно просто отыграть в виде шутки. Особенно, если речь пойдет о том, что она "не такая как все" :)
Вы о чисто женсокм коварстве? ))) Ну это может и да, учитывая их "змеистость" )))
Raven912автор
Никакой обиды не будет. Не думаю, чтобы девушка обиделась на то, что ее посчитали сокровищем... А уж Кольцо, как определили Мудрые, есть Сокровище Сокровенной Мощи Врага (со всех больших букв)...
Надо бы запилить омак с пришествием на "Прелесть" Горлума...
Вечный Путник
запилите, будет интересно на такое взглянуть ))))
Цитата сообщения Секира от 13.11.2013 в 11:02
Вечный Путник
запилите, будет интересно на такое взглянуть ))))

Эм... Горлума жалко, его же развоплотят нафиг. В состояние свободных атомов переведут. Хотя... Это все-равно лучше, чем нырнуть в ородруин...
А вот возьму и запилю!
Raven912автор
Ну вот... на этот раз - как обещал... НА СИ обновлена Игра Стражей...
А если у кого возникнут сомнения: какое отношение Игра Стражей имеет к Школьному демону... Почитайте ее и Дорогу Черного хрусталя... Думаю, многое из того, что сейчас вызывает вопросы в ШД станет чуточку понятнее.
Хм, а Рей в ШД упоминается =)?
Raven912автор
Скажу по секрету: да, упоминается. :)
Raven912
угусь, понятно. А что по остальным проектам? 0:)
Цитата сообщения Geronimo от 15.11.2013 в 21:58
Хм, а Рей в ШД упоминается =)?

Скажу по секрету: УЖЕ упоминалась. Только тсс! Никому!
Эйлалф
Чем прелесссть хуже золотца, сокровища, солнышка, котика, рыбки, зайки, сладкой и т.п.?
zasonya
в эту же кучку драгоценностей - брильянтик, алмазик, да и вообще все драгоценные камни, ну и всё в том же духе :)
Яхонтовая моя)))))))

Здесь есть 30 символов.
Секира, Вечный Путник, точно:)
Вообще куча всяких уменьшительно-ласкательных образованы от неодушевленных предметов, животных, даже еды и прочего безобразия.
"Моя прелесссть" по сравнению с той же "тыковкой" звучит просто по-королевски.
zasonya
))))))))) Вот-вот. А тут ещё какие то претензии кидают :)
Цитата сообщения Вечный Путник от 16.11.2013 в 11:36
Здесь есть 30 символов.

забивай пробелами
Цитата сообщения o.volya от 16.11.2013 в 15:10
забивай пробелами

Оно работает? О.О
Raven912автор
Цитата сообщения Соберанито от 16.11.2013 в 15:45
Оно работает? О.О


Пробел - это тоже знак :)
Цитата сообщения Raven912 от 16.11.2013 в 16:50
Пробел - это тоже знак :)

Еще один лайфхак в копилку)
Цитата сообщения Эйлалф от 16.11.2013 в 15:52
zasonya
Тем хуже, что "прелессть" это вполне конкретная и крайне неприятная штука.

Не скажи, ради этой самой "прелесссти" убивали, Экстерминировали и прочая прочая даже лучшие друзья, голм, голм...
Raven912автор
Противоречие в том, что что-то крамольное обнаружили в этих словах только Вы. А вся остальная рота упорно "идет не в ногу". Так что, может быть это означает, что что-то не так в Вашем восприятии?
Raven912автор
Эйлалф, если это делает темный, да к тому же еще и демон или один из его последователей - то да, найти что-то оскорбительное в этом трудно. Разве что для того, кто сам факт общения с "не таким" посчитает оскорблением.
Цитата сообщения Эйлалф от 16.11.2013 в 17:43
То есть найти что-то крамольное в том, что "любимую" девушку сравнили с тёмным артефактом, вызывающим одержимость это ненормально? Однако!
Морри вообще постоянно упоминает что-то в стиле "моё сокровище - никому не отдам!"(чсх, Миа это нравится). То же на лицо явное отношение как к вещи, да =)?
Эйлалф, а с чем Вы считаете приемлемым сравнивать любимую девушку?
С едой? Или с мелкими животными, которые находятся в пищевой цепочке мужчины-хищника? Или с газовым гигантом, внутри которого происходят термоядерные реакции?
Эйлалф - кончай троллить. Заебал.
Raven912автор
Эйлалф, прелессть - это, как Вам уж сказали, часть Силы и души, ценная настолько, что в ее отсутствие существование (не жизнь) теряет всякий смысл.
Эйлалф
Звездочка...

Зато кольцо красивое и огнеупорное! А еще на нем прикольные надписи! А еще вещь зело полезная - как маячок работать может. А еще можно наплодить армию Горлумов и с помощью них ЗАХВАТИТЬ МИР!!!!!!! МВАХАХАХАХАХА!!!!
Фанфик очень понравился. Неплохой стиль (особенно в сравнении со многими другими фикрайтерами...), любопытная смесь всего и вся... очень, очень интересно. Опять же, логичность истории...
Буду ждать продолжения с нетерпением!
Очень хочется проды 0=)
Когда сия радость ожидается?
м-м, Автор, все хочу сказать, что тире многовато. Я сам этим грешу, поэтому и обратил внимание. :)
Raven912автор
Если кому интересно: на СИ обновлена Дорога Черного хрусталя.

Добавлено 18.11.2013 - 21:30:
Цитата сообщения Секира от 17.11.2013 в 18:29
Очень хочется проды 0=)
Когда сия радость ожидается?


Шиповник обновил... теперь займусь Демоном. Так что скоро (может быть даже завтра).

Добавлено 19.11.2013 - 21:09:
Вот и новая прода. В ней спрятана пасхалка :)
Raven912
за главу благодарствую :) Интересно, но маааало жеж :(
А почему Рон так отреагировал на заявления рейвенкловца? Ведь он сейчас под влиянием Реддла, а тому на неё начхать с высокой башни, по крайней мере, должно быть.
И чего Рончик один носится, где же поерял Лав? )))

Удачи и вдохновения!
Raven912автор
Реддл потихоньку раскачивает сознание Рона (в чем встречает неочевидные трудности: раскачивать практически нечего), и, вследствие этого, Ронни-бой демонстрирует реакции, еще более неадекватные, чем раньше. А вот зачем Темному лорду ссора между братом и сестрой - пока умолчу (слишком спойлерно будет)
Спойлерить точно не надо! *не люблю их.
Зачем Реддл это делает, понятно и так, таким объектом легче управлять.
Интересно, что будет делать Гарри на отработке у Локхарта, подписывать письма? ))))
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 19.11.2013 в 21:54

Зачем Реддл это делает, понятно и так, таким объектом легче управлять.


Не только, ох, не только...

Цитата сообщения Секира от 19.11.2013 в 21:54

Интересно, что будет делать Гарри на отработке у Локхарта, подписывать письма? ))))


Вот в следующей проде и увидите (но, думаю, сначала - сооружу проду в ШиЛ :) )
Буду ждать проду - всего! ))))
И миников тоже 0=)
Raven912автор
Ну, прода сюда уже более-менее запланирована... А вот миники - сильно зависят от благосклонности могущественного владыки Данталиан, хозяина одноименной библиотеки :)
Вся надежда на прорыв хаоса )))))
Raven912автор
Секира, судя по "обилию" комментов - только Вы и надеетесь :(
Может другие читатели страдают чрезмерным чувством скромности? )))
Я тоже с нетерпением жду продолжение)
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 19.11.2013 в 22:23
Может другие читатели страдают чрезмерным чувством скромности? )))

Это они зря. Проду, оно, конечно, богу проды... Но комментариев для трона комментариев!!!
Я думаю, что чуть позже Вы свои комментарии получите с лихвой! Просто надо подождать)
Raven912автор
Хотелось бы верить...
Вопрос новичка:
Читаю Ваши произведения ( и ШиЛ, и ШД). Что надо прочитать, чтобы понять все отсылки к другим историям?
Что такое ШиЛ?) А хаоситы это же из вархаммера?)
Raven912автор
Цитата сообщения Umka-ulia от 19.11.2013 в 22:34
Вопрос новичка:
Читаю Ваши произведения ( и ШиЛ, и ШД). Что надо прочитать, чтобы понять все отсылки к другим историям?


Основа - это миры Боевого молота (Вархаммер 40к), а остальные ссылки, пасхалки и цитаты... их чуть более чем до фига и из очень разных миров. Перечислить все мне будет затруднительно... да и не хочу портить удовольствие тем, кто любит такие вещи отыскивать самостоятельно.


Добавлено 19.11.2013 - 22:38:
Цитата сообщения Marcus от 19.11.2013 в 22:37
Что такое ШиЛ?) А хаоситы это же из вархаммера?)


Шиповник и Ландыши (первая книга из Дороги Черного хрусталя)
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml
Я очень рада продолжению, искренне надеюсь, что сильных задержек не будет. И спасибо большое за такую замечательную работу.)
Raven912
Спасибо, буду вникать)
Raven912автор
Цитата сообщения Umka-ulia от 19.11.2013 в 22:42
Raven912
Спасибо, буду вникать)


В миры Вархаммера рекомендую начать погружаться с цикла "Эйзенхорн/Рейвенор", а потом - к Ереси Хоруса. Там до фига килобайт текста, и можно получить море удовольствия и новых интересных идей во славу Меняющего пути!
Цитата сообщения Raven912 от 19.11.2013 в 22:45
В миры Вархаммера рекомендую начать погружаться с цикла "Эйзенхорн/Рейвенор", а потом - к Ереси Хоруса. Там до фига килобайт текста, и можно получить море удовольствия и новых интересных идей во славу Меняющего пути!

Учту Ваши рекомендации
УРА ПРОДЕ!!! Ну и как всегда - ищё! ищё!! ищё!!! =)
Raven912, кстати, все хочу сказать, что Вы слишком тире любите. :) Это не в упрек, но моего внутреннего граммар-наци чрезмерное их количество там, где они в принципе необязательны, слегка раздражает.
в последнем предложении "предстоят" на "предстоИт", ну и хотелось бы главы побольше) спасибо
Raven912, вот, кстати, неплохо было бы в саммари указать кроссовер с Вархаммером.
Я вот смотрю... На fanfics в комментах Сергея царит веселое раздолбайство и прочее, а на СИ происходят ЭПИЧНЫЕ философские беседы и ПАФОСНЫЕ холивары... Это бежевый фон так влияет?


Бедный Локхарт...
Цитата сообщения Вечный Путник от 20.11.2013 в 18:13
Это бежевый фон так влияет?

Ага))) Навевает спокойствие и умиротворение)))))

зы. Кто нить пасхалку во вчерашней главе надыбал?
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 20.11.2013 в 18:18

зы. Кто нить пасхалку во вчерашней главе надыбал?


На СИ al_from_aachen - нашел... :)
Кстати, там же обновлена Дорога Черного хрусталя, если кому интересно :)
Интересно, но только мне придётся ждать завтра :(
*спасибо что сообщили.
Цитата сообщения Секира от 20.11.2013 в 18:30
Интересно, но только мне придётся ждать завтра :(
*спасибо что сообщили.

Спасибо! А то за СИ сложно следить...
Спасибо! За все, что вы пишете, за новых персонажей и старых, представленных в новом свете. Вы открыли для меня дивный новый мир, что, как я думаю, как раз и должна делать литература. Спасибо вам!
Как все-таки это гениально придумано - можно связаться с автором понравившегося произведения. А то до классиков не достучишься уже
Спасибо за обновление.

Посмотрел на шапку фика, и возник такой вопрос - а повествование от лица Сириуса или Беллы во второй книге ещё планируется?

И ещё - Дамби, как мне кажется, должен бы был обратить своё внимание на Джинни и её уувлечённость Гарри. Он же ещё тот жук, мог бы чего с этого поиметь. Ведь он не знает, что Гарри/Морион "повязан" и тоже приворожён к Герми. А то, что Герми приворожена к Гарри, ему хоть и не приятно (планы, блин, у него полетели), но не катастрофично. Он же планировал её пустить в расход, а поэтому на освободившееся место можно бы было подсунуть Джинни. Или даже не ждать этого момента. *если я правильно помню, и не путаю с другими фиками, то он это и планировал. Так почему он на этот счёт ничего не принимает?
Raven912автор
По первому вопросу: планируется однозначно. И тот и другая будут активно участвовать в событиях. Только все это будет... поближе к побегу.
По второму. Дамби не то что планирует устранение Миа... но он уверен, что этим за него займутся ПСы и совершенно не склонен им в этом как-либо мешать.

Добавлено 24.11.2013 - 00:24:
А очередную пасхалку, похоже, опять никто не заметил :( А, казалось бы, классика :(
Автор! Вы чудо! Вы просто.. просто.. у меня слов не хватит описать свое восхищение и уважение. Хоть я и не любитель захваливать людей, думаю, в Вашем случае можно черкнуть пару словечек. Нет, правда, это же какой титанический труд! Требую... нет, на коленях прошу продолжать в том же духе. Кстати, любопытство покоя не дает: а будут ли макси по остальным курсам? Ну, пока хотя бы в мечтах?
Raven912автор
Цитата сообщения Эйлалф от 24.11.2013 в 01:39
Raven912
Почему же никто не заметил. Просто нужно было время, чтобы вектор магистатум прикинуть, брови-то зря драть не хочется.


+100500!
Помнят исчо...

Добавлено 24.11.2013 - 03:09:
Цитата сообщения HeGoDnica от 24.11.2013 в 01:06
Кстати, любопытство покоя не дает: а будут ли макси по остальным курсам? Ну, пока хотя бы в мечтах?


Скажем так... существуют некие прикидки о том, какие именно проблемы и неприятности ждут некую жабу при попытке применить кровавое перо к Гермионе...
Какое-то невнятное "первое лицо" в этой главе. Ощущается почему-то как третье. (Вот во "взгляде со стороны" было все нормально.) Но что именно не так, понять не могу.
Интересно... только вычитку бы небольшую провести. Местами слова повторяются, слух режет :(
Raven912автор
Торчу я с некоторых... а конкретно:
http://samlib.ru/r/rastrepaj_i_i/jurchenko.shtml
В "ветерке, ласкающем руки" увидеть семнадцатиминутную немецкую порнуху - это надо умудриться...
Raven 912
Спасибо за ссылку на это чудо. Оно подарит еще много часов истеричного смеха.Мне и впрямь интересно, есть те, кто воспринимает текст именно так?..
По новой главе я все сказала на СИ
Ох уж это быдло... "Палавину слоф нипонял фтарую ниузнал хаха тупой аффтар гылол".
есть! новая главка! класная! интересный разговорчик получается) да уж, у Дамбика и Мори мысли совпадают)) эт пугает)
Raven912автор
Цитата сообщения Wolfandfox от 28.11.2013 в 01:13
есть! новая главка! класная! интересный разговорчик получается) да уж, у Дамбика и Мори мысли совпадают)) эт пугает)


Выводы одинаковые. Исходные посылки - разные. Первый надеется воспитать из Гарри героя... нет, Героя, который будет впрягаться за всех подряд и бестрепетно убьется об Волди. Второй... ну мотивы Мори - есть в тексте.
Raven912
спасибо за проду. Интересно получается.
И я рад за Гермиону, которая начинает свой самостоятельный путь, и за Мориона, который поддерживает свою вторую половинку.
Во Снейпу приходится... Вот если бы он не знал подоплёки всего дела, то представляю, какие бы чувства он испытывал по отношению к Гермионе и Гарри, после просьб Дамби - контролировать процесс варки зелья. При его характере, он бы должен был злобствовать ещё больше.
Интересно, во что это выльется дальше.
Ещё раз, спасибо за главу. Удачи и вдохновения!
Raven912
Отличная глава! Очень радует отношение Мориона к Гермионе: да, он намного старше, опытнее и может лучше, но ей нужно и учиться на своих ошибках.
Спасибо!
Raven912автор
Цитата сообщения Эйлалф от 28.11.2013 в 12:13
Молодец, Мори. Конечно, план слишком сложен, но Гермионе надо учиться на своих ошибках.


Сложен, ненадежен, далек от всякой оптимальности... но это ее план, и Мори ей всячески поможет в его осуществлении. И только потом - будет разъяснять что и где можно было улучшить. Не забывая как следует похвалить.
Цитата сообщения Raven912 от 28.11.2013 в 12:18
Сложен, ненадежен, далек от всякой оптимальности... но это ее план, и Мори ей всячески поможет в его осуществлении. И только потом - будет разъяснять что и где можно было улучшить. Не забывая как следует похвалить.

КОроче говоря , все у них получится)) вот только в конце Леди Аметист поймет, что была неправа(в смысле план так себе) и сделает правильные выводи (возможно даже без помощи Мори)
Raven912автор
Цитата сообщения Wolfandfox от 28.11.2013 в 18:23
КОроче говоря , все у них получится))


В шахматах, когда играют мастера, частенько случается ситуация, когда оба игрока идут на одну и ту же позицию, в полной уверенности, что просчитали ситуацию лучше соперника. Стоит ли удивляться, что при этом именно эта позиция как правило и возникает?
Всё интереснее и интереснее) Спасибо за проду!
Raven912автор
На СИ обновлена Дорога.
Raven912
спасибо за такое, завтра обязательно прочитаю.

А ещё, не подскажете, а одна, недавно начатая история у молодой авторессы, обновилась? *сегодня за целый день так и не добрался на работе до компа :( и поэтому не в курсе даже, есть ли прода у неё, или нет.
Raven912автор
Секира, есть, есть прода...
Цитата сообщения Raven912 от 24.11.2013 в 18:38
Торчу я с некоторых... а конкретно:
http://samlib.ru/r/rastrepaj_i_i/jurchenko.shtml

При всей бредовости этой рецензии, там многократно проиллюстрирован один немаловажный аспект. Людям незнакомым с мирами Вархаммера очень многое непонятно. Как минимум, в шапке фанфика стоит указать кроссовер.
Raven912автор
Потому, что Гарри - это деминутив (уменьшительно-ласкательная форма) и может быть производной либо от Генри (как в случае с принцем Гарри Уэльским, который на самом деле Генри), либо от Гарольда.
Raven912автор
Я уже упоминал принца, которого даже в официальных случаях зовут Гарри, хотя он - Генри, так что первый аргумент - мимо кассы. А второй... В приведенной цитате Вернон как раз и размышляет о том, как правильно развернуть имя Гарри - в Гарвея или Гарольда.
Принц Гарри = Принц Генри Ульский = Генри Чарльз Альберт Дэвид Маунтбеттен-Виндзор. Его не называют "Принц Гарри Ульский" или "Гарри Чарльз Альберт..."

P.S. Кстати, ни одного "Гарольда" во "Втором курсе" не находится.
Raven912автор
Вот именно. Есть ли смысл ссылаться на Вернона, который НЕ ЗНАЕТ, как зовут его племянника? А, учитывая, что его супруга считает имя "Гарри" "отвартительным, ПРОСТОНАРОДНЫМ" (встречается, напомню, даже в королевской семье, вот уж где сплошное простонародье), так что считать Дурслей экспертами в чем бы то ни было - я бы поостерегся.
http://www.babynamespedia.com/meaning/Harry


Добавлено 29.11.2013 - 13:36:
Цитата сообщения zasonya от 29.11.2013 в 13:19
Принц Гарри = Принц Генри Ульский = Генри Чарльз Альберт Дэвид Маунтбеттен-Виндзор. Его не называют "Принц Гарри Ульский" или "Гарри Чарльз Альберт..."


Разве?
The Duke of Cambridge and Prince Harry of Wales are the sons of The Prince of Wales and Diana, Princess of Wales.

Взято тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Genealogy_of_the_British_Royal_Family
Самое что ни на есть "Принц Гарри Уэльский"
Цитата сообщения zasonya от 29.11.2013 в 13:19
Принц Гарри = Принц Генри Ульский = Генри Чарльз Альберт Дэвид Маунтбеттен-Виндзор. Его не называют "Принц Гарри Ульский" или "Гарри Чарльз Альберт..."

P.S. Кстати, ни одного "Гарольда" во "Втором курсе" не находится.

В первом курсе их находится ровно три.
Чорт. Я косякнула - "Принц Генри Ульский" - не официальный вариант, т.к. Принц Уэльский только один - его отец.
Ну и, если откровенно, я бы не стала рассматривать википедию как "официальный источник".
Raven912автор
Вот именно. "Не единственный вариант". А вот Вы почему-то свое мнение навязываете именно как единственно правильное.
К тому же, присмотритесь по-внимательнее к разделу "Предупреждения" в шапке фанфика, и ответьте на простой вопрос: что означают буквы "АУ"?

Добавлено 29.11.2013 - 15:38:
Цитата сообщения zasonya от 29.11.2013 в 15:32

Ну и, если откровенно, я бы не стала рассматривать википедию как "официальный источник".


Там могут быть ошибки, преднамеренные искажения и предвзятые мнения... Но вот в такой вещи как титулование правящей семьи Соединенного королевства... шутите? Думаете, некому было бы настучать и исправить?
Raven912
вообще, я не против "Гарольда", и такое объяснение, как "АУ" меня вполне устраивает. Я против приведенных выше обоснований, что Гарри и Гарольд официально - одно и то же.

А про ошибки и искажения: Какие могут быть претензии к неофициальному источнику, который нигде не написал, что это - официальные титулы? В википединой статье про него самого - он "Prince Henry of Wales (Henry Charles Albert David), commonly known as Prince Harry, is the younger son of Charles, Prince of Wales". А в официальных источниках, которые там указаны, и он либо "Prince Harry", либо "Prince Henry Charles Albert David".
ОМГ.
Вообще говоря, в Англии, как и в Америке, у одного и того же имени может быть стопицот вариантов, чуть-чуть разных. И отдельные извращенцы могут назвать ребенка именно Гарри, и во всех официальных документах он будет Гарри. Второе имя вообще может быть чем угодно - любой набор букв. Хоть Harry, хоть Hary, хоть что - в меру родительской (без)грамотности :)
Но вот разводить холивар по поводу "Он Гарри, а не Гарольд" - не вижу смысла. Это что, влияет на качество сюжета, описаний, характеров? Той же Гермионе какое только второе имя не приписывали, но на эту тему холиваров почему-то нет, а вот на тему "Он Гарри, а не Гарольд" - полно.
Raven912автор
Цитата сообщения Эйлалф от 29.11.2013 в 15:45
Это не моё мнение, а именование героя на протяжении всего канона из семи книг, где как раз ни одного Гарольда не было и Роулинг его так нигде не называла. То, что это другая вселенная объяснение скрипучее, выходит, Морион встречается не с Гарри Поттером, а вообще с другим человеком.


И что? Принца Гарри тоже всегда и везде называют Гарри, но тем не менее, он - Генри.
И вообще, меня уже слегка достали сторонники единственно возможной истины. Поэтому заявляю прямо: он Гарольд и Гарольдом останется. Кому не нравится - может писать собственный текст.
Эйлалф
вопрос имени неоднократно уже обсуждался на просторах сайтов посвещённых поттериане, в том числе и тут, на ПФ. И Гарри, может быть всеми, кого перечислил выше Raven912 и даже, на сколько я помню, ещё одна форма не упомянута (но она скорее характерна для амеров). Всё зависит от предпочтения автора фика. И канон тут не причём. Вон, в некоторых фиках Гаррика воообще именуют Харальдом, и ничего, притензий по этоиу поводу я не видел.
Ladimira, это может влиять на качество магической клятвы.

А имя Гермионы меня, например, цепляет, но её второе имя, если не ошибаюсь стало известно в одной из последних книг, а многие фанфики начаты ранее. К тому же, чаще всего у Гермиона появляется второе имя в переводах, а там сложно поспорить.
И я встречала холивары за то, что Гермиону называют Герми :о)
zasonya
Вот чего в каноне мы нигде не видели, так это официальных документов Гарри, подписанных его родителями. Свидетельства о рождении, к примеру.
А значит - "Гарри" может быть как полным именем, так и сокращением. А раз может быть сокращением - значит он может оказаться хоть Гарольдом, хоть кем. И с магическими клятвами можно обыгрывать момент и для этого специально делать Гарри - сокращением. Для сюжета :)
И не надо мне на Дамблдора ссылаться, что "жираф большой, ему видней". Помнятся мне пара упоротых преподавательниц, у которых я даже в классном журнале проходила под сокращенным именем, потому что "Это отдельное имя, а не сокращение!!11адынадын"
Ladimira, вообще-то в каноне был суд.
А у нас человека зовут так, как написали работники соответствующих органов в его последних документах. Знаю женщину, которой при возврате девичьей фамилии в паспорте вместо "ё" поставили "е". Первый суд по возвращению точечек не признал её доказательства достаточными, и все её табели/дипломы - какбы не её сейчас.
Raven912автор
Суд даже не упоминайте. По сравнению с общим количеством косяков там напоротых - всего лишь обращение с использованием деминутива - это абсолютная мелочь. Одно то, что несовершеннолетний предстает перед судом без участи опекуна - уже абсурд.
zasonya
Если уж мы ведем речь о магических клятвах - то там должно быть актуальным имя, признанное магией, а не бюрократами, которые сначала сами перепутают е/ё и и/й, а потом будут докапываться. А имя, признанное магией, в случае Поттера - аж до свадьбы или ритуала вхождения в род - то, которым назвали при рождении. А Фадж его имя взял из документов того же Хога (других на Поттера особенно и не водилось). А про Дамблдора уже все сказано.
Raven912автор
В общем, еще раз (последнее китайское предупреждение): он Гарольд и Гарольдом останется! Из-за этого бессмысленного и бесполезного спора данный фанфик появился на ПФ на год позже, чем мог бы... Но менять своего мнения я не собираюсь. А кто хочет - может хоть Македонского именовать Сашенькой - возражать не буду.
zasonya
сам не раз с таким сталкивался, препод всё жеж, и каких только имён не перевидал. Но, не надо путать Россию с Британией.
Цитата сообщения Raven912 от 29.11.2013 в 16:50
Из-за этого бессмысленного и бесполезного спора данный фанфик появился на ПФ на год позже, чем мог бы...

Оно же только 3 раза упоминается?! А важный - 1.
«Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! ...»
Великий холивар.
То, что в некоторых местах Гарри называют Анри, Габриэль, Генрих - ничего, но обязательно надо придраться к Гарольду!

Не надо так.
Raven912автор
Цитата сообщения Соберанито от 29.11.2013 в 16:59
Великий холивар.
То, что в некоторых местах Гарри называют Анри, Габриэль, Генрих - ничего, но обязательно надо придраться к Гарольду!

Не надо так.


Кстати, Генрих (Генри) - вполне себе правильный вариант (один из..., истина, как известно, множественна и непостоянна). А уже от него - галлицизм Анри...
Да что вы к автору из-за имени прицепились? Вам же интересно читать. Вот и читайте! А автор будет фантазировать и писать. Это Фанф.
Автор молодец. Прикольно замутил.
Всё так же интересно... Кстати, на тему упомянутого "юного волшебника" я что-то где-то врод читал, но не помню где... автор не подскажет? Или это его собственная выдумка?
Raven912автор
Цитата сообщения rnd от 04.12.2013 в 00:54
Всё так же интересно... Кстати, на тему упомянутого "юного волшебника" я что-то где-то врод читал, но не помню где... автор не подскажет? Или это его собственная выдумка?


Ответил в личку... а то остальным не так интересно вспоминать будет..
Замечание на счёт имени Плаксы, Оливией звали девушку из-за которой Миртл собственно и плакала в туалете в день своей смерти, и которой в последствии испортила свадьбу)
Юный волшебник - это же Мафей из "Хроник странного королевства" Панкеевой! :)
Или конкретно этот случай у Орландо был? Насколько я помню, таким растяпой-экспериментатором был именно Мафей, но у Орландо тоже бывали "ошибки".
Raven912автор
Мафей, Мафей, угадали :)
Интересный фик, а когда еще про Беллатрикс будет?
Цитата сообщения Irallisa от 04.12.2013 в 01:23
Замечание на счёт имени Плаксы, Оливией звали девушку из-за которой Миртл собственно и плакала в туалете в день своей смерти, и которой в последствии испортила свадьбу)


А Миртл это имя или фамилия?
Фамилия.
Raven912,
спасибо за очередную главу!
Вкусно и мало,... впрочем, как и всегда ))))
Жду следующей!
Удачи и вдохновения!!!
Raven912автор
Секира, загляните к Ладимире: http://samlib.ru/l/ladimira/
Там тоже кое-что новое появилось :)
Raven912
уже, и с удовольствием усё прочитал :)
Вкусно, но мало)))))))
Цитата сообщения медея от 04.12.2013 в 03:49
Интересный фик, а когда еще про Беллатрикс будет?

Про Беллатрикс кст поддерживаю - когда о ней появится еще кусочек? :) Ах да, на СИ не написала, напишу тут - а отчего Джинни наблюдает за процессом варки зелья? Как жест доверия со стороны Гарри?
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 04.12.2013 в 11:55
Про Беллатрикс кст поддерживаю - когда о ней появится еще кусочек? :) Ах да, на СИ не написала, напишу тут - а отчего Джинни наблюдает за процессом варки зелья? Как жест доверия со стороны Гарри?


Для Джинни - жест доверия, для Мориона - присмотреться к возможному дополнению к команде, еще один смысл - прямо указан в тексте... Ну и Дамби показать, что "верные гриффиндорцы" в новом составе несколько отдаляются от "проклятых слизеринцев"...
В общем - многозначное действие, в стиле Меняющего пути. Одним махом...

Добавлено 04.12.2013 - 17:41:
Хотелось бы услышать мнение читателей: стоит ли оставлять последнюю главку?
Если я правильно понимаю,последняя глава была про близнецов?Оставляйте
Raven912автор
Селена Эндимион, про близнецов... :) Хихикс...
Просто с одной стороны, главка получилась несколько... спойлерная. А с другой - этот диалог уже давно вертится у меня в голове... еще с конца первой книги ШД
Цитата сообщения Raven912 от 04.12.2013 в 11:57

Хотелось бы услышать мнение читателей: стоит ли оставлять последнюю главку?

Если вы про интерлюдию, то на мой взгляд стоит.
В общем догадаться о ком речь не сложно, подсказка в тексте есть:)
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 04.12.2013 в 21:14
Если вы про интерлюдию, то на мой взгляд стоит.
В общем догадаться о ком речь не сложно, подсказка в тексте есть:)


Да я вообще-то думал что в лет опознают... Там же только что не прямо сказано... Только одну существенную подробность пропустил...
А вот Аску я так и не вычислил. Видимо какой то эпизод я упускаю. Досадно:(
Raven912автор
Вот так. Тайна раскрыта. Разве решился бы я изображать Рыжих Близнецов - расстроенными и обиженными детьми? Не лежит это к их характеру совершенно. Да и под круциатис они пока что не попадали...
Таак... Куда это Морион не хотел лезть?
Хех, главки, как всегда, по два листочка) Маловато будет)
Raven912автор
Цитата сообщения elSeverd от 05.12.2013 в 04:12
Хех, главки, как всегда, по два листочка) Маловато будет)


Вот именно. Как всегда. Некоторые решили, что исключительно для обеспечения места в топе...
За проды большое спасибо.

Про близняшек главку оставлять обязательно. Очень показательная и вообще, интересно получается.
Пока читал, думал кто это, явно не рыжие, да и пол был понятень, но вот... почему-то не подумал на сестёр индианок... память стала дырявая совсем :(
А полноценная глава так и вовсе :) Но только напрашивается вопрос - долго ли получится изображать "ссору". Да и с чего бы им её сильно демонстрировать? Дамби не дурак жеж, игру на публику понять/распознать сможет.

Удачи и вдохновения!!!

зы.
Цитата сообщения Raven912 от 05.12.2013 в 09:25
Вот именно. Как всегда. Некоторые решили, что исключительно для обеспечения места в топе...


Страные какие-то мысли у некоторых. Если такая манера написания, то что с этим поделать? Тут у каждого индивидуально.
Raven912автор
Секира, так им и не надо вечную вражду изображать. Поссорились - помирились, дети же. Главное - "ссоры" будут чаще и дольше... постепенно. Очень постепенно. Чтобы Дамби думал, что "ряд сходится к задуманному пределу", а что медленнее, чем ожидалось - так какой план без огрехов?
Типа, главное что всё двигается в нужную сторону, так выходит.

А поворот в событиях мне понравился, неожиданный. Я всё ждал, когда рыжие сподобятся что-то в том же духе предпринять. А вышло вот так... Интригующе и главное, не понятно, что такое приобретение даст вообще. Я про школу. Про вообще, детки уже всё сказали. Только я не понял мотив Мионы (или тут говорила Леди Аметист?), она почему согласилась?
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 05.12.2013 в 14:12
Только я не понял мотив Мионы (или тут говорила Леди Аметист?), она почему согласилась?


Аналитик проанализировала высказывания Оракула, Видящей и Дипломата, и вынесла вердикт. Потому-то ее и спросили последней: чтобы дать основу для анализа.
Тогда говорила Леди Аметист, получается :)
С нетерпением буду ждать новой главы. Интересно же, чего они дальше будут обсуждать и какие вопросы поднимать.
Не знаю, может уже сказали - ошибочка во втором абаце первое слово))
Raven912автор
На СИ выложена прода Дороги Черного Хрусталя...
Осторожно... 18+. Лицам с неустойчивой психикой - не рекомендовано...
О! Raven912, спасибо за такую новость! *ушёл читать
Цитата сообщения frodkins от 04.12.2013 в 21:48
А вот Аску я так и не вычислил. Видимо какой то эпизод я упускаю. Досадно:(

Аска - случаем не основательница династии Императоров из "Шиповник и ландыши"?
Raven912автор
Рен Гри Неистовая!
А она жива или давно скончалась от старости?
Raven912автор
Цитата сообщения rook от 09.12.2013 в 11:35
А она жива или давно скончалась от старости?


Она "оставила этот мир"... Что можно трактовать крайне разнообразным образом.
Забавно... "оставила этот мир"... Среди живых этого мира её нет... Среди мёртвых... Кто знает... Может ушла совсем, может её нет только среди живых, может при реинкарнации получила имя Саринэ Огненная... Но в то, что Неистовая тихо-мирно скончалась без следа - поверить сложно...
В ШД будут ли ещё призраки прошлого и прочие посторонние? Хотя бы в форме флешбэков? Те же Безумец и Плюшевый медведь (хотя они скорее всего поступили на службу к Тысяче Сынов)... Лелайн Ещё Не Пепел... :)
Хотя лучшим ответом будет прода, а не спойлер...
Raven912автор
rook, все-таки отвечу спойлером, т.к. планы это не на ближайшую проду... Так вот, берегите уши - дальше идет СПОЙЛЕР:

Появление Сойга Безумца и Тайра Плюшевого крокодила - запланировано. Может и Гранц Солнечный, которого еще никто не опознал, появится...
Raven912
Скажите, а к капитану серебряной розы прода еще будет?
Raven912автор
Цитата сообщения Kalendula от 11.12.2013 в 16:12
Raven912
Скажите, а к капитану серебряной розы прода еще будет?


Капитана я буду продолжать после завершения "Шиповника". А то многое изменяется - могут случиться накладки...
Хотя кто его знает... Муза - истинное порождение Изменяющего пути: своенравное и непредсказуемое.
Проду!
Проду богу проды ко всем фикам серии!!!
*топает ногами и плачет*
Прода... Так, я свое мнение по поводу лорности данного отрывка уже высказывала, а так - очень и очень красиво написано. Нравится ^^
Raven912автор
Ладимира, а какое из высказываний ты имеешь в виду? «имхо, не соответствует лору вахи», или «лор неплохо укладывается в твою теорию»? Или, как истинная хаоситка, пренебрегающая исключением третьего - сразу оба?
Raven912
Есть книги. В книгах нам дают факты. Эти факты можно уложить и в твою теорию "Магнус - Первый Еретик" и в мою теорию "Магнус верен Императору аж до конца битвы за Просперо". Мое мнение не совпадает с твоим - но разве это значит, что твое мнение не имеет права на жизнь? :)
Raven912автор
Просто из того, что некая теория соответствует известным фактам — не следует, что это ЕДИНСТВЕННАЯ теория, способная их объяснить. Но вот утверждение «не соответствует лору» — гораздо более категорично...
Raven912
GW прямо говорят - "Вы никогда не узнаете, как было на самом деле". Для меня из этого следует, что лор Вархаммера для каждого свой. Поэтому да - "имхо, не соответствует лору".
Вот с ГП такое не прокатит, мама Ро обычно говорит "На самом деле было так." :)
rook
Не важно :) Этому краткому диалогу предшествовал долгий диалог в комментариях на СИ.
На самом деле он в принципе здесь не нужен, и я удивлена, что Raven912 его и тут вспоминает :)
ну чтож автор выдал еще одну очень интересную и в принципе жизнеспособную версию ереси......гдеб поставить штамп "тзинч одобряет" )
Raven912автор
Ladimira, на самом деле все просто: высказано два противоречащих друг другу утверждения... и меня, как адепта Меняющего пути одолевает любопытство...
Последние высказывания его удовлетворили. Принцип исключенного третьего идет фтопку, и они верны оба.
Кажется, после этой главы я начала понимать, что привлекло Мориона в Гермионе.
Цитата сообщения Ladimira от 14.12.2013 в 16:56
Raven912
Вот с ГП такое не прокатит, мама Ро обычно говорит "На самом деле было так." :)

Я так думаю маме Ро стоит пойти лесом. Надо было писать в книге тогда, а не говорить теперь.
Цитата сообщения frodkins от 14.12.2013 в 20:41
Я так думаю маме Ро стоит пойти лесом. Надо было писать в книге тогда, а не говорить теперь.

Разные подходы :) Кто-то позволяет додумывать читателю, позволяет героям лгать и ошибаться не оповещая об этом читателя... А кто-то хочет, чтобы его/её история воспринималась ровно так, как он/она это видит - и если читатель видит что-то не то - пытается пояснить, что на самом деле все было не так.
Raven912автор
Ladimira, ее проблемы. Канон поддается интерпретации... Если ей так хотелось, то и голубизну Дамби и его хорошесть надо было прописывать в тексте.
Мало, но очень вкусно)
Магнус замечательный получился.
Цитата сообщения rnd от 14.12.2013 в 23:15
Мало, но очень вкусно)
Магнус замечательный получился.

Присоединяюсь! )))
Спасибо за главу.
Вопрос - Дамби дал разрешение на ограниченное изучение хаоса, это естественно (да если ещё и учитывать свободное посещения для всех желающих). Но ведь с помощью "фокусов" научиться контролировать хаос мм... будет затруднительно, и "косяки" и непроизвольные выбросы у одаренных этой "благодатью" всё одно могут повториться или проявиться ))) Дамби этого не боится?

Ещё рас спасибо за проду. Удачи и вдохновения!
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 15.12.2013 в 12:21

Вопрос - Дамби дал разрешение на ограниченное изучение хаоса, это естественно (да если ещё и учитывать свободное посещения для всех желающих). Но ведь с помощью "фокусов" научиться контролировать хаос мм... будет затруднительно, и "косяки" и непроизвольные выбросы у одаренных этой "благодатью" всё одно могут повториться или проявиться ))) Дамби этого не боится?


"Контролировать" Хаос с помощью этих фокусов, может, и нельзя... Да и как его вообще можно контролировать? А вот "сбрасывать избыток Хаоса" во внешне впечатляющие, но почти бесполезные трюки - почему бы и нет... А вот то, что трюки окажутся не такими уж бесполезными, так "детишки нынче пошли такие умные да сильные... Темных лордов еще не вылезая из детской кроватки - одной левой..."
тут еще и просчет со стороны дамба ибо дети начинают заигрывать с хаосом а там сидят помимо 4х отъевшихся морд еще N+ сущностей которые чего только не нашептать могут ....а в хоге и так ситуация после посещения змея... устроят полноценный прорыв хаоса...а там и залетные хсм зайдут на огонек...а на начавшийся беспредел проснутся некроны где нить на марсе и вот тода будет уже весело) ... и маглы дружно уверуют в бога императора )
Raven912автор
Дорога Черного хрусталя - обновлена.
Цитата сообщения Raven912 от 15.12.2013 в 17:14
"детишки нынче пошли такие умные да сильные... Темных лордов еще не вылезая из детской кроватки - одной левой..."

Сменяются цифры на календаре, а подвиги не меняются... Впрочем...
Геракл в младенчестве 2-х гадов ползучих придушил... А Гарри только одну змеюку подколодную. Измельчал народ. "...не то, что нынешнее племя..." :)
Цитата сообщения Raven912 от 15.12.2013 в 22:27
Дорога Черного хрусталя - обновлена.

Это хорошо :) Ушёл читать.
как всегда маленький и крааайне вкусный кусочек ...так и хочетсо в потакание своим желанием проды .. вас автор цепями к батарее и плеточкой для стимулирования написания проды)
Raven912автор
Nevrik, Вы лучше музу подкармливайте вкусными комментариями - тогда она и кусочки подбрасывает... А насчет батарей - эти идеи лучше запихайте... куда-нибудь подальше: автор - адепт Меняющего пути, а не Той-что-Жаждет. С таким - это к Ладимире, может ей идея и понравится... для стимуляции процесса.
>а заметен он был бы заде
"Заде"? О_О
Может, "даже"?
"— Да, но.. он же не выполнил своего обещания, когда не стал спасать Падме…"
Ту-ту-ту-ду ту-ду-ду ту-ду О_о
http://images.costumeexpress.com/mgen/merchandiser/805579.jpg?zm=1600,1600,1,0,0
Распределение...
— Слушаю. — В ворчливом голосе Шляпы слышны были неки одобрительные нотки.
Блин, часть про Падме...Кхем))
Может, если бы я не прочитал коментарии, у меня не возникло бы таких ярких ассоциаций))
А то уже пошло) Дамби - Кос Палпатин, и так далее)
Хотя, меня терзают смутные сомнения, что автор этого и добивался. Особенно учитывая обильное количество разных гиковских плюшек в прошлых главах)
И да, еще одна часть про "использование близняшек".... Ну, здесь без комментариев)))
Raven912автор
Цитата сообщения Доктор - любящий булочки Донны от 23.12.2013 в 01:55

И да, еще одна часть про "использование близняшек".... Ну, здесь без комментариев)))


Надеюсь, это "без комментариев" не включает в себя педофилические ассоциации?
хм ...а тзинч он известный фанат того чтоб внезапно шупальца.... близняшки шупальца.... я за появление тентаклиевого монстра в хоге....
Nevrik, Щам не дремлет. Он не потерпит конкуренции...
Upd А вот интересно, если разрубить Амбридж пополам, из нее получится два Голубых Ужаса?
Цитата сообщения Nevrik от 23.12.2013 в 11:23
я за появление тентаклиевого монстра в хоге....

Так есть такой фанфик. поищите
Raven912автор
Цитата сообщения Nevrik от 23.12.2013 в 11:23
хм ...а тзинч он известный фанат того чтоб внезапно шупальца.... близняшки шупальца.... я за появление тентаклиевого монстра в хоге....


Меняющий пути любит, чтобы ВНЕЗАПНО перемены. И если у некоторых не хватает фантазии ни на что, кроме щупалец - это только их проблемы.
Raven912
глава хорошая и вкусная. Особенно понравилась Миона :) То бишь её реакция на некоторые мысли Мориона ))))
Спасибо за проду! Удачи и вдохновения!
Raven912автор
Секира, в качестве небольшого спойлера: может быть, в следующей главе Миа расскажет о том, что именно за сцена "не предназначена для тринадцатилетней девочки" :)
Цитата сообщения Raven912 от 23.12.2013 в 09:38
Надеюсь, это "без комментариев" не включает в себя педофилические ассоциации?
Скорее педагогические. Хотя одна наглая малолетка, Яна Алентевита, утверждала, что девочек в этом возрасте пороть - уже сексуальное извращение. Её это впрочем, не спасло :)
И в любом случае, поскольку все участники предполагаемого действа - несовершеннолетние, УК РФ осуждающе молчит. Педофилия - это когда хоть один участник - взрослый. А детишкам можно.
девочек в этом возрасте пороть имхо уже реально разновидность бдсм... а вот мальчиков лет так до 16 периодически пороть очень даже надо ...вот пороли бы редла регулярно мб и не натворил бы крестражей в свое время...он я думаю лет в 13-14 чем то темномагическим увлекаться начал ...вот поймалиб его на этом( даж на чем то и безобидном ..) и высеклиб так что недели 2 стоя занимался...так повторить пару раз и жопой бы почуял насколько нехорошо баловаться с нехорошими заклинаниями..
А можно автору высказать _техническое_ пожелание?

Добавить номера в имена глав. То есть не Новое Начало а 01 - Новое Начало, 02 - ... и так далее. Чтобы при чтении, скачивании, скачивании по главам и прочему было легко отслеживать (в том числе и пропуски).

В главе "Справедливость. Гермиона", неужто Мафей?! Я и так с каждой главой умиляюсь все больше, но тут меня. скрутило как тот стол) Автор, в ноги кланяться готова. От чтения не оторваться) Хотела отзыв писать к уже законченной серии, не первый месяц терплю) Да вот не удержалась. Пойду, что ли Панкееву перечитаю. Извините, что так мало и сумбурно. Но к завершенной работе напишу самый настоящий отзыв. Честно-честно)
Raven912автор
Lintu_Lenny, именно он :)
Raven912автор
Как и обещал - разъясняють суть и смысл видений и желаний, охвативших Ксеноса Мориона. Пуританам читать не рекомендую. За подскочившее давление - автор никакой ответственности не несет. Умываю руки.
Cпасибо за проду,отличный подарок на Новый Год.С наступающим Вас,Raven912
нет все таки рыжего за испорченный момент надо отдать дедушке нурглу...
Цитата сообщения Nevrik от 31.12.2013 в 19:33
нет все таки рыжего за испорченный момент надо отдать дедушке нурглу...

Добрый ты... Зачем дедушку напрягать? Подарить Голодной Суке. Пусть гомункулы Тёмных Эльдаров манеры рыжему прививают... Своими обычными методами. :)
rook
Nevrik
вы оба слишком добрые))) Рыжему надо что-то ну ооочень особенное, такой момент испортил, гад...

Raven912
Спасибо за чудесную новогоднюю главу :)
Всех читателей и авторов с наступившим/наступающим Новым Годом!!!
Цитата сообщения rook от 31.12.2013 в 20:05
Добрый ты... Зачем дедушку напрягать? Подарить Голодной Суке. Пусть гомункулы Тёмных Эльдаров манеры рыжему прививают... Своими обычными методами. :)

слаанеш я не посмею оскорбить подарив ей это....его разве что на наркоту пустить можно... а вот старый и добрый дедуля нургл имеет обширный опыт по привитию дисциплины даже самым незамутненным интеллектом индивидуумам
А дисциплина только таким и нужна, остальным мозгов хватает.
Noncraft
Император это вы ? ваш трон таки подключили к инету ? вы лучше выгляните на плод своих трудов ...если следовать вашим критериям нургл лопнет от такого потока душ
Уважаемый автор, библиотекаря зовут мадам Пинс.
Raven912автор
Greykot, mea maxima culpa! Каюсь, косяк... поправил :)
Эх, как всегда интересно и интригующе. Очень хочется узнать ответ Дамбика, что он ответит на вопросы сестёр...
Спасибо за проду. Удачи и вдохновения!
Класс!!!Хоть и не очень люблю триллеры и ужасы, но не могла оторваться.
Raven912автор
А разве триллер и ужас? Я-то думал, что ближе к шпионскому детективу с налетом (очень сильным) мистики...
У меня первые ассоциации именно с триллером и ужастиками. Демон хаоса. ДЕМОН. Мир тьмы, теней. Кстати, детективы и шпионаж я тоже не люблю.Так что Вам респект и уважение!!!)))
А будет что-то еще с Беллой и с Антонином? А то их все нет и нет..)
Что-то главы с каждым разом все меньше и меньше! Промежуток между ними растет и нить понимания этого, как казалось захватывающего фика, тает на глазах! Французская магия становится интереснее, а демон все ближе смещается в уголок где его все забудут.....
Raven912автор
Лестница в небо - 6 кБ по счетчику СИ
Грани опасности - 7 кБ
Белый маг - 11 кБ

Столь отчетливо видимая наблюдательность резко снижает доверие к пророческим способностям, ибо "если кто-то говорит, что не думает а лишь пророчествует от имени неких высших сил - не слушайте ни его, ни те высшие силы, которые он, якобы, представляет". (с) Галеас Генсен.
Первой части доводилось замерзать на месяцы... но вернувшись - демон находил своих читателей.



Добавлено 04.01.2014 - 18:27:
Цитата сообщения Falka_ya от 04.01.2014 в 17:49
А будет что-то еще с Беллой и с Антонином? А то их все нет и нет..)


Они будут. Обязательно будут... Но, всему свое время.
Оляля, Директор таки выкрутился! Вот что значит язык подвешен).. Великие Планы подредактированы и снова в действии... Хотя мне кажется, что Морион слишком пассивен, это конечно хорошо когда всё и так идёт по маслу, но можно проморгать какую-нить важную мелочь в бороде планов Белого...
Спасибо Автору! Глава интересная и вкусная ^_^
Raven912автор
LKrus, Морион сейчас считает, что ему важнее натаскать команду, чем пытаться выкрутить мелкие превосходства. Возможности нанести решительный удар, который уберет Дамблдора (и его союзников) с доски раз и навсегда он не видит, а потому - предпочитает не демонстрировать враждебности. И пока что это окупается: директор считает его сильным, в чем-то даже умным, но добрым и ограниченным ребенком.
За главу спасибо. По объёму вышла даже несколько больше, чем обычно :)

Сразу видно, что опыта в демагогии и лицемерии Дамби не занимать, политик и интриган... Гад белобородоый!
Очень надеюсь, что в следующих главах Рончик хорошо прочувствует метку )))
Удачи и вдохновения!
нет всеж таки от дамблдора я ожидал большего ... словами играл красиво но пару раз опустился до прямой лжи... а это уже моветон ...
Raven912автор
Nevrik, все-ткаи, он говорит с детьми... и не предполагает, что за ним наблюдает Видящая... Да и просто уверен, что он не "лжет", а всего лишь "упрощает, чтобы его поняли".
Извините, что задаю вопрос слегка не по этой теме. Почитал Миниатюры к фанфику Две души и возник следующий вопрос: в каких еще фанфиках отметился Ксенос Морион? Если можно, списочком на Самиздате?
Raven912автор
Saddrag,
Пока что: во всех текстах, которые тут связаны серией "Школьный демон": т.е. собственно сам "Школьный демон" и "Путь Ситха", "Игра теней", помянутые "Две души", "Двойники души" и "Осколки мира" здесь, "Ерсеь Магнуса" на СИ... вроде все... пока что. Что будет дальше - ведает лишь Архитектор Судеб... и Изначальный Творец.
Raven912, вкусно, мало, хочу проды! 0=)
Удачи и вдохновения!
"...Чем в большем РАЗДРАЕ ???Рон – тем чаще он обращается к дневнику, тем больше отдает ему сил и внимания…""
исправьте, пожалуйста))
Raven912автор
Цитата сообщения Christian Blekhartt от 07.01.2014 в 00:17
"...Чем в большем РАЗДРАЕ ???Рон – тем чаще он обращается к дневнику, тем больше отдает ему сил и внимания…""
исправьте, пожалуйста))


Что тут исправлять?
Raven912
сори, сори, не правильно поставил логическое ударение))
Заинтересовали вы нас, Автор.
Что же там с сестренками не так?
по 1 главе как то маловато) лучше бы по 2 сразу

когда и близнецы Уизли к ним присоединяться?
Спасибо вам за новые главы в частности и фанфик вообще, но прочитайте несколько последних глав - вы найдёте ошибки.
Autherir
Все интересней и интересней. Когда будет прода?
Просто ради интереса. Кто сильнее? Архитектор Судеб или Кали Черная. :) . Даже незнаю. :) .
Raven912автор
Кали - богиня локальная, пусть и для многих линий развития. А один из Высших Меняющего пути - в легкую рулил целым звездным скоплением, наплевав на сопротивление инквизиции и тот мелкий факт, что над ним был проведен обряд экзорцизма...
Raven912

Во-первых - Поздравляю Вас с Днём Рождения! Желаю здоровья, счастья семейного, очага уютного и благ нескончаемых. Пусть счастье и удача не оставляет Вас. И конечно же Муза не обделяет своим вниманием :)

Прода очень понравилась, спасибо. Интересная картина получается. Только вот что же обсуждали Гермиона и Морион? Хотелось бы и вторую сторону услышать.

Удачи и вдохновения!
Секира уверен, что следующая глава будет как раз об этом ) вопрос только в том, со стороны Мориона иль Мионы))

Raven912
позвольте присоединится к поздравлениям Секири и пожелать всего самого наилучшего)
Надеюсь близняжки служением Мориону все же снимут с ся дебафф. :) . Ибо больше их не примет никто все рано. У остальных сил поспорить с Кали нехватит. Хотя конечно магараджа хорош. Наверно когда Калии в маскировке умоляла его не трогать ее именем ег нового бога, он наверное ей сказал что в гробу он оного нового бога видал и то что он просто хочет ее снасильничать. В итоге она не стрерпела и навесила на него длящийся дебафф. :) . Бедный глупый магараджа. Зря возжелал ты Кали Гневную. Десяти коленам рода минимум наверное гнев ее отрыгнулся. :) .
Присоединяюсь к поздравлениям с днем рождения и благодарю за каждую новую главу увлекательного чтива.
Спасибо автору за это творение. Подбор и колорит персонажей, проработанность мира и слог написания просто восхищают. Спасибо Вам за это.
Классно) Только в предложении "И главное его достоинство – сходство с языком Ям Собаки в главном:" слово "главное" повторяется дважды...
Продыыыы!!! Хочу ещё проды, и главное - побольше!!!
Спасибо за главу. Жду новых поступлений :)
Удачи и вдохновения!
Блин блин блин, теперь понимаю читателей, вечно выпрашивающих проду!:))))
Raven912, ваш фик замечательный:) Очень жду:)
Ksenya_S
а до этого, получается, не испытывали такого? Чувства сравнимого с голодом, с неистребимой жаждой, с ломкой, когда прочитав кусочек, начинает выворачивать от желания - ещё! - от того, что даже перечитав всё произведение, вновь хочется его перечитать, пока не появилась новая прода, новый кусок кайфа,... а потом всё по новой, круг за кругом...
Так выходит? )))
А проду, да, проду хочется )))
испытывала,испытывала, но чаще читала фф, которые уже закончены:) да и трудно найти что-то действительно стоящее, такое, чтобы зацепило. много посредственности, а тут - другое))

а я это к тому, что взяла на заметку. не буду больше долго бетить главы:)))))
Raven912автор
Ksenya_S, спасибо на добром слове.

Ну, я уже все говорила, но повторюсь - Гермиона просто великолепна! :) Картинка "Гермиона тащит Луну к Гарри" способна подарить немало здорового смеха :)
«Сайленцио»?? не спец, конечно, но вроде Силенцио)))
Цитата сообщения Ladimira от 27.01.2014 в 19:32
Ну, я уже все говорила, но повторюсь - Гермиона просто великолепна! :) Картинка "Гермиона тащит Луну к Гарри" способна подарить немало здорового смеха :)

Ladimira
это ещё слабо сказано! Гермиона просто - гений! Так протроллить Рончика... А если в это время в гостиной были не только его братья, но и ещё люд... То выйти может весьма интересная картина - с одной стороны, этот разговор показывает "интеллект" Рона, всем, кто ещё не знает этого)) А с другой, мне очень интересно, а как же на слова Гермионы отреагируют остальные? Близнецы то понятно, скорее всего восприняли это именно как троллинг их братца, и думаю, не приняли сии слова за чистую монету. А как же остальные?
Хочу проду! А то повествование остановилось на таком моменте...

Уважаемому автору спасибо за столь яркую и весёлую главу, удачи и вдохновения!
Raven912автор
Цитата сообщения Christian Blekhartt от 27.01.2014 в 19:38
«Сайленцио»?? не спец, конечно, но вроде Силенцио)))


Английское слово "тишина" произносится как "сайленс", и, подозреваю, что аклинание происходит именно от жтого слова.
Raven912 я понял, но говорю то, что чаще пишут))
глава интересная, давно не было проди, так что порадовали)))
как всегда превосходно моя довольна дозой тролинга рыжих существ)^_^
Шикарная глава. Гермиона просто раскатала рыжего.

Цитата сообщения Raven912 от 27.01.2014 в 20:31
Английское слово "тишина" произносится как "сайленс", и, подозреваю, что аклинание происходит именно от жтого слова.

В мире ГП заклинания имеют латинское происхождение, а в латинском I не так акцентируется как в английском, и ближе по произношению к русскому И; например латинское silentium(тишина, безмолвие, молчание) произносится - "силентиум" с долгой У в конце.
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 27.01.2014 в 20:13
А как же остальные?


[spoiler]Пока скажу одно - Джинни весь этот троллинг точно слышала... а уж как поняла - пока еще сам не знаю... но, подозреваю, что картинка "Гермиона тащит ее к Гарри за волосы, подгоняя пинками" могла рыжей и понравиться :)[/spoiler]
Хорошая глава. Правда №7 наверняка воспримет все своеобразно и этот прикол героям еще аукнется ^_^ Только я опять название не понял. Кто с кем поссорился? О_о Или ответ дальше будет?
Raven912автор
frodkins, я думал все очевидно: ссорятся Гермиона с Роном...
Цитата сообщения Raven912 от 27.01.2014 в 21:59
frodkins, я думал все очевидно: ссорятся Гермиона с Роном...

Но ведь они изначально враги О_о А теперь еще и взяли и поссорились. Вот затейники:)
frodkins
это ближний круг Мориона об этом знает, а остальная публика... очень в этом сомневаюсь. Вспомните, Гермиона часто (достаточно) общалась с Роном на 1 курсе, потом, уже на втором всей компанией забурились на днюху к приведениююю.
Секира, так ведь внешне тоже ничего не поменялось
Что касается "Сайленцио". Такое произношение маловероятно: заклинания, используемые в Хогвартсе, латинского происхождения. Но в чем-то Вы правы - итальянское "silenzio" тоже значит "тишина". :))
Наконец-то прода! И качество отнюдь не упало! Спасибо вам, автор)
rnd
а с чего оно должно было упасть то???
как всегда очень маленькая но очень вкусная порция....
А дальше?!?!?! На самом таком моменте жеж! Хочу проды! )))
А в остальном, инетересно, что из этого выльется.
Жду новых глав, удачи и вдохновения!

Вот ещё какая мысля пришла в голову - а чего Джинни так удивляется тому, что Рон мог использовать приворотное? Она же его как облупленного знает, и его "разумность" тоже.
А симпатичный персонаж получается. И это при том, что каноническая №7 - не очень ^_^
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 29.01.2014 в 00:42
А симпатичный персонаж получается. И это при том, что каноническая №7 - не очень ^_^


Канон, несомненно, валялся где-то рядом... недалеко... не слишком далеко...
Цитата сообщения Raven912 от 29.01.2014 в 00:46
Канон, несомненно, валялся где-то рядом... недалеко... не слишком далеко...

Вот пусть он где-то там и валяется:D
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 29.01.2014 в 00:12

Вот ещё какая мысля пришла в голову - а чего Джинни так удивляется тому, что Рон мог использовать приворотное? Она же его как облупленного знает, и его "разумность" тоже.


Она не столько удивляется, сколько до последнего не хочет в это верить. В ШД Джинни - добрая девочка, воспитанная в идеалах Света, причем не тех, которые "Всеобщее благо спишет все", а более-менее адекватных...
Потрясающий фанфик, захватывающий и интересный. Первый раз увидела его где-то год назад, но пропустила мимо. А вот натолкнувшись на него опять, всё таки прочитала, да и причём взахлёб все части читала. Читается всё очень легко, все части интересны и непредсказуемы, очень много рамантизма в отношении Гарри*Мори-Гермиона, это меня больше всего поразило и растрогало. Я всегда любила Герми как главного героя. И почему-то даже вне фанфа, всегда недолюбливала семейку Уизли, а Рона и Джини наверно больше всех остальных. Эмоции и действия всех и каждого персонажа, просто потрясающие!
Сейчас в данное время меня мучают сомнения насчёт Джинни, как-то она не спешит поумерить свой пыл к "Герою магического мира", и смотрит на него только с целью привлечь к себе героя (не личность), а к Гермионе так вообще относится, как к лохушке, которой достался принц. И этим она меня невыносимо бесит. Эх, надеюсь, что когда-нибудь она всё поймёт правильно и Гермиона с Мори сумеют вправить ей мозги, поставить всё по полочкам. Ну а если нет, то и суда на это нет))).
Спасибо Автор, ведь действительно очень интересно пишете, не задерживая на долго продолжение))
Буду ждать от вас продолжение. Удачи вам с дальнейшими делами и огромного терпения, вечного вдохновения, и чтобы ваша муза всегда сопровождала вас.
Ну, а я, как верный читатель, буду ждать дальнейшее продолжение ^^
Показать полностью
Совершенно великолепный фанфик, автор, я в полном восторге! Это один из немногих фиков, которые я перечитываю и могу перечитывать по много раз. Особенно нравятся отсылки к другим книгам) За всем этим прослеживается другой цельный мир, со своими жуткими правилами и тысячью нюансов. Мори и Гермиона - просто замечательная пара, нравится его отношения с ней. Нравится, что герой - не маленький мальчик, а некто сильный и могущественный, то есть - не ведомый, а ведущий. Видимо, я не слишком внимательно читала шапку, так что так получилось, что наткнулась на конец написанного сейчас слишком внезапно, и это был очень обидный сюрприз. Я с очень большим нетерпением жду продолжения и верю, что оно меня не разочарует! Творите, автор!)
Хорошая глава, спасибо за проду!
Рончик... всё не угомонится. Такое впечатление, что у него во одном месте шило, которое не даёт ему упокоиться и переключить своё внимание на другое)) Ну или что он мазохист :) Правда, как на всё происходящее смотрит Том? Было бы интересно узнать.
Хочу ещё, но понимаю, что проектов много, жду новых выкладок. Удачи и вдохновения!!!
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 02.02.2014 в 13:33

Рончик... всё не угомонится.


Ну как же... Кому-то достается столько внимания, и не ему, такому из себя замечательному...
Цитата сообщения Raven912 от 02.02.2014 в 13:34
Ну как же... Кому-то достается столько внимания, и не ему, такому из себя замечательному...

Ну, это как обычно. Стремленние быть в центре внимания, "купаться в лучах славы",... Но неужели он не может понять, что каждый раз нарываясь, получает? Или от Гарри/Мориона, или же выставляет себя идиотом, как вот только что в гостиной?
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 02.02.2014 в 14:12
Ну, это как обычно. Стремленние быть в центре внимания, "купаться в лучах славы",... Но неужели он не может понять, что каждый раз нарываясь, получает? Или от Гарри/Мориона, или же выставляет себя идиотом, как вот только что в гостиной?


Чтобы осознать, что "выставил СЕБЯ идиотом" - надо обладать каким-никаким, но интеллектом. Проще и уютнее чувствовать себя жертвой неких Темных Сил. И в таком самоощущении первый хозяин дневника его всячески поддерживает.
Интересная глава, как и предыдущие, но очень- очень маленькая. Уважаемый Raven912 не могли бы Вы делать главы поболее, чем эти последнии главы и не подскажете ли почему скомкан момент посещения Гарри тайной комнаты, или я читая урывками пропустил это?
Удачи в Вашем творчестве - ну очень хочется продолжение!
Raven912автор
Strateh62, главы у меня всегда такие - 2-3 вордовские страницы 12-м Таймсом. А посещение Тайной комнаты вычеркнуто умышленно. И о том, что именно там произошло вы (в смысле - все читатели) узнаете в конце второй книги.
Мне кажеться , что имя Миртл - Абигейл , но могу ошибаться , очень много фанфиков прочитал . Если что , глава Справедливость (Миа).
Ох сказала б я, что первые кандидаты - Уизли, но как предатели крови все же не покатят.
Так что ДДД самолично, если нет - возможно Августа Лонгботтом, возможно какой-нибудь чистокровный орденец (хотя много ль их там было?).
Уважаемый автор незнаю как вы а мне кажется регент ему ненужен. Ибо регент из более слабого рода чем Поттеры будет оскорблением. На Пупсов ( ну Долгопупсов они же Лонгботтомы ) Дамби влиять не сможет. Или сможет, но только Империусом. Но опять же это вряд ли сработает. Уизли вообще нищеброды и не котируются. А больше у него ярых приверженцев Света с из хотя бы просто Благородных Родов нет. Люпин полукровка, Блек в Азкабане, Кингли вообще негр и другой нации. Разве что Аластора можно приткнуть. Он вроде благородный. Хотя я не знаю. :) . Вполне возможно что он как и Висли благородный отрекшийся от своего рода. Так что я думаю что им станет Люциус. Во первых он нормально относится к Гарри ( вроде бы ), во вторых он вроде из более знатного рода, ну и в третьих ему же выгоднее то что на Гарри, с которым свзязан его сын никто не смог повлиять. Сам Дамби тоже кстати пролетает. Доопекл ибо уже один раз. :) . Мальчонка помер бы если бы Мори не вмешался. :) . Кстати мрачноватые титулы у Мори и его сестренки: Чужой и Горевестница. :) . Вообще в большинстве фанфов Дамби рулит Вислями как хочет. И все интриги над Потным связывает с ними. Но как я уже говорили, Висли Предатели Крови и не годятся на роль регентов Рода. Они свой род испоганили, куда им чужим то править. Кстати интриговать с Адемтом Меняющего Пути это дурная шутка. Даже если у Мори будет регент ничто ему не помешает засунуть в ару любого насмешника марку Тотально Неудачи, или еще какую нибудь веселую штуку. Вроде той что он провернул с Локхартом. Да и еще раз повторюсь я ставлю на Люциуса Малфоя как на регента Рода Поттеров, ибо достойных и подходящих кандидатов на эту роль я не замечаю. Даже если Блек и выйдет из Азкабана, то он Отреченный от Рода, и пусть из всего его рода остался он один все равно полноценным Главой Рода Отреченный стать не сможет полюбому.
Показать полностью
Raven912автор
Про ДДД... Он любит, чтобы чужими руками, чтобы в случае какого косяка - "я не я и корова не моя"...
Лейтрейн
Я думаю, Дедушка будет вертеться как уж на сковородке, лишь бы опекунство над и так "Страшным Темным Магом Поттером" не ушло другому темному магу :) Так что Люциус, скорее всего, в пролете.
Raven912автор
Регент нужен не столько Поттеру, сколько Дамблдору. А для ДДД отдать опекунство над Гарри Люциусу - это как серпом по известному месту.
Вопрос: теоретически, появление "опекуна, способного принять на себя обязанности регента", не вступит ли в противоречие с магией крови?
наверняка опекуном станет Дамблдор)
Meruert опекунами точно не станут Дамби и Висли. Первый уже кровник Рода а вторые Предатели Крови. Почем Дамби кровник рода? А кто единственную Надежду Рода чуть не убил? Точнее не чуть а убил? От Наследника там только тушка теперь. А вместо души наследника душа Демона Хаоса.А магия кстати живая и может думать. Единственные у кого есть шанс стать регентами Рода на мой взгляд это Люциус, Августа, Блек. Все. Больше некому. Остальные либо менее сильные по Роду, либо Предатели, Отступники, Грязнокровки. У Блека кстати очень небольшой шанс на регентсво. Если он бы крестным не просто на словах, а проводили что то вроде Непреложно Обета с приказом всячески помогать, заботится и ни в коем случае не вредить крестнику, то он тоже проллетает. Ибо с точки зрения магии раз не уследил один раз, нет ему веры больше. Да и еще кого бы не выбрал Дамб, регент то будет управлять не родом Дамба, а родом Потного. А в регентсве есть свои ограничения. Поэтому я все же думаю что регентом станет либо Люциус либо Августа под Империусом. Других вариантов нет. И если регентом станет вдруг кто нибудь из Висли или Дамби, я пойму что автор уже исписался. Ибо поставить свинопаса или убицу Наследника управлять Родом оного Наследника это даже не смешно. Это грустно. :( . И еще. Насколько я помню Регент берет на себя обязательство сделать так что бы род процветал. И вряд ли ему будет хорошо, в том случае если по его вине Род в котором он был Регентом загнется. От такого маг отката и померть недолго.
Показать полностью
думаю это будет Артур Уизли. доверенная мор.... лицо директора все таки. хотя может и кто то другой. тот же Шелкбот
DaggerAlex хех. Тут же уже не однократно говоили. Уизли предатели крови. И тут это не просто оскорбительные слова. Это клеймо. Знак того что данные люди просрали свой Род, Честь и Богатство. Как им можно доврить чужой Род если они свой просрали? А Кингсли вообще полукровка. Так что я не знаю кем будет Регент, но вот то что Вислые и Дамб ими стать не должны это факт.
Ну лично я считаю, что Сириусу, задействованному "втемную" ДДД, на месте регента самое место.

С изгнанием из рода и в каноне не слишком все понятно, а уж в своем произведении автор все по-своему может объяснить. К тому же, вряд ли Сириус сильно в курсе прав и обязанностей регента, что упрощает промывку его мозгов на тему "бедный мальчик уже почти скатился во тьму, и ему нужен адекватный воспитатель". Ну и безграничная благодарность за освобождение из Азкабана заставит некоторое время, как минимум, менее критично относиться к действиям ДДД.

Что касается других претендентов - сам ДДД однозначно отметается, как и Люциус Малфой. Ни один из них не даст другому такого козыря в политической игре, как возможность воспитывать по своему усмотрению национального героя. По той же причине пролетают более-менее сильные маги из Министерства (Боунс, Скримджер). Лонгботтомы, Лавгуды, преподаватели школы - у ДДД либо недостаточно влияния на них, чтобы Поттер безоговорочно воспитывался в нужном направлении (Августа, Ксенофилиус), либо сами чересчур принципиальны, чтобы до такого скатиться (Минерва, Филиус и т.д.). Снейп - не смешите мои подковы, это закончится убийством, и, не исключено, что массовым. Орденцы - либо недостаточно влиятельны для принципиальной возможности их опеки над Поттером (Шеклбот, Уизли), либо, как Моуди, настолько параноидальны, что ДДД побоится связываться.

Можно, конечно, вывести кого-то из слабо упоминаемых в каноне, как нового персонажа. Но мне лично кажется, что регент, по мнению ДДД, должен быть, в порядке уменьшения важности:
1) безоговорочно предан делу Дамблдора и ДДД лично;
2) слабее и/или глупее ДДД, чтобы, в случае чего, не стать помехой;
3) достаточно влиятельным магом из достаточно влиятельного рода;
4) по объективным причинам не мог принять опеку за прошедшие 11 лет.

И вот тут Сириус Блэк подходит по всем пунктам, как никто другой.
Показать полностью
Так как Блэк пока в тюрьме,а Люпин оборотень, то скорей всего опекуном станет Дамблдор, чтобы самолично контролировать избранного, либо если решит самоустраниться, то попробует протолкнуть в первую очередь Артура Уизли, ну а во вторую свое доверенное лицо Снейпа, тот конечно будет сильно упираться для вида, но если Директор очень настоит, то согласится.
Цитата сообщения Лейтрейн от 08.02.2014 в 14:16
А магия кстати живая и может думать.

В этом фике тоже эта ужасная идея? Вроде бы не было, не хотелось бы бросать читать.
Логичен Сириус, так как связан с семьёй ГП.
Остальные - слишком большие допущения.
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 08.02.2014 в 15:25
В этом фике тоже эта ужасная идея? Вроде бы не было, не хотелось бы бросать читать.


Осколки кристаллического посоха - точно летали, воплощение Хаоса - было... а вот чтобы Магия могла думать как таковая... сомнительно. Хотя большинство аутентичных магических систем оперируют Силой, с которой можно так или иначе оговориться, или которой можно приказать... Но тут - вряд ли.
neystriy ну Снеп вроде как вышел из под влияния директора. А уж если Мори захочет то найдет способ его защитить. Точнее его мозги. Так что да Сева будет хорошим вариантом. Дамби вроде считает его своей ручной собачкой, а он не собачка. ОН шпион. И возможно будет скоро уже тройной. :) .

Поэтому я думаю что у Дамба все рано ниче не проканает. Как вон например в драбле к этому фанфу " Игра Теней ", там Дамби хотел связать Джинни и Потного ритуалом. И связал, только вот не расчитал что вмешается тень Аметист и испортит ему всю малину. :) . И поймет он что что пролетел с преданным опекуном уже задним умом.

Да и еще. В принципе Гарри в этом мире ничего не держит. Собственно как и Миа. Да и его Ближний круг в случае чего скорее всего уйдет за ним. Так что Дамби со своими интригами в очередной раз скорее всего окажется в дураках. Да и еще. То что он остался в драках он как всегда поймет уже в послений момент. Кого уже ничего нельзя будет изменить. :) . И придется ему опять утерется со своеим Всеобщим Благом. Впрочем ему не привыкать уже. :) .
Raven912, слава Творцу, ненавижу, когда магов подменяют жрецами, служителями Всеблагой Магии. Маги - это носители личной силы. То, что они могут этой силой подчинять внешние себе силы, договариваться с ними или уничтожать - дело вторичное. Если у мага нет личной силы - это не маг. Жрец, например, или инженер.
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 08.02.2014 в 15:34
Raven912, слава Творцу, ненавижу, когда магов подменяют жрецами, служителями Всеблагой Магии. Маги - это носители личной силы. То, что они могут этой силой подчинять внешние себе силы, договариваться с ними или уничтожать - дело вторичное. Если у мага нет личной силы - это не маг. Жрец, например, или инженер.


Боюсь, что Вы тут не правы. Само слово "маг" как раз и означает персидского жреца. Колдун - жрец Сатаны, и так далее. Идея мага как носителя личной Силы - это уже век как бы не двадцатый, вряд ли ранее. Но мне импонирует, так что будет так. Хотя "многие жрецы творят чудеса от себя, чтобы не беспокоить по пустякам покровителя, и многие маги обращаются к богам чтобы усилить свои заклинания". Так что резкой границы "там - маги, а тут - жрецы" нет и быть не может.
Raven912
Если счесть, что вся магия как таковая - порождена Тзинчем, то с некоторой точки зрения можно сказать, что магия и есть Тзинч. А поскольку ему в умении думать никто не отказывал, можно сказать, что магия может думать :))
Но это в плане троллинга, а встречается такое, что Магия, по сути, является чем-то вроде божества. Ей не поклоняются прямо, но есть понятие "преступления перед магией", за которое магия может наказать, есть понятие "воли магии", проявляющейся при всяческих ритуалах, например выбор того, кто возглавит род после смерти главы определяется не завещанием, а этой самой волей.
Raven912, "Но мне импонирует, так что будет так" - радует. Понятно, что я не про историческое происхождение. Как вы говорите, любите сказания о Богах и Героях. Так вот, маг как носитель личной силы - куда лучше вписывается в Герои:)
Raven912автор
Матемаг, но и жрецом подрабатывать Морион тоже не стесняется: и проповедует во славу Архитектора судеб, и к помощи его обращается в трудных жизненных ситуациях...
Ladimira я тоже так думаю. :) . А Тзинч это случаем не одно из имен сюзерен Мори? Ну просто для интереса. :) .

И да вот как например выжил Гаррька при Аваде если никто после нее не выживал? Остальные матери что не защищали грудью свои детей? Сомнительно это.

Опять же зависимо от регента, Мори это фактически ни к чему не обяжет. Дамби дос сих пор не знает то что Гарри не просто мальчик отмеченный Хаосом и использующий его силу, а собственно как раз таки Дитя Хаоса использующее силу своего сюзерена. Так что в случае чего он максмум свалит в Хаос на пару со своей подружкой и Ближним Кругом. И чхал он проблемы магБритании. Ну может еще Снепа прихватит каким нибудь путем. Повелеть ему остатся может только Сюзерен. А уж пытатся просчитать дествия Непредсказуемого это мартышкин труд.
Raven912, ну дык никто не мешает так делать любому другому магу. "Хочешь жить - умей вертеться". И Тзинч - далеко не "стандартный фэнтазийный" бог, а воплощённая концепция. Служение ему сродни высшему посвящению.
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 08.02.2014 в 15:45
Ladimira я тоже так думаю. :) . А Тзинч это случаем не одно из имен сюзерен Мори? Ну просто для интереса. :) .


Странно... А откуда вообще такой впопрос? Вроде и имена упомянуты говорящие, так что в личности сюзерена Мори сомнений быть не должно.
Лейтрейн, это именно что основное имя сюзерена Мори :) Хотяяя, говорить о таких сущностях "основное имя" несколько некорректно, ну да ладно
Raven912 да у него стока имен что я уже запуталась. :( . Тут его называли и Архитектором Судеб, и Меняющим Пути и Повелителем Перемен и еще как то. Так что я уже запуталась в его титулах. У него имен больше чем у Дамба. Причем в отличии от Дамба все имена у него говорящие и всем он стопицот поравдывает.
Raven912автор
Архитектор судеб, Инженер Времени, Изменяющий пути, Повелитель перемен, Великий Интриган... Да, это все он - Тзинч, сущность, рожденная в Хаосе как воплощение любопытства, амбиций и желания изменить мир.
Raven912 спасибо что успокоили. Я уверена что Тзинч не даст пропасть своему вассалу. Ну по крайней мере совсем пропасть. :) .
Raven912автор
Ведомы страстью к переменам
Всего лишь пешки для меня
Надежды, мысли, жажда знаний
Дрова для вечного огня.

Весь мир театр, а сценарий
Написан Архитетором судьбы
Тзинч - Изменяющий пути...
"Ну, Тзинч бла... Э, нет, сам справлюсь" (с)перто
Гм... Это должна быть кандидатура, которая устраивает всех.
Снейп не проходит как шпион. Малфой - идеологический противник. Всякие Боунсы с Лонгботтомами - просто неподконтрольны Дамби.
Неудобные самому Мориону кандидаты (Включая самого Дамби, Уизлей и злых невыразимцев) не проходят, потому что создадут слишком много проблем. Кай не дремлет же. Последствия вполне очевидны. Хотя тут могут быть варианты...
Наверное это будет:
1. Макгоннал. Пора бы женщине-кошке уже что-нибудь делать:)
2. Сириус Блек
3. Андромеда
4. Сейлина (внезапно)
Цитата сообщения Матемаг от 08.02.2014 в 15:34
Raven912, слава Творцу, ненавижу, когда магов подменяют жрецами, служителями Всеблагой Магии. Маги - это носители личной силы. То, что они могут этой силой подчинять внешние себе силы, договариваться с ними или уничтожать - дело вторичное. Если у мага нет личной силы - это не маг. Жрец, например, или инженер.

Вы слишком упрощаете. Даже самые упоротые фанаты Великой Силы не отрицают наличия личной силы у магов. А эта самая "Всеблагая Магия" принципиально мало чем отличается от Плетения Forgotten Realms.
Показать полностью
frodkins кстаи а причем тут Сейлина? Она же вроде как не особо светлая. Так и еще нечеловек. И Дамби вроде знает о том что она не человек. :) . Да и еще кто то тут крошил батона на инженера. Инженер Времени это одно из имен Тзинча. Кто то может упрекнуть его в отстутствии личной силы? :) .
Ladimira, ага, Тзинч любит всякие щупальца и превращения, как благословит - мало не покажется.
Raven912автор
Меняющий пути любит амбиции и перемены. То есть, есть оставить перемены на его волю, отказавшись от амбиций - действительно, такого наменяет - не обрадуешься... еще и подставит запросто. См. "Пешки Хаоса".
А вот тот, кто достаточно амбициозен - может сохранить любой нравящийся облик. Тот же Магнус Красный - так и остался собой, и никаких щупалец.
Матемаг как мне кажется больше Тзинча всякие щупальца, превращения и извращения любит Повелитель ( -ница ) Наслаждений. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 08.02.2014 в 16:20
frodkins кстаи а причем тут Сейлина? Она же вроде как не особо светлая. Так и еще нечеловек. И Дамби вроде знает о том что она не человек. :)

Сейлина тут внезапно. Как щупальца:D
Дамби емнип считает ее посланником высших сил. Вспомните историю с Малфоями, пророчеством и злобным демоном. Кроме того она "не состояла, не числилась и не замечена".
И, раз уж речь зашла о внезапном, то забавно будет, если явится кто-нибудь из домена Тзинча и объявит себя регентом О_о
frodkins ога. Это будет мощьно, хитро и неожиданно. Как впрочем и сами адепты Тзинча. А Дамби тогда от огорчения съест свою бороду. :) .
Raven912, именно поэтому _просить_ его благословения, т.е. проявлять недостаточную абмициозность, особенно когда можешь справиться сам...

Лейтрейн, да ладно вам, Слаанеш няшка, у неё превращения служат одной цели - наслаждение. Тентакли там всякие.

Кстати, о хаосе. Недавно наткнулся:
http://joyreactor.cc/tag/warp%2Badventure/1
http://joyreactor.cc/tag/warp%2Badventure/2
Комикс. Няшный Малал и душка Слаанеш прилагаются. Выпуски сгруппированы снизу вверх.
Еще интересный вариант- мадам Помфри О_о
frodkins нее. Она не сможет вредить Гаррьке. И другим не позволит. Максимум запрет его в Лазарете и все. :) .
Лейтрейн, ей и не нужно вредить. А вот насчет "И другим не позволит." - тут многое зависит от того насколько Дамби осведомлен о ее возможностях.
Цитата сообщения Freun_Selvin от 08.02.2014 в 17:29
Да Гарри сам может стать себе опекуном:) думаю, это для него легче, чем кажется...

Кстати, да. Ксенос Морион в качестве опекуна Гарри Поттера это тоже интересный вариант:)
frodkins идея то хорошая. Но вот как ее провернуть если это один и тот же человек?
Цитата сообщения Лейтрейн от 08.02.2014 в 18:13
frodkins идея то хорошая. Но вот как ее провернуть если это один и тот же человек?

Не так. Если один - человек, другой, внезапно, демон. Демона в опекуны не возьмут, хотя в другом фике этого же автора демон проделывал разделение по телам и призывал самого себя (ну то есть своё демоническое тело - никто не знал, что это он же сам).
Лейтрейн, нужен хитрый план. А способов полно - начиная с оборотного зелья и хроноворотов и заканчивая варп-колдунством:)
Какой еще нафиг опекун? В топку!
Цитата сообщения BAMBR от 08.02.2014 в 18:52
Какой еще нафиг опекун? В топку!

В топку... Фреди Крюгера в регенты? О_о
а Хагрид?:))) ну или Патилы? ведь родители Падмы и Парвати на стороне Дамбигада. хотя,кто знает?
Meruert нее, родители Падмы и Парвати на стороне тех кто сможет снять проклятие с их рода. А стало быть на стороне Мори. Хагрид полувеликан. Это еще хуже чем Блод Трайторы. :) . Кстати проикольно у него имя. Глагол в повелительном наклонее: Умри !. Весселое имя. :) . Кстати меч Мори напомнил клинки душ из аниме Блич. :) . И серо кстати тоже нпомнило то аниме. Прикольно. :) .
Благодарю за проду! Страсти накаляются однако=))).
Что если сделать его опекуном Вальпургу Блэк. Я думаю с возможностями Мориона - это не проблема.
/*Думаю очевидно, что после такого «выступления» для Гарри быстро найдут «опекуна, способного принять на себя обязанности регента Благородного дома». Делайте Ваши ставки: кто это будет. У автора есть собственное мнение, но солидными аргументами оно может быть поколеблено*/


наверное Снейп будет
или Малфои (хотя врят ли)
/*Думаю очевидно, что после такого «выступления» для Гарри быстро найдут «опекуна, способного принять на себя обязанности регента Благородного дома». Делайте Ваши ставки: кто это будет. У автора есть собственное мнение, но солидными аргументами оно может быть поколеблено*/

Наверное Ремус - смотрит в рот Дамби, и не может обучить Гарри как быть главой рода (этикету, тд.)
Я думаю, что без Дамблдора здесь не обойдется. Если он сам опекуном не будет, это будет его марионетка, хотя есть еще Сириус
Erl ну на все воля автора. Я верю что он нас не разочарует. :) .
Что любопытно, никто не предложил Маккошку. Только я, и то на самиздате. обидно прям за тётеньку, она ведь действительно - наилучший вариант. Для директора - потому что верна ему (в его глазах, хехе), для ГП - потому что с ней можно договориться в случае чего да и союзник уже не потенциальный. Для общественности - декан факультета, строгая и справедливая, умудрённая опытом волшебница - тоже прекрасный вариант. Все довольны, все рады. Но - никто. Эх:(
Матемаг ну Кошка. У Дамба как бы на нее мало влияния. И как Сириус или Люпи она ему в рот точно смотреть не будет. Он а уже знает что Гаррька тотемный оборотень, а директор еще нет. :) . Да и грифы здесь не такие отстойные как обычно. :) .
Матемаг
присоединяюсь к мнению Лейтрейн - в фике МакКошка независима, хоть и поддерживает (официально) Дамби... А вот на самом-то деле, к кому она ближе - фиг его знает. Дамби не может на неё положиться полностью. А ему нужен полностью подконтрольный и преданный человек, ну, или хотя бы полностью подконтрольный. И вообще, она кошка, это её анимагическая (оборотная, как выяснил Морион) суть, и полностью ей доверять нельзя. Кошка всегда гуляет по себе и делает только то, что ей выгодно или что она хочет (скорее последнее).

Есть интересный фик, где МакКошка вообще очень длаже нестандартная личность. У неё мания, обожает запутанные истории, дела, преступлени... + некоторые наклонности и особое отношение к смерти... Больше такого образа МакКошки я вообще не встречал. Разве что тут ещё до сих пор не ясно, кем же она на самом деле является, точнее к какому лагерю всё-таки примкнёт в конечном итоге, и что у неё на уме на самом деле.
Секира она кошка. Ходит где вздумается, приходит когда захочет и гуляет сама по себе. :) . А если кошку попробовать что то заставить делать она вполне может поцарапать или нагадить обидчику. Причем как в прямом так и впереносном смысле. А может и в обоих сразу. Вот на Сирю можно положится. Он как пес верный. Правда не тем кому надо. Но Гаррька его устраить может если что. Так как совесть у него все таки есть. И если тот ему покажет все воспоминания предудущего владельца оной тушки а потом даст палочку в руки, то с вероятностью 70% Сиря заавадится на месте. :) .


Добавлено 09.02.2014 - 13:42:
Он все таки неплохо если так подлумать. Только у него ветер в голове. И в отличии от Регулуса которого он всегда считал размазней и маминым сынком он так и не вырос сам. И по жизни он еще большая размазня чем Рег. Тот хоть пред смерть сдела Героический поступок. И пожертвал собой что бы слямзить амулет Володин. А Сиря жил как дурак, сражался как дурак и помер глупой смертью.

Да и еше. Несмотря ни на что совесть у Сири таки есть. Ну наверное. Поэтому если ему показать что перетерпел его Крестник из за того что он погнался за предателем и в итоге сел в тюрьму, то вполне может закончить жизнь суицидом. У него итак психи неставбильная после Кабана а тут еще и такой груз вины. Ну если только Дамби потом не подотрет Обливейтом. Все таки он же пес. :) . А им положены такие качества как совесть, верность и благородство. Правда последнего у Сири Кикимер наплакал, но это уже мелочи.
Показать полностью
Лейтрейн
я об этом и написал, она для Дамби хоть и сподвижник и может даже соратник, но ни как не марионетка, он не может ею управлять, а значит не может положиться на все 100%
Секира а на кого он может так полодится? Сиря в турме кукует, Люпи слишком правильный что бы грязными делами заниматся. Ну разве только что если к нему Обливейт применить или Империус. Вислые с кучей пороков. Им и себе хочется кусок урвать. А ненадежный сподвижник тем более в таком деле. Так что у него вообще нет людей которым он может доверять на 100%. Такие тока у Мори есть. моря молодец, он няшка. А Даблдурь говняшка. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 09.02.2014 в 13:51
Такие тока у Мори есть. моря молодец, он няшка. А Даблдурь говняшка. :) .

!!! СтоПятсот !!!
А Дамби сам виноват в том, что у него нет таких на которых он может 100% поожиться. Хотя, вполне возможно, что такие люди у него есть, но мы о них просто ещё не знаем.
Секира неа. Нет таких. :) . 100% доверие должно строится на уважении, понимании прочем. А уж никак не на интригах и обмане.
Лейтрейн
есть такое поняте, как фанатики, вот из таких вот как раз он себе и может подобрать надёжных людей. Правда, тут тоже не всё так хорошо))) У таких людей очень своеобразное мышления и очччень занимательные тараканы. Мне приходилось с такими сталкивать, и с просто фанами футбольных клубов, и даже фанатиками разных религиозных течений, впечатления разные, от - вполне вменяемый чел, до - закапать бы сие поглубже, да камешком потяжелее придавить, чтобы не встало.

Но вообще, чисто отвлечённо, Дамби может и Снейпа на это зарядить :)
Дамби считает его полностью подконтрольным себе. Он же не в курсе того, что Мори уже успел хорошо пообщаться со Снейпом. А если смотреть с внешней стороны, то Снейп Гаррика гнобит и т.п., и в хороших отношениях Дамби их не заподозрит.

Добавлено 09.02.2014 - 16:09:

Raven912
Спасибо за столь оперативную проду!
Хорошо получилось *только ошибки подправить 0=)

"одна шагнула ко мне еще ближе, и демонстративно обвила руками мою шею." -- в этой сценке (имхо) не хватает поцелуя, хотя бы в щёчку)))))))
и да -- "она", а не "одна".

Спасибо за проду. Удачи и вдохновения!!! Жду новвых глав.

Добавлено 09.02.2014 - 16:22:

Raven912,
когда я писал о поцелуе, я вообще то думал о том, что Дафна поцелует Драко)) Но так даже лучше! Ибо - облико морале - руссо туристо! То бишь, не пристало принцессе раздавать поцелуи, рано, а вот её Драко в самый раз :)
Показать полностью
Прода классная, хочу-хочу-хочу ещё)
Страсти и у змей могут накаляться =)))). Хорошо, но очень мало - жду проды.
Ответ на вопрос автора будет зависеть в том числе и от того, насколько велика власть Дамби в этом мире. Точнее, может ли он продавить _абсолютно_ любое решение, угодное исключительно ему самому. Если да, то Уизли - наиболее очевидный вариант. Если нет, то возможна МакГонагалл, если директор считает ее достаточно своей.

PS В паре англоязычных фиков видел мысль, что МакКошка поддерживает Дамби только потому, что ей любопытно наблюдать за его действиями.

PPS Внезапный вариант - повторить трюк с Дурслями. Отдать Гарика какой-нибудь Амбридж, а потом торжественно спасти.
SnkT опять же не прокатит. Не стоит забывать кто такой Мори и кому он служит. А также что он отнюдь не наивен и обманть того кто служит Великому Лжецу и в дополнее имеет личного профессионального оракула в мысле связке крайне сложно. Вон он даже щит сог перенастроить который Дамби накладывал на разум Миа. Тот хотел себе лазеку для влияния на нее оставить, ан нет не прокатило. :) . Весь минус в планах Дамби в том что он считает что Гарри это Гарри. Маленький, невиный и не особо хитрый. На самом деле Гарри здесь даже в Хог не пошел. В Хог уже пошел Мори. Демон Хаоса и вассал Меняющего пути. И еще вдуматесь в слова Регент Рода. Это управляющий Родом до совершеннолетия его Наследника. И полюбому в ритале принятия Регенства решает отнюдь не Дамб. И кого то из более низкого Рода, Род Поттеров просто тупо не примет. А попутно может спалить мозги неудачливому кандидату в Регенты. И уж тем более МАГЛ не может быть Регентом Рода. А Дурсли на крючке у Мори. Если ему будет надо он их в бараний рог согнет, собственно как и почти любого мага типо Фаджа, Подмостной и других доходяг. И еще Министерские бумажки и Приказы ПЛДШника Родовой магии апсолютно до фени. Так что очевидные кандидаты: Кошка, Августа ( под Империусом ) и Блек буде он выйдлет их Азкабана. :) . Все. Впрочем Дамби может в очередной раз пролететь со своими планами как фанера над Англией и Регентом Поттеров таки станет Малфой. :) . Хотя чего мы впринципе спорим, как атор захочет так и будет. :) .
Показать полностью
А я и не говорю, что прокатит. Речь идет именно о возможных _замыслах_ Дамби. А его как-то забыли предупредить, что этот милый мальчик уже совсем не Гарри.
SnkT вот то то и оно. :) . Дамби все пытается посадить на кожаный поводок забитого котенка. Но вот только ему никто не сказал что котенок то давно уже стал Мантикорой. :) . А ну ту ошейник нужен как минимум адамантовый. :) . И поэтому все планы Дамби пойду прахом только по той причнине что он не знает что Гарри не отмеченных хаосом невинный мальчик. А Дитя Хаоса у которого крови на руках больше чем у Володи. :) .
ДА!!! ДАДАДАДАДАЯЗНАААААЛ!!! Ну то есть надеялась на подобное стечение обстоятельств, но и не думала, что у автора получится все так мило провернуть, да еще и так скоро! Хотя на словах "если б он был жив" мне стало даже как-то грустно.(
Мва-ха-ха. Вот и настал Бородец планам Дамби по контролю над Поттером. Дамби то думает что Сева ненавидит Потного, а он наоборот очень даже его навидит. :) . И терь Гаррька почти Бродачу неподконтролен. Регентство у него бессрочное и отменить его низя. :) . Все таки Сева прирожденный шпион. :) . Правда теперь он уже неверное тройной шпион. :) . Прям как Тройной Одеколон. :) . Вот что значит неучтенная переменная в планах. Дамби сам себя обхитрил. :) . Автор я вас абажаю. :) . Да и что значит мальчику сложно было бы дожить до совершеннолетия если бы он был жив? Ламби же вроде не знает что Гаррька еще до Хога отдал конца, склеил ласты и сыграл в ящик? Или ему кто то проболтался? Отрещатель этому болтуну язык. :) .
Восхитительно! Автор, спасибо вам!
Браво!!! В особенности понравились последние строки)))
Вот только теперь бедному Криви придётся спасаться. Иначе он может лишиться и фотоаппарата и снимков. Дамби ему не простит такой подставы)))) Ну или охотники за таким шедевром, на кусочки жеж разорвут )
Спасибо за вкусную проду. Удачи и вдохновения!
Цитата сообщения Секира от 10.02.2014 в 23:42
Вот только теперь бедному Криви придётся спасаться. Иначе он может лишиться и фотоаппарата и снимков.

Цитата сообщения Секира от 10.02.2014 в 23:42
Ну или охотники за таким шедевром, на кусочки жеж разорвут )

Эти охотники к нему вооружённую охрану приставят, дабы с фотографией ничего не случилось. :)
Raven912автор
Вот поэтому Дамби всю пленку и засветит... /*Тут я с Ладимирой не согласен и не собираюсь умножать волшебные сущности сверх необходимого: хотел засветить и засветил*/

Добавлено 10.02.2014 - 23:55:
Цитата сообщения Лейтрейн от 10.02.2014 в 23:21
Да и что значит мальчику сложно было бы дожить до совершеннолетия если бы он был жив? Ламби же вроде не знает что Гаррька еще до Хога отдал конца, склеил ласты и сыграл в ящик? Или ему кто то проболтался? Отрещатель этому болтуну язык. :) .


Дамби не знает. Но Снейпу сам Морион сказал еще на первом курсе. И это мыслит про себя именно Снейп, который знает.
тооолько время в уголке монитора не дало мне рявкнуть победоносный вопль и расхохотаться... все ж, нормальным людям завтра на работу...
Спасибо за главы, как всегда интересно и интригуеще.
Вот так завязка - Снейпа в опекуны к Гарри -интересненько, чем все завершится=))).
От всего сердца благодарю уважаемого автора и жду проду, как и все те, кого зацепил этот фанфик.
...из слов Автора про Колина и "засветит" можно сделать вывод, что Дамби собирается сам выбирать жертв василиска. Грр, ну не гад ли!
Проду, проду, хочу ещё больше проды!)
lennael не прокатит у него с Васей. Васб Моря прихватизирует наверн. А че Великий Змей Хаоса он где? А ту есть маленькая его милая копия. :) . Ее же низя мичом. И глази ей выклевывать низя. Как же он мотреть то потом будит? Да и непозволит Моря так змейку мучить. Вот милашка Пушок оказался стражем Врат. Может и Вася окажется чье нибудь автарой. Например Змея Хаоса. :) .
Лейтрейн, не, что не прокатит - это понятно) но Дамби намерен так поступить.

Меня волнует (хотя, может, я всё ещё в танк и ничерта не понимаю), Дамби на самом деле за идеалы добра? или это всё обман. Но, в принципе, мне так же интересно, Мори так возмущается, потому что ему детишек жаль, или потому что белый гад на любимое позарился. Может, в конечном итоге Мориона точно такой же сволочью назвать будет справедливо...
Я обожаю вторую книгу ГП, так что читаю с огромедным удоыольствием)
Цитата сообщения lennael от 11.02.2014 в 00:48
Меня волнует (хотя, может, я всё ещё в танк и ничерта не понимаю), Дамби на самом деле за идеалы добра? или это всё обман.

Он за своё ПРЕДСТАВЛЕНИЕ об идеалах Света... А насколько они соотносятся с реальностью можно понять хотя бы из того, что посланницей Света для него выступала демоница Той-Что-Жаждет...
rook, ясно... спасибо за ответ)
rook вам знакомо понятие Испепеляющий Свет? Это про тех фанатиков от света у которых не осталось ни своести, ни чести не других человеческих качеств. Они иду по головам к своей цели невзирая на жертвы и средства. Их девиз " Благая Цель Все Спишет ". И их лучьше изолировать от всех, лишит магии и заковать в десять цепей иначе они как Кошей при малейшей лазейке вырвутся. Ибо они не щадят ни кого. Ни себя не других. :) .
Хорошо написанно. Один из фанфиков который можно перечитывать по нескольку раз.
Raven912автор
Цитата сообщения lennael от 11.02.2014 в 00:48
Может, в конечном итоге Мориона точно такой же сволочью назвать будет справедливо...


А никто и не говорил, что Морион - белый и пушистый.
Цитата сообщения Raven912 от 11.02.2014 в 09:51
А никто и не говорил, что Морион - белый и пушистый.

Хм... а демонов вообще разве можно белыми пушистиками назвать? )))
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 11.02.2014 в 11:08
Хм... а демонов вообще разве можно белыми пушистиками назвать? )))


При некотором желании Морион может принять и такой облик... Хотя мантикора-альбинос, это, наверное, нечто!!!
Raven912
но суть то его это не изменит))))
*да, картинка такой беленькой няшки))) впечатляет :)
Секира нее. Мантикора даже белая нашкой в любом случае небудет. Белый цвет это не синоним Няшности. :) . Вон в аниме " Блич " у Ичиго есть внутренний пустой. Тот вообще весь в белом. В прямом смысле. Но вот на няшку он не тянет никак. :) . Мнтикоре как мне кажется будут весь образ няшки портить, крылья летучей мыши, клыки здоровенные и хвост сокрпионий. :) .
Raven912автор
А если клыки спрятать и умильную мордочку состорить?
Raven912 как он их спряет если они больше его пасти? Ну насколько я помню мантикор. У них клыки большие. И крылья с хвостом куда деть? Крыльями обернутся а хвост в попу свою засунуть? Мвахахах. :) .
Лейтрейн, ай-яй-яй, как не хорошо поступаете с мантикорой, а если она обидится и покажет всю свою няшность на практике?

*тем более, что Гермионе она всё-таки понравилась.
Что-то Дамби дал маху. Конфликт интересов же. Теперь Волди достаточно приказать доставить ему Поттера на блюдечке.
Штирлиц еще никогда не был так близко к провалу(с)
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 11.02.2014 в 12:51
Что-то Дамби дал маху. Конфликт интересов же. Теперь Волди достаточно приказать доставить ему Поттера на блюдечке.


Приоткрою небольшую тайну: Дамби как раз и требуется, чтобы Поттер с размаху убился об Темного лорда.
Секира ну ды Гермионе бы она полюбому понравилась. :) . Она же сначала Мори в чел облике хорошо узнала. И он ей понравился. А уж потом в Мантикорьем. А если бы он ей сразу в Мантикорьем сначла показался, то Герми бы наверн инфаркт схватила б. :) .

Добавлено 11.02.2014 - 12:55:
frodkins Я все таки думаю что Мори Володю нагнет. Он как бы постарше, опыта боевого у него побольше, да и в бою он ведет себя более адекватно. :) .

И насчет Штирлица. Сева может сказать, немогу ваша Кроваовсть я вам Гаррьку превести, Гаррька мне не доверяет скотина. Это Дамби на меня такой узел навесил, а сам бы я его сто лет не взял. :) .
Лейтрейн
а если бы мантикора вела себя как ласковый кот? )))
*хотя, да, таких размеров котик... )))))))))
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 11.02.2014 в 12:56
Лейтрейн
а если бы мантикора вела себя как ласковый кот? )))
*хотя, да, таких размеров котик... )))))))))


Как бы себя повела Гермиона - известно:

Чем дальше - тем серьезнее были разрушения. И вот они дошли до эпицентра битвы - небольшого кратера, где обнаружилась змеиная туша величиной с поезд, ничуть не меньших размеров черный кот, съежившийся в клубок, и Баба-Яга, вдохновенно на кота ругающаяся.
- Киса... - восторженным взглядом оглядела кота девочка.

(с)Ладимира.
Raven912
о да... эпическая картина, тогда ещё очень понравилась :) и реакция той Гермионы нормальная ))
Спасибо, что напомнили :)
Raven912
Ц-ц-ц, Гермиона Гермионе рознь :)
Цитата сообщения Raven912 от 11.02.2014 в 12:53
Приоткрою небольшую тайну: Дамби как раз и требуется, чтобы Поттер с размаху убился об Темного лорда.


Проблема в том, что этот факт становится слишком очевидным для окружающих. Какой-то недостаточно хитрый план для Дамби.

Цитата сообщения Лейтрейн от 11.02.2014 в 12:54

И насчет Штирлица. Сева может сказать, немогу ваша Кроваовсть я вам Гаррьку превести, Гаррька мне не доверяет скотина. Это Дамби на меня такой узел навесил, а сам бы я его сто лет не взял. :) .

Дурслям Гарька тоже не доверял. Это абсолютно не мешало им в каноне делать с Гарькой все что в голову взбредет.

И еще интересно - как это выглядит для непосвященных? В ОФ знают, что опекуном был Дамби и видели как он передал опеку. А остальные?
Я думаю у Криви было много работы. Картина "Внезапно Снейп" и без провокационных заявлений хороша:)
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 11.02.2014 в 13:05
Raven912
Ц-ц-ц, Гермиона Гермионе рознь :)


Всяких непотребных, вроде французскомагических (да простит меня Безликий) - не рассматриваем.
frodkins у Дамби просто уже давно Склероз и Маразм. Но вот беда, из за точго что они у него есть, он забыл про то что они у него есть. И до сих пор счастливо заблуждается в том что он до сих пор Великий Интриган. А из него уже песок сыпеццо. :) .
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 11.02.2014 в 13:09
Проблема в том, что этот факт становится слишком очевидным для окружающих. Какой-то недостаточно хитрый план для Дамби.


А окружающие еще особо не в курсе, что Темный лорд планирует возрождаться. Эти самые окружающие еще и на пятом Гарькином курсе, когда факт уже имел место быть - в такое верить не хотели. А сейчас - еще только второй.
А! Я кажется понял. Крайним в случае чего должен оказаться Снейп. Что-то я туго соображаю. Нужно боольше кофе%)
неожиданно... я как-то забыла Северуса)
Raven912, пушистый, не пушистый... Мори классный)
lennael Мори классный, но не пушистый. :) . На том и порешим. :) . А Мори много где колобродил получается до встречи с Миа. и мире " Блича " был, и в мире смертных был, Песенка " Тень на стене " то оттуда. Интересно а от Серо в испольнении Мори щитом закрытся можно? Или вместе со щитом размажет? И еще интересно а дракона он им размажать сможет или нет?
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 11.02.2014 в 20:09

Интересно а от Серо в испольнении Мори щитом закрытся можно? Или вместе со щитом размажет?


В исполнении моего Лорда Серо пробило бы навылет Джеймса, его щит, и две-три стены за его спиной.


Драко уверен, что щитом закрываться от серо в исполнении Морина - не самая лучшая идея.

Цитата сообщения Лейтрейн от 11.02.2014 в 20:09

И еще интересно а дракона он им размажать сможет или нет?


«Капут драконис»… Это кто же тут такой оптимист? Нет, я не особенно боюсь встречи с драконом… Главным образом потому, что даже в нынешнем своем состоянии я в любой момент могу свалить в Хаос, и фиг кто меня оттуда выкопает. Но вот если встать и сражаться, чтобы обеспечить этот самый «капут»…


Так что - смотря какого... Венгерскую хвосторогу - с легкостью. А вот истинного, рождение которого есть катаклизм планетарных масштабов...
Raven912 ну Хвосторогу и имела ввиду. :) .
Вот это класс! Особый респект Северусу Снейпу в этой главе. Давно так не смеялся :-)
Страсти накаляются однако и среди читателей этого фанфика=))).
Да мантикору няшкой не назовёш это факт, но тем не мение это хоть и грозный, но и своей грацией и красотой тоже не обделён и не забывайте, что это тот же самый Мори держащий своего зверя в узде -своих не тронет и даже может и покатать, а вот враги при виде его и обделаться могут=))).
Да Мори демон и не из последних, но некоторые люди по своей натуре куда хуже любого демона, а у Мори есть своё понятие о чести, любви и верности и он куда лучше того же Волди, как тёмный лорд. Было бы неплохо если бы Мори василиска приручил было бы очень здорово=))). В серии Тёмные волшебники во тёмный Гарри по совету своей змеи приручил таки василиска, так что он ещё может пригодится и не раз=))). Уважаемый Raven912 ну очень хочется продолжение приключений наших героев.
Я согласна только на Северуса! Нет, ну а кто ещё, по мнению доброго дедушки может повлиять на нашего милого демонёнка.....))))
Лейтрейн, Raven912, все эти разговоры навевают невыносимую жажду проды)
Оххх, вот это поворот! Я, конечно, и раньше читала кандидатуры, но не верила именно в Снейпа. Собственно, спасибо, и жду
Сергей, спасибо за продолжение. Хорошая получилась куча мала)))
Но вот концовка заставляет ждать проды!!! :)
Удачи и вдохновения!
Присоединяюсь к вышеотписавшимся - отличная прода! Интересно, что предпримет Снейп по этому поводу. "Пренебрежет обязанностями"?
Цитата сообщения Ladimira от 16.02.2014 в 23:34
Присоединяюсь к вышеотписавшимся - отличная прода! Интересно, что предпримет Снейп по этому поводу. "Пренебрежет обязанностями"?

Кстати, интересно, Дамби за такой "безпредел" хоть кого-то потом накажет? Для отчистки собственной кармы)))
Больничное крыло, Гермиона рядом и никого вокруг - рай жи!
ПМСМ стоило вломить Паркинсон и только потом "случайно" подставиться. Тут есть неприятный момент: после этой сцены даже самым тупым слизеринцам наверняка стало понятно, что Поттера можно достать атакуя Гермиону. Вряд ли это то впечатление, которого хотел добиться Морион.
Будет жестокая мстя?
Freun_Selvin А еще забываете про Серо которым он не менее метко пуляется. :) . Если его сильно допекут, а рядом не будет подушки. :) .
Freun_Selvin, Лейтрейн, проблема не в том, что ему нечем угостить супостатов. Он много чем пуляться может. Проблема в том, что эта сценка провоцирует недалеких нападать на Гермиону, если понадобится достать Поттера. В этой же главе явно прописано, что не все догадались это сделать, а после "кучи мала" и успешного выступления Паркинсон - будет первым очевидным ходом.
Наверное тут есть какой-то тайный смысл. Очень уж странно все. Дальнейшие события возможно что-то покажут.
Freun_Selvin именно. :) . Но я думаю автор еще раскроет нам свой план. :) . Все же даже с Регентом Мори може размазать некоторых обенно наглых Серо. Или подушкой. :) . Или сделать из них пожизненных неудачников. Причем настолько неудачников что самый затрапезный ОЯШ из аниме с тряпкоподобным характером будет считать себя офигенно везучим рядом с таким неудачником. :) . И после того как те оклемаются, если оклемаются. До них дойдет мысль что одно дело привязать банку на хвост бездомной кошке, а друогое дело когда вместо кошки разъяренная мантикора. :) . Думаю что даже самые недалекие со Слизерина свою жизнь ценят больше возможности досадить Мори через его подружку. :) .
Raven912автор
Поздравляю Noncraft с наилучшей догадкой!!!
Странно конечно, что он так подставился. Да и девушку свою подставил по полной программе. Не вписывается это в обшую канву.
Хотя теперь открываются новые возможности. Морион вообще очень любознательный в этом мире. В начале же было сказано, что он не умеет пользоваться магией этого мира, зато может анализировать действие уже сработавших чар. Значит любое новое проклятие он будет стремиться попробовать, и даже на себе, как видно :)

Теперь надо обставить все красиво с вариантом чудовишной мести. Причем если Панси можно особо и не трогать, то вот на род Паркинсов стоит наехать капитально. Это будет единственная реальная возможность заблокировать (или хотябы уменьшить до минимума) дальнейшую агрессию против Гермионы.
При этом программа максимум: сделать это без улик, но при этом пустить слух, почему у рода начались проблемы. Тогда и к Поттеру никаких вопросов, и "все в курсе".
...кто-нибудь добрый, подарите мне ТАРДИС, пожалуйста. Я не буду вмешиваться в ход истории, просто буду скакать в будущее и читать дописанные фики.
И вот теперь интересно - а отдельная палата Гарри - инициатива мадам Помфри или Дамблдора?
Как всегда шикарно и превосходно. О, и хотел бы поблагодарить за отличную совместную работу над фиком "Две души, альтернативные миниатюры". Желаю успеха в этом и других фиках:-)
С Мори всё в порядки, да иначе и быть не могло и очнулся он тоже благодаря нашему уважаемому писателю на коленях любимой девушки - ну очень романтично.
Плохо только одно -не очень маленькие главы и так хочется продолжение.
В очередных главах скорей всего ожидается противостояние характеров Мори и семейства Паркинсон -чую мстя будет та ещё и одними подушками и марками тут уже дело не обойдётся - Мори как никак в ярости.
Все дружно ждём проду.
Сергей, спасибо за столь вкусную проду. Начало главы просто утопает в положительных эмоциях :) За что отдельное спасибо. А её концовка заставляет в предвкушении потирать ладони и ждать продолжения ))))
Удачи и вдохновения!!!!

зы. Да, про палату тоже возник этот же вопрос, что и у lennael. И ещё, очень интересно, что это за сомнительные злья хотел влить Дамби руками мадам Помфри?
Секира да нибось бадягу какую то. Например доверие и држба к Рону, доверие и обожание к себе любимому, Отворот на Миа, Ненависть к Слизерну, Обожание к Гриффиндору. Стандартный набор зелий стандартного Дамбигада. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.02.2014 в 00:23
Секира да нибось бадягу какую то. Например доверие и држба к Рону, доверие и обожание к себе любимому, Отворот на Миа, Ненависть к Слизерну, Обожание к Гриффиндору. Стандартный набор зелий стандартного Дамбигада. :) .

ну:
1 - вполне, правда его, кажется уже пытались этим напичкать;
2 - угу, согласен. может, дедуган такой, весь белый и пушистый;
3 - не а, скорее всего уже не проканает...
4 и 5 - эм... а это к чему? Если к личностям... то что Гарри должен делать с прахом? ))) А если с факультетами, то это чересчур образно и рсплывчато.

Меня вот что интересует, артефакт заклинание которого на время "выносит" душу в "страну ужасов"... вот в такой момент Дамби мог действительно чего эдакого сделать, а не банальные привороты/отвороты или зелье доверия...
— Но почему... — я обвел рукой пустую палату. Мадам Помфри взяла себя в рули и уверенно улыбнулась.


Может Помфри в руки себя взяла???
Raven912автор
Цитата сообщения Sesera от 18.02.2014 в 23:24
Странно конечно, что он так подставился. Да и девушку свою подставил по полной программе. Не вписывается это в обшую канву.


Что подставился сам - это обычный результат "невыносимой легкости бытия". Т.е. слишком легко у него получалось, расслабился, стал самоуверен... и получил. Это обычный ход событий. И Кай это видела - потому и не предупредила, считая, что польза от такого события превышает вред.
А вот в чем он подставил Миа - мне не ясно. Как изменилась ситуация? Еще раньше все сколько-нибудь серьезные игроки знали, что Гермиона для него очень важна (после тролля). В этом плане ничего не изменилось.
Секира у него же сильный метал. Плюс Кай за ним следит. :) . А вот зелья какие нибудь гадкие под видом помощи ради Всеобщего Блага Дамб вполне мог подсунуть. И заклинание не уводило в Страну Кошмаров. А действовало как Дементор. Вытаскивало из души всю гадость и показывала ее хозяину оной души. :) .
Вип Клиент)
А вызвать девочку на "дуль" - это не столько моветон, сколько странность.)
Хмм... Если в выборе оружия есть Сталь, то дуэль с парня с девушкой действительно моветон. А магия... Чем редукто или секо парня будет отличаться от аналогичных заклинаний девушки? Магия уравнивает оба пола на поле боя. Единственная проблема - психологические сложности (мужчина - воин, а женщине сложнее отнимать жизнь). Но чистокровные, обязанные защищать свой Род, с этой проблемой должны уметь справляться...
Попытаюсь обьяснить мою точку зрения:
Раньше все попытки агрессии против Гермионы он блокировал сразу(сцена в классе истории магии) или же реагировал уже после свершившегося факта (разные оскорбления).
Эта ситуация уже третьего типа: принять на себя поражающий удар. Тоесть по сравнению с летящей сумкой, где он заранее знал, что справится с ситуацией (что потом должны были понять и остальные), здесь небыло даже попыток выставить щит. Соответственно, он показал наглядно, что умрет за свою девушку.
Другими словами, прошлые действия показывали такую ("теоретическую") ситуацию: летит сметрельное проклятие в Гермиону, Гарри либо придумает как ее спасти, либо если не получилось спасти - потом убьет нападавшего.

Теперь же он наглядно показал, что существует и третий вариант, при котором он подставится под смертельный удар. А так как Гермиона защищена хуже Гарри, то для его устранения не обязательно пытаться обойти сложную защиту. Достаточно просто ударить в девушку, и Гарри сам себя убьет.
Raven912автор
Sesera, а в чем тут принципиальная разница ситуацией "тролль"? Там он рисковал как бы не больше, оставаясь без зрения против взрослого тролля...
С троллем ситуация иная, хотя бы потому, что там не было свидетелей. Фактически никому достоверно неизвестно, что же там на самом деле произошло. Только домыслы. Даже дедушка был уверен, что его план удался, значит и остальные не могли быть ни в чем уверены. Ведь Дамби опознал операцию "полог" как провальную только после сцены спасения филосовского камня.
Raven912автор
Что конкретно было - точно известно немногим. А вот то, что Поттер доколдовался до полной слепоты - напротив, информация широкоизвестная.
Фраза про личную палату - зачёт! ))
Класс) Спасибо) Проглотила ваши фики буквально за сутки! Очень вкусно)
Вдохновения Вам ^^
Прошу прощения, возможно, выше уже было объяснено, я про главу "Истинный облик". Просто Гермиона уже видела Мори в Нереальности, и в Зеркале. Зачем было являться в мир, и все эти рассуждения девушки о том, что она думает, что Мори выглядит иначе, чем черноволосый зеленоглазый парень - странные.
забавное чтиво. можно смело пропускать целые главы, а то и несколько подряд, и это особо не повлияет на сюжет.
Ну что за привычка обрывать на самом интересном? Или это такой оригинальный способ пожелать спокойной ночи? Спасибо.)
*потираю ручки*...*гаденькое хихиканье*...
Так Панс и надо!
Спасибо)
Ууух, жду объёмного продолжения замечательной сцены.
Блин, ну ё-моё уважаемый автор плиз делайте главу побольше размером, а то ну очень хочется узнать чем же всё закончится. Гаррик молодец -вместо мелкой мсти задумал дело куда серьёзней - или вендетта вплоть до уничтожения последнего в роде, или принародное унижение и извинения -круто однако, а в то, что Гарри победит я и не сомневаюсь - 2 раз на одном закле его уже не подловиш.
Ждёмс, ждёмс, ну очень ждёмс нормального продолжения.
Автору огромный, как это принято говорить, респкт.

Мало того что Муза не покидает нашего героя на долгий срок - новые главы пояляются с довольно бодрой периодичностью.
Так это еще и один из не многих фанфиков, который мало того что предоставляет интересный пэйринг, повествует очень интересно и довольно часто неожиданно. Даже Роулинг признала, что Гермионе больше подходит Гарри..
Может я стаый дурак и юмор по возраству у меня свпадает с юмором автора.. В любом случае, это чуть-ли не первый фнфик, на который мне реально захотелось напиать отзыв.

ОЧЕНЬ рекомендую к прочтению всю серию.
Сергею Георгичу большое спасибо. Оправдал надежды, порадовал старика. здоровым цинизмом. СПАСИБО за атот Шедевр.
Есть вакансия работника для написания текстов на сайт. Работа на пол-ставки, договор. Выплаты ежедневно. Зарплата высокая. Пишите на email: ordersmartework@gmail.com
Уважаемый автор, а закладка авторства Мориона в разуме Долькоеда работает?
Темных на рог Единорога Эмберского.
Здорово) так её.
Очень красивая глава получилась. Особенно последняя сцена) так и представляю - побелевшая девушка и монетка, крутящаяся в воздухе, на которую явно не один Мори смотрит)
Что задумал Гарри? Ух... как интересно) Спасибо за главу! Жду продолжения! :)
Вдохновения Вам, автор ^^
Ай да Снейп молодец - нагнал страху ну учителей=))).
Чуется развязка этого инцидента близка - ждёмс проду.
От вей души благодарю уважаемого Raven912 за продолжение!!!
Проды просто великолепные!!!
Гарри/Морион как всегда молодец, так подгадить)))
А фраза про Герми и библиотеку, очень умилила и понравилась :)
Снейп же не подражаем! Как он Дамби обломал! Шик!
У Панси там сердечного приступа не будет? )))
Сергей, ОГРОМНОЕ спасибо за столь классную проду! Удачи и вдохновения!
За проду спасибо. Как всегда вкусно. И с Панси Морин правильно поступил, за такие поступки необходимо соответственно наказывать. Эх, можно бы было и Дамби так подгадить, хотя бы без закладок, просто помучить его кашмарами... Чтобы стереть с его лица это "всепонимающее" ))
Спасибо, удачи и вдохновения. Жду новых прод :)
Интересный вариант возмездия... Не слишком ли мягко демон поступил с Панси? Ведь она посмела атаковать ту, которая если ещё не стала центром мира для Мориона, то на пути к этому...
rook
ей предстоит ещё общаться с растроенным папочкой. А тому как-то урегулировать возникшие тёрки)) Так что ещё не всё потеряно))))
Ура, прода! Здорово!))) Спасибо.
Клааас глава, хотя долгожданная развязка Гарри против Панси ещё не состоялась, а я так её ждал, но тем не мение Гарри уже шпилечку подпустил Панси и неслабую такую шпилечку=))). Ждёмс проды и побольше - хорошего зачастую бывает так мало и хочется всё больше и больше, а фанфик этот не просто хороший, очень даже превосходный!

Добавлено 08.03.2014 - 21:49:
2rook это ещё не настоящая мстя, а так шпилечка в ребро для начала, что бы жизня слишком хорошей не казалась, раз кто-то смел покуситься на ближний круг и вдобавок на любимую подругу великого повелителя Гарри=))).
Raven912автор
Вот интересно: многие ли опознали содержание кошмара в главе "Темный рай"?

Добавлено 08.03.2014 - 22:33:
Цитата сообщения Strateg62 от 08.03.2014 в 21:45

2rook это ещё не настоящая мстя, а так шпилечка в ребро для начала, что бы жизня слишком хорошей не казалась, раз кто-то смел покуситься на ближний круг и вдобавок на любимую подругу великого повелителя Гарри=))).


Извиняюсь, если огорчу, но война с Панси практически закончена: стороны переходят к мирным переговорам и фиксации послевоенного положения, которые, собственно, и определят победителей.


Добавлено 08.03.2014 - 22:34:
Цитата сообщения lennael от 21.02.2014 в 02:03
Зачем было являться в мир, и все эти рассуждения девушки о том, что она думает, что Мори выглядит иначе, чем черноволосый зеленоглазый парень - странные.


Вопрос в том, что для Мориона понятие "истинный облик" включает и ауру Силы, которую невозможно было увидеть в Зеркале, и которую он не мог развернуть в Нереальности.


Добавлено 08.03.2014 - 22:35:
Цитата сообщения rook от 08.03.2014 в 01:03
Интересный вариант возмездия... Не слишком ли мягко демон поступил с Панси? Ведь она посмела атаковать ту, которая если ещё не стала центром мира для Мориона, то на пути к этому...


На мой взгляд - не слишком. "Око за око". Панси пыталась обрушить на Гермиону (на самом деле - на Гарри... но все равно на Гермиону) страх... и сама отхлебнула его полной ложкой.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 08.03.2014 в 22:31
Вот интересно: многие ли опознали содержание кошмара в главе "Темный рай"?

Я, конечно, не знаток, но мне это чем-то сайлент хилл напомнило. Хотя это явно не оно.
А Сновидец или Плетельщик Кошмаров это один из Темных Богов Варпа? Кстати та фигура в зубчатых доспехах напомнила мне Адепта Скорби из онлайн игры " Небеса ". :) . Или на их же культовое божество Счастливую Эл. Там фигура прям точь в точь как тут описана. :) . У той рассы были как раз такие же зубчатые доспехи, бледная кожа и некоторая дистрофия. :) . Да и еще фраза про посох это небось из фильма " Морозко "? :) . Хахах Мори умничка соеденил фразу и доброй киношки с кошмаром. :) . Только я бы ту фразу перестроила. Не кто посоха коснется, а " Кого мой посох коснется, тот некогда не проснется ". :) . Так мне кажется будет правильнее. :) . Мда... напужал Мори Цветочка ( Так имя Панси вроде переводится ) , ой напужал. Как она не описалась только от страха. :) . А может и описалась, об этом мы не узнаем. :) . Да и еще кое что, а что звякало то при шагах той фигуры? У нее что кандалы или цепи на ногах были? Да и вот еще что а почему " Рай " то? Что то я в том мире ничего райского не заметила. Или у Мори такое чувство юмора? :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 08.03.2014 в 23:30
Да и еще кое что, а что звякало то при шагах той фигуры? У нее что кандалы или цепи на ногах были?


Металлические сапоги доспеха.

Цитата сообщения Лейтрейн от 08.03.2014 в 23:30
Да и вот еще что а почему " Рай " то? Что то я в том мире ничего райского не заметила. Или у Мори такое чувство юмора? :) .


И чувство юмор тоже... но вообще-то это неявная и очень косвенная подсказка о содержании кошмара.
Raven912 странно. :) . Я почему то сразу подумала что кандалы или цепи. :) . Металлические сапоги наверное скорее бы цокали. :) . Ну как когда девушки с большим каблуком идут по дороге, и набойка какблука у них цокает об асфальт. :) . Врочем это тока мое мнение. И еще уважаемый Равен вы так и не ответили. А Сновидец или Плетельщик кошмаров это один из Богов варпа? :) . Или это просто одно из имен кого то из Темной четверки? :) .
Уважаемый Raven912 очень жаль, что вместо драчки, или прилюдного унижения Панси не будет=(((. Моррион всё же не ангелочек и далеко не пешка в варпе у своего сюзерена, да и мантикора не добродушный хомячок - для просто Гарри извинения и прокатили бы, но Моррион он болие злей должен быть, да и Альбус ему подляночку с зельем доверия подкинул, так что убедительная просьба к Вам - пожостче переговоры провести, если уж большой мсти не будет.
Raven912автор
Война - есть продолжение политики иными средствами... и Морион не намерен ставить под угрозу свои цели ради такой мелочи, как месть недостойной.
Strateg62 вы невнимательно читали? Панси теперь вообще даже подумать не сможет что бы как то навредить Герм. У нее мыслм иакой даже не появится. Благодаря закладке Мори. А что бы оную закладку не нашли Мори устроил Цветочку сеанс Кошмара. :) . Все просто.
Raven912, благодарю за ответ)
А что касается намёков... понимаю, ситуация совершенно глупая, но Дедушка Мороз когда-то на детских праздниках гонялся за детьми по залу со своим посохом, говоря, что, кто коснётся - тот заморозится. Единственная ассоциация)
"Кто до посоха моего коснется — никогда
не проснется!"
хахаха! Вот это умора))))
Спасибо, Raven912, с нетерпением жду продолжения))
Уважаемый автор! Хочу сказать спасибо за необычное и интересное видение Гарри Поттера. Но меня больше интересует история Мориона. Будет ли писаться именно его история. И можно ли по подробней о книгах, в которых вы черпали вдохновение, а то те на что вы ссылались не дают полную картину. Заранее спасибо
Имя им легион... Тут не просто книги (и не только книги), тут целые вселенные... Навскидку: Вархаммер 40000, миры Эльтерруса, World of Darkness, аниме Bleach, Глушановский, Толкин, Аутэ...
Это только те, которые я заметил и сейчас вспомнил...
Raven912автор
Цитата сообщения Mzevinari от 09.03.2014 в 06:19
Но меня больше интересует история Мориона. Будет ли писаться именно его история.


История превращения доброго мальчика в демона из свиты Владыки изменчивых ветров пишется тут:

http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml
Красиво... Красиво переведен стрелки с Панси на состояние магического общества в целом...
Ну а ДДД... Фанатик - он и в Африке фанатик... Про таких и говорят, что росчерком пера убивают больше, чем собственноручно...
И опять красивая прода. Спасибо!
От всего сердца благодарю нашего уважаемого автора за быстрое продолжение, но скажу честно - эта глава малость меня разочаровала - вместо прилюдного извинения Панси он сам извинился перед её отцом, но вместо утешительного приза выторговал у отца Панси новый предмет в академии - слабовато для демона однако=(((. Не спорю щелчек по носу был, но так комариный=(((.
Мдаааа какая же сволочь этот директор -было бы очень неплохо, если бы наш уважаемый автор придумал шпилечку поострей и для него от Морриона.
Ждёмс проды - уважаемому Raven912 я желаю удачи в его творчестве!
Raven912автор
Strateg62, скажем так: Морион поступил по примеру Кутузова при Рущуке. Загнав врага в безвыходное, гибельное положение - он предпочел отступить, чтобы сохранить силы для более сильного противника. Как летящий с изменчивыми ветрами, Морион считает далеко, и не обманывается сиюминутным преимуществом, а потому - всегда готов жертвовать пешки в обмен на атаку.
Уважаемый Raven912 Вам как писателю видней конечно, но лично моё мнение моменты бывают разные - не спорю, что иногда полезно и отступить и врага бывшего можно поставить так, чтобы получился не враг, но человек обязанный тебе и в спину уже от него не нужно ждать удара, но бывают моменты, когда важна прочего и если директору он пока вынужден подыгрывать подсовывая ментальные личины вместо своего я и ждать тоже есть время, то ему ничего не мешало устроить показательное наказание для Панси - да она на Герми больше и не посмеет косо глядеть и кошмариком(очень даже крутым =)))) её пуганули и от отца взбучку она хорошую получила, но по жанру этой книги Моррион фактически спустил всё на тормозах, а начало этой драчки ну очень было многообещающие.
Уважаемый Raven912 это только лично моё мнение и только - возможно, кто нибудь из читателей этого фика и поддержит моё мнение, но естественно последнее слово за Вами -это факт однозначный.
Жду проду.
Raven912автор
Strateg62, Вы же стратег, а не тактик - должны понимать, что краткосрочные выгоды от показательного избиения Панси - никак не окупают потери возможного союзника в составе Попечительского Совета и Министерстве. "Война - фигня, главное - маневры".
Честно говоря ощущение что директор первый год на посту,хотя ГГ почти и не скрывается тот до сих пор думает что он тихий и скромный мальчик.Я так разводил учителей класса до третьего а вот дальше облом а у них такого стажа точно не было.
Уважаемый Raven912 -насчёт стратегии тут не всё так просто - достойное наказание Пенси и договорённость с её отцом это 2 стороны одной монеты - с одной стороны дружба с отцом, а с другой стороны закрепить всей школе такое понятие, что любое поползновение на его ближников карается сурово и никто не является исключением из правил - оба этих варианта имеют не сиюминутное решение, тобиш тактика, а именно работает и на будущее - моя любимая стратегия и тогда Забини и ему подобные ну очень хвостик подожмут и не посмеют тявкать на Морриона. Повторюсь это только моё виденье сюжета.Наш много уважаемый автор имеет немного свой взгляд -это его право, а нам остается только ждать продолжение.
Роман5 не забывай, что идёт всё-го лиш 2й год обучения, да в добавок откуда этому махинатору знать, что это не мальчик Гарри 12 годиков от роду, а некое очень могущественное существо постарше и поумнее, да и чего греха таить куда мощней его в несколько раз=))), ведь он читает и стирает не саму сущность Гарри, а так специально зарезервированную только для его забав маску Морриона=))).
Роман5 а как он может понять что это не маленький невинный мальчик? В мозги к Мори он не залезет. Силенок маловато. А больше никак узнать о том что это уже не Гарри нельзя. А то что ведет себя так? Ну дык в отличии от Рона он головой не только ест. К тому же опыт как раз играет против Дамби. Он так привык к тому что он непогрешим и не ошибается что даже не может допустит мысли что от чрезмерной ласки и заботы милейших Дурслей его Гарри уже давно откинул копыта, склеил ласты и сыграл в ящик. А Мори вассал Меняющего Пути. Интригана и Лжеца до которому Дамби как до Венеры раком. :) . Поэтому так и получается. Дамби до сих пор уверен что Гарри это просто Гарри. Милый, добрый, храбрый мальчик. И все планы он ведет следуя именно из того что Гарри такой. Но только вот получается что он играется с котенком, забывая что вместо котенка уже давно мантикора. А кожанным ошейником на котенка мантикору увы не удержишь. :) . Вот и получается все планы Дамби заранее обречены на неудачу. Ибо он придумывает их исходя из совершенно неверных начальных данных. И то что Гарри это Мори он так и не узнает. Ибо в мозги залезть не смогет, а без этого Дамби будет играть роль лоха, без которого жизнь плоха. :) .
Показать полностью
Ну тут я не так выразился,просто когда читаешь про его общение со сверстникоми (ну покрайней мере его тела)то складывается мнение о собранном увереном в себе человеке,несколько жёстком и более взрослом чем его одноклассники,и в тоже время во время бесед с дамби перед нами старая добрая рохля Потти,нет я понимаю что врядли он на демона подумает но вот что ещё один Том растёт который действует почти теми же методами по типу я шороший добрый а что у всех моих врагов постоянные проблемы так это карма за грехи.А насчёт влезть в мозги ну обычные люди и без этого обходиться как-то могли хотя это только моё мнение.Ах да спасибо за проду
Роман5 дык он маскируеццо. :) . И на демона он не то что не подумает. Он вообще это в расчет не берет. :) . Просто Дамби себя ведет здесь так же как и ЛоноХарцы из фанфа " Новое Начало. Альтернатива ". Там они тоже сильные, могучие и крутые ваще. Были когда то. Но им так давно не давали по носу что они уверились в том что круче и умнее их никого нет. :) . Как и Дамби здесь. Он настолько привык быть непогрешимым, что теперь даже мысль о том что он ошибся даже не приходит ему в голову. :) . Ну а то что поведение росходится? Дык он рябенок, у ребенков характер вообще непостоянный. :) . Мне вот интересно а что он будет делать когда Дамби ему открытым текстом скажет что адо бы ему Володю ( предыдущий Дамбов опыт в воспитании героя ) извести, а Мори на это скажет: Дануна, и свалит в Варп со своими проиближенными. :) . Вот тода у Дамба будет удивленная морда. :) .
Raven912автор
Роман5, а Вы не учитываете, что Дамби уже давно не педагог, а политик? Он не ведет никаких предметов, он практически не общается со школьниками (разве только в исключительных случаях). А подобное сказывается на профессиональных навыках далеко не лучшим образом.
Но Дамби полностью в курсе существования Богов и варпа и т.д. И судя по косвенным знакам от автора участвует в какой то интриге на одной из сторон. Так что обязан предполагать вмешательство.
o.volya обязан. :) . Но не со стороны же своего тщательно выпестованного мессии. Тушку которго занял вассал одного из самых непредсказуемых богово варпа. Это он явно даже не замечает. :) .
o.volya Дамби предполагает, что-то другое. Он подозревает Снейпа, но Гарри он считает своим верным пёсиком. Можно сказать, что ДДД совершил ошибку, от которой предостерегал Шерлок Холмс: нельзя строить теорию без фактов, иначе факты будут подгоняться под теорию.
Вот насчёт того что он отвык от общения с детьми я как то не подумал,хотя даже в каноне у него эти косяки были и если он бы пообщался с трио то мог многое предотвратить.Правда я канон читал лет семь назад так что могу и ошибаться.
Raven912автор
Просто мне доводилось повидать учителя, вернувшегося к преподаванию после нескольких лет "общественной деятельности"...
"в пустыне водятся разные ядовитые змеи: эфа, гюрза, анаконда..." (с) учитель биологии.
"биоценоз отличается от биогеоценоза тем, что в нем есть человек" (как хочешь так и понимай)
"много МИЛЛИОНОВ лет назад зародилась жизнь на земле, и тогда же было создана первая теория эволюции" (как представишь себе коацерватную каплю, удерживающую в еще несформировавшихся псевдоподиях ручку, и ваяющую ту самую теорию...)
Уважаемый Raven912 Вы правы -Дамби уже не тот, кем он был раньше - он действительно стал не учителем, а политиканом и манипулятором своих приближенных -нет уже в нём той чуйки -он заботу об своих близких и подопечных ему людей променял на трезвый расчёт и выгоду лично для себя любимого и поэтому стал допускать ну очень грубые ошибки загоняй всех в рамки придуманные и удобные лишь только для себя родного. Да он знает и об варпе и о многом другом и помощница=))) от туда есть у него, но ему же не в невдомёк, что она рабыня Морриона=))), а также он даже и не догадывается, что в теле Гарри очень удобно устроился Моррион, а он дураком и лопухом не был никогда. Выгодно ему свою истинную сущность раньше времени не открывать передо всеми, за исключением своих ближников и нескольких лояльно к нему настроенных преподов, а великий и могучий Дамби узнает истину, когда уже будет слишком поздно для него=))).

Уважаемый o.volya да он может в силу своей крутости немного почуять, что происходит, что-то не понятное и не совсем укладывающие в рамки его планов и связница у него имеется, но откуда ему знать всю истину, когда у него нет точных фактов кто за всем стоит? Помощница его в первую очередь верна Морриону, а не ему, заглянуть Гарри в настоящии мозги он не может - ему лишь специально для него устроенную маску дают на обозрение, да и Морри своих ближников тоже неплохо прикрывает и обучает, да и команда у него превосходная, а болие, мение верные у дамби остался Рон которому он постоянно капает на мозги. Были 2 сестрички индуски, да и те уже ушли от него к Морри.
Показать полностью
Strateg62 Я вот недано читала фанф " Шиповник и Ландыш ". Там про какого то парнишу с именем на " Д " рассказывали. Толи Джаглер толи Джиглер. И там Оракул Скайла была, ну сестренка Мори. :) . Этот получается тот парниша был тем кто потом стал Морионом? Получается когда Мори стал демоном он поменял себе имя? Если Мори раньше был человеком, то получается лопусхом и идеалистом он таки был. :) . Пусть и не особо доло :) .
Вообще-то так и есть... Мир "Игр стражей" через долгие века сильно изменился... В нём родился аристократ по имени Джайгер... Юный и наивный... О том, как он стал Ксеносом Морионом и рассказывается в "Шиповнике и Ландыше" и его продолжении "Капитан Серебрянной розы"... Мне вот только любопытно, где и когда он подхватил Малкавиана в своём сознании...
Лейтрейн этот фанфик я видел, но ещё не читал. Да скорей всего так и было и был он ещё тем лопухом, ведь в демоны он подался из-за как ему думалось любимой женщины, а она редиска стоило ему принять свой новый облик завизжала, как недорезанный кабанчик=)))) и свалила от него подальше, да и родня от него за исключением младшей сестрёнки оракула(позже эта девочка стала душой его клинка) отказалась -это в фанфике Школьный демон было и если мне не изменяет память он всю эту свою родню мантикорой уничтожил.
rook мне вот интересно а как его имя переводится? Ну Ксенос эт понятно как " Чужой " он вроде сам так говорил. А вот как переводится " Морион "? Кстати симпотичные у них с сестренкой титулы так скажем. :) . Чужой и Горевестница. :) .
Лейтрейн, камень... Морион всем своим вассалам даёт имена (полу-)драгоценных камней... Эта традиция с него и пошла...
Почитай: http://otvet.mail.ru/question/90693460
rook это он получается Чужой Камень? Или Камень Чужака? Или камень Чужого Мира? :) .
Raven912автор
Черный камень иного мира...
Купила неделю назад на выставке серьги с натуральным морионом. Ношу всего неделю, на ночь не снимаю, за это время приснились уже 4 драки. Со всеми уже во сне переругалась, одну женщину даже убила. Никогда мне подобных снов не снилось, а тут сразу 4 за неделю. Просыпаюсь - и понимаю, что всё не так страшно на самом деле. Неужели такой негативный камень?

Вот какой он вредный этот Мори. :) . С ним даже пацифистке драки постоянно снятся. :) .

Кстати а что Морион правда такой негативный камень? Я про него вообще слышу впервые. Он какого хоть цвета то?
Raven912автор
Лейтрейн, а как по-Вашему, какого цвета может быть черный хрусталь? Наверное - оранжевого...
Raven912 я же говорю впервые про него услышала из вашего фанфа. :) . Я думала он только в фентази и сказках есть. :) . Че вы на меня набросились. :) . Я откуда знала что он чёрный хрусталь? :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 11.03.2014 в 00:14
Raven912 я же говорю впервые про него услышала из вашего фанфа. :) . Я думала он только в фентази и сказках есть. :) . Че вы на меня набросились. :) . Я откуда знала что он чёрный хрусталь? :) .


По ссылке, которыую Вы цитируете даже фотография есть... Поэтому меня как-то и удивил вопрос.

Вот еще, оттуда же:

Морион - (от лат. mormorion - кристалл темного цвета) , минерал, черная разновидность кристаллов кварца.
Raven912 дык я на нее уже потом только зашла. И то ответы не читала. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 10.03.2014 в 22:58
rook мне вот интересно а как его имя переводится? Ну Ксенос эт понятно как " Чужой " он вроде сам так говорил. А вот как переводится " Морион "? Кстати симпотичные у них с сестренкой титулы так скажем. :) . Чужой и Горевестница. :) .

Ксенос вроде с латыни переводится как странник
Raven912автор
Цитата сообщения Вентус от 11.03.2014 в 12:54
Ксенос вроде с латыни переводится как странник


Нет. Именно, что "чужой".
Цитата сообщения Raven912 от 11.03.2014 в 12:58
Нет. Именно, что "чужой".

Моя ошибка, по гречески. Встречается в вариантах "чужой", "инородный" и:
"Ксенос (по-греч. "странник") — это имя принял старообрядческий писатель Иларион Егорович Кабанов, автор "Окружного послания""

Raven912автор
Вентус, этого варианта я, честно говоря, не знал... Но так даже лучше - так к Мориону обращается Цербер... :) Вот случайно так совпало :)
Raven912 когда новые главки :3 отлично пишите!!!
Несколько минут, в течение которых профессора объясняли, что в сегодняшнем занятии Дуэльного клуба должно применяться только заклятье Обезаруживания

Обез_а_руживания
Хе-хе... Планы любят меняться или рушиться от столкновений с реальностью... Умные люди тем и отличаются от глупцов, что закладывают в свои построения вариативность...
Дамби ну и сволота всё же он. Блин ну чего не хватает старому козлу - пост директора, глава Визингамота и так далие и тому подобные почести, так неймётся ему, как паук свои сети расставляет и всё у него должно быть так, как он задумал - Том Ридл по сравнению с ним невинный барашек.
Глава получилась довольно не плохой -ждёмс проду однако.
От всего сердца благодарю автора за проделанную работу!
Raven912автор
Strateg62, не сидится Дамблдору на месте - хочет осчастливить весь Магический мир... ну, или, по крайней мере - всю Магическую Британию... "Счастья для всех даром, и чтобы никто не ушел обиженным".
Безумно все нравится, и продолжение отличное, и подозрения обоснованны, но есть одно желание.. Может, хоть на главку-две вернуться к Азкабану и Беллатрисе? И к Долохову, про которого ничего не сказано, но в шапке фика он указан.
Инквизиция уже ничем не сможет нам помешать! Наивный Дамби, насколько же он заблуждается насчет церковников. :) .

Инквизиторы - Магоборцы это реально страшно. А у них ведь есть еще деление на ранги. :) . Мне даже сташно подумать о том что может их Патриарх. :) .

А ведь отец Себастиан еще не самый сильный. :) . Хотя Дамби начал о чем то догадыватся. Надо его срочно отвлечь. А то еще догадается. :) . Кстати а как он про Мантикору то узнал? Мори же вроде при нем не перекидывался?
Отличная глава, важная и интересная. К сожалению, в ней полно ошибок и опечаток. Я надеюсь, у автора есть кто-нибудь вроде беты, кто приведет это в читабельный вид, если не сейчас, то хоть когда-нибудь :-).
...и сказал бы, что такой Дамблдор мне нравится. Что бы там ни говорили, счастье для всех - это благая цель. Плохо - что единого счастья для всех не существует.
Хорошая глава, вкусная и интересная. С одной стороны интересно до чего же может додуматься Дамби, а с другой, какой отвлекающий манёвр будет предпринят Морионом... Жду проды!
Удачи и вдохновения побольше!
Матемаг счастье для всех это не благая цель. Это утопия. :) . То чего не может быть. :) .
Лейтрейн, утопии реализуемы, только вот технические возможности нужны ой какие. Счастье для всех реализуемо в том плане, что можно сделать этих всех одинаковыми. А потом дать им одно и то же счастье. Но суть не в этом. Дать возможность счастья каждому - это уже вещь, о которой можно говорить.
Матемаг сделать всех одинаковыми неполучится. Кто то умнее, кто то глупее. Кто то богаче, кто то беднее. Разве что накрыть Обливейтом всю МагАнглию. :) . А потом внушить всем одинковую установку. Что все они братья и сестры, все у них общее ну и т.д. А потом дать им одно на всех састье. Тогда получится утопия. :) . Только где вот найти силу что бы накрыть Обливейтом такую площадь. :) .
Raven912автор
Лейтрейн, ну обливиэйт на всех, и что? Умный все равно останется умнее глупого... Как там любил говаривать Чарльз ви Британия... "Люди не равны!"
Raven912 вот именно. Поэтому утопия недостижима. :) .
Лейтрейн, я вам и говорю - дело только в техническом оснащении.

Raven912, ум не помешает, надо просто подобрать хорошую идеологию. Мы работаем над этим:)
Raven912автор
Матемаг, ум никак не помешает... А вот его отсутствие "невосполнимое никаким усердием" - вполне может. И идеология тут может сделать хуже... "заставь дурака богу молится - он и пол прошибет".
Raven912, для этого существует многоуровневая идеология. Дураков можно воспитать так, как нужно. Вот с теми, что во время становления - там дам, там проблемы. Ничего. Мы им ещё покажем счастье. Хе. Хе. Хе.
Почему-то все идеальные государства с максимально-всеобщим счастьем, показанные нам в литературе, оказываются в произведениях жанра "антиутопия"... Что Оруэлл с "1984", что Замятин с "Мы" (школьная программа, между прочим), что Брэдбери с "451 градус по Фаренгейту"...
Ladimira
наверное потому, что так и есть. Такое просто ну оочень трудно достижимо. Да и счастье, для индивида, разное. Кому то хватит нормальной зарплаты, хорошей работы и семейного уюта, а кому то и всего мира под своей пятой мало... Ну и как таких вот уравнивать?
Ladimira, потому что счастье бывает разное. И зачастую не сочетается с развитием и свободой.
Автор, плиз еще раз вычитайте последнюю главу, что-то союзы, предлоги и падежи прыгают.
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 17.03.2014 в 14:54
Ladimira, потому что счастье бывает разное. И зачастую не сочетается с развитием и свободой.


Ну да... "загрести все ценности, до которых сможет дотянуться, а потом - свернуть пространство, окуклиться и остановить время" - для кого-то тоже счастье.
Raven912, дракон на горе сокровищ?
Raven912автор
Матемаг, кадавр, удовлетворенный полностью. Титан духа.
Raven912, ну дык! А ещё кому-то счастьем может быть забвение. А что! Вот оно, счастье, уравнивающее всех и вся.
Вы смеяться будете, но когда я сама попробовала написать про идеальное государство - все равно получилась тоталитарная машина с абсолютным контролем как только я начала логически обосновывать имеющееся благополучие.
Я не ставлю вопрос "почему так". Я просто думаю, что всеобщего счастья не бывает и подобная цель в любом случае приведет к диктатуре. А впрочем, кто сказал, что диктатура это плохо, если она ведет к счастью большей части населения, пусть и путем превращения оного населения в зомбированных болванов?
Мне кажется или мой коммент про "Дамблдора не замечающего" спровоцировал эту главу?
Ladimira, моё "идеальное" (на самом деле, не очень, просто адаптированная к заданным условиям) государство тоже отличается жёсткой вертикалью власти. Просто надо обеспечить свободу. Но не сразу. Сначала воспитание, затем свобода. Свобода - это в смысле свобода самореализации. Желательный уровень развития технологий - далеко за технологической сингулярностью. У одного СИ-шного автора есть (Сверх)цивилизация Йеннимур. Двухступенчатая система тоже. Правда, мне он не нравится культурным давлением и принудительной ассимиляцией всего окружающего.
Raven912автор
Цитата сообщения o.volya от 17.03.2014 в 15:44
Мне кажется или мой коммент про "Дамблдора не замечающего" спровоцировал эту главу?


Честно говоря, это скорее пример телепатии в Интернете... Я уже обдумывал схожую идею... но и Вы подтолкнули ее к воплощению.
З.Ы. я тогда очень удивился, увидев Ваш комментарий. Думаю "ну надо же - только начал обдумывать..."
Дамблдор, Дамблдор чего ты не уймешься? Максималист ты недоделанный? "Счастье всем, даром..." - хех, простая утопия, которая станет антиутопией. Или Дамби хочет весь мир разрушить? А что как там в "Последнем Испытании": чтоб камень и тот не отбрасывал тени, весь мир он по камню готов разнести?
Вентус ога. :) . Он такой. :) .
Ускорение осуществления планов - побег Блека, или воскрешение Волди?
Вентус, чтобы камень не отбрасывал тени нужно всего лишь убрать источник света. А счастье для всех, и чтобы никто не ушел обделенным - достижимо при замыкании множества "всех" на конечном промежутке значений вместо бесконечности. Ибо количество (или объем, не суть) "производимого" обществом счастья имеет конечный предел. Однако, на практике, качество производимого отдельным элементом общества не соответствует какому-либо эталону и может изменяться. Кто-то дает больше любви, кто-то материальных благ, а кто-то - "духовной пищи" или "интеллектуального топлива". Очевидно, что "уравновесить" общество возможно в теории (или в компьютерной модели), но не в известной реальности. Если же множество "всех" не ограниченно определенным набором элементов, то есть (неконтролируемо) переменно. Важно заметить, что речь идет не о количестве элементов. В "жизни", несмотря на определенную (в определенный же момент времени, на деле это переменная величина) численную характеристику размера множества "всех", элементы псевдослучайны и определяются (по рассматриваемой характеристике, потреблении/производстве "счастья"), именно в диапазоне бесконечности. Проще говоря, чтобы создать всеобщее благо нужно удерживать численность населения (дабы не выходить за "предел", после которого даже отбраковка элементов не поможет) в каком-то диапазоне, и "отбрасывать" элементы чья характеристика не соответствует необходимой.
Показать полностью
Сиречь, выбраковка...
Депортация не вписывающихся в доминирующую идеологию... Изоляция... Или сразу лоб зелёнкой... К сожалению, подобные искусственные общества из прудов быстро превращаются в болота... Так что идеал недостижим... Хотя вся история состоит из попыток его достичь с поправкой на личности тех, кто эти попытки осуществлял...
Эх, подобных благодетелей надо на пушечный выстрел к рычагам к власти не подпускать... И галоперидолом обкалывать в профилактических целях... :)
Именно поэтому - только абсолют свободы, только безграничные возможности, только хардкор! http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=50901&message_id=50370
Цитата сообщения Mexaz от 17.03.2014 в 19:21
Ускорение осуществления планов - побег Блека, или воскрешение Волди?
Вентус, чтобы камень не отбрасывал тени нужно всего лишь убрать источник света. А счастье для всех, и чтобы никто не ушел обделенным - достижимо при замыкании множества "всех" на конечном промежутке значений вместо бесконечности. Ибо количество (или объем, не суть) "производимого" обществом счастья имеет конечный предел. Однако, на практике, качество производимого отдельным элементом общества не соответствует какому-либо эталону и может изменяться. Кто-то дает больше любви, кто-то материальных благ, а кто-то - "духовной пищи" или "интеллектуального топлива". Очевидно, что "уравновесить" общество возможно в теории (или в компьютерной модели), но не в известной реальности. Если же множество "всех" не ограниченно определенным набором элементов, то есть (неконтролируемо) переменно. Важно заметить, что речь идет не о количестве элементов. В "жизни", несмотря на определенную (в определенный же момент времени, на деле это переменная величина) численную характеристику размера множества "всех", элементы псевдослучайны и определяются (по рассматриваемой характеристике, потреблении/производстве "счастья"), именно в диапазоне бесконечности. Проще говоря, чтобы создать всеобщее благо нужно удерживать численность населения (дабы не выходить за "предел", после которого даже отбраковка элементов не поможет) в каком-то диапазоне, и "отбрасывать" элементы чья характеристика не соответствует необходимой.

На выходе получаем Антиутопию с:
-Толпой счастливых однообразных баранов
-Селекционными браками
-Кучей людей убитых, уничтоженных из-за несоответствия стандартам.
Знаете, жуткая картина. Что-то между Спартой и Фашисткой Германией.

Показать полностью
Да одна "выбраковка" несогласных с господствующей идеологией превращает государство в тоталитарную машину по оболваниванию людей. В идеале, несогласных надо переубеждать, перевоспитывать... Вот только это могут позволить себе действительно богатые государства... В которых основную "национальную идею" поддерживает действительно большинство людей...
Вентус, на выходе получаем то, что хотели - в равной мере счастливых "всех". А то, что это будет толпа "однообразных баранов" - нас не волнует, так как в условиях задачи от нас этого не требовалось.
Селекционные браки не обязательны. Кучи убитых - "цена" всеобщего счастья.
Жуткая картина для стороннего наблюдателя, согласен.
rook, перевоспитание, к сожалению, не является возможным вариантом. Общество должно быть воспитанно так, чтобы само производило выбраковку. Если "власть" или система будут насильственно изымать элементы общества - оно будет оказывать давление на него, что приведет к разладу. Идеальный мир, как вы правильно заметили, будет "болотом", застой в точке "всеобщего счастья" - единственный способ его достичь (есть еще вечное движение к изменчивому "всеобщему счастью" и колебания вокруг этой точки).
Сильная "национальная идея" не может быть иной, кроме как идеей "сохранения всеобщего счастья". Ад - это помещение, которое закрывается изнутри. Идеальное общество также должно самостоятельно защищаться от попыток разрушения, как снаружи, так и изнутри. Люди сами должны отнимать у себя свободу, добровольно меняя её на кусок хлеба с маслом, теплый дом и добрых соседей. Забавно, что в таком обществе возможно (даже необходимо) и творчество и философия.
***
Еще забавно, что больше всего возмущения вызывает "выбраковка ненужных людей", а не основная идея и не общий подход. Наверное, это потому, что "выбраковка" идет последней мыслью в посте.
***
Вообще, странно, что кто-то относится ко всей "теории" серьезно. Любые рассуждения об Утопии (сэра Томаса Мора все помнят? Утопия - уравниловка всех и каждого. Есть еще отличное произведение. "Мы" Замятина) или Антиутопии ненаучны. Главный инструмент науки - эксперимент и наблюдение. Пока человечество не создало ИскИн и суперкомпьютер, способный построить сверхточную модель мира (к котором ИИ будет жить и строить общество), подтвердить или опровергнуть любую из этих "теорий" невозможно. А не подтвержденная теория - всего лишь гипотеза. Вся эта "теория всеобщего блага" - шутка (а точнее "вброс", к тому же сработавший как минимум на Матемаге, а как максимум еще и на rook'е и, может, Вентусе).
Показать полностью
Mexaz, почему "вброс сработавший"? Может, "мысль, возбудившая другую мысль"? Сама по себе идея весьма интересна. Рассуждение об утопии и антиутопии не являются антинаучными, поскольку являются фальсифицируемыми. Ну, не считая тех, которые применяют несуществующие и, вероятно, сложноосуществимые технология, да и те легко уходят из области науки в область философии, ничего от этого не теряя.

Идея с самодостаточным раем, кстати, хороша. Если есть технические возможности, можно просто выкидывать людей из этого рая, тех, кому он не нужен. И пусть живут да строят своё общества там, за пределами рая или "рая". Ищут другое счастье.
Идея всеобщего счастья и рая на земле интересна сама по себе с абстрактной точки зрения... Увы, но без введения дополнительных факторов (к сожелению не знаю каких) подобные "проекты" будут идти по сценарию Калхуна. http://pocciy.com/2012-03-15-06-58-13/747-2012-03-15-06-55-53
Что, в общем-то и доказала попытка построения коммунизма...
rook, меня вот не попытка построения интересует, а само устройство. Пусть это даже эдемский сад http://ru.wikipedia.org/wiki/Сад_Эдема_(конфигурация_клеточного_автомата) будет.
Матемаг, "вброс" - и есть мысль (фраза или иное), имеющая целью заставить кого-то задуматься.
Кстати, вы только что подтвердили идею, что первым делом отвечают на последнюю мысль =). Хотя это давно известно...
Рай не может быть не самодостаточным. Было несколько (внимание!) сект (!), которые делали людей счастливыми. И все сгубило одно - гуру, руководство и власть. Человек не может управлять раем.
rook, а чем же интересна мысль рая на земле? Зачем думать о недостижимом и выдумывать "теории" о том, как все могло бы быть идеальным?
Разве не лучше эгоистично начать строить личное счастье, вырывая его у других?
Человек - существо социальное. И, на мой взгляд, способность задумываться не только о своих желаниях - одна из мер развития личности. Поэтому идеал развития общества... Мимо этой мысли сложно пройти мимо. Только вся ценность этой мысли не в том, чтобы достичь конечной точки, даже без учёта разных представлений о ней... А в пути, который необходимо преодолеть. Не в том смысле, как говорил Троцкий: "конечная цель ничто, движение - всё", поскольку в его варианте получается неважно в какую сторону двигаешься (напр. в сторону деградации).
Важно не то, что цель достижима/недостижима. ИМХО важно движешься ли ты к ней или мхом порастаешь... Можно много и красиво говорить... Но без действий - это будет краснобайством...
Mexaz, тогда назовите это культурней. Вброс имеет целью не просто задуматься, а троллинг. Повестись на вброс = развести унылый или весёлый холивар.
Несамодостаточным рай быть может. Просто он тогда же превратится в рай временный.

Эм, я, конечно, скажу крамольную и дурную мысль, но разве вырванное у другого счастье не породит желание отомстить или хотя бы нагадить, да тем же бездействием, когда от тебя ждут помощи. Подозреваю, что быть счастливым с малой группкой народу на фоне всеобщего несчастья - как-то неэстетично, неприятно, не очень комфортно. Хотя что я... Вы правы. Находясь у вершины власти, на такие мелочи внимания уже не обращаешь. Если быдло вокруг начинает досаждать, всегда можно или переехать, или убрать его подальше. Главное - не убивать. Ведь оно - источник счастья. Такие вот мысли вы вызвали своим... вбросом?
rook,однако, следует заметить, что человеку не нужны для счастья все. Семья, друзья - да. Остальные - нет. Поэтому мысль как сделать идеальной жизнь для себя и близких должна быть в разы интересней.
Матемаг, "вброс" - слово подходящее, хотя это и не вброс г**** в вентилятор. Скажем, то был вброс темы для размышлений и, может, рассуждений.
Думаю, вы и сами уже разобрались, что "отнятое" счастье не доставляет людям дискомфорта. А те, кому доставляет, находят способ не замечать тех, у кого отняли.
Mexaz, я понял, что вы предлагаете. На самом деле, это очень соблазнительно. Очень-очень. Иногда у меня самого возникали мысли сделать что-то радикальное. Убить, чтобы насладиться властью над чужой жизнью, например. Это было бы... приятно, изумительно, соблазнительно. Убить, разрушить чужие отношения, украсть... Но - нет.
Пожалуй, это идеологические различия, различия систем ценностей. Различие аксиоматик, лежащих в основе мировоззрений, способов мысли, жизненных целей и смыслов жизни. Наверное, когда-то всё это надоест и я действительно поменяю систему ценностей на более устойчивую. Главное, до этого не встретится с вами в тёмном переулке. Или ещё где. Разрушите и не заметите.
Матемаг, я никому ничего не предлагал. Я никого (и ничего) не разрушаю.
Я всего лишь сделал "вброс" (и поддерживал его). До чего дошли вы - не зависит от меня. Забавно, да?
Mexaz, совершенно нет.
Матемаг, что же вам не нравится?
Mexaz, ну что за чёрно-белое мышление? Если не хорошо, то обязательно плохо. Нормально, ничего такого уж странного, раздражающего или наоборот. И я даже понимаю вашу позицию. Морально оправданный эгоизм - прекрасная штука. да, он разрушает общество, но это мало что значит для самого эгоиста.
И только не надо говорить, что это не ваша позиция. То, что вы не сказали это прямо, не значит, что незаметно, что вы её разделяете.
Матемаг, свою позицию я не высказывал, и если вы уверены, что знаете её, то не означает, что вы действительно её знаете.
Началось все с того, что я спросил, почему вопрос всеобщего блага более интересен, чем вопрос, как построить личное счастье.
Это был вброс. Вижу, вас он задел.
Но к моим убеждениям это причислять не нужно. По-крайней мере до тех пор, пока я не выскажу, что я согласен с этим утверждением.
Кстати, если приглядеться, я вообще не даю однозначных утверждений по поводу своей позиции в том или ином вопросе. В этом вся суть
Похоже что люди видят в первую очередь то, что хотят видеть. И когда вместо однозначного ответа на вопрос о средствах достижения личного счастья они все же задумываются, а так ли их ответ однозначен, или есть альтернативная точка зрения...
Тогда они приписывают именно её тому, к задал вопрос. Дабы не выглядеть "некрасиво".
Я ни разу не упоминал, что считаю отъем "счастья" сильным у слабого.
Определенно, вброс удался.
Интересно... какие же планы хочет ускорить Лорд Морион?
Mexaz,
"если вы уверены, что знаете её, то не означает, что вы действительно её знаете" - согласен, и?..

"почему вопрос всеобщего блага более интересен, чем вопрос, как построить личное счастье" - это очевидно.

"Но к моим убеждениям это причислять не нужно. По-крайней мере до тех пор, пока я не выскажу, что я согласен с этим утверждением." - чтобы сложилось мнение о человеке, не обязательно ждать, пока он прямо выразит свою позицию. В 65% (навскидку) случаев так не делается либо такое выражение является увёрткой/ложью.

"не даю однозначных утверждений по поводу своей позиции в том или ином вопросе" - это заметно, но см. выше.

"Похоже что люди видят в первую очередь то, что хотят видеть" - ага, Первое Правило Волшебника, Т.Гудкайнд.

"так ли их ответ однозначен, или есть альтернативная точка зрения" - это плохо?

"Я ни разу не упоминал, что считаю отъем "счастья" сильным у слабого." - 95% людей считаютЮ что это нормально и морально разрешено, осознанно или нет, в той или иной степени. Если 95%-ная вероятность - это не уверенность, то что тогда уверенность? 100%? Хм, почти никакое утверждение не может быть реальным на 100%.
Показать полностью
Да, аниме Удар крови просто офигенный, жаль не весь загружен еще. )))
Цитата сообщения rook от 08.03.2014 в 01:03
Интересный вариант возмездия... Не слишком ли мягко демон поступил с Панси? Ведь она посмела атаковать ту, которая если ещё не стала центром мира для Мориона, то на пути к этому...

Морион обязан показать себя и кто ему дорог. Иначе не правомочен!
А на счет войны, как продолжения политики, так это, только у политиков-бездарей!
Евгений тут вы не правы. Война таки есть продолжение поитики. Ибо если двух сторонам не удается договорится и решить свои разногласия с помощью уступок и дипломатии, то тогда они решаюют их с помошь военной силы. И война есть результат неудачной попытки договорить миром. :) . Хотя как раз таки у политиков - бездарей как раз не хватает красноречия что бы договорится миром. :) . Но от этого же опять страдают они сами. :) .
Да-да-да, Летрейн прямо как у нас в Укре сейчас.
Нерезиновый Мордор понтует на незалежный Гондор, ради полуострова Балар.
Евгений, мне кажется вы эльфийский провокатор.
frodkins нет он не эльфийский. Он гнумский провокатор. Или трольский. :) .
Неее... я Минхириатец-Эреховец!
Евгений поздравляю тебя Минер ты подорвался. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.03.2014 в 13:04
Евгений поздравляю тебя Минер ты подорвался. :) .

Не понятно((( вы что, считаете, что вычислили меня? ;)))
Евгений ога. :) . Вычислили, выпотрошили и вздернули. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.03.2014 в 13:30
Евгений ога. :) . Вычислили, выпотрошили и вздернули. :) .

Батько, мене обижають!!!
Евгений батько мы тоже выпотрошили. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.03.2014 в 13:45
Евгений батько мы тоже выпотрошили. :) .
Батько Лукаш круче!
Евгений не. Гора Эверест гораздо круче чем он. :) .
Олимп Марсианский круче всех!
Raven912автор
Не факт. Поверхности Юпитера еще никто не видел.
Цитата сообщения Raven912 от 19.03.2014 в 14:15
Не факт. Поверхности Юпитера еще никто не видел.
ТАМ ТОЛЬКО ОКЕАН ИЗ МЕТАЛЛИЧЕСКОГО ВОДОРОДА.
Raven912автор
Цитата сообщения Евгений от 19.03.2014 в 14:18
ТАМ ТОЛЬКО ОКЕАН ИЗ МЕТАЛЛИЧЕСКОГО ВОДОРОДА.


Ныряли?
Не я, но станции, амерсов и сссрцев.
Raven912автор
Станции, насколько я знаю, покрутились на орбите и не более того. Сколько-нибудь глубоко под атмосферу не нырял никто.
Ну так и нет нужды, Хубллы-Кеплеры есть же!
Спасибо за проду.
Raven912автор
Вообще-то металл (раз уж говорите о МЕТАЛЛИЧЕСКОМ водороде) для радиоволн непрозрачен.
А вот что говорит по этому поводу Вики:

Химический состав внутренних слоёв Юпитера невозможно определить современными методами наблюдений, однако обилие элементов во внешних слоях атмосферы известно с относительно высокой точностью, поскольку внешние слои непосредственно исследовались спускаемым аппаратом «Галилео», который был спущен в атмосферу 7 декабря 1995 года.


Так что даже состав атмосферы известен только для внешних слоев.
Дети, они бывают такими сучатами! Иногда-часто-всегда... Дети!
Цитата сообщения Freun_Selvin от 19.03.2014 в 17:17
Юпитер - это большое газовое облоко. нету там поверхности, только газ и жидкая ртуть:)
Метановый Ганимед, оксовую мину туда. Ба-бум!!!
Народ, я канешн не в теме... Но причём тут Юпитер? :) Раз уж на то пошло: кто знает, что у Плутона есть спутник? :)
Цитата сообщения skyoker от 19.03.2014 в 17:22
Народ, я канешн не в теме... Но причём тут Юпитер? :) Раз уж на то пошло: кто знает, что у Плутона есть спутник? :)
Плутона "опустили" до уровня планетоид, и его вассала Харона.
Raven912автор
Цитата сообщения Freun_Selvin от 19.03.2014 в 17:17
Юпитер - это большое газовое облоко. нету там поверхности, только газ и жидкая ртуть:)


Тот же вопрос, что и к Евгению: Вы туда ныряли? Современные аппараты с нехилой погрешностью дают состав ВНЕШНИХ слоев атмосферы. Что там под ними - никому не известно.
Доообрая, ооочень доообрая девочка XD
Я тоже такой реакции не ожидала) Спасибо за главу.
Гермиона сильно изменилась :)
Raven912автор
Цитата сообщения o.volya от 19.03.2014 в 19:47
Гермиона сильно изменилась :)


Владыка изменчивых ветров так же носит титул Повелителя Перемен.
Raven912 именно. :) . Только жалко что в в большинстве фанфов таки делают Визлей гадами. Мне впринципе рыжие нравятся. Но только когда цвет не морковный как у Визлей, а ближе к медному. :) . Но такой цвет волос больше подходит к загорелой коже. А еще в этот облик надо голубые глаза. Большие такие. И телосложение желательно средней атлетичности. Тогда получится вообще милашка. :) .

Миа сильно изменилась из за воздействия вассала Повелителя Перемен. :) . Теперь она такая же мягкая, добрая и гуманная как пыточное устройство Железная Дева. :) .

Интересно что же это такое интересное замышляет Дабл Д? :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.03.2014 в 19:53
Raven912 именно. :) . Только жалко что в в большинстве фанфов таки делают Визлей гадами.


Не всех, далеко не всех. А с Роном и делать-то особенно ничего не надо: канона в общем-то вполне могло бы и хватить. Одного четвертого курса - достаточно, не говоря уже об уходе из палатки. И после всего этого ему достается Гермиона? Мама Ро и сама признала, что погорячилась.

Цитата сообщения Лейтрейн от 19.03.2014 в 19:53
Миа сильно изменилась из за воздействия вассала Повелителя Перемен. :) . Теперь она такая же мягкая, добрая и гуманная как пыточное устройство Железная Дева. :) .


Ну почему же... Острое желание наносить добро, причинять справедливость и подвергать заботе у нее никуда не делось, поскольку такие чувства вполне могут привести к желанию изменить мир, и порождают нешуточные амбиции, радуя Архитектора судеб.
Raven912 не делось. Только теперь мало кто из непосвященных Черного Камня Чужого Мира вряд ли сможет пережить ее доброту и заботу. :) .


Добавлено 19.03.2014 - 20:12:
Raven912 как правило всех. :) . Если где то Визли гады
то как правилдо они все опытом Гады. Исключение иногда делают для Чарли и Билла. И еще иногда для перси. :) . Фанфов с адекватной Молли я знаю всего один ( да и там она стала такой только после попаданки в нее ),с адекватным Персивалем тоже один, да и тот слешевый. :) . Как мы видим менее всего бывают Дамболизами в основном Билли И Чарли. И очень редко Персик. :) .

А так в осномном Перси в фанфах это кривое отражение Рона. Рон неряха и распиздяй, Перси педант и зануда. :) .
Raven912автор
Лейтрейн, в данном тексте я вроде Джинни стараюсь описывать с некоторой даже симпатией. Титул Янтарной леди кому попало не раздают.
Raven912 ну то вы. Много вы еще можете называть фанфов с хорошими Визлями?
Raven912автор
Команда.
Raven912 а еще? Один тольо подтверждает правило. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.03.2014 в 20:19
Raven912 ну то вы. Много вы еще можете называть фанфов с хорошими Визлями?

Темпус колигенди - же :)
а так же

На рассвете нового дня
Это элементарно, мисс Грейнджер!
Команда
Новое Начало – Альтернатива. Часть III. Война на восемь сторон света
За первого встречного
Барьеры
Грязный Гарри и Философский Камень
Пуркуа бы и не па
Терминатор
Темные Волшебники. Часть первая. Триада
Гарри Поттер и Обряд Защиты Рода
Хорошая глава, но как обычно очень маленькая=(((. Как выйдет вся книга в обяз перечитаю с нуля, а то ну очень бесит чтение мелких глав и долгое ожидание продолжений, не в обиду это сказано будет. Ай да Миа -молодец я тоже думал, что она будет давить на жалость и просить расколдовать этого редиску, а тут такой поворот -браво автору!
Ждёмс проды и побольше -побольше=))). Благодарю автора за продолжение - Успехов Вам в творчестве!
Raven912автор
Лейтрейн, еще есть Узы Гармонии. И в "Истриях о Гарри и Гермионе" есть и такие и такие Уизли. В "Четвертом даре смерти" Рон - редиска-редиской, но Джинни вполне на уровне.


Добавлено 19.03.2014 - 21:01:
И ее есть "Хроники профессора Риддла". Там Молли-еще-Прюэтт - достаточно адекватна, хоть и с заскоками, а Артур - вообще няшка...
и такое бывает поп в рона. но с сейфо-замковыми заскоками.
Евгений фанф про Попа в Рона я читала. Только название его забыла. Но там когда попаРон пришел по закону всех попов в банк за своими горами наследства он получил только полуразвалившийся особняк на болотах, кинжал - ковырялку зачаренный на неразурушимость, незатупимость и незкрывание наносимых им ран. И все. Не баблона, ни особых крутых предков ну и еще гоблина который хранил раньше баблон Визлей. И характер у того гоблина был как у канонного Снепа к Поттеру но в кубе. :) . Вот и думай. Толи ты в попе, причем глубокой. Толи ты попал в самого непопулярного перса в мире Ро. :) .
Ня смерть!
Добрая девочка ^_^

Вменяемый №6 попался в фике
"Илиада, или чужая война"
Он там немного берсерк, но в целом вполне вменяем и даже не попаданец:)
Вот мне ут посоветовали третий фанф про Гаррьку - хаффлпафца. Я блин обрадовалась, рванулась его читать, а там всего три главы. А сам фанф размера макси должен быть но он заморожен. :( . Я возрыдала над ним. :( . И что значит поняти немного берсерк? Мне кажется тут неприменимо поняти берсерк, это состояние либо есть либо нет. Это также как если бы сказали что Петя Васю немножко кирпичиком убил. :) . Чуть чуть, но ему хватило. :) .
Лейтрейн, немного это значит пока не ясно будет ли автор развивать эту грань характера.
http://samlib.ru/k/kerdan/
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.03.2014 в 20:09
Если где то Визли гады то как правилдо они все опытом Гады.
Мне наоборот кажется, что парочку любителей поиздеваться над окружающими пытаются обелять всеми силами. Даже в напрочь уизлигадских фиках близнецы рисуются хотя бы нейтрально.
Забыл название фика, там в Гарри проснулась память папаши... И ещё шляпа матом не ругается, она матом разговаривает. Там близнецы никак не добые и не нейтральные...
Спасибо за проду. Как всегда, прода вкусная, но маленькая)))

Мне вот интересно, а Дамбик с какой целью хочет свалить из Хога. Одна из причин ясна - дать "свободу" действий Рончик-Тому, но а ещё? Ведь он дедушка такой, одной причины ему может быть и недостаточно. Или он решил себе устроить неболтшой отпуск?
Удачи и вдохновения! Ждём новых глав :)
Raven912автор
Избежать ответственности за уже произошедшие события и возможные будущие смерти среди детей, столкнуть Гарри с Томом, проверить реакцию политических союзников на "вступление в эпоху слабости", усилить свои позиции, вернувшись в школу либо как "победитель чудовища", либо как "учитель и опекун победителя"... Не все из расписанного выше - получится... но кое-что - точно.
Raven912
не, это всё понятно. Просто подумалось, что вдруг он решит что-то сделать с окружением Гарри, к примеру с родите с родителями Гермионы, раз сней самой вышел некоторый облом.
Raven912автор
Не, не настолько он всеведущий и всемогущий. Гермиону и Гарри он пока что воспринимает исключительно как фигуры, пусть временами и строптивые. игроков он в них не видит в принципе.
Ага. И слава всем богам, что так))) Но вечно так не будет продолжаться, а родители Гермионы, самые уязвимые.
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 23.03.2014 в 21:19
Ага. И слава всем богам, что так))) Но вечно так не будет продолжаться, а родители Гермионы, самые уязвимые.


Это да. Но пока что достать и будут скорее всего - дома... а дома у них потихоньку созревает себе такой забавный конструкт, как Вечная цитадель (она же - Железная клетка).
Он может и опосредственно много как нагадить. Дома они не сидят вечно, а слуг у них нет, да и работать надо.
Raven912автор
Может. Но сама идея у него созреет курсу к пятому, и реализовать ее он попытается не своими руками. А ПСов (за редкими исключениями, вроде Малфоя-ст., Трикси и Антона) - не жалко. "Чего их, басурман, жалеть-то?" (с)Суворов (который Александр Васильевич, а отнюдь не Витька).
:)
Ну, то что не сам, это и ежу ясно. не будет он себе так явно портить "курму" )) На то у него был один прощщелыга... правда уже нет, но думаю, найдутся ещё. Может он сейчас этим и займётся))
Цитата сообщения rook от 23.03.2014 в 20:28
Забыл название фика, там в Гарри проснулась память папаши... И ещё шляпа матом не ругается, она матом разговаривает. Там близнецы никак не добые и не нейтральные...

Фик называется "The Lie I've Lived". Как раз сейчас перечитываю. Беда в том, что он не переведен до конца. Приходится читать в оригинале.

Школьный демон мне сначала сильно понравился, но вселенная вархаммера - это не моё. Читаю через силу в надежде, что былой интерес вернется.
Вот не могу понять: Дамби шутит, что ли со своим Всеобщим благом? Просто создаётся впечатление, что он использует Всеобщее Благо как средство, а не как образ цель.
Огромное вам спасибо за Дамблдора политика, который продумывает свои ходы!
Да он сам не знает, что это такое, курить меньше с Гелькой надо было...
В некрополях общее благо!
Теперь и в этом фике промелькнул загадочный "светлый круг". Что бы это значило?
Raven912автор
То, что в политику поодиночке не играют. Даже на местечковом уровне.
Raven912, быть может пора уже сделать подарок любимой теще? Карманного дракона там или ручных мозгошмыгов... Или хоть банальный портал в безопасное место.

Евгений, вы в корне не правы. В некрополях нет Общего Блага. Но, если хотите, можете поискать его там;)
В Некрополях все равны ну или в борговских сферах.
Хочешь сказать, архилич равен какому-нибудь вшивому зомби или слабенькому приведению?
Цитата сообщения Евгений от 24.03.2014 в 04:12
В Некрополях все равны ну или в борговских сферах.

Расскажите это К'Тан, когда будете искать Общее Благо в некрополях:)
Еще чего! Я еще жить хочу! Я о некрополях в смысле, что Дева с серпом всех уравнивает.
Цитата сообщения Евгений от 24.03.2014 в 04:41
...Дева с серпом всех уравнивает.

... кроме тех, кто отвертелся от встречи с ней.
Евгений, уравнивание серпом не является Общим Благом.
frodkins, разве? Если никого нет, то нет и зла, следовательно, есть только благо. А поскольку есть ТОЛЬКО благо, то это благо суть высшее. Где там красная кнопка, говорите?:)
Если нет никого - то нет и придуманных человеком субъективных категорий добра и зла, стало быть высшего блага все равно нет :)
Raven912автор
Отсутствие зла не всегда есть благо. Адама из Эдема не зря выперли: да простят меня дамы, но Адам за восемьсот лет даже с Евой перепихнуться не удосужился, чем и нарушил первый завет (насчет "плодитесь и размножайтесь"), за что их, собственно и поперли. Еще раз извиняюсь за некоторую сумбурность...
Чувствую себя наркоманом, которому дают по маленькой...
Цитата сообщения Raven912 от 24.03.2014 в 09:38
чем и нарушил первый завет (насчет "плодитесь и размножайтесь")

Хмм... Это ещё вопрос, какой завет считать первым: "плодитесь и размножайтесь" или же "вам дана свобода воли"...
Впрочем ИМХО Ветхий завет, как мифология евреев мне не кажется хорошей основой для вероучения... В отличии от Нового...
P.S.: дабы не плодить религиозные войны и новые крестовые походы, от комментариев ответов этого сообщения беру самоотвод :)
Raven912автор
rook, я просто не полностью процитировал. Полностью это звучит так: "плодитесь и размножайтесь и населяйте землю и владейте ею", что как бы подразумевает именно некоторую свободу. Другое дело как ею воспользовались... Адам с Евой, как известно из того же источника провели в Саду 800 лет... и выпнули их из Эдема вдвоем.
живые не равны((( карга всех уравняет!
Raven912автор
Евгений, Вы там были?
Цитата сообщения Raven912 от 24.03.2014 в 17:30
Евгений, Вы там были?

ну так еще никто не вернулся...
Raven912автор
Цитата сообщения Евгений от 24.03.2014 в 17:32
ну так еще никто не вернулся...


Тогда откуда Вы знаете, что уравнивает?
"Люди не равны!" (с) Чарльз ви Британия.
Цитата сообщения Raven912 от 24.03.2014 в 17:49
Тогда откуда Вы знаете, что уравнивает?
"Люди не равны!" (с) Чарльз ви Британия.

В том смысле, что все не вечны!
Ну что, второй заход?
Всеобщее благо должно быть общим. Всеобщее благо - не благо для человека, а благо для всех. Оно не "мое" или "его". Оно не равняет людей.
Всеобщее благо не имеет целью счастье для каждого, тем более - в равной мере. Всеобщее благо - это счастье для символа. Идея, мечта, философия или религия (мог бы пояснить понятия, но, думаю, люди тут ученые).
Всеобщее благо нельзя найти в смерти. Ему нужны люди.
Люди могут голодать, жить в невозможных условиях - и это будет всеобщее благо. Люди могут обменять свободу на стабильность - и это тоже всеобщее благо.
Суть всеобщего блага в том, что каждый жертвует личным благом, отдает всего себя ради всеобщего блага. Для всеобщего блага человек ничтожен, но необходим. Человек может быть счастлив всеобщим благом, более того, ради всеобщего блага он должен быть счастлив им. Для любого всеобщего блага желания человека порочны.
Простейший пример всеобщего блага встречается еще в семье. Ради всеобщего блага кто-то должен после ужина помыть посуду. Его желания при этом могут только повредить. Является ли чистая посуда желательной для самого "кого-то"? Несомненно. А вот его результат отдыха этого "кого-то" желателен только для самого "кого-то", а значит для всеобщего блага не нужен и даже вреден.
Можно долго расписывать, как даже благие намерения вредят общему благу, но я не стану этого делать. Вместо этого спрошу.
Какие еще концепции "всеобщего блага" вам знакомы, из тех, которыми вы хотели бы поделиться?
Как вы относитесь к идеям всеобщего блага (и почему так?) и идеям эгоцентрального блага?
Что вы поняли из этого сообщения? (Столкнулся с тем, что в прошлый раз в не конкретизированных рассуждениях кое-кто углядел призывы "воруй-убивай") (и да, я обычно стараюсь вложить в сообщения скрытый смысл и зашифровать определенные идеи) (нет, мои убеждения не всегда совпадают с изложенными мыслями и скрытыми идеями, я просто даю пищу для размышлений. От меня не зависит, что и как будет воспринято, тем более, результат "переваривания" этой пищи)
Показать полностью
У Репликаторов, некромонгеров, боргов - общее благо, они не чувствуют!
ИМХО, главный вопрос для любой подобной концепции - насколько сильно допустимо ущемление интересов личных во имя интересов общих. А также интересов тех, кто с данной концепцией не согласен.
Цитата сообщения Евгений от 24.03.2014 в 19:30
У Репликаторов, некромонгеров, боргов - общее благо, они не чувствуют!

Отсутствие чувств не является Общим Благом.
Репликаторы слишком негуманоидны по сути, чтобы о них можно было сказать что-то определенное.
У боргов действительно что-то такое просматривается. И у Тиранидов. И у Единства. Но это неправильное, ложное понимание Общего Блага, ибо образование надмозгов подменяет Общее Благо сверхэгоизмом.
Вот коммунисты - они соображают, да. Но у них не было Касты Эфира и поэтому они сдулись. Досадно...
ЗЫ А причем здесь некромонгеры я так и не понял. Потому что "некро"? Я серьезно за вас беспокоюсь...
Цитата сообщения Raven912 от 19.03.2014 в 20:07
Не всех, далеко не всех. А с Роном и делать-то особенно ничего не надо: канона в общем-то вполне могло бы и хватить. Одного четвертого курса - достаточно, не говоря уже об уходе из палатки. И после всего этого ему достается Гермиона? Мама Ро и сама признала, что погорячилась.

Тут следует учесть, что все три с лишним года Рон был на последних ролях: Гарри - перманентный герой и в центре всеобщего внимания, Гермиона - лучшая ученица курса. Обратите внимание: на втором курсе Рон идет вместе с Гарри к Арарогу, хотя до смерти боится пауков, а затем лезет вместе с ним к василиску. Правда, герой должен быть один, и Гарри достается вся слава, хотя, откровенно говоря, Рон заслужил и свою долю. Неудивительно, что к четвертому курсу у него развились комплексы, а на пятом он демонстрирует очень заниженную самооценку. Есть еще один нюанс - и Гарри и Гермиона слишком сильно дорожили дружбой с Роном, чтобы намекнуть ему на некоторые недостатки характера и эгоизм. В итоге... выросло то, что выросло.

Цитата сообщения frodkins от 20.03.2014 в 13:19
Лейтрейн, немного это значит пока не ясно будет ли автор развивать эту грань характера.

Развивать буду, но не совсем в эту сторону - здесь скорее будет жокей-фанат из книг Дика Френсиса.

Цитата сообщения Mexaz от 24.03.2014 в 19:26
Ну что, второй заход?
Суть всеобщего блага в том, что каждый жертвует личным благом, отдает всего себя ради всеобщего блага. Для всеобщего блага человек ничтожен, но необходим. Человек может быть счастлив всеобщим благом, более того, ради всеобщего блага он должен быть счастлив им. Для любого всеобщего блага желания человека порочны.

Муравейник. Человеческий муравейник. Или - антиутопия в духе Оруэлла. В общем - в топку такое всеобщее благо.
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения Kerdan1986 от 25.03.2014 в 20:12
Обратите внимание: на втором курсе Рон идет вместе с Гарри к Арарогу, хотя до смерти боится пауков, а затем лезет вместе с ним к василиску.


Лезет к василиску? Правда-правда? А вот мне помнится, что он раскопал (а скорее - нашел) проход в завале, и встал возле него. Ждал, кто появится: то ли Гарри и к нему можно будет примазаться, то ли змей - и от него можно будет в этот самый проход удрать.
В одиночку, без палочки, в кромешную темноту? тут не всякий взрослый-то рискнет. И он вполне мог не лезть вниз, а сказать, что позовет МакГонагалл.
Я не оправдываю Рона, позже он и впрямь вел себя по скотски, но при нормальном воспитании из него вполне могло вырасти что-то умеренно путное.
Raven912автор
Палочка у него, емнип, локхартовская. К тому же он не в первый и не в последний раз проделывает этот трюк.
Первый курс. Шахматы. Если Рон действительно дождался удара от статуи в два своих роста по башке - то удар этот повредить никак не мог (в этом вакууме мозгов нет). Если же, как показано в фильме - удар пришелся в коня, то с чего это он остался лежать, изображая неходячего раненного? И судя по тому, что Рон остался жив - правилен второй вариант, как, собственно, и показано в фильме.
Второй курс. Опять встал перед завалом и ек.
Третий курс. "Сломанная нога". С чего бы Сириус ребенка с такой силой хватал? К тому же, если бы нога действительно была сломана - фиг бы он так лихо на ней стоял в Визжащей хижине, а потом удирал от оборотня. А трещина... Мадам Помфри ВСЕ кости Гарри за одну ночь восстановила безо всякого гипса.
Четвертый курс - это четвертый курс. Молчу.
Пятый курс. Снова тот же номер - ловим неопасное ранение и самую опасную часть схватки проводим в стороне. Если бы не предыдущие случаи как по линейке - можно было бы думать, что действительно случайно, но... тут уже даже не третий раз... "Раз - везенье, два - везенье, когда же уменье?" (с)Суворов.
Показать полностью
Насчет палочки еще можно и поспорить: если правильно помнится, Гарри палочку Беллы использовать не смог.
Но по всему остальному - самострел в чистейшем виде. Дитя своей культуры, что сказать.
Raven912автор
Судя по тому, что Лохарт Роновской палочкой воспользоваться сумел (как именно - уже второй вопрос) - они достаточно похожи по сути (и для Рона это отнюдь не комплимент). Да и Гарри палочкой Драко колдовал, емнип, (две последние книги я знаю плохо). Ну а Белла - это Белла...
Поддерживаю, вообще ситуации с пейрингами в оригинале выглядят откровенн... гадко. Ну учитывая существование зелий и всяких обивиэйтов. Причём там даже не нужно было ни чего невероятного - пара неслишком навящивых снадобий в нужные моменты и до дурости чесные по отношению к друзьям Гарри и Герми попадаюют в соответствующие положения. Ну может ещё и потереть лишнее...
Вообще мне помнится в каком-то фике описывалось как курсе на пятом Гермиона раскопала способ снятия эфека обливиэйта и выяснилость что им просто затирали каждый момент когда они признавалиись друг другу, а статьи скитнер о романтике на тримакическом и вовсе не были далики от правды.

Чёрт. опять я в холивар влез. Извиняюсь.
Yoge но было сделать так что бы каждый раз когда волшебник применяет обливейт то сокращает этим свою жизнь на три года. :) . Вот было бы весело. :) . А до одури честным быть вредно. Тебе выбил зуб? Сломай ему всю челюсть! Подбили глаз? разбей ему голову нафиг. :) . За причиненное зло надо отвечать пятикратно. Тогда желающих причинять тебе зло станет очень мало. :) . И еще один из Визлей тебе сильно подгадил? Вырезать их всех под короень, дом снести и пепел развеить по ветру. И гадить станет резко некому. :) .
Цитата сообщения frodkins от 24.03.2014 в 23:25
Отсутствие чувств не является Общим Благом.
Репликаторы слишком негуманоидны по сути, чтобы о них можно было сказать что-то определенное.
У боргов действительно что-то такое просматривается. И у Тиранидов. И у Единства. Но это неправильное, ложное понимание Общего Блага, ибо образование надмозгов подменяет Общее Благо сверхэгоизмом.
Вот коммунисты - они соображают, да. Но у них не было Касты Эфира и поэтому они сдулись. Досадно...
ЗЫ А причем здесь некромонгеры я так и не понял. Потому что "некро"? Я серьезно за вас беспокоюсь...

Может у Рейфов в Матрице в "Древе жизни" Кузьменко? Единство, это Halo?
Некромонгеры антагонисты Риддика, и Единой волей живых полумертвецов сметают их Легионы все на их пути! Не потому. Живое люблю, но живое лояльное другому живому.
Лейтрейн
+100500
Цитата сообщения o.volya от 28.03.2014 в 12:06
Лейтрейн
+100500

аналогично, согласен!
Raven912автор
>За причиненное зло надо отвечать пятикратно. Тогда желающих причинять тебе зло станет очень мало. :)

Не факт. Придет более сильный, просто чтобы проверить "тварь я дрожащая или..." и далее по тексту. Отвечать надо по уму, чтобы решать проблемы, а не создавать их.
В каноне меня смущает даже не пейринги, а поведение персонажей: Гермиона, лишающая родителей памяти. Гермиона у которой мозги скажем так работают переменно. План золотого трио: без провизии, без оружия, без знаний пытаться уничтожить крестражи? Да легко. Гарри радующийся каждый раз возвращению Рона после предательства (4;7 курс). Гарри, не желающий замечать Гермиону, как девушку. Млин, два подростка, сильнейшее психоэмоциональное напряжение, предательство друга, желание жить.
Круче только первый курс. Девушка выгораживает двух парней от расправы. Жесть. Вообще, со второй половины 1 курса и по 7 включительно, Гарри удаётся преодолеть все препятствия только благодаря Герми. А Поттер её так и не поблагодарил. Скотина он ещё та, да.

Простая междворовая разборка, типа, айда парни бить зареченских!
Странно, не то слово, Ро значит поумнела, а Гермионе в этом отказывает, ведь с себя самой сотворила ее, нет? У Гарри ведь нет друзей, инфантилен он, хоть и вымахал с версту. И над родней измывается Козлина! А Герми стремно и лень содержать родных.
Цитата сообщения Евгений от 28.03.2014 в 12:05
Может у Рейфов в Матрице в "Древе жизни" Кузьменко? Единство, это Halo?

Рейфы - сомнительно. Типичная культура вампиров же.
Матрица - вряд ли. Не думаю, что Архитектора интересует чье-либо благо.
Древо жизни - как вариант. Как варианты же Барраяр, Синто и Мандалор (О_о)
Единство это псионы-мутанты из Sins of Solar Empire
Цитата сообщения Евгений от 28.03.2014 в 12:05

Некромонгеры антагонисты Риддика, и Единой волей живых полумертвецов сметают их Легионы все на их пути!

Эти скорее напоминают темных эльдаров. Садомазохизм, как национальная идея:)
Цитата сообщения Евгений от 28.03.2014 в 12:05
Не потому. Живое люблю, но живое лояльное другому живому.

Тезис неплох, но после ваших же мыслей про некрополи верится с трудом;)
Цитата сообщения frodkins от 28.03.2014 в 15:27
Древо жизни - как вариант.
Тезис неплох, но после ваших же мыслей про некрополи верится с трудом;)

О_о, Вы читали "Древо", нашего полку прибыло!
А как Гиперион Симмонса?
Господи, да нет же! Некрополи это я так, к примеру, тишина кладбищ, смерть уравнивает всех и Темных и Светлых и магллов и магов, богатых и бедных.
Цитата сообщения Евгений от 28.03.2014 в 15:33
О_о, Вы читали "Древо", нашего полку прибыло!
А как Гиперион Симмонса?
Господи, да нет же! Некрополи это я так, к примеру, тишина кладбищ, смерть уравнивает всех и Темных и Светлых и магллов и магов, богатых и бедных.

А кто-то не читал Древо Жизни? О_о Всем нужно прочесть во имя Общего Блага! Это же чуть ли не первый отечественный Марти c гаремом прекрасных инопланетянок! :D
А Гиперион не пошел. Кстати можно перечитать, спасибо за идею.
Цитата сообщения frodkins от 28.03.2014 в 15:50
А кто-то не читал Древо Жизни? О_о Всем нужно прочесть во имя Общего Блага! Это же чуть ли не первый отечественный Марти c гаремом прекрасных инопланетянок! :D

Не слогасен! Древо это квазиефремоская псевдоэротика, позитивный антипод антиутопичной Матрицы!
Цитата сообщения Евгений от 28.03.2014 в 15:53
Не слогасен! Древо это квазиефремоская псевдоэротика, позитивный антипод антиутопичной Матрицы!

Вот из-за таких как вы никто и не читал Древо Жизни! Не портите рекламу анитнаучными антиподами:D
Цитата сообщения frodkins от 28.03.2014 в 15:56
Вот из-за таких как вы никто и не читал Древо Жизни! Не портите рекламу анитнаучными антиподами:D

Вы не правы! Древо я просто обожаю! Одно из Пяти мамонтов Фантазии!
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 28.03.2014 в 15:50
А кто-то не читал Древо Жизни? О_о Всем нужно прочесть во имя Общего Блага! Это же чуть ли не первый отечественный Марти c гаремом прекрасных инопланетянок!


Ссылку? Потому как в Гугль что это название забивать, что пытаться найти информацию по очищению стола от расплавленной резины запросом "как отодрать соску"...
Владимир Леонидович Кузьменко
Древо Жизни
http://lib.ru/RUFANT/KUZMENKO/drewo1.txt
upd
Вот тут все три части:
http://lib.aldebaran.ru/author/kuzmenko_vladimir/
Бензол, Менделеев и Кузьменко, узрели свои творения во сне, значит возможно!
Цитата сообщения Евгений от 28.03.2014 в 15:04
Простая междворовая разборка, типа, айда парни бить зареченских!
Странно, не то слово, Ро значит поумнела, а Гермионе в этом отказывает, ведь с себя самой сотворила ее, нет? У Гарри ведь нет друзей, инфантилен он, хоть и вымахал с версту. И над родней измывается Козлина! А Герми стремно и лень содержать родных.

Не тот у Гермионы характер. Создаётся ощущение, что с четвёртого курса, Гермиону каждые полгода, а Гарри каждые два месяца, ждали сеансы Обливейта, вкупе с мозголомством.
Над роднёй измывался? Вы серьёзно? Он всего лишь отвечал, по праву сильного. Гарри не инфантилен. С его "воспитанием" у него был весомый шанс стать психопатом.
Вывод: Огромное спасибо Raven912 за тёмного, умного, сильного Гарри. Нравятся мне тёмные персонажи: что Фесс, что ваш Поттер, что Поттер из Альтернативы, что ещё десяток примеров. Огромное спасибо, Raven912!
Фесс Гад! Давить таких в сортире Плаксы!
Цитата сообщения Евгений от 28.03.2014 в 16:31
Фесс Гад! Давить таких в сортире Плаксы!

Один гад уже побывал в сортире Плаксы... :D
А Фесса Хог не переживет.
Raven912автор
Так и представляю картину... Седьмой курс, Волдеморт идет на штурм Хога:


В:- Дементоры и инфери - вперед!
Ф:- О! Спасибо! Я-то как раз думал, как я великанов и оборотней мочить буду, а ты мне и войско подогнал...
Raven912, там по слухам еще Костяной Дракон где-то заныкан ^_^
Цитата сообщения Raven912 от 28.03.2014 в 16:40
Так и представляю картину... Седьмой курс, Волдеморт идет на штурм Хога:


В:- Дементоры и инфери - вперед!
Ф:- О! Спасибо! Я-то как раз думал, как я великанов и оборотней мочить буду, а ты мне и войско подогнал...

Скорее так:
Четвертый курс.
Ритуал воскрешения завершён
В: - Сразись со мной мальчишка!
Ф: - (с улыбкой, доставая глефу из-за спины) Как хорошо, что моя глефа со мной.
Цитата сообщения Евгений от 28.03.2014 в 16:31
Фесс Гад! Давить таких в сортире Плаксы!

Уважаемый, если вам не нравятся тёмные персонажи, вы глубоко религиозный человек, и многое-многое другое, то зачем вы зашли на страницу сего чудного произведения? Судя по вашим комментариям в ещё некоторых фанфиках, вам не нравятся все те, что отличаются от вашего "светлого" стандарта. Так зачем мучить себя? Это что проявление каких-то скрытых, хм, наклонностей?
Raven912автор
Цитата сообщения Вентус от 28.03.2014 в 17:07
Скорее так:
Четвертый курс.



А еще вернее, так:
Четвертый курс.

П:- Кость отца... кровь врага... плоть слуги...
Ф:- Некромантия... Как интересно... Где тут у нас контрольные связки?
Raven912?,это все если он вместо Поттера будет. А если его, внезапно, преподом ЗОТИ пригласят? О_о
Цитата сообщения Вентус от 28.03.2014 в 16:20
Создаётся ощущение, что с четвёртого курса, Гермиону каждые полгода, а Гарри каждые два месяца, ждали сеансы Обливейта, вкупе с мозголомством.

Вы не первый, кто это отметил - в фике Незначительное отклонение целую теорию развернули по этому поводу. С другой стороны, тетя Ро хотела кушать, а с умными Гарри и Гермионой Волдеморта хватило бы на полкниги ))
Kerdan1986 зачем на пол. Одну бы протянул. :) .

Кстати чем отличает нормальный Лич от Вотгдеморда? Нормальный Лич выглядит как парящий над землей скелет в драной мантии и с зеленым светом в глазницах черепа, и его нельзя убить вообще. :) . Пока целы его филактерии он будет постоянно восстанавливатся. :) . Вотгдеморд выглядит как стремная смесь инфернала, зомби и вурдалака. :) . И его можно убить. Он конечно сможет ресатся, но не самостоятельно и всего шесть раз. Нормальный же Лич ресается бесконечно и абсолютно самостоятельно, пока целы его филактерии. :) . Ну по крайней мере так говорится в книжках жанра мистика, ужасы. :) . И набор заклинаний у норм Лича очень обширный, но при этом все заклинания у него убойные. Летальные тобишь. Грубо говоря он может убить жертву кучей разных способов. Но вот итог для жертвы будет один. Смерть. :) .
Лейтрейн, Водкаморд - это пародия на более-менее сильного мага. Вотвамторт примитивен, глуп, однообразен, скучен. В целом он на один зубок боевому магу средней руки из DnD. Относительно слабый Эльминастер сотрёт Вольку двумя тремя заклятиями. Все это о канонном Вотьтеморде.
Цитата сообщения Лейтрейн от 28.03.2014 в 19:43

Нормальный Лич выглядит как парящий над землей скелет в драной мантии и с зеленым светом в глазницах черепа, и его нельзя убить вообще. Вотгдеморд выглядит как стремная смесь инфернала, зомби и вурдалака. :) . И его можно убить.

Глючится мне, что крестражи попытка решить проблему смерти магами Жизни, т.е. Волди - как раз маг Жизни. )) а Крестражи - этакий аналог А'Тана.
Kerdan1986 Ахахахах. Так меня еще никто не смешил. :) . Каким надо быть долбодятлом что бы попытатся создать филактерии Лича - некроманта с помощью магии жизни? Попытка провести темнейший некромантский " Ритуал Вечной Ночи " создающий с помощь кровавых человеческих жертв гаранты бессмертия некроманта используя магию жизни? Это все рано что попытася вылечит перелом ноги с помощью Сектусемпры. :) . Наверное если бы Володю встретил настоящий Лич, он бы умер... От смеха. А потом воскрес и убил бы Володю. :) .
Raven912автор
Лейтрейн, свет - это левая рука тьмы, а смерть - продолжение и основа жизни. Их разделение - лишь иллюзии смертных.
К слову о разделении магии:
"Тьма и Свет — вот два крыла, несущие в пространстве этот мир!
Тьма — не воплощенье зла, она дана для равновесья сил."
(Последнее Испытание)
Вентус это то да. :) . Но их ритуалы отнюдь не взаимозаменяемы. :) . И я сильно сомневаюсь что можно ритуал НЕКРОмагии провести с использованием в нем вместо НЕКРОмагии магии жизни. :) . Я согласна что это две части целого. Но эти части не взаимозаменяемы. :) .
Не-не-не! Хоруксы это шаманство!
Вот представьте: решил престарелый оркский шаман стать бессмертным зачем то... И так пляшет и этак... Уже и накурился по самое небалуйся и мухоморами заправился, а все не получается. И тут заходит ученик, Шаман со злости - хрясь ему по башке бубном. Он и помер. Вот так из шаманского бубна получился первый хорукс!
Матемаги?:) Хихикс. Кстати, через закон подобия - это уже не просто магия, а мистическая магия. Точнее говоря, рациональная мистика. Ну и ну их, классификации.
Хорошая глава... Есть над чем подумать...
На мой взгляд, Рудазов (у которого, кстати, неплохо проработана теория магии) нервно курит в уголке от простоты идей, обдумываемых Морионом...
Цитата сообщения Матемаг от 30.03.2014 в 17:47
Кстати, через закон подобия - это уже не просто магия, а мистическая магия. Точнее говоря, рациональная мистика.

Спорно... ИМХО, скорее ритуалистика...
Впрочем...
Цитата сообщения Матемаг от 30.03.2014 в 17:47
Ну и ну их, классификации.

Слишком... много... троеточий... Или уже говорили? Автор, в половине случаев можно заменить на запятую, или тире. Фанфик мне нравится, интересные отсылки, но читается из-за этого тяжеловато.
rook, я могу бы поспорить, но это наверняка будет терминологический спор. Мистическая магия, грубо говоря, суть магия, в которой заклинание/воздействие неотделимо от личности/сознания/ощущения мага, синоним - субъективная магия. Яркий пример - магия подобия в абстрактных её формах. Сравните с "классической" мистикой как духовным путём и понятием "недвойственность", например. Рациональная - аналитическая, понимаемая, "разумная", разложимая на части, сознаваемая или могущая быть таковой как целое или как система частей (и, да, это относительное понятие). Примерно это имел в виду.

Ну а Рудазов классифицирует, что совершенно очевидно, "низшую", ординарную магию. То есть зависимую и работающую в рамках одной (пусть многомировой) вселенной, на одних и тех же законах природы. Морион, естественно, рассуждает о магии вообще, прежде всего, о магии высшей, рамок физических законов отдельно взятой вселенной не признающей.
Nighthawk тяжеловато читается? Как раз таки читается легко. :) . Мори эдаки Темный Рыцарь. Честный и Благородный к тем кого считает своими и Беспощадный к в врагам. :) . А вот " Мои миры, твое отчаянье " реально тяжело читать. Драмы там много. я бы дадже сказала трагедии. :( . А тут все норм. :) .
Становится немного жаль Джастина...
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 30.03.2014 в 17:47
Матемаги?:) Хихикс.


Ну, раз уж глава появилась по итогам нашей с Вами дискуссии об арканном и жреческом подходах к магии - я и решил упомянуть...
Raven912, правильно, распространяйте высокое дело матемагии пошире. А всякие еретические ритуалы не нужны. Правда, моя матемагия... *антиспойлерный цензор закрыл рот и увёл от греха подальше*
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 30.03.2014 в 17:47
Кстати, через закон подобия - это уже не просто магия, а мистическая магия. Точнее говоря, рациональная мистика. Ну и ну их, классификации.


Для того, чтобы использовать подходы матемагии, не опираясь на закон подобия - нужно располагать истинным и полным описанием вселенной... А это - прерогатива Начавшего начало.
Доброй ночи! Возник опрос. Эта проблема есть и в какое. Во всех ваших фантиках, особенно это касается этого и Демона, Белатрикс бежит из Азкабана как книзл, а Сириус в образе собаки. Почему они не сделали этого раньше? По текста про Демона Беллатрикс любит Атонина? Эта линия утеряна?
Raven912автор
А здесь Блэк еще не сбежал, и как он это сделает и почему не сделал раньше - еще будет рассказано. А линия Трикси/Антонин отнюдь не потеряна, просто в тюрьме редко происходит что-нибудь интересное... Но скоро произойдет.
Raven912, разумеется - если у нас совершенно, космически неподдатливая ткань реальности. Ну например, как наша земная. И если нет ну ничего, что можно использовать в качестве свободной энергии для чар.
Немистическая матемагия - скучная штука. Берём энергию, задаём ей направление преобразования формулой, получаем чары, чары работают, получаем профит. Формула, конечно, головоломна, но ей до полного свода физзаконов - как Луне до сверхскопления галактик. Понятно, что если свободной энергии нет, если нет инструмента, способного преобразовывать формулы в чары и если нет минимального понимания, как эти формулы строить, то ничего не выйдет. Это простая, ординарная магия, не высшая и немистическая. Вместо формул в других, хм, вселенных можно направить преобразовать энергию в заклятье прямым представлением или вот немистическими ритуалами.
Чтобы мистика стала первоочередным инструментом... У меня сложилось впечатление, что у вас крайне непластичные миры, близкие к Абсолюту Порядка и Статичности, т.е. Статичного Порядка. Ну да, там мистика может стать единственным эффективным инструментом.
Raven912автор
Матемаг, проблема в том, что "энергия" это нечто, чего в природе не существует. Абстракция, упрощающая реальность до некоего умопостигаемного уровня. Причем, абстракция, довольно жестко связанная со вполне определенным взглядом на мир. И поэтому рассуждать о магии в терминах энергии представляется мне несколько... некорректным.
Raven912, если хотите, потенциал движения, потенциал изменения. Вместо "нечто, что может придать формуле способность "воплотиться" и изменять мир" я говорю "магическая энергия". Количество движения материи в наиболее абстрактном их смысле. Оно не обязано сохраняться, собственно, даже у меня в "Предвестнике" ничего подобного нет. Когда мир, условно говоря, "магический" - есть среда, которая откликнется на действие мага, есть энергия, которую можно направить, есть силы, которыми можно управлять. Ординарная магия, включая ритуальную, всюду разная, поскольку зависит от физзаконов. А мистическая, будь она ритуальной или прямой, обычно совпадает. Если мир немагический - изволь использовать мистику и высшую магию. Если мир мистический, то разница между видами магии стирается.
Я так понял, вы говорите о том, что все ваши персонажи-маги не могут быть принципиально сравнимы по силе, но только по искусству, чувствительности, мастерству и пониманию?
Raven912автор
Матемаг, в таком случае мы имеем три возможности: либо формула адекватна реальности на высоком уровне ("уравнение Совершенства, выведенное кем-то из титанов еще до ледникового периода"), тогда возможно прямое действие... но сложность такого уравнения прикинь сам. У Раниэля-Атеро такой фокус даже получился... но в исключительно пластичной среде. Либо формула сознательно упрощена до уровня сходства симулякра, и используется закон подобия (то, о чем размышляет Морион). Либо формула есть некое символическое выражение желаемого, своего рода ритуальный символ, и тогда мы имеем дело с обычной ритуальной магией.
Raven912, да, сложность будет очень высокой. Но не обязательно осознавать всю формулу. Можно даже вообще не осознавать каждый раз, а просто единожды записанную активировать. Правда, будут большие проблемы с конструированием новых формул. Это у меня в тексте грязный хак - готовая формула изначального базиса в распоряжении. Кроме того, чем проще воздействие, тем проще формула, для банальщины вроде изменения ускорения предмета особой сложности не надо. Можно пользоваться отсылкой, объектным подходом - если есть на что ссылаться. Имя при себе такую "библиотеку объектов" как Первое Слово некоторой вселенной, даже не понимая её...

Раниэль-Атеро вообще Первые Слова воссоздавал, хех. Сказать, что он крут - очень преуменьшить.

Использование закона подобия требует некоторой мистичности окружающей реальности или, вариант, мистичности собственного сознания. В варпе наверняка сработает. В аналитичных, объективных мирах сначала придётся потратить 30 лет на медитации и самопознание.
Матемаг,ну не читер ли вы?! Без осознания основы нет никакой разницы между использованием ритуалов и простых формул.
Не говоря уже о возможной трансцендентной природе Основ и о том, что стройные законы хаоса - это анекдот:)
ЗЫ Кроме того, наука начинается с измерений. Есть подозрение, что самые замечательные формулы могут оказаться идеально бесполезны в силу неизмеримости параметров. Или проблематичной измеримости.Или как-то так...
Полагаю ваши герои исповедуют древнее трансцендентное учение Отбалды:))
frodkins, я - нет. Для понимания простых математических преобразований надо быть именно что читером. Без читерства мозгов не хватит.
Там формула просто дошла из далёкого прошлого. На плечах гигантов, хех, то есть - сверхцивилизации, давно сгинувшей/переродившейся. Раз досталась - надо юзать. Стихийную магию на помойку, ритуалы туда же - только матемагия, только хардкор!
Матемаг, оукей
Лет через тысячу исследований и экспериментов возможно будет какой-нибудь хардкор. Иначе предполагаемый уровень интеллекта вашего персонажа сделает его непостижимым для читателя. А! Наверное так есть - я просто не понимаю сокрытого смысла его действий:)
Вот мыши знают, что сорок два, но толку?
Все, прекращаю занудствовать.
Очень люблю читать ваше произведение из-за описания отношений Гарри и Гермионы. Так трогательно... Все время вспоминается вот эта http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tphA0l5npMk песня

Только не подходит, потому что поется светлыми о светлых))
frodkins, творческой матемагией занимаются в глубоком трансе обыкновенно. И гроссмейстер шахмат или великий математик отнюдь не обязаны обладать невероятной глубиной интеллекта в остальных сферах жизни. Чаще - как раз обычной.
Темных тоже стоит иногда-часто-постоянно опускать! Легко качаться когда позади Тангородрим-Варп-Хаос-Логрус, а без оных?
Raven912автор
"Светлых" с их непрерывными глобальными социальными экспериментами из-под плинтуса выпускать вообще нельзя. Ради всеобщего блага.
Ведь сравнивая бытие "светлых" в Империуме ("Темный ученик", главы описывающие светлый "рай" до прихода Несущих слово) и жизнь людей под рукой Меняющего пути ("Пешки Хаоса")... Сравнение отнюдь не в пользу света.
Хорошая глава получилась, несколько философская, но хорошая.
Спасибо за проду, удачи и вдохновения!
Прочитал первую книгу и все очень понравилось.
Но самое начало второй слегка смутило, а почему он не использовал философский камень для получения "много денег"?
Kavi он демон. Он может сделать много денег и так. :) . К тому же он с зеокальцем закорешился. А камушок из няво так и недоставал вроди. Так что он может вынуть камушок из любой другой отражающей поверхности после одного ритуала. :) .
Цитата сообщения Kavi от 01.04.2014 в 20:06
Но самое начало второй слегка смутило, а почему он не использовал философский камень для получения "много денег"?

ПАЛЕВО! Именно большими буквами. Ну заявится он к гоблинам с грудой золота, и кто помешает тем же гоблинам сдать его ДДД, как законному опекуну? А уж тот сложит два и два как нефиг. Зато тут он монополист и никуда не денешься.
slayerpro Дамби же вроде уже не его опекун. Его опекун Сева. :) . А гоблинам смысл здавать Мориона? Он и металл редкий из хаоса таскает. :) . А они из него арты бацают. Вы думаете что Дамб им тоже будет металл для элитной ковки из хаоса таскать? Так что сдавать его им невыгодно. ) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 01.04.2014 в 21:03
slayerpro Дамби же вроде уже не его опекун. Его опекун Сева. :) . А гоблинам смысл здавать Мориона? Он и металл редкий из хаоса таскает. :) . А они из него арты бацают. Вы думаете что Дамб им тоже будет металл для ковки из хаоса таскать? Так что сдавать его им невыгодно. ) .

Так это сейчас. А на момент начала курса 2: его опекун ДДД, лунное серебро свартальвам он ещё не таскал. B притащи он им груду золота оные свартальвы его вполне могут и сдать со всеми потрохами. На момент сейчас, да , мог бы и притащить золотишка, но не факт что философский камень делает настоящее золото, а не какой-нибудь пирит.
slayerpro это да. :) . Меня насмешило лепреконское золото. Хоп и ты богаче Малфоев, через час хоп и ты опять нищий. :) .
Raven912автор
Спасибо за некоторые интересные идеи. Буду много думать...
автор проявляет хорошую эрудицию и знание канонов основных фентезийных циклов, но у меня лично всегда возникает вопрос в подобных фиках - при такой марти- сьюшности героя проблемы все должны решаться на раз и сюжет изначально тогда обречен на провал. Герою просто некуда расти. Это не негативный отзыв уточняю на всякий случай. Читать все равно интересно , хотя многое и спорно. И все - таки - обычный " попаданец" был и не раз , но демон - это излишне пафосно.
Raven912автор
ice9165, с чего бы это "проблемы" кому-то, чего-то "должны"? А насчет "некуда расти"... "Школьный демон", хоть его пространство и включает в себя Фаэрун, но от идей ДнД "вчера я впервые взял в руки ржавый нож, сегодня прирезал великана, а завтра буду пинками гонять древних драконов" - весьма далек. И прокачка ГГ играет в тексте роль, весьма далекую от главной, чтобы не сказать - крайне незначительную.
Raven912 , вот три раза перечитала вопрос.
перефразируйте!
Raven912автор
ice9165, я просто отвечаю на Вашу реплику "проблемы все должны решаться на раз". И я действительно не понимаю, что и кому проблемы "должны".
А в этом отличие хорошего МС-фика от плохого (ну, одно из). Неважно, насколько крут и пафосен герой, до тех пор пока враги у него ему под стать. Ну или до тех пор, пока по каким-нибудь причинам он не может или не хочет пользоваться своими суперсилами :)
Raven912 , развернутый ответ теперь понятен. Возможно на мое скептическое отношение и влияет в свое время передоз как раз книгами типа "вчера я впервые взял в руки ржавый нож.." и далее по тексту. Поэтому даже при интересно развернутом сюжете ГГ - демон, вампир и т.д. у меня лично вызывает острое чувство неприятия. Самим фактом своего существования. Почему всегда высший демон, а не мелкая пешка как у Асприна, например?
Тем не менее у вас хорошо выходит именно " склеивать" кусочки разных миров , не вызывая неприятия именно заимствованиями. Возникает своеобразная литературная игра.
Raven912автор
Ladimira, Морион и хочет, и может и даже пользуется. Но все его воспитание и довольно обширный (если не сравнивать с монстрами вроде Кузнеца преисподней) опыт говорят ему, что мчаться напролом, размахивая этой самой суперсилой - решение не из лучших. Потому как на любой артефактный меч найдется эскадра ударных крейсеров с циклоническими торпедами на борту.

Добавлено 02.04.2014 - 23:25:
>Почему всегда высший демон, а не мелкая пешка как у Асприна, например?

А почему - нет? Я не Асприн, и представления о герое у меня другие. А если посмотреть с другой стороны, то на вопрос "почему Морион - демон" - в тексте есть ответ. Все расписано. А если почитать "Шиповник и Ландыши" /* http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflawer_new.shtml */ - то там будет еще и подробно расписано (правда текст еще в работе)
Великое Делание? ))
Звучит странновато)
Я ожидал чего-то более величественно или хотя бы более таинственно звучащего, а тут просто - "Великое Делание".))

До сих пор подобные термины у вас звучали как надо, что же изменилось?
Raven912автор
Вообще-то изготовление Философского камня - это именно Великое Делание.

>Великое делание (лат. Magnum Opus) — в алхимии процесс получения философского камня (иначе именуемого эликсир философов), а также достижение просветлённого сознания, слияния духа и материи.
Вики.
Raven912
за главу - спасибо. Жаль Хагрида. Подозреваю, зачем Мори понадобился Хагрид в Азкабане, но вот как это всё будет реализоавно...? Очень хочется это всё увидеть, т.е. прочитать :) Прапвда до этого ещё далече, так как ещё не всё в самом Хоге закончилось...
Блин, хочу проду! )))
Удачи и вдохновения!
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 03.04.2014 в 09:35
Жаль Хагрила.


А что поделать? Канон. От бурной жизнедеятельности Мориона желание министерства найти крайнего - никак не зависит.
Это естественно))) Просто его используют все кому не лень, что его становится жалко ) Вот только, как на него вообще повлияет Азкабан и общество дементоров? *вдруг хоть немного потеряет доверчивости ко всем, ну или хоть к определённым личностям, хотя, это и сомнительно.
Секира, есть подозрение, что ему пофиг. Еще заведет парочку- они ведь такие милые ^_^
"Великое делание (лат. Magnum Opus) — в алхимии процесс получения философского камня (иначе именуемого эликсир философов), а также достижение просветлённого сознания, слияния духа и материи.
Вики."

Ясно.
Да, да! Мы тоже с женой по вечерам иногда занимаемся великим делением!


Играем в "Зельеварение" игра такая карточная! А вы о чем подумали?

Охальники!
Цитата сообщения бормотуха от 03.04.2014 в 14:07
Да, да! Мы тоже с женой по вечерам иногда занимаемся великим делением!
Играем в "Зельеварение" игра такая карточная! А вы о чем подумали?
Охальники!

Мы подумали, что вы большие амёбы, раз занимаетесь делением по вечерам:))
Уважаемый frodkins! Странно? Вы за всех говорите, или у Вас размножение личности, а то ваше "Мы" нормальных людей может и напугать?!
Raven912автор
Вообще-то, думаю, что он вполне логично предположил, что является не единственным "подумавшим". Иногда очепятки дают весьма... интересный смысловой результат.
Ну Ворон для Вас это очепятка для меня целенаправленное искажение (делание) выражения.
Raven912автор
Цитата сообщения бормотуха от 03.04.2014 в 15:02
Ну Ворон для Вас это очепятка для меня целенаправленное искажение (делание) выражения.


Тогда предположение об амебообразности приобретают все более веские основания...
Ну раз Вы Уважаемый Ворон так считаете даже не буду Вас переубеждать! Бесполезно слепому говорить как прекрасна радуга на закате, после снега с дождем!
Raven912автор
Может быть, может быть... Даже строгая и сухая физика утверждает, что каждый из нас видит собственный мир...
Цитата сообщения бормотуха от 03.04.2014 в 14:40
Уважаемый frodkins! Странно? Вы за всех говорите, или у Вас размножение личности, а то ваше "Мы" нормальных людей может и напугать?!

Прошу прощения за эту шутку, но вы сами подставились;)
И нормальные люди в интернетах не пугаются.
Цитата сообщения бормотуха от 03.04.2014 в 15:20
Ну раз Вы Уважаемый Ворон так считаете даже не буду Вас переубеждать! Бесполезно слепому говорить как прекрасна радуга на закате, после снега с дождем!

Вы конечно правы. Нам с Нейромантиком не понять как прекрасна радуга на закате с точки зрения негуманоида...
Уважаемый Raven912! В первой части вы упоминали интересный факт о Беллатрикс: она поклялась, что поклянётся в верности тому, кто поможет ей избавиться от Родольфуса (или как то так, я давно перечитывал). Просто терзает душу, будет ли описание этого священнодействия? :)
Raven912автор
skyoker, это конечно, спойлер, но все-таки отвечу: обязательно будет.
Цитата сообщения skyoker от 03.04.2014 в 21:33
Уважаемый Raven912! В первой части вы упоминали интересный факт о Беллатрикс: она поклялась, что поклянётся в верности тому, кто поможет ей избавиться от Родольфуса (или как то так, я давно перечитывал). Просто терзает душу, будет ли описание этого священнодействия? :)

тоже жду его с нетерпением.
Кстати мне вот интересо буть Белла тоже дитем Хаоса к какому бы домену она относилась имея такой же характер как у себя в канонне? :) .
Лейтрейн, по мне так Бог Крови... Если я вас правильно понял. :)
Raven912автор
skyoker, в свое время мы много спорили об отношении Трона Черепов к магам. Все-таки, я сумел найти в лоре аргументы за то, что Бог Крови может спокойно относиться к колдунам-оружейникам. Но вряд ли более того. Так что Белла-кхорнит - маловероятна. Оружие она не кует. А вот Та-что-Жаждет, да и, пожалуй, Архитектор Судеб вполне могли бы ее принять. Правда последний - на роль пешки в какой-нибудь комбинации.
Raven912 вообще то у последнего наверое итак все пешки. :) . Ну или почти все. :) .Даже его вассалы. Архитектор Судеб это же Интриган похлеще Дамби. Раз эдак в тысячу. :) . Да и еще напомните плиз за что отвечает Та-Xто-Жаждет?
Raven912автор
Лейтрейн, Та-кто-Жаждет, он же Голодная сука, она же Темный принц... В общем - Слаанеш, Владыка/Госпожа запретных удовольствий. Отвечает за всякие наслаждения и поиск совершенства.

Наслажденье и боль
Совершенство и смерть...

или же

Вкуси грехов запретный плод
Ты слышишь, тебя зовет
Сла-а-неш, богиня наших снов
Сла-а-неш, величайший из богов.

Что же до Интригана... Архитектор судеб любит, когда его пешки пробуют стать игроками и переиграть его самого. Получается это крайне редко, но сам факт попытки его ввсегда несказанно радует (см. "Пешки Хаоса").
Raven912 мдяяяя. Кстати за все наслаждtния вообще? Может кому то людей нравится мучить и он этим наслаждается. Это тоже будет подходить под наслаждения?
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 04.04.2014 в 23:55
Raven912 мдяяяя. Кстати за все наслаждtния вообще? Может кому то людей нравится мучить и он этим наслаждается. Это тоже будет подходить под наслаждения?


Обязательно будет. И не обязательно людей - если кому, скажем, эльдар нравится пытать, или, там, Тау - всегда пожалуйста.

Мораль и совесть
Всего лишь звук пустой
Здесь нет ограничений
Никто не скажет: "Стой!"

Более того, по мнению лоялистов, только это и подходит под домен Той-что-жаждет... Но они ошибаются. Чистая и искренняя любовь, наслаждение битвой и совершенство воинского искусства (вспомним Люция Вечного) - тоже входят в домен Темного принца.
З.Ы. ну и, естественно, пол Слаанеш меняет на раз-два-три.
Raven912 да.... Какое сочетание наслаждение чужой болью, благородное наслаждение битвой и чистая искреннаяя любовь. Это все равно что держать в одном месте. Потный ботинок, сладкий торт и смазку для оружия. :) . И еще вот что интересно. А почему Мори за силой пошел именно к Архитектору? А не к кому нибудь другому? Они же все фактически равны по силе. :) . Или он только про вход в домен Архитектора знал? :) .
Raven912автор
Лейтрейн, а еще творчество, сексуальные изыскания и чревоугодие... Та-что-Жаждет никак не ограничивает своих последователей в поиске совершенства.
З.Ы. И, естественно, любые сочетания всего перечисленного...

Добавлено 05.04.2014 - 00:26:
Цитата сообщения Лейтрейн от 05.04.2014 в 00:21
И еще вот что интересно. А почему Мори за силой пошел именно к Архитектору? А не к кому нибудь другому? Они же все фактически равны по силе. :) . Или он только про вход в домен Архитектора знал? :) .


Потому что он пришел не к Архитектору, а к Повелителю Всего-и-Ничего, а уже тот подсунул интересную книжицу.... Некротек называется...
http://www.youtube.com/watch?v=MumT4vivesQ

И на всякий случай:
http://www.youtube.com/watch?v=j92zDPN5Ggo
Мальстром, вы оставляете эти ссылки во многих местах сразу?
Только двух. Одни из наиболее интересных фанфиков по ГП, читаных мной на этом сайте (начиная с некоторого времени ранее и до сего момента). Ну и мне показалось, что чуть в тему и может автор оценит(сиречь понравиться ему).
Цитата сообщения Лейтрейн от 04.04.2014 в 23:55
Raven912 мдяяяя. Кстати за все наслаждtния вообще? Может кому то людей нравится мучить и он этим наслаждается. Это тоже будет подходить под наслаждения?

Слаанеш - суть наслаждения и совершенство. А совершенство бывает как со знаком плюс, так и со знаком минус. Совершенная красота и совершенное уродство. Совершенное милосердие и совершенная жестокость.
Слаанеш абсолютно неважно, чем именно наслаждается тот, кто служит ему, важен лишь сам факт наслаждения и стремления к идеалу. А уж какой он, этот идеал - хороший ли, плохой ли - Слаанеш все равно.
Мальстром, оно хорошее, но не уверен, что конкретно здесь в тему:)

Ladimira, мне вот интересно, а стремящийся к совершенному знанию и наслаждающийся процессом познания - он одновременно Тзинчу и Слаанеш? Вроде бы только единицы, избранные служат более чем одному богу, но стремящихся к Знанию и Совершенству в знании, причём этим процессом наслаждающихся - много. И среди них наверняка много хаоситов. Хм.
Матемаг
В сущности, каждый рожденный разумный питает всю четверку в той или иной мере. Кого-то больше, кого-то меньше. Нет, бывают и совсем-совсем упоротые личности, которые относятся чисто к кому-то одному... Но это обычно уже демоны.
Служение, имхо, должно быть осознанным выбором пути. Таким образом, в приведенном вами примере, весь вопрос в том, что для такого разумного первостепенно - познание или получаемое от него наслаждение.
Ladimira, это несколько бессмысленный вопрос, поскольку одно от другого обычно неотделимо. Это как спросить, что является главным властолюбца - власть или наслаждения от власти? Как бы и то, и другое. Бессознательно познание связывается с наслаждением, а наслаждением ассоциируется только с познанием. Познания ради познания и познание ради наслаждения становятся неотличимы друг от друга.
Матемаг
Поставьте вопрос так: стремился бы данный разумный к знаниям и власти, если бы это не приносило ему наслаждения? Ведь можно стремиться к власти не потому, что хочется править, а ради мира во всем мире, например :)
Так же и со знанием. Можно например искать знания, ради того, чтобы изобрести лекарство от неизлечимой болезни, или чтобы уничтожить мир, или чтобы достичь бессмертия - да тысяча и одна цель может быть у поиска знания. И получать наслаждение от собственно поиска знания при этом совсем не обязательно.
Ladimira, разве "бы" имеет значение? В данный конкретный момент одно от другого для человека неотделимо. Вот мне и интересно, как в такой ситуации разрешается вопрос. Или боги Хаоса смотрят именно на "бы" и на прошлое индивидуума, а на текущие чувства во вторую очередь? Хм, а может, ему предложат выбор? Или, вариант, в спорных случаях толкуется в какую-то определённую сторону - Слаанеш-то моложе и неопытней Тзинча.
Матемаг
Как я уже говорила, служение богу должно быть осознанным выбором разумного, имхо. Причем именно самого разумного.
А вот кого разумный подпитывает своими эмоциями - вопрос отдельный. И если служит он обычно кому-нибудь одному, то подпитывать может хоть всех четырех.
Ladimira, пятерых! Бог с моей аватарки не пропал от того, что стал неканоном!:)

Хм, а выбрать сразу двоих нереально?
Raven912автор
Рассмотрим, к примеру, Мориона. Его интриги обрушивали в войны целые планеты - Трон черепов радуется, и даже спускает ему "не совсем кошерную" жертву. Война несет горе и отчаяние - Добрый дедушка посматривает с одобрением. На текущий момент он старается ради любви - и Та-что-Жаждет даже подкидывает ему свою служительницу. Но при всем этом он остается верным вассалом Владыки изменчивых ветров.

Добавлено 05.04.2014 - 13:01:
Цитата сообщения Матемаг от 05.04.2014 в 12:57
Ladimira, пятерых! Бог с моей аватарки не пропал от того, что стал неканоном!:)


Великих - четверо. А всяких прочих - over9000, всех и не упомнишь...

А выбрать можно хоть всех сразу, подняв знамена Неделимого.
Raven912, *задумчиво* А ведь троица до появления Слаанеш была устойчивым тандемом. Борьба за власть и амбиции Тзинча подпитывали войны Кхорна, вместе они питали отчаяние и горе Нургла, которые силились изменить служители Тзинча. Слаанеш даже лишней в этой схеме кажется, понятно, что она в ней и возникнуть-то не могла, а появилась только тогда, когда все трое для конкретного народа (эльдар) отступили в сторонку, а те нежились в своём благоденствии, без значимых изменений (Тзинч), значимых войн (Кхорн) и уж тем более без горя (Нургл). Хм, занимательно.
Raven912автор
Матемаг, зато ее появление стало Великой Переменой, обрушило человечество в Долгую ночь, полную войн и отчаяния, да и сами остатки эльдар... не зря их именуют "сломленными". Так что вполне может быть, что эти трое умышленно отступили в сторону. Дабы полюбоваться результатом.
Цитата сообщения Матемаг от 05.04.2014 в 12:57
Ladimira, пятерых! Бог с моей аватарки не пропал от того, что стал неканоном!:)

Хм, а выбрать сразу двоих нереально?

Малала больше нет, есть мелкое божество Мэлис. Но к Великой Четверке он отношения по-прежнему не имеет :)
Выбрать сразу двоих, может, и можно. Есть же служители Неделимого... А канон Вархаммера, в отличие от товарища Ворона, Неделимому отдельного божества не приписывает, понимая его исключительно как служение всей четверке разом.
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 05.04.2014 в 13:22

Выбрать сразу двоих, может, и можно. Есть же служители Неделимого... А канон Вархаммера, в отличие от товарища Ворона, Неделимому отдельного божества не приписывает, понимая его исключительно как служение всей четверке разом.


Ну, что делать: нравятся мне Змей, Логрус и другие маски Неделимого... При желании - можно и их считать теми, кого over9000... А можно - и не считать...
Я же предпочитаю думать, что Неделимый - это сущность такого уровня, что не воспринимается как разумная даже богами, а потому - вынуждена пользоваться Масками.
Ladimira, я НЕНАВИЖУ их за Малала и стремлюсь УНИЧТОЖИТЬ, быстро, решительно!!

Raven912, хех, вряд ли такое божество можно будет назвать божеством именно хаоса. Скорее оно будет стоять над.
Цитата сообщения Матемаг от 05.04.2014 в 10:19
Мальстром, оно хорошее, но не уверен, что конкретно здесь в тему:)


Смею надеяться, что не "точно в тему", но хотя бы "частично". Как выяснил в последующих, после моего последнего поста, сообщениях тут фигурирует Вархамер в какой-то мере. А я не настолько хорошо знаком с ним, что бы подобрать нечто более подходящее данному произведению. :(

Добавлено 05.04.2014 - 20:33:
Если вдруг что не так сказал или подобрал - прошу меня извинить. Злого умысла не имел.
Мальстром, вархаммеру что-то эпично-ногибаторское нужно. Или эпичное отчаяние и безысходность. Но вообще же - это громадный сеттинг, напротив, практически любой песне можно найти подходящую ситуацию в вахе. Тысячи планет, множество разумных видов, ещё и варп с богами и демонетками. Я уж не говорю о том, что это мультикроссовер с ещё кучей сеттингов. Просто, имхо, конкретно этому фику не вижу, куда бы присунуть.
Raven912автор
Вархаммер... Во мраке далекого будущего есть место только для войны!

http://www.youtube.com/watch?v=zgPhnUSzxB0

И, специально для Ладимиры, ее любимый Легион:

http://www.youtube.com/watch?v=4cf_7Dq-QRk
Raven912, ну дык! Просто война - это фасад вахи. А за ним, вообще-то, мирная жизнь тысяч планет. И не только планет.
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 05.04.2014 в 21:44
Raven912, ну дык! Просто война - это фасад вахи. А за ним, вообще-то, мирная жизнь тысяч планет. И не только планет.


Ну дык... Вот только 9 из каждых 10 этих "тысяч планет" любо 24 часа в сутки 7 дней в неделю куют оружие для войны, либо ковыряют в своих недрах ресурсу, из которых куют оружие, либо выращивают еду для воинов, и тех кто кует оружие. А из оставшихся, половина - базовые планеты Орденов, где растят будущих Астартес.
Цитата сообщения Raven912 от 05.04.2014 в 22:18
Ну дык... Вот только 9 из каждых 10 этих "тысяч планет" любо 24 часа в сутки 7 дней в неделю куют оружие для войны, либо ковыряют в своих недрах ресурсу, из которых куют оружие, либо выращивают еду для воинов, и тех кто кует оружие. А из оставшихся, половина - базовые планеты Орденов, где растят будущих Астартес.


Это потому что они не идут путем Общего Блага:D
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 05.04.2014 в 22:28
Это потому что они не идут путем Общего Блага:D


В Бездну варпа Общее благо!!! Во славу Меняющего пути!
Цитата сообщения Raven912 от 05.04.2014 в 22:29
В варп Общее благо!!!

Нинада в варп - там Темная Четверка и бродит Император Т_Т
ЗЫ И вообще - что значит в Бездну? А как же коварные планы использовать Общее Благо во славу Тзинча? О_о
Raven912автор
Четверо видят не только варп, но и реальность во всем ее многообразии.
http://www.youtube.com/watch?v=ITHNY0X42f4
Покатит?
Raven912, ваше утверждение насчёт того, что видят четверо - это касается только вашего кроссовера:) И - что-то вы преувеличиваете число планет, отданных орденам Астертес.
Матемаг
Кстати, +1.
Орденов астартес 888 штук. Если не считать Ультрамар и его Пятьсот Миров, то у каждого ордена по одному базовому миру (а у некоторых, не будем показывать пальцем на Черных Храмовников, базового мира нет вообще - и новобранцев набирают где придется). Но даже если расщедриться и выдать астартес полторы тысячи миров... На одну двадцатую миров Империума это все равно не тянет :)
Мальстром, те клипы подошли бы скорее к "Не везет, так не везет"
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 06.04.2014 в 08:51
Raven912, ваше утверждение насчёт того, что видят четверо - это касается только вашего кроссовера:)


Как я уже несколько раз говорил, я принципиально описываю единый мир со сложной структурой, для которого существование имматериума, из которого обитатели мультиверсума, созданные по образу и подобию Начавшего начало могут творить новые миры - есть инвариант.

Цитата сообщения Матемаг от 06.04.2014 в 08:51

И - что-то вы преувеличиваете число планет, отданных орденам Астертес.


Возможно. Но я еще не упомянул миры смерти и миры-крепости, вроде Кадии. А смыслом существования многих миров-ульев, насколько я помню, является пополнение соответствующих полков имперской гвардии.


Raven912, я просто о том, что следует всё же различать Четвёрку мультикроссоверную и оригинальную. Грубо говоря, ваша - круче:) Кстати, а можно поинтересоваться, у вас Малал есть или отсутствует?

Миров-крепостей не так уж и много, имхо. Они же там, в основном, около Ока Ужаса и тому подобных образований. Миры смерти же вроде, чаще всего под базы и базовые планеты Орденов отдаются, не? Насчёт ульев - имхо, комплексные штуки. То есть и для гвардии, и промышленность (разумеется, военной больше, от этого никуда не уйдёшь), и кадры, от псайкеров (больше народу - больше абсолютное количество псайкеров) и гражданских до военных и инквизиторов. Но суть в том, что работающие на военную промышленность, например, таки гражданские. Империум, несмотря на военную направленность, продолжает оставаться многообразным явлением. А вообще, интересно было бы узнать, что там было во время Тёмной Эры Технологий.
Raven912автор
Не факт. С чего Вы взяли, что здешняя Четверка круче оригинальной?

И еще... насчет Кадии... Интересно, на кой длинный овощ она сдалась Абаддону, что ее так яростно штурмовали, если она нифига не закрывает выход из Ока? (Армада Несущих слово, осаждавшая Боросс, продефилировала мимо Кадии так, что ее до самой атаки никто и не заметил).
Raven912
Согласно последнему лору, Абаддон знает, что вне варп-шторма войска хаоса долго не живут - ибо слабеют, хиреют и все такое. Поэтому, чтобы захватить Терру - надо устроить на всем пути от текущей базы до Терры варп-шторм. В первых походах он усиленно добывал разные артефакты, а в 13 разрушил Кадианские врата - комплекс укреплений, сдерживавший Око Ужаса в текущих размерах, и получил возможность растягивать его как ему надо.
Типа, just as planned :)
Raven912автор
Упс... У Хоруса - нифига не хирели, дрался на Терре, Кор Фаэрон на Калт демонов призывал - нормально, Кузнец Преисподней целым скоплением рулил незаметно для Инквизиции - ничуть не слабел, а тут вдруг - слабеть и хиреть стали?! Еще раз упс...
З.Ы. А из более недавнего... Несущие слово Боросс штурмовали - как-то ослабления не замечали даже сами. Более того, само присутствие Несущих слово потихоньку погружало Боросс Прайм в варп, истончая границы реальности.
Raven912
Кузнец преисподней сидел на жопе ровно в варпе, и капал на мозги. Или ходил в форме демонхоста, что намноооого слабее, чем его нормальная форма.
На Калте и на Терре - призвать войска вне шторма на одну битву, пусть она и длится несколько месяцев - это одно, а призвать войска на поход на доброе десятилетие (до Терры-то далекоооооо) - это совсем другая история
Raven912, я так понимаю, на Терре было нечто вроде экстремума. Долгое время богов Хаоса было "как бы" незаметно, а тут они резким скачков вырвались, неся веяние варпа. Имхо.
Raven912автор
И опять с размаху упираемся в Боросс...
Экстремум пройден десяток тысячелетий назад, что с одной стороны - достаточно давно, чтобы всплеск сгладился, но недостаточно, чтобы говорить о новом экстремуме. Кадианские врата еще стоят как вкопанные. А планета потихоньку погружается в варп одним присутствием Несущих слово.
Raven912
И где в истории, поведанной нам в трилогии Рейнольдса длительная кампания вне варп-шторма, сравнимая с походом Хоруса через полгалактики на Терру? Там ТРИ ровно сражения. Причем первое и второе - на слабозащищенных планетах. А третье - закончилось эпик фейлом, но все равно продлилось, не помню точно сколько, но хорошо если несколько недель.
Вообще, деградация в материальном мире призванных демонов - это древний канонный факт. А космодесант хаоса по физиологии и природе своей силы ближе к демонам, чем к смертным.
А Абаддону нужно, чтобы его армия из демонов и космодесанта Хаоса смогла дойти до Терры. А это - тяжелейшие и длительнейшие бои, грозящие растянуть поход на доброе десятилетие.
К тому же он отлично понимает, что его будут пытаться остановить всеми наличествующими силами (ну, как обычно). А уж если командование армий Империума почует, что он вот-вот дойдет до Терры - на её защиту сбегутся войска со всей галактики, наплевав на все прочее. А в таких условиях ему надо, чтобы его армия на протяжении всего пути до Терры и битвы за Терру была в максимально дружественной среде, а армии врага - в максимально враждебной.
И затея растянуть Око аж до самой Терры и воевать в условиях мощного варп-шторма - при условии её реализуемости - это более чем реальный шанс для Абаддона взять-таки Терру.
Другое дело, что ГВ этого наверное не допустят, и к приходу Аббы устроят возвращение Императора или что-нибудь еще столь же пафосное... Но это уже совсем другая история :)
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 06.04.2014 в 13:49
Raven912
И где в истории, поведанной нам в трилогии Рейнольдса длительная кампания вне варп-шторма, сравнимая с походом Хоруса через полгалактики на Терру? Там ТРИ ровно сражения. Причем первое и второе - на слабозащищенных планетах. А третье - закончилось эпик фейлом, но все равно продлилось, не помню точно сколько, но хорошо если несколько недель.


И за эти несколько недель реальность того же Боросса деградировала настолько, что катарты пересекали границы варпа без посторонней помощи. И смысл биться лбом об Кадию, если того же эффекта можно достичь, собирая побольше Несущих слово? Или же, прорвавшись мимо Кадии, основать побочную базу в Мальстреме, и растягивать уже его, раз так уж уперлось растягивать варп-шторм, который Четверка и так может организовать, как во времена Ереси?
Raven912
Катарты только в варпе и в пределах кораблей НС так бодро шлялись. На самом Бороссе они так вольготно себя не чувствовали, а потом вообще был активирован некронский артефакт, отрезавший от варпа всю систему.
Там даже был эпизод, что одержимый Буриас Драк'Шал при активации артефакта лишился демона на время и чувствовал себя от этого более чем хреново.
"Четверка и так может" - а ты уверен, что может? И что ей вообще это надо?
Мальстрим - куда более слабый шторм, ибо в нем еще законы физики более-менее работают, и там живут другие серьезные ребята, которым Абаддон с его походом никуда не уперлись.
Говорят, что сейчас, когда Абаддон готовится к 14 и финальному походу, он умудрился привлечь почти всех примархов-демонпринцев на свою сторону, чего не случалось со времен Ереси.
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 06.04.2014 в 15:08
Raven912
Катарты только в варпе и в пределах кораблей НС так бодро шлялись. На самом Бороссе они так вольготно себя не чувствовали, а потом вообще был активирован некронский артефакт, отрезавший от варпа всю систему.
Там даже был эпизод, что одержимый Буриас Драк'Шал при активации артефакта лишился демона на время и чувствовал себя от этого более чем хреново.


Коадъютор быстро поднялся на ноги, но демонический противник был быстрее.


Буриас Драк'Шал атакует Аквилия. Почти конец осады, К'Тан вот-вот прибудет, артефакт вовсю действует, одержимый остается одержимым. Да и во время мятежа Первого послушника демон сражался вместе с Несущим икону почти до конца, и ушел только после того, как стало ясно, что Буриас проиграл. А К'Тан уже был в системе.

Из кровоточащих разрывов в ткани реальности появлялись тысячи демонов. Они вопили от ярости и жажды крови, бросаясь на плотные ряды гвардейцев. Катарты, собравшись в стаи по сто, обрушивались на имперских солдат. Они поднимали своих жертв высоко в воздух, а затем разрывали их на куски и сбрасывали вниз на улицы.


А это бой на поверхности Боросса Прайм. Не варп, за пределами кораблей НС - "кровоточащие разрывы реальности" и "тысячи демонов".

Борос Прим менялся. Аквилий ощущал перемены в самом воздухе, и это не относилось к чему-то обычному вроде загрязнения, пепла и смерти. Боросом Прим завладела скверна Хаоса.


А вот так это выглядит с точки зрения лоялиста. Более того, Белый Ангел дальше упоминает, что даже отбившись, лоялисты не смогут жить на Бороссе Прайм - он уже необратимо искажен.
Показать полностью
Универсальная отмычка к гостиной Воронов детектед.
Ну, по крайней мере на все вопросы о смысле чего попало - точно ^_^
Смысл названия главы опять не понял:(
Raven912автор
Вообще-то, символом Рейвенкло, несмотря на название, является именно орел :)
Raven912 по идее и судя по названию это должен быть ворон. Ибо это Равен Клав ( Коготь Ворона, Равенкло ) или Когте Вран. Плюс практических во всем фаноне Ровена является Некроманткой. А у самой школы в канонне есть девиз на гербе в котором говорится что не стоит будить спящего дракона вроде. Вывод? В школе есть спящий дракон. Школе уже две тысячи лет, как дракон не сдох без жрачки, да и если со жрачкой все равно бы здох за это время. Но раз он до сих пор дожил занчит на момент создания Хога был уже мертвым. Поднимать мертвых могут тока Некроманты. Ворон эти птица некромантов, связанная с мертвыми и их миром. Падальщик сражений. Стало быть раз Ровена был Некроманткой то и факультет ее должен был как то на это намекать. Ну и как вывод геробом должен быть по идее ворон. :) . Это конечно выводы основанные частично на фанонне, частично на канонне, частично из информ про Хог из инета. Но согласитесь похоже? :) .
Raven912автор
Лейтрейн, увы, но Вы ошибаетесь:

«Дрожащей рукой Гарри перевернул конверт и увидел, что он запечатан пурпурной восковой печатью, украшенной гербом, на гербе были изображены лев, ОРЁЛ, барсук и змея, а в середине — большая буква Х.»

"Гарри Поттер и Философский камень". Так что, хотя Ровена и Рейвенкло, но герб ее (и ее Дома) - именно орел. :) Канон.

Или вот совсем уж оригинал, по-варварски:

Turning the envelope over, his hand trembling, Harry saw a purple wax seal bearing a coat of arms; a lion, an eagle, a badger, and a snake surrounding a large letter H.

Как видим, "an eagle", а не "a raven", как бы мне этого не хотелось :)

И, кстати, символом Золотого грифона Годирка тоже является не грифон :) Так что тут Мама Ро весьма последовательна.
Ааа... мало!!! Ещё!
А что Гарри? Что он стал делать? Остался?
В общем - проды!!! )))
А для этого - удачи и вдохновения побольше ;)
Цитата сообщения Raven912 от 06.04.2014 в 16:21
Вообще-то, символом Рейвенкло, несмотря на название, является именно орел :)

И у входа вахтером орлиная голова работает. С этим понятно, но кто куда и зачем летит? О_о
Или это просто фраза без контекста Профессора? Или не Профессора?
Raven912автор
frodkins, как выражался в подобных случаях некто Виктор Норд "... а вот это уже конкретный залет".
Raven912, замысловато. Для названия главы даже слишком пмсм.
Raven912автор
Ну, еще можно соотнести с "полетевшим" компом :)
Цитата сообщения Raven912 от 06.04.2014 в 17:10
Ну, еще можно соотнести с "полетевшим" компом :)

Скорее, с полетевшими с плеч головами :-)
Ну Сорок Два же!)))
Супер)
Ответ на все случаи жизни.))
Даже в Докторе была серия с названием "42"
Воровство, разврат и Луна Лавгуд - это феерично))) Кстати, где-то я это уже слышал.
Nety это было название фанфа. :) . Который кстати именно так и назывался. :) .
Думаю, в течение двух ближайших недель он поможет вам справится с серостью скучной жизни и преодолеть невыносимую легкость бытия.
Очень хорошая фраза как и вся глава в целом
Может я что-то пропустил? Что это за "Лиза/Гермиона"?
— Ну что же. Я как-то предполагал, что Дом Рейвенкло — это дом тех, кому интересно учиться. А что же я вижу? Воровство. — Профессор ткнул пальцем в вещи у меня под ногами. — Разврат. — По виду некоторых из выскочивших было заметно, чем именно они занимались в укромных уголках*. — И Луна Лавгуд. Мисс Луна. Я прошу в Вас прощение, за проявленную мной невнимательность.

А это не отсылка к http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=2150 ???

Добавлено 12.04.2014 - 23:28:
Цитата сообщения BAMBR от 12.04.2014 в 23:26
Может я что-то пропустил? Что это за "Лиза/Гермиона"?

Гермиона под оборотным зельем... В прошлой главе было.
Gold
Да, типа автор прикололся.
И да, я уже допер, про Гермиону. Забыл совсем про оборотное. Спасибо.
Глава хороша ^_^
Правда та Луна у которой воровство и разврат смогла бы демотивировать воров и без посторонней помощи. Лиса и Гончая гарантируют это:D
Ох, в рот мне ноги… нет… нет, подожди, это было не приглашение… НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!! Меня убила эта фраза. Ну в переносном смысле. :) . Заходя в камеру к разумному монстру нужно быть острожнее со словами. :) .

Глава понравилась :) В особенности речь ФЛитфика на счёт Снейпа. А ещё вот эта - Воровство ... Разврат ... и Луна Лавгуд :)
*жаль что перевод чего замечательного фика так и завис :( ВЕСЧЬ! Кто бы взялся за перевод... т.е. продолжил его.
За главу большое спасибо. Интересно, что теперь будет дальше? Как на это отреагирует Снейп, Дамби и остальные студенты? Да и собственно реакция Луны, тоже весьма интересна ))
Удачи и вдохновения!
Чувствую, профессор Снейп всё прекрасно знает, потому что он вселился во Флитвика - как тот фразы строит, это же здорово, какая он сильная личность)
Хорошая глава, жду ещё проды)
У меня тут возник вопрос. По канону:Поттер часто повторяет, что он ненавидит Лорда за то, что тот убил его родителей. Лорд хочет убить Поттера, чтобы тот, согласно пророчеству, не убил его.
А чего хотят все остальные? Вряд ли все хотят отомстить за родителей Поттера или защитить Лорда. Зачем им это - они и сами сильные маги. Вообще, сложно поверить, что столько сильных магов готовы участвовать в столь личном противостоянии. Так какие у них цели?
Если учесть, что Поттер - это Мирион и на родителей Гарри ему.... То может измениться позиция и многих других.... ? Вряд ли было столько желающих как по какону ловить Поттера "чтобы с Лордом ничего не случилось" или терпеть бездействие Дамбалдора, "единственного мага, кого боится Волендеморт", чтобы защитить Гарри. У них есть свои семьи и интересы. . Они и сами много чего могут. Может у Мориона с обеих сторон должно прибавиться сторонников?
Не в коем случае не советую - предполагаю :).
Raven912автор
елена1979, Снейпа - уже по сути переманили (с какой стороны - решайте сами), Люциуса потихоньку переманивают (формально он остается стороннико Реддла, а фактически...). С лордом Гринграсс ситуация сложнее... но движется она в том же направлении. А на судьбу Трикси уже дан намек, прозрачный... как керамитовая бронеплита титана "Диес Ирае".
С другой стороны - все несколько сложнее... Молли союзником Мориона точно не будет. Артур... может быть, но очень сомнительно. Про Грюма я еще не думал. А вот Ремус... С одной стороны - можно и прикарманить, и даже намеки на это есть... А с другой стороны он - волк... и это не может нравится Мориону. Знающий - поймет.
Raven912автор
Эрейнион, 10к лет в семь веков никак не укладываются. Вообще-то в тексте первого курса есть описание момента, когда Морион оставил службу в Легионе Тысячи сынов. И было это после битвы за Терру, но до атаки на Клык.
Raven912автор
Эрейнион, вы серьезно думаете, что между легионами Хаоса царят мир и взаимопонимание? Пожиратели миров ненавидят Детей Императора по религиозным соображениям, и не любят Несущих слово за колдовство и коварство, Чумной гвардии не по пути с Тысячей сынов, Повелители ночи ненавидят всех вообще, включая самих себя, про Альфа-легион вообще нельзя сказать чего-либо определенного... А если вспомнить, что Русса настропалил именно Хорус...
Да и мантикора - все-таки кошка, хоть и крупная. И с волком, ближайшим родственником собаки...
Raven912автор
На краткий миг (в масштабах вечности варпа) ненависть к Императору перевесила "взаимную любовь и дружбу прежних дней". Причем, если присмотреться, то связующим звеном был отнюдь не Хорус, а Лоргар. И Магнус выступил не "вместе с Хорусом", а "вместе с Лоргаром". Когда же Аврелиан удалился в Темплум Инфицио (если не ошибаюсь) на Сикарусе - все противоречия тут же дали о себе знать.
Raven912автор
Не рубятся? Одно слово - Скалатракс!!! Уж там так "не рубились"... Да и в текстах, посвященных Ловцу Душ описана просто-таки "пламенная любовь" Повелителей Ночи к Осквернителю...
Raven912автор
С того, почему Морион не любит волков вообще, и как он отнесется к Ремусу Люпину в частности.
Эрейнион
С того, что вы предположили, что у Магнуса нет претензий к Лунным Волкам/Сынам Хоруса/Черному Легиону.
Если вести речь о том Магнусе, которым его рисует Raven912 (а к канонному Магнусу сия фигура имеет очень смутное, на мой взгляд, отношение), то у него претензий и к Хорусу, и к его легиону найдется предостаточно... Наверное :)
У канонного Магнуса претензий к Воителю не водилось, поскольку о том, кто подтолкнул Русса к уничтожению Просперо, канонный Магнус был не в курсе :) Позиция Магнуса во время Ереси в каноне Вархаммера примерно такова: "Отстаньте от меня со своей гражданской войной и дайте спокойно разобраться с проблемами моего легиона." Отчего он и сидит в Оке до последнего, выбравшись, по текущей информации, только к битве за Терру.
Raven912автор
Цитата сообщения Эрейнион от 17.04.2014 в 17:07
Претензии. Мориона. К Лунным Волкам. И что же, Raven912, они есть?


http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/01_magnus_heresy.shtml
Raven912автор
Цитата сообщения Эрейнион от 17.04.2014 в 17:39
Весело. Очень весело. Только вот чего ради Магнусу было ложить большую часть своего легиона?


Затем же, зачем был Истваан 3. Да и Эреб с Кор Фаэроном Несущих слово изрядно проредили...

Цитата сообщения Эрейнион от 17.04.2014 в 17:39
А потом мстить за тех кто падет в будущем?


Вообще-то Магнус мстит за Второго и Одиннадцатого. А они к моменту Ереси уже мертвы.

Цитата сообщения Эрейнион от 17.04.2014 в 17:39
И вы не дали ответа на вопрос. Лично Морион к Черному легиону претензии имеет?


Это еще не решено... Но скорее - "да", чем "нет".
Raven912автор
Ladimira, в каноне, вообще-то, по сути есть ДВА Магнуса. Один - тот, кого только упоминают. Великий колдун и гениальный ученый, второй, или, как максимум - третий из псайкеров человечества, близкий к гениальности полководец (Фулгрим, когда у него осталась тысяча бойцов - кинулся под крылышко к Хорусу, а Магнус - как ни в чем не бывало продолжал участие в походе самостоятельно)... ВотЪ. Это - один Магнус. А другой - это тот, чьи действия описывают. Капризный малолетка с признаками аутизма, шизофрении и мании величия.
Так вот. Я предпочитаю именно Магнуса, Алого короля, я не тупого придурка.
На самом деле оборотни это Крууты, которые адаптирвались к местным условиям. Вот и Люпин за неимением в пределах досягаемости правильного, годного Общего Блага прибился к Дамби :D
Raven912
У Фулгрима осталось не тысяча, а двести бойцов, между делом. А по поводу Магнуса мы с тобой разговаривали не раз, и повторяться я не желаю.
*голосом Дроздова* А здесь мы можем наблюдать спор ваха-фанатов, которые, на самом деле, еретики (и будут гореть на костре), потому что пишут кроссоверы.
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 18.04.2014 в 13:18
Raven912
А по поводу Магнуса мы с тобой разговаривали не раз, и повторяться я не желаю.


В данном случае вопрос каноничности Магнуса поднял не я.
уря наконец продка) и кто это интересно у реев такой вумный оказался?
Raven912автор
Цитата сообщения Nevrik от 26.04.2014 в 21:54
уря наконец продка) и кто это интересно у реев такой вумный оказался?


Младшим курсам ТАКОЕ просто не потянуть. Так что придется придумывать двух орлят шестого-седьмого курса. Но если кого вспомните, или захотите увидеть в тексте - от помощи не откажусь.
Спасибо за проду:)
Цитата сообщения Raven912 от 26.04.2014 в 22:05
Младшим курсам ТАКОЕ просто не потянуть.

А какое оно?
И что оно должно было сделать?
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 26.04.2014 в 22:28
Спасибо за проду:)

А какое оно?
И что оно должно было сделать?


Какое ОНО видно из того, что Морион (и Кай) предполагали, что возможно отбиться от основной атаки, ценой пропуска "побочных эффектиов". Да и вообще самостоятельное составление заклинаний - прерогатива старших курсов... или даже гениев.
А вот "что ОНО должно было сделать" - ждите ответа в следующей серии...
Хихикс!
"Легкая, на грани несуществования, полна Всеизменяющегося проносится по коридору, "

о чем речь? что проносится?
Raven912автор
dariola, это очепятка. имелась в виду "волна". Поправлю... когда буду более адекватен.
Чёрная магия и её разоблачение

> Я прошу в Вас прощение, за проявленную мной невнимательность.
Я прошу у вас прощения за ... (4 ошибки на 5 слов)
Спасибо за новую главу)
Я что-то не разобралась, что е делает эта ловушка?
Raven912автор
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 27.04.2014 в 01:08
Чёрная магия и её разоблачение

> Я прошу в Вас прощение, за проявленную мной невнимательность.
Я прошу у вас прощения за ... (4 ошибки на 5 слов)


Тут уже разбирался этот вопрос. При употреблении местоимения множественного числа по отношению к одному человеку - оно пишется с большой буквы. Так говорил Зара... (то есть - Розенталь).
Остальное - поправлю.
Видел статью, где сказано, что Вы с большой буквы в современном языке пишется только в официальных текстах, обращениях.
Raven912автор
3. С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович...

Так написано у Розенталя, и я склонен именно такое написание считать нормой. И даже в тех словарях, где идет перечисление вроде того как "употребляется в личной переписке, официальных документах..." обычно список завершается "и т.п." т.е. он не является закрытым.
Ура, прода. Я уже даже испугалась, что её не будет. Спасибо!)
Не просто "вежливого", а глубокоуважительного, имхо. Не знаю, с чем сравнить - с японским "-сама"? "Хотел бы обратиться к Вам, глубокоуважаемый Сергей Георгиевич" - в этом духе. В интернете почти нет людей, к которым я бы мог обратиться так - не просто вежливым "вы", а глубоко почтительным "Вы".
Raven912автор
Матемаг, на думаю. У Розенталя сказано просто "вежливого". Т.е. большая буква ставится в любом случае, когда "вы" не подразумевает множества лиц, к которым обращаются.
Я тут согласен с Матемагом. Возьмите любую классическую литературу - где там "Вы" с большой буквы? :)
Raven912автор
romanio, правила есть правила. И то, что кто-то когда-то им не следовал - ни о чем не говорит. Вы мне найдите словарь или труд лингвиста уровня Розенталя, тогда я задумаюсь.
Я тут читал тонны срача на тему "Вы" или "вы". Что интересно, сторонники "Вы" аппелируют к трудам серьезных лингвистов, а вот те, кто за "вы" - только собственными хотелками.
http://orthographia.ru/orf.php?paragraph=pp202.php
Raven912, хотелки всегда приоритетны:)
"Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста"
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88
Raven912, манипулирование серьёзными трудами имеет некоторые ограничения. В частности, эти труды тупо устаревают. Язык не стоит на месте. Живая речь определяет правила в большем мере, чем грамматические нормы определяют живую речь. Найдите хотя бы 10 современных (последние 5 лет) художественных (именно художественных) текстов высокой грамотности, не трешаков, где ВСЮДУ будет "вы" как "Вы". Хотя нет. Даже так не будет совсем верно. Надо, чтобы "Вы" писалось статистически в хотя бы 20% случаев вообще, не считая очепяток и ошибок. Покажите мне ссылку на такое заключение. И только потом можно будет обратиться к высоконаучным источникам.

А пока что...
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88 (обратите внимание, что подчёркивается именно уважительная, нарочитая вежливость такого обращение - и посмотрите на места, где оно обязательно к употреблению - а) личное письмо (адресат – конкретное лицо); б) официальные документы, адресованные конкретному лицу; в) анкеты (адресат – неконкретное лицо)). В остальных случаях - "Употребление местоимения вы вместо ты при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста."

Я понимаю, что это глубоко вторичный и не опирающийся ни на какие научные труды источник. Равно как и этот http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/
Ссылки на «Словарь трудностей русского языка» здесь http://newslab.ru/blog/142989 конечно же, являются ложью. Пожалуйста, уверьте меня, что в 20% современных источников письменной речи (возьмём всё, от сообщений по аське и письм на почту до художественной и технической литературы, от башорга до фанфикса, от самиздата до городских, краевых и государственных российских библиотек) "вы" употребляется ВСЕГДА с большой буквы, если это "просто выражение вежливости".
Показать полностью
http://www.nartov.ru/you-you.htm

То, что сходу нагуглил.

В целом, Матемаг прав - это наподобие японского "-сама".
Raven912автор
Матемаг, извините, но я вот увидел в процитированном Вами тексте очень важный момент - "Окончательное решение о написании Вы с прописной (для подчеркивания этого уважительного отношения) принимает автор текста".
Поскольку в нашем случае автором текста являюсь я, то и решение о правильном наисании местоимений - за мной, и "Вы" ошибкой не является.


Цитата сообщения romanio от 27.04.2014 в 14:16

В целом, Матемаг прав - это наподобие японского "-сама".


Нет. Скорее - "-сан". Но вообще-то в любом случае это очень и очень призрачная аналогия, поскольку японские нормы вежливости сильно отличаются от наших.
Raven912, имхо, применительно к конкретному нашему случаю, подразумевалось, что автор самостоятельно определяет тон, с которым обращается один человек к другому. Если Флитвик обращается к Луне так, как положено "простому смертному" обращаться к полновластной княгине, президенту, королеве, принцессе - тогда я с вами соглашусь.
Raven912автор
Матемаг, выше я приводил ссылку на "Полный академический справочник" правил русского языка. Так упомянуто, что "Вы" - это форма вежливости, не более того.
" Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу. "

то есть, согласно письму РАН, "вы" со строчной - необходимое и достаточное условие для "проявления определенного отношения". "Вы" же с прописной - на усмотрение автора, но не является необходимостью (за исключением официальных документов).
Raven912, именно так воспринимается Вы с большой. А, ладно. Сочтём вкусами и разойдёмся покуда.
Матемаг, и то верно. :)
romanio, чрезмерное упорство не к добру, но к хаосу. Ещё рано призывать Малала в комменты.
Матемаг, он сам придет:))
Кстати, как нагличане в этом случае выкручиваются?
У них есть забавный обычай писать "I" всегда большой буквой, а "you" означает "ты" и "вы" и емнип всегда с маленькой О_о
Цитата сообщения Raven912 от 27.04.2014 в 09:17
... При употреблении местоимения множественного числа по отношению к одному человеку - оно пишется с большой буквы. Так говорил Зара... (то есть - Розенталь).

По этому адресу вы найдёте действительно исчерпывающий разбор вопроса:
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/
Там есть скан личного письма Зара... (то есть - Розенталя) об этом!
> Поэтому можно придерживаться второго варианта... т.е. писать со строчной буквы.
> С уважением
> Д. Розенталь
> 10/Х-67
Leopold_the_Cat, я давал эту ссылку.
Raven912автор
Leopold_the_Cat, если присмотреться к процитированному письму, то там "Вы" и "Ваш" написаны именно с заглавной буквы. Более того, Вы сами цитируете "МОЖНО придерживаться", а не "является правилом". Т.е. "можно и не придерживаться написания со строчной буквы, а следовать общему правилу". Более того, письмо весьма малоинформативно, так как не приведено изначальное обращение, а именно, о каких таких "парах" спрашивает инициатор вопроса.
Собственно, я к тому, что реплики персонажей представляют собой мнимый перевод с английского, поэтому в них может быть глубокий тайный смысл (даже если автор об этом не подозревает:D).
К примеру, в той реплике "Вас" может означать метафорическое самурайское посыпание головы пеплом со стороны Флитвика:)
Тем более что дальше по тексту "вас" с маленькой буквы: "То, смею вас всех уверить, у нее ничего не получится."
Ну дык дальше как раз обращение ко многим людям во множественном числе, с чего там вообще прописной букве взяться?
Цитата сообщения Noncraft от 27.04.2014 в 17:33
Ну дык дальше как раз обращение ко многим людям во множественном числе, с чего там вообще прописной букве взяться?

Да, тут я дал маху:)
Но в, любом случае, я просмотрел по диагонали - к каждой реплике можно найти дополнительное объяснение употребления большой буквы:)
*прочитала срач, думает* насколько все проще в испанском... Там "вы" уважительное и "вы" к толпе народу - просто разные слова...
По теме: "Вы" в современном русском языке используется либо в официальных документах, либо при не просто уважительном, а особенно уважительном обращении.
При обращении просто уважительном обычно пишут "вы" с маленькой буквы.
При обращении старшего к младшему "Вы" с большой буквы выглядит странно, хотя и не является ошибкой.
это думает здешняя Луна как бы есть " аристократка ". Она же дочка какого то крутого клана. Настолько крутого что Мори ее опекает. :) .
Лейтрейн, будь это так, к ней бы относились по-другому. Совсем по-другому.
Матемаг, а они не знают. Конспирация же. А Флитвик связан с гоблинской мафией:)
frodkins, маловероятно, что гоблины знают. Но... ладно. Тут дело автора, не наше. Увидим ещё.
Не, ну так-то все правильно. И в этом контексте употребление "Вы" создает впечатление либо архаичности, либо намеренного самоуничижения. Оно может автору того и надо было, а если нет - ну что ж, автор в своем произведении царь и бог, как хочет, так и сделает, такого рода недочеты глаз хотя и режут, но на качество произведения считай не влияют.
Бедные нарглы даже не поняли, что покусились на святое :)
Боооже... ЧТО придумала Гермиона? Ну почему опять на самом интересном месте? НЕС-ПРА-ВЕД-ЛИ-ВО! Хнык...хнык... Я же себе как минимум неделю покоя не найду. НУ Ё-МОЁ ОПЯТЬ ИНТРИГА!
Raven912автор
Зато когда появится обновление - Вы его быстренько прочитаете... и, может быть, даже отпишитесь в комментарии :)
Цитата сообщения Raven912 от 06.05.2014 в 20:26
Зато когда появится обновление - Вы его быстренько прочитаете... и, может быть, даже отпишитесь в комментарии :)

Такая система работает идеально. Ааааа, хочу продууу!)))
Цитата сообщения Raven912 от 06.05.2014 в 20:26
Зато когда появится обновление - Вы его быстренько прочитаете... и, может быть, даже отпишитесь в комментарии :)

да да
система работает.
я проверял :)
Наконец новая глава)))) Как-то я слишком привыкла что этот фанфик выходит минимум раз в неделю)
Raven912, система, конечно, работает. Но я раньше не замечал у вас наклонности садиста-манипулятора... На самом интересном месте же =) У меня мозги кипят от догадок...
Ничего, думать полезно. Заодно мозги от микробов избавятся
Если это уже обсуждалось, то скажите - поищу или ответьте вкратце, пожалуйста.

Почему это волосы "не живые"? Пока они часть тела они вполне живы (они же растут, к примеру). А если по какой-то непонятной причине они всё же "не живые", то почему палочка из кусков некогда живых частей тела существ и некогда живого дерева - более "живы" нежели часть организма - волосы?
Цитата сообщения Мальстром от 10.05.2014 в 22:08
Если это уже обсуждалось, то скажите - поищу или ответьте вкратце, пожалуйста.

Почему это волосы "не живые"? Пока они часть тела они вполне живы (они же растут, к примеру). А если по какой-то непонятной причине они всё же "не живые", то почему палочка из кусков некогда живых частей тела существ и некогда живого дерева - более "живы" нежели часть организма - волосы?

Волос состоит из волосяной луковице в коже и стержня (та часть, которая торчит наружу, и которую в обыденной жизни для простоты называют волосом). Обмен веществ имеет место в волосяной луковице. В стержне волоса обмена нет, в этом смысле он не живой. Отсюда, кстати, следует бредовость почти всех реклам шампуней - для лечебного воздействия на волосы надо прилагать усилия к волосяной луковице! А стержень каким вырос, таким и останется...
Но тем не менее, может ли "волос" (выше означенный как "стержень") считаться мёртвым? То что он "произрастает" из луковицы не значит, что он однозначно мёртв.

Возможно не совсем корректный пример: "поседеть с испуга"? Изменяется цвет уже отросшего стержня(волоса). Или я заблуждаюсь, всё же далеко не моя тема...
Цитата сообщения Мальстром от 11.05.2014 в 00:42
Но тем не менее, может ли "волос" (выше означенный как "стержень") считаться мёртвым? То что он "произрастает" из луковицы не значит, что он однозначно мёртв.

Возможно не совсем корректный пример: "поседеть с испуга"? Изменяется цвет уже отросшего стержня(волоса). Или я заблуждаюсь, всё же далеко не моя тема...

Тут вы по-моему не правы. Он мертв так же как и ногти, которые вы состригаете, когда они вам мешают. Будь они "живы" вы бы чувствовали боль. А про палочку, тут и волшебники не могут разобраться, хотя палочка выбирает волшебника, а не волшебник палочку...
Цитата сообщения Erl от 11.05.2014 в 09:05
А про палочку, тут и волшебники не могут разобраться, хотя палочка выбирает волшебника, а не волшебник палочку...

Ну с волосами, будем считать, что я с вами согласен.
А "палочка волшебника" - по моему просто ересь какая-то. С ходу даже не припомню что бы где-то это как-то объяснялось. В основном все неГарри просто согласно кивают на слова Оливандера и уходят.
Интересно, есть ли фанфики где этому вопросу уделено время? Доводы "за" или "против" - в смысле, объяснено почему продавец прав или не прав.
Мальстром, помню спор на эту тему. Разные были варианты. Например, "палочка выбирает волшебника", потому что определитель совместимости "палочка-волшебник", встроен в палочку, а не в волшебника, что логично. Касательно того, живая ли палочка - ну, возможно, что резонирующая с магией своего волшебника, она действительно "оживает". В том же смысле, в каком оживал Том Риддл в дневнике-крестраже, только Тому не хватало магии, а палочки не хватает - души. И это только два варианта.
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 00:18
В том же смысле, в каком оживал Том Риддл в дневнике-крестраже, только Тому не хватало магии, а палочки не хватает - души. И это только два варианта.

И из дневника и палочки можно сделать настоящего живого Волдеморта О_о
frodkins, из дневника однозначно можно. В том смысле, насколько одна восьмая Волдеморта равна другой восьмой Волдеморта:) Что касается палочки - душа не означает рассудок и, тем более, разум.
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 03:08
frodkins, из дневника однозначно можно. В том смысле, насколько одна восьмая Волдеморта равна другой восьмой Волдеморта:) Что касается палочки - душа не означает рассудок и, тем более, разум.

Ну, если дневнику не хватало только магии, а палочке - только души, то из дневника и палочки наверное таки можно собрать вполне рабочего Волдеморта. Или хотя бы Палочкоморта О_о
Может Первереллы свою Палку Смерти так и сделали? о_О
frodkins, кроме магии и души нужно тело. Как бы Волдеморт, когда воскресал, имел душу, палочку и магию, но тела - нет. Тут-то и намечаются проблемы. Впрочем, мисс Томми Уизли - это было бы няшно.
Матемаг, из сцены в тайной комнате не похоже чтобы дневниковый рассчитывал стать мисс Уизли. Тогда ему стоило сидеть тихо и не отсвечивать, вместо того чтобы "пускать змея". Он конечно псих, но наверное не настолько, чтобы заниматься троллингом, когда дело касается его драгоценной шкуры... Да и граффити про "ее скелет"...
Видимо конструкция дневника предполагала возможность создания какого-то подобия воплощения. Так что дневника и подходящей (своей) палки должно быть достаточно
А тот что на кладбище наверное воплощался без использования хрюкса аварийным способом. Вот и получился такой страшный...
frodkins, Том всё правильно сделал. Хитрый же план. А потом из ТК вышла бы Джинни Уизли и заявила бы о "невероятном спасении", неся в руке уже не крестраж, но всё ещё фонящий тёмной магией артефакт. Мол. смогла перебороть его волю. Может, показала бы вход в ТК, да только это никому ничего не дало, Дамби был уже в курсе, не зря организовал дежурство Филча на месте. А тут такое невероятное спасение. Далее или Томми бы начал потихоньку возвышаться изнутри семьи Уизли, или... да нет. Скорее, остался бы внутри. Проще, благо, он терпеливый, вон сколько в дневнике пробыл.
Другой вариант - Том воплощается в собственном теле, полностью убив Уизли, и уходит в закат.
Третий - воплощается временно, хватает палочку, дневник и идёт на поиски иного носителя, быть может, на поиски центрального куска души - воскресить, воссоединиться.

"А тот что на кладбище наверное воплощался без использования хрюкса аварийным способом" - насколько я помню, крестражи - это вообще экстренный вариант. По умолчанию это тупо якори, которые удерживают основную душу. Более того, Волди положил их туда, где возрождение как раз маловероятно. Даже Малфой вряд ли бы пошёл на это дело, Тому-из-дневника, вероятно, повезло договориться, а тут ещё и обыски на предмет тёмных артефактов... Воскрешение с помощью крестража - чистый фанон.
Показать полностью
Матемаг, наличие вариантов предполагает, что тело - не обязательный компонент.
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 06:45
По умолчанию это тупо якори, которые удерживают основную душу.

Не-не-не,Матемаг. Фанон это как раз "тупо якори". Механика работы и правила эксплуатации хрюксов освещены очень скудно и вполне возможно, что клабдищенский Том не воспользовался бэкапом исключительно из жадности и параноидальных соображений...
Их же всего семь штук.
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 06:45
Воскрешение с помощью крестража - чистый фанон.

Один канонический пример все-таки есть:)
"Не-не-не,Матемаг. Фанон это как раз "тупо якори"" - Том не дурак же мастерить артефакты, которые могут ещё при его жизни воскреснуть, лишив якоря. "Вполне возможно" - хе, хе и хе. В каноне Том, имея, потенциально, доступ к некоторым из крестражей с помощью Питера, мог бы воскреснуть из них, но - воскрес без них. Видимо, было зачем.

"Один канонический пример все-таки есть" - ага, да только в дневнике не полный Том, а лишь его тень без памяти будущего и, подозреваю, почти без свободной магической силы - только та, что у Джинни позаимствовал. Волдеморту не нужно такое воскрешение. Ему нужно воскрешение своего непрерывного сознания, своего "я", и не чего-то там ещё, тем более, зная себя, он прекрасно представлял, что Том-из-дневника будет рваться к своей и только своей власти, а другие осколки постарается того-этого, уничтожить.
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 07:35
Видимо, было зачем.

Ну дык я и предложил версию зачем. Невозобновимый ресурс плюс танатофобия.
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 07:35
...ага, да только в дневнике не полный Том, а лишь его тень без памяти будущего и, подозреваю, почти без свободной магической силы - только та, что у Джинни позаимствовал.

Память о будущем - дело наживное, а с магии мы начинали беседу:)
Тело по прежнему может быть необязательным компонентом.
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 07:35
Волдеморту не нужно такое воскрешение. Ему нужно воскрешение своего непрерывного сознания, своего "я", и не чего-то там ещё, тем более, зная себя, он прекрасно представлял, что Том-из-дневника будет рваться к своей и только своей власти, а другие осколки постарается того-этого, уничтожить.

Только в случае если хрюксы полностью независимы друг от друга и основы, а это не факт.
И еще возможен драматический вариант с независимыми хрюксами, которые мучаются и страдают от взаимных подозрений, но продолжают терпеть Ради Общего Дела:)))
Показать полностью
frodkins, без тела ему нужен кто-то, кто бы таскал дневник и давал бы жизненную силу держать палочку. Т.е. носитель. Приходим к вышеописанному варианту номер три.

Может, и зависимы, опять-таки, вариант номер три. И, кстати, у них есть громадный аргумент не воплощаться в физтело: в качестве артефакта с носителем они бессмертны, а вот в качестве живого тела - умрут от старости. Хотя... можно же менять тела. Но от падения с лестницы, авады в спину или ножа в печень не застрахованы, в отличие от основной души, у которой целых семь "кощеевых игл".

Касательно возрождения с помощью, как вы выразились, "хрюкса", видимо, каждый при своём мнении остался:)
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 09:41
frodkins, без тела ему нужен кто-то, кто бы таскал дневник и давал бы жизненную силу держать палочку. Т.е. носитель. Приходим к вышеописанному варианту номер три.

Или к варианту четыре: воплощается постоянно, хватает палочку, дневник и идёт на поиски центрального куска души - воссоединиться.
Или к варианту пять: воплощается постоянно и притягивает к себе призрак.
Или к вариантам шесть семь...
Но я собственно не об этом, а о том, что подходящей живой палочки и дневника с душой может быть достаточно для воплощения безо всяких Уизли.
Например, любопытно: если Поттер свою палочку-двойник заложит вечером в дневник, не получится ли так, что утром из этой композиции вылупится Волдеморт?
frodkins, полагаю, воплотиться он может не лучше основной части души. Гомункулус, который пусть и способен на магию, но - ограничено. Да и для такой формы понадобиться тот, кто будет держать палочку. И варит нужные зелья. То же самое касается воссоединения. Не думаю, что дневник сам по себе способен оперировать магией палочки, кроме как высосать его. Палочка-то для мага-человека предназначена. Возможно, замена палочки или её адаптация... опять-таки, нужен тот, кто заменит или адаптирует.
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 11:02
frodkins, полагаю, воплотиться он может не лучше основной части души. Гомункулус, который пусть и способен на магию, но - ограничено.

Не исключено, что это его вполне устраивает. Кроме того лучше или нет - не определено. Об ограниченности магических способностей тоже нет сведений (в Тайной Комнате он не успел толком воплотиться).
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 11:02
Да и для такой формы понадобиться тот, кто будет держать палочку. И варит нужные зелья.

В Тайной Комнате не было палочки и зелий, на кладбище не было дневника.
Кстати, возможно цирк с Василиском он затеял как раз чтобы добраться до палочки Поттера, но что-то пошло не так О_о
Цитата сообщения Матемаг от 12.05.2014 в 11:02
То же самое касается воссоединения. Не думаю, что дневник сам по себе способен оперировать магией палочки, кроме как высосать его. Палочка-то для мага-человека предназначена. Возможно, замена палочки или её адаптация... опять-таки, нужен тот, кто заменит или адаптирует.

Психически неуравновешенные эльфы успешно игнорируют то что палочка для мага-человека. Дневнику конечно нечем держать палочку, но с помощью вытянутой из палочки магии создать воплощение, способное махать палочкой, он наверное может (почти как Мюнхаузен ^_^)
Показать полностью
Если бы устраивало, не делал бы полноценное тело. В ТК у него не было знаний и опыта как минимум. Про силу не скажу, но чужая палочка тоже влияет.


На кладбище он мог взять другой крестраж, если бы захотел. Нафиг ему палочка Поттера? С его точки зрения - ничем не лучше палочки Джинни, например.

Эльфы? Ну они имеют собственное полноценное тело же, руки, в конце концов. Дневник - нет. С помощью вытянутой из палочки магии - возможно и. При условии что она в ней не иссякает. И при условии, что мощность палочки выше мощности мага человека. Имхо, маловероятно, что это так, иначе дневник бы слямзил себе 100500 палочек, стёр бы Джинни память - до момента рождения включительно - и спокойненько набирался бы сил... а хотя бы в Выручай-Комнате. Или в Тайной. Но, нет, ему нужен был живой человек.
Что им там дали, уж не то ли, что я думаю? Лоперамид, полагаю, в магимире нету?:) Или он не подействует?
Raven912автор
Матемаг, вроде я все важные моменты приготовления гадости, которой напоили рейвенкловцев упомянул...
Raven912, а, фиг же, вообще главу предыдущую не помню:(
Raven912автор
Матемаг, так не в прошлой - в этой все упомянуто.
Всё, что нашёл - это "так что не было нужды ждать еще месяц" - оборотное?
Ну, блин, ну опять же! На самом интересном оборвано!
Ну ладно, надеюсь, что уж в следующей главе, конец истории с мстей, наступит.
А как они собираются исследовать свойства камешка, вытащенного Герми из хаоса?
Спасибо за главу, удачи и много–много вдохновения!
Цитата сообщения Матемаг от 13.05.2014 в 15:22
Всё, что нашёл - это "так что не было нужды ждать еще месяц" - оборотное?

С волоском миссис Норрис? :)
Более забавный вариант - с блохами миссис Норрис.
SnkT, бррр! Жуть какая О_О
Лучше уж КОШКИ:)
SnkT
даже боюсь себе сие представить… хорор получается, ну или ужастик из разряда Чужих))
а может Акрамантула(как в одном было)
Дедушка как всегда - сам себе на уме...
В конце главы несколько очепяток... но в целом - все как всегда на высоте)
Спасибо за новую гллаву.
Интересно, какие гадости заготовил 3Д, и как Морион будет из них выбираться?
Жду продолжения. Удачи и вдохновения!
"адамантовый болт с левой резьбой" - это гениально :)
Гарри/Морион не стал объяснять Гермионе что его можно и против хитрых задниц использовать :)
Нимфодора очередной кандидат в команду Мори?
Цитата сообщения o.volya от 16.05.2014 в 12:29
Гарри/Морион

Пейринг?
Матемаг
Нет, это второе имя Гарри. Прочитай первую часть и все поймешь
Raven912автор
Erl, вообще-то, Матемаг читает "Демона" еще с самых первых выкладок на Самиздате :) Это он шутит так. Хотя... в каждой шутке есть доля шутки.
Ага, шучу:) Ага, доля есть.
"Но за спиной у меня оказался Гарри Поттер и с ним — незнакома девочка с копной каштановых волос и карими глазами. Дети были в школьных мантиях, и имя явно было жарко в этой пустыне."

незнакомая, им?
Однако. Довольно-таки неожиданно... интересно, что все это было (есть)...
Ник Иванов небось домен каой то. Кого нибудь вроде Мориона. :) .
Ого, и как это понимать? Чья затея, чье исполнение?
Хочу продолжения)))
Удачи и вдохновнния!
Лейтрейн
Да я тоже про домен подумал. В первую очередь - Морионовский, учитывая камешки... вот только песок и хрень в небесах - странно все это...
О_О... Как-то очень резко. Как? Где? Куда? Кто? И когда успели???
Спасибо за главу и жду скорейшего продолжения, чтобы понять, куда опять наши счасливчики попали.
Цитата сообщения o.volya от 16.05.2014 в 12:29
"адамантовый болт с левой резьбой" - это гениально :)
Гарри/Морион не стал объяснять Гермионе что его можно и против хитрых задниц использовать :)
По закону левой руки и Буравчика?
Восьмиконечная звезда... Что, Морион доигрался с Богом Черепов?
Raven912автор
lesab24, Вообще-то Восьмиконечная звезда - это символ Неделимого.
Вот это поворот - они что, в Варп провалились, или в Мир Мори???
и как эту дружную компанию в варп то занесло ? да там еще и тонкс колдунствует ... ох и привлечет необученный псайкер желающих сожрать душонку другую ...
Тонкси — псайкер? Ахах. Интересно, будет ли она новым кандидатом во *Внутренний Круг Лорда Мориона* (не могу я без пафоса :))
Главное чтоб Императора не встретили:))

Цитата сообщения Nevrik от 17.05.2014 в 01:04
и как эту дружную компанию в варп то занесло ? да там еще и тонкс колдунствует ... ох и привлечет необученный псайкер желающих сожрать душонку другую ...

Она вроде палочкой колдует. Стелс-режим:)
Цитата сообщения frodkins от 17.05.2014 в 06:59
Главное чтоб Императора не встретили:))


Она вроде палочкой колдует. Стелс-режим:)

а морфизм ?
Бедняжка Тонкси... С такими кошмариками никакой метаморфизм от ранней седины не спасет.
Хмм... такие сны - неспроста...
Во кошмарики Нимфи приснились, но явно, что не просто так.
Спасибо за продолжение.
Удачи и вдохновеия!
"но все еще ивой головы"
а так всё отлично
Ох ты ж няш ты ж! Морион молодец такие сны насылать. Больше внушений и манипеляций, во славу Повелителя Перемен!
Ну и сны у неё! Жесть! А я уж подумала, что это реально происходит!
манифеляции морион сученок проверщик хренов!!!!
Евгений, ничего не понимаете в безумном стиле адептов Тзинча.
Матемаг именно. :) . Что вы хотели от адепта Великого Лжеца, Интригана и Архитектора Судеб? :) . Это вам не Кхорн с его: Кхорн зол, Кхорн крушить. :) . Этот Принц раз в сто опаснее. :) . Как мне кажется такой адепт может мило улыбаясь одно рукой пожать тебе руку, а другой всадить кинжал в бочину. :) .
фи кинжал это так банально ... скорей он протянет вам руку и когда вы подойдете свернете себе шею споткнувшись о подвернувшийся камушек...вроде как и не приделах.. а всякими острыми предметами тыкать это скорей действительно к кхорну..
Nevrik ну я имела ввиду не конкретно кинжал. А то что он предать может и кинуть. Причем с милой улыбкой. Или подстроить несчастный случай. Я к тому веду что адептам Тзинча веры нет. Ибо какое может быть доверие к адепта Великого Лжеца, Интригана и Архитектора судеб? Они же могут соврать даже сказав чистую правду. :) .
Цитата сообщения Матемаг от 18.05.2014 в 13:19
Евгений, ничего не понимаете в безумном стиле адептов Тзинча.

Как тоскно и равнодушно(((
Куды не сунься, все поделили аспекты черт характеров.
И остаться в стороне нет выбора(((
Архитектор и лжец, как то противоречиво(((

Добавлено 18.05.2014 - 14:14:
Если я равнодушен, я вне влияний, четырех темных уродов?
Евгений, вы тоже будете совращёны. Неужели никогда не жаждали силы, могущества, власти, знаний, неужели никогда не надеялись на перемены к лучшему? Всё это "почти что даром" может быть вам предоставлено! Просто скажите "да":)

Лейтрейн, Тзинч ня.
Евгений чем противоречиво? Архитектор совсем не протеворечит Лжецу. Все эти лотерейки, лохотроны, советы как разбогатеть за три дня. Все эти " почти " даром. Все эти в юресдикции Великого Лжеца и Интригана. :) . Сладкое слова " Халява " кстати тоже в его полномочиях.

Все митинги, войнушки, междусобойчики с хардкором. Это все в юресдикции Кхорна, Владыки Битв.

Такие вещи как чревоугодие, БДСМ, Камасутра. :) . А также много другое из этого круга под юресдикцией Той-Кто-Жаждет. :) . Так что вы не сможете остатся в стороне от их влияния. Для того что бы быть в стороне вы должны стать аскетом. Реально аскетом. Отречься отудовольствий, насилия и амбиций. Но при этот вы не должны страдать, а должны быть равнодушны ко всему. Ибо если вы будете страдать то вы достанететесь " Дд ". Нет не тому что Дамблдор, а последний из темной четверки. :) . Да ня вы првы, но это отнюдь не мелает быть ему Интриганом и Лжецом. Ведь многие как раз таки любят обманщиков. :) .
Хорошо пошло!))) Надеюсь, прода будет так же быстро! *кар-кар*
Но да, после таких слов Тонкс не сможет не сомневаться в милом дедушке. А если это будет ей сниться не одну ночь - то всё. И некоторые откровения Гарри как по маслу пройдут.
...что-то про близняшек долго ничего не было. Ни полсловечка.
Цитата сообщения lennael от 18.05.2014 в 14:33
Но да, после таких слов Тонкс не сможет не сомневаться в милом дедушке. А если это будет ей сниться не одну ночь - то всё.

Ага. Особенно шикарным будет момент когда дедушка наяву произнесет приказ убить Гарри :)
Цитата сообщения o.volya от 18.05.2014 в 14:40
Ага. Особенно шикарным будет момент когда дедушка наяву принесет приказ убить Гарри :)

Ну, если это случится я выпаду в осадок...
skyoker, это будет нескоро, если и будет.
Хорошо что первое апреля уже прошло. А то помнится была эпидемия смешных концовок и массовое производство кирпичей:)
Цитата сообщения Евгений от 18.05.2014 в 14:12
Если я равнодушен, я вне влияний, четырех темных уродов?

Евгений, есть еще Общее Благо:)
Цитата сообщения lennael от 18.05.2014 в 14:33
что-то про близняшек долго ничего не было. Ни полсловечка.

Точно. И Малфой с Гринграсс потерялись...
О_О
ЧТО ЭТО было??? Ждем-с разъяснений.
Спамибо за новую главу)
Эпично...
Особенно конец))
Цитата сообщения Матемаг от 18.05.2014 в 14:17
Евгений, вы тоже будете совращёны. Неужели никогда не жаждали силы, могущества, власти, знаний, неужели никогда не надеялись на перемены к лучшему? Всё это "почти что даром" может быть вам предоставлено! Просто скажите "да":)
Нет, не жаждал! И жажда осознания бытия не есть Зло! Дареным Троянам дарят свинец. Что даром пришло, просто и уйдет.
Цитата сообщения Лейтрейн от 18.05.2014 в 14:22
Такие вещи как чревоугодие, БДСМ, Камасутра. :) . А также много другое из этого круга под юресдикцией Той-Кто-Жаждет. :) . Так что вы не сможете остатся в стороне от их влияния. Для того что бы быть в стороне вы должны стать аскетом. Реально аскетом. Отречься отудовольствий, насилия и амбиций. Но при этот вы не должны страдать, а должны быть равнодушны ко всему. Ибо если вы будете страдать то вы достанететесь " Дд ". Нет не тому что Дамблдор, а последний из темной четверки. :) . Да ня вы првы, но это отнюдь не мелает быть ему Интриганом и Лжецом.
И чё значит, "достанетесь"? Я никому не служу! Гаутама вне! Амбиции это часть нашей самости, СУТИ, и не может извратом!
Цитата сообщения lennael от 18.05.2014 в 14:33
Но да, после таких слов Тонкс не сможет не сомневаться в милом дедушке. А если это будет ей сниться не одну ночь - то всё. И некоторые откровения Гарри как по маслу пройдут.
...что-то про близняшек долго ничего не было. Ни полсловечка.

А просто сказать и показать доводы, а еще и спровоцировать ДДД на откровенность, и слить все это в думосбор для Тонкси, слабо?
Большая Власть - расслабляет, деградирует, и развращает, делает тугодумом!
Боги Орков - попы в близнецов((( и нагибают морьку)))

Добавлено 19.05.2014 - 00:04:
И кому здесь служат Грюм, Альбус и Снепушка?
Показать полностью
Евгений вот вот Евгений. Амбиции часть нашей сути. Из за Амбиций люди развязывают войны, которые пораждают страдания. :) . Только человек может угодить всем и сразу. :) .

Вот скажите нужели вы не любите сладкое слово " Халява "? Никогда не покупали лотерейки? Никогда не зарились на акции " почти даром? И не покупались на любой другой лохотрон?

Да и еще неужели у вас нет какого нибудь опупенно важного желания? И неужели бы вы отказались от того что бы кто то могущественный исполнил его " почти даром ". :) . Да и люди вообще самые опсаные звери на земле. :) . Это все знают. Не было бы у человека амбиций и жили бы все в мире. :) . Евгений Грюм не знаю кому. Кому служит Альбус в тексте уже упоминалось. А Сейпушка сам себе мальчик. Никому не служит. Только Дамби. :) .
Если у меня есть амбиции, основанные на моих талантах, но я вижу более достойного, я уступлю ему его это место.
На шару не люблю((( Лотерейки... иногда как сдачу от кассира, "Спортлото" из-за списка видов спорта - в детстве, из-за низкой пенсии - а вдруг? Теперь не беру)))
Акции от ваучеров где-то на чердаке...)))
В наперстки никогда.
Желания может и есть но не про нашу честь, а дареное как правило с гнильцой.
Тады я Снейпчик)))
Евгений тады вы молодец. :) .Хотя я с вами согласна Дареным Троянцам надо было дарить свинец. :) . А не ввозить этого коня в город. Вообще был оригинальный способ этого коня проверить. Запереть его в избу. А в избу с помощью костров напустить дыма. И запереть избу потом. И подождать часов пять. Коню от дыма нечего бы не сделалось. А вот засевшие в нем греки ( или кто они там были ) задохнулись бы в дыму. В итоге и конь есть и лучьшие воины врага померли. :) . Глупые они были эти Троянцы и померли за это. :) .
Вместо деревянного будет из карбона))) Принести возлияния богам у коня, а ветер направит все в сторону Дара)))
Евгений, а как насчёт честной сделки? Вечное служение в виде малообременительных просьб в обмен на отсутствие старения и раскрытие ваших талантов. Дополнительные конечности и доступ к силам варпа по желанию, поскольку эти вещи имеют и плюс, и минус. Договор составим. А? Соглашайтесь, это действительно хорошее предложение!
"задумчиво смотря на пакеты со смолой, и оценивающе так, на Адепта Тьмы" Совершить что ли Хадж по святым местам... ?(((
Евгений, неужели вы никогда не желали вечной жизни? Никогда не мечтали достичь успеха? Архитектор Судеб поможет вам изменить свою жизнь - и изменять её в лучшую сторону неограниченное количество времени! За совсем небольшую плату.
Моя душа это моя собственность, я ее взрастил, и я обязан развить ее бутон до зенита!
Евгений, вы присмотритесь, я даже не предлагаю продать душу. Всего лишь - выполнение кое-каких необременительных услуг. Поверьте, вечная молодость и жизненных успех того стоят! А развить... какая разница, КАК она будет развита? Главное - развита. Причём - гарантированно. Просто скажите "да".
Raven912автор
Евгений, в Ваших постах видны амбиции, ярость, жажда наслаждений, (выраженных в восприятии себя д'Артаньяном), желание загнать всех в колею, определенную Вашими представлениями о морали... Боги Хаоса не нарадуются, глядя на Вас. И то, что Вы не приносили им оммаж - даже в плюс с их точки зрения: перед своими есть хоть какие-то обязательства, а Вы расширяете их домены совершенно бесплатно.
З.Ы. "Хаос не есть все... но он есть во всем". (с)перто.
Raven912, ня:) Только вот, к сожалению, он расширяет домены, прежде всего, за счёт себя. А будь обязательства...
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 19.05.2014 в 14:57
Только вот, к сожалению, он расширяет домены, прежде всего, за счёт себя.


Так Темная Четверка-то этот процесс не оплачивает. Поэтому для них - бесплатно. А вот то, кто оплачивает процесс - это уже второй вопрос.
Raven912, не оплачивает, да. Но ведь это было бы так прекрасно: за единовременную плату - вечная служба! Но и такой вариант неплох, вы правы.

И, кстати, помните, говорил, что прочту либер хаотику и доложу о впечатлениях? Так вот, Тзинч меня совратил:)
Нет.
Цитата сообщения Raven912 от 19.05.2014 в 14:55
Евгений, в Ваших постах видны амбиции, ярость, жажда наслаждений, (выраженных в восприятии себя д'Артаньяном), желание загнать всех в колею, определенную Вашими представлениями о морали... Боги Хаоса не нарадуются, глядя на Вас. И то, что Вы не приносили им оммаж - даже в плюс с их точки зрения: перед своими есть хоть какие-то обязательства, а Вы расширяете их домены совершенно бесплатно.
З.Ы. "Хаос не есть все... но он есть во всем". (с)перто.

Да нет у меня уже амбиций((( просто живу вдоль ручейка(((
Удовольствие получаю от простого омлета, удачно приготовленного, 1 из 5!
Не мушкетер, скорее их преосвященство.
Мораль... зависит от физиологий и условий бытия, хотя... ДА, всех под одну гребенку и... РАБОТАТЬ!!! Солнце еще высоко!
Я и Порядок расширяю.
Хаос и Порядок разделили бытие между собой: " ...я ем яблоко? я его разрушаю? но в желудке разрушенное созидается? поддерживая мое бытие."
Евгений, "боги хаоса" - это просто название, не заблуждайтесь. Они - боги страстей, боги эмоций, если хотите, боги порядка - порядка человеческой души. И её же хаоса. очень зря отказываетесь. Обоюдовыгодное предложение же.
Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 15:13

Не мушкетер, скорее их преосвященство.

Любите интриги?:)
Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 15:13

РАБОТАТЬ!!! Солнце еще высоко!

Ради Общего Блага! :))
Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 15:13

Я и Порядок расширяю.
Хаос и Порядок разделили бытие между собой: " ...я ем яблоко? я его разрушаю? но в желудке разрушенное созидается? поддерживая мое бытие."

Вы, батенька, тепловая машина. Так что вы расширяете меру энтропии, а не Порядок. С помощью яблок, да.:)
Raven912автор
Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 15:13

Да нет у меня уже амбиций((( просто живу вдоль ручейка(((


Т.е. - обречены на предустановленное существование. Гниющий сад радостно примет Вас в свои теплые объятия!

Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 15:13

Удовольствие получаю от простого омлета, удачно приготовленного, 1 из 5!


Той-что-Жаждет без разницы, от чего именно Вы получаете удовольствия. Будь то "простая и сытная еда", возвышенные чувства, или самые изысканные извращения. Ну нет для нее разницы.

Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 15:13

Не мушкетер, скорее их преосвященство.


Владыка изменчивых ветров приветствует.

Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 15:13

Мораль... зависит от физиологий и условий бытия, хотя... ДА, всех под одну гребенку и... РАБОТАТЬ!!! Солнце еще высоко!


А вот и ярость мелькнула. Трон черепов одобряе...

Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 15:13

Я и Порядок расширяю.


А вот это всем четверым по барабану.
Показать полностью
Цитата сообщения frodkins от 19.05.2014 в 15:35
Любите интриги?:)
Вы, батенька, тепловая машина. Так что вы расширяете меру энтропии, а не Порядок. С помощью яблок, да.:)

Не люблю((( вынужден интриговать(((
И долек)))
Цитата сообщения Raven912 от 19.05.2014 в 15:50

Т.е. - обречены на предустановленное существование. Гниющий сад радостно примет Вас в свои теплые объятия!

Той-что-Жаждет без разницы, от чего именно Вы получаете удовольствия. Будь то "простая и сытная еда", возвышенные чувства, или самые изысканные извращения. Ну нет для нее разницы.

Владыка изменчивых ветров приветствует.

А вот и ярость мелькнула. Трон черепов одобряе...

А вот это всем четверым по барабану.

А хрен саду!
Слаанеш недоё... Болт ему с разносторонней и темпоральной резьбами!
Равновесие во всем!
Да нет же, это я прикалываюсь)))
Запутали вы меня своими выдумаными хаоситами!
Ну если Поттер-то Гаральд, но тогда любая Анна безусловно Анастасия ))))
Это не аргумент а откровенный стеб над автором ;)
Евгений, запутали во славу Архитектора Судеб же:)
И вообще, лишь Иисус ничего не требует взамен, только веру и открыть сердце Ему!
А 4 демоны суть! Анафема им!
Евгений, Иисус честно предлагает - ад или рай. И нефиг тут.

Демоня ня, Тзинч ня, Слаанеш ня.
Евгений они не выдуманные. Они вполне реальные. Только существуют где то там. :) . Как говорится если я во что то не верю или не видел это не значит что это го чего то нет. :) .

Я вот читала что есть такая валюта как йены. В глаза я ее никогда не видела. Но ей это пофигу она была, есть и будет. :) . И моя вера или неверие в нее ей абсолютно побарабану.

Может где то в другой вселенной есть и воплощенный в реальность мир Гарри Поттера. :) . И мефодия Буслаева и Артемиса Фаула. :) . Все мы где то обяхательно есть. :) . Как говорил один великий филосов мир состояит на одну третью из того что мы видим и на две третьих из того что мы не видим. :) . Так что если вы что то не верите, или чего то не видите это не значит что этого чего то нет. :) . На счет Гниющего Сада это домен Доброго Дедушки? Я правильно поняла? :) . Насчет Слаанеш, людей и сущностей с расшатанной моралью я несколько боюся. :) . Тут как бе только Тзинч выглядит более менее адекватным. И таки понимаю почему Мори пошел именно к нему. :) . Остальные как мне кажется несколько неадекватны. :) .
Лейтрейн, реально всё представимое и непредставимое, да?
Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 17:18

Болт ему с разносторонней и темпоральной резьбами!

Вы знаете толк в извращениях;)
http://look-by.info/index.php?cap=bolti
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.05.2014 в 17:41
и будет. :)

Абсолютный оптимизм )))
frodkins нее. Это не он знает толк в извращениях. :) . Толк в извращениях знаю многочисленные фикрайтеры в инете. Точнее те из них что двинутые на всю голову. :) . И кому пофиг, по какому фендому писать порнушку с различными негативными тегами. :) . О господи я недавно даже один раз вляпалась в фанф с жесткими тегами и по чему По " Чарли и Шоколадная Фабрика " . Господи какую траву гурят авторы пишущие такое?

Если покопатся на просторах инете жесткий хардкор сексуального плана можно найти по абсолютно любому фендому. :) . Лучьше бы таких авторов забрал Тот-Кто-Жаждет. :) . Что бы не поганили они землю нашу своим содомитом. :) .

Но больше всего меня смешит то. Что больше всего в фанфах того что все рьяно недавидят, порицают но в глубине, самых темных уголках своей души НЕИСТОВО ЭТОГО ЖАЖДУТ. ЖАЖДУТ ЭТО СДЕЛАТЬ! Как говорится в тихом омуте демоны варпа водятся. :). А в особенно тихом водится ДД. :) .
Лейтрейн, то только Тёмный Принц ведает.
Цитата сообщения Матемаг от 19.05.2014 в 17:41
Евгений, Иисус честно предлагает - ад или рай. И нефиг тут.
Демоня ня, Тзинч ня, Слаанеш ня.

Эк вас проняло!!!))) Не любите Иисуса?;)))
ДА-да-да((( Истина где-то там, Скалли)))
Если веришь в это, то вероятность его бытия растет. А оно вам надо, чтобы Тзинч существовал, реально вряд ли!
Евгений, на самом деле, Тзинч может дать огромное могущество и, главное, знания. Не задаром, но может. Если бы существовал Тзинч тута, то существовал бы и варп. Огромные возможности и огромные опасности - да, хотел бы.

"Если веришь в это, то вероятность его бытия растет" - не в нашей вселенной.

Не люблю? Иисус норм. Даже не равнодушен - просто спокоен по отношению к нему.
Цитата сообщения Матемаг от 19.05.2014 в 17:56
Евгений, на самом деле, Тзинч может дать огромное могущество и, главное, знания. Не задаром, но может. Если бы существовал Тзинч тута, то существовал бы и варп. Огромные возможности и огромные опасности - да, хотел бы.

"Если веришь в это, то вероятность его бытия растет" - не в нашей вселенной.

Не люблю? Иисус норм. Даже не равнодушен - просто спокоен по отношению к нему.

Как сказал Призрак на предложения Пути и Логруса "не интересует".
А Мелрин вообще, пожелал им обоим Сифилиса)))
Знания не "вещь в себе" они для чего-то, и задаром - пустышка!
И хорошо что не в нашей вселенной!
А играете Труфальдино(((
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.05.2014 в 17:52
frodkins нее. Это не он знает толк в извращениях. :) . Толк в извращениях знаю многочисленные фикрайтеры в инете.

Я собственно имел ввиду более интеллектуальные извращения:)
Вот тут еще парочка есть дополнительно:
http://www.vibrotek.ru/~oleg/rus/bolts.html
Евгений, Призрак нагло захапал посвящения обеим и был таков. Молодец, чо. Мерлин тоже. Я не против, только в реале, а не в книжке такие чудеса хитроумия, удачи и ногибаторства...

Конечно, для чего-то. Впрочем, настоящие учёные вас не совсем поймут - именно знания, осознание нового о вселенной, восхищение её механизмом их влечёт.

Не понял про Труфальдино.
frodkins умение ипать мозг другим тоже относится к интеллектуальным извращениям? :) .
Лейтрейн, оно будет на пользу Слаанеш, если тролль получает удовольствие от ипания.
И Иисус вам приятен и Тзинч с Ко. Хм... Тзинч как Чойо Чагас, а остальные Трое под ним ходят?
Евгений, где я писал, что Иисус приятен мне?
Не думаю, что ходят. Разве что Слаанеш - по молодости своей - может быть им частично и когда-нибудь, очень изредка манипулируема. А вообще, этот вопрос надо задавать самому Тзинчу. Хихикс, заранее предвкушаю ответ.
Евгений Они абсолютно автономны. Никто ни под кем не ходит. Но обычно что бы не кого не обидеть они поступают так. Тзинч разувает амбиции, амбиции раздувают войну, война раздувает страдания. А поскольку в мире есть мазохисты то они кайфуют от страданий. :) . А также в войну часто появляются маньяки которые кайфуют заставляя страдать других. :) .В итоге все довольны, все растут, а людишки. Их все рано дохрена. Как и планет. Кто их там считать будет? :) .
Лейтрейн, вы ещё скажите, что между богами хаоса доброжелательное сотрудничество:) И адепты их меж собою милуются.
Матемаг не милуются. :) . Может они и не хоят сотрудничать... Но это просто такой круговорот. Не войны пораждают чьи то амбиции. Не бывает войны без страданий. Некоторые маньяки кафую когда страдают другие. Все просто. :) . А насчет милуются? Вон мори адепт Тзинча и ему приносил оммаж. Но он лил кровь ( Кхорн ), думаю ДД он тоже успел послужить чем то, также он постоянно эстетствует ( Слаанеш ). :) . Так что это грани характера, души. И енебывает одного без другого. Как тьмы без света. :) .
Лейтрейн, разумеется:)
Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 18:18
Хм... Тзинч как Чойо Чагас, а остальные Трое под ним ходят?

Чойо скорее из Касты Воды.
Цитата сообщения Матемаг от 19.05.2014 в 18:25
Лейтрейн, вы ещё скажите, что между богами хаоса доброжелательное сотрудничество:) И адепты их меж собою милуются.

Доброжелательное сотрудничество в обстановки здоровой паранойи, рейдов и откатов:))
>> Евгений, Иисус честно предлагает - ад или рай. И нефиг тут.
Эмоции так и брызжут!
Пони-панк-ВИА-группа "Падший Четырехликий Серафим": Тзи-КхэКхэ-Неш-Малак!
Как то я читала фанф кросса Нарика и Вархаммера. :) . Нарик каким то мудреным дзюцу призвал Чемпиона Кхорна. Да.. мне стало жалко врагов Наруто. :) . А еще мне было бы их жальчее если бы призвал не адепта Кхорна. А например адепта Слаанеш, или Тзинча. :) . ТОгдап было бы весело. Безумно весело. Ку - хи - хи. :) .
Лейтрейн, просто судя по вашим комментариям, читатели комментов сочтут, что у них там мир и дружба. Ни там кровавой резни, ни пыток адептов Слаанеш в камерах сенсорной депривации, ни вырезания адептами Тзинча друг друга, ни... короче, мир и благодать. А это не так. То, что боги хаоса своими действиями вольно или невольно помогают друг другу, не означают, что они находятся в дружеских отношениях или хотя бы союзе.

frodkins, тогда уберите слово "доброжелательное". И добавьте, что временное.
Они бы с удовольствием выипали друг дружку, но так как они суть одно, то без одного и остальным каюк!
Евгений, с чего бы им друг без друга каюк? Напротив - раздолье.
"Апокалипсис по Учихе", Саске Учиха Аматерасой прикончил Жаждущего! Навсегда!!!
Матемаг ну это с какой стороны посмотреть. ни просто поступают в рамках своей юрисдикции, и невольно помогают ждруг другу. :) . Так что кто то говорит стакан наполовину полон, а кто что он наполовину пуст. Все зависит от точки зрения. :) .
Евгений, пфе. Читал. Пфе.

Лейтрейн, ключевое слово - "невольно". Оно может и не надо, но лучше собственное усиление и побочно усиление другого бога, чем стояние на месте.
Евгений глупо. У Саске и на братишку сил бы нехватило. Братишка то ивонный был во первых больной, а во вторых поддался. :) . Куда уж ему до Жаждущего. :) .
Лейтрейн, там неканонный Саске, захапавший силу почти бога. И всё равно - пфе.
ничего не пфе.........................(((
Матемаг захапать силу бога мало. Нужно еще иметь опыт пользоватся этой силой. А еще ум что бы знать как ей максимально эффективно пользоватся а еще иметь задний барометр. Что бы знать что может тебя согнут в бараний рог мизинцем левой ноги. :) .
плохо работаем товарищи хаоситы... сколько данный индивидуум тут времени в спорах провел а еще не совращен...я конечно понимаю что тут собрались в основном склоняющиеся к трону владыки перемен и вам ереси разводить в радость ...но всеж поспешите ..а то придут нурглиты и всем станет пичалька ...
Цитата сообщения Матемаг от 19.05.2014 в 18:35

frodkins, тогда уберите слово "доброжелательное". И добавьте, что временное.

Ну зачем же:)
Представление о добре у всех разное, вот и доброжелают как понимают:))

Евгений, с Учихой там более-менее открытый финал. Возможно у потом него на животе выростет лицо Пэрис Хилтон и он сам зааматерасится:)
засрали комменты
o.volya сим не засрали. :) . Сим мы ересь разводим. :) . Большая будет, колосистая. :) . Когда они придут мы смотаемся. :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Евгений от 19.05.2014 в 18:18
Тзинч как Чойо Чагас, а остальные Трое под ним ходят?


Сияющий принц, владыка разврата
Немертвый хозяин Гниющего сада
Кровавый воитель, царь вечной войны
Они - только пешки славной игры!
Raven912 кстати ла. :) . Если судить по их зоне влияния. Мозгами полноценно пользуется один Тзинч. :) . Да и еще а кто нибудь знает как называется домен Слаанеша? И Архитектора? Вот у ДД Гниющий Сад, у Кхорна - Трон Черепов а как называются домены остальных двух? :) .
Лейтрейн
А у Слаанеш - дворец :)
У Архитектора, вроде, Лабиринт.
Nevrik
Зачем совращать того, кто и так служит Темной Четверке, чего бы там себе ни утверждал? Я лучше с удовольствием почитаю, как он яростно это отрицает и хорошенько посмеюсь.
ПыСы: зафлудили все комменты спором с тем, с кем спорить бессмысленно :)
Кто такой этот ДД? не служу, не служил и не хочу служить(((!!!!!!!

Добавлено 20.05.2014 - 01:50:
хотя, поиски разного, уже болезно бьет по психике(((
Цитата сообщения Евгений от 20.05.2014 в 01:48
не служу, не служил и не хочу служить(((!!!!!!!

Да Вы, батенька, уклонист))

Цитата сообщения Nevrik от 19.05.2014 в 19:01
а то придут нурглиты и всем станет пичалька ...

Мы встретим их во всеоружии наши псайкеры владеют биомансией и болезнями не проймёшь, а вот пирокинез прекрасно этих ваших нурглитов жжот.

Цитата сообщения Лейтрейн от 19.05.2014 в 19:45
Если судить по их зоне влияния. Мозгами полноценно пользуется один Тзинч. :)

Очевидно, что это не так. Понятие военной стратегии и тактики ведомо Кхорну, понятие совершенства во всех смыслах, включая совершенство логики и интриг - ведомо Слаанеш, ну а Нургл... кто, как не он, видит слабые места, гниль в чужих планах?
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 19.05.2014 в 19:45
Raven912 кстати ла. :) . Если судить по их зоне влияния. Мозгами полноценно пользуется один Тзинч. :)


Кхорн покровительствует не только безумным берсеркам, но и генералам, адмиралам и прочим полководцам, а в некоторых своих ипостасях - и ассасинам. Более того, как выяснилось в ходе упорного спора, на Трон черепов, при всей его старательно демонстрируемой ненависти к магии - работают колдуны-оружейники. Думаю, что и шпионаж с интригами, как часть войны, тоже не обходятся без внимания Бога Крови

Цитата сообщения Лейтрейн от 19.05.2014 в 19:45

Да и еще а кто нибудь знает как называется домен Слаанеша? И Архитектора? Вот у ДД Гниющий Сад, у Кхорна - Трон Черепов а как называются домены остальных двух? :) .


Насчет Собирателя Черепов... Трон отнюдь не возвышается на голой равнине: он стоит в Медной цитадели посреди Проклятого кольца (горная цепь, на склонах которой работают бесчисленные кузни, периодически заливаемые лавой).
Цитата сообщения Raven912 от 20.05.2014 в 12:18

Насчет Собирателя Черепов... Трон отнюдь не возвышается на голой равнине: он стоит в Медной цитадели посреди Проклятого кольца (горная цепь, на склонах которой работают бесчисленные кузни, периодически заливаемые лавой).

А башни с глазом на шпиле там нет? :)
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 20.05.2014 в 12:24
А башни с глазом на шпиле там нет? :)




…и тогда я упал сквозь грязные облака и красные туманы, что вились вокруг земли тёмных руин и великого запустения. Я слышал крики невидимых животных, их наполненное страхом мычание заполняло всё вокруг, так что мне казалось, что эти существа должны быть поистине колоссальных размеров. Но они прятались от моего взора, и я падал дальше, оставляя их позади. Я продолжал падать, несомый затхлыми ветрами к стене из багрового и почерневшего железа. Высоко, высоко надо мной, скрытый в облаках, подпоясанный валунами и черепами, покоится её фундамент, похожий для меня сейчас не более чем на песчинку. И величественна была она в своём неумолимом движении. Стена, насколько её было видно, простиралась несокрушимой в своём ужасающем совершенстве от одного пылающего горизонта к другому.

Страх смутил мой рассудок, ведь се есть Внешнее царство Кхорна, Кровавого бога, а эта стена — бастион его крепости, преграждающий путь к его Внутренним пределам. Мне виделось, что смрад смерти прервал моё движение вниз и направил мой полет к новым ликам отчаяния Хаоса. Затем я узрел пред собой Лестницу, обрамленную столпами, колоннами и арками из крови и резной кости, к коим были прикованы демоны, заключённые в чёрном железе, бронзовых ступенях, безобразно вопящих пастях. Всё что могло шептать или кричать, славило Кхорна и пронзительно голосило песни Крови и Смерти. Сама Лестница, чьи ступени не были созданы для ног рождённых-во-плоти, вздымалась в головокружительные высоты, изредка останавливая извивы перед нечестивыми символами и залитыми кровью алтарями. Внутри этого созданного демонами бастиона виднелись малые площадки, каждая из которых могла бы вместить огромное поместье нашего крохотного мира. Лестница перекручивалась и проходила сквозь самое себя, а демоны безумно ухмылялись от её чудовищной геометрии. И все же она шла вверх, всегда вверх, достигая слоя облаков цвета крови, что кружили над головой.

Во всех своих видениях я не видел ни одного живого животного или же человека.

Сквозь медные врата и бесконечные ступени я летел, и моя душа ужасалась, когда демоны касались моих пяток. И пред глазами моими, когда я приближался к ним, я узрел поля и луга, принадлежащие Кхорну. Раскинувшись за Бастионом, они орошались алой кровью, удобрялись душами, и над ними рядами колосились трупы, как ужасная пародия на зерновые поля. Тысячи тысяч демонов скакали между мертвецами и «ростками» мертвецов, орошаемых запёкшейся кровью из акведуков и багряных канав. Демоны шатались туда и обратно, изредка останавливаясь, чтобы полить неприглядные плоды и спеть им свои песни. И воздух был наполнен медным вкусом крови, острым зловонием скотобойни, шумом крови, медленно доносящимся из бесчисленных глоток, и всё это окрашивалось красным на фоне бронзового неба тех Внутренних царств.

"Либер Хаотика: Кхорн"

З.Ы. Вроде бы нет... Хотя, кто знает...
Показать полностью
Raven912, ну ня же?
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 20.05.2014 в 12:38
Raven912, ну ня же?


А вот Лабиринт Архитектора судеб не описан в Либер Хаотике вообще никак. :(
Цитата сообщения Raven912 от 20.05.2014 в 12:43
А вот Лабиринт Архитектора судеб не описан в Либер Хаотике вообще никак. :(

Вероятно слишком психоделичен для текста. Но у нас есть Silent Hill и Alice: Madness Returns
^_^
Raven912, не думаю, что он описуем в принципе.
Владения Хаоса Логруса... Четверка - верные слуги Саурончика и падшего Архангела Мелькора.
Евгений, вообще-то, Логрус - в другой вселенной. Имхо, сущность равновеликая тому же Тзинчу - как минимум. Саурон, однако, и, пожалуй, Мелькор перед ними хиляки.
Так вот он какой глюкогенератор!
И после производственного совещания на производстве непременно должно быть планирование планирования планов:)
дамс доведутс детишки бедного демона... он уже начал добрым словом недвижимость темного принца поминать ...чую бросит он все и уйдет на 1 клевый пляжик отдыхать .. там хорошо там тихо и никто нервы не треплет ..
Равновеликая Тзи-Тзи - как минимум, это значит, менее Логруса?
Nevrik, ну зачем же так радикально? Можно просто свалить в глушь, в пампасы (с)

Евгений, кажется сегодня в вашем омлете были очень странные грибы...;)
Так менее или нет(((?
Евгений, надо взять и померить.
Настоящие пытливые исследователи так и делают:)
Логрус и Путь, как Инь и Янь, перетекают на торцах своих Епархий, друг в друга.
Замершие частицы Пустоты Порядка постепенно начинают двигаться и становятся частицами Пустоты Хаоса.
Закольцованное бытие закрытой Вселенной.
Слева синяя пустота, справа песочная твердь.
Ладимира честно молчит, хотя все и так догадались, о чем вел речь Морион...
Кстати поддерживаю идею Nevrik - уйдет Мори отдыхать на пляжик... С той поправкой, что Миа с собой утащит :)
Цитата сообщения Ladimira от 20.05.2014 в 19:00
Кстати поддерживаю идею Nevrik - уйдет Мори отдыхать на пляжик... С той поправкой, что Миа с собой утащит :)

Ну, то что с Миа это само собой, но все-таки пляжик это слишком радикально. Может через пару сотен тысяч лет... А пока пампасы лучше:)
frodkins
Да ладно вам, там хорошо ;) И никаких Волдеморто-Дамблдоров и прочей нечисти :)
Ladimira, в пампасах тоже. Вот:
http://900igr.net/photo/o-zhivotnykh/_JUzhnaja-Amerika-1.files/018-Pampasy.html
Волдеморто-Дамблдоры должно быть от сырости заводятся, а там климат сухой...
Сельва не любит суеты и Темных.
Цитата сообщения Евгений от 20.05.2014 в 20:35
Сельва не любит суеты и Темных.

Сельва не любит, а пампасы - любят. И суету и темных и веселье и бразильские карнавалы... Но , к сожалению, последние - только в Бразилии Т_Т
ЗЫ И в сельве, кстати, только темные и живут:))
Сельве все равно Светлый ты или Темный, Сидхэ или Ван, ошибешься на йоту... и ты ее!
Ладно-ладно я понял. Опять мне работать переводчиком :))
Евгений снова упоминает интересного автора - на сей раз это Лев Рэмович Вершинин. Собственно роман "Сельва не любит чужих" очень неплох, но настоящих тзинчитов наверняка заинтересует другая вещь, а именно "Великий Сатанг"
http://flibusta.net/b/61990
Квитеэссенция интриг, войн, религии и политики. (В конец не заглядываем - испортите себе сатори ^_^)
Upd Совсем забыл про Пафос и Превозмогание - его там хватит на пол-Империума
А где мой ослик? ;)))
Евгений я его съела. :) . был вкусный. Муррр. :) .
Евгений, сначала постриг, потом ослик.
Крещение, проповеди, ослик, Пилат...
Мороженное, ветер, котэ, мармелад...
Может и писали уже, но...

Шесть кругов Дворца. Имеется в виду шесть кругов своеобразного ада вокруг Дворца бога Слаанеша. Когда человек проходит все шесть кругов, то испытывает и муки и наслажление, что соответствует Слаанешу — Принцу Невоздержанности. Все правильно??
Как всегда, очень хорошо :) Спасибо за продолжение.
А парням хоть, Нимфи понравилась в таком виде?))))))) Ведь картинка ткм должна быть из разряда – ням–ням ;)
Если Тонкс будет такие сны видеть с постоянной периодичностью, то она либо начнет принимать зелья, либо прислушается к “вещим” снам, либо съедет с катушек.
Еще раз — благодарствую. Удачи и вдохновения!

Ладимира, ты права, молчи, не молчи, но многие и так уже в курсе))
Не люблю квазиТемных((( а что, нельзя просто доводами тонкс провербовать.
Евгений такие наивные, которые думаю что можно убедить только словом и доводами, умерают всегда первыми. ( Либо их сначала используют, а потом уже они умирают разочаровавшисьл в мире. ) :) . Разбивая свою милую мордашку о жесткий и царапучий асфальт реальности. :) . Как говорится если ты дерешся с волком. Дерись как волк, либо сдохни как овца. :) . Уважаемый Евгеша вы не забыли что Дамби не стесняется в методах что бы обстряпывать свои грязные делишки? Так почему же противостоя Дамби, Мори должен стеснятся в методах? :) . Как говорится добрым словом и пистолетом, можно добится гораздо большего. Чем просто добрым словом. :) . Сим мораль действующая во всех мирах. :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Евгений от 21.05.2014 в 00:59
Не люблю квазиТемных((( а что, нельзя просто доводами тонкс провербовать.


Таким наивным Морион был лет семьсот назад, когда еще собирался на первую в своей жизни войну. Уже перед штурмом Иргарда идеализм в нем несколько поколебался, чтобы не сказать большего.
Raven912 и я говорю о том же. :) . Наивным быть не модно и не выгодно. :) .
Raven912
Лейтрейн
Евгений пишет, что не любит квазиТемных. Возможно он наоборот упрекает Мориона в излишней мягкости и предлагает начать с угроз и пыток:D
ЗЫ В любом случае, похоже это был план Гермионы, а не Мориона. Не будем к ней слишком суровы - это ведь ее первые шаги на пути коварного злодейства:)))
frodkins ооо. :) . Это он значит прикидываеццо? :) . Типо я светлый, добрый и вообще милашка. Только вон крылья в химчистке а нимб на перезарядке? :) .
Лейтрейн, должно быть еще злится из-за ослика:)
frodkins вкусный был ослик. :) .Жалко что маленький. :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 21.05.2014 в 12:34
Raven912 и я говорю о том же. :) . Наивным быть не модно и не выгодно. :) .


Быть злым - тоже немодно и невыгодно. Приходится как-то балансировать.
Raven912 пэтому надо быть умный, хитрым и острожным. И тогда будешь жить долго. Хотя и не обязательно счастливо. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 21.05.2014 в 14:55
Raven912 пэтому надо быть умный, хитрым и острожным. И тогда будешь жить долго. Хотя и не обязательно счастливо. :) .

хм.. а почему забыли упомянуть о — белом и пушистом?))
Цитата сообщения Секира от 21.05.2014 в 15:40
хм.. а почему забыли упомянуть о — белом и пушистом?))

Потому что под этими словами чаще всего скрываются седина (не обязательно благородная) и повышенная волосатость (причем отнюдь не всегда на голове) :))))))))
К тому же эти качества вовсе не необходимы для долгой жизни. В отличие от ранее перечисленных
Цитата сообщения Лейтрейн от 21.05.2014 в 12:26
Евгений такие наивные, которые думаю что можно убедить только словом и доводами, умерают всегда первыми. ( Либо их сначала используют, а потом уже они умирают разочаровавшисьл в мире. ) :) . Разбивая свою милую мордашку о жесткий и царапучий асфальт реальности. :) . Как говорится если ты дерешся с волком. Дерись как волк, либо сдохни как овца. :) . Уважаемый Евгеша вы не забыли что Дамби не стесняется в методах что бы обстряпывать свои грязные делишки? Так почему же противостоя Дамби, Мори должен стеснятся в методах? :) . Как говорится добрым словом и пистолетом, можно добится гораздо большего. Чем просто добрым словом. :) . Сим мораль действующая во всех мирах. :) .

Логическими доводами о выгодах. А пистоли оставим на потом))) Дерясь с волком, лучше быть пастухом-дрессировщиком-охотником. Так Тонкс не Пчелыч, зачем же ее таким макаром?((( Вот пусть и ипет мунды Бусику)))
Цитата сообщения Raven912 от 21.05.2014 в 12:32
Таким наивным Морион был лет семьсот назад, когда еще собирался на первую в своей жизни войну. Уже перед штурмом Иргарда идеализм в нем несколько поколебался, чтобы не сказать большего.
Так ведь Тонкс как раз такая, каким он и был при Иргарде. И с ней соответственно, на таком же уровне нужно. С добрыми по доброму, но не пряча голову в песок, а показать все выгоды и реалии.
Цитата сообщения Лейтрейн от 21.05.2014 в 12:34
Raven912 и я говорю о том же. :) . Наивным быть не модно и не выгодно. :) .
Выгоду битами выбить!
Цитата сообщения Лейтрейн от 21.05.2014 в 14:02
frodkins ооо. :) . Это он значит прикидываеццо? :) . Типо я светлый, добрый и вообще милашка. Только вон крылья в химчистке а нимб на перезарядке? :) .
Не прикидываюсь.
Я добрый, просчетливый, осторожный, умный и инициативный, но не хитрый и не коварный)))
ВЕРДИКТ: ЗНАЧИТ У ВАС ОНИ ТЕМНЫЕ(((

Добавлено 21.05.2014 - 15:51:
поменяйте "гарри на темной стороне" на "все на темной стороне".
Показать полностью
Цитата сообщения Евгений от 21.05.2014 в 15:50
Выгоду битами выбить!

О_О Хорошо-хорошо, добрый. И нет никакой склонности к угрозам и пыткам. Только не надо битами:))
ЗЫ Кто такой Бусик? О_о
Евгений нее. Добрый и просчетливый не сочетаются в одном человеке. Добрый последний кусок хлеба другому отдаст а сам голодать будет. И последнюю рубашку другому отдаст, а сам будет мерзнуть. :) . Так что если ты добрый то расчетливым ты быть не могешь. :) . Да и еще добрый, наивные и сентиментальные гораздо сложнее живут почему? Потому что у них связаны руки, и им нельзя пачкать свой светлый лик. А вот у темных руки не связаны. И портить им нечего. :) . Да и вообще, чего вы ждали от адепта Меняющего Пути? :) .
У Кощиенко, в книге "одинокий демон, Студент" есть очень неплохое высказывание на тему почему ТЁМНЫМ быть лучше. Позвольте я его здесь приведу.
Тeмный всегда хорошо одет, опрятен и приятно пахнет. Ему ведь не надо одеваться в рубища и ходить немытым во имя добра. Тeмные любят удовольствия, считая их не грехом, а всего лишь одним из приятных проявлений мироздания. У мироздания не так уж и много приятных проявлений, и их нужно ценить. Темные не любят разочаровывать. Поэтому они иногда делают добрые дела. Это производит намного более приятное впечатление, чем те же дела светлых. Тeмный не ждeт от вас "спасибо", он знает, что тeмных не принято благодарить. Поэтому, если тeмный делает добро, то бросает его в воду. Светлые же строят храмы в знак своих свершений. Тeмные умны и мудры, поскольку не ограничивают себя в познании мира. Тeмные не боятся экспериментировать, и большинство удачных экспериментов — дело рук тeмных. Неудачные эксперименты делают тeмного тeмным. Тeмный всe делает для себя, и если вы ему приятны, то он многое сделает и для вас, потому что ему приятно делать это именно для вас. В отличие от светлых, у темных есть чувство юмора. С ними не соскучишься. И наконец, от темных всегда знаешь чего ждать. По крайней мере, хуже они не станут!
Показать полностью
Раз так, то все школьники темные?
Есть удовольствия, а есть изврат, не путайте!
Влад Цепеш тоже много церквей построил, и его почитают румыны.
С темным всегда на стреме!
Ни на квант не расслабишься!
Юмор у них... специфически-летальный(((

Добавлено 22.05.2014 - 00:37:
Цитата сообщения Лейтрейн от 21.05.2014 в 16:59
Евгений нее. Добрый и просчетливый не сочетаются в одном человеке. Добрый последний кусок хлеба другому отдаст а сам голодать будет. И последнюю рубашку другому отдаст, а сам будет мерзнуть. :) . Так что если ты добрый то расчетливым ты быть не могешь. :) . Да и еще добрый, наивные и сентиментальные гораздо сложнее живут почему? Потому что у них связаны руки, и им нельзя пачкать свой светлый лик. А вот у темных руки не связаны. И портить им нечего. :) . Да и вообще, чего вы ждали от адепта Меняющего Пути? :) .

Значит, я сука последняя!
Хотя почти всегда, когда не забуду, а это очень редко, делюсь деликатесами с родными.
Делать просчеты на будущее, не значит быть недобрым!
С Темные проще, знаешь чего от них ждать и соответственно решаешь: Мочить Темных!
Хагрид наивный, но арбалет носит)
Сентиментальность не значит, что не станет бить морду подонку, просто очень чуток.
Показать полностью
Цитата сообщения Евгений от 22.05.2014 в 00:30

Значит, я сука последняя!


;))))))))) Сам сказал. ;р
Евгений, зачем вы делаете просчеты на будущее? О_о
Просчет - это ошибка в расчетах. Вы заранее планируете ошибки?о_О
Это очень коварно, уважаю. У меня просчеты всегда внезапны.
Wessemir, совершенно тупое представление о том, кто такие "тёмные" и "светлые". Во-первых, никаких "тёмных" и "светлых" не существует, во-вторых, с подобной идеологией я бы послал и тех, и других далеко и надолго. Пфе. Ненавижу, когда индивидуумы пытаются делить мир на две половинки. Если светлый, то в рубище, если тёмный, то в дорогом камзоле, видимо, все, кто посерёдке - они как бы не люди, а пешки? Нет, они-то пешки, но даже пешкам не отказывают в индивидуальности. Убивать таких мало.

Лейтрейн, добро и расчёт прекрасно сочетаются в одном и том же человеке. Именно такие люди легко следуют принципу меньшего зла, именно такие могут пожертвовать единицами ради тысяч - а порой и тысячами ради единиц. Не вижу противоречий. Думать и просчитывать, прежде чем вершить добро - что может быть естественней?
Матемаг тогда Дамби вполне нормальный. Добрый, миролюбивый и несколько слащавый дедан. Раз такой добрый но расчетливый и следующий принципу меньшего зла может пожертвовать одним ради тысячи и тысячей ради одного то канонный Дамби как раз подходит к этому образу. Добрый, да. Но расчетливый. Но вот беда, почему тогда две третьих фанфов написанных по Гп имют тег Дамбигад? :) . МСне вот что интересно. Да и насчет доброго, чуткого и сентиментального. Как раз таки не врежет в морду. Особенно если тот кому надо врезать его бывший друган. До этого в бытность хорошим спасший ему жизнь и с которого в его бытность хорошим он брал пример. :) .И что с того что потом он пакатился по кривой дорожке, он же исправится. Правда, правда ну да. Вот ты выйдешь против него без оружия, с улыбкой, скажешь: Вернись ( имя ), почему ты стал таким. ( Тонны пафоса, сентиментальщины и розовый соплей ). А он на тебя посмотрит как на говорящую плесень и пулю тебе в лою, или ногой в челюсть. И даже тогда пораскинув мозгами по офсфальты ты помрешь из за того что не кокнул своего палшего кореша, а стал пытатся его образумить. :) .
Лейтрейн, вы как будто берёте пример с одного критика на СИ. Ну неужели слово "абзац" и "структурированность текста" - это то, что должно быть СОЖЖЕНО? Ужас.
1) Пишущие дамбигады сами не совсем отличают политика от просто манипулятора, а манипулятора от гада. Вряд ли кто-то назовёт генералов гадами за то, что они генералы и могут пожертвовать подразделением, и весьма крупным ради победы. Но фикрайтерам сам чёрт не брат. Как же, "он Гарьку обижает!"
2) "добрый" и "чуткий и сентиментальный" - разные вещи, вы не находите? Канонный Снейп таки добрый, правда, чуткости и сентиментальности в нём ни на грош. Кроме того, недобрый - это не обязательно злой, что, впрочем, очевидно.
Матемаг Сева в канонне? Добрый? Каким местом он там добрый. На детей орет, Гаррьку с говном мешает. Никого не уважает. Кроме Дамба и покойной Лильки. В каком месте он там добрый? То что он Гаррьку там вытаскивает каждый раз из задницы? Так он это обещал и Лильке покойной и Дамбу. Вот приведите мне хотя бы пять примеров где Снеп в каноне добрый?

Давно хотела вас спросить: Чем различаются: Политик, Просто манипулятор и гад. В чем их разница? Насчет текста извините пишу как мыслю. Здесь форум а не конкурс русского языка и чистописания. Насчет критика пример я с него не беру. Просто может у нас сходится стиль изложения. На Си я в комменты вообще не заглядываю. И фанфы находящие там не комментирую.

Да и насчет доброго. Есть качества которые идут в комплекте. И по отдельности встречаются редко. Поэтому добрый как правило идет в комплекте с сентиментальностью, совестливостью и чуткостью. И никак не сочетается с ехидство, язвительностью и злопамятностью. :) .
Raven912автор
Матемаг, Дамби гад не потому, что кем-то там жертвует, а потому, что он - директор школы, и его долг - заботиться о безопасности учеников. Много можно привести примеров такой заботы со стороны Дамблдора? Поймал падающего Гарри на третьем курсе? А того же Вуда с разбитой метлы на первом курсе Гарри подхватить - знаний не хватило? Я уж не говорю о приказе "школьникам под присмотром СТАРОСТ отправиться по своим факультетам", по сути - отправляющим Слизерин в лапы троллю. И многое многое другое. Директор предал всех, кто ему доверился, ради собственных целей. И поэтому он - Дамбигад натуральный.
Лейтрейн, тем, что идёт на смерть ради высшего блага? Он ведь не из-под палки Дамблдору обещает. В начале - чтобы загладить вину, потом... имхо.
Матемаг, в поступке этом вижу героизм я, но не доброту. Понятий путаница происходит.
Матемаг там вообще хрен поймешь почему. Вроде Лильку он любил. И поклялся ей и себе что будет оберегать ее сына. Именно оберегать. Не любить и не уважать. А только оберегать. И Дамбу он обещал тоже самое. И в итоге Сева конечно в канонне Гарри оберегал. Но при этом он его ненавидел и не уважал. Насчет вашего ИМХО. У меня на этот счет тоже свое ИМХО. Такчто давайте оба останемся при своих ИМХО. Гуд? :) .
*пожимает плечами*
Он мог, конечно, пойти на это чисто из-за внушений Дамблдора и мифического (сколько лет-то прошло! Да и отдал его давно) долга Лили. Но, имхо, не тот Снейп человек, чтобы так поступать без того, чтобы полностью разделять цели Дамблдора.
Матемаг Сева там вообще самый противоречивый пресонаж. Плюс наличе чувства долго я не отрицала у него. Может его Дамб попросил обрегать Гаррьку. :) . И насчет Директорства. Как здесь упомянлуи Дамби именно Директор. А потом уже все остальое. И жертвовать в угоду каким бы то нибыло планам детьми ему недозволено.
Матемаг, быть может искупления он ищет?
Лейтрейн, кем дозволено? И, да, несколько смертей и тысячи спасённых - не вижу моральной дилеммы. Дети эти несколько или не дети.,

frodkins, не похоже. Короче, интерпретации пошли, каждый при своём мнении.
Матемаг в том что он Дамби мать его Директор. Он отвечает за жетей. А у него не школа а помойка. То одержимые преподают, то Василиски по школе ползают и на учеников нападают, то преподают всякие ударенные на всю голову Нарциссы, то Темное существо преподает защиту от самого же себя, то малолетка участвует в конкурсе где иму ваще нельзя участвовать ибо опасно, и т.д далее и тому подобное. Как я уже сказала он Директор и пропагандирует что Хог это ваще опупеть как безопасно. Но на деле? На деле ничего этого нет. Так что давайте договоримся. У вас свое ИМХО у меня свое. И оба мы останемся при своем мнении. Хорошо? :) .
Лейтрейн, ОК, каждый при своём, хотя я продолжаю считать, что ситуацию Дамби контролировал. И в Кубок бы имя ГП попало б даже с настоящим Грюмом.
Матемаг ну и кто бы его подбросил бы? Вот представим что в Кубке огня Дамби раскрыл Крауча и повязал. Настоящего Грюма достали и все стало тип - топ. И кто бы гаррькино погоняло в Кубок бросал? :) .
Лейтрейн, канонный Грюм, какие проблемы? Вряд ли Дамби лично. Сугубо для обучения ГП.
Матемаг мда... сомневаюсь. Он все таки еще не настолько шизанутый там был. Хотя как я и говорила, на вкус и цвет все маркеры одинаково ядовиты. :) . Мвахахах. :) .
Лейтрейн, ага, во имя Тзинча.
А ещё Дамби числился в опекунах Гарри. Прекрасно знал: где и как Малец живет, сколько раз в день получает люлей, и все остальное из отчетов старухи сквиба. Вспомните письма от МакГонагол "Гарри Поттеру в каморку под лестницей." Большой Брат следит за тобой. Он все знал, но и пальцем не пошевелил, что бы что-то изменить. Это было нужно, для чего? Что бы Гарри, вырос забитым, застенчивым, недалеким. За то, Дамби возложил на себя, тяготы управления финансовым и материальным имуществом Рода Поттер.
Малец ходил в обносках, ему рассказывали что его родители были алкоголики и сумасшедшие, ни слова о том, что он наследник древнего рода, что его род восходит к самому Годрику Грифиндору. Директор, подсунул ему в друзья семейку Уизли.(Предателей крови). Те, в свою очередь, постарались поссорить его с другими наследниками древнейших родов. Большой Шмел засадил Сириуса в Азкабан, потому что тот был крестным и мог забрать Гарри к себе. Или нанять ему гувернеров, домоправителей и вообще спросить, а чегой-то менор рода потер ещё не востановлен?
"Дамби числился в опекунах Гарри" - ссылку на канон, быстро и решительно!
"Дамби возложил на себя, тяготы управления финансовым и материальным имуществом Рода Поттер" - ссылку на канон!
Wessemir, вы точно-точно не путаете канон со штампами дамбигадерров?
Матемаг хотите ссылку на канонн? Буде есть у меня. Когда Гарри и Хагрид пришли в Гринготс то Хагрид сказал что ключ от Сейфа Гаррьки ему дал Дамби. Раз дал ключ Дамби, значит до этого он был у него. Раз он был у него то он как минимум как то связанн с Поттерами. И раз взял на хранение ключ, то он заодно и отвечает за то что хранится за дверью открываемой этим ключом. И кстати мандить деньги из сефа Гаррьки он имея ключ от его сейфа тоже мог. А делал он это или нет в канонне не освещалось. А как максимум он опекун самого Поттера. А если он хранил ключ не будуи опекуном Гаррьки, значит его он тупо смандил из дома Поттеров в Лощине. Потому что как я думаю ключ от сейфа Рода должен хранится либо у Главы Рода либо у того кто обслуживает сейф ( - ы ) Рода в Гринготсе.Поэтому не стоит обелять Дамба. В канонне полно дыр из которых как гнилых зубы торчах благие дела Дамби которыми как известно выстлана дорога в Ад. И обелить то его фактически нечем. И не надо на счет этого спорить. Если хотите я специально напишу в список все проколы, ляпы и ошибки Дамби за все семь книг. В столбик.
"как то связанн с Поттерами" - очевидно, как, нет? Раз Джеймс ему аж мантию-невидимку доверил для исследования. Друг семьи, как минимум. и, да, ещё и Верховный Чародей Визенгамота. Не доверил ключ Люпину (или не доверило завещание Поттеров... если оно у них было) - а кому ещё, кроме него, можно было доверить? Правильно сделал, кстати.

"как максимум" - плод вашей фантазии и фанона. Полагаю, Дамблдор мог и с гоблинами договориться. Вон, мол, наследник состояния Поттеров, хорошо бы с ключом к сейфу разобраться. Те: "ОК, ваше слово твердо, господин Верховный Чародей, ключик завтра сделаем, передаёте Поттеру, но если не явится через неделю лично - аннулируем, ибо нефиг".
Матемаг я не буду с вами спорить. Ибо в споре истина не рождается а умирает. Но мое мнение таково: Дамби была нужна марионетка. Ведь если подумать нахрена богатому, здравомуслящему, уверненгму в себе парню какое то задрипанное благо. Тем более он единственный член рода. Так что Дамби хотел, Дамби сделал. Об этической точке зрения его дела умолчим. Он ее получил.Все. Я знаю все его ошибки, ляпы и недочеты за все книги. В том что он весь в белом меня не убедишь. Он не вселенское зло, но ляпов за которые ему будут жарить пятки ( а я больше чем уверена что в религию он таки верил, и в канонне этому есть подтверждения ) найдется досточно много.
"В том что он весь в белом меня не убедишь" - и не собирался. Но насчёт марионетки - преувеличиваете.
Матемаг правда? Может быть. Какое то еще свое мнение у Гаррьки осталось. Но в основном его мнение это мнение директора. Но я думаю что если бы Директор наложил Имериус на Гари первом разговоре с ним то его поведение бы не особо сильно изменилось.

Ибо тем же Империусом можно задать вполне гибкие условия поведения. Да и насчет Сириуса.Всех пожирателей проверяли сывроткой. Ну кроме тех что открутился. Сириуса считали чуть ли не правой рукой Володи. Левой была Белла. Такого элитного Пса каким представили Сирю ( если бы он им был ) надо было потрошить с сывороткой. Что бы здал все базы, сходки и сообщников. А не сразу тупо сажать в каталажку.

Впрочим говорить об ляпах, ошибках и неувязках можно долго. Но суть канонна в том. Гарри должен был стать сиротой убив Володю. Он им стал. Во всех книгах есть стиль изложения. И если бы люди в книгах вели себя всегда адекватно то нам бы было нечего читать. И да еще. Дамби много чего мог, но сюжету была нужна трагика, несчастный затравленный сиротка, нежданно свалившеся на него богатсто и МУ( дры ) ДАК дедушка наставник. Все части собраны. Получите сюжет. Спор себя исчерпал как я думаю.
Лейтрейн, припоминаю чудный фик про то как Сириус объявил себя наместником Володи, цинично грохнул Дамби, тайком побил хрюксы и захватил власть:)
Может помните название?
frodkins нее. Сиря цинично грохнул когото, тайком что то сделал? захватил власть? Где вы нашли такое сокровище. :) . Он же простой как три копейки. Он вобще наивный и доверчивый до жути. :) . И он почему в Азкабане с ума не сошел. Сходить было не с чего. ) . Кстати если кто смотрел аниме " Наруто " просматривается аналогия Сиря = Дзирайя. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 22.05.2014 в 11:05
>>Добрый, да. Но расчетливый.
>>Да и насчет доброго, чуткого и сентиментального. Как раз таки не врежет в морду.
>>А он на тебя посмотрит как на говорящую плесень и пулю тебе в лою, или ногой в челюсть. И даже тогда пораскинув мозгами по офсфальты ты помрешь из за того что не кокнул своего палшего кореша, а стал пытатся его образумить. :) .

Я добряк, но просчитываю наперед свои поступки - не идти ночью из универа, с3.14...ся пораньше - так как темно, и в такси не содють))) решив все задания.
Чуток и жалею иных. Фловер.
Насчет сантиментов...я нюниус, но: "...он, еще говорят кошек любит..." "...и платит человеку за заботу о них, хотя мог просто пригрозить..."
Сначала послать голема с личной физией, посмотреть-послушать Грыню, после его Авады в голема, самому в атаку!
Фродо хотел смеагорла спасти и вернуть к свету.
Цитата сообщения Лейтрейн от 22.05.2014 в 11:35
>>Так он это обещал и Лильке покойной и Дамбу.
>>Давно хотела вас спросить: Чем различаются: Политик, Просто манипулятор и гад. В чем их разница?

Добровольно ли пообещал Эванс и Буси?
Гад использует власть только себе в карман.
Манипулятор-интриган имеет зависимость и получает кайф от интриг.
Политик если он настоящий Админ, качественный управленец.
Показать полностью
Лейтрейн, Ахаха, я нашел его^_^
http://www.fanfics.me/read.php?id=46247&chapter=1
Надо было сразу загуглить, а не рыться на слифоре...
А Сириус там практически Бэтмен, только без ушей на макушке:))

Евгений, самураи негодуют! Дамблдор не следует Бусидо, это должно быть очевидно даже гайдзину!
Цитата сообщения Матемаг от 22.05.2014 в 18:46
"как то связанн с Поттерами" - очевидно, как, нет? Раз Джеймс ему аж мантию-невидимку доверил для исследования.

Очень ,ОЧЕНЬ вовремя Гадский шмель взял мантию на "исследования". Прям закрадывается вопрос: -А не спланировал ли он это? Ведь если бы мантия у Джеймса была...
Сначала гражданин Дамлбдор не знал, что Гарри должен умереть, он знал Пророчество и знал, что Поттеры должны прятаться, пока Гарри не вырастет, чтобы сокрушить Тома)))
Эликсир роста Сыну Оленихи "не по дням, а по часам".
Цитата сообщения Евгений от 22.05.2014 в 21:45
, что Поттеры должны прятаться, пока Гарри не вырастет, чтобы сокрушить Тома)))
Эликсир роста Сыну Оленихи "не по дням, а по часам".

В тексте пророчества не сказано, кто именно из детей. Поэтому прятаться должны были и долгож..пы. Мне почему то кажется, что было написано про НЕСКОЛЬКО новорожденных, но кроме Гарика и Невила, никого не указано.

И [Эликсир роста Сыну Оленихи "не по дням, а по часам"]- это вообще про что?
Евгений, между прочим, она не олениха, а трепетная лань.
И попробуйте как-нибудь менее замысловато изъясняться. Нифига непонятно ведь;)
В принципе, поступки Дамблдора в отношении Гарри (а Дамби вполне открыто признается в седьмой книге, что манипулировал Поттером всю его, Поттера, жизнь) в каноне там очень логично объяснены: Дамблдор знал о хоркруксе в голове Поттера, следовательно Поттер должен был умереть. Желательно - от руки злого Волдеморта/пожирателей и с пафосом Истинного Героя Света.
И учить Гарри, давать ему в жизни какие-то привязки помимо Великой Светлой Цели убить Волдеморта, Дамблдору было не просто не нужно - вредно. В каноне есть только один способ избавиться от хоркрукса - смерть/уничтожение носителя. Поэтому в каноне Поттер даже не особо обиделся, узнав о манипуляциях директора: раз он так и так должен помереть, так чего удивляться тому, что его не готовили драться?
А вот в фиках часто исходят из того, что информация Дамблдора о том, что смерть Поттера - необходимое условие смерти Волдеморта - ложна. Или потому, что от хоркрукса можно избавиться иначе, или вообще этот хоркрукс не учитывают.
На мой взгляд, Дамблдор - типичный политик: он исходит из блага для большинства в своих действиях.
Волдеморт охотился за камнем? Так за ним приглядывали и директор, и Снейп, а само его присутствие в школе - тоже хорошо, можно Гарри с ним столкнуть и исполнить сценарий героической смерти.
Тролль кстати - директор вполне мог знать, где тролль на самом деле (третий этаж, да) - а потому безбоязненно отправил учеников со старостами. А если и нет - канонная фраза "тролль в подземельях", гостиная Слизерина тоже в подземельях - но никаких уточнений, где конкретно, а подземелья Хогвартса немаленькие. Возможно, маршрут до гостиной был вполне безопасен в силу того, что тролль там не пролезет при всем желании.
Да и по остальным курсам все объяснимо, мне уже лень писать дальше стену текста :)
Показать полностью
Цитата сообщения Матемаг от 22.05.2014 в 18:55
"В том что он весь в белом меня не убедишь" - и не собирался. Но насчёт марионетки - преувеличиваете.


Саурон тоже был БЕЛЫМ магом. Воевал пропив Эльфов, построил свою ЦИТАДЕЛЬ, занимался некромантией. Видимо был агентом ИМПЕРИУМА.
Дамблдор заработал левел ап(из серого в белые) за жестокое убийство красно книжного реликтового подземного светлячка, к моменту встречи с браконьером существовавшем в единственном экземпляре.
"Избиение младенцев Египтянами" и "Охота царя Ирода".
Сын Оленихи стеб на Сына кобылицы Фанивера, Фэт-Фрумоса, Котигорошко.
Не могут же Поттеры прятаться 18 лет, значит, надо дать Гарри Эликсир роста, чтобы рос и развивался "не по дням, а по часам")))
Цитата сообщения Евгений от 22.05.2014 в 22:07
чтобы рос и развивался "не по дням, а по часам")))

не по дням, а по часам, по минуточкам. Аки Вольга Всеславович.
И вырос в Святогора Иапетовича Ноева.
Ladimira, все логично, но есть момент, который все отбрасывают с негодованием, потому что Дамбигад и точка: возможно Дамблдор знал, что искреннее самопожертвование - парадоксальный и единственный способ выжить для Поттера. Это как вариант:)
Какой-никакой Великий Волшебник. Мог и просчитать такой итог...
Жертва Христа.
Цитата сообщения Евгений от 22.05.2014 в 22:15
Жертва Христа.

Я собственно не это имел ввиду, а скорее мистическое толкование, но такая точка зрения тоже имеет смысл.
frodkins Лили Эванс, тоже этим решила заняться, но у неё ничего не получилось.


Добавлено 22.05.2014 - 22:27:
И воскреснет Гарри Поттер на третий день, И пойдет проповедовать, Ибо нехер.
Wessemir, хто знает, может как раз получилось? Канон не опровергает. Возможно Поттер в таких антисанитарных условиях ухитрился дожить до четвертого курса исключительно благодаря жертвенному колдунству...
ЗЫ Вот кстати, мне тут искусственный разум сообщил намедни, что у Ладимиры обновление на СИ вышло:)
Цитата сообщения Wessemir от 22.05.2014 в 22:06
Саурон тоже был БЕЛЫМ магом. Воевал пропив Эльфов, построил свою ЦИТАДЕЛЬ, занимался некромантией. Видимо был агентом ИМПЕРИУМА.
Дамблдор заработал левел ап(из серого в белые) за жестокое убийство красно книжного реликтового подземного светлячка, к моменту встречи с браконьером существовавшем в единственном экземпляре.

Гарри - везунчик, но не за счет ли помощи?
И что удивительно, ни разу никого не убил, и выехал за счет Экспеллиармуса)
Саруман вообще-то)
Митрандир Ластпейл из Серого в Белые, не за счет мочилова одно из Валараукаров!
Евгений, Во второй части я писал именно про Сашу Белого(он же гендальф серый, подпольная кличка Дамблдор), получил апгрейд за браконьерство в подземном заповеднике.
И как не убил? А Квирела кто грохнил? Это жестокое убийство почтенного учителя малолетним хулиганом:)). Совершенное группой лиц, по предварительному сговору. За это полагается - детская комната милиции и спецшкола интернат.
Raven912автор
Ladimira, оставим Гарри в покое. На сколько секунд достаточно было опоздать Поттеру с Уизли, чтобы Грейнджер осталась в том туалете? Падение Вуда не страхует никто из преподавателей. Падение Лонгботтома - и опять без страховки. В каноне Волдеморда рисуется психопатом. Чем бы помог весь присмотр со стороны Снейпа, если бы Квирреморде вздумалось бросить свои любимые два слова в лицо любому школьнику? Да и в истории с василиском везение Великого Белого просто зашкаливает - куда там Гарри Поттеру. И я даже молчу о том, что ни одна жертва не получили прямой взгляд. А сорвись Джинни или не удержи контроль над змеем - там одной массы хватило бы, не говоря уже о ядовитых клыках. Про взрывчатые котлы не зельях - вообще молчу. И так год за годом в "самом безопасном месте Британии".
Raven912 А ещё, в каноне у Гарика как то слишком уж затянулся период полового созревания. В седьмой книге ему семнадцать, но к девушками он как то равнодушен. может не обошлось тут без специальных зелий. Дабы не было у "надежды Британии" лишних привязок к жизни.
Цитата сообщения Wessemir от 22.05.2014 в 23:01
Евгений, Во второй части я писал именно про Сашу Белого(он же гендальф серый, подпольная кличка Дамблдор), получил апгрейд за браконьерство в подземном заповеднике.
И как не убил? А Квирела кто грохнил? Это жестокое убийство почтенного учителя малолетним хулиганом:)). Совершенное группой лиц, по предварительному сговору. За это полагается - детская комната милиции и спецшкола интернат.
Ыыы, такую стебушку по сашу... (((
А-а-а, вы о Поттере, а я грешным делом подумал, что о ВК.
Евгений, таки я писал о двух разных людях. Какой директор, такие у него и ученики. Спецшкола интернат особого режима для особо одаренных "детей".
Саурона в данном контексте можно рассматривать как начальника Дамби из РОНО.
Для буйно-вменяемых псякрев)))
Мне настолько лень спорить после очередного ответа мадам креационистке в личке, который ещё и переписывать пришлось из-за ВНЕЗАПНОЙ перезагрузке компа, что лучше забью и промолчу. Все равно никого здесь во множественности интерпретаций не убедить, все махровые дамбигадерры.
Raven912автор
Матемаг, интерпретаций может быть множество. Вот только в прокрустово ложе фактов, упомянутых в каноне, укладываются только две. Первая: Дамблдор - беспросветный баран, из тех, про которых Гермиона говорила, что "логика для волшебников - пустой звук", и занимает имеющиеся у него посты в качестве зицпредседателя Функа. А управляют им, как марионеткой, силы, по великой своей скромности предпочитающие оставаться за кадром. И вторая: ДДД - беспросветная сволочь.
Нужно помнить, что в каноне до фига нестыковок. Ну не озаботилась Ро логикой. Не озаботилась. Поэтому факты можно вертеть как угодно. Таки у того же Покси довольно реалистичный Дамблдор получился. Не гад, но политик.
romanio что за Покси? :) . А ссыль?
Цитата сообщения Raven912 от 22.05.2014 в 23:13
Ladimira, оставим Гарри в покое.

99% травм (переломы и прочая фигня) лечатся силами Мадам Помфри за пару часов. Таким образом, страховать от них - все равно, что страховать ребенка от ссадин и царапин. Даже полностью лишенная костей рука - это одна ночь лечения + денек на восстановление. Последствия взрывов зелий лечатся или Снейпом прямо на уроке или все той же Мадам Помфри за пару-тройку часов, максимум сутки.
Поэтому зелья и квиддич не требуют особой техники безопасности.
Опять же, я предполагаю, что Дамблдор, как и любой человек, не всеведущ. Ну не знал он, что какой-то дуре вздумается пореветь в туалете во время праздника, а двум шилопопым мальчишкам - запереть тролля именно в этом туалете.
А в том, что Волди не бросит "два слова" в лицо случайному ученику, Дамблдор мог быть уверен, потому как Волдеморт, хоть и псих, зациклен на цели. В том случае его целью был камень, и Дамблдор об этом знал. И ничего из того, что могло бы привлечь внимание к его поискам камня и послужить поводом вышвырнуть его из школы обратно в Албанию, Волдеморт делать не станет. Что и произошло - он до последнего строил из себя Квиррела, уверенный, что никто ничего не заподозрил.
А в случае с василиском, судя по канонной фразе "Вопрос не в том, кто. Вопрос в том, как" - директор не знал, как именно Волдеморт умудрился открыть комнату и управлять василиском. Т.е. не знал, что в Хог умудрились протащить крестраж, который попал в руки ученику. Почему не знал - вопрос. У мамы Ро он не освещен вообще, просто преподнесено как факт. Впрочем, могу сделать несколько предположений: у директора, исходя из канона, нет способа сразу понять, что в школу принесли крестраж (потому как Волдеморт еще много лет назад туда крестражи протаскивал, когда устраиваться преподавателем ходил). Следовательно, о крестраже-у-ученика он не знал. Искал ли Дамблдор одержимого? Вполне возможно. Но в перемещениях Джинни нет ничего необычного: ну девочка, ну ходит в женский туалет к Плаксе Миртл, ну ходит к Хагридовой хижине. Странности в поведении Джинни далеко не сразу подметили даже её братья, которые знают её куда лучше директора. Но Дамблдор - принял меры. Комендантский час, сопровождение преподавателей, "меньше чем по двое - не ходить". Все для того, чтобы одержимый не остался без присмотра и не смог выпустить зверя. А если и смог - то открыл бы свою личность.
Дамблдор - политик. Не более и не менее. Политик, имеющий приоритетной целью избавиться от Волдеморта раз и навсегда. Он не добрый-милый-пушистый дедушка, нет. Он просто человек. Который принимает далеко не худшие (а зачастую и наилучшие) решения исходя из имеющихся у него фактов. Другое дело, что даже в каноне у него далеко не всегда есть на руках все факты, а уж в фанфиках тем более.
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 10:02
romanio что за Покси? :) . А ссыль?

http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=58859
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 23.05.2014 в 10:03
99% травм (переломы и прочая фигня) лечатся силами Мадам Помфри за пару часов. Таким образом, страховать от них - все равно, что страховать ребенка от ссадин и царапин. Даже полностью лишенная костей рука - это одна ночь лечения + денек на восстановление. Последствия взрывов зелий лечатся или Снейпом прямо на уроке или все той же Мадам Помфри за пару-тройку часов, максимум сутки.


Думаешь, перелом шейных позвонков (вполне вероятный при падении даже с 5 м) - тоже "за пару-тройку часов, максимум сутки"? При том, что Гарри он на третьем курсе страхует, а значит - опасность вполне реальна.

Цитата сообщения Ladimira от 23.05.2014 в 10:03

Опять же, я предполагаю, что Дамблдор, как и любой человек, не всеведущ. Ну не знал он, что какой-то дуре вздумается пореветь в туалете во время праздника, а двум шилопопым мальчишкам - запереть тролля именно в этом туалете.


Потребовать от глав факультетов определить, все ли их подопечные на месте - требовало запредельного интеллектуального усилия?

Цитата сообщения Ladimira от 23.05.2014 в 10:03

Что и произошло - он до последнего строил из себя Квиррела, уверенный, что никто ничего не заподозрил.


Получается, что Дамблдор либо всеведущий бог, который точно знал, что пробравшийся в школу психопат не решит, что кто-то из детей что-то заподозрил, с понятным результатом. Либо сволочь, которому на эту вероятность плевать. Либо баран, который такой возможности в упор не видит

Цитата сообщения Ladimira от 23.05.2014 в 10:03

А в случае с василиском, судя по канонной фразе "Вопрос не в том, кто. Вопрос в том, как" - директор не знал, как именно Волдеморт умудрился открыть комнату и управлять василиском.


И изолировать этого "кого-то", скажем - запихнув в больничное крыло по надуманному поводу, и там уже неторопливо и не подвергая детей опасности - разбираться. Но "манипулятору" это не нужно, потому как на безопасность доверенных ему детей он плевал с Астрономической башни. Либо, опять-таки, диагноз: баран.
[/QUOTE]
Показать полностью
Raven912 ,
согласен с твоим мнением! Хоть и с некоторыми нюансами.

Ladimira ,
проблема в том, как туже указывали, что Дамби в первую очередь – директор школы! Он в первую очередь должен, не, обязан думать о детях, учебной программе, их безопасности. Вот откуда он мог быть уверен, что тот же Квиррел, не слетит с катушек, и не будет убивать детей маглорожденных? Кто такую мог ему дать гарантию? Если он политик–манипулятор, что так и есть, то оставил бы пост директора той же МакКошке, и занимался бы этим вне школы. Меня просто бесит его наплевательское отношение к школе и ученикам, его лицемерие…
Raven912 таки правду вы говорите. Все попытки оправдать Дамби разбиваются о голые факты и логику. Что и следовало доказать. Оправдать его нельзя. :) . Да и еще, мне вот интересно как бы он оправдывался перед Авугустой если бы Нев сломал не запясть а шею? Или если бы Василиск убил кого нибудь? Вот то то и оно.Дами в каноне Великий Жрец трех богов: Авося, Небося и Так Сойдета. :) . И он ежегодно приносит им в жертву маленьких ребенков. :) .
Ну тут таки дело в том, что Хогвартс не просто школа. Поскольку он единственный в своем роде - это кузница кадров. А какой политик откажется... ну пусть даже не влиять. Подбирать кадры?
romanio всех таких политиков как Дамби надо посадить на кол, на шипастый кол, и покрутить их на нем. Покрутить. :) .
Мхм. Тогда и Мориона тоже - ибо он из того же теста. :)
Секира
Квиррел, кстати, похоже даже на аваду неспособен в каноне, а Волдеморт максимум может ему приказать. Я тут вспомнила момент у зеркала:
Волдеморт только и может, что орать "Убей мальчишку!". Что же делает Квиррел? Кидается авадой? Еще чем-нибудь смертельным? Нет! Он бросается душить Поттера.
Так что не надо тут на Квиррела кивать.
К школе и ученикам он не совсем наплевательски относится - там, где он не может контролировать ситуацию, он вводит меры предосторожности (второй курс, да-да).
Мог ли он сделать больше? Возможно и мог. Возможно и нет. На волю авторов :)
Raven, ну не знал Дамби, кто именно одержим. И возможности узнать об этом у него толком не было, судя по каноничным фактам. Кого в больничку запихивать? Всех подряд?
romanio нет он из другого. Он по карайней мере о своих людях по настоящему заботится. И за своих любому постарается глотку порвать. :) . Не то что Дамби. Сирю посадил старый мерзавец. Сирю и он ведь знал что тот анимаг. И знал какая у него аниформа. И знал что аниформа отражает душу чуловека. И то что предать он не мог тоже знал. Все знал козел старый. Но поступил как хотел. Да и еще не обижайте Моиона, сравнить адепта Тзинча с опытом интриг лет как минимум в пятсот и какого то престарелого манипулятора это значит оскорбить Тзинча так как Мори его вассал. :) .
Я пониманию обсирание Дамблдора (это ныне модно), но "И знал что аниформа отражает душу чуловека", может, всё же канона будете придерживаться?
Лейтерин, ой ли?

А если ему под сывороткой задали один только вопрос - "Виновны ли вы в смерти Лили и Джеймса Поттеров?". Причем банально по нехватке времени?
Матемаг будем. и Дамби вытставляет себя в канонне как ВСЕЗНАЮЩИЙ дедушка. Именно всезнающий и всемудрый. А раз он всезнающий допускает ошибки то... Как говорится сам себе злобный паукан. И еще: он видел как дружили Джеймс и Сиря, он видел куда попал Сиря, он видел их дружбу на протяжении семи лет. Он неоднократно легиллиментил его скорее всего. Все это вместе взятое, на суде должно было со стороны Дамби ( а он таки Верховный Судья и его слово закон там ) купить ему как минимум сывротку в любом случае. В случае если он гад, подлец и скотина его надо было допращивать что бы сдал убежища, сходки и подельников. В случае если он хороший, надо использовать сыворотку для подтверждения или опровержения предявленных ему обвинений. Так что еще раз повторю Дамби нельзя оправдать НИЧЕМ. Всю работу за него сделал Гарри, вообще всю. А он много мог, но нихрена ( прости мой французский ) не сделал.
Цитата сообщения Лейтрейн от 23.05.2014 в 10:35
Не то что Дамби. Сирю посадил старый мерзавец.

Но-но, Сирю посадил Крауч. Дамблдор вежливо отстранился от участия. А ситуация была такова, что Сириус сам признался "Я виновен в смерти Поттеров". И чего тут рассуждать, поить сывороткой, допрашивать? Признался же!
Лейтерин, нет. Он как раз не называет себя всезнающим. В пятой книге он признает некоторые свои ошибки.

Добавлено 23.05.2014 - 10:46:
А вот автор (Ро) выставляет его всезнающим. Это разные вещи, не находите? :)
romanio дык мы как раз таки его и обсуждаем его как персонажа из книги Ро. И то что он презнался в ошибках его еще больше осуждает. Раз назвался всемудрым и всезнающим, СООТВЕТСТВУЙ!!! А раз облажался по крупного, сделай харакири. Ибо если ошибается простой человек, то страдает только он. А если ошибается политик такого уровня, страдают от его ошибок мать его за ногу невинные люди. :) .

Добавлено 23.05.2014 - 10:50:
Ladimira а может он рассудком тронулся от потери друга? Может у него шок эмоциональный от предательства друга? Не?

И вообще первое правило любого суда, во всех мирах должно быть одно. СУД должен быть БЕСПРИСТРАСТЕН и НЕПОДКУПЕН. Он не должен верить словам обвинителя, подсудимого или пострадавшего. Он должен задествовать все средства для поиска правды, разыскать все данные касающиеся дела, сверить факты и на их основе вынести вердикт подсудимому. БЕСПРИСТРАСТНЫЙ вердикт. Но на такого судью и такой суд мне хотелось хотя бы один раз взглянуть. :) . Ибо такой суд у нас к сожалению только на бумаге. :) .
Мхм. Из дискуссии отстраняюсь, пожалуй.
Лейтрейн
Дамблдор никогда не назывался всезнающим и всемудрым. Это раз.
Сириус открыто признался. Ни один суд мира, если преступник признался в совершении преступления, не станет пытаться еще что-то выяснить. Особенно - военный трибунал, по формату которого Сириуса и судили. Это два.
Дамблдор, как следует из канона, не знал о смене хранителя на Петтигрю, следовательно был уверен, что Блэк - предатель. Возможно, невольный, но предатель. Это три. Тронулся умом? Очень жаль. Но предал же. Виновен же. Справедливо будет посадить винового.
Невинные люди страдают всегда, и еще ни один политик от этого харакири не сделал. Издержки производства-с. Это четыре.
Ladimira Я думаю это пустой разговор. Вы не убедите меня, я не смогу убедить вас. С таким судом человека очень легко подставить. Есть куча ментальный заклятий, кстати из канонна. Поэтому я думаю стоит зкончить разговор. :) .
Лейтрейн
Максимум, на что я претендую - возможность трактовки канона так, как это делает сама Роулинг :) Парочка дополнительных фактов, не являющихся каноном - легко лишают поступки директора обоснований и делают его бессмысленным гадом. Впрочем, если хотите - давайте закончим.
Ladimira это не парочка дополнительных фактов. Это логичное поведение. :) . Хочу, давайте закончим.:) . да и еще, Ро когда поняла что в ее книгах полно дыр и несостыковок, начала веретцца как уж на сковороде. И поэтому мы имем что имеем. :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 23.05.2014 в 10:34

Raven, ну не знал Дамби, кто именно одержим. И возможности узнать об этом у него толком не было, судя по каноничным фактам. Кого в больничку запихивать? Всех подряд?


На праздновании Хеллоуина не присутствовали то ли 5, то ли 6 человек считая и Золотое трио. Их всех в мед. изолятор, вериасериум в зубы и Джинни из-за провалов в памяти вычисляется на раз. А учитывая, что ДДД - Великий маг, то и без сыворотки правды можно обойтись.
Лейтрейн
Увы, это действительно сложно - продумать мир без несостыковок. Роулинг написала хорошую, поучительную историю, но все же большинство вещей у неё обосновано. Может быть и плохо - но обосновано. Многие писатели даже плохим обоснуем похвастаться не могут ;)
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 23.05.2014 в 11:05
Лейтрейн

Дамблдор, как следует из канона, не знал о смене хранителя на Петтигрю, следовательно был уверен, что Блэк - предатель. Возможно, невольный, но предатель. Это три. Тронулся умом? Очень жаль. Но предал же. Виновен же. Справедливо будет посадить винового.


Лично накладывал заклинание Фиделиуса, но не знал о смене Хранителя? Упс...
К тому же, помнится, пребывание под Империо - освобождает от ответственности. И это следовало проверить. Проверили?
Ну и, наконец, после того, как четыре свидетеля рассказали главе Визенгамота, как все было на самом деле, что оный глава сделал для исправления очевидной судебной ошибки?
Ladimira может я и не объективна. Но я читала много фанфов с гораздо лучьшим обоснуем чем у Ро. :) .
Raven912
Да-да, очень любят так говорить "лично накладывал и не знал? Как же так?"
А вот так. Фиделиус наложен на дом. Поттеры сообщают одному человеку (Хранителю) о месте, где находится дом. Кому они сообщили - почему это накладывающий заклинание должен об этом знать?
Raven912автор
Ladimira, хорошо. Допустим. А остальные два вопроса? Люциуса и по более серьезному обвинению освободили "пребывал под Империо", а признание Сириуса (возможно - тоже совершенное под проклятьем подвластия) проверять не стали?
Ladimira, вот кстати. А наложивший заклинание сам помнит где дом? О_о
Может он сам забыл хранителя под действием Фиделиуса, а потом ему сказали то же что и всем?
frodkins как накладывался Фиделиус в канонне не показали. Как там все было мы не знаем. Но как накладывается Непреложный Обета показали в пятой части. Для Обета нужны трое: Дающий Обет, Принимающий Обет, Свидетель Скрепляющий Обет. Скорее всего Фиделиус действует примерно так же. Но с небольшими доработками.
Лейтрейн, но эффекты фиделиуса и обета различны. К тому же обет - штука индивидуальная, а фиделиус - выносит мозг всей планете О_о
frodkins естественно. :) . Это как стрельнуть из снайперки или из базуки. :) .
Цитата сообщения frodkins от 23.05.2014 в 11:48
Ladimira, вот кстати. А наложивший заклинание сам помнит где дом? О_о
Может он сам забыл хранителя под действием Фиделиуса, а потом ему сказали то же что и всем?

Может и забыл. В каноне, например, Нарцисса и Белла знали, где дом на Гриммо 12, но попасть туда не могли, ибо фиделиус.
Цитата сообщения Ladimira от 23.05.2014 в 12:10
Может и забыл. В каноне, например, Нарцисса и Белла знали, где дом на Гриммо 12, но попасть туда не могли, ибо фиделиус.

поддержу скорей фиделиус это чтот вроде пространственного кармана с входом завязанным на 1го человека причем довольно ограниченный по размеру .. иначеб хог замкнули в свое время таж макгонагл с флитвиком и спраут и все сидел бы лорд у избушки хагрида..а ученикам бы выдавали такиеж пергаменты как показали поттеру ..но видимо сие колдунство сильное и на большую территорию его не растянуть да еще и требующего нехилой маг силы на свое установление и поддержание иначеб все семьи поголовно под фиделиусом сидели ..отток сил на его поддержание кстати и объясняет почему редко использовался и почему сильные маги ( а уходить от лорда 3 раза слабым бы не удалось)так бездарно слились ..да еще вдруг фиделиус упал после убийства поттеров .. вот с хреналь он упал ? лорд защиту не ломал его питер провел и дал допуск...а еслиб фиделиус работал то мелкий бы сдох с голоду ибо никтоб его не нашел ..логичней всего что обряд проводили поттеры а они как раз не слабые ..сомневаюсь что дамб еслиб проводил обряд позволил себя обливиэйтить ... а если всеж он то дамбигад тут без вопросов ..
Показать полностью
Raven912автор
В главе "Мирная беседа" исправлен замеченный читателем на СИ косяк. Искренняя благодарность wildcat за ценное замечание.
Так ловко обдурить Тонкс... Молодцы, Команда!)
Спасибо за новую главу)
Raven912, спасибо за новую главу.
А не крутой поворот для Нимфы? Всё же для неё они детки малые, а тут такой поворт дел, поведение, их речи... Разрыва шаблона не будет?
Просто как-то больно уж резко всё, а у неё не то чтоб спокойная реакция, но и далеко не шок. От чего так?

Ещё раз, спасибо за проду, удачи и вдохновения!
Raven912автор
Секира, в присутствии трех-то менталистов не стоит удивляться тому, что объект испытывает те эмоции, какие надо и ни каплей больше. К тому же, сама-то Тонкс выпустилась... по канону, емнип, в том же году, когда поступал Гарри... у меня она получается старше, но не более, чем на год или два.
наше родство, если я правильно помню книги, привезенные мне Драко, наше родство несколько более... отдаленное.

одно "родство" явно лишнее.

Насчет года выпуска Тонкс- я раньше думал, что они могли в Хоге пересечься, после даже спецом лазил по всяким поттер-вики- не, там получается именно как вы и сказали- Тонкс сдала свои ТРИТОНы (или ЖАБА, хрен их знат, как обзывать), свалила из Хога, лето прошло, Поттер прибыл.

Семь лет разницы. А насчет разрыва шаблона- Драко и Дафна детки непростых родителей, вот и могли спокойно подтянуть Гарри и Гермиону, нечего там рвать :)
Вот вам логическая задачка похлеще то что про волка, козу и капусту. Дамби хочет власти, богатства и долго жить. Гарри хочет просто жить долго и счастливо. Цель Дамби не может быть исполненна без Гарри. И как зделать так что бы и волки были сыты и овцы целы? :) .
Лейтрейн , Из ваших рассуждений выходит Гарри должен отдать деньги Дамби, И нив коем случае не убивать Шмеля.
Raven912автор
Лейтрейн, "и волки сыты, и овцы целы..." заканчивается эта поговорка "... и пастуху - вечная память".
А давайте Шмеля на роль пастуха)
Wessemir не только. Еще он должен вести себя как истинный грифф. :) . Геройствать, пренебрегать правилами и учебой ради проведения различных проделок в духе двух клоунов и восхвалять своего многомудрого сенсея Дамби. Ибо МКВ этоуже бренд. И если МКВ кого то хвалит, причем часто, долго и помногу значит этот кто то реально хорош. Ну и само собой он должен спонсировать Орден Ципленка Табака, поддерживать все его операции лично а также одеватся как простолюдин, вести себя как простолюдин и женится на простолюдинке. :) . И напаследок если будет угроза жизни Дамб, Гаррька должен без раздумий закрыть его своей тщедушной грудинкой. :) . Вот например в том случае с добычей фальшивой медальки, если бы на тот момент Дамби был бы полностью здоров, то яд из чащи должен был бы пить Гаррька а не Дамб. Ибо польза обществу от Дамба по мнению Дамба гораздо ценнее чем от Гаррьки. :) .
Raven912автор
Лейтрейн, забыли главное, без чего все остальное не имеет смысла: "с размаху убиться об Волдю".
Суммируя все выше сказанное. У Гарри должен был развиться Граффиндор головного мозга в термальной стадии.
(Власть и Богатство)
Raven912 о да. Это самое главное. Без этого вапще никак. А особенно прикольно будет когда будет такая сцена:

Приходит Гарри убиватся об Володю и молвит ему, убей меня чудише проклятое, ибо во мне кусок души твоей позорной. Я узнал об этом и не хочу с ним жить. Убей меня!
Володя: Ну если ты так просишь, ( нацеливает палочку на лобешник Гаррьки ) Бомбарда Максима.
Гарри ( пораскинув мозгами по земле ): Кххххххххх!. :) .
Володя: Ну вот как ты и хотел. Я освободил тебя от твоего горького жития. :) . Потом кличет Хагрда и говорит, отнеси этого безмозглого гриффа в Хог. И покажи его тем глупым защитникам. :)

Интересно а если бы в канонне и правда все произошло именно так? Ведь если бы Володя умный, сильный, но малость свихнувшийся маг захотел бы убить несопротивляющего пацана, который пришел к нему один как агнец на заклание то он вполне мог убить его не только Авадой. Есть еще куча спеллов которые убивают надежно, эффектно - показательно и после них что самое главное ЕЩЕ НИКТО НЕ ВЫЖИВАЛ, :) .
Лейтрейн, Можно ещё проще: наступил великан, забодал единорог, выпел йаду, разбежавшись прыгнул со скалы, утонул, упал на голову камень, выпил вампир, разорвал оборотень, поцелуй диментора, редукто в голову, интоксикация свинцом(дробью), ну и старая добрая сталь в печени или по горлу. Главное эффективно.
(Власть и Богатство)
Лейтрейн
нее раз уж поттер толкнет реч перед волдей то даже самый неадекватный волдя прореагирует нормально ..а именно секо по шее и волдя цинично заберет башку поттера повесит над камином... и крестраж цел и украшение каминной)
Nevrik, Хорошая идея. Это будет даже прикольно смотреться, в доме блеков. Рад голов домовых эльфов и венчает это все голова Гарри и Кикимера(когда помрет)


Добавлено 03.06.2014 - 10:22:
Белла подавилась черникой и умерла. Гарри приходит к ней на кладбище и рыдает у могилы: Нет Белла, Нет! Только не так! У нас, с тобой, все должно было быть совсем по другому! Рядом собрались родственники, друзья, Волдеморт, пожиратели, Дамблдор тоже приперся. Все смотрят на Гарри и наконец Гермиона не выдерживает и спрашивает:
-Гарри!!! Что это значит!
-Ну казино я себе построю. Крупье для Блек-Джека найму. А как же ВСЕ остальное?!
Nevrik не не получится. Носитель Крестража должен быть жив ( Нагайна, Гарри ) или цел ( остальные ) в случае смерти живого или разрушении неживого вместилища креса, сам крес ранее содержащийся в нем умирает. :) . Так что если бы Володя башку Гарри отрезал, то крес бы в Гаррьке умер. :) .
Ну можно подрядить Снейпа и сделать голове Гарри установку поддержания жизни. И была бы тогда новая драматическая история: "Голова студента Поттера"
o.volya вряд ли это возможно. :) .
Чтоб в фанфикшене и было что то невозможно? Вы меня удивляете.
o.volya ну вроде про живую оторванную голову еще не писали. :) . Раз не писали значит пока невозможно. Как напишут в первый раз так станет возможно. :) .
А вот в Футураме справились и ни чё, ни кто не возражает.
Цитата сообщения Methos от 02.06.2014 в 22:46
свалила из Хога, лето прошло, Поттер прибыл.
...по этапу, по железной дороге...
- Моя Нагайна. - Том к своему...
Голова профессора Поттера. (с) Блэк.
Гарри Хидан.
У Рида бзик к Поттеру, "нет мальчишка, я тя точно зааважу!!!"
схему выдворения крестажа из гарьки и заранее.
Цитата сообщения Лейтрейн от 03.06.2014 в 01:05
Ну и само собой он должен спонсировать Орден Ципленка Табака, поддерживать все его операции лично а также одеватся как простолюдин, вести себя как простолюдин и женится на простолюдинке. :) .
Вот например в том случае с добычей фальшивой медальки, если бы на тот момент Дамби был бы полностью здоров, то яд из чащи должен был бы пить Гаррька а не Дамб. Ибо польза обществу от Дамба по мнению Дамба гораздо ценнее чем от Гаррьки. :) .
Не трожь Фоукса! Альбус все равно бы пожертвовал бы собой.
Цитата сообщения Raven912 от 02.06.2014 в 23:24
Лейтрейн, "и волки сыты, и овцы целы..." заканчивается эта поговорка "... и пастуху - вечная память".
И ПАСТУХ ЖИВОЙ.
Цитата сообщения Секира от 02.06.2014 в 22:12
Просто как-то больно уж резко всё, а у неё не то чтоб спокойная реакция, но и далеко не шок. От чего так?
От того, что она...
Бог-Император!!! МУ-ГА-ГА!!!
Показать полностью
Евгений, с молчаливого тырим? о.О
Нет, из Вахи!
Цитата сообщения Лейтрейн от 03.06.2014 в 13:14
o.volya ну вроде про живую оторванную голову еще не писали. :) . Раз не писали значит пока невозможно. Как напишут в первый раз так станет возможно. :) .

Ну вообще над Володей так уже издевались)) причем вроде даже не один раз) по крайней мере Лицо в ночи что-то похожее делал...
С говорящей головой был фик на инглише, его даже переводили и он на фанфиксе есть. "Берегись абсента" обзывается, по-моему. Голова плавает по канализации и жутко матерится. Правда, голова Волди, а не Поттера.
Евгений Пожертвал? Дамби? Который полность здоров и помирать не собирается? Не смешите мои коленки им щикотно. :) . Дамби в канонне бухал зелье только потому что он был все равно так итак нежилец. Его кольцо медленно жрало. :) . А кабы оно его не жрало, фиг бы он стал пить ту бурду. К тому же у них ( Дамби и Гаррька ) было аж два домовика преданных им до усрачки. Кликнул одного в пещеру и все. Да хоть того же Ципленка жареного кликнул. На зов Зозяина он бы точно пришел. Но сим канонне не связан с логикой вообще. За редким исключением. Сие прискорбно это, на мой взгляд некоторые фикрайтеры пишут гораздо адекватнее чем мадам Ро. :) .
Нет, пил бы, так как силен и Гарик просто не выдержит.
И перстень свою бяку уже сделал, чумка уже заразила Альбусову энергоструктуру (ампутация руки не решила бы ничего).
Тады чёго не позвали того же Добби "колы" не похлебать?
Евгений ваша теория неправдоподобна. :) . Живой, здоровый и и дееспособный Дамби гораздо полезнее длямагобщественности чем мелкий Гаррик. И буди Дамби абсолютно здоров бурду он бы не хлебал. В общем содемся на том что в канонне логики мало. И не будет ругатся из за мелочей. :) .
замнем для ясности, старушка)))
Raven912автор
Дамблдор с некоторой натяжкой мог бы претендовать на "пожертвовал собой", если бы в тот день погиб в бою, прихватив с собой с полдесятка ПСов. Но он все незапятнанные убийствами ручки и цельную душу берег. Остается только надеяться, что про таких и сказано: "сохранивший душу для себя - потеряет ее".
Евгений сим не старушка. Сим молодая. :) . Сим настучать тебе по голва. Больно настучать. :) . :) .
Raven912автор

Цитата сообщения Лейтрейн от 03.06.2014 в 21:54
Евгений сим не старушка. Сим молодая. :) . Сим настучать тебе по голва. Больно настучать. :) . :) .


Во славу Хитраго, но сильнаго? Или Сильнаго, но хитраго?
Цитата сообщения Лейтрейн от 03.06.2014 в 21:54
Евгений сим не старушка. Сим молодая. :) . Сим настучать тебе по голва. Больно настучать. :) . :) .
Так где же кружка? Ужо ли я в тоске?
Евгений ужо ли ты бухать один? Как алконавт последний? :) .
Евгений
Лейтрейн
Давайте уж и меня тогда в собутыльники... Втроём попойка — самое оно =)
skyoker сообразим на троих. :) .
Евгений, Лейтрейн, skyoker, бухать это плохо! Употреблять нужно культурно, умеренно и ответственно! :)

А мы будем наоборот. Из горла, по кругу и пока закусь не всплывет. :) .
http://www.archimir.ru/blog/3159.html Из этих;)))
Евгений, именно! Будем цивилизованно... Принимать алкоголь... =D
skyoker , Лучше бы вы жертвоприношения Дзинчу устраивали, это хоть какой то бы спорт - все бы польза. А так вы собираетесь провести троем жертвоприношение Слаанешу. И попортить свое здоровье.
не пью;)))
Евгений а жож вы говорили про кружку и хотели бухнуть? :) . Сим бы вы послужили Принцу Наслаждений. :) . И паралельно немного Доброму Д, так как кроме наслаждения получаемого в процессе пития, вы бы паралельно как следствие дейсвия алкоголя подорвали бы свое здоровье. И конкретно здоровье своей печени. :) . Кстати сравните псевдоним Добрый Д. Подходит и Повелителю Мух и Дамблдору. :) . Обра добры примерно так же как наточенная циркулярная пила. :) .
Ну, раз пить никто не будет, я, пожалуй, разопью свой собственный коллекционный Швальбрам сорок седьмого года... Адиос, я пошёл...
skyoker удачного вам служения во Славу Сияющего Принца, Владыки Разврата и Неумеренности. :) .
Не-е-е, сим я почтил память венценосному асу Пушкину.
Мы вынуждены служить им, несознательно.
Так как жизнь, это старение путь к энтропии.
Альбус Канон Добр, зря вы так(((
Хм... Альбус... может он араб?
Евгений, Внук ибн Хаттаба вероятно:)
frodkins скорее Ибн Шайтана. :) .
Аль Харизмис Буси.
Цитата сообщения Лейтрейн от 04.06.2014 в 19:57
Евгений а жож вы говорили про кружку и хотели бухнуть? :) . Сим бы вы послужили Принцу Наслаждений. :) . И паралельно немного Доброму Д, так как кроме наслаждения получаемого в процессе пития, вы бы паралельно как следствие дейсвия алкоголя подорвали бы свое здоровье. И конкретно здоровье своей печени. :) . Кстати сравните псевдоним Добрый Д. Подходит и Повелителю Мух и Дамблдору. :) . Обра добры примерно так же как наточенная циркулярная пила. :) .

ну по крайней мере идти служить темному принцу и дедушке нурглу это гарантировано получить то за чем идешь и если это продумано осознанное решение то ты будешь доволен ...а вот идти к владыке изменчивых ветров...он же существо с фантазией ..да и изворотлив ..вроде все что ты хотел получишь но в таких формах и с таким головняком..это надо быть по жизни отпетым авантюристом ..
Nevrik зато он многопрофильный. И может дать то что не смогут дать остальные. За Адреналином и Рвать, Резать, Жечь к Кхорну. Отчаявшиеся к ДД, Те кому нужны удвольствия и сила опирающаяся на них к Слаанешу. А к Тзинчу, Владыке изменчивых ветров за все остальным, тем что недадут первые трое. :) .
а мне пофиг, мне покой нужен, и небытие, без перерождений,

просто парить призраком, разложив глюонные крылья свои на фотоэлементах МКС.
Евгений ну все. Готовый кандидат к ДД, :) . Призраки и вообще Немертвые эт по его части. :) .
душа светлая, почти что ангел божий.
Ахахах. Ухухух. Охохох. Кхе - кхе - кхех. :) . И ЧСВ у вас сильно завышено. Очень сильно. Сравнить себя с ангелом. Не смешите мой коленки. :) . Никто из сейчашнего насления планеты и сотой доли чистоты ангела не наберет. Да что там сотой. Миллионной не наберет. :) . Все таки готовый вы кандидат к ДД. Ну или к Тзинчу, с вашими то амбициями и ЧСВ. :) .
и какой покой его может ждать у архитектора судеб ? а вот как нурглит он получит желаемое ...главное чтоб при мутациях нос отвалился ..а то привыкать долго выйдет ...
Nevrik ну дык у него же амбиции. Он же считает себя чистым, непорочным и невинным. Как ангел божий. Разве это не амбиции? И не МегаЧСВ? Мне кажется ДД таким макаром наказывает неофитов чем то на присяге ему не угодивших. У них отваливается при мутации что то с тела, но никак не с лица. :) . Типо такое наказание. :) .
Wessemir, за намеренное искажение имени Архитектора Судеб, вы будете покараны. Карательный отряд уже начал исправлять вашу судьбу.


И, да, покой не ждёт ни у одного из богов хаоса. Ибо нефиг.
Матемаг, вы, настаиваете на том, что у Архитектора Судеб,Изменяющего Пути, Повелителя Вероятностей, и прочая, прочая, прочая. У многомерного существа, осознать которое нам не по силам, у Бога Хаоса, должно быть четкое, понятное, а главное СТАТИЧНОЕ ИМЯ? Да одним этим предположением, вы уже попали в его расстрельный список.
Raven912автор
Матемаг, Wessemir... Меняющий пути - приветствует ереси!!
Мы все, в надежде на прощение - от Господа, живем...
Насчет души которая как ангел божий, аллегория не более(((
Цитата сообщения Лейтрейн от 04.06.2014 в 21:59
Ну или к Тзинчу, с вашими то амбициями и ЧСВ. :) .
Нет у меня амбиций((( Разве развить данный Богом талант это амбиции? Амбиции, это когда ты нехера не умеешь, а хочешь занять место боее достойного! А ехать тоже хочется раз дано бытие.
Цитата сообщения Лейтрейн от 04.06.2014 в 22:49
ну дык у него же амбиции. Он же считает себя чистым, непорочным и невинным. Как ангел божий. Разве это не амбиции? И не МегаЧСВ?
Нет, не считаю, не чист((( порочен(((((( и винен((((((((( но я хочу исправиться))) P.S. Виновны все, но не карать же всех одною карой!
Цитата сообщения Wessemir от 06.06.2014 в 16:51
Матемаг, вы, настаиваете на том, что у Архитектора Судеб,Изменяющего Пути, Повелителя Вероятностей, и прочая, прочая, прочая. У многомерного существа, осознать которое нам не по силам, у Бога Хаоса, должно быть четкое, понятное, а главное СТАТИЧНОЕ ИМЯ? Да одним этим предположением, вы уже попали в его расстрельный список.
Логрус имя его!
Цитата сообщения Матемаг от 05.06.2014 в 09:22
за намеренное искажение имени Архитектора Судеб, вы будете покараны. Карательный отряд уже начал исправлять вашу судьбу.
Тзи-Тзи пофиг((( Он ипет всех и не ипет.
Цитата сообщения Матемаг от 05.06.2014 в 09:22
И, да, покой не ждёт ни у одного из богов хаоса. Ибо нефиг.
Что нефиг?
Показать полностью
Евгений ибо нефиг ждать покоя. От бога Хаоса. Как говорится в поговорке если вам ничего не хочется, и вы ничего не чувствуете то вы либо умерли, либо служите ДД, :) .
Хотел по глупости своей и скудоумной гордыне склонить тутошних Темных на сторону Света, но только запутался(
Пора отписаться.
Пусть своими путями ходят, ведущими к морю смерти...
И я не жду, это вы склоняете.
Мне пофиг на них и анафема им.
Цитата сообщения Евгений от 07.06.2014 в 13:50
Хотел по глупости своей и скудоумной гордыне склонить тутошних Темных на сторону Света, но только запутался(
Пора отписаться.
Пусть своими путями ходят, ведущими к морю смерти...
И я не жду, это вы склоняете.
Мне пофиг на них и анафема им.

Ваш коммент сделал мой день хД
Евгений попытка склонить к Свету Порядка адептов Тзинча? Это самая смешная шутка этого месяца. :) . Хорошо что вы только запутались, а то они могли бы вместо склонения к вам, склонить бы вас к себе. :) . Состязатся в убеждении и интригах с Великим Интриганом? Хахах. Это даже не смешно. :) .
Цитата сообщения Евгений от 07.06.2014 в 13:50
Хотел по глупости своей и скудоумной гордыне склонить тутошних Темных на сторону Света, но только запутался(
Пора отписаться.
Пусть своими путями ходят, ведущими к морю смерти...
И я не жду, это вы склоняете.
Мне пофиг на них и анафема им.

мне уже жаль становится императора ... с таким контингентом работать ... теперь ясно почему он звездным дитя прикидывается и из варпа нос не сует
Nevrik это у вас кредо такое по жизни? Писать простынями. Без знаков припинания, абзацов и прочей орфографии? В школе на уроках русского вы тоже так пишете? Или вы просто относитесь к расе: Форумный Тролль сорокового левела? И вам нравится играть на нервиках окружающих? читающих ваши метровые простыни?
Лейтрейн
я очень хочу 80й лвл по этому стараюсь не упускать ни грана экспа)
Nevrik а то что ваша экспа это преобразованные чужие нервы вас значит неволнует? :) .
Лейтрейн, лучше уж Nevrik, чем Евгений. Тролль вида "фанатик религиозный" даст +100500 очков форы простому троллю 40го лвла в игре на нервах окружающих.
*в сторону* по крайней мере Nevrik, в отличие от Евгения, мне не хочется макнуть головой в унитаз... в общественном туалете... раз этак много. Ибо заипал своими проповедями...
Count Zero ну это да. Раса: Троль - Проповедник это страшно. Он даже всего на тринадцатом левеле выносит мозг сильнее чем Форумный Тролль сорокового левела. :) .
тролинг это и есть игра на нервах и провокации .. а вот срывы и переходы на личности с кучей оскорблений сие есть моветон и показатель крайнего непрофессионализма маленькой зеленой морды..
Лейтрейн, вот и я о том же...
Raven912, нехороший тзинчит, не балует читателей продой... приходится флудить о том о сем...

*тоскливо* Raven912, выложите кусочек Шиповника на СИ, что ли?
И где это я перехожу на личности?
"А в жизни, видя Темных, я ощущая, что проповеди не помогают, беру гранатомет. Ибо нефиг."(c) Послушник Бенош.
Raven912автор
Евгений, Архитектор судеб благодарит Вас. Своими проповедями Вы много способствовали его популярности и склонили ко Тьме многие колеблющиеся души.
Wessemir, конечно, нет:) Но мои амбиции и ЧСВ не позволяют делать это вам, ещё и банальной очепяткой. Ладно бы ереси... Короче, готовьтесь к тотальной неудач во всём, хехехе.

Raven912, ня.

Евгений, вы няшка:)
Матемаг, Вы троль, просто троль. Даже огромные амбиции и нереально раздутое ЧСВ, не позволяет вам говорить и что-то решать, от лица Владыки Перемен.
Wessemir, у меня троллинг всего лишь 10 левела плюс 5 левелов добавляет аватарка. Вы что! Из меня тролль как из Луны сверхновая.

Евгений
Цитата сообщения Евгений от 07.06.2014 в 13:50
Хотел по глупости своей и скудоумной гордыне склонить тутошних Темных на сторону Света, но только запутался(
Пора отписаться.
Пусть своими путями ходят, ведущими к морю смерти...
И я не жду, это вы склоняете.
Мне пофиг на них и анафема им.


У Вас интереснейшее представление о Свете.... Особенно в сочетании со словом анафема... Это в смысле "Как победить Зло - надо собрать всех злых людей и убить"?


Добавлено 09.06.2014 - 11:43:
Евгений
Цитата сообщения Евгений от 04.06.2014 в 21:01
Не-е-е, сим я почтил память венценосному асу Пушкину.
Мы вынуждены служить им, несознательно.
Так как жизнь, это старение путь к энтропии.
Альбус Канон Добр, зря вы так(((
Хм... Альбус... может он араб?


Альбус Канон Добр.... А примеры добрых поступков Дамби из канона можно? Только реальных, а не из серии анекдота "Владимир Ильич на мальчика смотрит и продолжает бриться. Потом бритовку помыл и убрал в футлярчик. А ведь мог бы и по горлу мальчику полоснуть!"
Показать полностью
IrenAdler2014, Ну как же в первый год обучения, перед школой, Дамби отправил Гаррика с Хагридом в банк. Гаррик распечатал для Дамби родовой сейф Поттеров, за что ему позволили, один раз денег взять. А ведь мог бы наплести:Гарри, мальчик мой, я очень сожалею, что тебе так мало осталось от родителей и ты их почти не помнишь, но ты не должен подвергать свою светлую душу опасности. Ты должен знать, что это золото "проклято", оно было получено "нечестным путем" и потому будет лучше для всех направить его на нужды ордена феникса. Ради общего блага. (И ещё что нибудь про силу любви.)
Wessemir зачем ему это вообще Гарри говорить. Ключ Гарри Хагриду назад отдал, Дамби опекун Гарри. Гарри выписки из счета не требует. Зачем Дамби ему что то говорить. Он может тупо брать когда надо, сколько надо, и сколько надо раз. Зачем ему кого то предпреждать? :) .
Лейтрейн, А Дурсли тогда кем числятся?
Цитата сообщения Wessemir от 09.06.2014 в 15:11
Лейтрейн, А Дурсли тогда кем числятся?

надзирателями... с окладом или идеологическими сие тайна великая
Wessemir Дурсли то? Дрессировщики. :) .
А если поискать ссылку на канон? Там, они как раз опекуны. Вот и спрашивается, а какого х.я ключик был у Дамби.

Когда же будет прода?
Wessemir
Цитата сообщения Wessemir от 09.06.2014 в 19:32
А если поискать ссылку на канон? Там, они как раз опекуны. Вот и спрашивается, а какого х.я ключик был у Дамби.

Когда же будет прода?


Вот и меня всегда этот вопрос интересовал - а откуда у Дамби ключик от сейфа? Ну Дурсли - маглы, так тогда ключ должны были гоблины хранить. И сколько из сейфа пропало денег? Гарька - то выписки со счета не запросил. А в 6 книге деньги для Гарьки снимает Билл Уизли. А он как попал в сейф? Или у всей рыжей семейки было по ключю?. Сотрудник банка - не оправдания для залезания в чужие сейфы.

Добавлено 09.06.2014 - 21:00:
Wessemir
Цитата сообщения Wessemir от 09.06.2014 в 13:50
IrenAdler2014, Ну как же в первый год обучения, перед школой, Дамби отправил Гаррика с Хагридом в банк. Гаррик распечатал для Дамби родовой сейф Поттеров, за что ему позволили, один раз денег взять. А ведь мог бы наплести:Гарри, мальчик мой, я очень сожалею, что тебе так мало осталось от родителей и ты их почти не помнишь, но ты не должен подвергать свою светлую душу опасности. Ты должен знать, что это золото "проклято", оно было получено "нечестным путем" и потому будет лучше для всех направить его на нужды ордена феникса. Ради общего блага. (И ещё что нибудь про силу любви.)


Согласна, "мог бы и полоснуть". Хотя, действительно, зачем что - то объяснять, если можно просто кормиться с чужого счета ничего не объясняя.
Показать полностью
IrenAdler2014 как сказал гобдлин Гринготса из одного фанфа. Нам плевать на магов, плевать на их законы и власть. Мы сами по себе. Если кто то пренесет нам ключ о сейфа Гринготса он сможет взять что захочет из того сейфа к которому подойдет принесенный им ключ. А откуда ключ у Билла? Там его ему Дамби дал. Гарри же ключ отдал обратно Хагриду. Тот передал его Дамблдору. А Дамби уже Биллу, а потом опять у него его забрал. :) . Вот так. :) .
Перечитывала тут первую часть и всплыло у меня 2 мысли:
1. Что будет, если проклятый оборотень укусит тотемного?
2. Интересно, что в вашей версии ждет Ремуса? (третий-то курс уже не за горами как бы...)
dariola да ниче не будет. Тотемному. К тому же здесь Мантикора. Она Рема завернет в крендель, не особо напрягаясь. :) . Тотемный мало того что тупо сильнее. Так он еще и выше в иерархии оборотней. Вон даже анимаги кореши Рема в аниформе с ним совершенно спокойно игрались. Боролись и т.д. Я сомневаюсь что он во время их игр под луной не кусал их. А значит если кто то оборотень. Он оборотень своего класса. И в другой класс он перейти не могет. :) . Ну наверное. :) .
Лейтрейн, тоже думаю, что ключ там активно по рукам ходил. Кому деньги нужны, тот и лез в сейф. Отсюда решение вопроса из обсуждаемого фанфика, зачем нужна сцена "бедная мать забирает из сейфа последний грош" - продемонстрировать Гарьке, что все вокруг нищие, в его сейф никто не лазает. Если идти от канона, то во второй книги у Узли и Дамби еще было подозрение, что Гарька не идиот и все же выяснит, что у него не сейф, а проходной двор. Но, как канон показал в дальнейшем, все же идиот. Я кстати думаю, что в каноне Уизли его так активно пасли именно для того, чтобы он с гоблинами на ненужные темы не пообщался. И Сириуса в частности из - за этого без суда и следствия в Азкабан упекли. Все как всегда уперлось в деньги... :)


Добавлено 09.06.2014 - 22:28:
dariola, я думаю, что Морион должен поинтересоваться у Рема, где он ошивался, пока Дурсли мучили и в итоге убили друга его лучших друзей.


Добавлено 09.06.2014 - 22:30:
dariola, то есть сына, разумеется. Очепятка.
IrenAdler2014 у Рема отмазка железная есть. Я мохнатый и клыкастый мне нельзя. :) . Эта отмазка у него как одежда. Одна на все случаи жизни. :) . Там защита стоит. О темных личностей. Т.е ПСов, оборотней и самого Володи. :) .
Лейтрейн, не, там защита от носителей метки и Волди. И да - мохнатый и клыкастый, но на растущей - то луне можно в гости завернуть и узнать, что с ребенком :). Ну не к дому так к школе. То что дом скрыт - это заведомый бред. Гарька же оттуда выходит, да и найти где находится дом Дурслей не проблема, по телефонной книге, например. Много ли в Англии таких дурацких фамилий :). И не только Рему, но и Уизли и остальным. Они же маглолюбы и силы Света! Да, все таки Темный как - то честнее....

IrenAdler2014 они маглолюбцы тока на словах. А так. Вон в первой книге Молли как возмущалась на платформе Кинг-Кросс: ( Стоя на магловской стороне платформы ) возмущается И откуда тут стока маглов? И правда откуда стока маглов на магловском воказале. Не иначе как происки Володи. :) .
Насчет "перейти в другой класс не могет" - проклятый как раз-таки могет, и Морион об этом упоминает. А насчет того, что будет с Ремом - это, конечно, автору решать. Хотя... Тонкс они уже практически перетянули...
Лейтрейн, так я и говорю с юмором о их маглолюбивости. Действительно, откуда столько маглов на вокзале :). И родственник у нее магл - бухгалтер, с которым они не общаются. И Рон Гарьку спрашивает правда ли, что маглы ужасные (кажется так). А уж Артур, который бросается к родителям Гермионы с криком "Вы настоящие маглы!" - это вообще за гранью. В зоопарк что ли пришел?
Цитата сообщения Count Zero от 07.06.2014 в 22:11
Лейтрейн, лучше уж Nevrik, чем Евгений. Тролль вида "фанатик религиозный" даст +100500 очков форы простому троллю 40го лвла в игре на нервах окружающих.
*в сторону* по крайней мере Nevrik, в отличие от Евгения, мне не хочется макнуть головой в унитаз... в общественном туалете... раз этак много. Ибо заипал своими проповедями...
а ты не читай, и если я заипал, то мой рейт поболе твоего. и вообще может я притворяюсь... ;)))
Цитата сообщения Лейтрейн от 07.06.2014 в 22:37
Раса: Троль - Проповедник это страшно. Он даже всего на тринадцатом левеле выносит мозг сильнее чем Форумный Тролль сорокового левела. :) .
я круче формного.
Цитата сообщения Nevrik от 07.06.2014 в 22:49
тролинг это и есть игра на нервах и провокации .. а вот срывы и переходы на личности с кучей оскорблений сие есть моветон и показатель крайнего непрофессионализма маленькой зеленой морды..
троллинг - хобби Тзи.
Цитата сообщения Nevrik от 07.06.2014 в 15:37
мне уже жаль становится императора ... с таким контингентом работать ... теперь ясно почему он звездным дитя прикидывается и из варпа нос не сует
он всего лишь коллективный разум(((
И вообще еси темные не каются их мочат)))
Показать полностью
Евгений Темные? Каются? Хахахах насмешил. Темные бессмертны, в отличие от вас Светлых. :) . Мы можем возрождатся. :) . А вам Светлые, Солнце все мозги выжгло. :) . И хобби Повелителя Перемен не троллинг. А интриги. :) . И вообще Интриги его профильная способность. А у остальных она только второстепенная. :) . И да проклятый может и могет. Но вот не анимаг тотемным, ни тотемный анимагом уже не станет. :) .
Вот мне всегда было интересно - за что борются Светлые? Темные понятно - за право самостоятельно выбирать свой Путь, если в глобальном смысле. А этим - то все время что надо? Всеобщее благо? Так не бывает такого. А Темный, Евгений, раскаяться не может. Разумные личности от выбранного Пути не отрекаются. На эту тему есть отличный фанфик - там Долохов пишет явку с повинной, чтобы попасть в здание аврората и спасти Розье. В итоге гибнет несколько авроров, Грюм остается без глаза, а Розье на свободе. Вот Вам типичный пример зачем Темный маг может каятся. Светлым лучше баррикадироваться в ближайшем помещении без окон :).
Макаренко дает деньги и наган воспитаннику - вору и рецидивисту, и тот вернулся, купив все что надо. Так что, хватит тут пургу гнать!
Цитата сообщения dariola от 09.06.2014 в 23:17
Насчет "перейти в другой класс не могет" - проклятый как раз-таки могет, и Морион об этом упоминает.

Смотря что понимать под "другим классом". Из проклятого в тотемного - пожалуйста. Из волка в тигра (к примеру) - шиш.

Перечитывая последнюю проду, подумалось:
На слова: "А в-третьих... если, скажем, выясниться, что можно одолеть Темного лорда, только убив кого-нибудь из нас — какое решение ты примешь, аврор Тонкс? Ведь благо, возможно даже — Всеобщее, будет таким очевидным... А жертва — столь ничтожной... Что ты выберешь, аврор Тонкс, племянница известных Сириуса Блека и Беллатрисы Лейстрендж? Не решишь ли ты, что цель оправдывает средства? Что ты выберешь?" отец Себастьян (действительно светлый) ответил бы примерно так - "Выбирая между большим злом и меньшим злом, дабы не погубить душу, надо помнить, что всё равно выбираешь зло" (из проповеди одного священника).
Лейтрейн, путаем тёмных с хаоситами? Тёмные вообще суть расплычатое нечто, в зависимости от контекста - кто угодно. От канонических добряков с кулаками и честью до последователей маркиза де Сада.

Евгений, IrenAdler2014, серьёзно, раздражает, когда говорят "тёмные", а что подразумевают - неясно. Хаоситы? Последователи добряков тёмных эльфов, они же дроу? Быть может, подобные Мелькору, то есть властолюбивые, полные гордыни, ума и хитрости - самое что ни на есть классическое зло? Кто? Например, я употребляю понятие "Тьма" в виде некоего обобщения Дао, у меня "тёмный" в этом смысле слова будет подобен просветлённому, мистику, ушедшему в самую глубь постижения вселенной и "я".
Матемаг, я в данном случае не имею ввиду ничего конкретного. Только реагирую на высказывания Евгения про Темных. :) То есть фактически задаю тот же вопрос, что и Вы - кто такие Светлые и кто такие Темные с точки зрения Евгения? Интересно же, что такое Свет и Тьма в высказываниях человека, который в одном предложении употребляет слова Свет и анафема :))).


Добавлено 10.06.2014 - 08:49:
Матемаг, ну меня тоже, кстати, раздражает, когда понятия Свет и Тьма пытаются привязать к конкретной расе, национальности, вселенной, миру и т.д. или к конкретным чертам характера :) темный - такой - то и такой - то, Светлый - такой - то и такой - то. Свет и Тьма - это два разных Пути. Как они конкретно проявляются в личностях - не суть важно. Вспомните Кота Бегемота. Кроме того, есть стык этих понятий - вот там - то и начинается самое интересное :))))
IrenAdler2014, :)
"Свет и Тьма - это два разных Пути" - ну, конкретно для меня, Тьма - это Единое и, в то же время, Безграничное и Неопределённое. Всё и ничто, поскольку в этом месте/состоянии/Абсолюте стираются все границы, которые можно и нельзя вообразить. Границы индивидуальности тоже, но, в то же время, сама по себе дуальность "я"-"не-я" не имеет смысла. И имеет смысл. То, что нельзя объяснить, а любое описание будет лишь тенью тени.

Свет, в противоположность, суть Всеграничное и Всеопределённое, алмаз бесчисленных граней и мириады разностей, все границы в одном и всём. Причём Свет включает дуальность Свет-Тьма и, можно сказать, без него не было бы этих определенений, в то время как во Тьме этой дуальности нет. Равно как и разницы между Тьмой и Светом. Всё есть всё и слова не нужны:)

Понятное дело, у абстракций такого ранга будет бесконечное число интерпретаций. И бесконечное число соответствующий духовных путей, раз уж зашла о них речь. Свету будет соответствовать бесконечность идеалов, а Тьме - нечто единое - но безграничное.

Хех, после этого рассуждения о том, кто такие тёмные и светлые, вызывает у меня, в лучшем случае, зубовой скрежет. Все, хмн, сложные, развёрнутые, определённые философии, учения, религии, моральные системы - Свет. В то же время как частью их идеалом может быть, как в случае того же даосизма, вполне себе Тьма. Мир слишком сложен, чтобы делить его на "светлых", "тёмных" и "серых".
Показать полностью
Raven912автор
Есть небольшая наколка, которую многие как-то упускают из вида... но Свет по своей природе ближе к Хаосу, чем к Порядку... Да и Хаос... "Ярость Хаоса есть пламя, рождающее Свет".
А теперь от абстрактных рассуждений о природе Света и Тьмы (с больших букв) вернемся к частному вопросу о классификации оборотней и возможностях перехода из класса в класс... Так вот: невозможного - не существует. К примеру, проклясть того же Мориона - это надо трижды себя за все локти искусать... но встречаются в Хаосе и такие умельцы. Насчет того, что "анимагу стать тотемным - никак", это точно неверно. Наоборот: анимаг, погружаясь в изучение сущность своей анимагической формы постепенно приближается к этому тотему. Именно таким путем в свое время прошла МакКошка: зарегистрированный анимаг, а в настоящее время - тотемный оборотень. "Сменить форму", вроде "волк - в рысь"... тоже можно. Даже для тотемного. Изучаем анимагию, подставляя параметры второй формы (само по себе подвиг), сближаемся с новым тотемом, разруливаем непонятки между тотемами - и вуаля! Просто, не правда ли?
Raven912, для вас - ближе. Для меня - вещи перпендикулярные. У нас существенно разные философские системы.

"Просто, не правда ли?" - ох ты ж няш ты ж, ага, "просто":)
На мой взгляд, Свет-Тьма, Добро-Зло и Порядок-Хаос - три абсолютно разные шкалы, по которым можно оценивать те или иные поступки, а по поступкам - того или иного человека. Хотя мне, пожалуй, сложно сказать, что представляет из себя свет или тьма, но вот разница между "светлым" и "темным", имхо, в глобальном устремлении: "светлый" стремится к общей выгоде, "темный" - к личной.
Таким образом, человек может быть добрым и порядочным, но темным, ибо его цель - выгода личная, а на общество плевать он хотел с высокой колокольни.
И наоборот, светлый может искренне желать всеобщего блага через геноцид неверных, а определять неверных методом "он мне не нравится" :)
Дамби, кст, для меня - светлый, порядочный, но скорее злой, чем добрый. Потому как преследует цель "всеобщего блага" (так, как он его понимает), действует максимально в рамках законов, но вот за всеобщим благом он очень легко забывает о благе частном и идет на законные, но злые поступки (вроде того же так-и-не-оправданного Блэка: по закону, Дамби ничего особенно не мог; по-человечески - мог поднять знакомства, надавить на людей и оправдать).
Raven912автор
Цитата сообщения Матемаг от 10.06.2014 в 09:49
Raven912, для вас - ближе. Для меня - вещи перпендикулярные. У нас существенно разные философские системы.


Никакой философии, голая физика. Волна неполяризованного света именно что хаотична.

Цитата сообщения Матемаг от 10.06.2014 в 09:49

"Просто, не правда ли?" - ох ты ж няш ты ж, ага, "просто":)


Великие подвиги даются либо великими трудами, либо великими жертвами... либо - великой халявой.


Добавлено 10.06.2014 - 13:07:
Ladimira, порядок-хаос и добро-зло - действительно оси ортогональные... хотя многие и склонны считать хаос - злом... а вот свет-тьма... здесь все сложно. Начать с того, что в разных условиях одно и то же количество фотонов может восприниматься человеком и как черное пятно, и как болезненно-белая, ослепляющая вспышка.
Ladimira
хорошо написали, я примерно такого же мнения придерживаюсь. Правда, на счёт Дамби я не очень согласен, его вообще отнести к порядочным людям сложно.
На счёт хаоса и порядка, суть одной вещи, без чего-то одного, другое невозможно.
Raven912 скажите есть ли разница между понятиями: Добро-Зло, Свет-Тьма, Хаос-Порядок? И если есть то в чем она?
Секира
"Порядочный" в данном случае означает "на шкале Хаос-Порядок склонный к порядку"
Хаос и Порядок я понимаю в критериях DnD. Там типичный "Lawful" - это тот, кто ценит закон, кто с высокой вероятностью имеет кодекс чести (может быть, не слишком общепринятый, но все же) и старается его соблюдать, это нередко поборник всяческих правил и традиций. Типичный "Chaotic" - действующий спонтанно, переменчивый, руководствующийся в действиях скорее желаниями, нежели чем-то иным.
Raven912
Ты таки не путай физику и философские понятия. Это две большие разницы, по крайней мере для меня. В плане физике негр будет темным, а "истинный ариецъ" светлым ибо первый темнокожий брюнет, а второй светлокожий блондин :))
Как я уже сказала выше, по моему мнению: "светлый" человек - тот, кто хочет блага для всех в ущерб благу отдельных личностей, "темный" - тот, кто хочет блага для себя лично, в ущерб благу всех прочих. Нейтрал по шкале Свет-Тьма сочтет всеобщее благо целью достойной, но не будет готов ради него серьезно жертвовать благом личным. Также он не упустит возможности заполучить блага себе лично, пока это не нанесет заметного ущерба благу общему. А вот понимание этих неопределенных "серьезно жертвовать" и "заметный ущерб" и определит склонность человека к свету или тьме.
Показать полностью
Как все-таки приятно, когда из-за моей пылинки, созревает такая прекрасная жемчужина холивара)))
Евгений, не жемчужина. Истинный алмаз в сто карат, хе-хе :)
Жемчужина................................
Цитата сообщения Raven912 от 10.06.2014 в 09:44
Просто, не правда ли?

Просто. При наличии четырёх ресурсов: знаний о том, что и как делать, сил на то, чтобы это провернуть, времени и, конечно, желания... Нет, не желания... Намерения. Тогда действительно всё просто.
Raven912, хаотична - а ещё неопределённа. Неопределённость и неограниченность суть Тьма. Случайность и неиерархичная ассимметричность суть Хаос. Не вижу проблем. Они могут как сочетаться, так и не сочетаться.

Ladimira, с моей точки зрения, только шкала добро-зло из трёх представленных вами служит для оценки человеческих поступков и их последствий. Порядок и Хаос, Свет и Тьма, могут служить началами философских систем, например, могут быть объектами медитации или корнями мировоззрений, но использовать их для оценки человеческих поступков - это как использовать ватты для оценки мощности работы руки хирурга во время операции. То есть, в принципе, можно. Вопрос в другом - зачем?
Raven912автор
Цитата сообщения rook от 11.06.2014 в 05:24
Просто. При наличии четырёх ресурсов: знаний о том, что и как делать, сил на то, чтобы это провернуть, времени и, конечно, желания... Нет, не желания... Намерения. Тогда действительно всё просто.


Добавьте еще хорошо прокачанный скилл "Дипломатия": тотемы редко относятся друг к другу не то, чтобы хорошо, а хотя бы просто нейтрально.
автор а когда прода? а то я уже соскучился)
Raven912автор
Как бы... вотЪ
Просто забыл кликнуть "опубликовать" :(
Цитата сообщения Raven912 от 13.06.2014 в 11:20
Как бы... вотЪ
Просто забыл кликнуть "опубликовать" :(

Доброго вечера. А новая когда будет? 0=)
Просто очень хочется узнать, что там такого удумал Дамби, как он собирается засветить нынешний адрес проживания Гарри. Да и как себя будет вести Нимфадора, тоже интересно.
Удачи и вдохновения! Ждём продолжения 0:)
Raven912автор
Пишу. Глава будет грустная и странная. Рожденная холиваром,и, подозреваю, - порождающая холивар.
Raven912
такое заявление пугает))) Но всё одно, ждём :)
Вторую часть не читал, пишу здесь, чтобы больше народу увидело.
Основная претензия к фику - убитый характер Гермионы. Она здесь представлена вечно ноющим ни на что не способным ничтожеством, хотя даже в каноне она была гораздо увереннее в себе и сильнее характером. А тут такое ощущение, что она нужна только как объект заботы Мориона.
Во-вторых, ГП и ваха хреново кроссятся. В ГП магия - повседневность, тогда как в вахе - таинство, доступное немногим, пользоваться магией чрезвычайно опасно, ибо демоны в любой момент могут зохавать душу неосторожного, да и если контроль потеряешь, тебе кабздец. А тут еще зачем то Змея Хаоса приплели...
В-третьих, МС. Тупо скучно читать, когда все препятствия ГГ рушит одной левой. В этом отношении вспоминается сцена, когда ГГ и Гермиона (кстати, сокращение ее имени отвратительно) встречают гопников, и дальше дооооолгое описание расправы с ними ГГ, и как Гермиона испугалась и все такое... Ну зачем? Я, блин, верю, что ГГ может разобрать неограниченное кол-во простецов на запчасти, нахрен писать об этом с таким надрывом?
Также я не верю в Дамбигад и злобных-жадных Уизли.
Хотя ориджины с СИ действительно намного лучше.
Ах да, куча разных повов и везде от первого лица. Бесит и вносит путаницу. Писали бы как Сыромятникова - пов ГГ от первого лица, все остальные - от третьего или вообще все от третьего, мне было бы гораздо комфортнее читать.
Показать полностью
Raven912автор
Где вы тут увидели "злобно-жадных" Уизли - мне непонятно. Рон тут расписан завидущим ничтожеством и марионеткой директора... как, впрочем и в каноне, только чуть выпуклее. Молли всеми силами желает блага для своих детей... что тоже вряд ли можно описать словами "злобно-жадная". Близнецы, и отчасти Джинни - вообще условно-положительные персонажи.
Что же до директора... Канон - он сам по себе Дамбигад.
Насчет "хреново кроссятся"... Как известно, Несущие слово принципиально шарятся по варпу без ограждающих полей. Да и Тысяча сынов тоже как-то пиетета не испытывают. Да что там... даже Волки Русса то ныряют в варп со сбитыми щитами ("Битва за клык"), то рассекают по имматериуму как так и надо ("Тысяча сынов"). И это не говоря уже о том, что именно в вахе колдовство есть повседневность (вся связь между мирами), а вот в ГП - таинство (Статус Секретности).
Ну а МС... Об этом стоит предупреждение.
Что же до советов "писать как кто-либо", или же претензий "мне так было бы комфортнее читать"... то тут может быть только один совет - читайте то, что Вам комфортнее.
иди нахуй
Все же я поспорю с тем, что магия в ГП - таинство. Для магглов - да, но мы говорим про магов. Про общество, где магией обладают все, кроме нескольких несчастных сквибов. Магия там используется большинством простых волшебников (сама фраза "просто/обычный волшебник" невозможна в Вахе)в первую очередь для бытовых нужд. С ее помощью моют посуду, подметают пол и т.д. Вы можете представить себе могущественного колдуна из Вахи, моющего магией посуду? Я - с трудом (хотя, может быть, это и было где-то, я не много читал).

o.volya, соси жопу.
Не раздувайте холивар и не оскорбляйте друг друга.
bobicus
тебя же послали! Чего не уходишь? Давай до свиданья.
Raven912автор
Цитата сообщения bobicus от 14.06.2014 в 17:26
Вы можете представить себе могущественного колдуна из Вахи, моющего магией посуду?


"Моющего посуду" - действительно не помню, с описанием мирной жизни в вахе вообще трудно. А вот чистящего оружие - встречал, встречал. И не одного.
К тому же, я уже упоминал: все перелеты обеспечиваются Гильдией Навигаторов. Межсистемную связь дают хоры астропатов... А тот же Рейвенор магией делает вообще все, потому как иначе не может.
Да и насчет "просто волшебника"... там есть "просто навигаторы", "просто астропаты", в свиту каждого сколько-нибудь стоящего инквизитора входит псайкер, да и сами инквизиторы...
Цитата сообщения Raven912 от 13.06.2014 в 22:15
Пишу. Глава будет грустная и странная. Рожденная холиваром,и, подозреваю, - порождающая холивар.

Все равно ждем. Кому захочется холивариться, те так и так будут, вне зависимости от содержания новой (или любой другой) главы.
bobicus Вы не верите в Дамбигад? Наверное вы такой остался один. Подавляющие большинство фанфов по Гп это Дамбигад. Две третьих из этого кол - во Дамбигад имеют и Уизлигадов. Фанфы с адекватным Дамби крайне мало. Больше даже тех где адекватный Том.

ГГ вообще может разобрать любого мага ГП на запчатсти. Может исключая тока Дамби. Да и то в истинной форме у него боевого опыта больше чем у Дамби волос в бороде. А как ее называть? Герми? Тоже кстати не фонтан. И вообще Герми заведомо слабее Гп. Даже в канонне. Поттер полюбас минимум полукровка. А Герми маглорожденная. Она полюбому будет слабее.И то что в канонне он показана сильнее, так Гп свой потенциал не развивал. И все.

И опять же в канонне говорится что Гп отмечен Томом как РАВНЫЙ ЕМУ. Раз равнй то как минимум имеющий такой же маг потенциал. А Володя как мы знаем крутой перец. Значит и равный ему тоже должен быть не менее крутым. И насчет интереснее читать. Есть такая поговорка. Не любо не слушай, но зазря не плюйся. Да и насчет магии в Гп. Боевой маг с палочкой это курам насмех. Маг у Ро лишенный палки, доходяга хуже магла. Настоящий боевой маг должен уметь натягивать любой враждебный обект. Кроме Богов. Любым доступным способом. Не зря кстати Гп постоянно фигачил Экспеллиармусом. Маг без палки ноль. От слова полный. Без палки у Ро колдуют тока Володя и Долькоман.
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 14.06.2014 в 23:20
И вообще Герми заведомо слабее Гп. Даже в канонне. Поттер полюбас минимум полукровка. А Герми маглорожденная. Она полюбому будет слабее.

Из какого места канона высосан вывод о силе магов на основании обстоятельств рождения? Неужто из воплей псевдоаристократии магов? Псевдо потому что явись они на какой-нибудь приём настоящих аристократов то их бы выгнали оттуда ссаными тряпками, ибо ни манер ни этикета, только вопли о своей чистокровности. Что же до силы, то в каноне большинство чистокровных как маги слабее полукровок и таких маглорождённых как Гермиона; чистокроные просто выродились из-за своего помешательства на этой самой чистой крови - близкородственные браки никогда до добра не доводили, в истории есть масса примеров.
по поводу обыденности магии в вахе ... а вы так тактичненько видимо забыли про всю расу эльдар ...где сие поголовно и на редкость обыденно да и в империуме псайкеров мягко скажем не мало ..про избравших хаос и говорить не стоит единственная раса в вахе которая принципиально не дружит с варпом это некроны ..
ну а по поводу мс героя ... ну да еслиб гг был бы кхорнит то фик бы занял 2 станицы из которых 1 это полностью описание как суровый организм махает топором истребляя колдунишек .. а герой у нас проходит по ведомству архитектора а там интрига ради интриги возведена в жизненное кредо
Вот на счёт убитого характера Гермионы - соглашусь, кстати. Её вообще в тени Мориона не видно, почти как Рей в ИС(но там это как раз логично и "в характере).
Raven912автор
А вы не забываете, что для того, чтобы Гермиона перестала безоглядно доверять старшим, понадобилась сначала Трелони а потом Амбридж? А тут этого еще нет. Девочка верит тому, кого она посчитала старшим, а тот старается оправдывать эту веру.
Ну а насчет тени... Морион отбрасывает длинную тень, и в ней легко затеряться.
"Безоглядное доверие старшим" требовало сдать Гарри и Рона, идущих на "дуэль" с Малфоем, декану. И уж точно последовать совету МакКошки "насладиться хорошей погодой". Так что эта черта характера Гермиона сильно преувеличена, ПМСМ. Но не суть...

Цитата сообщения Raven912 от 15.06.2014 в 01:01
Ну а насчет тени... Морион отбрасывает длинную тень, и в ней легко затеряться.
Об этом и речь.
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 15.06.2014 в 01:41

Об этом и речь.


А что делать? Морион и так уже терял тех, кого обещал защищать... Так что тут у него больное место. А с другой стороны он дает девочке столько самостоятельности, сколько безопасно для нее. И относится к ней не так, как Дамблдор к доверенным ему детям: "Избранный защищен пророчеством, а если остальные убьются - то Избранный только сильнее возненавидит главгада".
надо бы хорошенько отбэтить главу
Мдямс. Похоже, придется перечитывать произведение (первую часть точно), уже подзабыл, как тут подан старина Том и что происходило в первой части...
Raven912автор
Ник Иванов, я старался показать, что первая магическая война отнюдь не была "войной добра и зла", но скорее похожа на Первую мировую в нашем мире: политики не смогли договориться, и результат - на лице.
А Том... До войны и в ходе большей ее части - сильный харизматический лидер с программой, привлекшей к себе как молодых и амбициозных магов, так и старых, уверенных в себе и собаку съевших на интригах глав родов. Это уже в ходе войны он обратился к силам, с которыми лучше не играть, и покатился...
Ну вот я и имел в виду, что не помню, до чего именно докатился. Впрочем, я и не уверен, что имелись подробности))
Чем дальше читаю, тем интереснее, спасибо автору за удовольствие...
С сотой главой, автор!
Пиши ещё :)
О_о
Забавно.
Примерно так я и представлял себе эту сцену...
Эта глава сильно не бечена. Перепроверьте ее пожалуйста
С юбилеем!
Редко можно увидеть адекватную историю магмира. Вам удалось хорошо её прописать.
Цитата сообщения o.volya от 16.06.2014 в 03:01
С сотой главой, автор!
Пиши ещё :)

присоединяюсь!!! :)

На счёт содержания главы, как говорится - начали за здравие, а закончили... То есть Том по началу многое говорил правильно и "его цели были благородные", но вот потом... да и его способы добиться своей победы не радуют.
За продолжение спасибо, ещё раз с круглой датой главы)))
Удачи и вдохновения!!!!
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 16.06.2014 в 10:53

На счёт содержания главы, как говорится - начали за здравие, а закончили... То есть Том по началу многое говорил правильно и "его цели были благородные", но вот потом... да и его способы добиться своей победы не радуют.


История первой войны еще будет постепенно рассказана, и она будет весьма далека от канонического представления о противостоянии абсолютного добра и абсолютного зла... Но пока что учитывайте: сейчас рассказ идет от лица человека на тот момент искренне поддержавшего Темного лорда, да и сейчас он уверен, что ошибка была в средствах, а не в целях. Так что на это надо делать поправку. "Там все не так однозначно" (с)
К тому же, разным группам последователей Темный лорд, как хороший политик и великий вождь говорил далеко не одно и то же, и сейчас мы наблюдаем только одну точку зрения.
А по целям и средствам... В Первом курсе было упоминание, что в начале Темный лорд планировал добиться своих целей чисто политическими методами. А вот кто именно спровоцировал переход войны в горячую стадию: Риддл, Дамблдор, или кто-то из их сторонников, "формально поддерживающий", но заинтересованный в эскалации конфликта - еще не сказано.
Показать полностью
...и, да, "канон - это дамбигад" - то самое выражение, которое я ожидал здесь увидеть. Особенно доставляет, что именно гад. Не политик-идеалист, не безумец, не манипулятор и интриган, а нечто более мелкое - эгоистичный гад. Хех. Дамбигадолюбы такие дамбигадолюбы.
Raven912автор
Матемаг, это вопрос дискуссионный... Но на мой взгляд человек, который мостит дорогу в светлое будущее жизнями доверенных ему детей - "гад", насколько бы светлым не было представляющееся ему будущее. Так что под словом "гад" я имею в виду "манипулятора, идеалиста и безумца".
Raven912, мы расходимся в понятии слова "гад". И, конечно, ваш фанатизм в интерпретации канона совсем не радует Повелителя Перемен. Хоть у него поучитесь допускать множество вариантов.
Raven912автор
Матемаг, про косяки, проколы и предательства Альбуса можно говорить многое, и в разных холиварах это уже неоднократно приводилось, и Дамбигудеры принципиально не обращают на это внимания, мотивируя это тем, что "но ведь цели у него были хорошие". Ладно. Тогда приведите пример хорошего поступка "доброго" Дамблдора в отношении тех, кого он в силу должности обязан опекать и защищать? Уточню сразу, во избежание недопонимая - "живого Дамблдора". Что он там делал за Чертой - уже второй вопрос, а насколько это был он, а насколько - бредовые видения умирающего мальчишки - аж третий.
Raven912, косяки были у всех, но так Дамблдор - живой человек же. А цели - цели оправдывают средства, не так ли? Не все средства, но многие.

Что вы имеете в виду под добрым поступком? Если честно, смотря на канон, я не могу найти добрых поступков без подоплёки Дамблдора... и злых тоже. Он вообще не рассматривается Роулинг с точки зрения малых добрых дел, вроде дать нищему денег или устроить его на работу - а большие умудряется обтяпать так, чтобы ещё и свои цели приблизить. Приютил Хагрида, удерживал Сириуса от необдуманных поступков и спас и его, и Клювокрыла... нет, мне лень перечислять.
Raven912автор
Ну-ка, ну-ка, про "спасение Сириуса и Клювокрыла"... Верховный чародей Визенгамота добился пересмотра дела Сириуса, или хотя бы проведения суда над ним? Или сумел добиться отмены приказа о немедленной казни при поимке? Вот это входило в его обязанности как председателя верховного суда. Или, хотя бы - сам пошел и спас? А то, что он толкнул детей на смертельно опасную авантюру, а сам во весь опор сидел в безопасном замке - добрым делом не назовешь.
И, опять-таки, Верховный чародей Визенгамота сумел добиться хотя бы допроса Барти-младшего, что могло бы помочь и Гарри и Сириусу? Или надзор за соблюдением законности не входит в обязанности председателя Верховного суда?
По поводу же Хагрида... Позволить сломать жизнь добродушному, хотя и не блещущему интеллектом полувеликану - доброе дело? Ню-ню... А ведь любая проверка с веритасериумом сразу показала бы, что к василиску Хагрид никакого отношения не имеет. А уж понять, что Миртл погибла не от укуса Арагога, а окаменела под взглядом василиска - это надо быть великим экспертом... да что там, самим Холмсом. Или, может быть, Дамблдор защитил Хагрида от визита в Азкабан во второй книге?
Удерживал Сириуса от необдуманных поступков... И как - удержал? Что от проживания возле Хога во время Турнира, что от визита в Министерство...
Показать полностью
Матемаг
вот когда говорят - цели оправдывают средства... то зачастую это лицемерием отдают, очень большим. Что касаемо Дамби, так уж точно.
На счёт спасения Сири и Клювокрыла... это когда он их спас то? Что-то я такого не помню, разве что он хитро поблёскивал своими очками Герми и Гарри, но сам он палец о палец не ударил чтобы их спасти. Тем более о Сириусе вообще лучше не упоминать, в контексте Дамби. Так как глава Визенгамота мог хоть что-то сделать для него, а не разводить руками (я именно ситуацию на 3-ем курсе).
Raven912автор
А насчет "целей и средств"... Если бы он своей рукой убил Гарри, поняв, что представляет собой его шрам - эту формулировку еще как-то можно было бы применить... Но то, что он наворотил в каноне - не оправдать никакими целями.

Добавлено 16.06.2014 - 12:50:
Или возьмем ситуацию с крестражами... Верховных чародей Визенгамота сумел за четыре года (даже если считать, что он просек эту фишку не когда увидел шрам Гарри-младенца, а когда тот же Гарри положил перед ним дневник, что вряд ли) сумел найти и уничтожить 1 (ОДИН) крестраж. В то время как трое подростков, скрывающихся от правосудия за год провели ту же операцию не менее четырех раз.
Вот и получается: либо тупой неудачник, проваливающий все, за что берется... Либо Дамбигад.
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2014 в 12:29
А ведь любая проверка с веритасериумом сразу показала бы
Любое применение мозга сразу показало бы, что Хагрид тут не при чём. Только всем на это было глубоко пофиг, особо напрягаться ради расследование смерти маглорождённой никому не упало, а тут такой шикарный козёл отпущения. И что тут мог сделать простой преподаватель трансфигурации(который в невиновности Хагрида как раз таки не сомневался), непонятно.

Вообще, это типичная черта дамбигадов - его зловещим Тайным Планом объясняется решительно всё, от "неправильных" симпатий ГП и ГГ и до хронического кретинизма волшебного мира =).
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 16.06.2014 в 12:54
Любое применение мозга сразу показало бы, что Хагрид тут не при чём. Только всем на это было глубоко пофиг, особо напрягаться ради расследование смерти маглорождённой никому не упало, а тут такой шикарный козёл отпущения. И что тут мог сделать простой преподаватель трансфигурации(который в невиновности Хагрида как раз таки не сомневался), непонятно.

Вообще, это типичная черта дамбигадов - его зловещим Тайным Планом объясняется решительно всё, от "неправильных" симпатий ГП и ГГ и до хронического кретинизма волшебного мира =).


А почему это Вы решили, что данная ситуация входила в Тайный план? Но и представлять ее как некое доброе дело, сотворенное Великим Белым как-то... не очень. Сами же говорите: получается, что либо у него мозгов нет вовсе, либо он решил поэкономить силы на их применение.


Добавлено 16.06.2014 - 13:01:
К тому же стоит учитывать, что пресловутый "Тайный план" - отнюдь не есть нечто, высеченное на века в граните еще в 1981 году, а то и раньше. Нет. План сложный, многовариантный и Дамблдор его оперативно корректирует, подверстывая к нему все новые и новые непредсказуемые события (по крайней мере, если он умный, но гад). Ну а если - дурак, и вылезает исключительно на том, что Феликс Фелициас хлещет литрами... Что ж, я уже несколько раз говорил, что могу допустить и такую гипотезу. Она тоже фактам не противоречит. А вот "добрый и умный" - в канон не укладывается никаким боком.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2014 в 12:57
Сами же говорите: получается, что либо у него мозгов нет вовсе, либо он решил поэкономить силы на их применение.
...либо отмазать от Азкабана - максимум, что на тот момент мог сделать Дамби.

И да, я намного охотнее верю в удачные импровизации и отсутствие сложного Тайного Плана как такового. Хороший тактик, плохой стратег. Без Гарькиного везения всё бы закончилось ещё на втором курсе, в Тайной комнате.
Raven912, или он старый больной пенсионер, которого давно все достало и он проявляет активность только чтоб отвязались:)
Geronimo, а ничем, кроме Дамбигада объяснить канон нельзя. Так как:
1. Вся операция "Гарька - Избранный" до боли напоминает операцию провернутую полторы тысячи лет назад Мерлином под названием "Артур - Избранный". Данная операция более известна в народе как "Вырастить героя или свинья на убой". Основные деяния Мерлина, типа утопления кораблей с младенцами, напоминать не буду.
2. Знать, что взрослые люди истязают ребенка (а действия Дурслей подпадают именно под эту уголовную статью) и ничего не сделать может только конченный мерзавец. Еще Лев Толстой говорил, что не может быть счастья выстроенного на слезе ребенка.
3. Человек вышвырнувший подростка на борьбу с заведомо более сильным противником и умышленно (!, так как случайно таких вещей не бывает) не обеспечивший его обучение и не предоставивший никакой толковой информации - убийца. То что Гарька выжил, так это только закон жанра. Случись это в реале, он бы погиб на первом курсе. Не было у него шансов, а везение - явная натяжка канона.
veigela Это не натяжка. Везение Гаррьки в канонне обуславливается мощной врожденной пассивной абилкой " Рояль в кустах ". Им объясняется все везение Гаррьки. Но по числу срабатываний эта абилка в канонне уже эволюционировала в абилку " Девять Жизней ". :) . Ибо Гаррька в канонне мог столько раз расстатся с жизнью, но таки выжил. :) .
Матемаг, "цель оправдывает средства" - это один из принципов существования ордена иезуитов. Этим они оправдывали убийства, предательства, пытки, шпионаж в пользу противника и т.д. Вы тоже считаете, что мифическим Всеобщим Благом можно оправдать любые поступки? Например, двенадцатилетнее заточение в Азкабане Сириуса, без малейших попыток ему помочь? Или сокрытие информации от Гарьки о реальной ситуации, что не раз ставило подростка на грань гибели? Или преступное попустительство во второй книге, когда по школе ползает василиск? Между прочим, пострадало четыре ребенка. Кто вернет им те месяцы жизни, которые они провели обездвиженные в лазарете? Разве жертва жизнью и здоровьем людей, тем более детей, может оправдать какую то цель? Может, конечно. Но не тогда, когда в силу должностных обязанностей вы должны их защищать.


Добавлено 16.06.2014 - 13:58:
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2014 в 11:53
Матемаг, это вопрос дискуссионный... Но на мой взгляд человек, который мостит дорогу в светлое будущее жизнями доверенных ему детей - "гад", насколько бы светлым не было представляющееся ему будущее. Так что под словом "гад" я имею в виду "манипулятора, идеалиста и безумца".


Да можно даже проще :). Человек, который вообще готов жертвовать детьми, за которых он в силу должностных обязанностей отвечает (я не только про Гарьку, а, например, про жертв василиска) - именно гад и мерзавец. Ему не надо даже быть интриганом и манипулятором. Манипулятор, который манипулирует детьми, или жалкая личность или гад. :)

Добавлено 16.06.2014 - 14:11:
Geronimo
Цитата сообщения Geronimo от 15.06.2014 в 00:39
Вот на счёт убитого характера Гермионы - соглашусь, кстати. Её вообще в тени Мориона не видно, почти как Рей в ИС(но там это как раз логично и "в характере).


А как Вы себе представляете не затеряться в тени того, кто старше тебя больше, чем в 30 раз? И сильнее. И опытнее.
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 16.06.2014 в 13:18

И да, я намного охотнее верю в удачные импровизации и отсутствие сложного Тайного Плана как такового. Хороший тактик, плохой стратег. Без Гарькиного везения всё бы закончилось ещё на втором курсе, в Тайной комнате.


Ну почему же "нет". План, скорее всего, есть... Но вот сформулирован он, как и подобает хорошему плану, в самых общих чертах: "вырастить героя-самоубийцу; столкнуть героя со злодеем; оплакать павшего в бою мальчика-который-выжил... и крестраж в шраме; быстренько собрать и уничтожить остальные крестражи; вынести Риддла; на волне славы "победителя очередного Темного лорда" собрать профит". Ну а конкретика подставляется по ходу событий.
Лейтрейн
Цитата сообщения Лейтрейн от 16.06.2014 в 13:42
veigela Это не натяжка. Везение Гаррьки в канонне обуславливается мощной врожденной пассивной абилкой " Рояль в кустах ". Им объясняется все везение Гаррьки. Но по числу срабатываний эта абилка в канонне уже эволюционировала в абилку " Девять Жизней ". :) . Ибо Гаррька в канонне мог столько раз расстатся с жизнью, но таки выжил. :) .

Абсолютно с Вами согласна :) Но второе имя Рояля в кустах и Девяти жизней все же натяжка :). Ну не могу я поверить в победу двенадцатилетнего подростка над василиском! Даже при сумасшедшем везении это невозможно! :) Это как с мечом напасть на танковую колонну и победить :).

Добавлено 16.06.2014 - 14:25:
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2014 в 14:12
Ну почему же "нет". План, скорее всего, есть... Но вот сформулирован он, как и подобает хорошему плану, в самых общих чертах: "вырастить героя-самоубийцу; столкнуть героя со злодеем; оплакать павшего в бою мальчика-который-выжил... и крестраж в шраме; быстренько собрать и уничтожить остальные крестражи; вынести Риддла; на волне славы "победителя очередного Темного лорда" собрать профит". Ну а конкретика подставляется по ходу событий.

Согласна. В такие масштабные игры без плана не играют, хотя бы общего. А детали всегда варьируются по ходу. Жестко придерживаются детального плана только дураки. А Дамби - не дурак.
Показать полностью
Автор, я не очень поняла эти слова: "Он не желал того, что произошло, и не мог и не должен был предвидеть предательства". Это о том, что Снейп планирует предать Мориона? Если нет - развейте, пожалуйста, это сомнение.

Дамбигад... я не вступаю в спор, но уверена, что многие сторонники дамбигуда приводят главным доказательством канонную гибель Дамблдора. Как обычно на это отвечают сторонники дамбигада? А то я для себя не могу выстроить этот ответ.
Цитата сообщения lennael от 16.06.2014 в 19:15
Дамбигад... я не вступаю в спор, но уверена, что многие сторонники дамбигуда приводят главным доказательством канонную гибель Дамблдора. Как обычно на это отвечают сторонники дамбигада? А то я для себя не могу выстроить этот ответ.

А Дамблдор и так умирал от проклятия на кольце, так что он всего-лишь выбрал эвтаназию вместо мучительной смерти(судя по состоянию руки смерть была бы весьма мучительной, да и Волдеморт добротой явно не отличается). Никакого геройства тут нет. Более того, лично я даже не уверен в том что Дамблдор в каноне реально умер, очень уж напрягает сценка в голове у Поттера в конце седьмой книги. Что на том вокзале делает Поттер понятно, откуда огрызок души Волдеморта тоже вопросов не вызывает, а вот Дамблдор откель привалил? И не было-ли в Поттере больше одного хоркуркса?
Цитата сообщения slayerpro от 16.06.2014 в 19:48
А Дамблдор и так умирал от проклятия на кольце, так что он всего-лишь выбрал эвтаназию вместо мучительной смерти(судя по состоянию руки смерть была бы весьма мучительной, да и Волдеморт добротой явно не отличается). Никакого геройства тут нет. Более того, лично я даже не уверен в том что Дамблдор в каноне реально умер, очень уж напрягает сценка в голове у Поттера в конце седьмой книги. Что на том вокзале делает Поттер понятно, откуда огрызок души Волдеморта тоже вопросов не вызывает, а вот Дамблдор откель привалил? И не было-ли в Поттере больше одного хоркуркса?

Или даже без хрюкса... Кому вообще нужны эти примитивные фокусы?
В конце-концов Палка Смерти у него уже почти полвека, 11 лет он изучал Мантию и с Камнем тоже успел поиграться... Плюс Философский Камень Фламеля и опыты с драконьей кровью...
Возможно после этих исследований и зловещих экспериментов он так тонко познал природу жизни и смерти, что свободно гуляет через Грань туда-сюда О_О
Вот и приперся на "вокзал" лично проконтролировать чтобы Избранный не улизнул.
А потом затаился где-нибудь в загадочных глубинах Отдела Тайн - подлинный Бессмертный Властелин Мира в своей зловещей паутине О_О
ЗЫ МВАХАХАХА!111
ЗЗЫ Где там моя шапочка из фольги?
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения lennael от 16.06.2014 в 19:15
Автор, я не очень поняла эти слова: "Он не желал того, что произошло, и не мог и не должен был предвидеть предательства". Это о том, что Снейп планирует предать Мориона? Если нет - развейте, пожалуйста, это сомнение.


Здесь намек на историю Мориона, которую он рассказал Снейпу на первом курсе. Морион не желал смерти своей сестре, не мог и не должен был предвидеть предательство любимой... и поэтому с точки зрения Снейпа - ни в чем не виноват.

Цитата сообщения lennael от 16.06.2014 в 19:15

Дамбигад... я не вступаю в спор, но уверена, что многие сторонники дамбигуда приводят главным доказательством канонную гибель Дамблдора. Как обычно на это отвечают сторонники дамбигада? А то я для себя не могу выстроить этот ответ.


Что героического и самопожертвенного можно увидеть в том, как величайший волшебник столетия, преподаватель защиты от сил зла - от жадности с размаху убился об кольцо Мраксов?
И даже финальная сцена... Если бы канонический Дамблдор был таким, как его пытается расписать Матемаг, если бы он мог подтвердить право жертвовать другими, заплатив за него готовностью пожертвовать собой - он бы отбыл за грань в сопровождении свиты из ПСов. Но он до самого упора бережет свои белоснежные ручки, и почетное право убивать Пожирателей остается детям и домохозяйкам.
Показать полностью
Raven912, благодарю за ответ. Это хорошо, а то я уж испугалась, Снейпа - врага Мориона не хочу видеть ни за что.

slayerpro, frodkins, спасибо за мнения.
Жадность... ну да, просто я не могу поверить, что манипулятор, придумавший и, что главное, успешно осуществивший кучу интриг (версия-гад) или учёный, который работал в лабораториях, изучая драконью кровь (гуд), мог полезть куда-нибудь без защиты и так глупо попасться. Потому что коснуться кольца - глупый поступок по двум версиям. Жадность... манипуляторы, привыкшие действовать по ситуации, мгновенно ориентироваться в этой самой ситуации, просчитывающие очень многое, не могут поддаться порыву жадности. Жадности поддаться могут, порыву - нет. Потому что интриган, не умеющий ждать, не контролирующий свои чувства - мёртвый. Да и... всё, продемонстрированное в каноне... может, какой-то бы ценитель интриг сказал, что это всё - детский лепет, неуклюжая элементарщина. Но практически все эти интриги сработали, цели были достигнуты, так или иначе - Гарри победил Волдеморта. И вот эта смерть единственная не укладывается, вот и хочу узнать больше об этом.
Мне не нравится, когда Дамблдора принижают, считают его мелочным. Мелочные вот так - не могут. Здесь, в этом прекрасном фике он - особенно сволочь. Но даже сволочью можно быть мелочной, а можно - нет. И такое отношение к нему - это во многом недооценка врага, о чём многократно было здесь сказано. А если здесь Дамби - лишь пешка неких могущественных сил - то всё, сказанное о Дамблдоре, мы говорим о той сущности, что его контролирует. И эта сущность уж точно - НЕ мелочна. Значит и пешка её таковой быть не может - ну только если она не проявляет своеволие, на котором сущность играет, но нафига сущности пешка, которая способна поддаться порыву жадности и угробить себя, коту под хвост послав весь план? Незачем. Поддающийся порывам Дамблдор вполне мог завалить ещё какой-нибудь план. Ненадёжное. Тем более таким вот сущностям легко заменить пешку, пока не стало критично.
В версии, где он гуд, его смерть можно рассматривать как наказание ему за все грехи, что он сам взял кольцо, поняв что пора время уходить с доски, так как его смерть пойдёт на благо (которое могло бы быть большим, с этим, угу, не спорю). А в версии, где он сволочь и гад, его смерть ну никак не просматривается, не выгодна. Разве что - украденный в первой книге Философский Камень и уход в тень (Дамблдор-на-публике - слишком яркая фигура, настоящему Дамблдору пора действовать чужими руками, яркая фигура Поттер вполне может заменить, стать куклой на троне, как бы заняв видимое место Дамблдора), омоложение и пожинание плодов всех успешных интриг.
Показать полностью
Raven912автор
lennael, есть вещи, обладание которыми - слишком большой соблазн, и когда такой соблазн появляется - даже могучий интеллект превращается в узконаправленный хватательный рефлекс. Дамблдор годами шел к обладанию Воскрешающим камнем, он раскопал все остальные Дары Смерти, и тут просто сорвался. А сущность, пешкой которой он выступает - и не подумала его подправлять именно потому, что "на кой такая пешка". Сущности такого калибра играют на высокие ставки, и "не оправдал доверия - вон с доски, пока не сумел навредить по крупному"...
Raven912,
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2014 в 21:46
lennael, есть вещи, обладание которыми - слишком большой соблазн, и когда такой соблазн появляется - даже могучий интеллект превращается в узконаправленный хватательный рефлекс.

Всё равно не верю... даже если для дамблдора и было неожиданностью обнаружить Камень в крестраже-кольце - он должен был тысячи раз представлять, что он сделает, когда будет возможность получить Камень... а, впрочем, человеческий фактор... может, и возможно. Тем более, что именно Камень для него связан с наибольшим числом эмоций.


Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2014 в 21:46
"не оправдал доверия - вон с доски, пока не сумел навредить по крупному"...

Ну, тут важно понять, насколько вот такой косяк Дамблдора - крупный вред, насколько его гибель именно в это время - вредна.
С другой стороны... какое, к чёрту, доверие? Манипуляторство - это не "служи мне вечно верой и правдой, а если ошибёшься - я тебя уберу". Манипуляторство - это "все твои ошибки пойдут мне на пользу, все твои слабости использую, даже если ты будешь думать, что предаёшь меня - ты действуешь в моих интересах, потому что именно вот на этом месте мне нужен именно тот, кто способен ошибиться именно вот так". Могущественному манипулятору не нужны идеальные слуги, для него любая личность - материал. И уйдёт с доски этот материал не когда ошибётся, а когда это будет выгодно - не раньше и не позже. Если иначе - то нифига ты не манипулятор, а какой-то зарвавшийся божок с комплексом тёмного властелина.
И думать, что эта великая некая сущность не знает жизненный путь своей пешки, её слабости, её одержимость - неверно, я думаю.
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения lennael от 16.06.2014 в 22:02
Raven912,

Ну, тут важно понять, насколько вот такой косяк Дамблдора - крупный вред, насколько его гибель именно в это время - вредна.


Ни на сколько. "Мир - это невидимая точка возле хвоста Великого змея", а уж крохотные островки возле небольшого полуострова - и подавно. Это я про конкретно Демона. А в каноне Дамблдор действует ради Всеобщего блага (как его понимает), но не надо делать его богом - он человек и тоже способен ошибаться. А вытворить косяк, когда цель, к которой шел годами - оказывается на расстоянии вытянутой руки... тут многие срывались на этом последнем шаге, теряли осторожность, вытворяли такое, чего ни за что не допустили бы, будь они в чуть более ясном сознании.
Raven912,
Цитата сообщения Raven912 от 16.06.2014 в 22:03
Ни на сколько. "Мир - это невидимая точка возле хвоста Великого змея", а уж крохотные островки возле небольшого полуострова - и подавно. Это я про конкретно Демона.

Но,тем не менее,там происходит непонятно что непонятно с какими ставками.

Всё возможно.
Raven912автор
Но не стоит думать, что Силы придают этому "непонятно чему" слишком большое значение. А вот проверить претендента в Провозвестники, заодно уточнив пределы его устойчивости - задача как раз годится... чтобы приобрести что-нибудь вкусное при выигрыше, и не потерять чего-либо ценного при проигрыше.
Raven912, большие интриги складываются из малых. Не скажу, что я знаток всего этого.
Это мне и кажется непривычным в мире Вахи - происходящее в одном мире важно только для жителей этого мира, какими бы эпичными события ни были. Я же выросла на книжках, в которых герои спасают свой готовый рухнуть мир и важно только это.
Благодарю за дискуссию.
Raven912автор
lennael, и в любой из интриг, большой или малой можно легко расстаться с жизнью, совершив даже небольшую и не опасную на первый взгляд ошибку.
Raven912, это несомненный факт.
Так, отвечать по дамбигадству - это писать очередной зубодробильный коммент на 3000+ слов. И повторять одно и то же. Прежде всего, мне не нравится, что Raven912 (пожертвуй им в следующей комбинации, о Тзинч!) зациклился на одном и том же и при этом якобы склоняется к Архитектору Судеб. М-да.

Что касается "цель оправдывает средства" - это действительно так. По определению. Вообще не понимаю, о чём тут спорить и какие аргументы приводить. Есть некоторая первоочередная цель. Есть средства её достижения. Каждая цель, по определению, имеет граничные параметры, задающие образ будущего, который следует достичь. Логично, что методы, которые будут противоречить образу этого будущего, не будут средствами.

veigela, вы ясно и чётко отделяете смысл (жизни) от цели? Цель - это конкретный образ будущего, ситуация, снимок, быть может, череда снимков. Смысл - это то, что определяет цели. Граничные параметры, которыми из всех возможных образов будущего, которое стремится построить индивид или группа, выделяется те самые, которые становятся целями. В высшем проявлении - жизненными целями, целями жизни. Смысл и цель - это чётко определённые вещи. Например, смысл - добро, при этом под добром явно подразумеваются критерии, допустим, большая личная свобода индивидов не в ущерб остальным, уменьшение страданий и помощь в достижении их целей настолько, насколько это не мешает собственным целям и двум предыдущим ценностям. Это я привёл своё определение добра. А цель, например, обеспечить снижение смертности населения некоторой страны в 10 раз, заодно повысив её уровень жизни - не за счёт других стран. Конкретный смысл, конкретная цель.

А теперь назовите смысл и цель иезуитов и Дамблдора, как его видите вы. Будет легко понять, являются ли выбранные средства когнитивной ошибкой либо вам система ценностей вышеназванных банально противоречит вашей.
Показать полностью
Raven912автор
Матемаг, Владыка Изменчивых ветров - дух не только амбиций и перемен, но и познания. И как таковой он велит отделять иллюзии от реальности. Попробуем проделать это в случае целей Дамблдора.
Прежде всего нам известно, что в число этих целей входит победа над Темным лордом. Но НЕ известно, является ли эта цель стратегической, или же тактической целью данного хода игры.
Что мы можем предположить о его стратегических целях: то, что сформировались они, скорее всего, в пору его юности, когда на Британских островах идеи национал-социализма были как бы не популярнее, чем в Германии, и что сформировались они в тесном сотрудничестве с неким Геллертом Гриндевальдом. И то, что впоследствии с Геллертом Альбус рассорился - никоим образом не говорит о том, что расхождение возникло в целях. Скорее - в методах их достижения.
Что нам о целях Дамблдора известно однозначно: то, что им никоим образом не противоречат такие средства, как злостное пренебрежение должностными обязанностями, предательства и убийства чужими руками.
Итого, самое лучшее, что можно сказать о целях Дамблдора - это то, что предположительно называются они "Всеобщее благо". "Коли на клетке льва ты видишь надпись "буйвол" - не верь глазам своим".


Добавлено 17.06.2014 - 09:18:
Теперь об иезуитах. Их целью было... па-пам... Всеобщее благо. Распространение христианских заповедей, ненасилия и любви к ближнему. Средства: проповеди, просвещение ("иезуитские колледжи"), склонение виновных в отступлении от целей и препятствующих их достижению к искреннему раскаянию (в том числе и пыткой, что в те времена являлось общераспространенной практикой), и, в самых тяжелых случаях - передача нераскаявшегося грешника в руки светской власти... ну и политическое маневрирование, со всеми сопутствующими данной деятельности проблемами: предательство, клевета, убийства... Но преданных, оклеветанных и убитых было явно меньше, чем тех, до кого пытались донести уже упомянутые ценности.
Показать полностью
Цитата сообщения Матемаг от 17.06.2014 в 05:05

Что касается "цель оправдывает средства" - это действительно так. По определению. Вообще не понимаю, о чём тут спорить и какие аргументы приводить. Есть некоторая первоочередная цель. Есть средства её достижения. Каждая цель, по определению, имеет граничные параметры, задающие образ будущего, который следует достичь. Логично, что методы, которые будут противоречить образу этого будущего, не будут средствами.


0_о товарищ Матемаг, Вы сами себя слышите? Вот в процитированном отрывке налицо чудовищное противоречие между изначальным посылом и дальнейшими рассуждениями.
Поясню, если сразу непонятно. "Цель оправдывает средства" - постулат, одним из приверженцев которого был небезызвестный Николло Макиавелли, предполагает, что для достижения цели годятся _любые_ средства. То, что цель достигнута, оправдывает _любое_ действие, и плевать, если это счастье, построенное на несчастье окружающих, либо же причинение добра и справедливости, основанное на лжи и коварстве.
В то же время в дальнейших рассуждениях Вы склоняетесь к позиции "Цель _определяет_ средства". То есть, возвращаясь уже к моим пояснениям, на чужом несчастье счастье не построишь и ложь и коварство не совместимы с добром и справедливостью.
Это, конечно, все равно гиперболизация. Однако мне непонятно, как можно вести аргументированный спор при наличии противоречий в собственных суждениях.

Что же до основной темы Вашей беседы - опять же, не пойму, о чем вообще спор. Не может даже настоящее самопожертвование искупить подлость и преступное пренебрежение своими прямыми обязанностями. Если вдруг тетя Ро хотела сделать Дамблдора образцом "Света", надо было либо остановиться на детской сказке, либо сначала книги более талантливых соотечественников почитать. В частности, книги Профессора. Вот у него все нормально, вопросов никаких не возникает, кто тут Добро, а кто Зло...
Показать полностью
Если честно, то, по мне - такие понятия как "высшее благо" стоит вне Света и Тьмы. "Цель оправдывает средства" - оправдывает, если нужно выбрать между слезами одного ребёнка или слезами десятка детей. Меньшее зло. И для меня в таких ситуациях приверженность к Добру - это сочувствие тому одному ребёнку, это вина за то, что выбрана боль ему, и это - постоянная самокритика, постоянно рука лежит на пульсе, чтобы совершать именно самое-самое меньшее зло из всех возможных. Ах да, ещё понятие Добра - это по возможности максимальная свобода выбора.
Если канонный Дамблдор хоть как-то укладывается в эту схему, хоть краешком, то Дамби в Демоне... рррр, убила бы. Гад. И как раз таких гадов, которые как бы за Свет, за Добро, кичатся этим и поворачивают всё себе в выгоду, жертвуя ради своего благополучия, что вызывает у меня много негативных чувств.
Цитата сообщения lennael от 17.06.2014 в 15:29
Если честно, то, по мне - такие понятия как "высшее благо" стоит вне Света и Тьмы. "Цель оправдывает средства" - оправдывает, если нужно выбрать между слезами одного ребёнка или слезами десятка детей. Меньшее зло. И для меня в таких ситуациях приверженность к Добру - это сочувствие тому одному ребёнку, это вина за то, что выбрана боль ему, и это - постоянная самокритика, постоянно рука лежит на пульсе, чтобы совершать именно самое-самое меньшее зло из всех возможных. Ах да, ещё понятие Добра - это по возможности максимальная свобода выбора.

ОМГ. Где у нас свобода выбора в каноне? Ну если не считать вариант "это не мои проблемы, пусть все идет к черту" - главного героя все время _вынуждают_ что-то делать.
И не пытайтесь убедить меня в том, что надо работу взрослых сваливать на _неподготовленного_ ребенка. Именно совокупность перехода к "серьезному" стилю повествования и поведение Дамби вынуждает делать вывод, что он либо омерзительный гад, либо совсем некомпетентный идиот. Есть, правда, один вариант, но на него нет даже намека в каноне... это если он уже собирался свой пост передать другому, да не сумел, а тут старость взяла свое, уже не справляется, да передать бразды правления некому...
Вообще, в рамках канона Альбус со своими обязанностями очень скверно справляется. Страна катится в точку бифуркации, помощи со стороны зарубежных коллег не наблюдается,в школе творится бардак, из дела борьбы с Томом в личный актив можно записать только один поединок в Министерстве, причем уже с возрожденной версией, которая не факт, что столь же могущественна, как и прежде (да и вообще, Том тоже далеко не юноша), ну и "героическое" убиение себя об одну-единственную побрякушку "Лорда"...
Показать полностью
Ник Иванов, и еще дамбигадство сходу отвечает на один из русских вопросов:)
Raven912автор
Меня в версии "канон есть Дамбигуд" смущает важный момент: крестражи, по сути - найденные Дамблдором (ведь всю седьмую книгу Гарри и Ко бегают по его наметкам) не были уничтожены. Ведь, согласитесь, сделать это Великому магу, Верховному Чародею Визенгамота, директору Хогвартса - намного легче, чем скрывающимся от властей школьникам. Но нет... уничтожено (скорее - в попытке завладеть) только кольцо. А значит, имел место план, в котором уничтожение ТЛ - лишь одна из ступенек. Ведь "уничтожишь крестражи, а тут Гарри нарвется на Аваду от Лорда, а кто-то из его друзей возьмет и заавадит самого Риддла. И вся слава победителя - фестралу под хвост". А имея на рeках такой козырь, как известное местоположение крестражей - можно устроить очередное его возрождение, с торжественным убиением. Уже окончательным.
frodkins
Не сказал бы, что он один виноват) конечно, звание Великого Волшебника и прочая и прочая какбэ обязывает, но то, что британский магмир и без Шмеля весьма... своеобразен... тоже факт)
Матемаг
Цитата сообщения Матемаг от 17.06.2014 в 05:05


veigela, вы ясно и чётко отделяете смысл (жизни) от цели? Цель - это конкретный образ будущего, ситуация, снимок, быть может, череда снимков. Смысл - это то, что определяет цели. Граничные параметры, которыми из всех возможных образов будущего, которое стремится построить индивид или группа, выделяется те самые, которые становятся целями. В высшем проявлении - жизненными целями, целями жизни. Смысл и цель - это чётко определённые вещи. Например, смысл - добро, при этом под добром явно подразумеваются критерии, допустим, большая личная свобода индивидов не в ущерб остальным, уменьшение страданий и помощь в достижении их целей настолько, насколько это не мешает собственным целям и двум предыдущим ценностям. Это я привёл своё определение добра. А цель, например, обеспечить снижение смертности населения некоторой страны в 10 раз, заодно повысив её уровень жизни - не за счёт других стран. Конкретный смысл, конкретная цель.

А теперь назовите смысл и цель иезуитов и Дамблдора, как его видите вы. Будет легко понять, являются ли выбранные средства когнитивной ошибкой либо вам система ценностей вышеназванных банально противоречит вашей.


В том, как Вы разделили цель и смысл, я с Вами вполне согласна. Но достижение цели путем использования определенных ее смыслом средств не должно превращать ее в пиррову победу. И тот (или те), кто ставил цель, должны, конечно, меняться под влиянием обстоятельств и своих поступков (Меняющий пути - владыка перемен), но меняться, а не уродоваться, не становиться зверями Хаоса (а у них ведь изначально тоже были цели, только средства их достижения они выбирали... не те).
Цель иезуитов была благая - культура, образование, крепкая власть. Не будем углубляться. Их цели во многом средства оправдали. Но! Цель оправдывает средства только до того момента пока их использующий (использующие) так сказать в адеквате. Если нет, то достижение им цели становиться его личным делом и оправдывает средства и методы только для него, какой бы благой она не была. Остальные могут очень деятельно с этим не соглашаться и постараться убрать с доски жизни самого отъявленного благодетеля.
А по поводу Дамби... Всеобщее благо недостижимо. Его нет. И не понимать этого Дамби не может. Следовательно, цель у него другая. Скорее всего сохранение пошатнувшейся власти. Ради этого он готов на использование любых средств. Сам для себя он их допускает, так это его дело. Остальным ничего не мешает считать, что "нет хуже зла, чем то, что добром прикидывается", считать Дамби гадом и мерзавцем и поступать с ним соответствующе. Понятие Добра и Зла - весьма относительны и индивидуальны. Например, в моей системе ценностей может быть оправдано убийство, но я не могу оправдать подставу ребенка. Достижение цели жизнями и здоровьем тех, кто тебе доверяет или за кого ты отвечаешь в силу должностных обязанностей, не может просоответствовать самому благому смыслу этой цели.
Показать полностью
Ник Иванов, я говорила, что он укладывается в эту схему _краешком_. Пункт свободы в краешек практически не влез.
Что насчёт крестражей... да, согласна, именно в тех рамках, которые нам показаны от лица Гарри, Дамби - гад. Гарри именно так увидел магический мир, семнадцатилетний парень что, знал так уж о многом? Нет.
Но с другой стороны - мы не знаем всех обстоятельств. Знаем, что было Пророчество. Знаем, что почти все крестражи были уничтожены при непосредственном участии Гарри - с его волей, желаниями, наблюдением, гарриной просьбой - о котором было Пророчество. Знаем, что Дамблдор, о котором Пророчества не было, при уничтожения крестража был проклят. Об обстоятельствах получения проклятья мы знаем, кажется, только со слов Дамблдора. Который мог бы быть и не одержим идеей Даров Смерти, мог бы разыграть очередное, скрытьмотивы и притвориться, что это он такой жадный, чтобы хотя бы если Гарри не сможет уничтожить все крестражи, кто-то более слабым духом отправился на смерть. Из этого можно сделать вывод (а можно и не сделать), что те, о ком не было Пророчества. при уничтожении крестража будут умирать. И вот, пожалуйста, выбор. Либо ты добиваешься победы над Тёмным лордом однозначной гибелью взрослых людей по числу крестражей И гибелью Гарри в борьбе с самим Лордом, либо - смертью одного семнадцатилетнего совершеннолетнего и обречённого мага.
И это только один расклад с всплыванием неизвестных нам подробностей. Сколько этих подробностей ещё - неизвестно.
А выбор... Гарри мог, мог сбежать из Англии сразу же после гибели Дамблдора. Мог не захотеть умирать и уйти. Канонный Дамблдор, пусть и сделал его таким, каким он стал, но не внушал ему ничего. В смысле - не было в нём программы, как в компьютере, не было гипноза. Гарри решил сам. Так же, Гарри в пятой книге мог не спасать Дадли. Зачем, они же мучили его. не кормили? Мог издеваться над Дурслями более жестоко во второй книге. И во второй же книге мог присоединиться к Риддлу. Точек для выбора у него было предостаточно, и сделал он выбор, нужный Дамблдору не только потому что Дамблдоручил его добру и свету. Человек - не марионетка, стопроцентно контролировать его не будешь.
В Демоне - ментальная магия, закладки, постоянный контроль мыслей. В каноне лишь намёки на это.
Те данные, что есть в каноне, то количество недомолвок и умолчаний, позволяют как обелить Дамблдора, так и очернить его хуже некуда.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 16:05
Меня в версии "канон есть Дамбигуд" смущает важный момент: крестражи, по сути - найденные Дамблдором (ведь всю седьмую книгу Гарри и Ко бегают по его наметкам) не были уничтожены. Ведь, согласитесь, сделать это Великому магу, Верховному Чародею Визенгамота, директору Хогвартса - намного легче,

Вот единственный способ избежать дамбигада, это принять как факт наличие реальной властной воли повелевающей сутьбами. И сделанное пророчество повязало не только Гарри, но и того кто его слышал - директора. И уничтожать осколки души должен был именно мальчик пророчества, а попытка директора сделать это своими руками привела к его медленной смерти в назидание. Возможно он сам страдал от того что пацана на убой посылает, но знание недоступное НАМ вынуждало его это делать

З.Ы. Рон и Гермиона по неким высшим законам стали частью Гарри потому им дозволено уничтожать крестражи. А Невилл как второй мальчик пророчества :)

----

Разумеется все вышеописанное только попытка спасти образ светлого мага (кривая) И не мне его спасать, ибо я его гадом считал, считаю и считать буду.
Показать полностью
lennael, человек - не компьютер, но заморочить голову пацану для взрослого человека не проблема. А Дамби мог заавадить Тома еще тогда, когда он к нему на работу устраиваться пришел. Ведь говорит же там Дамбалдор, что знает о деяниях Волди. Кроме того, проклятье защищало кольцо - не крестраж убил Дамби, а собственная неосторожность. А диадему уничтожает не Гарри, а Винсент Крэбб, создавший Адское пламя. Чашу - Гермиона. Медальон - Рон Уизли. Змею - Невилл. Гарри уничтожил только дневник. Делаем вывод: не надо быть героем пророчества, чтобы уничтожать крестражи. Так может детей и привлекать не надо было? Это, конечно, мое мнение, но я никогда не была поклонницей "Молодой гвардии".



Добавлено 17.06.2014 - 17:46:
Raven912

Теперь об иезуитах. Их целью было... па-пам... Всеобщее благо. Распространение христианских заповедей, ненасилия и любви к ближнему. Средства: проповеди, просвещение ("иезуитские колледжи"), склонение виновных в отступлении от целей и препятствующих их достижению к искреннему раскаянию (в том числе и пыткой, что в те времена являлось общераспространенной практикой), и, в самых тяжелых случаях - передача нераскаявшегося грешника в руки светской власти... ну и политическое маневрирование, со всеми сопутствующими данной деятельности проблемами: предательство, клевета, убийства... Но преданных, оклеветанных и убитых было явно меньше, чем тех, до кого пытались донести уже упомянутые ценности.[/QUOTE]

Согласна. Меньшее зло. Кроме того, обвинить иезуитов с доказательствами в предательствах, убийствах и т.д. сложно. А что Вы имеете ввиду под случаями пыток и передачей не раскаявшихся в руки светских властей? Что - то я не очень припоминаю активности иезуитов в призвании кого - то к раскаянию по истории. Например, Коперник закончил иезуитский колледж и там к нему вопросов никто не имел. Хотя, на своем идеальном знании истории ордена иезуитов не настаиваю. Не моя тема.
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения o.volya от 17.06.2014 в 17:05
И уничтожать осколки души должен был именно мальчик пророчества, а попытка директора сделать это своими руками привела к его медленной смерти в назидание.
З.Ы. Рон и Гермиона по неким высшим законам стали частью Гарри потому им дозволено уничтожать крестражи. А Невилл как второй мальчик пророчества


Все равно не сходится. Диадему Рейвенкло уничтожил Винсент Кребб... и даже выжил. А уж он-то "частью Гарри" точно не является.
Ник Иванов
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 11:55
Если вдруг тетя Ро хотела сделать Дамблдора образцом "Света", надо было либо остановиться на детской сказке, либо сначала книги более талантливых соотечественников почитать. В частности, книги Профессора. Вот у него все нормально, вопросов никаких не возникает, кто тут Добро, а кто Зло...


Да? Мне, например, по некоторым параметрам не совсем ясно где у Профессора Добро, а где Зло....
Raven912автор
Цитата сообщения lennael от 17.06.2014 в 17:02
Из этого можно сделать вывод (а можно и не сделать), что те, о ком не было Пророчества. при уничтожении крестража будут умирать. И вот, пожалуйста, выбор. Либо ты добиваешься победы над Тёмным лордом однозначной гибелью взрослых людей по числу крестражей И гибелью Гарри в борьбе с самим Лордом, либо - смертью одного семнадцатилетнего совершеннолетнего и обречённого мага.
И это только один расклад с всплыванием неизвестных нам подробностей. Сколько этих подробностей ещё - неизвестно.


Не сходится. И снова версия упирается в диадему Рейвенкло.
Raven912, последняя глава просто отличная! Спасибо!


Добавлено 17.06.2014 - 18:11:
Raven912, а будет дальше объяснение почему Трикси так ненавидит мужа? Ведь не на ровном же месте. И, кстати, "клавесин в кустах", то бишь Долохов, у Вас еще появится? Интересно чем же он проблем Дамби создал, что тот даже в разговоре с Фламелем о нем упоминает.
Заинтригован... Очень радует, что Белла тут не псих. По крайней мере, не законченый псих.
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 16:05
Меня в версии "канон есть Дамбигуд" смущает важный момент: крестражи, по сути - найденные Дамблдором
А разве из канона следует однозначный вывод, что Дамби сумел найти все крестражи?

Откуда такое настойчивое желание свести конфликт в поттериане к борьбе "бобра с ослом"? Какой "свет", какое "всеощее благо", столкновение двух политических группировок, одна из которых напрочь потеряла связь с реальностью(магическая пародия на аристократию), вторая же хоть немного её сохраняла(Дамби и компания).
Цитата сообщения veigela от 17.06.2014 в 18:03

а будет дальше объяснение почему Трикси так ненавидит мужа?

Так было же уже?
Серый Кот, где? Может я что - то пропустила...
Цитата сообщения veigela от 17.06.2014 в 19:00
Серый Кот, где? Может я что - то пропустила...

В главе "Путь Палача"
Там не сказано "за что", сказано, что ненавидит. Или что Вы имеете ввиду? Факт вынужденного замужества?
Беллатриса? Не зллобная безумная истеричка, а вполне себе нормальный персонаж (с учетом Азкабана). Интересный подход... Ждем развития событий
Или империо? Так она и раньше мужа ненавидела.
Цитата сообщения veigela от 17.06.2014 в 19:18
Или империо? Так она и раньше мужа ненавидела.

Факт несвободы.
Как всегда, интересная глава, за что автору спасибо)
veigela
Э? ну как бы Профессор мыслил шире, паладинов в белых одеждах не плодил, но есть глобальное "Добро" в лице людей (ну да, "люди Запада"... но давайте не будем искать тут политический подтекст ;-)), эльфов и дварфов, которое если и воюет друг с другом, то за территории или блага, а не на уничтожение или порабощение, и собственно "Зло", в лице разного рода служителей Мелькора, которые не приемлют Средиземье таким, какое оно есть - стремятся не только изничтожить или поработить соседей, но и разрушают мир вокруг себя...
Geronimo
Ну, насчет того, что "Дамби нашел все крестражи" - я и сам, как говорится, в шоке. Такого утверждения в каноне нет, в каноне он разве что _определил_ все крестражи, а то, что школьники их сумели найти, извлечь и уничтожить... отдельная песня))
А по поводу группировок - чем дальше, тем больше я считаю конфликт в ГП ни разу не войной, а переделом власти. Насчет степени адекватности еще спорный вопрос, в конце концов, я не заметил, чтобы "Светлые" реально были, скажем, за равенство... вообще, если задуматься, они даже напоминают общеизвестных разносчиков демократии)) как-то так)
Показать полностью
Серый Кот, не убедили. Она его ненавидела и до свадьбы. По этому свадьба - самые кошмарные ведения. По этому и брачный обет ее заставили (!) принести. Там какая - то иная причина, мне кажется. Кроме того, желать человеку смерти (чтобы от него освободиться) и ненавидеть - две большие разницы, как говорят в Одессе. :)
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 18:20
А разве из канона следует однозначный вывод, что Дамби сумел найти все крестражи?


Либо так, либо Дамби - беспросветный болван, который за четыре года (снисходительно считая, что он догадался о крестражах только когда Гарри положил перед ним дневник, а не когда увидел шрам Гарри в 81-м, хотя в эту версию не укладывается тот факт, что в 91-м, еще до дневника, Дамблдор зал о грядущем возрождении Лорда и готовился к нему) сумел сделать гораздо меньше, чем трое школьников, бегущие от властей - сделали за год. Конечно, версия "Дамби - идиот, ухлеставшийся Феликс Фелициас" канону нигде не противоречит. Но я просто не хочу ее рассматривать (при этом отнюдь не отрицая ее права на существование).

Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 18:20

Откуда такое настойчивое желание свести конфликт в поттериане к борьбе "бобра с ослом"? Какой "свет", какое "всеощее благо", столкновение двух политических группировок, одна из которых напрочь потеряла связь с реальностью(магическая пародия на аристократию), вторая же хоть немного её сохраняла(Дамби и компания).


Не знаю как где, а в Демоне имеет место быть именно политическая борьба, которая дошла до формы вооруженного противостояния. И, когда Снейп говорит, что "война спровоцирована Светлой стороной" (в 100-й главе), я
бы не стал этому так уж безоговорочно верить. Во-первых, Снейп не является беспристрастным свидетелем, а во-вторых, знает далеко не все.
Показать полностью
Ник Иванов
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 19:37
Как всегда, интересная глава, за что автору спасибо)
veigela
Э? ну как бы Профессор мыслил шире, паладинов в белых одеждах не плодил, но есть глобальное "Добро" в лице людей (ну да, "люди Запада"... но давайте не будем искать тут политический подтекст ;-)), эльфов и дварфов, которое если и воюет друг с другом, то за территории или блага, а не на уничтожение или порабощение, и собственно "Зло", в лице разного рода служителей Мелькора, которые не приемлют Средиземье таким, какое оно есть - стремятся не только изничтожить или поработить соседей, но и разрушают мир вокруг себя...

В целом, Вы, конечно, правы. Но! У Профессора, мы также как и у мадам Ро знаем точку зрения только одной стороны. Мы понятия не имеем почему "звери, птицы", "люди с побережья" и многие другие присоединились к Саурону. Нет там их позиции! Кстати, а где у Профессора сказано, что пошедшие за Мелькором хотят разрушить мир вокруг себя?
Raven912автор
veigela, Серый Кот... вы оба... не совсем правы. С одной стороны, свадьба стала кошмаром уже после возникновения ненависти, так сказать, стала восприниматься как причина, точнее - как причина причины. Но с другой одной только "несвободы" не было бы достаточно для столь высокого накала чувств. Дочь благородного семейства вряд ли могла рассчитывать, что ей дадут выбрать по любви.

/*спойлер*/
Если читали "О пользе размышлений"... история случилась очень похожая. Только здесь Белла, как и положено - МС, и сумела выдержать не сорвавшись окончательно... хотя надлом все же и есть.
/*конец спойлера*/
"Ведь Слизерин-манор" - блин, как вы задрали своими манорами, чес слово. Манор в названии - это особняк нувориша 19 века, для пафосности.
Манор как термин - в качестве названия собственно замка не использовался.
И да, Слизерин, по Ро - иммигрант из Иберии, так что собственным манором ему было обзавестись трудноватенько. Он скорее в чужой род женился - иначе с чего бы это прямым потомкам и наслежникам Салазарыча другую фамилию носить - Гонт?
Raven912автор
Andrey_M11, смотрим Вики:

Ма?нор (англ. manor) — феодальное поместье в средневековых Англии и Шотландии, основная хозяйственная единица экономики и форма организации частной юрисдикции в этих государствах. Манор представлял собой комплекс домениальных земель феодала, общинных угодий и наделов лично-зависимых и свободных крестьян, проживающих во входящей в состав манора деревне.

Т.е. манор - это замок и владения средневекового феодала в Англии и Шотладнии. И получить его можно было не только по наследству, но и по пожалованию, и даже по праву меча.
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 20:07
Т.е. манор - это замок и владения средневекового феодала в Англии и Шотладнии. И получить его можно было не только по наследству, но и по пожалованию, и даже по праву меча.

Угу. А теперь смотрим ваш текст, где руины Слизерин-манора. Где вы возьмёте руины феода?
Raven912автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 17.06.2014 в 20:10
Угу. А теперь смотрим ваш текст, где руины Слизерин-манора. Где вы возьмёте руины феода?


Если замок пал и разрушен - думаете, подвластные ему деревни уцелели?
Кстати, это же объясняет и смену фамилии. Если старшая ветвь пресеклась, а точнее - была пресечена насильственнм образом, а кровь унаследовал кто-то из дальних родственников.

"Его замок взят штурмом, его владения - разорены и лежат в руинах" - что здесь недопустимого?
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 20:11
Если замок пал и разрушен - думаете, подвластные ему деревни уцелели?

Конечно!!! А то с кого налоги драть?
Еще раз - из вашего текста исходит, что Слизерин-манор - это замок. Строение. А это - грубая ошибка; или домик построен не ранее 1830-го года. Кстати, этих самых тыгыдым-маноров на всю ВБ десятка четыре, не больше. Так называть особняки вообще-то считалось моветоном.
Тынц сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Manor_house#-Manor
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 19:58
Либо так, либо Дамби - беспросветный болван, который за четыре года (снисходительно считая, что он догадался о крестражах только когда Гарри положил перед ним дневник, а не когда увидел шрам Гарри в 81-м, хотя в эту версию не укладывается тот факт, что в 91-м, еще до дневника, Дамблдор зал о грядущем возрождении Лорда и готовился к нему) сумел сделать гораздо меньше, чем трое школьников, бегущие от властей.
Или школьникам дико, безумно везло. То они василиска уделывают, то боевую группу УПСов, то у них озарения внезапные...

Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 19:58
Не знаю как где, а в Демоне имеет место быть именно политическая борьба, которая дошла до формы вооруженного противостояния.
В Демоне "тёмная" сторона не слабо так "бафнута". Тот же Драко в каноне - ухудшенная версия Рона Уизли, в общем то.

Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 19:37
Насчет степени адекватности еще спорный вопрос, в конце концов, я не заметил, чтобы "Светлые" реально были, скажем, за равенство...
"Светлые" адекватны исключительно на фоне своих совсем уж напрочь упоротых "тёмных" противников.
И дело тут не в отсутствии "равенства" или чего-то подобного, а в том, как их мир(в котором прогресс тупо отсутствует) будет выглядеть на фоне магловского лет через 30-50 =).
Показать полностью
Спасибо за продолжение:)
А Беллу стоит свести с Луной. Вдвоем они всем вынесут мозги к вящей славе Шеогората:)))
Raven912автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 17.06.2014 в 20:18
Конечно!!! А то с кого налоги драть?


Это зависит от того, насколько отчаянно защищался замок и насколько тяжелой была осада. Если осада была серьезной, то стада и припасы - пошли на пропитание осаждающей армии, или вывезены в замок и съедены, дома разрушены (разобраны для строительства осадной техники), люди частично разбежались, частично перебиты. Да и вообще "оказавшись во вражеских владениях наш брат - солдат непременно по детской резвости что-нибудь да подпалит". "они грабят ВАШ город" - это большая редкость.

Цитата сообщения Andrey_M11 от 17.06.2014 в 20:18

Еще раз - из вашего текста исходит, что Слизерин-манор - это замок. Строение. А это - грубая ошибка; или домик построен не ранее 1830-го года. Кстати, этих самых тыгыдым-маноров на всю ВБ десятка четыре, не больше. Так называть особняки вообще-то считалось моветоном.


Из моего текста это получаются именно владение. Поместье. В тексте употреблены именно эти слова в отношении базы Вальпургиевых рыцарей, которая должна заменить наследнику Слизерина Слизерин-манор. Значит и Слизерин-манор - это владения.
Кстати, из того, что в маггловской ВБ на конец 20-го века их десятка четыре - не следует того, что в магической Британии 10-го века их не было больше: просто часть из них ушло под Статут Секретности. А на соответствие общественному вкусу темному магу было совершенно плевать: взял владения с бою, занял замок и назвал все своим именем присоединив суффикс. В пику всем остальным.


Добавлено 17.06.2014 - 20:28:
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 20:19
Или школьникам дико, безумно везло. То они василиска уделывают, то боевую группу УПСов, то у них озарения внезапные...


Как говорил свет наш, Александр Васильевич "раз везенье, другой везенье - когда же уменье?"
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 20:26
Как говорил свет наш, Александр Васильевич "раз везенье, другой везенье - когда же уменье?"

Отсюда можно сделать вывод, что в каноне им таки подыгрывал демон:)
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 17.06.2014 в 20:35
Отсюда можно сделать вывод, что в каноне им таки подыгрывал демон:)


В общем, нереально везет всем, кроме несчастного Дамби, который что ни сделает - так хоть стой, оть падай, но с самыми лучшими намерениями. Что ж. Как я уже говорил выше - версия "Дамби-кретин" канону не противоречит.
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 20:26
Кстати, из того, что в маггловской ВБ на конец 20-го века их десятка четыре - не следует того, что в магической Британии 10-го века их не было больше

Да, четыре десятка. И все, что характерно, постройки 1830-1892 года. В основном принадлежали удачливым спекулянтам.
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 20:26
А на соответствие общественному вкусу темному магу было совершенно плевать: взял владения с бою, занял замок и назвал все своим именем присоединив суффикс. В пику всем остальным.

Угу. А давайте город Москва в Московскую область перименуем. А чо, а - в пику всема остальным, шоб було. Ну не хотите признавать ошибку - не надо, но глупости-то чего писать?
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 20:37
В общем, нереально везет всем, кроме несчастного Дамби, который что ни сделает - так хоть стой, оть падай, но с самыми лучшими намерениями. Что ж. Как я уже говорил выше - версия "Дамби-кретин" канону не противоречит.

Как и Дамби-старый-больной-пенсионер. Но почему-то этот вариант никому не нравится О_о
Raven912автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 17.06.2014 в 20:42

Угу. А давайте город Москва в Московскую область перименуем. А чо, а - в пику всема остальным, шоб було. Ну не хотите признавать ошибку - не надо, но глупости-то чего писать?


The usage is often a modern catch-all suffix for an old house on an estate, true manor or not

Это из Вашей ссылки. Т.е. Тыгдым-манором стали называть старые дома независимо от того, были они манорами раньше или нет. Т.е. настоящий манор (старый) вполне может называться Тыгдым-манором, даже не будучи построен в конце девятнадцатого века (ведь тогда он не был бы истинным манором).
А вот сарказм по поводу переименования Москвы в Московскую область мне принципиально не понятен. В данном случае имеются некие владения, которые новый хозяин назвал "Владеньями Слизерина". Что здесь неправильно?
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 20:26
Как говорил свет наш, Александр Васильевич "раз везенье, другой везенье - когда же уменье?"
Ну так а что поделаешь, без гарькиной удачи всё заканчивается на втором курсе сытым василиском.
Цитата сообщения frodkins от 17.06.2014 в 20:43
Как и Дамби-старый-больной-пенсионер. Но почему-то этот вариант никому не нравится О_о
Кстати да, годиков то ему уже не мало =).
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 20:19

В Демоне "тёмная" сторона не слабо так "бафнута". Тот же Драко в каноне - ухудшенная версия Рона Уизли, в общем то.


В каноне проигравшую сторону постарались облить всем помоями, которые только смогли придумать. Типично, в общем-то.

Добавлено 17.06.2014 - 21:00:
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 20:51
Ну так а что поделаешь, без гарькиной удачи всё заканчивается на втором курсе сытым василиском.


Сытым василиском? Вы уверены? В тексте, помнится, змей описан "размером с поезд". В фильме осетра изрядно урезали, но все равно такой туше мальчишка на один зуб. О какой сытости Вы изволите говорить?

Добавлено 17.06.2014 - 21:04:
Andrey_M11, ткните, пожалуйста, пальцем в тот фрагмент, из которого Вы сделали вывод, что при упоминании Слизерин-манора речь идет об отдельном доме или замке? И я это немедленно исправлю. Про "руины" - не считается, Поместье может лежать в руинах с тем же успехом, как и отдельный дом... и как целый город.
Показать полностью
Причём тут "проигравшая сторона". Когда Драко утверждал свой имидж зависливого и трусливого хама, никаким "проигравшим" он не был.
Geronimo
Когда Драко "утверждал свой имидж", он был всего лишь школотой.
Каюсь, не читала некоторые последние комменты, могу говорить запоздавшее.

К вопросу о Гойле, уничтожившем Диадему - я написала, что - приприсутствии Гарри и при его желании. Ну, во всяком случае, я это имела в виду)
И это не меняет того, о чём я сказала точно. Это - лишь одна из многих попыток подставить факты, неизвестные Гарри и, следовательно, им и нами не учтёнными. Как там было на самом деле - мало кто разберётся, и наверняка многие факторы выступали одновременно.
И опять-таки я остаюсь на своём. В каноне достаточно фактов и умолчаний, чтобы как обелить Дамблдора, так и очернить его чернее некуда.



Raven912, спасибо за главу, жду ещё!)
frodkins ОМГ не надо Шеогората. ОН же неадекват полный. Служить ему опаснее чем прикуривать от ядерного реактора. :) .
Ник Иванов
Пинать Рона это никому не мешает.
Спасибо за новую главу!
И за разъяснение событий той ночи)
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 21:46

Пинать Рона это никому не мешает.


Совершенно не мешает. Драко, при всех его негативных моментах, за каждый косяк отвечает тем или иным образом. А Рону все сходит как с гуся вода: зависть, подставы, предательство... "Он же положительный герой"... Это и бесит.
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 21:59
Совершенно не мешает. Драко, при всех его негативных моментах, за каждый косяк отвечает тем или иным образом.
Эээ... И как он отвечает за своё перманентное хамство, например?
И уж точно это никак не влияет на его личные качества.

Что же касается Рона, то будем честны - бесит там один-единственный факт, будь у Гермионы в эпилоге другая фамилия, большинству рононенавистников(мне в том числе, ага) было бы на него глубоко пофиг =).
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 22:08
Эээ... И как он отвечает за своё перманентное хамство, например?
И уж точно это никак не влияет на его личные качества.

Что же касается Рона, то будем честны - бесит там один-единственный факт, будь у Гермионы в эпилоге другая фамилия, большинству рононенавистников(мне в том числе, ага) было бы на него глубоко пофиг =).


За перманентное хамство он отвечает столь же перманентной невезучестью.
Что же до второго Вашего предположения... Не скажу ни да, ни нет. Одно было бы ложью, а признавать другое просто не хочется (именно признавать, так сказать, вовне, для себя - и так все понятно). А что тут что - решайте сами :)
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 22:12
За перманентное хамство он отвечает столь же перманентной невезучестью.
На самом деле, это перманентная удачливость Поттера =).
Raven912, вот и мне показалось, что для ненависти нужна более веская причина, чем факт несвободы. Ничего другого в ее кругу и не предполагалось. Неприязнь, брезгливость, антипатия... все это возникнуть могло, но такая всепоглощающая ненависть, что человек собой готов пожертвовать (ее слова в "Путь Палача"), служить кому угодно, то есть отказаться от принципов, от Лорда, от смысла жизни (ее слова там же)...
Raven912автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 19:37

veigela
Э? ну как бы Профессор мыслил шире, паладинов в белых одеждах не плодил, но есть глобальное "Добро" в лице людей (ну да, "люди Запада"... но давайте не будем искать тут политический подтекст ;-)), эльфов и дварфов, которое если и воюет друг с другом, то за территории или блага, а не на уничтожение или порабощение, и собственно "Зло", в лице разного рода служителей Мелькора, которые не приемлют Средиземье таким, какое оно есть - стремятся не только изничтожить или поработить соседей, но и разрушают мир вокруг себя...



Из девяти Великих битв Моргот начал одну - Битву Внезапного пламени, по сути - прорыв осады, в которой эльфы держали его крепость. Из более чем двух десятков эльфийских княжеств древнего Белерианда Моргом уничтожил аж целых три: Ард Гален при том самом прорыве осады, Нарготронд, превратившийся в разбойничье гнездо и живущий грабежом караванов, и Гондолин, куда его чуть ли не официально пригласили поучаствовать в гражданской войне. Странное такое зло... усидчивое.
Geronimo
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 21:09
Причём тут "проигравшая сторона". Когда Драко утверждал свой имидж зависливого и трусливого хама, никаким "проигравшим" он не был.

Ну не скажите... Он сын оправданного Пожирателя смерти, у которого за спиной шипят все кому не лень (одна из первых "новостей", которые сообщает Рон Гарри в поезде). Логично, что ему ситуация неприятна и ведет он себя как нормальный подросток - слегка агрессивно. А в чем завистливость Драко? Ему не нравится Гарри... Мне бы тоже не понравилось если бы кому - то на каждом шагу подсуживали баллы (первый курс - победа на Волди, согласитесь, не имеет никакого отношения к учебному процессу). Откуда из канона следует, что Драко труслив? Потому что ходит с Крэббом и Гойлом? Так они друзья. Гарри тоже везде ходит с Роном и Гермионой. Он что тоже боится? А все слова типа "злобно хихикал" и "злорадно смотрел" - оценочные. Все Золотое трио было в полном восторге, когда лже - Грюм превратил Драко в хорька, причем наказание было совсем неадекватно проступку. Так что, на мой взгляд, подросток как подросток. Мне канонные Гарри и Рон тоже не нравятся, так и тянет высказаться в их адрес.... правдиво.
Показать полностью
Эм... сейчас даже перепроверил - началось все с войны между Валарами, причем изначально Мелькор начал искажать Песнь и хотел захватить власть над всем сущим. Быть может, это и не есть чистое Зло, но именно он породил большую часть проблем Средиземья (ну, еще эльфы добавили, но у них это больше в междоусобицах вылилось, вроде как соседей это не особо затронуло)...
Geronimo


В Демоне "тёмная" сторона не слабо так "бафнута". Тот же Драко в каноне - ухудшенная версия Рона Уизли, в общем то.

[/QUOTE]

А почему ухудшенная? Разве Драко предает друзей? ("Дары смерти" - уход Рона) Разве он завидует лучшему другу вплоть до разрыва дружбы? (Турнир Трех Волшебников) Разве он ставит лучшего друга в идиотское положение (могу стоять на воротах - не могу стоять на воротах, ах, я нервничаю и т.д. А друг - то капитан команды - он отвечает за результат - шестой курс). А хамит Рон не меньше. Но Драко между тем хорошо учится, не маячит постоянно на отработках, да и ловец он чуть, может быть, хуже Гарри (недаром же Слизерин самый опасный соперник Грифов в квидич). Так что, на мой взгляд, вопрос в положительный - отрицательный герой, а не в личных качествах.
Raven912автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 22:58
Эм... сейчас даже перепроверил - началось все с войны между Валарами, причем изначально Мелькор начал искажать Песнь и хотел захватить власть над всем сущим. Быть может, это и не есть чистое Зло, но именно он породил большую часть проблем Средиземья (ну, еще эльфы добавили, но у них это больше в междоусобицах вылилось, вроде как соседей это не особо затронуло)...


Вспомним, что говорил Эру Единый про Диссонанс Мелькора? "Он послужит к украшению замысла". И Ульме и Ауле Единый говорил в сущности то же самое: "Мелькор трудится, улучшая замысел и украшая Арду". Так что кто тут мятежник и создает проблемы - не так однозначно.
Ник Иванов, но то, что Песнь была искажена - позиция других Валар. Сам Мелькор не собирался причинять вреда Арде, он хотел сделать Песнь чуть другой, на его взгляд, более совершенной. Но ведь его даже выслушивать не стали. Сразу обвинили в желании все разрушить. Я, честно говоря, вообще не очень верю в существование ненормальных, которые хотят разрушить весь мир (знаете, в американских боевиках любят такие сюжеты). Как - то это бессмысленно.... И когда что - то подобное вижу или читаю, то начинаю задаваться вопросом - а не показывают ли мне мнение только одной стороны, что на самом - то деле "злодей" хочет?


Добавлено 17.06.2014 - 23:16:
Ник Иванов, вообще, повесить ярлык "зло" или "дурак" просто, сложно разобраться в ситуации и понять мотивацию поступков противоположной стороны.
Цитата сообщения veigela от 17.06.2014 в 23:08
Разве Драко предает друзей?
А у него были друзья? Ну, кроме Миртл?
А вот Поттеру Драко завидует намного больше, чем Рон.
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 23:24
А у него были друзья? Ну, кроме Миртл?
А вот Поттеру Драко завидует намного больше, чем Рон.


А мы что-нибудь знаем о взаимоотношениях Драко на своем факультете и с учениками относительно нейтральных Рейвенкло и Хаффлапаффа? Так что вопрос "были ли у Драко друзья" - сродни вопросу "носил ли Арагорн штаны"?
Гм. А для Валара "поиграть в Бога" - не мотив? Впрочем, опять же, никто не запрещает иметь свое мнение на этот счет))
Я лично считаю, что позиция Эру очень уж... неоднозначная. По крайней мере вряд ли подразумевалось, что мир должен _принадлежать_ Мелькору. Ну а последователи, в частности, Саурон - вообще весьма мутные типы...
Raven912автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 23:30

Я лично считаю, что позиция Эру очень уж... неоднозначная. По крайней мере вряд ли подразумевалось, что мир должен _принадлежать_ Мелькору. Ну а последователи, в частности, Саурон - вообще весьма мутные типы...


Ну да... И Манве, заявив, что "мир не будет принадлежать тебе, Мелькор, потому как все пахали", тут же напялил корону на себя... Офигеть как красиво, даже если не учитывать тот факт в споре за корону, что Мелькор банально - старший из братьев.
По крайней мере Эру однозначно говорит, что деяния Мелькора Арду украшают.
Что же до последователей... Учитывайте - они в основном - дети войны.
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 23:26
А мы что-нибудь знаем о взаимоотношениях Драко на своем факультете и с учениками относительно нейтральных Рейвенкло и Хаффлапаффа?
Мы знаем, что на 6 курсе ему кроме Миртл выговориться было некому. Что каг бэ намекает нам...
Ну это уже вообще превращение вроде как эпоса в детскую обиду старшего брата на отнявшего игрушку младшего))
К слову, в этом смысле самоустранившийся Эру ИМХО поступил нехорошо))
Raven912автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 23:36
Ну это уже вообще превращение вроде как эпоса в детскую обиду старшего брата на отнявшего игрушку младшего))


Так он не только "игрушку отобрал", он еще старшего "исторг из мира", т.е., в переводе на понятия смертных - убил. На мой взгляд - вполне есть за что обидеться.


Добавлено 17.06.2014 - 23:40:
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 23:35
Мы знаем, что на 6 курсе ему кроме Миртл выговориться было некому. Что каг бэ намекает нам...


Не обязательно. Он вполне может не хотеть, чтобы его жалели, не хотеть показаться слабым перед друзьями. Ну а Миртл он как человека не воспринимает, да и жалеть она точно не будет.
Цитата сообщения Raven912 от 17.06.2014 в 23:38
Не обязательно. Он вполне может не хотеть, чтобы его жалели, не хотеть показаться слабым перед друзьями.
И на всякий случай они не появляются рядом с Драко на протяжении всех 7 книг =). Даже в ситуации тотального песца(лично для Малфоя) на 6 курсе.
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 23:57
И на всякий случай они не появляются рядом с Драко на протяжении всех 7 книг =). Даже в ситуации тотального песца(лично для Малфоя) на 6 курсе.


6-й курс я знаю плохо... А вот первые 5 Малфой ходит в сопровождении группы поддержки постоянно. К тому же герой он далекий от главного, и его жизнь мы видим эпизодически - там, где она пересекается с жизнью Избранного.
Geronimo
много Вы понимаете в слизеринских обычаях) если следовать стереотипам, то слизеринец настоящего друга "палить" перед окружающей толпой не будет)
Raven912автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 18.06.2014 в 00:00
Geronimo
много Вы понимаете в слизеринских обычаях) если следовать стереотипам, то слизеринец настоящего друга "палить" перед окружающей толпой не будет)


И это - тоже.
Ник Иванов
Причём тут толпа, Драко ни разу даже в мыслях про этого мифического друга не вспоминает.
Raven912автор
Толпа состоящая из одного Темного лорда вполне способна заставить старательно не вспоминать друзей даже в мыслях. Посто так, на всякий случай. А ведь именно на 6-м курсе Драко кое-с-кем активно общается...
Geronimo
0_о я что-то упустил? Разве в каноне описывались мысли Драко?.. 0_о
Цитата сообщения Ник Иванов от 18.06.2014 в 00:18
Geronimo
0_о я что-то упустил? Разве в каноне описывались мысли Драко?.. 0_о


Да, я тоже что - то не помню мыслей Драко в каноне... А почему выговаривается Миртл... Так может он не хочет друзей подставлять? Согласитесь, знать о том, чем занят Драко само по себе опасно. Вот он и рассуждает - пусть не знают, это незнание может их защитить. Он - то уже понимает во что вляпался.

Добавлено 18.06.2014 - 01:07:
Цитата сообщения Raven912 от 18.06.2014 в 00:00
6-й курс я знаю плохо... А вот первые 5 Малфой ходит в сопровождении группы поддержки постоянно. К тому же герой он далекий от главного, и его жизнь мы видим эпизодически - там, где она пересекается с жизнью Избранного.

И не только. Мы видим жизнь Драко глазами Избранного или на крайняк Рона и, соответственно, в их интерпретации.

Добавлено 18.06.2014 - 01:46:
Geronimo
Цитата сообщения Geronimo от 17.06.2014 в 23:24
А у него были друзья? Ну, кроме Миртл?
А вот Поттеру Драко завидует намного больше, чем Рон.


А в чем выражается его зависть? Неприязнь - понятно. Но где Драко завидует?
Показать полностью
Цитата сообщения veigela от 17.06.2014 в 23:08
Geronimo
В Демоне "тёмная" сторона не слабо так "бафнута". Тот же Драко в каноне - ухудшенная версия Рона Уизли, в общем то.
[QUOTE]

А почему ухудшенная?

Ухудшенная-улучшенная сложный вопрос. Но вот то, что "версия Рона Уизли" - соглашусь. Драко в каноне вообще прописан "гриффиндорцем". И разница между ними и Роном в наличии богатого и влиятельного отца, статуса и денег. А мелкие детали поведения (которые таки прописаны для второстепенного героя) очень схожи.
Мне тут на сайте попадался фанфик (не помню, как называется), где в другой реальности Рон и Драко оказываются поменяны ролями. IMHO, реальный вариант.
Так что Драко из ШД мне кажется очень ООС-ным, что не делает его менее интересным. Но это другой персонаж.
Серый Кот , если вдруг помните название фанфика - дайте, пожалуйста. Было бы интересно почитать)
Цитата сообщения lennael от 18.06.2014 в 08:03
Серый Кот , если вдруг помните название фанфика - дайте, пожалуйста. Было бы интересно почитать)

"Не сходить с пути прямого..." глава 2
Raven912автор
О Драко Малфое и его друзьях:

"— БЕГИТЕ!
Малфой схватил в охапку Ошеломлённого Гойла и поволок его; Крабб, сам перепуганный, обогнал их всех;"

Как видим, что такое верность - Драко известно.
Ну, парочка приличных поступков и у Рона сыщется. Особенно на первых курсах. Например, сцена с шахматами в коридоре ФК. Но не перевешивают...
Raven912автор
Сцена с шахматами позволила Рону не идти дальше, на встречу с Тем-о-ком-не-говорят. По поводу этой сцены я уже высказывался: "если Рон действительно дождался удара по голове - то этот удар ничем ему повредить не мог - "голова это кость и болеть не может", а если, как и показано в фильме, Рон подставил коня - то он симулирует".
Raven912
А что скажешь о том, что Рон на третьем курсе добровольно засел в библиотеке, собирая Хагриду материалы к апелляции по делу о Клювокрыле, после того как узнал, что первое слушание проиграно?
ПыСы: Малфой - малолетний мажор с некоторым количеством мозгов, проявляющимся только на шестом курсе, и никаких друзей у него нет и быть не может. Имею Мнение, Хрен Оспоришь.
Ladimira, он цинично хочет быть хорошим (с)
Рон канонный использовал голову только для одной вещи. Есть в нее. В библиотеке он не появлялся. Или делал это очень редко. В библиотеке в основном сидела Миа, и Гарри когда искал решение проблемы в которую опять влез. По шкале успеваемости было так. Миа, Гарри, Рон. Рон в конце в самом. И еще. Если собрать все поступки Рона, то так скажем такого друга как он я бы себе не хотела.
Цитата сообщения Ladimira от 18.06.2014 в 13:10
Raven912
А что скажешь о том, что Рон на третьем курсе добровольно засел в библиотеке, собирая Хагриду материалы к апелляции по делу о Клювокрыле, после того как узнал, что первое слушание проиграно?

Не мне адресовано, но хочу свое мнение по этому поводу высказать. Я лично так вообще не помню, он _один_ там этим занимался или, так сказать, за компанию - а это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Но как бы то ни было, ИМХО это довольно бестолковый поступок. Собственно, и сама Гермиона хороша - тут в принципе надо было не в школьную библиотеку закапываться, а реально обращаться к взрослым. Вот Вы можете представить себе, чтобы в реальном мире в случае какого-то косяка школьного учителя ему бы помогал готовиться к суду ученик йуного возраста? А уж если первый суд после такой "подготовки" проигран, то тут уж точно нефиг выпендриваться. Так что либо собственный выпендреж, либо посиделки за компанию.
Да, кстати, насчет "малолетнего мажора". Воспитание и манеры у него, конечно, жуткие, но, сдается мне, по крайней мере на волне "покровительства" он бы Поттеру более-менее все объяснил, что да как в Волшебном мире. Пусть со своей позиции, но тем не менее. И к слову, если не считать Драко избалованным придурком (поведение поведением, но вроде как он глупостью в интеллектуальном смысле не отличался, вот невезением - это да), то и в таких вопросах, как суд, например, он был бы гораздо более полезен.
Впрочем, это не отменяет того, что в каноне он просто мелкий чмошник. ИМХО, конечно)
з.ы.: честно, уже не помню, в этой ветке обсуждал недостатки "паладинов Света" или в другой, но в связи с упоминанием третьей книги вспомнилось - охренительная организация этот Орден Феникса, все дружной компанией поверили, что Блэк предатель, а Петтигрю жертва...
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 18.06.2014 в 13:11
Ladimira, он цинично хочет быть хорошим (с)


Не "быть", а "казаться". Ведь Гарри сидит в библиотеке, и откосить от этого - значит перестать ловить плюшки "друга Избранного".

На следующий день он, Рон и Гермиона принесли из библиотеки кипу книг, которые могли помочь в подготовке защиты Конклюва. Они втроём сидели перед потрескивающим камином, медленно переворачивали пыльные страницы и изредка перебрасывались фразами, когда им попадалось что-нибудь интересное.


Как видим, никакого отдельного сидения Рона в библиотеке - нет. Он просто сидит у камина за компанию с остальными.
По поводу Рона, кажется ни у кого особых разногласий нет. Отстой безусловный...
Различаются мнения по КАНОННОМУ Драко. Это да. Я считаю, что он не принципиально отличается от того же Рона. Ты считаешь, что принципиально.
Ну и ладно. Не предмет для особых споров, тем более, что выбирать то и не из кого - в каноне вообще швах с нормальными мужскими персонажами.
(На мой взгляд, разве что Невилл, да и то с большой-большой натяжкой.)
Так что приходится использовать либо попаданцев, либо ООС...
Серый Кот
ППКС)
Серый Кот в канонне был Седрик. Красавец, спортсмен, учится хорошо, верный, трудолюбивый, некорыстный. Ну и как водится что бы остальные перонажи не комплексовали по поводу своей ущербности его убили. :) . Так всегда бывает. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 18.06.2014 в 14:50
Серый Кот в канонне был Седрик. Красавец, спортсмен, учится хорошо, верный, трудолюбивый, некорыстный. Ну и как водится что бы остальные перонажи не комплексовали по поводу своей ущербности его убили. :) . Так всегда бывает. :) .

Вообще, одна вещь в эту картину плохо вписывается - на кой он в Турнир тогда полез? *не, ну правда - либо идиот и не понимает, что к чему, либо не такой уж и "некорыстный"...*
Raven912автор
Да и матч с дементорами заставляет несколько... усомниться в этом. Но, в принципе, тут как раз можно крутить в любую сторону.
Серый Кот
+1, Рон в целом отстоен.
Raven912
Я говорила вот про этот момент
" Поиск информации для аппеляции по делу Клювокрыла Рон взял на себя. В свободное от домашних заданий время он просматривал множество толстенных книг: «Карманный справочник по психологии гиппогрифов», «Птица или зверь: трактат о жестокости гиппогрифов»… Рон был так погружён в это занятие, что даже забывал прогонять от себя Живоглота. "
Можно его оформить в рамочку как главный подвиг Ронни в каноне :)
Ник Иванов ну так скажем умеренно некорыстный. :) . Когда они рядом с кубком появились. Что ему мешало шахнуть ступефаем в спину Потному? А потом схватить кубок? Вообщем примем за образец то что амбиции у него есть, но они умеренные. :) .
Угу... Сын работника управления концлагерей... :(
Хотя можно написать крутой конфликт отцов и детей... :)
Raven912автор
Ladimira, и каковы результаты этой работы? Хотя, конечно, почитать ТОЛСТУЮ книгу для Ронникинса - действительно нечто. Согласен. Оформляем в рамку и зачитываем как подвиг.

Я потратил уйму времени, перелопатил горы материала, не могут же они это просто проигнорировать!


Торчу я с Рона... Главное - не то, что Клювокрыл может погибнуть, не то, что Хагрид расстроится, а то, что "перелопатил горы материала" впустую... Шлак.
Рон подумал, ему понравилось. Он еще раз подумал ему опять понравилось. И последний раз он подумал, ибо с непривычки пораскинул мозгами. :) .
Серый Кот
что значит в каноне с мужскими персонажами беда ? вы забыли Живоглота - красив брутален имеет ярко выраженные лидерские качества
характер нордический стойкий беспощаден к врагам лохматки)
вот если человек пьет оборотку с волосом кота он становится каджитом
причем без временных ограничений ..вполне вероятно что верно и обратное ..дать ему оборотку с человеческим волосом и вуаля есть шикарный самец )
Цитата сообщения Nevrik от 18.06.2014 в 16:45
Серый Кот
что значит в каноне с мужскими персонажами беда ? вы забыли Живоглота - красив брутален имеет ярко выраженные лидерские качества
характер нордический стойкий беспощаден к врагам лохматки)
вот если человек пьет оборотку с волосом кота он становится каджитом
причем без временных ограничений ..вполне вероятно что верно и обратное ..дать ему оборотку с человеческим волосом и вуаля есть шикарный самец )

Вариант. :) Правда крысу он так и упустил, хотя были возможности, были...
Raven912автор
Nevrik, со всем согласен, кроме одного: так Вам и будет красавец и умница Глотик всякую гадость пить.

Добавлено 18.06.2014 - 16:50:
Цитата сообщения Серый Кот от 18.06.2014 в 16:49
Вариант. :) Правда крысу он так и упустил, хотя были возможности, были...


Крысу он доставил по назначению и передал из лап в руки. А то, что руки ее таки упустили - это уже не проблемы Глотика.
Цитата сообщения Raven912 от 18.06.2014 в 16:49

Крысу он доставил по назначению и передал из лап в руки. А то, что руки ее таки упустили - это уже не проблемы Глотика.

А вот нефиг доверять серьезное дело неразумным хозяйкам. Сам, все сам... :D
Raven912автор
Цитата сообщения Серый Кот от 18.06.2014 в 16:53
А вот нефиг доверять серьезное дело неразумным хозяйкам. Сам, все сам... :D


Так он и не хозяйке доверял, а двум взрослым и предположительно умным людям. Ну кто ж знал, что они так облажаются?!
Цитата сообщения Raven912 от 18.06.2014 в 16:58
Так он и не хозяйке доверял, а двум взрослым и предположительно умным людям. Ну кто ж знал, что они так облажаются?!

Это в хижине уже что ли? Да ну нафиг так тянуть, еще в первом поезде загривок прокусить надо было...
Лейтрейн
Цитата сообщения Лейтрейн от 18.06.2014 в 15:14
Ник Иванов ну так скажем умеренно некорыстный. :) . Когда они рядом с кубком появились. Что ему мешало шахнуть ступефаем в спину Потному? А потом схватить кубок? Вообщем примем за образец то что амбиции у него есть, но они умеренные. :) .


А разве наличие амбиций у лица мужского пола это отрицательное качество? Он ввязался в Кубок, так как мог его выиграть. Это, конечно, мое мнение, но мужчина без амбиций - трутень.

Добавлено 18.06.2014 - 17:49:
Ник Иванов
Цитата сообщения Ник Иванов от 18.06.2014 в 14:03

з.ы.: честно, уже не помню, в этой ветке обсуждал недостатки "паладинов Света" или в другой, но в связи с упоминанием третьей книги вспомнилось - охренительная организация этот Орден Феникса, все дружной компанией поверили, что Блэк предатель, а Петтигрю жертва...


С моей точки зрения, поверить без каких либо доказательств в то, что человек, которого очень хорошо знаешь, друг, соратник вдруг оказался предателем и убийцей, даже не поговорив с ним, и есть самое настоящее предательство. И то, что сбежавший из тюрьмы Сириус продолжает общаться с "паладинами Света" - глупость с его стороны. Такие и сдать могут из каких - нибуть возвышенных соображений или если их опять проглючит, что он "правая рука Темного Лорда". Это как подарить запасную обойму тому, кто в тебя до этого стрелял.


Добавлено 18.06.2014 - 18:02:
Ladimira
Цитата сообщения Ladimira от 18.06.2014 в 13:10
Raven912
А что скажешь о том, что Рон на третьем курсе добровольно засел в библиотеке, собирая Хагриду материалы к апелляции по делу о Клювокрыле, после того как узнал, что первое слушание проиграно?
ПыСы: Малфой - малолетний мажор с некоторым количеством мозгов, проявляющимся только на шестом курсе, и никаких друзей у него нет и быть не может. Имею Мнение, Хрен Оспоришь.


Не совсем в тему, но если бы кое кто с бородой и в очках половинках просматривал учебные планы учителей и знал бы, что некто, не имеющий образования и волшебной палочки, зато помешанный на монстрах, решил на первом же уроке столкнуть тринадцатилетних подростков, у которых ветер в голове заведомо, с опасными животными, то и спасать бы никого не пришлось. Рассчитывать, что все в аудитории тебя слышат, а главное понимают, что ты объясняешь, глупо. Взрослые - то люди могут как идиоты себя повести, что ж тут о детях говорить. Явное нарушение техники безопасности.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 18.06.2014 в 11:39
О Драко Малфое и его друзьях:
Это не друзья, это слуги/вассалы. Себя он ставил выше, какая уж тут дружба. И свой "побег из палатки" у него тоже был, когда он разгавкался со всеми на 6м курсе.
Цитата сообщения Ник Иванов от 18.06.2014 в 14:03
охренительная организация этот Орден Феникса, все дружной компанией поверили, что Блэк предатель, а Петтигрю жертва...
ПМСМ, ситуация с Сириусом вот тут неплохо раскрыта:
http://ab.fanrus.com/articles/8727450837
Слишком уж много говорило против Блэка.
Geronimo
Ссылку, может, попозже посмотрю, но "слишком много говорило против Блэка"? Да ладно?! Где хоть какие-нибудь вещдоки? Веритасерум не применялся, Приори Инкантатем, судя по всему, тоже (по крайней мере, если исходить из предположения, что взрыв таки крысеныш устроил), опрос свидетелей - кого, интересно? Магглов? Если применяли легиллименцию, могли бы и Блэка проверить. Ах да. Еще, учитывая факты из канона, очень подозрительно отсутствие одной веселой наколки с черепом и змеей...
Ну и наконец, если попытаться включить логику - если Фиделиус работает так, как описано в каноне, то сообщать о местонахождении Поттеров мог только Петтигрю. Дополнительный повод задуматься: либо заклинание архисложное, так что нужен, например, Дамблдор (который вообще никак не поучаствовал, хотя это его прямая обязанность. Зато Снейпа отмазал, и это притом, что в рамках канонных сцен даже клятвой его не повязал), либо все маги идиоты, ибо почти никто не пользуется. Опять же, не совсем понятно, на кой вообще в Хранители назначать стороннего человека...
Да, кстати, кто помнит, в каноне что-нибудь было про суд? Если не было, так вообще безобразие...
Ник Иванов
Цитата сообщения Ник Иванов от 18.06.2014 в 18:51
Geronimo

Да, кстати, кто помнит, в каноне что-нибудь было про суд? Если не было, так вообще безобразие...


Там есть про суд - его не было. В ГП и КО Сириус говорит Золотому трио, что это Барти Крауч - старший запихнул его в Азкабан без суда и следствия.
Вообще, никому не кажется, что у магмира какие - то проблемы с судебной властью, а также со следствием и дознанием? Сириус сидит в Азкабане без приговора, несовершеннолетних детей можно отправить туда же за незначительные деяния (например, колдовство на каникулах), информатор (Руквуд) получает пожизненный срок наравне с убийцами, смертная казнь осуществляется при помощи тварей, высасывающих душу (у них что душу в Министерстве выдают, чтобы ее отнимать, это все же Божье творение), пожизненный срок дается на основании показаний "овощей" (ситуация с Лонгботомами - там вообще не понятно кто их пытал, доказательств нет, я могу предположить, что Бэлла с мужем сами признались (хотя зачем), "признание - царица доказательств", но младший Круч отказывался до последнего). И во главе судебной системы при этом стоит - кто бы Вы думали - Светлый Маг Всех Времен и Народов, практически Мессия Света Альбус Персиваль Брайн ... Дамблдор!
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 18.06.2014 в 18:51
Где хоть какие-нибудь вещдоки? Веритасерум не применялся, Приори Инкантатем, судя по всему, тоже
Ни про то, ни про другое в каноне ни слова.
Веритасерум - "виновен ли ты в смерти Джеймса и Лили Поттер?" - "Да, виновен".
Приори Инкантатем - наверняка он успел послать Питеру что-нибудь по-убойней.
Трупа Питера нет, про анимагию никто не в курсе, зато Сириус - вот он, в окружении кучи трупов и в, мягко говоря, невменяемом состоянии. И Хранителем(для всех) был тоже он.
В общем, куча косвенных свидетельств против него и ни одного за.

А по ссылке пройдитесь, там очень интересно раскрыт вопрос "чем занимались мародёры в ОФ-1", например ;).

Цитата сообщения veigela от 18.06.2014 в 19:54
И во главе судебной системы при этом стоит - кто бы Вы думали
...Барти Крауч-старший. Внезапно, ага =).
Цитата сообщения veigela от 18.06.2014 в 19:54

Вообще, никому не кажется, что у магмира какие - то проблемы с судебной властью, а также со следствием и дознанием?

А так же с законами, которые почему-то принимает исполнительная власть...
В каноне объяснений нет. Возможно, тут сказывается уровень понимания этих вопросов самой Ро.
Ну а в плане фанфиков, лично я собираюсь эту неопределенность использовать, предположив, что изначально во главе стоял совет Лордов Магии (светлых и темных), которых потом просто не стало.

Цитата сообщения Серый Кот от 18.06.2014 в 20:24
Ну а в плане фанфиков, лично я собираюсь эту неопределенность использовать, предположив, что изначально во главе стоял совет Лордов Магии (светлых и темных), которых потом просто не стало.

Когдф я вижу Лорда Какого-то там, да еще и с большой буквы, я чаще всего фанфик дропаю. Исключений - на пальцах пересчитать.
Не люите вы Аристо. :) . Чем же они вам не угодили. :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 18.06.2014 в 20:18

Веритасерум - "виновен ли ты в смерти Джеймса и Лили Поттер?" - "Да, виновен".


Того, кто так сформулирует вопрос при допросе под сывороткой правды - надо гнать из органов поганой метлой. Вопросы должны быть сформулированы так, чтобы не давать допрашиваемому возможности их интерпретировать.

"Вы были Хранителем Фиделиуса Поттеров?" - "Нет".
"Вы провели Того-кого-нельзя-называть к Поттерам?" - "Нет".
"Вы состоите в организации Пожиратели Смерти?" - "Нет".
"Вы служили Тому-кого-нельзя-называть" - "Нет".

Все.


Добавлено 18.06.2014 - 20:44:
Цитата сообщения Geronimo от 18.06.2014 в 20:18

...Барти Крауч-старший. Внезапно, ага =).


А вот и нет. Во время первой магической Крауч старший - начальник Департамента по магическому законодательству, а отнюдь не Верховный чародей Визенамота, каковым скорее всего все-таки уже является Дамблдор после своего выдающегося подвига - победы над бывшим другом, и, как поговаривают - любовником.
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 18.06.2014 в 20:34
Не люите вы Аристо. :) . Чем же они вам не угодили. :) .

Мне на них накласть на самом деле, я их готовить не умею. Кстати, двоих таких английских знаю лично - очень приятные люди.
А вот не люблю людей, которые на них бездумно фапают. Особенно это у фикрайтеров проявляется - в придумывании каких-то безумных титулов (причем титулы, обращения и звания злостно путаются); приписывании буквально всех мыслимых и немыслимых достоинств прямо с пеленок (а пресловутая "твёрдая губа" - это результат многолетней жестокой дрессуры, дети таким точно не обладают) и т.д.
И вообще - фапаешь на что-то - знай предмет своего фапа!
http://i64.fastpic.ru/big/2014/0618/8e/2654df063097a4637dcce8c15b41778e.jpg
Цитата сообщения Raven912 от 18.06.2014 в 20:35
Того, кто так сформулирует вопрос при допросе под сывороткой правды - надо гнать из органов поганой метлой.
Ой, типа без этого эпизода их гнать не надо.
И законотворцев. И преподавателей. И вообще всех. Некомпетентность на раздолбайстве сидит и откровенным идиотизмом погоняет.

Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.06.2014 в 20:32
Когдф я вижу Лорда Какого-то там, да еще и с большой буквы, я чаще всего фанфик дропаю. Исключений - на пальцах пересчитать.
Вот +много. Сколько хороших идей убили этим фапом на "аристократию"(читай - смазливую мордашку Тома Фелтона).
Geronimo
Цитата сообщения Geronimo от 18.06.2014 в 20:18
Ни про то, ни про другое в каноне ни слова.


...Барти Крауч-старший. Внезапно, ага =).


С чего Вы это взяли? Барти Крауч - старший - глава департамента магического правопорядка во время первой войны, во время второй (до смерти) - глава департамента международного магического сотрудничества. Главный судебный орган - Визенгамот. Решением вопроса допустимост и наличия доказательств, а также вынесением приговоров занимается он. Его глава - Дамби. Внезапно, ага :)
Raven912автор
Andrey_M11, все-таки разъясните мне один вопрос:

The usage is often a modern catch-all suffix for an old house on an estate, true manor or not

Разве эта фраза не значит, что некоторые "истинные" маноры получили название с суффиксом -манор?
Я на них не фапаю. :) . Поэтому и знать их мне ненадоть. :) . А вообще конечно эти титулы Певерелл - Гриффиндор - Слизерин - Блек - Поттер ( в разной комплектации ) и дофига баблона в сейфах меня тоже морщат.

А если к ним для разбавления пафосности суют какое нибудь няшное наследие типо Неки, или Эльфа с их общей миниатюрностью фигуры и кавайностью внешности то это вообще пипец приехали. :) .

Потом начинают борщить с флаффом, гг станоится такой весь флаффно - кавайный, потом большая и долгая любовь, преимущенственно с Дракусей или Дафной и все приехали. А мир от Володи пусть кто нить другой спасает. :) . У гг внешность милашеская, денег дофига, титулы есть любовь нашел а на остальное ему покласть. :) .
Серый Кот
Цитата сообщения Серый Кот от 18.06.2014 в 20:24
А так же с законами, которые почему-то принимает исполнительная власть...
В каноне объяснений нет. Возможно, тут сказывается уровень понимания этих вопросов самой Ро.


Скорее всего Вы правы. Дело в степени понимания мадам Ро. Но выглядит ситуация от этого не менее извращенно. В принципе, то, что происходит с судебной системой и исполнительной властью в магмире - это даже не тоталитаризм, это практически анархия, то есть отсутствие власти, так как по маленькому или большому ее кусочку принадлежит всем, то есть никому (авроры (Кингсли, Тонкс) спокойно слушают Наземникуса о совершенном им мошенничестве с котлами, но не сдают, так как он их приятель, глава магического правопорядка (Барти Крауч - старший) запихивает людей в Азкабан без суда и следствия - он хочет стать министром, Дамби об этом знает, но не препятствует, так как ... ну какие у него там соображения, (да и все знают и только приветствуют почему - то), Артур Уизли дома заколдовывает магловскую технику, то есть даже по словам его детей делает то, за что должен сам себя арестовать, Гермиона берет человека в заложники (Рита Скитер в образе жука)... Короче, беспредел.
Показать полностью
Норамальное Новое время - переход от феодализма к буржуазному капитализму. Почитать о временах, когда Фландрия была провинцией Испании - там и не такое бывало. В общем-то - кто может, тот и прав.
Ничего нелогичного в этом я не вижу.
Цитата сообщения veigela от 18.06.2014 в 20:48
С чего Вы это взяли?
Главным судьёй на процессах над УПСами был именно Крауч. Дада, судьёй может быть глава исполнительной власти, такая вот милая фишка магмира =). Сам поймал, сам осудил.
Так что лично у меня сложилось впечатление, что должность Дамби там чисто декоративная, что очень хорошо видно перед 5 курсом.
Raven912автор
Цитата сообщения Geronimo от 18.06.2014 в 21:12
Главным судьёй на процессах над УПСами был именно Крауч. Дада, судьёй может быть глава исполнительной власти, такая вот милая фишка магмира =). Сам поймал, сам осудил.
Так что лично у меня сложилось впечатление, что должность Дамби там чисто декоративная, что очень хорошо видно перед 5 курсом.


И что из этого? Во времена Первой магической Крауч, как уже неоднократно сказано - глава Департаметнта магического правопорядка и стремится стать Министром Магии, не более того. Он - не глава ни исполнительной ни судебной власти.
А как раз перед 5-м Дамби то ли выкинули из кресла Верховного чародея, то ли он сам свалил, чтобы не стать крайним. И вернулся - только после схватки в Министерстве.
Geronimo Дамби там вообще такой Дамби. :) . Дамби в канонне один имеет мозг, и своим мозгом он имеет мозг всем остальным. :) . А все остальные не имеют мозг, ибо их мозг уже давно имеет Дамби. :) .
Лейтрейн
отлично сказано))

Цитата сообщения Лейтрейн от 18.06.2014 в 20:52
Я на них не фапаю. :) . Поэтому и знать их мне ненадоть. :) . А вообще конечно эти титулы Певерелл - Гриффиндор - Слизерин - Блек - Поттер ( в разной комплектации ) и дофига баблона в сейфах меня тоже морщат.

А если к ним для разбавления пафосности суют какое нибудь няшное наследие типо Неки, или Эльфа с их общей миниатюрностью фигуры и кавайностью внешности то это вообще пипец приехали. :) .

Потом начинают борщить с флаффом, гг станоится такой весь флаффно - кавайный, потом большая и долгая любовь, преимущенственно с Дракусей или Дафной и все приехали. А мир от Володи пусть кто нить другой спасает. :) . У гг внешность милашеская, денег дофига, титулы есть любовь нашел а на остальное ему покласть. :) .

Эммм... честно говоря, в большинстве случаев ТАКОЕ видно уже по саммари. И ИМХО это не конкретно фики с упоминанием аристократии испорчены (в основном, кстати, теффачками), а в принципе многие фики. Другой вопрос, что среди адекватных фикрайтеров эта тема не слишком популярна как минимум по той простой причине, что в каноне маловато информации.
И да, кто подходит к теме разумно, с поправкой на особенности магмира, не делает "дофига баблона" - не в таком обществе)

Цитата сообщения Geronimo от 18.06.2014 в 20:48
Ой, типа без этого эпизода их гнать не надо.
И законотворцев. И преподавателей. И вообще всех. Некомпетентность на раздолбайстве сидит и откровенным идиотизмом погоняет.

Вот +много. Сколько хороших идей убили этим фапом на "аристократию"(читай - смазливую мордашку Тома Фелтона).

Хе-хе, про некомпетентность в точку)
А про Фелтона... эх... посмотрели бы теффачки на типичных английских аристократов) хотя бы на принца Чарльза для начала))
Показать полностью
Raven912автор
Не знаю, может сейчас я оттолкну часть читателей, но Морион здесь - Поттер, наследник Перевеллов и, соответственно, Гриффиндоров (канон), и "до фига баблона" в семейных сейфах, в общем-то присутствуют, и даже Дамблдор их не крал, а всего лишь вложил, и даже достаточно грамотно, так что состояние Поттеров вполне себе приносит доход...
Raven912 ну и Дамби здесь так скажем не совсем гад. Здесь он близок к канонному. Он просто верит в пророчество. Сказали Гаррька вальнет Тома и все. Значяит он должен его вальнуть. Ну а то что Гаррька привязан вот к Миа к своему кругу ( про кргу Дамби правда незанет ) эт непорядок. Да и еще а кому из Темной четверки служит Дамби? Я чот забыла. :) .

Надо мальчика спасать. А то вдруг он незахочет убиватся об Тома. :) . Да и еще я кстати заметила крадунство денег из сейфа Дамби является шаблоном нагнетания обстановки. Так же ка и избиение мелкого Гаррьки до полусмерти злыми Дурслями. Также как и блокировка магсилы, закладки в мозгу и прочая прочая. Некоторые даже делают так что якобы Дурсли то хорошие, а вот Дамби им мозги промыл и они стали плохими. :) .

Кстати Том Ридл тот что из дневника не скажешь что прям таки такой красавчик. Симпотичный максимум. Хотя по сравнению с остальными аристо да красавчик. А если за основу аристо брать таких как Пенси, Кребб и Гойл то он вообще Мистер Мира. :) . Да и еще у вас даже аристо он умеренный. Без позы: Я дартаньян а вы твари дрожащие. Без мантий из шелка и бархата, без всяких таких наследий. Нормальный такой Гаррька как я считаю. :) . Ну а наследие Рика и Певереллов это естественно. У него мантия то чья? Ну а Рик, ну может он тож где затесался. :) .
Показать полностью
Не, ну если автору угодно, чтобы деньги были _вложены_... тогда нормуль) а вот когда несметные кучи золота, ни на чем не основанные (заводов-газет-пароходов нет, облагаемых налогом земель нет)... вот это ахтунг)
Ник Иванов нее эт не ахтунг. Вот когда денг было много, но их ВСЕ слямзил Дамби и Гаррьке неначто себе прости Мерлин трусов новых купить, но при этом у него замашки Аристо, поведение Аристо и перстень родовой навиду и при этом перманентна поза про дартаньяна и т.д. Т.е пародируют в Гарри Тома. Родовитый, хоть и полукровка с замашками и поведение аристо и при этом ни гроша за душой. Вот тогда это ахтунг. :) .
Raven912автор
Лейтрейн, как я уже писал в дамбигад-холиваре, гипотезу "Дамбикретин" я рассматривать отказываюсь, хотя и не могу опровергнуть. Так что у меня Дамблдор - гад, но при этом - не дурак, и все, что он делает - он делает грамотно и так, чтобы даже если комбинация вскроется - к нему не смогли прикапаться. Деньги Поттеров получить ... затруднительно (исключая сейф с наличностью, с которого Гарри совершает школьные покупки), причем вложены они так, чтобы принести максимум пользы Дамблдору (в нужные ему предприятия), и при этом не создать "ненужного и совершенно излишнего" влияния Поттеру: т.е. они дают право на участие в доходах предприятий, но не в управлении.
Цитата сообщения Лейтрейн от 18.06.2014 в 22:31
Т.е пародируют в Гарри Тома.

С чего бы это пародировать? Откуда у Тома аристократические замашки? В детдоме подхватил? так там другие порядки.
Вообще - сколько денег у Гарри - тоже вопрос не слишком освещенный. С одной стороны: "кучи золота, горы серебра и бронзы" в сейфе, с другой - уже в третьей книге он задумывается, как бы нормально наследство до конца Хога растянуть.
Raven912 я тоже предерживаюсь этой точки зрения. Дамби может и гад, во что я охотно верю. Но если при том что он такой гад он до сих пор жив, и при этом жив без помощи филкамня, да еще к тому же и подмял под себя почти всю магБританию ( а может и вообще всю ), то он как минимум умный, а как максимум вообще гений интриг в той же магБритании. Ну после Архитектора конечно. :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.06.2014 в 22:35
С чего бы это пародировать? Откуда у Тома аристократические замашки? В детдоме подхватил? так там другие порядки.


Ну, раз он сумел повести за собой молодых аристократов, значит он смог стать для них своим.
Цитата сообщения Raven912 от 18.06.2014 в 22:38
Ну, раз он сумел повести за собой молодых аристократов, значит он смог стать для них своим.

Да какие нафиг вообще аристократы в магмире??? Вообще с чего бы им быть??? Не, то что там с достатутных времен дворян куча - не подлежит сомнению. Но вот аристократов???
Raven912автор
Перефразируя известное высказывание турецкоподданного "если в стране есть какая-то власть, значит должны быть и те, у кого ее много". А раз основной конфликт канона по сути крутится вокруг статуса крови - значит во многом эта власть передается по наследству. Вот и аристократия.

Добавлено 18.06.2014 - 22:46:
Цитата сообщения Ник Иванов от 18.06.2014 в 22:23
Не, ну если автору угодно, чтобы деньги были _вложены_... тогда нормуль) а вот когда несметные кучи золота, ни на чем не основанные (заводов-газет-пароходов нет, облагаемых налогом земель нет)... вот это ахтунг)


В принципе, и их обосновать несложно: родители собирались бежать и скрываться, вот и обратили собственность в наиболее ликвидную форму - наличные.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.06.2014 в 22:40
Да какие нафиг вообще аристократы в магмире??? Вообще с чего бы им быть??? Не, то что там с достатутных времен дворян куча - не подлежит сомнению. Но вот аристократов???

К слову. Если магмир "завис" в прошлом (что, к слову, канает для детской сказки антуражу ради, а иначе что-то тут нечисто - одно дело, пренебрегать достижениями и веяниями моды магглов, другое - самим загнивать в долгом застое), то замашки у этих "аристократов" могут быть такими, что по современным меркам - хамство натуральное (по крайней мере по отношению к "плебеям"). Как-то так.
Что до Д'Артаньянских замашек ГГ в некоторых фиках... так, для справки: всем известный гасконец тоже был не особо при деньгах) правда, по идее был неплохим воином, да и голову на плечах все же имел (это у Дюма у него сплошные приключения и лихая удача, а в реале этот тип вполне себе закорешился с Ришелье... успешно при этом продвигаясь по карьерной лестнице в полку мушкетеров короля), чего не скажешь о большинстве воплощений Гарри Поттера)
Geronimo
Цитата сообщения Geronimo от 18.06.2014 в 21:12
Главным судьёй на процессах над УПСами был именно Крауч. Дада, судьёй может быть глава исполнительной власти, такая вот милая фишка магмира =). Сам поймал, сам осудил.
Так что лично у меня сложилось впечатление, что должность Дамби там чисто декоративная, что очень хорошо видно перед 5 курсом.


Вы знаете, не соглашусь. В сцене, когда Крауч - старший допрашивает Каркарова идет не суд, а следственные действия - допрос по вновь открывшимся обстоятельствам. То, что Каркаров и Крауч договорились - сделка со следствием. Это не судебный процесс, по этому Крауч вполне может там участвовать как главное действующее лицо - следователь. Есть второй вариант - судебный процесс был открыт по вновь открывшимся обстоятельствам и Крауч ведет допрос в качестве прокурора. Но принять решение о помещении кого - то в Азкабан БЕЗ суда он не может - это не его компетенция даже с точки зрения канона. Значит налицо прямое нарушение закона, которого даже в 37 году в СССР было днем с огнем сыскать - какие - никакие, а приговоры выносились, пусть под диктовку, пусть несправедливые, но судьбу подсудимого решали все таки судьи, а не следователи. А если в магмире такое возможно, то это полный беспредел на фоне которого УПСы - дворовая банда. И часто говорят - были все доказательства вины Сириуса. Может быть отказ в даче показаний или показания, отсутствия необходимости в показаниях подозреваемого, так как все ясно - вне юридической плоскости. Ведь почему он не рассказал как все было - ему этого не позволили. Другой причины нет - скрывать кто настоящий хранитель фиделиуса смысла нет - Поттеры мертвы, прикрывать Питера не нужно - он предатель.
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 18.06.2014 в 22:22
Raven912 ну и Дамби здесь так скажем не совсем гад. Здесь он близок к канонному.
А где канонный Дамби баловался амортенцией и приворотами?
Raven912автор
Geronimo, в каноне его никто за руку не ловил. Но гудшипный пейринг обосновать...
Легко он обосновывается, там нет ничего нереального.
Raven912автор
Непробиваемо верная Гермиона и "косяк-на-косяке" Рон?
Даже сама Мама Ро признала, что это она лопухнулась.
Ага.
Признания Ро относились на постхог уже, в обжимашках с Роном на 6-м курсе ничего нереального нет.
А эпилог написан так "талантливо", что разглядеть там можно всё что угодно, вплоть до пая =).
Raven912автор
Geronimo, это после 4-го курса умница Гермиона не сообразила, что как только Рон ей в чем-нибудь позавидует - и к ней он отнесется так же, как и к "лучшему другу"?
Цитата сообщения Raven912 от 19.06.2014 в 00:11
Geronimo, это после 4-го умница Гермиона не сообразила, что как только Рон ей в чем-нибудь позавидует - и к ней он отнесется так же, как и к "лучшему другу"?

Честно говоря, меня многие не поймут, а некоторые даже обидятся, но лично я не могу понять, в чем вообще достоинства Рона. И как друга, и как парня, и как человека вообще.
Кто вспомнит опять пресловутые шахматы... извините, я все же не верю, что Рон действительно считал свое "самопожертвование" опасным. А чем дальше, тем хуже...
Цитата сообщения Ник Иванов от 19.06.2014 в 00:19
Честно говоря, меня многие не поймут, а некоторые даже обидятся, но лично я не могу понять, в чем вообще достоинства Рона. И как друга, и как парня, и как человека вообще.

Не, второй-третий курс он тоже вполне нормальный - да, звезды с неба не хватает, но и не косячит по-черному. Не забоялся встретится со своей фобией, настойчиво работал в нелюбимейшей сфере, наплевав на лень. Но вот дальше...
Дружба - это принятие человека таким, какой он есть, со всеми его недостатками и тараканами в голове. И таки да, они могут ошибаться и косячить, это тоже нормально.
Алсо, Гарьке вообще одна Гермиона поверила, но Невила, например, никто за это не пинает. Или близнецов.
Цитата сообщения Geronimo от 19.06.2014 в 00:33
Дружба - это принятие человека таким, какой он есть, со всеми его недостатками и тараканами в голове. И таки да, они могут ошибаться и косячить, это тоже нормально.
Алсо, Гарьке вообще одна Гермиона поверила, но Невила, например, никто за это не пинает. Или близнецов.

Гм. Это, конечно, мое ИМХО, но "косяк" на четвертом курсе не годится. Помириться в принципе можно, но оставлять звание "лучшего друга"... (это я к тому, что ладно там лень, отсутствие манер и прочие "мелкие недостатки"... но их как-то много, и "оправдать" их нечем...)
А что до Невилла... а Невилла кто-нибудь спросил? Гарри в книге на него внимание вообще обратил только на пятом курсе. Как-то так...
Цитата сообщения Geronimo от 19.06.2014 в 00:33
Дружба - это принятие человека таким, какой он есть, со всеми его недостатками и тараканами в голове. И таки да, они могут ошибаться и косячить, это тоже нормально.
Алсо, Гарьке вообще одна Гермиона поверила, но Невила, например, никто за это не пинает. Или близнецов.

Вы таки в корне не правы. На самом деле Дружба - это Чудо!111
Принятие человека таким какой он есть - это приятельство. А дружба - проверенная временем глубокая комплиментарность.
Опошление святынь и недостаточно зеленая трава детекдед!11
Такими темпами Ктулху скоро объявят осьминожком. Я возмущен и негодую!
Geronimo насчет Рона. Сколько он раз Героми обижал за все семь книг? Ее тролль из за нее чуть не убил. Кабы не он он либо сидела бы на празднике со всеми, либо в гостинной факультета. Кол - во косяков Рона по отношению к Миа так скажем немного большевато. Да и еще для тех кто уверен в верности Рона. Есть такая поговорка: человек познается в беде, трудностях и испытниях вообще. Вот пример: Бродит Трио по лесам в поисках якорей Володе, спит в палатке, ест что придется. Точнее что Гарри поймает и Миа приготовит, таскают на себе якорь Володи поочереди и что?

Все тепрят неудобства, дискомфорт и прочее. Гарри и Миа молча терпят и иногда бурчат под нос. ( Миа кстати вообще девочка, ей капризы по характеру положены ) Но заметим, Рон единственный из всех начинает бухтеть громко и вслух. Ах мне неудобно спать в палатке, ах я набить брюхо нормально немогу, ах меня задолбало по лесам шататся. После этих слов он сматывается. Оставляя Герми и Гарри одних. Во время трудностей заметим.

Да потом он конечно возвращается и даже вроде спасает Гарри, НО кабы он не смотался и возвращатся бы не пришлось. Предавший раз, предаст и дважды, трижды и т.д. Сколько раз Рон кидал их Трио? Раз этак много! Поэтому слово одно: Рон так скажем гавно как человек, некудышный друг и вообще завистливая ленивая скотина. И это не поравдаешь ничем. Ибо факт. И таких фактов в канонне много. И то что их в канонне много тоже факт.
Показать полностью
Цитата сообщения Andrey_M11 от 18.06.2014 в 22:40
Да какие нафиг вообще аристократы в магмире??? Вообще с чего бы им быть??? Не, то что там с достатутных времен дворян куча - не подлежит сомнению. Но вот аристократов???

IMHO, споры о количестве аристократов, количестве золота, манерах и манорах :) - с приводимыми аргументами бессмысленны. По одной простой причине, ВСЕ МЫ ПИШЕМ ПО СКАЗОЧНОЙ КАНВЕ канона!
Именно канон является исторической правдой этого мира. А Мерлин, драконы, единороги и прочие рыцари круглого стола - его историей.
Даже у фанона и то больший приоритет, чем у исторических статей. Даже эльфы, которых любят девчата, тянуты из тех же баллад, что и история мира Ро.
А если хочется обсуждать исторических аристократов, то есть смысл это делать на махровском сервере, где мучают жанр "альтернативной истории". Там оно вполне уместно, там свой канон.
Здесь же, на мой взгляд, оно имеет смысл только если в шапке фанфика стоит: "кроссовер, ГП + официальная история". ;)
Серый Кот
Цитата сообщения Серый Кот от 19.06.2014 в 06:16

Здесь же, на мой взгляд, оно имеет смысл только если в шапке фанфика стоит: "кроссовер, ГП + официальная история". ;)


Да, сложно не согласиться, что история магмира все таки не должна полностью соответствовать официальной истории.
Raven912автор
veigela, она и не соответствует... в начале второго курса чуть ли не целая глава под это дело выделена.
Raven912, так я и говорю - не соответствует и не должна соответствовать. Да и магломир - не наш, при учете власти Ватикана. Следовательно, ссылаться на исторические аналогии не совсем корректно.
Серый Кот, благодарю за название фанфика.
Спасибо за продолжение ^_^
Только шутка не очень. Со стороны Морион выглядит не параноиком а тормозом-отморозком. Сначала его долго и тщательно будят и только потом он начинает швыряться боевыми заклинаниями О_о
А после фразы Драко несложно догадаться, что это постановка...
Raven912автор
Цитата сообщения frodkins от 28.06.2014 в 15:06

Только шутка не очень. Со стороны Морион выглядит не параноиком а тормозом-отморозком. Сначала его долго и тщательно будят и только потом он начинает швыряться боевыми заклинаниями О_о


"Если можешь что-либо - делай вид, что не можешь, если пользуешься чем-либо - делай вид, что не пользуешься..." "Искусство войны". Да и насчет "Долго и тщательно..." Может, позже подредактирую, спасибо за идею. Но в первый раз "Гарри! Гарри, что с тобой?!" - Тонкс говорит с места, а после фразы Драко - пытается толкнуть Гарри в плечо. Я-то эту сценку почти видел, а вот о том, что в описании это не очевидно - не подумал. Спасибо за выловленный косяк. Обязательно поправлю.
Raven912, а ,тогда понятно. Но из текста это действительно не очевидно.
Raven912
большое спасибо за продолжение!
Согласен с frodkins, что действия Тонкс и Мориона не совсем понятны.
Интересно, кто там чего напророчил? Понятно, что "копают" под Гарри, и скорее всего, ДДД, но что и как конкретно... Жду продолжения.
Удачи и вдохновения!
Ммм... а интересно есть ли Сюзерен из Темного Квартета у Дамби? И если да то кто?
Raven912автор
>Интересно, кто там чего напророчил?

Вообще-то пророчество было произнесено в конце прошлой главы.
Цитата сообщения Raven912 от 28.06.2014 в 20:48
Вообще-то пророчество было произнесено в конце прошлой главы.

блин, отчего-то не соотнёс пророчество Беллатрикс с Морионом, почему-то подумалось о чём-то ином... новом.
Темный Лорд не может "переходить на ты". Нету в английском "ты". То ись оно есть, но не употребляется уже черте сколько лет.
Цитата сообщения og27 от 29.06.2014 в 01:56
Темный Лорд не может "переходить на ты". Нету в английском "ты". То ись оно есть, но не употребляется уже черте сколько лет.

Темного Лорда это не волнует:))
Цитата сообщения frodkins от 29.06.2014 в 02:06
Темного Лорда это не волнует:))
Мдас шерифа проблемы Сиу не ипут)))
Raven912автор
Цитата сообщения og27 от 29.06.2014 в 01:56
Темный Лорд не может "переходить на ты". Нету в английском "ты". То ись оно есть, но не употребляется уже черте сколько лет.


Но в английском языке есть "уровни вежливости". И переход с "нейтрального" или даже "формального" уровня на "фамильярный" как раз и соответствует русскому переходу с "вы" на "ты".
Сьюзерен у ДДД это Сам!!! Бог. Император?
Raven912автор
Дамблдор твердо уверен, что он сам - и есть игрок... Что значит, что играет им каждый, у кого дойдут руки, и будет соответствующее желание.
Чем-то на Евгения похож. Тоже - Белый.
Raven912,
Цитата сообщения Raven912 от 29.06.2014 в 19:49
Дамблдор твердо уверен, что он сам - и есть игрок... Что значит, что играет им каждый, у кого дойдут руки, и будет соответствующее желание.

То есть, по Вашей логике, чтобы быть игроком, нужно не быть твёрдо уверенным в том, что ты игрок? Возможно, где-то здесь уже было пояснение этим словам, но хотелось бы узнать подробней.
Raven912автор
Цитата сообщения lennael от 30.06.2014 в 06:05
Raven912,

То есть, по Вашей логике, чтобы быть игроком, нужно не быть твёрдо уверенным в том, что ты игрок? Возможно, где-то здесь уже было пояснение этим словам, но хотелось бы узнать подробней.


Чтобы быть игроком - надо помнить, что Игра идет на многих уровнях. И каждый игрок, не исключая могущественных Темных богов, является еще и фигурой. Только так можно разглядеть направляющую тебя руку, оценить ее замыслы и воспротивиться им... или принять их.
А Дамблдор вознесся. Сизым орлом ширяет он в поднебесье, двигая по доске жизни маленькие фигурки людишек... А такое без последствий не проходит.
Вопрос не по теме - а тут есть знатоки ереси Дорна или других альтернативных ересей?
Raven912автор
Цитата сообщения Соберанито от 30.06.2014 в 17:35
Вопрос не по теме - а тут есть знатоки ереси Дорна или других альтернативных ересей?


Разве что Ереси Магнуса: http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/00_magnus_heresy.shtml
Цитата сообщения Raven912 от 30.06.2014 в 17:53
Разве что Ереси Магнуса

Ваша ересь более-менее канонична - все бэковые лоялисты остались лоялистами,бэковые хаоситы тоже. А когда все наоборот, то выглядит очень весело.
Цитата сообщения Raven912 от 30.06.2014 в 09:45
Чтобы быть игроком - надо помнить, что Игра идет на многих уровнях. И каждый игрок, не исключая могущественных Темных богов, является еще и фигурой. Только так можно разглядеть направляющую тебя руку, оценить ее замыслы и воспротивиться им... или принять их.
А-а-а;)))... Четверка все-таки ферзя, и кто их "имеет"?
Raven912, благодарю за ответ.
наткнулся случайно - http://samlib.ru/h/hister/kharn-9.shtml
Цитата сообщения ElDrako от 12.07.2014 в 19:22
наткнулся случайно

Смеялсо...
там на страничке ещё есть, включая про Хапсиэля и Силу Любви...
ElDrako ОМГ Мерлин, Моргана и Мордред. Не надо про эту тварь. Пожалейте мои нервы. :) .
не надо на хапсиэля наезжать он хороший...и даже местами симпатичный...
ElDrako прочитала. :) . Бедный Лис, Бедный Ногато, Бедный Хаку. Остальных нежалко. Да Кхорн в мире Наруто это жестоко. :) . Особенно если он учитель самого Наруто. Хотя я бы с большим удовольствием прочитала про настаничество Слаанеша или Тзинча. Их интриги прочая интрижность все таки имеет более длительное время разбега. :) . А тут молча подошел, выпотрошил, и все. :) .
Цитата сообщения ElDrako от 12.07.2014 в 19:22
наткнулся случайно

Хахаха... Вот Эта ЖАБКА Х))
Raven912автор
Лейтрейн
Вообще-то, Кхорн - бог крови, а КхАрн Предатель - один из его чемпионов.
Raven912 ну у них имена похожи. Характер похож. Внешность тоже. :) . И Имена Кхарн и Кхорн. Как Авоська и Небоська. Легко перепутать. :) .
Raven912автор
И самое интересное, что имя Кхарн капитан седьмой роты Пожирателей миров носил задолго до того, как его отец принял демоничество перед Троном Черепов.
Raven912
И тогда уж стоит припомнить, что в те времена Кхарн был одним из немногих Пожирателей Миров, умевших применять свою голову, чтобы ею думать, а не только в неё есть и крошить ей чужие :)
/придирчивость к мелочам ON
Да и рота ему принадлежала восьмая, а не седьмая!
/придирчивость к мелочам OFF
Raven912автор
Ladimira
Может быть... первоисточника под руой нет, а в памяти, почему-то именно сеьмая...
Цитата сообщения Ladimira от 13.07.2014 в 12:35
/придирчивость к мелочам ON
...
/придирчивость к мелочам OFF

Ladimira, ты прелесть!!!! ))))))
*и таки да, приветствую :)
Очень интересно. Перечитал заново с начала. Получил удовольствие.
Залпом прочитала все! Хочу еще! Я в экстатическом восторге!
Я таки извиняюсь, но в главе "Война есть продолжение политики" отца Панси Вы, Автор-сама, назвали Говардом, в то время как в первом фанфике серии, в главе "Встреча. (Гермиона)." встречается иное имя. Вот подтверждение: " Дафна рассказала о визите к ним Люциуса Малфоя и Аслунда Паркинсона."
Это ненамеренная ошибка или же Аслунд - не отец Персефоны, а дедушка или еще какой-нибудь родственник, являющийся главой рода? Прошу проверить и либо объяснить, либо исправить.
Счас будет вопль души --- МАЛО!!!!!!!!!!!!! Фу, вроде бы малость полегчало.
Спасибо за продолжение. Бедный Гарри-/Морион, опять во что-то вляпался, в буквальном смысле слова))) Жду продолжения.
Удачи и вдохновения со свободным временем побольше! :)
жаль глава маленькая но интересна реакция Тонкс
Что это была за дрянь И нафига Мори безоар? У него же иммун на зелья разума? Или это какая то другая хитрая хрень? Надеюсь с Мори все будет хорошо. :) . Вдохновения вам автор и удачи. :) .Автор прошу вас. Пусть Мори пожелает Визлям шастья, радости и долгой жизни именем Повелителя Перемен. Может тогда они наконец отстанут. Задолбала кашелка старая. Возить Мори мордашкой по своей задрипанной пародии на плащ. Вырвать ей руки и вставить в задницу. И сказать что так и было. И прирастить их туда. :) .
Боюсь Молли решила грохнуть Гарри всерьез. Поэтому безоар нужен.

И автор, проды бы почаще :)
Автор, поклон тебе, продолжай! Слова по поводу фанфика - только восторженные.
Raven912автор
Лейтрейн, у Мориона иммунитет к подчинению... а это - не абсолютный иммунитет к любым зельям на разум. Не зря же он в прошлый раз из владений Уизли вылетел с домовушкой как ошпаренный?
Raven912 ну дык а разве Амортенция, Дружба, Доверие это не подчинение? Ведь те кому эти зелья подливают как правило этого не хотят. И подливают их либо тайком в сок, либо вливают силой и под Петрификусом. Разве нет?

В первом случа подчинением вызывается Любовь к объекту, во втором Доверие к нему же и в третьем навязывается Дружба с объектом. Получается все они работают как подчиняющие, и у Мори на них иммун.

Каким еще зельем Молли клеврет Долькомена будет воздействовать на Мори? Ей же надо его в Джин втюрить. :) . Вот какое может быть зелье влияющие на разум, но при этом не относящееся к класу Подчиняющие Зелья? Блин эти Ласки меня уже достали. Грохните их уже. Ну или хотя бы скуйте. Что бы у них руки связаны были. :) . Пусть Дамби один интригует. :) .
Raven912автор
Все-таки есть разница между прямым грубым вмешательством типа Империо и более тонкими и сложными вещами, которые влияют скорее на душу, чем на разум.
И, кстати, версия, что за этим стоит ДДД - лишь одна из возможных и не самая вероятная. Молли и по собственной инициативе работать может. Так что эта выходка скорее вызовет неудовольствие ДДД, который уже включил связь Гарри/Гермиона в свои планы.
Лейтрейн,
хм... есть же не только ментальная привязанность, есть ещё и чисто физиологическая, на химическом уровне. Уизлиха может и на этом уровне что-то сварганить.
Секира мда... ее точно надо грохнуть. :) . Но опять же Кай сказала что это не проблема. Так что не будем волноватся. :) .
Цитата сообщения Raven912 от 25.07.2014 в 20:00
влияют скорее на душу, чем на разум.

Душу ли? Или просто на чувства?
Вопрос на засыпку: что есть душа?:)
Матемаг Душа это то что нельзя искуственно получить некак. И то на чом серьезно прокололась парочка долбанутых на всю голову близнецов из " Стального Алхимика ". :) . П
Вы даёте описание, свойство, а не определение. Нельзя получить, например, сложную непротиворечивую математическую систему, в которой утверждение о выводима формула, описывающая непротиворечивость этой системы. Но это не душа, хотя искусственно не получишь. Что есть душа? Я даже не прошу конструктивного определения, всего лишь полное - с вашей точки зрения, конечно.
Матемаг многие умные люди до сих пор спорят что такое душа. Как она выглядит И что она вообще такое. :) .
Я прошу ваш взгляд. Или констатацию того, что он отсутствует или расплывчат:) (что немудрено, к слову).

Добавлено 26.07.2014 - 17:49:
"Я не пробуду здесь долго. Найдите Хогвартс" - интересно, в какой части это выстрелит, этой, следующей, послеследующей?
Raven912автор
Попробую сформулировать насчет души...
Душа - базовое ядро, основа основ человека. Если брать аналогию с программой, то тело - это интерфейс для связи души с материальным миром, личность - интерфейс для связи с другими разумными. Разум - одна из функций ядра, но не более того.
ОК, но давайте перейдём от описания к определения, ладно? Я уже понял, чем не является душа. Давайте всё же к тому, чем она является. "базовое ядро, основа основ человека" - то есть? У меня в наличии два своих определения души. Согласно одному, душа - часть личности. Другое метафизическое и ближе к религии. Ваше не попадает ни туда, ни туда. А куда - попадает? В моём понимании, если из человека вырезать разум, останется тело. Ну ОК, пусть резервная копия разума, быть может, нескольких разумов (прошлые жизни) хранится в (неуничтожимой?) (нематериальной?) (с допхранилищем свойств - карма, счётчик жизней, etc.) штукенции под название "душа". Но это явно не то, о чём вы говорите, под второе определение не подходит. Тогда - что?
Raven912автор
В данном случае душа - это "вещь в себе". Какие либо суждения о ней мы может выдвигать только на основе наблюдений за ее взаимоотношениями с материальным миром через посредство тела и разума.
Raven912, сформулирую иначе: есть достаточные условия (набор признаков, критериев, свойств), позволяющую отличить душу от чего-то иного? Включая и очевидные, хмн, т.е. именно полный.
Raven912автор
Матемаг, мы как то уже спорили об универсальности научного мышления... Вот как раз тут мы входим в ту зоны, в которой научные методы мышления смотрятся так же оправданно, как теологические способы мышления в рассуждении о квантовой физике. Тут уместнее дзенское "не опирайтесь на слова и знаки".
Ну все теперь приворот они снимут. Но я на месте автора все таки бы устранила как нибудь Молли. Что то больно опасной она становицца.
согласен. пора уже выпустить кишки этой твари. хочу что бы Гарри простыл на её похоронах.
Raven912автор
Лейтрейн, а я бы не был так уверен...
Raven912 вы что хотите что бы Мори остальлся влюбленным в Джинн? Причинял этим боль Миа? Доставлял радость Молли? И даже возможно Дамби? Не режьте пожалуйста мою душу этими словами. :) . Я хочу что бы все завершилось хорошо, что бы Мори одолел приворот, Дамби подавился долькой а Молли подскользнулась на крыльце своей Норы и свернула себе шею. И тогда все в магАнглии вздохнут спокойно. :) .


Добавлено 26.07.2014 - 20:36:
o.volya А Гарри то тут причем? :) . Зачем ему простывать на похоронах этой твари?

Автор я умоляю вас, пожалуйста сделайте так что бы у Миа с Мори было все нормально. :) . Большинство читателей не перенесут того, что Мори стант игрушкой Старой Стревы. :( .
Raven912автор
Лейтрейн, не буду спойлерить. Но в одну главу не то что снятие, но даже смягчение приворота не уложится. Тут некоторые высказывались в стиле "у Мориона слишком мало проблем", "читать скучно"... Теперь проблемы есть.
Raven912
хм... и кому ссскучно? Мне вот ни сколько, наоборот, побольше бы и почаще проды выходили бы, счастлив был бы :)
Raven912 ОМГ, где там мой нож, где мой ритуальный нож для кровавых жертвоприношений? Где эти сволочи которые говорили что у Мори мало проблем? Что у него слишком легкая жизнь? Покажите мне их, я принесу их в жертву Кхорну. А лучьше Дедушке Н. :( .

Пусть снимать эту дрянь будут глав пять, пусть. Но я надеюсь что после того как ее снимут, ведь ее же полностью снимут да Равен? Надеюсь после этого Молли жестоко отрыгнутся кровью эта ее гребаная попытка устроится за счет бедного сироты. :) .

А вообще эта Молли меня уже бесит, причем бесит даже сильнее чем мультик " Му Литл Пони " и " Сейлор Мун ". :(. Надо убивать ее долго, надо убивать ее мучительно, надо убиваеть ее мучительно долго. Пытать Круциатусом, а особенно пытать милыми и добрыми спеллами из арсенала Той что Жаждет. :( .
Во садюги и маньяки собрались, я в шоке. Рыжей достаточно просто оторвать руки и больше ни каких зелий не будет. В принципе можно ночью просто спалить Нору с жильцами, эт даже лучше.
Спасибо за проду, ждёмс следующую главу!
WOMPER дык она же клеврет Дамби. Если тому будет нужно он ей сделает Серебарянные Руки. Том же дал Питеру серебрянную руку. Чем Дамби хуже его? И будет она дальше бодяжить свои привороты. А вот восрешать и возвращать рассудок Дамби вроде пока не умеет. Нет если рубить сорняк, то рубить под корень, сжигать до пепла, а пепел развеивать по ветру.т. Поэтому надо наказать ее так, что бы Дамби не смог обратить это наказание вспять.
Лейтрейн, дорогая, сразу видно чей вы адепт)
WOMPER ну и чей же я Адепт? Скажите мне а то я чот забыла. :) .
И таки да, спасибо за новую главу!!!
По началу не углядел её)))
Представляю ощущения Драко при его доставке домой к Герми... ну хоть с обычными людьми познакомится)) а тож он и не общался с ними никогда, увидит телек/видик и т.п.
Удачи и вдохновения вам побольше!

Добавлено 26.07.2014 - 21:02:
Лейтрейн,
а собственно, зачем убивать Молли? Это слишком легко... надо что-нить позаковырестее, шоб она мучилась долго-долго, правда вот заковыка... а как же её дети? Близнецы, Джинни? После такого они точняк встанут на сторону "добра", с потрохами.
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 26.07.2014 в 20:59

Представляю ощущения Драко при его доставке домой к Герми...


Ну... если Мориона чуть не вырубило, то Драко стоит на ногах только за счет того, что его всем Внутренним кругом поддерживают.
146% надежный способ снять приворот - уконтропупить саму Джинни.
Хм... Воздействие приворота описано прикольно)))
В целом, фик нравится. Буду ждать продолжения
o.volya я так тоже сразу подумала. :) . Но Джин как бы не особо плоха. :) . И вроде Мори напророчил ее себе в команду случайно. :) .
разве домовушку звали не илька?
Интересно, если в присутствии Молли Морион даст Непреложный Обет жениться только на Гермионе, как она это воспримет? Хотя первое, что на ум приходит - это яд в стакане Герми... Впрочем, если подобное выплывет - это можно заносить в учебники как образцовый способ заводить врагов...
Про то, что всякие Обеты на ГГ не действуют вспоминать не будем...
Уже бриллиантовый? Такое впечатление, что Малфой приплачивает авторам в фандоме. Такого количества разных "принцев", как у Малфоя, хватило бы еще на несколько фандомов))
Ну ладно, это просто глаз зацепился. В целом то все неплохо))
Raven912, что и требовалось доказать. Вероятно, вы не представляете, что такое душа. Равно как и Лейтрейн - скорей всего. Нечто расплывчатое, нечто туда-сюда. Не думаю, что вы специально или ненамеренно медитировали на этом понятии, чтобы говорить про представимость и выразимость. Да и в том случае могли бы выразить косвенно. Хмн, так же, как это делают в дзенских изречениях.
Цитата сообщения rook от 27.07.2014 в 01:31
Про то, что всякие Обеты на ГГ не действуют вспоминать не будем...
Пусть дает узелкам Обет тады они отстанут так как на него он не работает.
Хм... слышали новость... в америке нашли фикрайтера, тоже писал нцу... кажется кто-то вдохновился...(((
Лейтрейн
Приветствую, например одной из критиковавших отстуствие проблем у Мориона была я ;)

По новым главам: а Молли-то упорная :) Правда, меня несколько озадачивает тот факт, что у неё нашлось нечто, что прошибло и естественную защиту Мориона и Полог Отчаяния разом, но... Может, мы еще чего-то о ней не знаем? Это было бы действительно интересно.
Или все-таки не прошибло, и Мори скрутило как раз из-за комбинирования этой субстанции с пологом и естественной защитой?
Ladimira ну полог был как бы не на Мори а на Миа. Мори полог развеял и Миа итак в него влюбленная, влюбилась еще больше. А потом полог был стрет Отрицанием Реальности. Т.е как я поняла он кончился. :) .

А естественная защита? Ну вы же хотели проблем Мори, вот по воле автора иммун у него и несработал. :) . А тепрь < достает ритаульный нож > какое будет ваше последее желание? Ибо сейчас я буду вас резать, сильно резать, больно резать, вечно резать. :) .

Проблем ей охота, надерзите начальнику и будут вам проблемы. А Мори прошу не трогать. Ему теперь эту дрянь наверное пять снимать будут. :( . А учитывая что автор пишет сранительно небыстро, глава в неделю. Мы на месяц застрянем в этом гребаном превороте.
Raven912автор
Цитата сообщения Доктор - любящий булочки Донны от 27.07.2014 в 01:42
Уже бриллиантовый? Такое впечатление, что Малфой приплачивает авторам в фандоме. Такого количества разных "принцев", как у Малфоя, хватило бы еще на несколько фандомов))


Вообще-то Драко получил имя Дерианур, бриллиантовый принц Дома Малфой еще в первой части. Тогда же, когда Видящая стала Нефрит, а Аналитик - Аметист.
Лейтрейн, в конце первой части Полог не развеялся, а стал обоюдным, привязывая намертво не только Миа к Мори, но и Мори к Миа.
А о проблемах я высказалась на СИ, увидеть мои аргументы можно там.

Так что приворот это хорошо, так поинтереснее.

И уйдите от меня с вашими кхорнитскими наклонностями :) ну или попытайтесь изловить для начала :)
Ladimira изловлю уж не преживайте. :) . Сейчас наточу кинжал, что бы сверкал, лучился и резал, резал, резал. :) . < точит кинжал >. Раз два три четрые пять кто не спятался я не виновата. :) . < Ушла в Стеллс >. :) .
Летрейка - Кхорнитка. Ладимира - Архитекторша? Матемаг...
Raven912автор
Ладимира - следует за Той-что-Жаждет.
Евгений, я адепт Тзинча, но симпатизирую и Малалу.
О видать автора подогрели наши дебаты. :) . Ну или точнее его музу. :) . Уже вторая глава за два дня. :) .
Raven912автор
Третья за три. И да - дебаты очень стимулируют.
Raven912
Тогда прошу простить меня. После 8 лет чтения фиков уже условный рефлекс на подобные фразы))
Лейтрейн
[QUOTE=Лейтрейн,26.07.2014 в 20:36]Raven912 вы что хотите что бы Мори остальлся влюбленным в Джинн?

Но ведь приворот не создает любовь, только влечение. Если человек кого - то любит, то все его чувства остаются с ним. Максимум, чего может добиться Молли своими неуемными порывами - это сделать из Джинни наложницу Мориона. Секира


Секира
а собственно, зачем убивать Молли? Это слишком легко... надо что-нить позаковырестее, шоб она мучилась долго-долго.

Можно в ипостаси чемпиона Кхорна явится к Молли и сказать, что планируешь принести всех ее детей в жертву своему богу. Или что хочешь принести в жертву Джинни, чтобы сделать больно Гарри. Тут ей сразу станет не до приворотов. Кроме того, отпугнет Уизлей от Дамби - это в частности и по его заданию Молли Гарри к Джинни привораживает. Вот и получится, что своими приворотами и из - за задумки Великого Светлого ее дочь подвергается смертельной опасности. Да она ему сама отворот сварит и на дом принесет!

Кхорнит и предупреждения? Кхмн, если Молли рискнёт сказать Дамблдору, подозрение мгновенно падёт на доселе себя не проявивших адептов Тзинча. Кхорнит не предупреждает. Кхорнит убивает.
Хмм... В ближайшее время трогать этих тайных последователей чистокровности не стоит. Кто-нибудь может связать между собой "нападение" Молли и нападение кхорнита...
Raven912
спасибо за главу -- вкууусно! У Тонкс, по ходу, очередной разрыв шаблона))) Небось она столько не удивлялась ещё ни разу)))) Вот интересно, а что она по всему этому поводу думает? Она же аврор - орган магического правопорядка... а тут преступление, хоть беги, и хватай) А учитывая её характер... она же может и не усидеть на попе ровно :)
Спасибо, жду новых глав, удачи и вдохновения!

veigela,
когда я говорил о том, что Молли должна долго мучиться, я не имел в виду смерть, как я сказал, это слишком легко и быстро для неё. Что для неё будет самым кошмарным и непотребным? Какие преследуют её ужасы? ... Вот воплотить бы её тайные страхи в реальность, для начала, а там дальше, будем посмотреть. И вообще, для начала, я бы ей заплатил той же монетой))))
Секира, заплатить той же монетой - приворожить Молли к кому-нибудь? :) Предлагаю кандидатуру Филча на такое сомнительное счастьице :)
Raven912автор
Вообще то в тексте уже есть намеки на мстю столь страшную, что она пугает даже адепта Владыки изменчивых ветров...
Raven912 де? Мну их не находит. :) .
Raven912автор
Видите суслика? А он - есть! :)
Матемаг? Точно! А ещк Кхорнит в исполнении Мори пытается спасти Рона от судьбы зверя хаоса :)Такой непостоянный демон может и попугать, не убивая.



Добавлено 27.07.2014 - 20:33:
Секира, так а я что предлагаю? Нет страха страшнее, чем страх за своих детей. Страх за себя рядом не стоял. Так она будет ежечасно и ежедневно бояться за них. Хуже пытки придумать сложно.


Добавлено 27.07.2014 - 20:39:
rook,
Цитата сообщения rook от 27.07.2014 в 18:33
Хмм... В ближайшее время трогать этих тайных последователей чистокровности не стоит. Кто-нибудь может связать между собой "нападение" Молли и нападение кхорнита...

Могут. Но если помимо основного врага у тебя появляются побочные, то желательно найти им другое занятие, чтоб под ногами не путались. В масштабных мероприятиях для этого можно открыть второй фронт руками союзников, организовать беспорядки внутри страны этого противника, найти ему другого врага и т.д. В нашей ситуации Молли должна быть занята страхом за свою семью и ее защитой, то есть у нее должно быть более важное занятие, чем устройство личной жизни младшей дочери.

Добавлено 27.07.2014 - 20:40:
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 27.07.2014 в 19:16
Вообще то в тексте уже есть намеки на мстю столь страшную, что она пугает даже адепта Владыки изменчивых ветров...

То, что должно случиться с Роном?
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 27.07.2014 в 20:30

То, что должно случиться с Роном?


А Ронникинс-то тут при чем? Нет. Ищите ближе к последним главам.
Цитата сообщения Ladimira от 27.07.2014 в 19:03
Секира, заплатить той же монетой - приворожить Молли к кому-нибудь? :) Предлагаю кандидатуру Филча на такое сомнительное счастьице :)

Ладимира, приветствую :)
На счёт Филча, мне его жалко)))) Он жеж почти безобидный старик-ворчун, да к тому же сквиб. А то, что он всех стращает, ну дык надоть же ему как-то пар спускать, вот и злобствует потихоньку)))) Тут нужна такая кандидатура, чтоб... ух... и ах )))))
Цитата сообщения Секира от 27.07.2014 в 21:30
Ладимира, приветствую :)
На счёт Филча, мне его жалко)))) Он жеж почти безобидный старик-ворчун, да к тому же сквиб. А то, что он всех стращает, ну дык надоть же ему как-то пар спускать, вот и злобствует потихоньку)))) Тут нужна такая кандидатура, чтоб... ух... и ах )))))

К Дамблдору, пусть у дедушки появиться личная жизнь :)
Gold да он же старый гомик? :) . Или нет. :) .
Знаете. Мне одному кажется, что вся эта ситуация с приворотом надумана? КАК?! КАК, Я ВАС СПРАШИВАЮ! ДЕМОН!!! Может поддаться какому-то зелью, приготовленному не самой умелой колдуньей? Пропустить ма-ахонький ручеек силы Хаоса и все! Все постэффекты приобретенные в мире тут же смоет, как говно в унитаз.
Уж очень мне режет глаз, такая слабость ГГ. Надуманно как-то...
Raven912автор
BAMBR
>— Эта рыжая тебе и без того чем-то нравится... и ты считаешь, что она нам нужна. Вот приворот это желание и усилил...

Вот поэтому и прошло. "Хорошо нападает тот, кто нападает там, где не защищаются". А еще есть пророчество, созданное им самим. Его собственная сила сейчас играет против него. А Кай хохочет.
Секира
Цитата сообщения Секира от 27.07.2014 в 21:30
Ладимира, приветствую :)
На счёт Филча, мне его жалко)))) Он жеж почти безобидный старик-ворчун, да к тому же сквиб. А то, что он всех стращает, ну дык надоть же ему как-то пар спускать, вот и злобствует потихоньку)))) Тут нужна такая кандидатура, чтоб... ух... и ах )))))


Да бросьте! Филч явный садо - мазохист с уклоном в педофилию. Я считаю, что его присутствие в каноне - это еще одно доказательство Дамбигада. Допускать к детям его явно нельзя. Взгляните на ситуацию - сквиб работает завхозом, там где волшебник справится за минуту, ему нужны часы на уборку - мазохизм, он хранит пыточные принадлежности и вслух мечтает о пытках детей - садист и педофил :)))).
по ощущениям проды все больше и больше стремятся к сингулярности ...
Raven912автор
Nevrik, у Вас неправильные ощущения. Проды как прыгали так и прыгают между 5 и 10 кБ
Цитата сообщения veigela от 27.07.2014 в 22:19
Секира


Да бросьте! Филч явный садо - мазохист с уклоном в педофилию. Я считаю, что его присутствие в каноне - это еще одно доказательство Дамбигада. Допускать к детям его явно нельзя. Взгляните на ситуацию - сквиб работает завхозом, там где волшебник справится за минуту, ему нужны часы на уборку - мазохизм, он хранит пыточные принадлежности и вслух мечтает о пытках детей - садист и педофил :)))).


имхо зря он эти пыточные принадлежности не применяет .. с уровнем медицины магов .. этим абсолютно отмореженным недорослям надо все вбивать даже не розгами а кнутом и крюком под ребра ...зато начнут думать головой хотяб во избежание неприятных процедур..
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 27.07.2014 в 20:57
А Ронникинс-то тут при чем? Нет. Ищите ближе к последним главам.


Могу предположить, что хорошей местью было бы перетягивание части ее семьи на свою стороны и против Дамби. Но это не месть, это необходимые действия в сложившейся ситуации. Да и не нужна в общем - то мстя.... Сама ситуация - уже и есть месть. Молли, верный адепт Света и пророка его Дамби, пытается приворожить единственную дочь к демону Хаоса. Зачем еще - то как - то мстить? Чего дергаться - то, если человек с мстей себе справляется самостоятельно?

Добавлено 27.07.2014 - 22:36:
Цитата сообщения Nevrik от 27.07.2014 в 22:27
имхо зря он эти пыточные принадлежности не применяет .. с уровнем медицины магов .. этим абсолютно отмореженным недорослям надо все вбивать даже не розгами а кнутом и крюком под ребра ...зато начнут думать головой хотяб во избежание неприятных процедур..

Nevrik, вообще - то то, что Вы перечислили - это способы казни, а не наказания. Это процедуры это не неприятные, а смертельные. И говорите Вы о детях. Впрочем, я не могу понять логику того, кто может, как Филч, жаждать причинять боль тому, кто слабее. По мне - это отвратительно. Если ума и способностей на объяснить ребенку почему чего - то нельзя не хватает, то не надо лезть в воспитание детей.
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 27.07.2014 в 22:28

Nevrik, вообще - то то, что Вы перечислили - это способы казни, а не наказания. Это процедуры это не неприятные, а смертельные. И говорите Вы о детях. Впрочем, я не могу понять логику того, кто может, как Филч, жаждать причинять боль тому, кто слабее. По мне - это отвратительно. Если ума и способностей на объяснить ребенку почему чего - то нельзя не хватает, то не надо лезть в воспитание детей.


Я бы согласился с Вами... Но в данном раскладе "слабый" - это, как не покажется странным, именно Филч. Он сквиб и никак не может защитить себя от выходок малолетних магов. Только ворчать ему и остается.
А вот тот, кто держит людей на явно неподходящих для них должностях, и сам не должен даже близко приближаться к преподаванию... Мне тут как раз долго пытались объяснить, что он - "не гад".
Raven912
пытались, но, мне кажется, шо без каких то подвижек)))) Правда, я аналогичного мнения, гад, есть гад, как бы этот белобородый не маскировался
Хмм... Если у Молли появится тяга к Фаджу, это сильно отвлечёт то же министерство от Хога?
Ну или к Грюму. Тот, защищаясь может толстую и прибить... :)
Raven912автор
Секира, так самая связанная версия получилась у Ладимиры... вот только чем она отличается от "Дамбикретин" я, признаться, так и не понял. Бывают такие люди: хорошие, даже гениальные ученые и полные кретины во всем остальном. Вполне связанная и не противоречащая канону версия... Впрочем я этого никогда и не отрицал. Но мне вот идея Дамбикретина не нравится и я ее не хочу рассматривать. Все желающие могут считать меня фанатиком на этом основании. А вот все остальные либо приходили в противоречие с каноном, либо сами доводили свою версию... В общем "reductio ad absurdum"...
Вы правы. Я согласна, что Филч слабый. Но он взрослый. А взрослый, мечтающий о пытках детей... явно не совсем адекватен. И кое - кто, кто его нанял, знает об этом. И допускает. А ведь сегодня мечтает, а завтра сделает. С первокурсником он справится, да и с ребенком постарше. Кто знает, когда педофил с садическими наклонностями сорвется? По мне так Филч фигура опасная и зловещая. Ничего смешного в нем нет. И только полный гад может спокойно есть лимонные дольки, когда по вверенной ему школе ходит такое.
Но тоже соглашусь - участвуя во многих беседах о Дамби, и приводя десятки аргументов его гадства, переубедить сторонников Дамбигуда практически невозможно.
Старик ни как не может быть на СТОЛЬКО глупым (в некоторых аспектах) или слепцом. Какой он тогда директор, член чего-то там и глава Визенгамота? Чтоб совмещать столько постов, отмечу - разноплановых, надо иметь очень выдающиеся способности, то есть кретином ДДД быть не может.
Цитата сообщения rook от 27.07.2014 в 22:58
Хмм... Если у Молли появится тяга к Фаджу, это сильно отвлечёт то же министерство от Хога?

rook, конечно отвлечет! Фаджу явно симпатична Амбридж - маленькая и толстая. Может его и толстая покрупнее заинтересует? Заменить жабу на свиноматку - это ли не счастье! :)))))
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 27.07.2014 в 23:00
И только полный гад может спокойно есть лимонные дольки, когда по вверенной ему школе ходит такое.


В сравнении с одержимым Квиреллом, василиском и Краучем-мл. Филч - угроза мелкая и совершенно незначительная. Его вполне удовлетворяет сублимация в бухтение и угрозы.
Вы намерены сделать Джинни "своей"?
Будет ли пейринг между ней и Гарри?
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 27.07.2014 в 23:03
Старик ни как не может быть на СТОЛЬКО глупым (в некоторых аспектах) или слепцом. Какой он тогда директор, член чего-то там и глава Визенгамота? Чтоб совмещать столько постов, отмечу - разноплановых, надо иметь очень выдающиеся способности, то есть кретином ДДД быть не может.


Может. Если он - марионетка и говорящая голова, а решения принимает кто-то другой. Зато какое удобное знамя: знаменитый ученый и героический победитель Темного лорда... без единой лишней извилины?!

Добавлено 27.07.2014 - 23:08:
Цитата сообщения fofofofofofofo от 27.07.2014 в 23:06
Вы намерены сделать Джинни "своей"?
Будет ли пейринг между ней и Гарри?


Меня уже несколько раз упрекали в том, что у меня "слишком все очевидно". Так что - не буду спойлерить. Кроме, пожалуй, одного и самоочевидного: отношений гармонии она не разрушит, что бы с ней (Джинни) не случилось.
Цитата сообщения Raven912 от 27.07.2014 в 23:05
В сравнении с одержимым Квиреллом, василиском и Краучем-мл. Филч - угроза мелкая и совершенно незначительная. Его вполне удовлетворяет сублимация в бухтение и угрозы.

Raven912, для того, кто отвечает за детей, это не оправдание. Сегодня его удовлетворяет сублимация, а завтра они найдут мертвого ребенка со следами пыток и зверского изнасилования. В реале таких случаев вполне достаточно, чтобы говорить о статистике. Кроме того! Перечисленные Вами личности - это явления одного порядка с Филчем. Опасность для детей. И доказывает одно - директору школы наплевать живы его подопечные или нет.
Raven912автор
veigela, про это я уже высказывался неоднократно. По сравнению с Дамблдором даже василиск - угроза мелкая и незначительная. Гад он или дурак, но к школе его и близко подпускать нельзя.
Цитата сообщения Raven912 от 27.07.2014 в 23:06
Может. Если он - марионетка и говорящая голова, а решения принимает кто-то другой. Зато какое удобное знамя: знаменитый ученый и героический победитель Темного лорда... без единой лишней извилины?!

Не, этот вариант я не беру во внимание, так он будет совсем далёк от канона, а я веду речь как раз о каноне. Хотя, если отвлечённо, то ваш вариант может существовать. Примеров такого в реальной жизни очень много, правда больше это касается "политиков".
Raven912
[QUOTE=Raven912,27.07.2014 в 23:06]Может. Если он - марионетка и говорящая голова, а решения принимает кто-то другой. Зато какое удобное знамя: знаменитый ученый и героический победитель Темного лорда... без единой лишней извилины?!

Мне кажется, Вы и правы и нет. Было бы заметно, что Дамби кретин. Умный прикинуться кретином может, а наоборот - нет. Озвученные Дамби чужие идеи могут быть на высоте, но в быту, в деловых разговорах и т.д. его реальные умственные способности стали бы очевидны. Но! Ничто не доказывает, что он умен. Он середнячок, который выезжает за счет советов "Свыше" и жизненного опыта. Кретина бы держали на коротком поводке, а этот пока еще пасется.
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 27.07.2014 в 23:28
Не, этот вариант я не беру во внимание, так он будет совсем далёк от канона, а я веду речь как раз о каноне. Хотя, если отвлечённо, то ваш вариант может существовать. Примеров такого в реальной жизни очень много, правда больше это касается "политиков".


А почему - далек? Как раз если за Дамби стоит кто-то совсем другой, то все складывается примерно так же, как и в случает "Дамбигад", просто тот, кто за ним спрятался - еще умнее, чем Дамбигад и на свет не выставляется, предпочитая, чтобы шишки собирал кто-то другой.


Добавлено 27.07.2014 - 23:34:
veigela, "Олух, пузырь, остаток, уловка". :)

Raven912, да Боги с ним с Дамби! С ним все ясно. Я наверно коммент не дописала :))), так как сказать хотела не про него, а про родителей учеников, которые все это терпят. Особо острые ситуации - это уже за пределами логики. Но если бы мне мой ребенок рассказал, что в школе работает такой Филч, я бы подняла скандал до небес. А здесь ничего - все молчат, всех устраивает. Дамби - не причина бед, а следствие. Беда - это пофигизм общества и полное нежелание разуть глаза.


Добавлено 27.07.2014 - 23:37:
Raven912
veigela, "Олух, пузырь, остаток, уловка". :)[/QUOTE]

Бездарный закос под критина :))))
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 27.07.2014 в 23:35
Raven912, да Боги с ним с Дамби!


Так ненавязчиво послать Дамби к Темной Четверке... Я это обязательно использую.
veigela
это точно, английское маг.общество очень инертно, болото, которое уже ни чем не сдвинуть.
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 27.07.2014 в 23:39
Так ненавязчиво послать Дамби к Темной Четверке... Я это обязательно использую.


:)))))
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 27.07.2014 в 23:42
veigela
это точно, английское маг.общество очень инертно, болото, которое уже ни чем не сдвинуть.


Вот поэтому меня и удивляет, когда задачу стронуть с места эти авгиевы конюшни - объявляют мелкой и недостойной демона.
Цитата сообщения Секира от 27.07.2014 в 23:42
veigela
это точно, английское маг.общество очень инертно, болото, которое уже ни чем не сдвинуть.

Секира, удивительно, когда родителям положить с прибором на своих детей, но они прямо в истерике бьются о судьбе бедных маглов. Как - то неестественно.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 27.07.2014 в 23:49
Секира, удивительно, когда родителям положить с прибором на своих детей, но они прямо в истерике бьются о судьбе бедных маглов. Как - то неестественно.


А кто там "бьется о судьбе бедных магглов"? Уизли? Это которые о родственнике-то стараются вслух не говорить? Кто-то еще о магглах хоть упомянул? Две ОПГ практически откровенно делят власть.
Raven912
вот-вот. Даже то, что Малфой откровенно постоянно унижает то Гарри, то Гермиону, вообще ни как не колышет ни кого из преподавателей, на словах что-то бухтят, иногда. но не более...
Цитата сообщения Секира от 27.07.2014 в 23:03
Старик ни как не может быть на СТОЛЬКО глупым (в некоторых аспектах) или слепцом.
Он глупый ровно настолько же, насколько и его мир(маг. Британия то бишь).

Не понимаю, что всех так удивляет в версии дамбикретина. Вполне себе вписывается в картину нарисованного Ро мира.
Raven912, Вы правы. Я имею ввиду базу, которую подводят под ненависть народа к УПСам в частности, и к слизеринцам вообще. "Они ненавидят маглов", "Они ненавидят маглорожденных". Ах какой ужас! "Убита семья маглов" - на первой полосе Пророка, о том, что василиск нападал на детей - ни слова. А не знать они не могли. Мы обсуждали здесь, что любовь к маглам - фикция. Но о своих детях они говорят еще меньше. Например, в каноне, Гарри и Рон угнали машину Уизли на втором курсе. Кричалка Молли - "как ты мог...", вместо, хотя бы для начала, "ты цел? испугался?". Никто не верит, что вернулся Темный лорд, следовательно, не верит в историю с Квиреллом. Получается, что учитель убит учеником по неизвестным причинам. Но родители не требуют расследования произошедшего. Да много таких примеров можно привести. Власть - это порождение общества. Магмир заслужил Дамби.


Добавлено 28.07.2014 - 00:10:
Секира, ну с проблемами кто из детей кого унижает они должны разбираться сами. Не стоит взрослым лезть в детские отношения, пока разборка идет на словах.


Добавлено 28.07.2014 - 00:15:
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 27.07.2014 в 23:44
Вот поэтому меня и удивляет, когда задачу стронуть с места эти авгиевы конюшни - объявляют мелкой и недостойной демона.


А что в данном контексте может быть достойнее демона? Это глобальная задача, как раз по нему. :))))) Пожелал им всем Тзинч жить в Эпоху Перемен и появился в этом мире Морион :))) А кто не спрятался, так он не виноват :)))))
Показать полностью
Raven912
veigela, "Олух, пузырь, остаток, уловка". :)[/QUOTE]


Эм... Слизерин, Гриффиндор, Равенкло, Хаффпафф? Или наоборот?
Интересно, а сколько ещё наши герои будут ждать? Пока их убивать начнут? Только тогда почешутся? Не хватит ли уже этого "Как бы чего не вышло?"
А чтобы отвлечь Молли, предлагаю такой вариант: сделать так, чтобы к ней сбежались все британские садовые гномы.
Raven912автор
Greykot, это не месть, а мелкая пакость... А вот мстя уже готовится... капитальная. Молли вздрогнет!
Цитата сообщения veigela от 28.07.2014 в 00:08
Добавлено 28.07.2014 - 00:10:
Секира, ну с проблемами кто из детей кого унижает они должны разбираться сами. Не стоит взрослым лезть в детские отношения, пока разборка идет на словах.

veigela
Вы не совсем правы, если такое бы происходило ВНЕ стен учебного заведения, то есть, образно говоря - на улице, то да, НО дети находятся в пределах школы-интерната. Они тут проживают 9-10 месяцев в году, и вот такие напряги могут очень плохо кончиться для детей, вплоть до суицида или убийства. Дети могут быть очень жестоки. Так сложилось, что я знаю этот вопрос и с той (уличной стороны), и со стороны преподавателя. И вот за моё время учёбы/преподавания было 2-а суицида и одно убийство. Так что это не дело лишь детей, это дело преподавательского состава!
Камерон по идее как бы Уловка - Слизы, Остаток - Хаффы, Олух - грифы, Пызырь - Рейвы. Ибо они башковитые сильно, и скорее всего это не пряут. :) . Хотя мне сложно представить Дамби жестоко стебущегося над своим же любимым факом. Пусть образно и тайком. :) .
Секира, наверно соглашусь с Вами. Я, когда писала, тоже исходила из собственного опыта - если лезть по ерунде - дети поссорились - то ни к чему хорошему это не приводит. Но ситуация ситуации рознь. В закрытой школе все переживается по - другому. И взрослые должны объяснять почему так говорить и поступать нельзя. А в Хоге они скорее потворствуют. Да, соглашусь с Вами. Когда, Малфой в каноне отращивает Гермионе и без того длинноватые зубы, а Снейп говорит "Не вижу разницы", вместо того, чтобы принять меры, для 13 - летней девочке это могло закончится чем угодно - от нервного срыва до самоубийства.
Цитата сообщения Камерон от 28.07.2014 в 00:35
"Олух, пузырь, остаток, уловка". :)
Эм... Слизерин, Гриффиндор, Равенкло, Хаффпафф? Или наоборот?

Дедушка не стебется, дедушка не в себе;)))
Доверчивые храбрецы, мыльные пузыри ума райвены, не то не се барсуки, хитруны змейки. Туповатый олух барсук, надутые гордецы вороны, осколки былой храбрости гриффы, изворотЛивые ужики.
Добавлено 28.07.2014 - 03:57:
Цитата сообщения Матемаг от 27.07.2014 в 13:26
Евгений, я адепт Тзинча, но симпатизирую и Малалу.
ПОХОТЬ, СТРАХ, УМ, И СОВЕСТЬ.
А еще 4 всадника апока.
Интересно к кому относятся квенди?
Цитата сообщения veigela от 27.07.2014 в 20:30
Нет страха страшнее, чем страх за своих детей. Страх за себя рядом не стоял. Так она будет ежечасно и ежедневно бояться за них. Хуже пытки придумать сложно.
Таких кто это делает - мочить!!! это даеет
Цитата сообщения Nevrik от 27.07.2014 в 22:24
по ощущениям проды все больше и больше стремятся к сингулярности ...
К квантованию!
Цитата сообщения Nevrik от 27.07.2014 в 22:27
имхо зря он эти пыточные принадлежности не применяет .. с уровнем медицины магов .. этим абсолютно отмореженным недорослям надо все вбивать даже не розгами а кнутом и крюком под ребра ...зато начнут думать головой хотяб во избежание неприятных процедур..
отработки, эссе, квидич - все чтобы лишнюю магию в сортир.
Цитата сообщения veigela от 27.07.2014 в 22:28
Впрочем, я не могу понять логику того, кто может, как Филч, жаждать причинять боль тому, кто слабее. По мне - это отвратительно. Если ума и способностей на объяснить ребенку почему чего - то нельзя не хватает, то не надо лезть в воспитание детей.
Таких вешать, виртуальных и реальных.
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 27.07.2014 в 23:51
Уизли? Это которые о родственнике-то стараются вслух не говорить?

Мало того, что о бухгалтере не упоминают. Они же ещё себя чистокровными кличут.
Представим ситуацию. Маглов много. Поголовье волшебников сокращается. Что делать семье, которая смотрит на маглов как на мусор, но при этом начертало на своих знамёнах любовь к ним? Плодиться и размножаться, дабы увеличить поголовье магов (раз уж маглов убивать некомильфо). Много ли в магБритании семей, которых можно ТАК описать? :)

По проде... ИМХО, как-то мелковато... Разве что "плюнуть в суп"... Молли вообще в курсе о двустороннем Пологе Отчаяния? Если нет - то стоит её просветить. Как я понял, действие Полога, в долгосрочной перспективе, не перебить никакими приворотами. Так что даже всякие амортенции - деньги на ветер.
Автор, продолжай!!!!

По свежей проде:
Гермиона сдержала свое обещание: хоть пинками, хоть за космы...
Джинни - реально ценный кадр, эмпат. Пригодится ли это Мориону? Использует он это или не станет? Но к чему она будет приставлена в результате - неясно.


Добавлено 28.07.2014 - 13:47:
И что села обдумывать влюбленная мелочь Джинни? Памятуя себя в возрасте свеженадетой поневы - не исключено, что она прикидывает, как сказать на суде, что виновата, и хоть так получить Поттера.
Цитата сообщения rook от 28.07.2014 в 13:10
Молли вообще в курсе о двустороннем Пологе Отчаяния?


А разве вообще кто-то (кроме внутреннего круга) в курсе что он двусторонний? Вроде же боле-мене общеизвестно только про одну сторону...
Конечно, любопытно, до чего додумается Джинни. Да и Молли теперь десять раз подумает, прежде чем травить Мориона приворотами.
Но если это - "страшная мстя"... Мелковато. Вот ежели б Уизли дело проиграли, и от иска Морион не отказывался, и разбирательство не затягивал, а взял что ему полагается... Или сделал вид что взял перед Уизли...
Впрочем, Мориону этого совесть не позволит, насколько я понимаю. А жаль, жаль, я б посмотрела на реакцию Молли.
@неперелетная - вот со всем согласен. Мори конечно может планировать быть благородным, да только похоже Джинни свою игру затеет. Ее то тоже родители оскорбили не слабо...
В башке не укладывается одно: Джинни поняла из разговора, что мать привораживала и ее к Гарри, и что нагло привораживал Домбрыйдор; чувства Гарри под приворотом она тоже отследила и впечатлилась. В сторону сочувствия впечатлилась! И Мори ее пытается поберечь... А она что-то замышлять вздумала, а не выдохнула!
Raven912автор
Цитата сообщения неперелетная от 28.07.2014 в 15:24
В башке не укладывается одно: Джинни поняла из разговора, что мать привораживала и ее к Гарри, и что нагло привораживал Домбрыйдор; чувства Гарри под приворотом она тоже отследила и впечатлилась. В сторону сочувствия впечатлилась! И Мори ее пытается поберечь... А она что-то замышлять вздумала, а не выдохнула!


Джинни мать и безо всякой алхимии мозги отформатировала, и с этим бороться как бы не труднее, чем с качественным приворотом.
А вот почему она замышлять вздумала... Не буду спойлерить. Пока что скажу: она твердо уверена, что у нее есть повод для серьезных размышлений.
Отлично. Залегаю в засаде и жду следующую главу.
Цитата сообщения неперелетная от 28.07.2014 в 15:37
Отлично. Залегаю в засаде и жду следующую главу.

)))) аналогично :)
Raven912
спасибо за главу!!! Джинни, да и братья, от таких откровений будут если и не в шоке, то откровенно ох...т. В особенности от признаний и действий ДДД. Интересно, о чём так задумалась Джинни? С нетерпением буду ждать новой главы. Удачи и вдохновения!!!
Цитата сообщения Raven912 от 28.07.2014 в 15:28
Джинни мать и безо всякой алхимии мозги отформатировала, и с этим бороться как бы не труднее, чем с качественным приворотом.

Истина глаголется однако... Ни выявить, ни предъявить претензии - а работает-то как!
Хмм... Беру свои слова назад. По поводу "мелко". Это же инициатива Гермионы, а не Мориона. А вот что Чёрный Камень Иного по этому поводу планирует... Прода покажет...
Классная прода! Но я еще хочу!

Прикольно было бы, если бы Близнецы себя показали. Они же крутые походу, в зельях, должно быть, в чарах, а еще - судя по их связи - в менталистике. Вот бы они чего-то такого-этакого придумали!
Raven912автор
Цитата сообщения rook от 28.07.2014 в 20:27
Хмм... Беру свои слова назад. По поводу "мелко". Это же инициатива Гермионы, а не Мориона. А вот что Чёрный Камень Иного по этому поводу планирует... Прода покажет...


А Черный камень иного мира намерен сначала понаблюдать за тем, как вершится месть Миа. Он на данный момент не уверен, что ему не придется СМЯГЧАТЬ последствия. Он-то на чистом опыте просчитывает ситуацию лучше, чем тринадцатилетний аналитик.
Raven912
А почему Кай не предупредила о привороте заранее? Он бы как-то подготовился что ли...


И еще, давно хотел спросить. В конце первого года Сейлина поделилась с командой воспоминанием о том, как Дамблдор рассказал ей о своей роли в отношениях Снейпа и Лили Эванс. Морион еще грозился это Снейпу показать. Так он показал или нет? И как Снейп отреагировал?
Raven912автор
Цитата сообщения Zub от 29.07.2014 в 11:18
Raven912
А почему Кай не предупредила о привороте заранее? Он бы как-то подготовился что ли...


Потому что у Кай есть свои представления о том, что для ее брата лучше. И Морион частенько (хотя и не всегда, вспомним "Кай, поганка!") склонен с ней согласиться. В частности сейчас Кай считает, что лучше встретить выходку Молли лицом к лицу и преодолеть, чем ждать, что она придумает еще.

Цитата сообщения Zub от 29.07.2014 в 11:18

И еще, давно хотел спросить. В конце первого года Сейлина поделилась с командой воспоминанием о том, как Дамблдор рассказал ей о своей роли в отношениях Снейпа и Лили Эванс. Морион еще грозился это Снейпу показать. Так он показал или нет? И как Снейп отреагировал?


Нет, не показал. Закрутился и забыл. Еще вспомнит.
Цитата сообщения Raven912 от 29.07.2014 в 12:42
Кай считает, что лучше встретить выходку Молли лицом к лицу и преодолеть, чем ждать, что она придумает еще.


В принципе, она не так уж и неправа. Хоть Молли и исключили из рода, но родовой талант, похоже, при ней)) Так и правда получилось неплохо: перед Дамблдором она сама себя подставила. Теперь, зная его, можно предположить, что он будет вынужден контролировать Молли в этом плане, и будет распылять свое внимание.

Цитата сообщения Raven912 от 29.07.2014 в 12:42

Нет, не показал. Закрутился и забыл. Еще вспомнит.


О! Вот это будет крайне интересно!

Ах да, вот еще что.
Я читал в "Шиповник и Ландыши" как странствующий инквизитор делал Экстерминатус. Он так четко понимал, что это зло, и что ему нужно восстановить своё душевное равновесие в молельне ордена, А Дамблдор делает зло - как за спину бросает. У него же по идее должна как-то сила изменяться, в сторону Тьмы как-то двигаться, тем более - он сотрудничает с Принцом Тьмы, хоть тот его и обманул. Дамблдор не мог не почувствовать изменений. Значит, он их скрывает. А что если он однажды тупо вывалится куда-то, где светлые не ходят, и станет темным? Он же как-то страхуется от этого?
Показать полностью
Raven912автор
Цитата сообщения Zub от 29.07.2014 в 14:19
А Дамблдор делает зло - как за спину бросает. У него же по идее должна как-то сила изменяться, в сторону Тьмы как-то двигаться, тем более - он сотрудничает с Принцом Тьмы, хоть тот его и обманул. Дамблдор не мог не почувствовать изменений. Значит, он их скрывает. А что если он однажды тупо вывалится куда-то, где светлые не ходят, и станет темным? Он же как-то страхуется от этого?


Инквизиторам специально чувствительность ко злу обостряют. Именно чтобы избежать сползание в зло из соображений общего блага. Дамблдор же уверен, что то, что он делает - это необходимо ради "наибольшего блага наибольшего числа людей". Не он первый, не он последний. И в тьму он не скатиться... а вот Дамбигадом - уже стал. (Впрочем, канонический не избежал того же, что бы не говорили адепты Дамбидобра... но Дамбидобром не нарушая канона может быть только Дамбикретин).
Raven912
А какие книги/фильмы/игры стоит почитать/посмотреть/поиграть, чтобы знать или хотя бы понимать Вселенную Dawn of War?
Erl,Dawn of War - это навание всего лишь нескольких игр из вселенной Warhammer 40000. Если нужно только представление о том, что это такое - статьи на Лурке, ИМХО, великолепно просвещают. А если хочется окунуться мрачное будущее, где вечно идёт война - серия "Инквизитор" Дэна Абнетта и "Кайфас Каин" Сэнди Митчелл будут неплохим началом.
это только я выходит знакомился с миром вахи по либер хаотика ...
Nevrik Либер Хаотика милая вещь. Крайне милая. :) . Смертельно милая. :) .
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 29.07.2014 в 20:37
Nevrik Либер Хаотика милая вещь. Крайне милая. :) . Смертельно милая. :) .


Жаль только, что половина глав спрятана за словами "Окстись, еретик!"
Цитата сообщения Raven912 от 29.07.2014 в 20:40
Жаль только, что половина глав спрятана за словами "Окстись, еретик!"

Поэтому её надо читать в оригинале, ежели знание языка позволяет :)
Ladimira ога. Знание языка. А так же крепкий рассудок, гибкие моральные принципы и крепко спящая совесть. :) .
Raven912автор
Увы... сегодня, похоже, проды не будет. Замотался в реале и успел написать примерно две трети главы обычного для себя размера. Так что - завтра.

З.Ы. За ссылку на полную Либер Хаотику (на варварском) был бы очень благодарен.
Круто, круто - с перчиком написано -ждёмс проду.
Цитата сообщения Лейтрейн от 29.07.2014 в 20:37
Nevrik Либер Хаотика милая вещь. Крайне милая. :) . Смертельно милая. :) .

я и читал в оригинале на английском .. а поскольку тогда дочке было 3 года а жена английский ну совсем не знает а дочка требует чтоб ей читали на ночь ( на аудио книги не реагирует требует голос родителей) так вот я ей успел прочитать либер хаотика кхорн и слаанешь... а вот потом к жене зашла подруга знающая язык ... я тогда в командировке был ... и жена отдала книжку почитать доче на ночь подружке ...после этого у меня было очень веселое возвращение домой...
Автор, плиз, посоветуй, с каких произведений стоит начать знакомство с миром Вахи. А то твои фанфики разожгли нешуточный интерес. :)
Nevrik вы конечно готовый адепт. Читать мелкой дочке Либер Хаотику про двух самых неадекватных Принцев Тьмы. Хотя конечно что то в этом есть. То что вы читали ей именно про эту парочку. Боль и Наслаждение. И наслаждение болью. И болезненное наслаждение. :) . Ахахах. :) . А дочке нарилось кстати? :) .
Nevrik, о, наш человек :) Мне вот рекомендовали "разговаривать с малышом, потому что он голоса родителей запоминает еще в животе" - так мы с мужем сыну Ересь читаем вечерами :) Родится - будет повод и Либер Хаотику перечитать.
дочке очень нравилось ...папа ведь читает .. а на счет содержимого 3 года .. не особо еще понимает .. а вот память .. она кой что на цитаты расхватала ..но проблем такой мой пофигизм создал ... в 8-9 лет ей кудат ну очень хотелось а я зашивался с работой и как то на мое -прости доча времени совсем нет сходи с мамой.. мне ответили ....чтоб у тзинча на тебя всегда время было ...видимо время у архитектора нашлось .. именно поэтому я и запомнил ...адский месяцок выдался...так что могу точно сказать вахофилию привить можно в очень раннем возрасте..
это верно, эгрегор зреет, пока поперек кровати помещается)))

Добавлено 30.07.2014 - 10:58:
Цитата сообщения Nevrik от 29.07.2014 в 20:13
это только я выходит знакомился с миром вахи по либер хаотика ...
03! 03! 03!
Цитата сообщения Raven912 от 29.07.2014 в 23:10
За ссылку на полную Либер Хаотику (на варварском) был бы очень благодарен.
Не ищи "Не-Брат", я разорвал последнюю версию.
Народ, у меня есть очень острое желание взять вас под Контроль, и вас, и ваши семьи и их потомков;(
Nevrik, поддерживаем. :) Нормально такое читать.
Раньше детские сказки, не отредактированные на том же примерно уроне были. А в Азии и Африке они и сейчас такие же...
Блин как же бесят эти Гарольды. Не сокращайте жы вы Анастасию до Анны...
Raven912автор
Вообще-то Гарри - это уменьшительно-ласкательная форма от Генри... но и от Гарольда тоже.

Интересно чью голову используют для кубка?
О, новая глава.
Правильно, правильно, Гермиону надо поберечь от подобных гадостей и подлостей.
За отсылку к Бегемоту - отдельный плюсик :) (Я же не путаю персонажей, да? :))
Raven912автор
Ничего не путаете... именно он и есть (и Коровьев вторым голосом :) )
Цитата сообщения Ladimira от 30.07.2014 в 14:52
О, новая глава.
Правильно, правильно, Гермиону надо поберечь от подобных гадостей и подлостей.
За отсылку к Бегемоту - отдельный плюсик :) (Я же не путаю персонажей, да? :))

Ладимира, приветствую. Опередила с вопросом))))) Мори даже, в какой-то степени, тоже за кота сойдёт, только побольше и поопаснее ;)

Raven912
спасибо за главу, вкусная, но ... мало)) Ведь только-только самое интересное пойдёт. В предвкушении облизываюсь. Интересно, а почему Люциус решил "потворствовать" такому? Понятно, что он таким образом помогает и своему сыну, раз тот общается с ней... но всё же, что им двигало ещё, явно же не только это.
Да, а где обвиняемая сторона? Ответчик жеж тоже должен быть.
Удачи и вдохновения!
Секира
И тебе привет!
Да, Мори как раз за такого демонического кота и сойдет :)
Цитата сообщения Raven912 от 30.07.2014 в 14:43
Вообще-то Гарри - это уменьшительно-ласкательная форма от Генри... но и от Гарольда тоже.

Может быть, в конце концов иногда ошибки становятся общепризнанными, обратный пример мало кто поверит что Алена и Елена - одно и то же )))

Ну ок, попробую больше не расстраиваться по этому поводу.
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 30.07.2014 в 15:39
Интересно, а почему Люциус решил "потворствовать" такому? Понятно, что он таким образом помогает и своему сыну, раз тот общается с ней... но всё же, что им двигало ещё, явно же не только это.


В свое время представители древнейших и благороднейших родов пошли за полукровкой Риддлом именно потому, что увидели и осознали как деятельность Светлого круга (и его ставленника - Дамблдора) ради Всеобщего блага подрывает их образ жизни и разрушает традиции, представлявшиеся им очень важными. Нет, были, конечно и отморозки, которых сподвигли "убивать магглов", но таковые присоединились позже, уже после ночи длинных ножей. А изначально Вальпургиевы рыцари - именно компания традиционалистов, прорывавшихся к власти под консервативными лозунгами и вполне адекватными для политики средствами (шантаж, черный пиар, подкуп... слова "политика" и "дерьмо", как известно - полные синонимы). Так что для Люциуса поддержка восстановления древней традиции - вполне в русле его политической программы.

Raven912
О, значит я правильно понимаю мотивы Люциуса :) Вот только не аукнется ли ему это, когда Томми вернется?
Raven912
это да, согласен.
Но вот мне интересна реакция других упиванцев, что он им будет отвечать? Ведь одно дело общественность, где сохранение традиций и т.п. легко проканает, и совсем иное, соратники упиванцы, некоторые из которых маглорожденных и обычных людей вообще не считают за людей, совсем, а такие там есть.
Raven912автор
Скажем так, от лозунга "Восстановим традиционный образ жизни магов" Томми до самого удар об стену (Поттера) не отказывался. Так что Люциус предполагает, что даже выкручиваться не придется - "делал то, что Вы нам завещали, мой Лорд".
Томми либо промолчит, либо ему придётся признать, что "сохранение традиций" - всего лишь ширма. Иначе его последователи не поймут-с...
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 30.07.2014 в 17:22
Raven912
это да, согласен.
Но вот мне интересна реакция других упиванцев, что он им будет отвечать? Ведь одно дело общественность, где сохранение традиций и т.п. легко проканает, и совсем иное, соратники упиванцы, некоторые из которых маглорожденных и обычных людей вообще не считают за людей, совсем, а такие там есть.


Есть. Но в подавляющем большинстве они сидят в Каэр Азкабан, и радуют своим обществом дементоров. А перед более-менее адекватными ему и оправдываться не придется.
rook
Его последователи по большей части стоят перед выбором "Азкабан или Томми", и в таком раскладе они хоть и не поймут, но пойдут за Томми, ибо не в Азкабане же сидеть?
Одно дело - выполнять указания с полной отдачей, другое - из под палки. Тут получится второй вариант.
[От обморока меня удерживали только руки Мори, лежащие на моих плечах и его ехидно-мурлыкающий шепот:

— Мы в восхищении... Королева в восхищении...]
этой фразой Морион напомнил мне Кота Бегемота из "Мастера и Маргариты", особенно та сцена, где Маргарита встречает гостей...

автор, я в не меньшем восхищении :)
легко пера и творческих успехов!!!
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 30.07.2014 в 17:26
rook
Его последователи по большей части стоят перед выбором "Азкабан или Томми", и в таком раскладе они хоть и не поймут, но пойдут за Томми, ибо не в Азкабане же сидеть?


Так и Томми будет перед выбором - поддержать азкабанскую босоту (у которых деньги может и есть... но прямо сейчас до них фиг доберешься) или "умеренных", у которых капиталы доступны. А как известно, для войны нужны три вещи: "деньги, деньги и деньги". К тому же кость для особо отмороженных Томми всегда найдет.
Raven912
"Томми" бывают разные :) Канонный, вон, вообще на Поттере повернут, даже не верится, что в его змеемордой черепушки хоть какие-то мозги водились. И за что его, беднягу, мама Ро так? Наверное, за то же, за что и Гермиону за Ронни отдала :(
Raven912автор
[спойлер]Чемпион Повелителя распада будет достаточно адекватен, чтобы представлять собой серьезного противника в войне и политике[конец спойлера]
меня вот беспокоит возможность технической остановки матча инквизицией методом всеобщего экстерминатуса...
Raven912 фууу. :( . Повелитель Распада. Не люблю я его. гадкий он. Противный. И пахнет отнюдь не розами. :( . И Чемпионы у него страшны на столько что Смертный Грех по сравнению с ними может выиграть конкурс " Мистер Мира 2015 ". :( .
Raven912автор
Лейтрейн, я, в сущности, давненько уже на это намекал...
Лейтрейн
Цитата сообщения Лейтрейн от 30.07.2014 в 18:33
Raven912 фууу. :( . Повелитель Распада. Не люблю я его. гадкий он. Противный. И пахнет отнюдь не розами. :( .


А чьим еще Чемпионом может быть Томми? Он гадкий, противный. Большой любитель Круцио (кстати, судя по канону, он знает вообще только три заклинания - круцио, аваду и заклинание создания крестражей :))Чем пахнет неизвестно, но регулярно моющимся я его представить не могу :))))
"— Мы в восхищении... Королева в восхищении..." продолжу: "Звезда в шоке" ^_^ Кто "Звезда" догадаться не трудно :)
Снейп хор-рош :) и в регентство вкладывается по-полной (достоинство, соответствие высокому званию и т.д.) и свой кайф ловить не забывает.
nulex
[QUOTE=nulex,30.07.2014 в 16:01] мало кто поверит что Алена и Елена - одно и то же )))

Алена и Елена - разные имена.
Цитата сообщения veigela от 30.07.2014 в 19:34
nulex
[QUOTE=nulex,30.07.2014 в 16:01] мало кто поверит что Алена и Елена - одно и то же )))

Алена и Елена - разные имена.

Это одно имя. Алена это одна из форм имени Елена, так же как и Хелена(Гелена), и там ещё вагон производных: Аленка, Еленка, Лена, Еля, Люся и прочие.
В прошлом году читала ваше творение 1часть и мне очень очень понравилось!!! Потом все руки не доходили дела там разные, диплом, госы... и название забылось. Но наконец-то лето и я счастлива, что нашла ваше произведение, и очень рада, что оно не заброшено. Надеюсь прочитать все ваши версии книг о Гарри!
slayerpro, это разные имена. Елена - греческое, Алена - славянское. Они просто созвучны. Не спорю, имя Алена появилось потому что есть имя Елена, но считать эти имена за одно - неверно. Так же как и Хелена, Гелена, Селена, Элен, Лена, Элейн и т.д. - не одно и тоже с именем Елена. Имена вообще не переводятся. Все эти имена существуют сами по себе. И имя Алена может значится в паспорте, как самостоятельное. Например, главная героиня "Чародеев" - Алена Игоревна. Остальные перечисленные Вами имена - уменьшительные от того или другого имени. А то, что Алена иногда употребляют как уменьшительное от Елена... у меня есть знакомая, которую зовут Татьяна, а дома называют Тося, хотя Тося - это Таисия. Сократили так.
Огромная благодарность Автору за его труд!!! Очень хорошо написано - с душой. Похоже близится финал 2 книги -ещё пару глав и книга будет готова, а уж потом все мы поклонники Raven912 и его серии про школьного демона будем с нетерпением ждать 3 - Школьный демон. Третий курс.
Огромная благодарность уважаемому Raven912 за то, что последнее время продолжения выходят почти каждый день и не приходится ждать неделями в нетерпении узнать о приключениях полюбившихся всем нам героев!!!
Strateg62
почему вы решили, что "ещё пара глав..." в фике сейчас только заканчиваются зимние/новогодние/рождественские каникулы, завершён только первый триместр (в Англии их 3-и), ещё ничего не ясно ни с Ронно-Томом, ни со змейкой... даже с судом ещё ничего не ясно. Просто мне интересно, отчего такие выводы)))
Спасибо Автору за удовольствие! Но "пасхалок"-то, "пасхалок", не переборщите...
Цитата сообщения Лейтрейн от 30.07.2014 в 18:33
Raven912 фууу. :( . Повелитель Распада. Не люблю я его. гадкий он. Противный. И пахнет отнюдь не розами. :( . И Чемпионы у него страшны на столько что Смертный Грех по сравнению с ними может выиграть конкурс " Мистер Мира 2015 ". :( .
Воняет дерьмом? В компост!
Барсик Онлайн
"От обморока меня удерживали только руки Мори, лежащие на моих плечах и его ехидно-мурлыкающий шепот:

— Мы в восхищении... Королева в восхищении..."©
Пять! Момент действительно очень подходит к контексту!)
Честь и хвала Автору за продолжение!!! Сюжет закручен очень интересно и очень хочется читать и читать продолжение. Ждёмс проду!
эх и опять на самом вкусном месте .... автор ведь доведете точно прикуют к батарее....
Цитата сообщения Nevrik от 31.07.2014 в 14:59
эх и опять на самом вкусном месте .... автор ведь доведете точно прикуют к батарее....

Угу... это как в детстве из мульта "следствие ведут колобки" -- "Ждите ответа в следующей серии"
За продолжение, конечно, большое спасибо, но это всё же жестоко))) Обрывать главу на таком месте...
Действия Джинни, можно было предположить, не зря она так задумалась после получения сообщения от Гарри... интересная реакция всех окружающих, посвящённые в реальные события точно удивились (кроме Мориона с Кай).
Жду продолжения удачи и вдохновения :)
Неожиданно...
Жду продолжения.
Я так и знала! :)
Ну правда, из главы 106 это было самым очевидным выводом. Из чего я слегка надеялась, что внезапности ради сей вывод окажется ложным.
Забавно, конечно, и то, что все заинтересованные лица на этом моменте думают примерно одно и то же - "Чего ты говоришь, дура?" - с разными оттенками :)
О! За что боролись, на то и напоролись..? Джинни же должна была сказать, что невиновна? Не..?
Надеюсь, Джинни зададут хотя бы пару уточняющих вопросов, а не признают виновной, как Сириуса Блэка, после первого же.
Да, жалко девочку. На ее дальнейшей биографии в столь консервативном обществе это событие может здорово сказаться.
Цитата сообщения testral от 31.07.2014 в 15:59
О! За что боролись, на то и напоролись..? Джинни же должна была сказать, что невиновна? Не..?


Это же ради нее Молли всё затеяла... Поэтому косвенно - она виновна. Если ее попросят объясниться - то да, правда вскроется. Мне кажется, что в этих объяснениях заинтересованы все кроме Дамблдора и Молли, в принципе. Вот если Дамблдор не даст возможности Джинни говорить - то попадёт только она, что Дамблдору крайне выгодно. Ведь Молли останется как бы ни при чем, и ее можно будет еще использовать.

Мне отчего-то кажется, что Джинни то ли убьют, то ли изгонят из рода. С такими приколами, которые там вокруг нее творятся - нет у нее шанса выжить. Разве что стать безвольной куклой в руках Дамблдора, а на это Морион может и не согласится.

Raven912, скажите, есть ли в моих словах правда?
ахахах. концовка просто класс!!!! Джинни следовало бы учиться в Слизерине. Её план просто гениален))))
Ну да, косвенная вина есть. Но... но... что-то мы упускаем пока.

Автору поклон.
обустраиваю логово для комфортного ожидания проды.
Ах, Интрига!.. За что Вы с нами так, Автор?
Aviannyshka автор адепт Тзинча. :) . Интриги его суть. :) .
Лейтрейн, какой из него адепт Тзинча? Так любовно пытать читателей, обрывая на самом интересном месте... Голодная Сука благосклонно взирает на сиё деяние...
Raven912автор
rook, это вы сами себя пытаете свим нетерпением. А я - пишу как пишется, следуя воле изменчивых ветров и их Владыки.
Вот чему Тзинч учит, так это врать красиво...
Raven912автор
Архитектор судеб не мешает тем, кто внимает его истинам - обманывать себя самим.
Опечатка в описании убеждения Лонгботтом. олго вместо долго
Цитата сообщения rook от 31.07.2014 в 20:06
Вот чему Тзинч учит, так это врать красиво...

при всей моей нелюбви к архитектору но он уголовный кодекс чтит ..сами обманываются а вот один щупальцеобразный всегда кристально честен ..другое дело что кристалл ой какой мутный...
Цитата сообщения Raven912 от 31.07.2014 в 20:28
Архитектор судеб не мешает внимающим его истинам - обманывать себя самим.

как всегда в своём амплуа :)
Джинни надо выебать.
Raven912автор
Превышения рейтинга pg13 в этой и следующей книгах не планируется. 4-5 курс - посмотрим. Герои крайне своевольны и временами живут своей собственной жизнью.
Я так и знал. Я почуял эту фразу за 2 главы.

Вот прям после: "Следующий мой шаг мог определить все мое будущее, и его требовалось тщательно обдумать."
Цитата сообщения Raven912 от 31.07.2014 в 19:02
А я - пишу как пишется, следуя воле изменчивых ветров и их Владыки.

Цитата сообщения rook от 31.07.2014 в 18:44
Лейтрейн, какой из него адепт Тзинча?
Слово - молния, мысль - обман... Не адепт... "кхе-кхе" не адепт... Чемпион!!!
Цитата сообщения rook от 31.07.2014 в 20:06
Вот чему Тзинч учит, так это врать красиво...
Меня не учат, я сам учусь и учу себя, да и жизть учит(((
Цитата сообщения Raven912 от 31.07.2014 в 20:28
Архитектор судеб не мешает тем, кто внимает его истинам - обманывать себя самим.
Хаусу насрать на Тзинча!
Цитата сообщения Erl от 31.07.2014 в 20:47
Опечатка в описании убеждения Лонгботтом. олго вместо долго
олгой-херхой.
Цитата сообщения o.volya от 31.07.2014 в 22:15
Джинни надо выебать.
За что? Потому что с рождения проипали все мозги, что должна охомутать Поттера? Кто виноват что доця выросла сучистой стервой? Старый чилдловер и кухарка-у-руля-министерской-кормушки.

Добавлено 01.08.2014 - 11:43:
Этот сутзинчзенок Мори поигрался, а Джинни виновна во всем оказалась(((
Показать полностью
Да полно вам, сучистой стервы из малышки Джинни еще не выросло, хотя задатки имеются. То, что Джинни признает вину, было вполне предсказуемо еще две главы назад. Вот только Мориону в данный момент уж кто-кто, а любовница не нужна, ни в лице Джинни, ни в лице кого-бы-то-ни-было-еще. Настроения у него не те пока что.
Так что дальнейший итог вполне предсказуем, на мой взгляд: после заявления Джинни затянуть процесс не выйдет, походит она хвостом за Морионом эти пару месяцев да и все. Он ей ничего не сделает, она ему - тем более.
Репутация у Джинни, конечно, будет та еще после такого финта, но вряд ли она об этом серьезно задумывается. Хотя, магглорожденным скорее будет наплевать, даже если им пояснят, что есть "адорат". Точнее, впоследствии им объяснение "маленькая была, глупая, но все равно ничего не было" сойдет спокойно.
Девочка же совершенно искренне считает себя виноватой: быть с Поттером ей все же хочется, хотя умом все понимает, Молли это видит и старается для любимой дочурки. И Джинни полагает, что ежели бы она смогла уверенно делать вид, что Поттер ей не нужен, то и приворота бы не было, а значит - она виновата. В чем и призналась под веритасерумом.
А вот Молли от признания и от самого факта "как это так, моя девочка - и адорат?" будет беситься, буйствовать и всячески пытаться изобрести еще более страшную мстю Поттеру, не подставив при этом своих детишек. И это будет любопытно. "Понятно, что у неё ничего не получится, но я б на это посмотрела!".
Все вышенаписанное считать моим личным мнением, мысли автора я таки не читаю :)
Показать полностью
Значит надо разубедить, поставить в угол, но убить... это слишком!!!
И Мори не работает на перспективу, можно ведь замутить ТАКУЮ тему... раз уж он такой поборник Рока.
Играя всеми персами.
Отличный фанфик) Что первый курс, что второй) Подписываюсь, жду проду)
/*Прим. автора: Мате? — тонизирующий напиток с высоким содержанием... чего?

Добавлено 01.08.2014 - 15:03:
К середина второго года обучения... к середине.
не забыв вслух поблагодарить домовкиов... домовиков.
Извините, сразу в глаза бросилось.
Raven912автор
Greykot, кофеина. Когда резал текст викистатьи, чтобы не вывешивать простыню - нечаянно лишнее слово убрал. Спасибо за найденные косяки. Поправил.
Гы-гы)) Кто-то словил в табло)))
Ох нифига себе) Я даже не думал, что прода так скоро появится)
Очень здорово написано, Raven912. Желаю вам успехов и вдохновения в дальнейшем творчестве :-)
Да, что-то Ворон нынче в ударе - что ни день, то новая глава. Так держать! :) Ждем развития событий.
Raven912автор
Ladimira, как видишь, в своем комментарии ты почти все угадала :)
эх..зная автора опять рыжий выживет ... ну мб чуток проявите волю трона черепов ?
Raven912
Вот я и говорю, мысли не читаю :) Но логику у меня еще никто не отнимал.
P.S.:А еще хотелось бы увидеть красивую разборку с неумным рыжиком номер шесть :)
Ladimira

Красивую? ))
Морион блокирует его удар, пропускает руку над собой, и со всей дури лупит рыжему такой удар в челюсть снизу, что трещины в черепе и эту самую челюсть рыжему приходится лечить не меньше недели, даже с помощью мадам Помфри

Подойдёт?))
Ladimira, с крайне не умным рыжиком... Автору огромный спасяб за частую проду.
Цитата сообщения Ladimira от 01.08.2014 в 15:35
Raven912
Вот я и говорю, мысли не читаю :) Но логику у меня еще никто не отнимал.
P.S.:А еще хотелось бы увидеть красивую разборку с неумным рыжиком номер шесть :)


Ага! Да такую, чтобы одним перелетом по гостиной не отделался!
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 01.08.2014 в 15:35
Raven912
Вот я и говорю, мысли не читаю :) Но логику у меня еще никто не отнимал.
P.S.:А еще хотелось бы увидеть красивую разборку с неумным рыжиком номер шесть :)


Ну какая там "красивая разборка"?! Ума нет - считай калека.
Raven912
А как отсутствие у рыжика номер шесть ума мешает над ним хорошенько поглумиться? ;)
Цитата сообщения Ladimira от 01.08.2014 в 15:54
Raven912
А как отсутствие у рыжика номер шесть ума мешает над ним хорошенько поглумиться? ;)


Рыжий же в таком случае не будет способен оценить весь размах глумления :))
TheWitcher
Рыжий не оценит, зато оценят читатели и Миа :)
Ну заткнуть рыжика однозначно надо, а то суть понятия "адорат" поймут даже домовые эльфы.
Цитата сообщения Ladimira от 01.08.2014 в 15:54
Raven912
А как отсутствие у рыжика номер шесть ума мешает над ним хорошенько поглумиться? ;)

Не демонстрируйте так явно свою принадлежность Слаанеш. Знаю, садизм у неё распространён, Тёмный Принц одобряет, но мне, например, неприятно. Идите глумиться над персонажами в своих текстах.
Цитата сообщения Greykot от 01.08.2014 в 15:01
/*Прим. автора: Мате? — тонизирующий напиток с высоким содержанием... чего?
К середина второго года обучения... к середине.
не забыв вслух поблагодарить домовкиов... домовиков.
Извините, сразу в глаза бросилось.

Мате? — тонизирующий напиток с высоким содержанием... домовиков.
Цитата сообщения Ladimira от 01.08.2014 в 15:19
Да, что-то Ворон нынче в ударе - что ни день, то новая глава.
Скоро станете Бриареем.
Цитата сообщения Ladimira от 01.08.2014 в 15:35
А еще хотелось бы увидеть красивую разборку с неумным рыжиком номер шесть :)
а оно вам надо... "зевает..."
Цитата сообщения TheWitcher от 01.08.2014 в 15:55
Рыжий же в таком случае не будет способен оценить весь размах глумления :))

Цитата сообщения veigela от 01.08.2014 в 16:00
Ну заткнуть рыжика однозначно надо, а то суть понятия "адорат" поймут даже домовые эльфы.

ипать суку ведрами огурцов!!! рона перенаправить в иное русло его гиперпургенный характер.
Показать полностью
Автор, когда переход к третьему курсу? А то третий курс вроде как уже настает, а все еще во втором)
Кстати, а почему бы и не быть тому факту, что, предположим, Джинни саму опаивали амортенцией в малых дозах с детства, чтобы она сама начала любить Гарри? НеожЫданный поворот :D
Raven912автор
Цитата сообщения Arhanvel от 01.08.2014 в 16:37
Автор, когда переход к третьему курсу? А то третий курс вроде как уже настает, а все еще во втором)


Какой третий курс? О чем Вы? Еще только закончились рождественские каникулы второго...

Цитата сообщения Arhanvel от 01.08.2014 в 16:37

Кстати, а почему бы и не быть тому факту, что, предположим, Джинни саму опаивали амортенцией в малых дозах с детства, чтобы она сама начала любить Гарри? НеожЫданный поворот :D


Вот именно из-за его неожЫданности я к нему прибегать и не буду. Нет уж. Джинни никто ничем не поил. По ее мозгам и без аморетенции так проехались, что мало может и не показаться.


Добавлено 01.08.2014 - 17:12:
Матемаг, а почему Ладимира не должна "демонстрировать явно свою приверженность..."? Та-что-жаждет - ее принципал, она считает эти пути правильными и подходящими, почему бы об этом и не сказать? Изменяюший пути приветствует ереси! В комментах на СИ даже последовательница Повелителя распада появляется время от времени - и ничего, как-то уживаемся :)
Показать полностью
Интересно. А Шестой Уизли хорошо впишется в интерьер Грифиндорской гостиной, или его братья спасут.
Интересно получается... Если свои права на адорат можно реализовывать прямо в Хогвартсе, а учебное заведение должно предоставить для этого все условия, то есть уединенное койко - место, то логично, что все старшекурсники, кому негде, и при этом они живут без отца или маглорожденые, должны поить друг друга приворотом и мчаться в суд. Так это не Хогвартс, а дом свиданий будет. :)))))

Добавлено 01.08.2014 - 17:18:



ипать суку ведрами огурцов!!!

И чем Вам замороченная девочка не угодила?
Raven912автор
veigela, во-первых, закон относится к "главам древнего и благородного рода", а таковых в Хогвартсе, сами понимаете, учится немного. Несправедливо, конечно, но закон составлен и заклят где-то во времена Основателей, а тогда такое считалось в порядке вещей. "Люди не равны" (с) Чарльз ви Британия.
Во-вторых у адорат есть свои теневые стороны, с которыми Ронни очень и очень скоро ознакомится.
Raven912, всегда ли уживаемся? Я бы не прочь скормить Ладимиру демонам:) Ибо нефиг.
Матемаг, мы с Вороном и госпожой Натальей уживаемся, хотя и не без споров, и высказывание своей позиции не мешает ни одному из нас. Да и с чего бы? Мы же не фанатики, чтобы объявлять ересью мнения, нам неугодные.
Цитата сообщения Ladimira от 01.08.2014 в 17:32
Мы же не фанатики, чтобы объявлять ересью мнения, нам неугодные.

Кроме Ворона, но он-то, как адепт Тзинча, ереси как раз одобряет и поощряет :-).
Raven912, право адорат распространяется только на Глав Родов? А на наследника не может? Большинство так сказать "аристократических" законов защищает не только Главу, но и наследника. Например, в средние века вызов на дуэль в отношении короля был не возможен, но и вызвать наследника престола было также нельзя. Кроме того, есть ли в магмире определение какой род считать древним и благородным, а какой нет? Например, Лонгботомы аристократы или нет?
Raven912
большое спасибо за новую главу. Мне вот интересно, как они на одной койке поместятся? ))) Да ещё и в спальне мальчиков))))) Хотя, может в Хоге есть специальные апартаменты на такие случаи?
Жду продолжения, а то на таком месте...
Удачи и отличного настроения с таким же вдохновением!

Цитата сообщения Ladimira от 01.08.2014 в 15:56
TheWitcher
Рыжий не оценит, зато оценят читатели и Миа :)

Точно, точно!!!! Ладимира, полностью согласен!

Матемаг
ну и чем вам так не нравятся последователи Той-что-Жаждет? Хотя, по большей части (если переносить классификацию Вахи на себя) я отношу себя к последователям Тзинча (знание - сила), но и к Слаанешу отношусь вполне нормально, и даже в некоторых моментах хорошо))) И не надо нападать на адепта Слаанеш, она у нас такая одна :) Я за разнообразие!!! )))))
Кстати, а как Августа стала Главой Рода? Фрэнк физически жив. У него есть сын. Почему Глава Рода - бабушка, которая плюс ко всему еще и не урожденная Лонгботом? Она может быть только регентом и воспитателем наследника.
Raven912автор
Нет, право адорат - только Главам, не для защиты, а для того, чтобы занятой глава рода не тратил свое драгоценное время, ухаживая за привороживщей его девушкой... и чтобы жена не так ревновала. Соответственно, за наследника все проблемы такого рода должен решать глава.
Ведь и Мори говорит, что отказать в иске (или затянуть разбирательство) могли, зацепившись за то, что по современным законам он еще не глава рода, а всего лишь наследник (не преъдявлял претензий на статус). А вот по старым законам единственный оставшийся в живых - уже глава, и ему нет нужды как-то свое право устанавливать.
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 01.08.2014 в 17:46
Соответственно, за наследника все проблемы такого рода должен решать глава.

То есть если Люциус решит осчастливить Нарциссу рогами, то он может вступить в сговор с Драко и объявлять адорат на всех, кто пытается сына приворожить? :)))))))) А там уж будут кидать монетку? :)))))

Добавлено 01.08.2014 - 17:52:
И еще - личность отравителя себя по всему не важна, важно в чью пользу, так? Сам варишь себе приворот на ту, которая нравится, пьешь и бежишь в суд. Противоречий Кодексу нет :)))))
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 01.08.2014 в 17:49
Raven912

То есть если Люциус решит осчастливить Нарциссу рогами, то он может вступить в сговор с Драко и объявлять адорат на всех, кто пытается сына приворожить? :)))))))) А там уж будут кидать монетку? :)))))


Нет. Право адорат Люциус мог бы использовать против тех, кто попытался бы приворожить (да еще и успешно) его самого. А у адорат такие негативные моменты, что даже подать в суд находясь под действием приворота - это своего рода подвиг. Вот поэтому-то право адорат и оказалось забыто.
К тому же адорат Драко даже по его приказу не сможет лечь в постель Люциуса. Такие вот дела.
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 01.08.2014 в 17:46
А вот по старым законам единственный оставшийся в живых - уже глава, и ему нет нужды как-то свое право устанавливать.


Тогда у Лонгботомов единственный выживший - Невилл. Кроме того в Англии майорат.
veigela, Августа стала главой рода, т.к. Френк недееспособен. Да, он жив, но он не может быть главой рода. А Невилл еще не достиг возраста при котором становятся главой Рода. А Гарри последний в роду Поттеров, потому он может стать главой рода в таком малом возрасте. Если я ничего не путаю, конечно.

Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 01.08.2014 в 17:54
Нет. Право адорат Люциус мог бы использовать против тех, кто попытался бы приворожить (да еще и успешно) его самого. А у адорат такие негативные моменты, что даже подать в суд находясь под действием приворота - это своего рода подвиг. Вот поэтому-то право адорат и оказалось забыто.
К тому же адорат Драко даже по его приказу не сможет лечь в постель Люциуса. Такие вот дела.


Жаль. А такие перспективы открывались... :)))) Организация совершенно законного дома свиданий под носом у Дамби могла бы старичка добить :))))
Цитата сообщения veigela от 01.08.2014 в 17:58
Raven912


Жаль. А такие перспективы открывались... :)))) Организация совершенно законного дома свиданий под носом у Дамби могла бы старичка добить :))))


Дамби слюной бы изошел и собственную бороду сожрал бы) а потом подавился бы лимонной долькой
Raven912автор
У Поттеров нет вообще никого, кто носил бы имя рода и мог бы оспорить статус Гарри. У Лонгботтомов есть Августа - поэтому она глава рода. И то, что Августа по рождению не Лонгботтом - роли не играет. Свадебным ритуалом она введена в род.
TheWitcher
Цитата сообщения TheWitcher от 01.08.2014 в 17:56
veigela, Августа стала главой рода, т.к. Френк недееспособен. Да, он жив, но он не может быть главой рода. А Невилл еще не достиг возраста при котором становятся главой Рода. А Гарри последний в роду Поттеров, потому он может стать главой рода в таком малом возрасте. Если я ничего не путаю, конечно.


Фрэнк недееспособен, но жив. Ну положим в магмире такое правило, что недееспособный не может быть Главой Рода. Наследование прав Главы Рода осуществляется по прямой линии. То есть от отца к сыну. Невилл - наследник, который по возрасту не может стать Главой Рода. Его опекун - бабушка. Следовательно, она не Глава Рода, а Регент. У них примерно та же ситуация, что и у Поттеров, только Августа близкая кровная родственница Невилла, а Снейп не родственник Гарри.
Raven912автор
Статус Фрэнка не играет вообще никакой роли... кроме того, что из-за его недееспособности наследником является Невилл. А наследование осуществляется по завещанию. И если ныне покойный лорд Лонгботтом посчитал оставить главенство в роду не сыну, а супруге - то он в своем праве.
Цитата сообщения TheWitcher от 01.08.2014 в 18:00
Дамби слюной бы изошел и собственную бороду сожрал бы) а потом подавился бы лимонной долькой

TheWitcher, мне кажется лучше мести старому.... сложно найти. Если бы он был адептом Тзинча, то, конечно, нашел бы плюсы. Был бы адептом Слаанеша - вообще порадовался бы. Но он не то и не другое, а следовательно.... :))))))


Добавлено 01.08.2014 - 18:10:
Цитата сообщения Raven912 от 01.08.2014 в 18:01
У Поттеров нет вообще никого, кто носил бы имя рода и мог бы оспорить статус Гарри. У Лонгботтомов есть Августа - поэтому она глава рода. И то, что Августа по рождению не Лонгботтом - роли не играет. Свадебным ритуалом она введена в род.

Raven912, не согласна, но так - значит так.
Цитата сообщения Raven912 от 01.08.2014 в 18:01
У Поттеров нет вообще никого, кто носил бы имя рода и мог бы оспорить статус Гарри. У Лонгботтомов есть Августа - поэтому она глава рода. И то, что Августа по рождению не Лонгботтом - роли не играет. Свадебным ритуалом она введена в род.


Вот и объяснение есть) Спасибо))
Цитата сообщения Raven912 от 01.08.2014 в 18:10
А наследование осуществляется по завещанию.

Главенство в Роде не может осуществляться по завещанию, только по закону. Если у короля три сына, то старший станет королем после папаши, несмотря на мнение последнего. Это же не должность генсека в Северной Корее.
Raven912автор
veigela, а вот тут Вы не правы. Посмотрите историю распадов Франкской империи. У Пиппина короткого было 2 сына - Карл и Карломан... и Карлу пришлось завоевывать владения брата, потому как отец завещал разделить королевство. У самого Карла трое наследников... и Лотарю приходится заключать с братьями Верденский договор, разделивший империю.
На Руси - наследовал старший в роду, и погибшему (умершему) брату наследовал брат, а отнюдь не сын ("лествичное право", что тоже было причиной смуты и междоусобиц).
Да, лествичное право. По нему наследует сын, а не брат. Николаю Второму же должен был наследовать единственный сын, а не дядья. Сам он наследовал за отцом, хотя у того были братья. За Елизаветой Второй наследует Чарльз, а не Чарльз вместе с принцессой Анной. За Филиппом Красивым наследовал старший сын - Людовик Сварливый, хотя сыновей было трое (все взошли на престол по очереди, так как у Людовика была только дочь, оттуда и появилось "Негоже лилиям прясть...")

Добавлено 01.08.2014 - 18:35:
Хотя нет. Я не права. Лествичное право не при чем. Это закон о престолонаследии, кажется, у нас. А в Европе это принцип майората.
Raven912автор
То, о чем Вы говорите - это "салический принцип". У магглов он установился в XIV в. У магов - не применялся вообще. По крайней мере - в данном АУ. Маги перешли от лествичного права с наследованием братьями - сразу к наследованию по завещанию.

>Хотя нет. Я не права. Лествичное право не при чем. Это закон о престолонаследии, кажется, у нас. А в Европе это принцип майората.

Лествичное право применялось и в Европе, причем - в течение довольно длительного времени. Салический принцип и майорат - изобретения достаточно поздние.
Да, майорат закреплен в Салическом законе. Но лествичное право применялось только у германцев и славян, а мы о магмире Англии. Хотя, если Вы так видите наследование в магмире, то я не спорю, разумеется. Но наследование титулов по завещанию мне кажется все равно странным. Представляете какой бардак может возникнуть? Кроме того, есть пример Сириуса. Пожизненное в Азкабане - практически тоже самое, что и состояние Фрэнка Лонгботома. Но Сириус вышел и стал Главой Рода и владельцем дома на Гриммо. Следовательно, или принципы наследования иные или Вальбурга почему - то написала завещание на сына, которого сама же выжгла с гобелена, да еще и сидящего в Каэр Азкабан. Хотя было бы логичнее завещать все племяннице - Нарциссе или двоюродному внуку - Драко.
Raven912автор
Но когда погиб Сириус - наследовал ему Гарри, а отнюдь не более близкий родственник - Драко. И наследовал именно по завещанию. А Вальбурга вполне могла умереть не составив завещания вообще (упоминается, что после смерти Регулуса она была "не в себе"), а ее завещание в пользу младшего сына - утратило силу в связи с гибелью последнего. Вот Сириусу, которого выжгли с гобелена, но не изгоняли из рода (иначе он не был бы Блэком) все и досталось.
Хотя... Есть форма майората, когда наследует старший в роду.

Добавлено 01.08.2014 - 19:00:
Raven912, Гарри наследовал только имущество, Блэком он не стал. Впрочем, даже в Европе с 5 века, когда был написан Салический закон, было столько его трактовок и форм применения, что в магмире может быть любая из них, или вообще какая - то своя. :)))) Чему тут удивляться - Архитектор судеб приветствует ериси :))))
Цитата сообщения veigela от 01.08.2014 в 17:15
ипать суку ведрами огурцов!!!
И чем Вам замороченная девочка не угодила?
вообще-то я об жаждущей...
Цитата сообщения Евгений от 01.08.2014 в 20:18
вообще-то я об жаждущей...


Ню - ню....
Raven912автор
Цитата сообщения Евгений от 01.08.2014 в 20:18
вообще-то я об жаждущей...


А не думаете, что Та-что-Жаждет может и отблагодарить за столь привлекательную и интересную идею? Ведь, "сколько волка не корми... а у коня все равно больше" (с)перто.
Цитата сообщения Секира от 01.08.2014 в 17:44
Мне вот интересно, как они на одной койке поместятся? ))) Да ещё и в спальне мальчиков))))) Хотя, может в Хоге есть специальные апартаменты на такие случаи?

(знание - сила)

Чары расширения.
Ой ли.
Цитата сообщения veigela от 01.08.2014 в 17:54
Тогда у Лонгботомов единственный выживший - Невилл. Кроме того в Англии майорат.
Ро этим не заморачивалась.
Цитата сообщения TheWitcher от 01.08.2014 в 18:00
Дамби слюной бы изошел и собственную бороду сожрал бы) а потом подавился бы лимонной долькой
Нет, стал бы завсегдатаем)))
Цитата сообщения veigela от 01.08.2014 в 18:10
TheWitcher, мне кажется лучше мести старому.... сложно найти. Если бы он был адептом Тзинча, то, конечно, нашел бы плюсы. Был бы адептом Слаанеша - вообще порадовался бы. Но он не то и не другое, а следовательно.... :))))))

- Вообще-то я еще не Примарх, я только учусь;))) (с) Альбус.
Показать полностью
Аффтор, мож кого ни буть из рыжих на кладбище отправишь? Сугубо в профилактических целях для выживших?
Какой ладно из Альбуса примарх?) Поддувало он мелкое, не более)
О отправить рыжих на кладбище отличная идея
Raven912автор
Что за толпа поклонников Собирателя черепов... Архитектор судеб не одобряет столь глупую растрату ресурсов.
радуйтесь что у вас аудитория не из нурглитов состоит ... вот еслиб они гуро постоянно требовали вот тогда да ...пичалька былаб
Raven912автор
Наталья на СИ ведет себя поспокойнее... Ну, потребовала неприятностей для Мориона... и все, пожалуй.
Nevrik
ИМХО, гуро - тоже к Той-Что-Жаждет. А вот всякие ангсты и подобные сумеречные состояния духа...
Нурглит, скорее попросил бы смерти Герми (или превратить её в калеку) и описания отчаяния и безысходности Мориона по этому поводу.
Цитата сообщения o.volya от 31.07.2014 в 22:15
Джинни надо выебать.

Она явно напрашивается :)
Учитывая, что целка - существо бестолковое и малополезное, (с практической точки зрения), эту нужную, но ответственную работу лучше поручить кому другому. Хотя, с другой стороны, "хочешь сделать хорошо - сделай сам".

Кот77
Цитата сообщения Кот77 от 01.08.2014 в 21:59
Она явно напрашивается :)

А не противно? Ребенок все таки.

Добавлено 02.08.2014 - 00:01:
САНЧОС
Цитата сообщения САНЧОС от 01.08.2014 в 21:02
О отправить рыжих на кладбище отличная идея

Отправлять рыжих на кладбище не рационально. Пока они все в наличии через них можно бить по Дамби. Кто ж виноват, что он себе в соратники клоунов набрал? Кроме того, через них периодически идет утечка, да и как канал дезы они неплохо работают. Зачем же от таких избавляться? Они полезные :)
Raven912автор
veigela, успокойтесь. Раньше 4-5 курса переводить отношения с кем бы то ни было в горизонтальную плоскость Морион не собирается. А когда ЭТО все-таки случится - это будет Гермиона.
Все участники событий - несовершеннолетние. им можно. А у Джинни в голове - дикий бардак, раз так откровенно нарвалась. Ведь план ей был известен, так какого хрена?
Цитата сообщения Raven912 от 02.08.2014 в 00:02
veigela, успокойтесь.

Raven912, да я вроде и не волнуюсь :))). Меня предложение o.volya удивило. А вот в Мори я уверена - адепт Тзинча не создаст себе лишнюю проблему на ровном месте.

Добавлено 02.08.2014 - 00:14:
Кот77
Цитата сообщения Кот77 от 02.08.2014 в 00:02
Все участники событий - несовершеннолетние. им можно. А у Джинни в голове - дикий бардак, раз так откровенно нарвалась. Ведь план ей был известен, так какого хрена?

Бардак в голове 11 - летней девочки - это нормально. Это не ее вина, а гормонов и мамаши. И она не нарвалась - она ребенок. А Мори не второкурсник, а высший демон возрастом в несколько столетий.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 02.08.2014 в 00:11
А вот в Мори я уверена - адепт Тзинча не создаст себе лишнюю проблему на ровном месте.


Вот именно. Оттолкнуть от себя сразу несколько возможных союзников, лишиться дополнительного канала доставки информации/дезинформации, самому выступить против собственного Пророчества, с Миа, конечно, не поссорятся - Полог не даст, но и ее мнение о Мори от такого явно не улучшится... А в плюсе - что? Какие выгоды можно из столь глупого поступка поиметь?
veigela может ему и несколько столетий. Может он и демон. Но мозги и личность у него застряли в развитии на семнадцати годах вроде. И дальше никак. Такова его плата Тзинчу за предоставленные Мори абилки. Вроде он сам про это говорил. Так что формально Мори юноша. ну или подросток. :) .
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 02.08.2014 в 00:21
В Какие выгоды можно из столь глупого поступка поиметь?

Вот - вот. Убийства Уизлей - это, кстати, тоже касается :)
Raven912автор
Лейтрейн, сравнивая себя с тем же Кузнецом преисподней, Морион склонен считать себя подростком... Но это не отменяет вышесказанного: Черный камень иного мира не видит никаких выгод в таком поступке, зато предполагает кучу проблем. К тому же "эффект передоза виагры" снят вовремя примененными зельями и ритуалами. Остается только чисто психологическая привязка в виде ревности, которой еще нет, поскольку вокруг Джинни никто еще не увивается. Так на кой?
Цитата сообщения Лейтрейн от 02.08.2014 в 00:26
veigela может ему и несколько столетий. Может он и демон. Но мозги и личность у него застряли в развитии на семнадцати годах вроде. И дальше никак. Такова его плата Тзинчу за предоставленные Мори абилки. Вроде он сам про это говорил. Так что формально Мори юноша. ну или подросток. :) .

Лейтрейн, Мори ощущает себя подростком, сравнивая себя с более старшими демонами. Он так сказать молод душой. Но психологических и умственных проблем подростка у него нет. А его плата Тзинчу, я так поняла, совсем не в этом. А в том, что те, кого он любит и кто ему нужен, не будут выбирать его путь, не будут следовать за ним, отвернуться от него. В одном из разговоров со Снейпом Мори об этом говорит, когда зельевар спрашивает про Гермиону, Мори отвечает, что надеется что долг Тзинчу выплачен.
Хочу продолжения) Никогда так не писал, потому что это жутко нагло, но прерывать на таком интересном месте - это коварно.))
Я жажду крови.
Кровь Богу Крови. Черепа Трону Черепов!
Уизли - Шеогорату в горничные))Ну или какому нибудь аналогичному существу в варпе))
Цитата сообщения Доктор - любящий булочки Донны от 02.08.2014 в 01:38
...
Уизли - Шеогорату в горничные))Ну или какому нибудь аналогичному существу в варпе))

Это жестоко!!! )))))))))
Вот крови от рыжего - это нормально. Пусть по минимуму, пусть без особого членовредительства, но пора уже кое-кому объяснить, на кого можно в гостиной Гриффиндора гавкать, а на кого - нет. Да и кровь эта потом может пригодиться...
Я тоже очень хочу продолжения!)
Цитата сообщения Ladimira от 01.08.2014 в 17:32
Да и с чего бы? Мы же не фанатики, чтобы объявлять ересью мнения, нам неугодные.

И я вроде нет. Мне банально неприятно выражение садизма по отношению к персонажу. Представьте, что вы случайно наступили в лужу грязи... хмн, хотя нет, слаанешиты и из такого могут удовольствие получить.

Цитата сообщения Секира от 01.08.2014 в 17:44

Матемаг
ну и чем вам так не нравятся последователи Той-что-Жаждет?

Бессмысленной тратой сил и эмоций. Хуже, когда они этими излишествами обливают тебя - или специально, или ненароком. А самоконтроль у 99% слаанешитов ой как хромает.
Нифига се тут обсуждения идут))
Матемаг
Решать, что и как писать, будет только и исключительно автор.
Но ни это, ни что-либо другое не запретит мне высказать свое мнение о персонажах данного фика и того, чего они заслуживают.
На мой взгляд, Ронни-бой тут нарывается давно, упорно и при каждом удобном случае, так что вполне заслужил нехилую порцию издевательств.
Или вы солидарны с христианским высказыванием о подставлении другой щеки? Тогда я б еще поспорила на тему "кто из нас тут извращенец".
Цитата сообщения TheWitcher от 01.08.2014 в 20:53
Какой ладно из Альбуса примарх?) Поддувало он мелкое, не более)
Пукает и поддает газку)))? А если серьезно, то он скорее из Инквизитория с элементами Тзи-Тзи.
Цитата сообщения Кот77 от 01.08.2014 в 21:59
Она явно напрашивается :)
Учитывая, что целка - существо бестолковое и малополезное, (с практической точки зрения), эту нужную, но ответственную работу лучше поручить кому другому. Хотя, с другой стороны, "хочешь сделать хорошо - сделай сам".
И откуда у вас такие широкие познания в йуных целковых... ?;)))
Цитата сообщения veigela от 01.08.2014 в 23:57
Отправлять рыжих на кладбище не рационально. Пока они все в наличии через них можно бить по Дамби. Кто ж виноват, что он себе в соратники клоунов набрал? Кроме того, через них периодически идет утечка, да и как канал дезы они неплохо работают. Зачем же от таких избавляться? Они полезные :)
Альбус - Патрон, Уизли - клиенты. Из-за чего там они Предатели не ясно, инцест ли с магллами-родными, или просто секс с магллами, или еще что, не суть. Пан Директор взял под свое крыло изгоев, поэтому они за него Эверест к Фоуксу притащат!
Цитата сообщения Raven912 от 02.08.2014 в 00:30
Черный камень иного мира не видит никаких выгод в таком поступке, зато предполагает кучу проблем. К тому же "эффект передоза виагры" снят вовремя примененными зельями и ритуалами. Остается только чисто психологическая привязка в виде ревности, которой еще нет, поскольку вокруг Джинни никто еще не увивается. Так на кой?
Кварц дымчатый(хм... звучит как матюг)))...)не умеет играть в шахматы и го, раз не видит перспектив, перспективы есть всегда. Сосед завидует моему байку? Значит нужно помочь соседу купить более крутой, он и отвянет)
З.Ы. Слаашеры, все ведь зависит от того, что получает тот кто поливает грязью, ему пофиг на кайф копрофагов, ему хотца унизить этим их.
Показать полностью
Ladimira
так держать!!! Полностью с тобой солидарен!!! И всем - здрасте ;)
Евгений, я в каком-то фанфике тут на фанфикс.ме читал, что прапрадедушка Уизли продавал патенты на принадлежность к роду Уизли всем желающим, потому их так и прозвали "Предатели крови". Хотя хз, мож я и ошибаюсь.
Секира
И тебе доброго утра :)

По канону, когда был составлен список "Священных 28" - 28 действительно чистокровных фамилий, Уизли в него вошли, но публично заявили, что это - весьма сомнительная честь, и потребовали убрать их из этого списка.
Именно за это в каноне они были названы "Предателями крови".
А в фиках, где присутствует всяческая родовая магия, им часто приписывают совершение в прошлом какого-нибудь страшного греха.
Ladimira, как в анекдоте:
"Однажды поручик Ржевский на званом обеде задумался и взял вилку для десерта не той рукой. "Фу, поручик, вы неотесаный мужлан" - возмутилась графиня Монская. С тех пор про поручика стали рассказывать всякие пошлые гадости".
Так и с Уизли))
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 02.08.2014 в 10:47

По канону, когда был составлен список "Священных 28" - 28 действительно чистокровных фамилий, Уизли в него вошли, но публично заявили, что это - весьма сомнительная честь, и потребовали убрать их из этого списка.


Упс... Не знал. Теперь - знаю, и обязательно использую. В сочетании...
Ladimira
А где можно почитать про эти 28 ?) Ссылку не дадите?
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Справочник_чистокровных_волшебников
Ladimira
спасибо большое, счас почитаю)
Raven912автор
Ну вот, как-то так... Радикалы, разумеется, посчитают подход Мориона неуместным пацифизмом... Но сам Мори считает, что Рон ему еще нужен.
Raven912, спасибо за проду) Очень-очень интересно. А Рон еще пригодится, я согласен)

Поделитесь секретом, если можно - как у вас так получается писать в день по главе?) Четыре дня подряд новая глава) Это же здорово! Я в восхищении)
Цитата сообщения Ladimira от 02.08.2014 в 10:47
По канону, когда был составлен список "Священных 28" - 28 действительно чистокровных фамилий, Уизли в него вошли

Забавно, но Поттеры в этом списке отсутствуют. Так что это камень в огород всяких Бастет и им подобных, пишущих о чистокровных Поттерах...
Слово "аристократ", кстати с древнегреческого переводится как "чистая кровь". Так что Гарри, Том и Северус нифига не аристократы. :)
P.S.: кстати, канонность списка тоже можно оспорить, поскольку он был приведён в одном из интервью Ро. А она давая интервью много чего говорила...
*В восхищении*
Миа прелесть. "Нашу Джинни", хе...
И маленькая пакость Мориона вполне в его духе. Да и бессильная злоба - наказание более жестокое, чем всякое членовредительство :)
rook, наверное тут имелось в виду "чистокровные" - это те, которые никогда не разбавляли кровь женитьбой на маглорожденных и полукровных волшебниках. А Поттеры каждые несколько поколений как раз-таки вливали свежую кровь, потому и не попали в этот список, я считаю.
rook
Канон, как я понимаю, вообще подразумевает, что чистота крови на силу мага не влияет от слова совсем, и максимум, что она дает - +100500 к ЧСВ :)
Вархаммер в чистом виде, кстати, тоже отрицает влияние происхождения на силу псайкера. Там принцип, схожий с чистотой крови, блюдут только навигаторы, но они - отдельная история, и там обоснуй в том, что "ген навигатора определяет наличие необходимой для такой работы мутации, и передается по определенным правилам". А вот псайкер биологически от не-псайкера не отличается.
Кстати про перевод "аристократа" вы несколько не правы, про кровь там ни слова: там два корня "знатный" и "власть".

А всякие Бастет и прочие могут и дальше писать про чистокровных Поттеров и родовую магию, проставляя предупреждение "АУ" и забивая на мнение мамы Ро :)
Raven912автор
Ladimira, все-таки, думаю, ты не совсем права. В Вархаммере псайкеров называют частенько "мутантами", а это говорит о том, что их способности - генетического происхождения и могут наследоваться.
TheWitcher, кто знает? В каноне о традициях рода Поттер мало что найдёшь.
P.S.: информация для размышлений. Кто-то упоминал, что в каноне (на англ.) Малфои - это просто Род, а Блэки названы Домом. Т.е. род Малфоев и Дом Блэков. Канона под рукой нет и проверять это лениво. Но если так, то стоит уточнить, как это влияет на положение в обществе...
Raven912
большое спасибо за проду! Вкусно, классно, но мало))) И по мне, мирно)))) Но это так, личное имхо, на качество главы это ни сколько не влияет :)
Цитата сообщения Ladimira от 02.08.2014 в 12:15
*В восхищении*
Миа прелесть. "Нашу Джинни", хе...
И маленькая пакость Мориона вполне в его духе. Да и бессильная злоба - наказание более жестокое, чем всякое членовредительство :)

Ладимира, согласен! Миа тут не просто прелесть, а чудо! Мне её слова тоже очень понравились!
rook, может Дом по положению в обществе стоит выше и знатнее чем род? Я хз, если честно)
"Предатели крови — так называют одни чистокровные волшебники других, не менее чистокровных волшебников, которые не брезгуют общаться с маглами и маглорождёнными магами, и вступать с ними в брак".

Странное определение.... Если волшебник не брезгует вступать в брак с маглами, то его потомки уже не чистокровные.
Может тут имели в виду именно маглорожденных?
[QUOTE=Матемаг,02.08.2014 в 05:31] Бессмысленной тратой сил и эмоций. А самоконтроль у 99% слаанешитов ой как хромает.[/QUOTE

А кто оценивает степень осмысленности траты сил и эмоций тех, кто следует за Слаанешем? И кто ставит оценки самоконтролю?
Хм... а теперь внимание, вопрос: сколько будет действовать приворот? Нигде не сказано пока, что там такого мамаша Уизли намешала...
Raven912автор
>— Да, в общем-то, уже все ясно. — Улыбнулся Драко. — Приворот качественный. Рассчитан на два месяца.

Как-то так. И в разговоре Дамблдора с Молли этот же срок упоминался. Так что можно считать, что плюс-мину он и есть.
Два месяца, минус те дни, пока лечили Гарри и разбирали это дело в суде)
А Морион больше не испытывает дикой боли от перемещения с домовиками? (Глава "У огня" где он с домовушкой перемещается). Или перемещение именно данной домовушки больше не цепляет домен Порядка?
Цитата сообщения Raven912 от 02.08.2014 в 14:34
>— Да, в общем-то, уже все ясно. — Улыбнулся Драко. — Приворот качественный. Рассчитан на два месяца.

Как-то так. И в разговоре Дамблдора с Молли этот же срок упоминался. Так что можно считать, что плюс-мину он и есть.

Упс)) бывает)))
slayerpro по идее не должно. :) . Домовушка же питается от Мори. А его сила пропитана Хаосом. И домовушка по идее тоже постепенно становится Хаоситкой. :) . Скоро станет первой домовушкой - хаоситкой навреное. :) .
veigela, я оцениваю. Для себя, естественно, субъективно. Как и самоконтроль.
интересно, а адорат выполняет любые приказы своего мастера?
Raven912автор
Любые. Кроме приказов "лечь в постель с кем-то еще (кроме мастера)", "причинить вред мастеру (действием или бездействием)", и "быть свободной".
Raven912 чо ваще любой? Типо как биоробот?
интересненько...)
Raven912автор
Как под Империо. "В голове пустота и все мысли только о том, как исполнить приказ". Но это, разумеется, если попытается приказу сопротивляться. Чем меньше сопротивление - тем больше шансов сохранить себя. Древние законы жестоки и кровавы.
ммм а если приказать ей изобрести световой меч или стать джэдаем она это выполнит?)))
Raven912автор
Световой меч - не изобретет (откуда у нее кристалл?), а вот стать джедаем без меча... по крайней мере Силу - услышит. И на третий этаж без разбега запрыгнет и на шпагат сядет, даже если растяжка не позволяет... и боли от круцио - не почувствует, если мастер прикажет.
Хмм... А как отреагирует на приказ разлюбить?
Цитата сообщения Raven912 от 02.08.2014 в 21:45
и на шпагат сядет, даже если растяжка не позволяет...

хэ-хэ вот бы посмотреть на это...)))
Цитата сообщения Raven912 от 02.08.2014 в 21:45
и боли от круцио - не почувствует, если мастер прикажет.

а вот это впечатляет!
Цитата сообщения Raven912 от 02.08.2014 в 21:35
Любые. Кроме приказов "лечь в постель с кем-то еще (кроме мастера)", "причинить вред мастеру (действием или бездействием)", и "быть свободной".


Прямо "три закона робототехники".
А как насчет приказа «Быть адорат еще 10 лет»?
Raven912автор
Как только кончится действие приворота - ошейник исчезнет и перестанет обеспечивать действенность приказов. Т.е. приказать можно, и она даже попытается выполнить... но это будет не то, чего ожидал бы приказавший.
А если приказать убить себя. Выполнит? :) .
Raven912автор
Выполнит.
Любой приказ, любой каприз… «Пытай ее» - и Берта Джоркинс находит свою ужасную смерть. «Убей лишнего» - и больше нет Седрика Диггори. «Быстрее!» - и плоть слуги возрождает господина. Вели ему лететь - взлетит, вели гореть - вспыхнет, вели достать звезду с неба - он аппарирует на сверхдальнее и, хранимый проклятьем, принесет тебе в ладонях пламя Антареса.

Просто аналогия с другим фф, но как похоже! Простое совпадение или злой умысел?))
Raven912автор
LKrus, а ссылку - можно?

Raven912 тот фанф называется " Команда ". Здесь же на фанфиксе. :) . Хотя меня в том фанфе несколько покробило то как Гарри быстро простил Питера. Не я все понимаю. И Питер невиноват, на нем проклятие было. Но как мне кажется это его не оправдыват. Он все равно это сделал. :) . И неважно что было тому причиной. :) .
Простить и забыть, Питер для Гарри отныне пустое место.
З.Ы. Адорат, это из какого канона? Вахи или ГП?
Raven912автор
Полный неканон и авторские фантазии.
Цитата сообщения Ladimira от 02.08.2014 в 10:47
По канону, когда был составлен список "Священных 28" - 28 действительно чистокровных фамилий, Уизли в него вошли, но публично заявили, что это - весьма сомнительная честь, и потребовали убрать их из этого списка.
Именно за это в каноне они были названы "Предателями крови".
А в фиках, где присутствует всяческая родовая магия, им часто приписывают совершение в прошлом какого-нибудь страшного греха.

Это с Поттермора что ли? Дык, апокриф же)
Raven912автор
Цитата сообщения Евгений от 03.08.2014 в 09:07
Это с Поттермора что ли? Дык, апокриф же)


Апокрифы признаются православной церковью как душеполезное чтение.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 09:30
Апокрифы признаются православной церковью как душеполезное чтение.
Оч смешно(((
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 09:30
Апокрифы признаются православной церковью как душеполезное чтение.


Ибо воистену и потому что!! )))

Добавлено 03.08.2014 - 16:07:
И снова прода) Спасибо большое, Raven912.
Интересно. Весело даже стало на том месте, где они подушками дерутся) А вот интересно - какая реакция будет у пришедших, когда они увидят Гермиону, которая сидит на Гарри (пусть даже и на спине) ? :)))
Raven912автор
Ну не все же им мировыми проблемами скорбеть. Надо и повеселиться!
Raven912, само собой, разумеется) как говорится "Война - войной, а обед - по расписанию". А тут не обед, а такой вот веселый выплеск эмоций))) Но все равно здорово получилось у вас!! ))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 09:33
А вот интересно - какая реакция будет у пришедших, когда они увидят Гермиону, которая сидит на Гарри (пусть даже и на спине) ? :)))

Да уж оч хочется на их рожи посмотрть)))!!
И кстати спасибо Автору за новую главу!!!)))
Raven912
это жестоко!!! )))))))))) И надо же на таком моменте впечатляющем остановиться... В о у ребяток разрыв шаблона, да и теперь столько слухов пойдёт...
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за главу - вкусная и весёлая :)
Удачи и вдохновения побольше!!!
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 16:12
Ну не все же им мировыми проблемами скорбеть. Надо и повеселиться!

Raven912, спасибо за новую главу. А возвращение к мировым проблемам будут? :))) Я всяко уважаю авторский замысел, но мелкой рыжей не много стало? Я понимаю, что нынешние "проблемы" Мори в общем - то и не проблемы. Они нужны, чтобы все вспомнили о существовании Кодексов. Но детский сад иногда утомителен :))).
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 16:29
Raven912
это жестоко!!! на таком моменте впечатляющем остановиться...

Согласен!)))
veigela, да ладно вам, пусть мелкая рыжая побудет) Мне кажется, она еще намного лучше Ронникинса станет и в круг Мори вступит) Не в ближний, разумеется)
TheWitcher, я не против мелкой рыжей. Пусть будет. Пусть будет даже в кругу Мори. Меня не Джинни не строила, а ее количество :)))Конечно, это только мое мнение.
По идее, после каникул Реддл должен активизироваться, ну хотть как-то. Мне вот интересно, Рончик, записывая все свои проблемы и впечатления от Гарри... как на это Том реагирует?
Две растрепанные и вспотевшие девочки, над поверженным ниц мальчиком - интересно как можно это интерпретировать? (Надо спросить Лаванду Браун)
TheWitcher
мне тоже кажется что здешняя Джинни более адекватная, чем во многих других фиках.
Цитата сообщения o.volya от 03.08.2014 в 16:38
Две растрепанные и вспотевшие девочки, над поверженным ниц мальчиком - интересно как можно это интерпретировать? (Надо спросить Лаванду Браун)


А то, что они в одежде - это не считается?)))
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 16:36
По идее, после каникул Реддл должен активизироваться, ну хотть как-то. Мне вот интересно, Рончик, записывая все свои проблемы и впечатления от Гарри... как на это Том реагирует?


Вот мне это тоже интересно. И еще интересно - а Том Рончика чему - нибудь научил? И кто такой Гарри на самом деле он начал догадываться?
veigela, Том по-любому поддержит Ронникинса) Скажет, мол, "да, Рон, ты заслуживаешь настоящей славы, не то что этот заносчивый несносный Поттер". Дневник же подстраивается под каждого человека, кто в нем пишет.
Цитата сообщения o.volya от 03.08.2014 в 16:38
Две растрепанные и вспотевшие девочки, над поверженным ниц мальчиком - интересно как можно это интерпретировать? (Надо спросить Лаванду Браун)

o.volya, ну как это можно интерпретировать, при наличии в комнате разбросанных подушек? Как подушечный бой. Я другого не в состоянии увидеть Хотя, судя по фантазиям детей о способах приобщения Миа и Джинни к черной магии, они могут подумать что угодно. :)
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 16:43
veigela, Том по-любому поддержит Ронникинса) Скажет, мол, "да, Рон, ты заслуживаешь настоящей славы, не то что этот заносчивый несносный Поттер". Дневник же подстраивается под каждого человека, кто в нем пишет.

интересно а как дневник подстроился бы под Локхарта. "Ты самый красывый, твои зубы Блестят ярче любой звезды, и ты снова получишь приз за самую обаятельную улыбку..."))) Так?

Добавлено 03.08.2014 - 16:48:
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 16:45
o.volya, ну как это можно интерпретировать, при наличии в комнате разбросанных подушек? Как подушечный бой. Я другого не в состоянии увидеть Хотя, судя по фантазиям детей о способах приобщения Миа и Джинни к черной магии, они могут подумать что угодно. :)

Они что могут подумать что они приносили в жертву подушки во славу богам?))
Lord Evans, а вот не знаю даже. насчет реакции дневника на Рона - чистой воды импровизация. Не факт, что дневник среагировал бы именно так.
Насколько я понимаю - дневник играет на слабостях человека. Вот какие слабости у Локхарта?
TheWitcher
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 16:43
veigela, Том по-любому поддержит Ронникинса) Скажет, мол, "да, Рон, ты заслуживаешь настоящей славы, не то что этот заносчивый несносный Поттер". Дневник же подстраивается под каждого человека, кто в нем пишет.


Согласна. Но Тому ведь надо, чтобы Рон был его орудием и делал для него что - то. Значит, его надо как - то менять. Глупый неосторожный и заносчивый Рон может по глупости всю авантюру с Тайной комнатой сгубить. Если просто греть его тщеславие или ничего не получится или получится плохо. Ведь воспоминание не может просто так занять тело, следовательно, пока все не будет готово, тело надо сохранять, а не сгубить его или привлекать внимание Дамби.
TheWitcher
ммм... обнаружить что у него желтые зубы, обнаружить все свои мантиии порванными, обнаружить что дамы больше не пускают по нему слюни как только увидят?..)))
Lord Evans, ага) Скорее всего именно так)
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 16:46


Они что могут подумать что они приносили в жертву подушки во славу богам?))


Я имела ввиду эротическую сторону вопроса, заинтересовавшую Поверженную. :)))
veigela, можно же заставить Рона "до поры до времени не раскрываться". Типа "вот когда придет момент - тогда ты и появишься во всей славе, а пока будь тихим и спокойным". Как-то так наверное)
Уже неделю прода выходит каждодневно. Уважаемый Ворон, ваши действия угодны Богу Проды =)
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 16:50
... а не сгубить его или привлекать внимание Дамби.

вы что считаете Дамби не засек бы такой мощный темный артефакт? наверняка он с самого начала знал.
В оригинале это звучало как «well» — способ потянуть время в разговоре, приличный и допустимый в обществе аналог нашего «ну...»

А что за оригинал? Это ведь авторская история?

Лежу с температурой, поэтому мог что-то недопонять.
Lord Evans, TheWitcher, я думаю, что Локхарту Том бы сказал "Ты прав, что не рискую сам, приписываешь себе подвиги разных недоумков. Сейчас мы заставим кого - нибудь сразить василиска, сотрем "герою" память и припишем себе. Но василиска сначала надо выпустить...". А дальше как с Джинни в каноне.
Lord Evans, разумеется, знал. И про Василиска он знал. Ой-вей, таки шо ви думаете, шо этот старый бородатый пердун вот нифига не знал про свою школу, а маленькая девочка посидела в библиотеке и все узнала? Не делайте мене смешно, я вас умоляю.
Просто в каноне ему необходимо было столкнуть Гаррика и василиска - чтоб Гаррик не расслаблялся, привыкал жить в бешеном ритме и т.д. ))
Raven912автор
Цитата сообщения Dusk от 03.08.2014 в 16:56

А что за оригинал? Это ведь авторская история?


Но дело происходит в Британии, и разговор ведется по-английски. Вроде как автор переводит разговоры героев с аглицкого... вот и получается, что не всегда перевод адекватен.


Добавлено 03.08.2014 - 16:59:
TheWitcher, в каноне, как и здесь, Дамби надо, чтобы Поттер убился об Темного лорда, желательно - с разбегу.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 16:56
Lord Evans, TheWitcher, я думаю, что Локхарту Том бы сказал "Ты прав, что не рискую сам, приписываешь себе подвиги разных недоумков. Сейчас мы заставим кого - нибудь сразить василиска, сотрем "герою" память и припишем себе. Но василиска сначала надо выпустить...". А дальше как с Джинни в каноне.

очень хорошая догадка)))
Хех) Теперь у сплетниц, как сказал бы Синдром "волосы дыбом из орбит вылезут". Веесело =)
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 16:58
Но дело происходит в Британии, и разговор ведется по-английски. Вроде как автор переводит разговоры героев с аглицкого... вот и получается, что не всегда перевод адекватен.


Добавлено 03.08.2014 - 16:59:
TheWitcher, в каноне, как и здесь, Дамби надо, чтобы Поттер убился об Темного лорда, желательно - с разбегу.


Вот-вот. И на первом курсе Дамби знал про Тома-Квиррела, и на 4 курсе Дамби знал про Крауча/Грюма.


Добавлено 03.08.2014 - 17:02:
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 16:56
Lord Evans, TheWitcher, я думаю, что Локхарту Том бы сказал "Ты прав, что не рискую сам, приписываешь себе подвиги разных недоумков. Сейчас мы заставим кого - нибудь сразить василиска, сотрем "герою" память и припишем себе. Но василиска сначала надо выпустить...". А дальше как с Джинни в каноне.


Действительно, хорошее предположение)
Raven912

Спасибо! Здорово, что в русскоязычном фандоме до сих пор есть качественные макси.
О, еще одна глава :)
Ох представляю я себе, во что превратится сия картина в сплетнях через недельку другую, хи-хи-хи :)
Миа, как обычно, прелесть :)
Цитата сообщения Dusk от 03.08.2014 в 17:04
Raven912

Спасибо! Здорово, что в русскоязычном фандоме до сих пор есть качественные макси.

поддерживаю!!!)))
Lord Evans, TheWitcher, конечно, Дамби знает об артефакте и Том скорее всего велел Рону не раскрываться. Совершенно согласна. Но мне интересно о чем они говорят. В общем - то мне вообще интересно, что происходит с "другой" стороны. Мне это в каноне когда - то очень не понравилось - есть только мысли Гарри и его окружения (включая Дамби, ОФ и т.д.). Здесь у нас есть еще Дамби, но только его мысли, озвученные вслух, да еще и при Поверженной, которой он вряд ли сильно доверяет. А что с Томом? Ладно Рон - у него и мыслей - то нет. Впрочем, у Джинни их тоже нет, но ее позиция присутствует. Но это так... мои пожелания. Люблю видеть картину в целом :))) Вот, например, история становления Тома в мыслях и словах Люциуса и Белотрикс мне очень нравятся. Интересно же что и откуда взялось! :)
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 17:04

Ох представляю я себе, во что превратится сия картина в сплетнях через недельку другую, хи-хи-хи :)


"А Гоголь на сосне сидит и матерится..." (с)перто.
Цитата сообщения Dusk от 03.08.2014 в 17:04
Raven912

Спасибо! Здорово, что в русскоязычном фандоме до сих пор есть качественные макси.


Поддерживаю!
Мда... а сказал-то я всего одну фразу))) Не одному мне такое интересно, оказывается :)
veigela, насколько я знаю характер Рона - Рон жалуется дневнику, что Поттер такой знаменитый, со слизеринцами мерзкими общается, заграбастал себе девочку, которую уже ему пообещали, что Поттер такой богатый, как он вообще посмел таким быть?
И все с таком же духе)

Добавлено 03.08.2014 - 17:08:
Секира, именно вот с таких вот фраз и разгораются многостраничные обсуждения)))
ох не завидую я Тому... кто захочет все время слушать (ну или как там дневник все воспринимает) про квиддитч, пушки педдл, и тд. и тп. хорошо что еще дневник в шахматы не может играть...)))
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:08
ох не завидую я Тому... кто захочет все время слушать (ну или как там дневник все воспринимает) про квиддитч, пушки педдл, и тд. и тп. хорошо что еще дневник в шахматы не может играть...)))

А куда ему деться, лежит и терпит... мечтает устроить страшную мстю, потом))))
Секира, так для Тома наоборот- чем чаще человек пишет в дневнике - тем быстрее Том поглощает жизненные силы, магию и т.д.) Так что Тому должно быть фиолетово, что там рыжий пишет - лишь бы почаще и побольще писал) Бугага))
Заметил, что автор решил начать приписывать номера к главам. Так вот, чтобы вам не пришлось делать лишнюю работу, замечу, что отсчет на сайте ведется с нулевой главы (пролога, видимо), поэтому у, например, пятой главы будет адрес http://www.fanfics.me/read.php?id=55523&chapter=4, тогда как у, например, последней, заявленной как 111, адрес должен быть http://www.fanfics.me/read.php?id=55523&chapter=110, а не http://www.fanfics.me/read.php?id=55523&chapter=111. В общем, на одну главу просчет получается. И та глава, что отмечена как 100, на самом деле 101, вот.
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 17:12
Секира, так для Тома наоборот- чем чаще человек пишет в дневнике - тем быстрее Том поглощает жизненные силы, магию и т.д.) Так что Тому должно быть фиолетово, что там рыжий пишет - лишь бы почаще и побольще писал) Бугага))

И то верно...)))
TheWitcher, Рон скорее всего лепит эту фигню. Но! Рон затронут Хаосом. Том должен это учитывать и как - то реагировать. Да и вообще, что он спрашивает у Рона про Гарри? Догадывается ли, что никакого Гарри Поттера уже нет, и Пророчество глюкнулось? Логично бы было попробовать договориться, если догадывается. Ведь, по мнению Тома, у Черного Кристалла Иного не должно быть к нему личных претензий. Да их и нет вобщем - то.
Согласен, верно, но это не отменяет, что дневник условно разумный (или даже не условно), а значит должен испытывать эмоции. Да и тем более, чтобы поощрять к писанине в нём, надо слушать и отвечать)))
TheWitcher
Не, Том должен же провоцировать Рыжика жаловаться дальше и больше, а значит придется ему отвечать, а значит - как минимум, не пропускать мимо ушей все, эээ, написанное :) Да и может ли он вообще пропускать это мимо ушей? Или вынужден читать все, что ему пишут?
Lord Evans
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:08
хорошо что еще дневник в шахматы не может играть...)))


Почему дневник не может играть в шахматы? :)))
Секира, так ведь Том больше 10 лет мертв). А в таком состоянии долго находиться скука смертная и какая разница кого и о чем слушать?)) Мне кажется, в дневнике можно было бы даже учебник по квантовой физике писать и Том бы с удовольствием изучал бы, а непонятные места просил бы повторить))
TheWitcher
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 17:12
Секира, так для Тома наоборот- чем чаще человек пишет в дневнике - тем быстрее Том поглощает жизненные силы, магию и т.д.) Так что Тому должно быть фиолетово, что там рыжий пишет - лишь бы почаще и побольще писал) Бугага))


Согласна. Но Тому не надо, чтобы Рона упекли в Мунго с травмами разной степени тяжести, после столкновения с Мори, или с поехавшей крышей на почве обострения мании величия. Оттуда сложно будет надписи на стенах писать :))))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 17:19
Мне кажется, в дневнике можно было бы даже учебник по квантовой физике писать и Том бы с удовольствием изучал бы, а непонятные места просил бы повторить))

Сдается мне, что молодой Том, еще не растерявший азарта ученого, учебник по квантовой физике читал бы с куда бОльшим удовольствием, чем излияния всяких детишек о том, какой мир вокруг несправедливый :)
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:18
Lord Evans


Почему дневник не может играть в шахматы? :)))

если бы он мог говорить то мог бы в волшебные шахматы рубиться, а так... у него то и рук нет как он может играть?)))
TheWitcher
ну, то что с удовольствием... это сильно вряд ли, он и обычную физику максимум знает на уровне младшей школы, а учитывая, что он рос в приюте, то, скорее всего, и на этом не знает. Так что он будет в этом случае спрашивать всё)))))
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 17:18
TheWitcher
Не, Том должен же провоцировать Рыжика жаловаться дальше и больше, а значит придется ему отвечать, а значит - как минимум, не пропускать мимо ушей все, эээ, написанное :) Да и может ли он вообще пропускать это мимо ушей? Или вынужден читать все, что ему пишут?

наверняка он сразу все воспринимает. но тогда это же настоящяя мозговая пытка...)))
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 17:20
Сдается мне, что молодой Том, еще не растерявший азарта ученого, учебник по квантовой физике читал бы с куда бОльшим удовольствием, чем излияния всяких детишек о том, какой мир вокруг несправедливый :)


Вот-вот :)
Raven912автор
Помнится, в базовом мире сиура Томми очень плевался на "девичьи излияния"... а уж на мальчишичьи...
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 17:19
Секира, так ведь Том больше 10 лет мертв). А в таком состоянии долго находиться скука смертная и какая разница кого и о чем слушать?)) Мне кажется, в дневнике можно было бы даже учебник по квантовой физике писать и Том бы с удовольствием изучал бы, а непонятные места просил бы повторить))

Бу-Га-Га!!!)))))))))))
А в шахматы дневник кст может играть. Есть ведь четкая шахматная нотация (т.е. правила записи ходов). Правда, не факт, что Ронни её знает, но она вполне прозрачна. Так что Томми может просто писать свои ходы, и получать в ответ запись ответного хода
Lord Evans
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:21
если бы он мог говорить то мог бы в волшебные шахматы рубиться, а так... у него то и рук нет как он может играть?)))


"Сидя спиной к доске". Гроссмейстеры же так играют - представляя доску в уме и озвучивая ходы вслух.
Raven912, ну а что ему делать-то оставалось) терпеть, слушать и поддакивать Джинни.
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 17:25
А в шахматы дневник кст может играть. Есть ведь четкая шахматная нотация (т.е. правила записи ходов). Правда, не факт, что Ронни её знает, но она вполне прозрачна. Так что Томми может просто писать свои ходы, и получать в ответ запись ответного хода


Полностью согласен. Одобрямс. Идею обязательно утащу и использую.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 17:23
Помнится, в базовом мире сиура Томми очень плевался на "девичьи излияния"... а уж на мальчишичьи...


Во - во. Но от общения не отказывался и советы давал. Неизвестно еще канонное замужество Джинни за Гарри - не результат ли дельных советов Томми. :))))
А почему Ронни может не знать эту нотацию?) Он же заядлый шахматист (насколько я знаю).
Так может вокруг Рона такая фигня и творится потому что они с Томом целыми днями в шахматы режутся? :))) Какая уж там Тайная комната, воскрешение и прочая ерунда :))) "Какой борщ, когда такие дела на кухне".
а может всеж одна служительница темного принца немного подшаманит ? ну хоть маааленькую оргию ну пазяста...
Nevrik, а кого Вы видите участниками оргии? :)
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 17:25
А в шахматы дневник кст может играть. Есть ведь четкая шахматная нотация (т.е. правила записи ходов). Правда, не факт, что Ронни её знает, но она вполне прозрачна. Так что Томми может просто писать свои ходы, и получать в ответ запись ответного хода

А вот это не учел, шаматами увы не интересуюсь...
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:27
Во - во. Но от общения не отказывался и советы давал. Неизвестно еще канонное замужество Джинни за Гарри - не результат ли дельных советов Томми. :))))

нее эт все Молли...
veigela, ага, в ходе выяснится, что Реддл был чемпионом Хогвартса по шахматам, с 4 курса занимал 1 место))
Raven912автор
Цитата сообщения Nevrik от 03.08.2014 в 17:31
а может всеж одна служительница темного принца немного подшаманит ? ну хоть маааленькую оргию ну пазяста...


За оргиями, пытками, изнасилованиями и извращениями - это сюда:
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/mayflower.shtml
Там уже идет война, причем война ведется наемными отрядами, со всеми "прелестями" такой войне сопутствующими.
Ну, или сюда:
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=62259
Nevrik, фанфик Вам в тему на счет оргии. Должно понравится :))) http://albansk.diary.ru/p164159781.htm?oam
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:32
Nevrik, а кого Вы видите участниками оргии? :)

Косолапсус-МакГонагалл-Миссис Норис...О_о
[QUOTE=Lord Evans,03.08.2014 в 17:36]Косолапсус-МакГонагалл-Миссис Норис...О_о[/QUOTE

Вау! А потом жертвоприношение котят в Черном озере. :)


Добавлено 03.08.2014 - 17:38:
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 17:34
veigela, ага, в ходе выяснится, что Реддл был чемпионом Хогвартса по шахматам, с 4 курса занимал 1 место))

TheWitcher, ага, тут и встретились два одиночества :)))
veigela, нет! Только не котят) Я котят люблю) Лучше Дамби принести в жертву)
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:36
Вау! А потом жертвоприношение котят в Черном озере. :)

ага, а сначала всех побрить!!!)))

Добавлено 03.08.2014 - 17:41:
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 17:39
veigela, нет! Только не котят) Я котят люблю) Лучше Дамби принести в жертву)

звучит заманчиво...)))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 17:39
veigela, нет! Только не котят) Я котят люблю) Лучше Дамби принести в жертву)

Я таки полностью поддерживаю, не надо котят, они в живом виде куда более миленькие :)
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 17:39
veigela, нет! Только не котят) Я котят люблю) Лучше Дамби принести в жертву)

TheWitcher, согласна! Тоже люблю котят. Но боюсь плод любви Маккошки и Косолапуса лучше сразу того... А то, если всплывет, магический мир погибнет без всякой войны - от смеха. :)))


Добавлено 03.08.2014 - 17:42:
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:39
ага, а сначала всех побрить!!!)))

Lord Evans, а брить зачем?
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:36
Косолапсус-МакГонагалл-Миссис Норис...О_о

этого мало ... вот если их поймают кентавры и используют по назначению ...хм что будет с анимагом если он немного лопнет ....да и гг тоже киса только большая ...мантикора с кентавром...дааа это будет интересссно...
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:42
TheWitcher, согласна! Тоже люблю котят. Но боюсь плод любви Маккошки и Косолапуса лучше сразу того... А то, если всплывет, магический мир погибнет без всякой войны - от смеха. :)))

хахаха!!!))) А потом выеснится что косолапсус был анимагом-братом близнецом Тома.)))
Впрочем, с утоплением Дамби я полностью согласна... Это может быть так: он хотел утопить котят, но они отбились и утопили живодера :))))
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:45
Впрочем, с утоплением Дамби я полностью согласна... Это может быть так: он хотел утопить котят, но они отбились и утопили живодера :))))


Да, вот на это я согласен)
Nevrik
Цитата сообщения Nevrik от 03.08.2014 в 17:43
этого мало ... вот если их поймают кентавры и используют по назначению ...хм что будет с анимагом если он немного лопнет ....да и гг тоже киса только большая ...мантикора с кентавром...дааа это будет интересссно...


Так Вы про оргию или про изнасилование с летальным исходом? :)
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:48
Nevrik


Так Вы про оргию или про изнасилование с летальным исходом? :)

По моему одно другого не исключает... оргия с летальным исходом.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:48
Nevrik


Так Вы про оргию или про изнасилование с летальным исходом? :)

правильная оргия устроенная по заветам комморага должна обязательно включать в себя несколько изнасилований и смертей.. а то ведь неинтересно .. а визги жертв создают приятную можно сказать душевную атмосферу оттеняя звуки банального траха...
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:45
хахаха!!!))) А потом выеснится что косолапсус был анимагом-братом близнецом Тома.)))

Lord Evans, а брат - близнец поддерживает Тома или нет? :)))
Цитата сообщения Nevrik от 03.08.2014 в 17:51
правильная оргия устроенная по заветам комморага должна обязательно включать в себя несколько изнасилований и смертей.. а то ведь неинтересно .. а визги жертв создают приятную можно сказать душевную атмосферу оттеняя звуки банального траха...

Золотые слова!))
Цитата сообщения Nevrik от 03.08.2014 в 17:51
правильная оргия устроенная по заветам комморага должна обязательно включать в себя несколько изнасилований и смертей.. а то ведь неинтересно .. а визги жертв создают приятную можно сказать душевную атмосферу оттеняя звуки банального траха...

Nevrik, да неисповедимы пути Той Что Жаждет... :)
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:52
Lord Evans, а брат - близнец поддерживает Тома или нет? :)))

Зависит от того выживет ли он смертельную оргию...)))
Не, важнее выживет ли Маккошка. Если выживет, то по приплоду можно будет судить о наклонностях брата - близнеца. А если нет, то суть не важно был ли Косолапус чьим - то братом :)
что-то подсказывает мне что этот фик завтра будет на первой строчке "Популярное вчера"...)))
Ага, а прозвучавшие идеи положат начало нескольким фанфикам "детям до 30" :)))
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:58
Не, важнее выживет ли Маккошка. Если выживет, то по приплоду можно будет судить о наклонностях брата - близнеца. А если нет, то суть не важно был ли Косолапус чьим - то братом :)

интересно- когда два кошака-анимага спариваются то в челловеческом облике женщина родит котенка О_о?)))
Lord Evans, скорее всего нет) Хотя... магия, она такая хитрая штука) Если уж при попадении трех-четырех разных заклинаний в человека человек может стать похожим на слизня (конец 4 книги канона)
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:00
Ага, а прозвучавшие идеи положат начало нескольким фанфикам "детям до 30" :)))

Ага))) и первая будет называтьсчя "Оргия в Запретном Лесу" или "Однажды в Запретном Лесу...")))
Raven912автор
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 18:01
интересно- когда два кошака-анимага спариваются то в челловеческом облике женщина родит котенка О_о?)))


Этот вопрос (или очень похожий) рассматривался здесь:
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61668&comments=notread#comments
Lord Evans, так Маккошка же оборотень, а не анимаг. А по сути... нет, думаю обычного ребенка. Анимагия же это способность, а не суть.
Lord Evans
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 18:01
интересно- когда два кошака-анимага спариваются то в челловеческом облике женщина родит котенка О_о?)))

А что вообще происходит с беременной женщиной-анимагом, когда она превращается? Точнее, не с ней, а с будущим ребенком? А то плод человеческого ребенка покрупнее некоторых кошек будет на поздних месяцах, а с учетом постоянного развития - даже пара дней в анимагической форме может очень странно на будущего ребенка повлиять.
А ведь как спокойно и тихо начиналось обсуждение... А теперь оргии, беременные анимаги, жертвоприношения...))))
А правда интересно что будет, если беременная женщина - анимаг перекинется. Даже если ее размеры позволяют. А оборотень? Интересно, ребенок внутри каждое полнолуние превращается в волчонка?
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 18:03
Lord Evans

А что вообще происходит с беременной женщиной-анимагом, когда она превращается? Точнее, не с ней, а с будущим ребенком? А то плод человеческого ребенка покрупнее некоторых кошек будет на поздних месяцах, а с учетом постоянного развития - даже пара дней в анимагической форме может очень странно на будущего ребенка повлиять.

интересно а что будет если во время родов превратиться в анимага?))) что же она родит?)))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:05
А ведь как спокойно и тихо начиналось обсуждение... А теперь оргии, беременные анимаги, жертвоприношения...))))

а кудаж мы без них?!О_о))))
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 18:03
Lord Evans

А что вообще происходит с беременной женщиной-анимагом, когда она превращается? Точнее, не с ней, а с будущим ребенком? А то плод человеческого ребенка покрупнее некоторых кошек будет на поздних месяцах, а с учетом постоянного развития - даже пара дней в анимагической форме может очень странно на будущего ребенка повлиять.

дак вот как появились каджиты...последние пару месяцев перед родами провести в кошачьем теле .. в итоге вроде и гуманойд но сцуко кот )
А, кстати, и наоборот интересно. Если обычная женщина беременна от оборотня и ребенок унаследовал способности оборотня. Он там внутри перекидывается?

Добавлено 03.08.2014 - 18:13:
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:05
А ведь как спокойно и тихо начиналось обсуждение... А теперь оргии, беременные анимаги, жертвоприношения...))))

Да, можно сказать, начиналось все интеллектуально... :)))
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:11
А, кстати, и наоборот интересно. Если обычная женщина беременна от оборотня и ребенок унаследовал способности оборотня. Он там внутри перекидывается?


Проклятие по наследству не передается. Тотемному оборотню тотем не даст перекинутся, если это повредит ребенку. Истинный.... с ними сложнее, но скорее всего - будет инстинктивный запрет на оборот. А вот анимаги... а фиг их знает... То-то их так мало...
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 18:09
интересно а что будет если во время родов превратиться в анимага?))) что же она родит?)))


Не знаю, видел ли кто-нибудь из присутствующих процесс родов хотя бы на видеозаписи, но я подозреваю, что её порвет на кусочки, если размеры не позволяют, или просто прервутся роды, если размер позволяет. Мышцы то другие, гормоны тоже должны измениться на животные...

Кстати есть еще один интересный вопрос: при анимагическом превращении одежда превращается вместе с носителем. Но почему-то нам ничего не говорят о том, есть ли разница - превращаться нагишом, или в трех тулупах. А ведь разница должна быть!
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:11
А, кстати, и наоборот интересно. Если обычная женщина беременна от оборотня и ребенок унаследовал способности оборотня. Он там внутри перекидывается?

так по моему способности оборотня не передаются жэ по наседству. например сын Люрина и Тонкс не стал оборотнем но стал метаморфом.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 18:13
А вот анимаги... а фиг их знает...

Raven912, так ведь анимагии же вроде учатся... Это сложное заклятие из области трансфигурации. Вряд ли анимагические умения могут передаваться по наследству.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 18:13
Проклятие по наследству не передается.

Но в каноне Люпин беспокоился, что у них с Тонкс может родиться оборотень. Кроме того, почему не передается? Проклятый оборотень становится таким в результате укуса. То есть "яд" попадает в кровь. В ребенке течет та же проклятая кровь. СПИД же передается по наследству, хотя механизм тот же - какая - то дрянь попала в кровь и изменила человека.
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 18:14

Кстати есть еще один интересный вопрос: при анимагическом превращении одежда превращается вместе с носителем. Но почему-то нам ничего не говорят о том, есть ли разница - превращаться нагишом, или в трех тулупах. А ведь разница должна быть!

да по моему дожна быть вот например у МакКошки ругляши на шерсти рожи аля очки)))
veigela, может просто есть вероятность рождения/нерождения оборотня?
Или же гены Тонкс взяли верх и в итоге получился метаморф а не оборотень...
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 18:14
А ведь разница должна быть!


Не обязательно. Когда девушка весом 50 кг превращается в тигрицу под три центнера - закон сохранения массы рыдает кровавыми слезами. И что один тулуп, что три - роли тут уже не сыграют.
Lord Evans
То есть, если Маккошка превратится, сняв очки, на шерсти этих кругляшков не будет? Или будут?
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:36
Косолапсус-МакГонагалл-Миссис Норис...О_о

сполз под стол... вот только жаль, что Живоглота ещё нет :(

Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:00
Ага, а прозвучавшие идеи положат начало нескольким фанфикам "детям до 30" :)))

Интересно, а почему - "детям ДО 30"?

Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:05
А ведь как спокойно и тихо начиналось обсуждение... А теперь оргии, беременные анимаги, жертвоприношения...))))

И у меня возник тот же вопрос... во пути логики и рассуждений могут куда завести)))))
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:18
Это сложное заклятие из области трансфигурации. Вряд ли анимагические умения могут передаваться по наследству.

Но ведь у МакКошки способности врожденные...
Raven912автор
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 18:22
Но ведь у МакКошки способности врожденные...


Кто сказал?
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 18:22
Но ведь у МакКошки способности врожденные...

С чего это? Не, Маккошка по канону обычный зарегистрированный анимаг, когда-то в течении жизни научившаяся.
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 18:14
Не знаю, видел ли кто-нибудь из присутствующих процесс родов хотя бы на видеозаписи, но я подозреваю, что её порвет на кусочки, если размеры не позволяют, или просто прервутся роды, если размер позволяет. Мышцы то другие, гормоны тоже должны измениться на животные...

Ladimira, мне кажется, мужскую часть обсуждающих лучше в эти подробности не посвящать, а то им такое описание оргию с кентаврами затмит :)))))

Кстати есть еще один интересный вопрос: при анимагическом превращении одежда превращается вместе с носителем. Но почему-то нам ничего не говорят о том, есть ли разница - превращаться нагишом, или в трех тулупах. А ведь разница должна быть!


В фильме, например, Маккошка превращается вместе с одеждой, а Хвост, когда перекидывается, сначала (в Визжащей хижине) с одеждой, а когда сбегает - одежда остается.
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 18:20
сполз под стол... вот только жаль, что Живоглота ещё нет :(


Интересно, а почему - "детям ДО 30"?


И у меня возник тот же вопрос... во пути логики и рассуждений могут куда завести)))))


Неисповедимы пути рассуждений и логики))
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 18:19
Lord Evans
То есть, если Маккошка превратится, сняв очки, на шерсти этих кругляшков не будет? Или будут?

не знаю не проверял)))
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 18:20
сполз под стол... вот только жаль, что Живоглота ещё нет :(

А чем вам Косолапсус не Живоглот, это ж просто разные переводы)
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:23
Ladimira, мне кажется, мужскую часть обсуждающих лучше в эти подробности не посвящать, а то им такое описание оргию с кентаврами затмит :)))))
В фильме, например, Маккошка превращается вместе с одеждой, а Хвост, когда перекидывается, сначала (в Визжащей хижине) с одеждой, а когда сбегает - одежда остается.

Ладно-ладно, не буду :) Хотя кстати подобные видео обычно снимают будущие папаши (со слов акушерки) :)
Вот про Хвоста это любопытный момент: то есть, анимаг выбирает, с одеждой превратиться или без? То есть, для каждого нового варианта одежды анимаг вынужден продумывать превращение так, чтобы превратиться с одеждой?
Его еще в некоторых переводах "Крукшенсом" обзывают)
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:19
veigela, может просто есть вероятность рождения/нерождения оборотня?
Или же гены Тонкс взяли верх и в итоге получился метаморф а не оборотень...

TheWitcher, тоже так думаю.

Lord Evans
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 18:22
Но ведь у МакКошки способности врожденные...


С чего Вы взяли?

[QUOTE=Секира,03.08.2014 в 18:20]сполз под стол... вот только жаль, что Живоглота ещё нет :(

Секира, а Живоглот и Косолапус - не одно ли лицо? То есть морда.

Интересно, а почему - "детям ДО 30"?

Где - то такое выражение слышала о полном разврате.


Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 16:20
Да уж оч хочется на их рожи посмотрть)))!!

Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 16:31
да ладно вам, пусть мелкая рыжая побудет) Мне кажется, она еще намного лучше Ронникинса станет и в круг Мори вступит) Не в ближний, разумеется)
А еси по боку не в его банде?
Цитата сообщения o.volya от 03.08.2014 в 16:38
Две растрепанные и вспотевшие девочки, над поверженным ниц мальчиком - интересно как можно это интерпретировать?
Девочки, вы такие классные, по рюмашке молодого винца с сахаром и опять;)))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 16:39
А то, что они в одежде - это не считается?)))

Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:21
если бы он мог говорить то мог бы в волшебные шахматы рубиться, а так... у него то и рук нет как он может играть?)))
Как Карпов.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 17:23
Помнится, в базовом мире сиура Томми
Сиур?
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:25
"Сидя спиной к доске". Гроссмейстеры же так играют - представляя доску в уме и озвучивая ходы вслух.
Алехин в войну, с немецкими чемпионами, он в соседней комнате, они в фойе.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 17:32
а кого Вы видите участниками оргии? :)
По детски... Через трусы.
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:36
Косолапсус-МакГонагалл-Миссис Норис...О_о
По кругу.
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 17:39
veigela, нет! Только не котят) Я котят люблю) Лучше Дамби принести в жертву)
Его дольки трансфорованые в мармеАДные медведы, как в "осадках из фрикаделек-2"
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 17:51
По моему одно другого не исключает... оргия с летальным исходом.

Ипать колотить вас!!!
Есть тут в паутине один такой любитель... правду писает или высасывает, х.р его знает.
Но будь я дементором мрачных годов,
То я бы побрезговал его целовать(((...
Показать полностью
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:23
В фильме, например, Маккошка превращается вместе с одеждой, а Хвост, когда перекидывается, сначала (в Визжащей хижине) с одеждой, а когда сбегает - одежда остается.

меня вот вопрос тожэ напрягает, интересно вследующий раз хвост превратился нагишом?
— Гарри! — Грозно начала она. — Что ты сделал с пор... — Ага. — Отвечать мне не пришлось: перевернутая картина говорила сама за себя. — Хорошо*. Тогда объясни мне, пожалуйста: зачем ты это сделал?

/*Прим. автора: на самом деле здесь Макгонагалл отнюдь не выражает одобрения действиям Гарри. В оригинале это звучало как «well» — способ потянуть время в разговоре, приличный и допустимый в обществе аналог нашего «ну...»*/


Эм, это же авторский фик, или у меня глюки? Проще заменить неоднозначное "Хорошо" на вполне нейтральное "Кхм".
Это просчеты ро и сценаристов.
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 18:30
меня вот вопрос тожэ напрягает, интересно вследующий раз хвост превратился нагишом?

И как на это смотрел Темный Лорд? :)))


Добавлено 03.08.2014 - 18:35:
[QUOTE=Ladimira,03.08.2014 в 18:29]Ладно-ладно, не буду :) Хотя кстати подобные видео обычно снимают будущие папаши (со слов акушерки) :)
Есть такое. Но опять же... неисповедимы пути Той Что Жаждет :))))
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 18:20
сполз под стол... вот только жаль, что Живоглота ещё нет :(


Интересно, а почему - "детям ДО 30"?


И у меня возник тот же вопрос... во пути логики и рассуждений могут куда завести)))))


Угу. Еще вспомнился аглицкий фанфик, Где 3 подружки (фемГарри, Герми и Джинни) где-то вроде летом после 5-го курса в анимагических формах залетели от того гиппогрифа, Живоглота и сгоревшей курицы соответственно...
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:18
То есть "яд" попадает в кровь. В ребенке течет та же проклятая кровь.

Учите биологию. В ребенке течёт ни разу не та же кровь что в родителях. Ребенок для материнского организма является инородным телом, именно поэтому семенники, плацента и плод имеют иммунные привилегии. В противном случае иммунная система у мужчин уничтожала бы сперматозоиды сразу после сперматогенеза, а у женщин атаковала бы плод ещё на ранних фазах развития.

Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:18
СПИД же передается по наследству, хотя механизм тот же - какая - то дрянь попала в кровь и изменила человека.

Кто ж вам такую глупость-то сказал? ВИЧ(а не СПИД, т.к. СПИД это симптом заболевания) по наследству не передаётся, т.к. ВИЧ поражает исключительно CD4+ лимфоциты, которые никакого отношения к размножению не имеют. Ребенок может заразится ВИЧ исключительно от ВИЧ-положительной матери и то с некоторой(далеко не 100%) вероятностью. Причём механизм заражения такой же как и во всех остальных случаях и никакого отношения к наследственности не имеет.
Показать полностью
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:29
Его еще в некоторых переводах "Крукшенсом" обзывают)

Угу. В оригинале - Crookshanks. Дословно - что-то вроде Криволапа, хотя crook - не только кривой, крюкообразный, но еще и мошенник.

Заодно, нашла в оригинале, что метла Молния там оказывается называется "Firebolt". Озадачена фантазией переводчиков.
Цитата сообщения Камерон от 03.08.2014 в 18:36
Угу. Еще вспомнился аглицкий фанфик, Где 3 подружки (фемГарри, Герми и Джинни) где-то вроде летом после 5-го курса в анимагических формах залетели от того гиппогрифа, Живоглота и сгоревшей курицы соответственно...


Вот вам обязательно было такое писать??) Вам-то ничего, а мне теперь из-под стола вылезать надо))))))
slayerpro
Вич не передается по наследству? Ой насмешили.
Человече, плод все девять месяцев питается (и дышит) через пуповину (получая через неё... сюрприз-сюрприз, кровь своей матери со всеми нужными ребенку веществами). И если в крови матери есть ВИЧ - то ребенок тоже родится больным. Причем гарантированно.
Инородным телом он является первые месяца два-три, пока не сформируется плацента и он к ней не прирастет (что и приводит к явлению, известному как ранний токсикоз, он же "обнимашки с белым другом").

slayerpro, я не врач и не биолог. По этому могу ошибаться. А Вас очень попрошу выбирать выражения. Здесь не научная дискуссия о способах передачи вирусов.
Цитата сообщения Камерон от 03.08.2014 в 18:36
Угу. Еще вспомнился аглицкий фанфик, Где 3 подружки (фемГарри, Герми и Джинни) где-то вроде летом после 5-го курса в анимагических формах залетели от того гиппогрифа, Живоглота и сгоревшей курицы соответственно...


О Боги! А со сгоревшей курицей - то они как.... :)))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:29
Его еще в некоторых переводах "Крукшенсом" обзывают)

Да я в курсе всех именований, хотя ваш как раз таки и ближе к первоисточнику. НО сейчас вроде ж 2 курс. Разве у Мио уже есть кот? Или я что-то упустил?

Цитата сообщения Камерон от 03.08.2014 в 18:36
Угу. Еще вспомнился аглицкий фанфик, Где 3 подружки (фемГарри, Герми и Джинни) где-то вроде летом после 5-го курса в анимагических формах залетели от того гиппогрифа, Живоглота и сгоревшей курицы соответственно...

Похохотал... ссылкой не поделитесь?
Кстати, если вернуться к теме рождения детей. А как, мне интересно, трахались родители Хагрида? Ведь, если учесть разницу в размерах, папаша ТУДА мог целиком поместиться. Может он так и делал? :))))
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:46
О Боги! А со сгоревшей курицей - то они как.... :)))

Курицу гриль в отверстие для фарширования)))))))))))
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 18:46
Да я в курсе всех именований, хотя ваш как раз таки и ближе к первоисточнику. НО сейчас вроде ж 2 курс. Разве у Мио уже есть кот? Или я что-то упустил?


Похохотал... ссылкой не поделитесь?


Нет, котег у Мио появится на 3 курсе только)
Вы только похохотали) А я под стол сполз))))
[QUOTE=Секира,03.08.2014 в 18:46] Разве у Мио уже есть кот? Или я что-то упустил?

Ну физически в мире - то он уже присутствует. Значит может поучаствовать в оргии как частное лицо, а не как кот Миа!

Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 18:49
[QUOTE=Секира,03.08.2014 в 18:46] Разве у Мио уже есть кот? Или я что-то упустил?

Ну физически в мире - то он уже присутствует. Значит может поучаствовать в оргии как частное лицо, а не как кот Миа!

"Однажды в Запретном Лесу...")))
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 18:47
Курицу гриль в отверстие для фарширования)))))))))))

Lord Evans, помниться Pussy Raiot в каком - то музее этим же занимались. Только курица была не гриль. :))))
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 18:51
"Однажды в Запретном Лесу...")))


Бугагашеньки...))))))
Одно жалко, Живоглот на момент второго курса сидит в клетке в магазине и никак не может принять участие во всем том, что тут придумали :)
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 18:40
slayerpro
Вич не передается по наследству? Ой насмешили.
Человече, плод все девять месяцев питается (и дышит) через пуповину (получая через неё... сюрприз-сюрприз, кровь своей матери со всеми нужными ребенку веществами). И если в крови матери есть ВИЧ - то ребенок тоже родится больным. Причем гарантированно.
Инородным телом он является первые месяца два-три, пока не сформируется плацента и он к ней не прирастет (что и приводит к явлению, известному как ранний токсикоз, он же "обнимашки с белым другом").

ВИЧ не является наследственным заболеванием поскольку он не поражает гоноциты и таким образом не может быть передан посредством наследственных механизмов. Заражение плода может произойти, как вы правильно заметили, лишь в процессе беременности или родов, а так же при грудном вскармливании, сама по себе зигота не содержит ВИЧ. Если бы ВИЧ был наследственным заболевание, то он бы передавался скажем при рождении ребёнка ВИЧ отрицательной суррогатной матерью при ВИЧ положительных биологических родителях, а этого нет. Что же до передачи ВИЧ в процессе беременности, то современные методы ВААРТ позволяют значительно снизить риск рождения ВИЧ положительного ребёнка при ВИЧ положительной матери.
Инородным телом плод является всегда, потому что это другой организм. В частности согласно современным исследованиям есть высокая вероятность того что существенная часть самопроизвольных выкидышей является аутоиммунной, т.е. механизм иммунных привилегий по каким-то причинам не срабатывает и иммунная система матери начинает атаковать развивающийся плод, что и приводит к выкидышам.
Показать полностью
Привет всем, вам повестка в Инквизиториум)))
...беседа плавно перетекла от волшебного мира к реалиям магловской жизни.
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 18:54
Одно жалко, Живоглот на момент второго курса сидит в клетке в магазине и никак не может принять участие во всем том, что тут придумали :)

Ladimira, откуда Вы знаете? Может его оттуда регулярно выпускают и он участвует во всех оргиях Магмира? :)))))
Цитата сообщения Евгений от 03.08.2014 в 18:54
Привет всем, вам повестка в Инквизиториум)))

Неа, нам и тут хорошо!

Добавлено 03.08.2014 - 18:57:
Цитата сообщения Евгений от 03.08.2014 в 18:54
Привет всем, вам повестка в Инквизиториум)))

Эт вы лучше с таким заявлением к Дамби!))))
Цитата сообщения Евгений от 03.08.2014 в 18:54
Привет всем, вам повестка в Инквизиториум)))

А что, мобилизация?
Цитата сообщения o.volya от 03.08.2014 в 18:58
А что, мобилизация?
Волька, ты наш человек.(с) Импи.
эй народ что вы попритихли?
Я всегда готов встать под знамена Императора!
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:06
эй народ что вы попритихли?

Да вот думаю, объяснять человеку, в чем он не прав, или забить и не тратить бесценные нервы.
veigela
Хм, а может и вытаскивают... Тогда понятно, о чем он с Сириусом болтал на третьем курсе - бабник! :)
Легионы Ультрамаринов и Волков Русса мобилизованы и готовы к наступлению во имя Императора и Священной Терры!!!
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:06
эй народ что вы попритихли?

Lord Evans, каждый обдумывает ранее написанное :))). Таки беременность анимага от гиппогрифа путем засовывания курицы - гриль в место для фарширования - это Вам не функт изюма. :))))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:08
Легионы Ультрамаринов и Волков Русса мобилизованы и готовы к наступлению во имя Императора и Священной Терры!!!

Готовы к чему О_о?)
Lord Evans, раз Инквизиториум объявил мобилизацию - какая разница куда наступать и кого убивать? :-)


Ladimira

Хм, а может и вытаскивают... Тогда понятно, о чем он с Сириусом болтал на третьем курсе - бабник! :)[/QUOTE]
Я думаю вытаскивают. И шляется он на третьем курсе где - то все время... Точно бабник! Впрочем, нам неизвестна ориентация Сириуса.... :))))
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:10
Lord Evans, каждый обдумывает ранее написанное :))). Таки беременность анимага от гиппогрифа путем засовывания курицы - гриль в место для фарширования - это Вам не функт изюма. :))))

А че тут непонятного О_о? Все нормально все адеквадно!!!))
Raven912автор
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:14
Lord Evans, раз Инквизиториум объявил мобилизацию - какая разница куда наступать и кого убивать? :-)


Именем Алого короля. Все - прах!
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:11
Готовы к чему О_о?)

Lord Evans, Вы тоже в свете направленности беседы подумали не об убийствах? :)))
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 19:15
Именем Алого короля. Все - прах!

Зря они тут про Волков начали, ой зря...
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:15
А че тут непонятного О_о? Все нормально все адеквадно!!!))

Lord Evans, конечно, все ясно. Но подумать об этом... интересно :)


Добавлено 03.08.2014 - 19:18:
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 19:16
Зря они тут про Волков начали, ой зря...


Поддерживаю...
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:16
Lord Evans, Вы тоже в свете направленности беседы подумали не об убийствах? :)))

АХАХАЪХАА!!!!!!!!!!!!))))))))))
*в порядке вброса*
Ну и на что годны эти ваши Ультрамарины? Кодекс вместо мозгов, а кто смеет думать сам - того изгоняют. А их примарха кто только не бил, Лоргар бил, Ангрон почти убил, Кор Фаэрон (даже не астартес до конца!) почти убил, от Кёрза Жилю только ксенотех спас, Фулгрим его таки убил...
А в честь чего обсуждение бэка?..
Raven912автор
Ladimira
+100500!
Волки, они, конечно, посерьезнее... Волки' позорные.

Добавлено 03.08.2014 - 19:24:
Цитата сообщения Соберанито от 03.08.2014 в 19:23
А в честь чего обсуждение бэка?..


Отражаем наскок лоялистов.
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 19:21
*в порядке вброса*
Ну и на что годны эти ваши Ультрамарины? Кодекс вместо мозгов, а кто смеет думать сам - того изгоняют. А их примарха кто только не бил, Лоргар бил, Ангрон почти убил, Кор Фаэрон (даже не астартес до конца!) почти убил, от Кёрза Жилю только ксенотех спас, Фулгрим его таки убил...


*не реагирует на вброс*
Я очень фигово знаком со вселенной Вархаммера 40000, так что мне все равно - кто там кого бил и сколько раз. Просто как-то был в гостях у одноклассника, он мне битый час впаривал про эти легионы, и это все, что я запомнил. А, и еще я знаю имена Богов Хаоса (очень смутно).
TheWitcher, так Вам тут интереснее всех! Все новое, незнакомое!! :)))


Добавлено 03.08.2014 - 19:27:
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 19:21
*в порядке вброса*
Ну и на что годны эти ваши Ультрамарины? Кодекс вместо мозгов, а кто смеет думать сам - того изгоняют. А их примарха кто только не бил, Лоргар бил, Ангрон почти убил, Кор Фаэрон (даже не астартес до конца!) почти убил, от Кёрза Жилю только ксенотех спас, Фулгрим его таки убил...

Есть такой момент!
TheWitcher
Та жэ фигня, мало чего смыслю в Вахе...(((
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 19:23

Отражаем наскок лоялистов.

Давно был интересен один момент. Если бы все каноничные лоялисты были хаоситами, а каноничные хаоситы лоялистами - то как бы были повернуты эти дискуссии? В другую сторону?
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:26
TheWitcher, так Вам тут интереснее всех! Все новое, незнакомое!! :)))

Добавлено 03.08.2014 - 19:27:

Есть такой момент!


Разумеется, мне тут интересно))
Кстааатиии Уважаемый Автор у вас там в кепке... тьфу ты, в шапке начиркан пейринк Белла/Антоша, когда они появятся?)))
Цитата сообщения Соберанито от 03.08.2014 в 19:29
Давно был интересен один момент. Если бы все каноничные лоялисты были хаоситами, а каноничные хаоситы лоялистами - то как бы были повернуты эти дискуссии? В другую сторону?

Соберанито, ну Вы загнули...
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:30
Кстааатиии Уважаемый Автор у вас там в кепке... тьфу ты, в шапке начиркан пейринк Белла/Антоша, когда они появятся?)))


Ближе к концу, я думаю)
Цитата сообщения Соберанито от 03.08.2014 в 19:29
Давно был интересен один момент. Если бы все каноничные лоялисты были хаоситами, а каноничные хаоситы лоялистами - то как бы были повернуты эти дискуссии? В другую сторону?

эээээээ....О_о????!?
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:30
Разумеется, мне тут интересно))

TheWitcher :)))))))
Raven912автор
Цитата сообщения Соберанито от 03.08.2014 в 19:29
Давно был интересен один момент. Если бы все каноничные лоялисты были хаоситами, а каноничные хаоситы лоялистами - то как бы были повернуты эти дискуссии? В другую сторону?


Скажем так... Хорусу нужен был только повод для того, чтобы повернуть против Императора. Только повод. Так что "все хаоситы были лоялистами" - нереально. Если у Магнуса, Фулгрима, Лоргара и, может быть, Кёрза - были шансы остаться лоялистами (маленькие, очень маленькие), то Хорус, Мортарион и Ангрон - упс. А вот Дорн и пертурабо, наверное, могли бы и поменяться местами...
TheWitcher
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:31
Ближе к концу, я думаю)


А почему Вы так думаете?

Добавлено 03.08.2014 - 19:34:
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:30
Кстааатиии Уважаемый Автор у вас там в кепке... тьфу ты, в шапке начиркан пейринк Белла/Антоша, когда они появятся?)))

Lord Evans, упоминания были.
Если правильно помнится, фанфик называется His на фанфикшин.нет. Вроде законченный ваншот. Ищите сами, мне - в лом... да и с мобилы...
А курица это Фаукс.
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:31
Ближе к концу, я думаю)

Интересно былоб, а то для меня личность Антоши не конца не раскрыта.)))
Raven912автор
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:30
Кстааатиии Уважаемый Автор у вас там в кепке... тьфу ты, в шапке начиркан пейринк Белла/Антоша, когда они появятся?)))


Вообще-то - уже. Долохов и в Азкабан-то попал "только потому, что атаковал конвой, перевозивший Беллу".
[QUOTE=veigela,03.08.2014 в 19:33]TheWitcher


А почему Вы так думаете?

Так и тянет спросить "А почему ви спгашиваете?" )))
Не знаю почему я так думаю.
veigela
нус значит проморгал, не напомните?0
TheWitcher
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:36
[QUOTE=veigela,03.08.2014 в 19:33]TheWitcher

Так и тянет спросить "А почему ви спгашиваете?" )))

А что Вам мешает? :))))

А почему спрашиваю - интересно, может у Вас интересные мысли на эту тему есть :))).
Raven912автор
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:37
veigela
нус значит проморгал, не напомните?0


>я читала подборку Ежедневного Пророка за 81 и 82 годы. Антонин Долохов скрывался среди магглов больше полугода. И если бы он не атаковал конвой, который перевозил Беллатрису Лейстрендж — его бы так и не поймали.

Глава 20. Покров тайны.
Камерон
ну хоть за такую наколку спасибо) попытаю удачу)))
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 19:35
Вообще-то - уже. Долохов и в Азкабан-то попал "только потому, что атаковал конвой, перевозивший Беллу".

Raven912, а как тогда Долохов умудрился допечь Дамби так, что тот Фламелю жаловался, если он в Азкабане?
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 19:35
Вообще-то - уже. Долохов и в Азкабан-то попал "только потому, что атаковал конвой, перевозивший Беллу".

то есть они щя в азкабане флиртуют? А как целуются? Вдруг дементоры тожэ захотят?))))
veigela

Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:40
TheWitcher

А что Вам мешает? :))))

А почему спрашиваю - интересно, может у Вас интересные мысли на эту тему есть :))).


Ну думаю, что к концу фанфика Гарри/Мори оседлает василиска и покатит прямиком до Азкабана :) (похоже я упорот уже) :))))
Вы думаете дементры - адепты Той Что Жаждет? :))) Хотя это многое объясняет... :)))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:42
veigela



Ну думаю, что к концу фанфика Гарри/Мори оседлает василиска и покатит прямиком до Азкабана :) (похоже я упорот уже) :))))

ну до моря дойдут акак далее?
Lord Evans
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:37
veigela
нус значит проморгал, не напомните?0


Глав, "Путь Палача", "Покров тайны" и "Плоды победы" из первой части.
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:46
ну до моря дойдут акак далее?


А не знаю) Похоже моя фантазия на сегодня уже взяла отдых)
Lord Evans
вплавь. Змеи плавают... правда море холодновато
Соберанито
А вы "Ересь Дорна" читали? Там как раз все каноничные лоялисты скорраптились, а каноничные хаоситы остались лояльными. То, что получилось, явно писалось моими товарищами по вере под отборной наркотой :)
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:44
Вы думаете дементры - адепты Той Что Жаждет? :))) Хотя это многое объясняет... :)))

Ну а где вы еще найдете существ которые до смерти любят целоваться?)))))) при чем в прямом смысле))))))))
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 19:48
Lord Evans
вплавь. Змеи плавают... правда море холодновато

Можно летом поплыть :))) Интересно, что будет с диментром, если на него взглянет василиск? :)))
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:47
Lord Evans


Глав, "Путь Палача", "Покров тайны" и "Плоды победы" из первой части.

спасибо!
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:50
Можно летом поплыть :))) Интересно, что будет с диментром, если на него взглянет василиск? :)))

Окаменеет, наверное. Раз даже призраки каменеют...
Блииин, куда ж у нас беседа утекла? )))
Ладно я, недавно с днюхи, и хоть не пью, но посидели очень хорошо и душевно... а остальные?
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:47
А не знаю) Похоже моя фантазия на сегодня уже взяла отдых)

Жаль-жаль...((((
Секира
А я всегда рада пообсуждать всякие извращения, особенно если меня не критикуют за высказывание своего мнения всякие Матемаги :)
Lord Evans, ничего, завтра фантазия вернется отдохнувшей))
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:50
Можно летом поплыть :))) Интересно, что будет с диментром, если на него взглянет василиск? :)))

ничего, дементоры слепые, ориентируются на чуства и эмоции, по моему как то так. И кажэтся в каком фики Снейп утвеждал что хорошего менталиста демерторы не увидят.))
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 19:51
Блииин, куда ж у нас беседа утекла? )))
Ладно я, недавно с днюхи, и хоть не пью, но посидели очень хорошо и душевно... а остальные?

Секира, мне всегда интересно разобраться в устройстве мира... в деталях. Не люблю когда что - то за кадром! Вот опять же возвращаюсь к вопросу Хагрида. Я не понимаю как его родители его заделали :))))))
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 19:51
Секира
А я всегда рада пообсуждать всякие извращения, особенно если меня не критикуют за высказывание своего мнения всякие Матемаги :)

+

Добавлено 03.08.2014 - 19:56:
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:53
Lord Evans, ничего, завтра фантазия вернется отдохнувшей))

Надэюсь!)
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:54
ничего, дементоры слепые, ориентируются на чуства и эмоции, по моему как то так. И кажэтся в каком фики Снейп утвеждал что хорошего менталиста демерторы не увидят.))

Представляете, приплывает туда василиск и дементры чувствуют его эмоции.. Сами, наверно, разбегуться :)))
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:55
Секира, мне всегда интересно разобраться в устройстве мира... в деталях. Не люблю когда что - то за кадром! Вот опять же возвращаюсь к вопросу Хагрида. Я не понимаю как его родители его заделали :))))))

Ага)))))))) По моему Хаг както говорил что в 5 лет мог взять и посадить своего батьку на комод ХД)))
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:54
ничего, дементоры слепые, ориентируются на чуства и эмоции, по моему как то так. И кажэтся в каком фики Снейп утвеждал что хорошего менталиста демерторы не увидят.))


кстати, логично. Если закрыться настолько, чтоб не пропускать ни одной эмоции - тогда дементяры не увидят))
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 19:50
Окаменеет, наверное. Раз даже призраки каменеют...

Ladimira, но дементры слепые. Они увидеть василиска не могут.
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 19:48
Соберанито
А вы "Ересь Дорна" читали? Там как раз все каноничные лоялисты скорраптились, а каноничные хаоситы остались лояльными. То, что получилось, явно писалось моими товарищами по вере под отборной наркотой :)

К ней и отсылаю.
Особо повеселили Салмандры и Ультрамарины, а Девятые повергли в культурный шок.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:57
Представляете, приплывает туда василиск и дементры чувствуют его эмоции.. Сами, наверно, разбегуться :)))

Наверное:))))))))
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 19:59
Ага)))))))) По моему Хаг както говорил что в 5 лет мог взять и посадить своего батьку на комод ХД)))


Во - во. Тогда КАК?
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 20:00
Во - во. Тогда КАК?

Чудеса природы!))

Добавлено 03.08.2014 - 20:04:
И если порассуждать то мать его была великаншей а его батка коротышкой,,, как уних спаривание? не слишком ли было просторно для его батьки?..)))
Соберанито
Да, Сангвиний в роли нурглита - это было что-то с чем-то...
veigela
Гмм, возможно папа Хагрида для зачатия использовал свои руки, перемазанные в семенной жидкости?
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 20:05
Соберанито
Да, Сангвиний в роли нурглита - это было что-то с чем-то...
veigela
Гмм, возможно папа Хагрида для зачатия использовал свои руки, перемазанные в семенной жидкости?


Бууээээээ... ))))))
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 20:05
Гмм, возможно папа Хагрида для зачатия использовал свои руки, перемазанные в семенной жидкости?

Сколько жэ он надроч... кхм какое же количество семенной жидкости он воссоздал?)))

Добавлено 03.08.2014 - 20:11:
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 20:08
Бууээээээ... ))))))

Если бы не этот способ мы вообще не знали бы Хагрида!!!)))))
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 20:05

Гмм, возможно папа Хагрида для зачатия использовал свои руки, перемазанные в семенной жидкости?

Или залезал целиком и там занимался самоудовлетворением :)
О, святая Мелитэле...куда я попал...)))))))
Не повезло Тому Фелтону с девушкой, вот один из его последних твитов
"Моя девушка думает, что это смешно подкрасться сзади меня и тянуть мои брюки вниз в переполненном проходе супермаркета"
Оригинал:
"My girlfriend thinks it's funny to sneak up behind me & pull my trousers down in a crowded super market aisle x"
А почему не смешно? Всем кто видит - так очень! :)))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 20:14
О, святая Мелитэле...куда я попал...)))))))

Добро пожалвать в клуб любителей зоофилии, оргий с кентаврами, и извращений с великаншами!!!))))

Добавлено 03.08.2014 - 20:22:
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 20:19
А почему не смешно? Всем кто видит - так очень! :)))

Интересно почему это всем кто это видит смешноО_о??))))))0 Бедный Том Теперь у него будет "Комплекс Маленького Члена"...)))
[ Бедный Том Теперь у него будет "Комплекс Маленького Члена"...)))[/QUOTE]

А у Тома маленький член?

Добавлено 03.08.2014 - 20:23:
Может наоборот он начнет мучатся манией величия?
veigela
А от чего тогда людям смешно О_о ????)))))
Это инстинкт, неоднократно использованный в клоунадах :))) Когда падают штаны большинству смешно :))) Честно говоря, я не поклонник клоунады, но уверена рядом с Томом в этот момент оказалось достаточно народу кто животики надорвал :))) С другой стороны, ну не плакать же в такой ситуации :))))
гыыыыыыыыыыыыыы какой же треш))))))))))))))))))))))))
правда, кто был на ферме, а лучше, проходил практику по зоотехнике... то тому даже не особо надо напрягать свою фантазию. Туда они лазили руками все *или у нас такой препод был озабоченный?... Помнится как девушкам после этого было "хорошо" ))))) А позже, когда сам уже преподавал, и вот после таких пар ко мне приходили студенты... чего я только не наслушался :)
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 20:28
гыыыыыыыыыыыыыы какой же треш))))))))))))))))))))))))
:)

Почему треш? Вы как - то по другому видите процесс?:))))

Добавлено 03.08.2014 - 20:31:
[QUOTE=Секира,03.08.2014 в 20:28]гыыыыыыыыыыыыыы какой же треш))))))))))))))))))))))))

У меня, кстати, такие идеи тоже возникли из воспоминаний институтского периода. Правда, не о коровах, а об экскурсиях в анатомичку :))))
В анатомичке я тоже был, правда я тогда учился в школе, ходили по программе "выбор будущей профессии". Но там не так наглядно, размеры не те)))))
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 20:33
В анатомичке я тоже был, правда я тогда учился в школе, ходили по программе "выбор будущей профессии". Но там не так наглядно, размеры не те)))))


Не всегда :))) Доводилось мне видеть один труп женщины .... нетяжелого поведения после группового изнасилования :))).
А в каноне ходили слухи, что среди предков Маркуса Флинта затесался тролль. Великаны хоть разумны и о наличии у них женских особей известно...
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 20:35
А в каноне ходили слухи, что среди предков Маркуса Флинта затесался тролль. Великаны хоть разумны и о наличии у них женских особей известно...

Ladimira, это уже даже не с физиологической точки зрения интересно, а с морально - этической. Если он - предок, то ребенка в семье признали. Кто - то позарился на тролля?
ОМГ. Куда я попала? Тото Хагрид получился такой недалекий. :) . Он же буквально говоря пальцем деланный. :) . ну точнее руками. :) . А еще точнее пальцами этих рук. :) . Но все равно сравните маму Хагри чистокровную великаншу. Гроха его братишку. И самого Хагри. А теперь представьет его папашку и его габариты по сравнению с габаритами чистокровной великанши? Да он бы там у нее весь поместился. И ещзе бы место осталось. Для лежака и телевизоа. :) .
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 20:05
Да, Сангвиний в роли нурглита - это было что-то с чем-то...


В этом плане больше нравится DR, где они кхорниты.
Лейтрейн, так и я про тоже. Интересно, а какой кайф обоим от этого был?
Цитата сообщения Лейтрейн от 03.08.2014 в 20:39
ОМГ. Куда я попала? Тото Хагрид получился такой недалекий. :) . Он же буквально говоря пальцем деланный. :) . ну точнее руками. :) . А еще точнее пальцами этих рук. :) . Но все равно сравните маму Хагри чистокровную великаншу. Гроха его братишку. И самого Хагри. А теперь представьет его папашку и его габариты по сравнению с габаритами чистокровной великанши? Да он бы там у нее весь поместился. И ещзе бы место осталось. Для лежака и телевизоа. :) .

неа слишком мокро и сыро, да и к тому же там нет электричества!!!))))
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:41
Raven912, а как тогда Долохов умудрился допечь Дамби так, что тот Фламелю жаловался, если он в Азкабане?


Он Дамби еще до начала войны достать умудрился. Ведь Дамблдор - типичный сын Британии, и русские для него - "белые дикари", да еще и смеющие не повиноваться единственно цивилизованной расе - англо-саксам.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 20:49
Он Дамби еще до начала войны достать умудрился. Ведь Дамблдор - типичный сын Британии, и русские для него - "белые дикари", да еще и смеющие не повиноваться единственно цивилизованной расе - англо-саксам.


Да.. Не могу не поддержать... Причем на чем уверенность англо - саксов основывается я не совсем понимаю.
Но достал видать крепко, если Дамби десять лет успокоиться не может. Надеюсь, что после освобождения будет продолжать в том же духе.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 20:55
Да.. Не могу не поддержать... Причем на чем уверенность англо - саксов основывается я не совсем понимаю.
Но достал видать крепко, если Дамби десять лет успокоиться не может. Надеюсь, что после освобождения будет продолжать в том же духе.


Или даже похуже) Чтоб Дамби от злости кипятком ссал))))
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 20:55
Да.. Не могу не поддержать... Причем на чем уверенность англо - саксов основывается я не совсем понимаю.
Но достал видать крепко, если Дамби десять лет успокоиться не может. Надеюсь, что после освобождения будет продолжать в том же духе.

Согласен.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 20:55
Но достал видать крепко, если Дамби десять лет успокоиться не может. Надеюсь, что после освобождения будет продолжать в том же духе.


Ну еще бы не крепко. Долохов-то, как русский, точно знает, кто именно победил Гриндевальда, и какую именно роль сыграла в войне "честная дуэль" с бегущим и уже крепко побитым Геллертом.
А насчет замены лоялистов на хаоситов ... может вы имели в виду, что этикетки фирм поменяются, типа примархи стали называться Хаоситами, а хаоситы - Империумом?
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 19:08
Легионы Ультрамаринов и Волков Русса мобилизованы и готовы к наступлению во имя Императора и Священной Терры!!!
Аминь, брат, аминь.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:10
Таки беременность анимага от гиппогрифа путем засовывания курицы - гриль в место для фарширования - это Вам не функт изюма. :))))
Тут нет ничего невозможного, берем генетический материла самца, засобачиваем его в оболочку женской гаметы, потом осеменяем спермой второго самца, и в сурогатного Гипогрифа.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 19:35
Вообще-то - уже. Долохов и в Азкабан-то попал "только потому, что атаковал конвой, перевозивший Беллу".
"Белла ехала сидящая на стуле в наморднике, в бронированном фургоне, а по углам сидели тупые мордовороты, в камуфе SAS"
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 19:44
Вы думаете дементры - адепты Той Что Жаждет? :))) Хотя это многое объясняет... :)))
Мочить всех!!!
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 19:48
правда море холодновато
Сделаем из Васьки Кецокоатля Пернатого.
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 19:50
Окаменеет, наверное. Раз даже призраки каменеют...
Хмм... "записывает в блокнот Нового Властелина: посетить Тайную Комнату и проинспектировать Алькатр... Азкабан"
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 20:05
Да, Сангвиний в роли нурглита - это было что-то с чем-то...
Гмм, возможно папа Хагрида для зачатия использовал свои руки, перемазанные в семенной жидкости?

Сангвиний работает под прикрытием...шшш!
Зак увеличения.
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 20:25
veigela
А от чего тогда людям смешно О_о ????)))))
Глупость(((
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 20:28
правда, кто был на ферме, а лучше, проходил практику по зоотехнике... то тому даже не особо надо напрягать свою фантазию. Туда они лазили руками все *или у нас такой препод был озабоченный?... Помнится как девушкам после этого было "хорошо" ))))) А позже, когда сам уже преподавал, и вот после таких пар ко мне приходили студенты... чего я только не наслушался :)
Расскажите)))
Показать полностью
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 20:57
Ну еще бы не крепко. Долохов-то, как русский, точно знает, кто именно победил Гриндевальда, и какую именно роль сыграла в войне "честная дуэль" с бегущим и уже крепко побитым Геллертом.


А такая информация, ставшая достоянием общественности, по Дамби ударит неслабо... Но откуда о том как происходила дуэль знает Долохов? Если бы это было известно по национальному признаку, то знал бы весь мир в итоге.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 21:01
Raven912
А такая информация, ставшая достоянием общественности, по Дамби ударит неслабо... Но откуда о том как происходила дуэль знает Долохов? Если бы это было известно по национальному признаку, то знал бы весь мир в итоге.


80% Французов считает, что Вторую мировую выиграли американцы, высадившись в Нормандии. Так же и британцы уверены, что во Второй мировой победили именно они, а "наши итальянцы" - так, примазываются, а уж о русских и вообще вспоминать не стоит. Это - данные соцопросов.
Я к чему спрашиваю "откуда знает". Если Долохов сам был свидетелем, то его надо вытаскивать из Азкабана и прятать вместе с его воспоминаниями. Еще случится чего и пропадет такая компра на Дамби.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 21:03
80% Французов считает, что Вторую мировую выиграли американцы, высадившись в Нормандии. Так же и британцы уверены, что во Второй мировой победили именно они, а "наши итальянцы" - так, примазываются, а уж о русских и вообще вспоминать не стоит. Это - данные соцопросов.


Я вам больше скажу - 80% американцев уверены, что под командованием рядового Райана доблестные морпехи США разгромили немецко-советские войска в Нормандии и Берлине.
P.S.: Читал об этом факте на сайте башорг, там рассказывали о туристе из Америки, который был в России и свято веровал в эту чушь.
veigela
Большинство американцев свято уверены, что Германию во Второй Мировой победили именно США.
Так и тут. Для "цивилизованной британии" - Великий Дамблдор. А для диких восточноевропейских народов - их маги, а Дамби пришел уже считай на готовенькое
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 21:03
80% Французов считает, что Вторую мировую выиграли американцы, высадившись в Нормандии. Так же и британцы уверены, что во Второй мировой победили именно они, а "наши итальянцы" - так, примазываются, а уж о русских и вообще вспоминать не стоит. Это - данные соцопросов.


Да, но дуэль для магмира - это другое. Если есть воспоминания об истинной роли Дамби, то их можно предъявить.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 21:08
Да, но дуэль для магмира - это другое. Если есть воспоминания об истинной роли Дамби, то их можно предъявить.


Бесполезно. Дуэль была, тут не попрешь... А то, что дуэль была уже со вздрюченным и побитым Темным лордом - так мелкие подробности никому не интересны.
Цитата сообщения Ladimira от 03.08.2014 в 21:06
veigela
Большинство американцев свято уверены, что Германию во Второй Мировой победили именно США.
Так и тут. Для "цивилизованной британии" - Великий Дамблдор. А для диких восточноевропейских народов - их маги, а Дамби пришел уже считай на готовенькое


Но Великого Дамби можно развенчать. Он Великий пока победитель Гриндевальда. Если, конечно, его развенчанием будут заниматься русские, то англичане не поверят. А вот если этим займутся сами англичане... Да еще подкрепив свидетельскими показаниями. Противников - то у него достаточно. Другой вопрос, что Долохов по возрасту вряд ли подходит в свидетели дуэли.


Добавлено 03.08.2014 - 21:15:
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 21:09
Бесполезно. Дуэль была, тут не попрешь... А то, что дуэль была уже со вздрюченным и побитым Темным лордом - так мелкие подробности никому не интересны.


Не согласна. Это частности для факта дуэли. Но узнав в каком состоянии был Гриндевальд на момент дуэли все опытные дуэлисты скривятся. Такие, например, как Снейп, Флитвик. Думаю, Грюм тоже поддержит. И другие такого же пошиба в стороне не останутся. Это же уже не подвиг, так трепология... А их стараниями и брезгливыми минами Великое дело по смещению Дамби с торона на треть будет сделано.
Показать полностью
А как насчет спросить самого Гриндевальда, он жэ жив и находится в собственной тюрме Нурменгарде.
Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 21:20
А как насчет спросить самого Гриндевальда, он жэ жив и находится в собственной тюрме Нурменгарде.


А это настолько просто, что в голову никому не пришло.

Цитата сообщения Lord Evans от 03.08.2014 в 21:20
А как насчет спросить самого Гриндевальда, он жэ жив и находится в собственной тюрме Нурменгарде.

А это еще раз доказывает, что состояние правосудия в магмире плачевное. Судя по всему Гриндевальда вообще никто и ни о чем не спрашивал.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 21:31
А это еще раз доказывает, что состояние правосудия в магмире плачевное. Судя по всему Гриндевальда вообще никто и ни о чем не спрашивал.


Никто и ни о чем. В фанфиках стало общим местом пинать МагБританию за то, что она "застряла в Средневековье", и я решил показать в своем тексте общество, действительно застрявшее в феодальной раздробленности.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 21:33
Никто и ни о чем. В фанфиках стало общим местом пинать МагБританию за то, что она "застряла в Средневековье", и я решил показать в своем тексте общество, действительно застрявшее в феодальной раздробленности.


Полностью поддерживаю Вас в таком желании. Это важно даже с социальной точки зрения. Семикнижье мадам Ро стало культовой книгой для целого поколения. В итоге очень много людей, в частности, будет считать, что человека можно упечь на пожизненный срок просто потому что все знают, что он виноват.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 21:38
Полностью поддерживаю Вас в таком желании. Это важно даже с социальной точки зрения. Семикнижье мадам Ро стало культовой книгой для целого поколения. В итоге очень много людей, в частности, будет считать, что человека можно упечь на пожизненный срок просто потому что все знают, что он виноват.


Да, согласен. Вон Сириуса засунули на 12 лет - и никто не почесался, чтоб пересмотреть его дело.

Насчет средневековья - это верно подмечено. В конце 20 века писать перьями причьими - абсурд полный...
Raven912
там в самом начале первой части писалось как Мори в Хаосе читал творения Мамы Ро, он только канон, или еще и фики?
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 21:40


Насчет средневековья - это верно подмечено. В конце 20 века писать перьями причьими - абсурд полный...


А помните как в ГП И КО палочка Молли мешает соус? Миксером не быстрее будет? Или совиная почта... это вообще мрак.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 21:44
А помните как в ГП И КО палочка Молли мешает соус? Миксером не быстрее будет? Или совиная почта... это вообще мрак.


Во-во. Сидят в средневековье, из-за близкородственных браков скоро вымрут, н опри этом гонору до жопы. Мы маги, мы сильные! Пичалька...
И все же, возвращаясь к теме, почему бы не пнуть Дамби тем, что его основной жизненный подвиг - и не подвиг вовсе. Причем пинать англо - саксонскими сапогами, а не русскими.
veigela, а кто это будет делать?) Если только Амелия Боунс сотоварищи...
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 21:47
И все же, возвращаясь к теме, почему бы не пнуть Дамби тем, что его основной жизненный подвиг - и не подвиг вовсе. Причем пинать англо - саксонскими сапогами, а не русскими.


Потому что для Британии "Мародер" - это положительная характеристика. Вспомним одни только шапки бифитеров...
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 21:52
Потому что для Британии "Мародер" - это положительная характеристика. Вспомним одни только шапки бифитеров...

Может англичане не знаю значения этого слова? :) Странно как - то, что школьники выбрали себе такое прозвище и никто из взрослых их не поправил.

Добавлено 03.08.2014 - 21:58:
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 21:48
veigela, а кто это будет делать?) Если только Амелия Боунс сотоварищи...


Да нет, не надо. Достаточно будет запустить слух и породить сомнение. Тут не Амалия Боунс нужна, а Рита Скитер.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 21:56
Может англичане не знаю значения этого слова? :) Странно как - то, что школьники выбрали себе такое прозвище и никто из взрослых их не поправил.


Четверка гриффиндорцев взяла себе такое прозвище потому, что они часто по ночам пробирались на кухню Хогвартса и тырили там хавчик)
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 21:58
Четверка гриффиндорцев взяла себе такое прозвище потому, что они часто по ночам пробирались на кухню Хогвартса и тырили там хавчик)


Это не мародерство. Это воровство. :)
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 22:00
Это не мародерство. Это воровство. :)


Ну может они представляли, что совершают набег на вражеский лагерь с целью поживы))
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 21:56
Может англичане не знаю значения этого слова? :) Странно как - то, что школьники выбрали себе такое прозвище и никто из взрослых их не поправил.


Не в том дело. Это именно английская традиция. Тут и уже упомянутые шапки старой гвардии Наполеона, которые британцы поснимали с убитых при Ватерлоо и до сих пор этим гордятся, тут и броневик "Мародер", и БМР "Мародер" из Мехвариора... В общем, в отличие от России, для Британии "Мародер" - это именно доблесть, повод для гордости.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 22:02
Не в том дело. Это именно английская традиция. Тут и уже упомянутые шапки старой гвардии Наполеона, которые британцы поснимали с убитых при Ватерлоо и до сих пор этим гордятся, тут и броневик "Мародер", и БМР "Мародер" из Мехвариора... В общем, в отличие от России, для Британии "Мародер" - это именно доблесть, повод для гордости.


Да, Вы правы. И присвоить чужую победу в общем - то туда же. То есть Вы считаете, что достаточно благородных людей там нет, чтобы сомнительность победы над Гриндевальдом стала компрой? Тогда возвращаемся к первоначальному вопросу - чем Долохов так достал Дамби, что тот 10 лет забыть не может? Так дергаться спустя десятилетие можно только если что - то серьезное.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 22:13
Да, Вы правы. И присвоить чужую победу в общем - то туда же. То есть Вы считаете, что достаточно благородных людей там нет, чтобы сомнительность победы над Гриндевальдом стала компрой? Тогда возвращаемся к первоначальному вопросу - чем Долохов так достал Дамби, что тот 10 лет забыть не может? Так дергаться спустя десятилетие можно только если что - то серьезное.


Они есть, но их не достаточно для того, чтобы серьезно рассчитывать на них в политике.
А вот для того, чтобы Дамблдору было... неприятно от того, что кто-то смотрит на него с видом "Герой? Ага... Три раза" - знания Долохова вполне хватает. Да, конечно, знают многие... но они "где-то там", а Долохов - здесь. Ну, еще и "бремя белого человека" накладывается.
В принципе, все тоже самое относится и к Каркарову... Но Каркаров - прогнулся, а Долохова фиг с два прогнешь
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 22:16
Они есть, но их не достаточно для того, чтобы серьезно рассчитывать на них в политике.
А вот того, чтобы Дамблдору было... неприятно от того, что кто-то смотрит на него с видом "Герой? Ага... Три раза" - знания Долохова вполне хватает. Да, конечно, знают многие... но они "где-то там", а Долохов - здесь. Ну, еще и "бремя белого человека" накладывается.


Неправдоподобно . Тот, кого взглядом можно вывести, не боец. Его что от знающего взгляда через 10 лет трясет? Получается, что справится с Дамби просто - приглашаешь группу русских друзей и он в Мунго с нервным срывом.
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 22:27
Неправдоподобно . Тот, кого взглядом можно вывести, не боец. Его что от знающего взгляда через 10 лет трясет? Получается, что справится с Дамби просто - приглашаешь группу русских друзей и он в Мунго с нервным срывом.

Для этого надо найти группу русских друзей с тяжелым взглядом...

Raven912, кстати, а у Вас есть версия, что Долохов в Англии делает? Да еще если так много знает подробностей о победе в ВОВ. Наш беглый КГБэшник?
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 22:27
Неправдоподобно . Тот, кого взглядом можно вывести, не боец. Его что от знающего взгляда через 10 лет трясет? Получается, что справится с Дамби просто - приглашаешь группу русских друзей и он в Мунго с нервным срывом.


Не только взгляд. Долохов имел наглость еще и разглагольствовать об этом со стаканом в руке. Как видим, никаких политических последствий для Далмблдора не выпало, но вот нервы ему Антонин попортил.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 22:30
Долохов имел наглость еще и разглагольствовать об этом со стаканом в руке.


На мой взгляд, это не наглость, а критинизм. Сначала значит языком чесал где ни попадя и что ни попадя, а потом решил, что его в ОФ возьмут, чтоб он мог любимой женщине помочь (не важно, что они не знали)? Уважение к соотечественнику падает!
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 22:33
На мой взгляд, это не наглость, а критинизм. Сначала значит языком чесал где ни попадя и что ни попадя, а потом решил, что его в ОФ возьмут, чтоб он мог любимой женщине помочь (не важно, что они не знали)? Уважение к соотечественнику падает!


"Если моя честь зависит от того, насколько силен мой враг - то могу ли я назвать ЭТО - честью?"
Прогибаться, молчать, отводить глаза когда чествуют за краденную победу - это ли достойный путь?
А когда война уже разразилась, он попытался сделать хоть что-то... Не получилось. И не могло получиться, но ведь "не попробуешь - не узнаешь?" Подобно Вам он рассчитывал, что в Британии вообще и в ОФ в частности - достаточно благородных людей. Он ошибся.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 22:38
"Если моя честь зависит от того, насколько силен мой враг - то могу ли я назвать ЭТО - честью?"

Согласна.


[QUOTE=Raven912,03.08.2014 в 22:38]
Прогибаться, молчать, отводить глаза когда чествуют за краденную победу - это ли достойный путь?

Зависит от того, что он делает на территории Англии. Если он здесь "по делу", то это не путь (ну я рассуждаю с точки зрения пути адепта Тзинча). Это, как Вы выразились в одной из глав, "чесалка для гордости". Под тем, что он здесь не просто так я подразумеваю вот что: при наличии железного занавеса очень сильный боец, русский по национальности, оказывается в Англии. Как он туда попал и зачем? Точно не с туристической поездкой приехал. Да и если про Дамби он все знает, то и Волди с его идеями Антонину должен быть по фигу. Нахрена русскому менять власть в Англии? Какая разница кто правит на этом крошечном мокром островке?

Raven912автор
Вообще-то в главе "Путь палача" есть упоминание о том, что отец Антонина попал в плен во время Отечественной, бежал, и его спас и вывез в Британию Лестрендж (отец Рудольфиуса и Рабастана). Так что - живет он тут. Просто живет.
И про попытку вступления в ОФ сказано - он пытался найти способ обойти клятву непричинения вреда. Для самозащиты возможность оставлена. Ну а когда прокатили с этим - перешел к Волди, просто чтобы быть поближе к Белле. Ему ведь на самом деле плевать, кто тут правит.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 22:50
Вообще-то в главе "Путь палача" есть упоминание о том, что отец Антонина попал в плен во время Отечественной, бежал, и его спас и вывез в Британию Лестрендж (отец Рудольфиуса и Рабастана). Так что - живет он тут. Просто живет.


Про вывез в Британию есть, про то, что отец Антонина там остался - нет ни слова. :) Тогда, родившись в Британии, он должен спокойно воспринимать возвеличивание Дамби. В России он не был, эта страна ему не родина. Какая разница кто победил? Да и знать он этого наверняка не может. А если так, как Вы говорите, то все сложнее - как он в аристократический круг английский попал? Англичане русских не любят, к нему они должны не лучше, чем к грязнокровке, относиться. Если только у него чистокровный очень древний род, так что и в Британии это известно, и денег на территории этой страны было до фига.

Добавлено 03.08.2014 - 23:04:
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 22:50
. Ну а когда прокатили с этим - перешел к Волди, просто чтобы быть поближе к Белле. Ему ведь на самом деле плевать, кто тут правит.


В таком контексте мне за соотечественника спокойнее :)))
Показать полностью
Raven912автор
С чего бы это? В Британии есть крупная эмигрантская община, так что у Долхова-ст. было с кем "вспомнить минувшие дни", и возможность воспитать сына в своих представлениях - тоже была.
А вот английская спесь в данном случае лечится при помощи одной замечательной книжки... "Дуэльный кодекс" называется. Так отец и в высший свет попал: в качестве бретера, а уж к сыну его уже относились всерьез с самого начала.
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 23:06

А вот английская спесь в данном случае лечится при помощи одной замечательной книжки... "Дуэльный кодекс" называется. Так отец и в высший свет попал: в качестве бретера, а уж к сыну его уже относились всерьез с самого начала.


Нет. Английская спесь, во - первых, ничем не лечится, во - вторых, запугав любое количество аристократов своими способностями дуэлянта в их круг не попадешь. Задирать перестанут, но не примут никогда. Будут рассматривать как возможного телохранителя. Для того чтобы стать своим для аристократов, особенно в Англии, надо быть или потомственным чистокровным аристократом самому, или быть очень богатым, или и то и другое. Аристократические круги силой не берут.
Raven912автор
Вы думаете, "законное" устранение политического противника - стоит дешево? И те, кто пользовались услугами Долохова-ст. сами и вводили его в свой круг: как он сможет оскорбить или нарваться на оскорбление, если не может приблизится к устраняемому?
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 23:14
Вы думаете, "законное" устранение политического противника - стоит дешево? И те, кто пользовались услугами Долохова-ст. сами и вводили его в свой круг: как он сможет оскорбить или нарваться на оскорбление, если не может приблизится к устраняемому?


И аристократом и своим в этом кругу он никогда не станет. Уж наемному убийце это точно не грозит! Бояться будут, но бояться и брезговать. Руки без дела никто не подаст. Аристократия, повторюсь, это древность и чистота рода, а не умение убивать.

Добавлено 03.08.2014 - 23:21:
Вспомните, к Толстому Американцу относились с изрядной долей брезгливости. А ведь он потомственный аристократ. А если бы он был просто отличным бретером, к тому же иностранцем?
Raven912автор
Сильные воины, случалось, получали рыцарские шпоры прямо на поле боя. Так что хоть аристократия - и закрытый клуб, но эта закрытость никогда не была абсолютной. Вспомним хотя бы вождя партии пуристов, радетеля за чистоту крови... полукровку Риддла.
Не, как говорил Станиславский - не верю. Получить рыцарские шпоры на поле боя можно, стать своим для аристократии, получив таким образом рыцарство - нет. Риддл - потомок Салазара, для английской аристократии
это очень много значит. К тому же он вождь. Это как с Наполеоном. Впрочем, Бонопарт так и не смог окончательно завоевать уважение аристократов. То что он плебей ему все равно напоминали. И наоборот - как бы Черчилль ни придуривался, о том, что он герцог Мальборо никто не забывал. На недавнюю свадьбу внука Елизаветы Второй не пришла большая половина английской аристократии, хотя невеста - приличная девушка с хорошим образованием, а на свадьбу Чарльза с Дианой явились все, хотя она в то время работала продавщицей в галантерейном магазине. Стать аристократом сильный воин может только тогда, когда войско, которое он или возглавлял или занимал в нем не последнее место, победило, завоевало страну и появилась новая аристократия. И то - аристократы других стран могут этого и не признать. Вспомните, "птенцов гнезда Петрова". Все равно им поминали, что они "петровская аристократия", а не древняя.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 23:34
Вспомните, "птенцов гнезда Петрова". Все равно им поминали, что они "петровская аристократия", а не древняя.


И сильно это помогло тем, кому рубил головы Алексашка Менщиков?
Цитата сообщения Raven912 от 03.08.2014 в 23:37
И сильно это помогло тем, кому рубил головы Алексашка Менщиков?


А это тут при чем? Не помогло. Долгоруким потом его титул герцога Ижорского тоже ничем не помешал сослать "аристократа" в Березов.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 03.08.2014 в 23:43
А это тут при чем? Не помогло. Долгоруким потом его титул герцога Ижорского тоже ничем не помешал сослать "аристократа" в Березов.


Это я к тому, что удержись он против Долгоруких - и его дети уже были бы нормальными аристократами, как это и произошло со многими другими птенцами.
Дети - нет. Вот внуки, а то и правнуки - может быть. Но и то... Не стали бы равны тем же Долгоруким. Есть же разница между древним дворянством и потомственным, и уж тем более, как в обсуждаемом варианте, фактически личном дворянстве. Для князей и бояр (древнего дворянства) те, кто получил личное дворянство и их дети не в одном поколении - не аристократы, да и вообще Боги знают кто.

Добавлено 03.08.2014 - 23:59:
А уж тем более кто ж пустит иностранца с сомнительной биографией в ближний круг вождя аристократии? Вот если бы Долохов - ст. был старым другом Риддла, как Меньшиков для Петра (или точнее, без грязного намека :), скорее как Бирон для Анны Иоановны), тогда никто бы аристократию и спрашивать не стал.
Raven912автор
Мда? Вот специально сейчас пересмотрел историю династии миланских герцогов... Основатель династии - бастард не такого уж известного наемника... Стал герцогом, и никто ему в общем-то происхождением не тыкал.
Не спорю! Рюрик вообще хрен с горы :) Но им не нужно было заслуживать расположение аристократии, они ее сами установили.
Я вот смотрю - они уже на третьем курсе (суд был в августе, так?). То есть уже должна третья часть начаться? Или эту переименовывать из "Второго курса"...
SvetaR, это зимние каникулы были...
Кто - то вчера писал, что "Школьный демон. Второй курс" займет первую строчку в "Популярное вчера". Он занял. :)))
Цитата сообщения veigela от 04.08.2014 в 00:03
Не спорю! Рюрик вообще хрен с горы :)

"... то есть Дунадан с севера" (С) Еськов "Последний кольценосец"
SvetaR, вообщет это еще второй курс идет, так, на минуточку.

Цитата сообщения veigela от 04.08.2014 в 01:33
Кто - то вчера писал, что "Школьный демон. Второй курс" займет первую строчку в "Популярное вчера". Он занял. :)))


Ну так этож хорошо. Пусть народ приходит, читает фанфик, комментарии про еошачьи оргии и жертвоприношения.))))) Бугага))))
Еще только зимние??? Я была уверена, что уже и до лета доучились )))
SvetaR, ни в коем разе)) До летних еще долго)
Ронни получил физический отпор) А что я говорил? Так ему и надо!
А вообще - удивительно, как в такой семье могли вырасти такие адекватные близнецы? Фокус просто. Они мыслят не по-уизлевски. Для того, чтобы такими вырасти, они должны были быть природными оклюментами как минимум, а то и легиллиментами. При чем - выше родителей и старших братьев по уровню.
Цитата сообщения Zub от 04.08.2014 в 11:40
Ронни получил физический отпор) А что я говорил? Так ему и надо!
А вообще - удивительно, как в такой семье могли вырасти такие адекватные близнецы? Фокус просто. Они мыслят не по-уизлевски. Для того, чтобы такими вырасти, они должны были быть природными оклюментами как минимум, а то и легиллиментами. При чем - выше родителей и старших братьев по уровню.


Ну старшие братья (исключая Перси) тоже не дураки. Билл стал ликвидатором проклятий, Чарли - с драконами работает. И там и там - работа, для которой нужны навыки очень хорошие. А вот Перси и Ронникинс - какие-то они не такие))
насчет Уизли... читал как-то миник о том, что все дети Молли незаконнорожденные, кроме Рона. ;)

o.volya, ссылка есть на этот миник? :)
Raven912автор
Это не миник... это вставка в фике "Гарри Поттер и чемпион чемпиона"
Ааааа. Это я читал)) Ржачный фанфик, кстати)

Цитата сообщения o.volya от 04.08.2014 в 11:53
насчет Уизли... читал как-то миник о том, что все дети Молли незаконнорожденные, кроме Рона. ;)


Еще здесь был хороший перевод, Где Рон сын Артура, а вот остальные - нет. Всех не помню, но Чарли - Хагрида, Перси - вроде бы Крауча, близнецы - Сириуса, а Джинни вообще по моему сестра Лили...
Цитата сообщения Камерон от 04.08.2014 в 12:06
Еще здесь был хороший перевод, Где Рон сын Артура, а вот остальные - нет. Всех не помню, но Чарли - Хагрида, Перси - вроде бы Крауча, близнецы - Сириуса, а Джинни вообще по моему сестра Лили...


Только что об этом фанфике говорили. "Гарри Поттер и чемпион чемпиона" или "Harry Potter and the Champion's Champion"
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 12:10
Только что об этом фанфике говорили. "Гарри Поттер и чемпион чемпиона" или "Harry Potter and the Champion's Champion"

Я не смог прочитать этот фик до конца, уж слищком для меня Ронникинс страдающий метеоризмом...
Цитата сообщения Lord Evans от 04.08.2014 в 12:13
Я не смог прочитать этот фик до конца, уж слищком для меня Ронникинс страдающий метеоризмом...


Бугагашеньки))))
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 12:10
Только что об этом фанфике говорили. "Гарри Поттер и чемпион чемпиона" или "Harry Potter and the Champion's Champion"

В курсе. Одновременный пост. Еще клаву глюкнуло и название напечатать успел.
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 12:13
Бугагашеньки))))

Прочитал всего пару глав, не выдержал...
Lord Evans, ничего, бывает. Я вот тоже не все фанфики могу читать)
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 12:26
Lord Evans, ничего, бывает. Я вот тоже не все фанфики могу читать)

Не знаю, со мной такое было только раз, с этим самым "Чемпионом..")))
Цитата сообщения Lord Evans от 04.08.2014 в 12:29
Не знаю, со мной такое было только раз, с этим самым "Чемпионом..")))


А вы фанфик "Терминатор" читали?)))
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 12:31
А вы фанфик "Терминатор" читали?)))

Неа, а чо?))
Lord Evans, а вот почитайте)) Сделайте себе смешно)
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 12:36
Lord Evans, а вот почитайте)) Сделайте себе смешно)

Заинтриговали,..))) А это чисто про терминатора, или кроссовер с ГП?))
Lord Evans, вы читайте)) А то если я вам расскажу - то будет неинтересно)
Кроссовера нет) и терминатора тоже нет) но вы читайте))
Lord Evans " Терминатор " это про Гарри у которого давно и прочно протекла крыша, а потом ее вообще сорвало. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 04.08.2014 в 13:06
Lord Evans " Терминатор " это про Гарри у которого давно и прочно протекла крыша, а потом ее вообще сорвало. :) .


Именно-именно)))
Лейтрейн
Ну почему протекла, Гарри в "Терминаторе" - исключительно милый мальчик, ведущий себя адекватно окружающему его вопиющему наплевательству на слова "техника безопасности" :) А вообще, "Терминатор" заслуживает быть растащенным на цитаты и идеи целиком :)
ЗЫ: Аняня! :)
Ladimira, Ктулху - фхтагн!!! )))))
TheWitcher, воистину фхтагн!
Цитата сообщения Lord Evans от 04.08.2014 в 12:21
Прочитал всего пару глав, не выдержал...

Хм, читал, и даже раза три перечитывал. Понравился)))) Хотя, конечно, зашкаливает, но как юморной фик очень даже ничего.

Цитата сообщения Ladimira от 04.08.2014 в 13:18
Лейтрейн
Ну почему протекла, Гарри в "Терминаторе" - исключительно милый мальчик, ведущий себя адекватно окружающему его вопиющему наплевательству на слова "техника безопасности" :) А вообще, "Терминатор" заслуживает быть растащенным на цитаты и идеи целиком :)
ЗЫ: Аняня! :)

Согласен :) Тоже с удовольствием прочитал. Правда мозг вынесло больше, чем выше упомянутый "чемпион"))
Цитата сообщения Raven912 от 04.08.2014 в 12:01
Это не миник... это вставка в фике "Гарри Поттер и чемпион чемпиона"

А! Точно!
В общем идея не лишенная обоснуя :)

Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 12:53
Lord Evans, вы читайте)) А то если я вам расскажу - то будет неинтересно)
Кроссовера нет) и терминатора тоже нет) но вы читайте))

Скромно прорекламирую наличие аудиоверсии к этому фанфику http://o-volya.diary.ru/p185947312.htm (по ссылке можно прослушать трейлер к фанфу)
Цитата сообщения Ladimira от 04.08.2014 в 13:18
Лейтрейн
Ну почему протекла, Гарри в "Терминаторе" - исключительно милый мальчик, ведущий себя адекватно окружающему его вопиющему наплевательству на слова "техника безопасности" :) А вообще, "Терминатор" заслуживает быть растащенным на цитаты и идеи целиком :)
ЗЫ: Аняня! :)


Скажем так, Гарри ведет себя следующим образом - если ему нужно что-то сломать (поджечь/взорвать/растворить) и т.д. - он берет книжечку и читает ее. И когда в книжечке пишут "Во избежание чего-то там ни в коем случае не делать то-то и то-то" - Гарри берет и как-раз таки делает))
ЗЫ: Аняня! пхнглуи Ктулху фхтагн!!! ))))
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 12:53
Lord Evans, вы читайте)) А то если я вам расскажу - то будет неинтересно)
Кроссовера нет) и терминатора тоже нет) но вы читайте))

Пошел читать...)))
Lord Evans, не забудьте впечатлениями поделиться)
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 13:33
Lord Evans, не забудьте впечатлениями поделиться)

+1, будет о чем еще пофлудить :)
Цитата сообщения Ladimira от 04.08.2014 в 13:34
+1, будет о чем еще пофлудить :)


А то вам не хватило вчерашнего флуда на несколько сотен комментариев? С оргиями и прочими радостями жизни))))))
TheWitcher
А мне скучно - до декрета осталось две недели, на работе все дела уже свалила на других, вот хоть пообщаться с умными людьми на интересные темы :)
Ladimira, ну тогда разумеется, совсем другое дело)))))))
Ladimira
Святое дело!
Ladimira
это, конечно, уважительная причина :)
А на работе скучать... очень скучное занятие )))
Секира, вот-вот. Я б даже "Терминатора" перечитала, но пугать коллег сдавленным хохотом не дело :) Поэтому размышляю на тему пророчества и его толкования. Пришло тут в голову, что "рожденный на исходе седьмого месяца" можно толковать аж тремя способами, потому как срок беременности - штука неоднозначная: календарных месяцев девять, а лунных - десять...
Ladimira, так ведь пророчество уже исполнилось) Когда Гарри было полтора года)
TheWitcher
Не полтора, а год и три месяца :) А если вспомнить английский вариант "either must die at the hand of the other for neither can live while the other survives" так он вообще подразумевает, что они должны умереть одновременно. "Either" то, если не ошибаюсь, переводится как "оба", тогда дословный перевод - "Оба должны умереть от руки другого, и ни один не может жить, пока выживает другой"
Так что реально оно тогда не исполнилось - ведь Гарри тогда не умер.
А вот в конце седьмого курса, когда Гарри умер-таки от руки Лорда, хоть и не до конца - исполнилось.
Raven912автор
А кто сказал, что "не умер"? Может он так же как и в финале - пошлялся по вокзалу и вернулся?
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 13:33
Lord Evans, не забудьте впечатлениями поделиться)

Цитата сообщения Ladimira от 04.08.2014 в 13:34
+1, будет о чем еще пофлудить :)

J,zpfntkmyj!!!!!!!!))) Упс, то есть Обязательно!!!!!!!!!!!!!!))))
А пока давайте обсудим проду :) Кто помнит, что за спор, который Гарри выиграл бы?
О, а вот и прода) Raven912 - вам огромнейшее спасибо за ваши труды и старания, и за то, что не забываете своих читателей)
Ladimira. не помню) Не будете ли вы столь лююезны чтоб напомнить мне? :)
Ladimira
"Either" не оба, а "один из них", "любой". Короче, одна штука голов.

А спор простой- на два кната, что Филч коридор патрулирует -_-
Methos, блин) точно) мдя, очевидное - рядом.
Но реакция народа на бой подушками, точнее на его последствия - порадовала))
Цитата сообщения Methos от 04.08.2014 в 14:30
Ladimira
"Either" не оба, а "один из них", "любой". Короче, одна штука голов.

Упс. Эх, позор мне :)
Но вторая часть все равно непонятная. Что в каноничном переводе, что в оригинале. "Ни один не может жить, пока жив другой", которая. Что тогда, спрашивается, было после конца четвертого курса?
Зачётная глава, как и все предыдущии - огромная благодарность Автору за его талантливую работу!!!
Кстати - то наказание, что наложили на Джинни очень похоже на заклинание Servus secus, что упоминается в фанфике Гарри Поттер и сёстры Блек - отличие только - Servus secus имеет постоянный эффект, а наказание Джинни временное. Очень ждёмс проды!!!
Есть у меня мнение, что прода будет завтра) Raven912 каждый день по главе пишет)
Raven912
СПАСИБО за проду!!! Как всегда - вуксно! :)
Эх, жаль что Невилл такой порядочный и воспитанный)) Рончик бы опять сел в лужу. Правда это все и так понимают :)
Ладно Филч, а что там же делал Снейп?! ))))
Raven912автор
Снейп там делал тоже, что и Филч: готовился ловить опоздавших к отбою гриффиндорцев.
Цитата сообщения Raven912 от 04.08.2014 в 15:03
Снейп там делал тоже, что и Филч: готовился ловить опоздавших к отбою гриффиндорцев.

Только и всего? Эх, а я то уж подумал... что он, как опекун, пришёл проконтролировать Гарри, как он устроился на новом месте, удобно ли ему спать в обществе двух юных красавиц)) Эх, Снейп меня разочаровал))))
Цитата сообщения TheWitcher от 04.08.2014 в 11:48
Ну старшие братья (исключая Перси) тоже не дураки. Билл стал ликвидатором проклятий, Чарли - с драконами работает. И там и там - работа, для которой нужны навыки очень хорошие. А вот Перси и Ронникинс - какие-то они не такие))



Да не, не дураки. Но я не о том. Все Уизли кроме близнецов поддерживают Дамблдора. А близнецы - как-то сами по себе больше, по крайней мере, мне так показалось. У них не промыты мозги - вот что я хочу сказать.
и все- таки интересно, они и вправду будут переодеваться друг при друге?))) Я бы от такого зрелища не отказалсяб... Хотя они маловаты во всех понятиях...)))
Цитата сообщения Lord Evans от 04.08.2014 в 17:33
Я бы от такого зрелища не отказалсяб...


Вспомните себя в 12 лет.
Lord Evans, Zub дело говорит. Лично я в 12 лет о девушках именно как о *девушках* даже не думал.
Raven912автор
Цитата сообщения skyoker от 04.08.2014 в 17:56
Lord Evans, Zub дело говорит. Лично я в 12 лет о девушках именно как о *девушках* даже не думал.


Нда? Я вот за собой-12-летним помню и "интересные" сны, и, чего уж скрывать, взгляды снизу вверх на лестнице... увидеть получалось мало... хотя и очень хотелось.
Цитата сообщения Raven912 от 04.08.2014 в 18:30
Нда? Я вот за собой-12-летним помню и "интересные" сны, и, чего уж скрывать, взгляды снизу вверх на лестнице... увидеть получалось мало... хотя и очень хотелось.

Единомышленник)
Я вот чего не понял: почему Рон потащил толпу именно в этот момент? Что его подтолкнуло?
Цитата сообщения Raven912 от 04.08.2014 в 18:30
Нда? Я вот за собой-12-летним помню и "интересные" сны, и, чего уж скрывать, взгляды снизу вверх на лестнице... увидеть получалось мало... хотя и очень хотелось.

Было такое. Особенно обострялось летом в пионерлагере
Raven912автор
Подслушивал под дверью. Представляете, чего он наслушался в ходе Великой подушечной битвы?
Цитата сообщения Raven912 от 04.08.2014 в 18:30
Нда? Я вот за собой-12-летним помню и "интересные" сны, и, чего уж скрывать, взгляды снизу вверх на лестнице... увидеть получалось мало... хотя и очень хотелось.

Очень зависит от региона (север-юг) и от количества витаминов в рационе...
Цитата сообщения Серый Кот от 04.08.2014 в 19:27
Очень зависит от региона (север-юг) и от количества витаминов в рационе...

Нас с Заполярья на лето в школьные годы всегда отправляли эшелонами на юг. (В тотолитарном "совке" это было обязательно) У меня 5 лет лагерей за плечами.
Может действительно лето и витамины обостряют?
Проблему "переодеваться" надо смотреть исключительно со стороны девчонок...
o.volya
точняк, в лагерях с чего-то наблюдалось особенное обострение))))
Секира, ну так юга же) кровь горячая была и все такое))
Не у вас одних были такие "взгляды вверх на лестнице" )))
Цитата сообщения Секира от 04.08.2014 в 19:39
o.volya
точняк, в лагерях с чего-то наблюдалось особенное обострение))))

Для тех, кто с севера ездил. У меня 12 лет прошли в Тамани, та что без особого контраста. С другой стороны в классе тогда кое у кого были уже "совсем взрослые отношения" (и все работало). Хотя и не у всех.
Мурманская область - это экстремальная зона для проживания. Так что контраст ощутим
Боже, как это приятно! Обновления почти каждый день...... Неделю подряд!!!!
Raven, вы просто делаете меня счастливым!)
Raven912автор
Райт, увы, но идеи слегка подисчерпались... Честно говоря, я частенько пользуюсь тем, что накидывают мне читатели в комментариях. Так вот... я точно знаю: чем именно закончится Второй курс. А вот что будет в промежутке от начала второго триместра почти до каникул - пока что не уверен. В связи с этим темп выкладки может снизится... а может - и не снизится, если что интересное ночью приснится :)
Кста, а когда Кай говорила про Рона, что создаст ему "развилку в конце" - это она про какое время говорила? Про сейчас или про все семь лет?
Отвечая на вышесказанное — я, видимо, поздно созрел. Но как созрел, так и появилась в нашей школе ядерная бомба... казановического характера =)
Цитата сообщения Лейтрейн от 04.08.2014 в 13:06
Lord Evans " Терминатор " это про Гарри у которого давно и прочно протекла крыша, а потом ее вообще сорвало. :) .

Нет, сначала ее снесло, а потом она начала протекать.
Цитата сообщения Ladimira от 04.08.2014 в 14:13
Секира, вот-вот. Я б даже "Терминатора" перечитала, но пугать коллег сдавленным хохотом не дело :) Поэтому размышляю на тему пророчества и его толкования. Пришло тут в голову, что "рожденный на исходе седьмого месяца" можно толковать аж тремя способами, потому как срок беременности - штука неоднозначная: календарных месяцев девять, а лунных - десять...

Мдя... бремя это вундерпушка)))
Цитата сообщения o.volya от 04.08.2014 в 19:24
Было такое. Особенно обострялось летом в пионерлагере

В 12 лет не стесняются при мальчиках, или те при девочках, ну, так у меня было.
Цитата сообщения Евгений от 05.08.2014 в 14:28
В 12 лет не стесняются при мальчиках, или те при девочках, ну, так у меня было.

Тут всё сильно от воспитания зависит. В пуританской семье такое точно бы не допустили. Правда, учитывая то, что Гарри, это Морион, семья Герми не выглядит очень строгой, а Джинни вообще росла при шести братьях... да ни каких проблем там вообще не предвидится. Это если вообще не учитывать приворот на Герми и адорат Джини.
Цитата сообщения Секира от 05.08.2014 в 14:32
семья Герми не выглядит очень строгой

Семья Герми - это медики... :)
Цитата сообщения Серый Кот от 05.08.2014 в 15:11
Семья Герми - это медики... :)


А если быть точным - стоматологи))
Цитата сообщения Серый Кот от 05.08.2014 в 15:11
Семья Герми - это медики... :)

и я о том жеж)) Хотя, медики/стоматологи бываю рааазными.
Цитата сообщения Соберанито от 04.08.2014 в 19:30
Проблему "переодеваться" надо смотреть исключительно со стороны девчонок...

А в чем вообще проблема переодеваться? Начиная с банального "Гарри, отвернись пожалуйста", заканчивая не менее банальным "замоталась в полотенце, как на пляже, и переодевайся"

Нет, конечно, если кое-кто хочет не столько переодеться, сколько себя показать - это другая история, но там о стеснении тем более речи нет :)
Евгений
вам бы лишь бы что-то написать...
Raven912автор
Ну вотЪ... по мотивам вчерашнего спора о статусе и общественном положении Долохова написалась очередная глава.
Raven912, спасибо вам за очередную главу :-) Как всегда - на высоте)
Луна нарошно?
Вот лиса...
Ага) просто попросить - неинтересно, надо довести себя чуть ли не до смерти))
Raven912автор
Цитата сообщения o.volya от 05.08.2014 в 16:14
Луна нарошно?
Вот лиса...


Малкавиан. Их логика простым смертным недоступна по определению...
Но при этом, такой подход - работает.
Теперь, Гарик, как честный "человек", должен на луне жениться. :))) Ну или перетащить в свою комнату ещё одну постель. А заодно освоить чары расширения пространства.
Wessemir, а это здесь при чем?) Он же просто дал ей немного крови, чтоб в чувство ее привести)
TheWitcher , Это стеб такой, как в детском саду, типа: - Взял за руку - женись!

Хотя, ... Вырисовывается прикольный гаремник.

Спасибо за проду.
Согласен, Луна, та ещё лиса, няяя ^_^ ))))
Цитата сообщения Raven912 от 05.08.2014 в 15:45
Ну вотЪ... по мотивам вчерашнего спора о статусе и общественном положении Долохова написалась очередная глава.

Хм... о чём бы нам тогда ещё подискутировать?
Удачи и вдохновения!
Луна хитрюшка :) Любопытно, что подумает Джинни про отношения Гарри с Луной. Она ведь, по идее, должна Луну знать - Лавгуды от Уизли недалеко жили. И сколько вообще Джинни поняла из произошедшего? В том плане, про существование вампиров она знать должна, но вот знает ли она про их кланы и особенности? Навряд ли, все-таки. Неужели ей будет не любопытно, как это вампир учится в Хоге?
Raven912автор
Ladimira, сяпки. Вопросы интересные, буду над ними много думать, так что не исключено, что следующая глава будет от имени Джинни... или не будет...
Ладимира, доброго дня :)
вот только Морион уже ей приказал на сей счёт. Конечно, сама та она может и будет размышлять, но возможно даже и не сейчас, а после завершения адората.
И меня вот что интересно (не помню, поднималась ли тут эта проблема), раз Луна довела себя до голода, это означает, что она питается регулярно... кого пьём?))) Или она консервированную тут потребляет? Интересный же момент её тут бытия :)
Raven912
На все воля автора, а мы будем скромненько ждать продолжения :)
Raven912
а от имени Луны? А то от имени всех остальных уже было, а вот такой интересной личности, нет.
Цитата сообщения Секира от 05.08.2014 в 16:38
Raven912
а от имени Луны? А то от имени всех остальных уже было, а вот такой интересной личности, нет.


Согласен с Секирой))
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 05.08.2014 в 16:37

И меня вот что интересно (не помню, поднималась ли тут эта проблема), раз Луна довела себя до голода, это означает, что она питается регулярно... кого пьём?))) Или она консервированную тут потребляет? Интересный же момент её тут бытия :)


Про консервированную - раньше уже было. Бессмысленно. Питье крови - это скорее ритуальное действие, сопровождающее поглощении жизненных сил.
А про регулярное питание... Луна только что вернулась с каникул. Там она могла подпитаться... но не стала.
Цитата сообщения Секира от 05.08.2014 в 16:37
И меня вот что интересно (не помню, поднималась ли тут эта проблема), раз Луна довела себя до голода, это означает, что она питается регулярно... кого пьём?))) Или она консервированную тут потребляет? Интересный же момент её тут бытия :)

Тоже эта мысль мелькнула. Она что посасывает потихоньку?
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 15:55
Raven912, спасибо вам за очередную главу :-) Как всегда - на высоте)

Да, огромное спасибо, вдохновления!!!))
Цитата сообщения o.volya от 05.08.2014 в 16:14
Луна нарошно?
Вот лиса...

Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 16:15
Ага) просто попросить - неинтересно, надо довести себя чуть ли не до смерти))

Луна милашка!!))) и еще тут кто-то говорил про гаремчик?..)) Я был бы рад)))
Секира
Обязательство неразглашения не подразумевает запрета на обдумывание и задавание вопросов в рамках тесной компании Гарри-Миа-Луна :)
Lord Evans, не, про гаремчик - не моя идея)) Я считаю, Мори и Гермионы хватит ))
Кому гарем с попаданцем - читайте "Уэф Потер" :)
Цитата сообщения Lord Evans от 05.08.2014 в 16:42
Да, огромное спасибо, вдохновления!!!))
Луна милашка!!))) и еще тут кто-то говорил про гаремчик?..)) Я был бы рад)))

Гаремчик тут не проканает. Морион завязан на Миа, и ему больше ни кто не нужен.
Цитата сообщения o.volya от 05.08.2014 в 16:44
Кому гарем с попаданцем - читайте "Уэф Потер" :)

Эмм, читал, по мне, так сильный перебор и откровенно ...(даже и не знаю, какой вменяемый термин подобрать)... полёт фантазии. Так и не осилил до конца, хотя и старался. Хотя, некоторые моменты и понравились.
мда.... жесть Луна рулит...Фраза так неинтересно меня чуть неубила...
Цитата сообщения o.volya от 05.08.2014 в 16:42
Тоже эта мысль мелькнула. Она что посасывает потихоньку?

Черт! Пошлятина в голову лезет!!!
Цитата сообщения Lord Evans от 05.08.2014 в 17:43
Черт! Пошлятина в голову лезет!!!


Извращеееенцы))))
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 17:43
Извращеееенцы))))

Хэ-хэ, и это вы говорите тому кто писал про кошачьи оргии в запретном лесу???)))
Цитата сообщения Lord Evans от 05.08.2014 в 17:46
Хэ-хэ, и это вы говорите тому кто писал про кошачьи оргии в запретном лесу???)))


Я этого не писал вообще-то))) Я только говорил о том, что не надо котиков приносить в жертву, ибо их жаль))
Цитата сообщения Lord Evans от 05.08.2014 в 17:43
Черт! Пошлятина в голову лезет!!!

Ну почему прям пошлятина? Ну, сосет девочка, причем не первый год, чего тут пошлого? :))
Вы ещё начните краснеть и хихикать в кулачок. Как будто первый раз замужем.
Цитата сообщения Wessemir от 05.08.2014 в 18:17
Ну почему прям пошлятина? Ну, сосет девочка, причем не первый год, чего тут пошлого? :))

Вы мою голову не видели...)))) точнее то что там творится)))))
Lord Evans, А вы напишите небольшой рассказ в жанре nc-17, nc-21
Нее у меня с фикрайдерством не ладится, я больше фикридер)))
Причем, Луна такая затейница, просто так ей слишком скучно, вот и изобретает всякие неожиданные ...
Интересно а то что Луна испила демонической крови с серебром Хаоса как то на нее повлияет? Ведь как мне кажется не каждый век землю магБритании точут разумные демонпринцы с серебром Хаоса в крови и могущие угостить вампушку своей кровью. :) . По идее такая кровушка должна как то повлиять на вампушку. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 05.08.2014 в 18:41
Интересно а то что Луна испила демонической крови с серебром Хаоса как то на нее повлияет? Ведь как мне кажется не каждый век землю магБритании точут разумные демонпринцы с серебром Хаоса в крови и могущие угостить вампушку своей кровью. :) . По идее такая кровушка должна как то повлиять на вампушку. :) .


Естессно повлияет) Я так думаю)
приобщится к хаосу?
Если так, то получится вампирша-хаоситка))) И что тогда от такой вампирочки ждать?... учитывая её клановую принадлежность? Интересно, а она больше ни на кого не позарится, чтоб отвведать вкуснятки? Может ещё и у Мии попросит? Для савнения вкусовых и энергетических качеств "зелья"))))
Секира нее у Мии она разбавлена слишком. :) . А у Мори концентрат. Как бы она не повадилась Мори посасывать. Вампирша - хаоситка с гибким сознанием это страшно. :) . Особенно если она свихнется и откроет портал в Инферно где нибудь ради шутки. :) . А потом скажется: Ой, какая жалость! Я не хотела. :( .
Цитата сообщения Лейтрейн от 05.08.2014 в 19:52
Секира нее у Мии она разбавлена слишком. :) . А у Мори концентрат. Как бы она не повадилась Мори посасывать. Вампирша - хаоситка с гибким сознанием это страшно. :) . Особенно если она свихнется и откроет портал в Инферно где нибудь ради шутки. :) . А потом скажется: Ой, какая жалость! Я не хотела. :( .

Ну, скажет она что-нибудь другое, Малкавиан, как-никак))
Цитата сообщения Ник Иванов от 05.08.2014 в 20:25
Ну, скажет она что-нибудь другое, Малкавиан, как-никак))


Она скажет "Ух ты, как интересно...ой, а что это тут такое? Надо посмотреть" ))))
Raven912автор
"Упс" - самое страшное слово в ядерной физике.
Цитата сообщения Raven912 от 05.08.2014 в 15:45
Ну вотЪ... по мотивам вчерашнего спора о статусе и общественном положении Долохова написалась очередная глава.

Raven912, спасибо за новую главу. Заценила :). Ссылку на то, что уважение к силе, не подкрепленной деньгами и знатностью, обычаи магического мира, и уточнение об истинном отношении к кругу бретеров - бояться, не связываются, уважают только из страха, при этом равными не считают, заценила особенно. :)))) Но возник вопрос. Если наемники - это ниша в аристократической прослойке, то нахрена наемнику становиться Блэком? Зачем так унижаться? Так он бы основал свой род, а так... Я, например, даже предложение о вхождении в чужой род сочла бы оскорблением.
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 20:54
Raven912, спасибо за новую главу. Заценила :). Ссылку на то, что уважение к силе, не подкрепленной деньгами и знатностью, обычаи магического мира, и уточнение об истинном отношении к кругу бретеров - бояться, не связываются, уважают только из страха, при этом равными не считают, заценила особенно. :)))) Но возник вопрос. Если наемники - это ниша в аристократической прослойке, то нахрена наемнику становиться Блэком? Зачем так унижаться? Так он бы основал свой род, а так... Я, например, даже предложение о вхождении в чужой род сочла бы оскорблением.

Так ведь создать свой род тоже не легко, это не раз-два и вот новый род, для начала нужно быть очень сильным волшебником, построить менор, достать родовой алтарь, написать кодекс нового рода и тд. и тп...
Lord Evans, и из - за этого надо становиться младшим родичем в чужой семье?
veigela
наёмник, как бы он не был силён, остаётся "простолюдином", а принятие в род, древний и уважаемый, это совсем иные перспективы
Секира, автор пишет о том, что наемники приняты в аристократическом обществе как равные. Их не любят, но принимают. Значит заведомо о простолюдинстве речи не идет.
Согласен С Секирой...
Raven912автор
Тут вопрос не в статусе, а в силе. Наемник, даже воспринимаемый как основатель и глава нового рода (а такая заморочка в Кодексах крови есть) - это одиночка. Член рода - это член рода. Доступ к знаниям, артефактам и политическому влиянию - совершенно другого уровня. По крайней мере - в случае такого Дома, как Блэк.
А уважают бретеров даже не из страха... Любого отдельного наемника завалить можно. Но они действительно нужны аристократам, а потому рассориться сразу со всеми - путь в никуда.
Ну возможно это только с моей точки зрения вхождение в чужой род - отвратительно, на уровне предательства крови. Никакие знания, артефакты и политическое влияние того не стоят. Я бы в сторону человека, который за такие "печеньки" стал младшим членом чужой семьи, вместо того, чтобы строить свою, плюнуть бы побрезговала.
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 21:29
Ну возможно это только с моей точки зрения вхождение в чужой род - отвратительно, на уровне предательства крови. Никакие знания, артефакты и политическое влияние того не стоят. Я бы в сторону человека, который за такие "печеньки" стал младшим членом чужой семьи, вместо того, чтобы строить свою, плюнуть бы побрезговала.


В фанфике "Французская магия" Ремус Люпин вступил в род Блэков, женился на Нимфадоре и начал строить свою семью. Все норм)
TheWitcher, да, есть такое. Но я разве где - то говорила, что уважаю Люпина? :)
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 21:29
Ну возможно это только с моей точки зрения вхождение в чужой род - отвратительно, на уровне предательства крови. Никакие знания, артефакты и политическое влияние того не стоят. Я бы в сторону человека, который за такие "печеньки" стал младшим членом чужой семьи, вместо того, чтобы строить свою, плюнуть бы побрезговала.

Но ведь не каждый сможэт создать свой род, особенно в последние времена, ведь маг. потенциал населения резко уходит вниз.
И руководствуясь умными советами глупой Эльзы, то есть предполагая, что в семье больше сильных магов не будет, надо отказаться от своего имени, лишить своих детей возможности носить твое имя, посадить над собой какого - то главу рода, принять чужие правила и традиции?
veigela
Как по мне, так для одиночки отказ вступить в древний род - проявление вопиющего идиотизма, заслуживающего немедленной авады в лоб из чистого милосердия.
Потому как ни один одиночка, даже основавший собственный род, не сможет тягаться с членом древнего рода. И даже его род еще очень долго будет не более чем "не заслуживающей доброго слова мелочью" с врагами в лице тех, кому отказал основатель. А значит такой отказ навредит не только одиночке, но и его потомкам, если он до них доживет после такого оскорбления.
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 21:44
И руководствуясь умными советами глупой Эльзы, то есть предполагая, что в семье больше сильных магов не будет, надо отказаться от своего имени, лишить своих детей возможности носить твое имя, посадить над собой какого - то главу рода, принять чужие правила и традиции?

Я и не говорю что обязательно вступать в какой- то род род, просто создать свой род практичесаки невозможно (это мое личное мнение)
Ну с долгом жизни особо не навредишь, это раз. Любой род был основан одиночкой, это два. До этого он как - то жил и ничего, это три.

Добавлено 05.08.2014 - 21:53:
Raven912, обратите внимание на последние комментарии - судя по ним, Ваш обоснуй возможности Долохова войти в аристократический круг как свой и стать своим в ближнем круге Тома, не катит :). В нашем споре права была я :).
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 21:51
Любой род был основан одиночкой

Вот именно что был, когда- то, то есть давно, когда маг. потенциал населения был на порядок повыше нынешнего.

Lord Evans, практически невозможно - это все таки возможно при приложении определенных усилий. И откуда тогда взялись древние семьи?
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 21:56
Lord Evans, практически невозможно - это все таки возможно при приложении определенных усилий. И откуда тогда взялись древние семьи?

Опять жэ говорю что ранщэ маги были на порядок сильнее)))
veigela
Такое хамство аристократия не прощает - и способ извести хама найдут. А даже если и не найдут - другие рода запомнят того, кто пренебрег такой нехилой честью, и одиночка-бретер останется еще и без заказов, ибо кому надо прославиться пренебрежением к столь важным вещам как древность рода?
Одиночки основывали роды, но те одиночки, кому ничего такого не предлагали.
Lord Evans, так маготенциал у всех падает синхронно. Просто тот потенциал, который есть на настоящий момент, ниже, чем тот, который был тысячу лет назад. А так все тоже самое. Просто средний маг современности в подметки не годится тому, кто жил когда - то тогда. Соответственно, сейчас можно основать род с тем же успехом, что и тысячу лет назад.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 21:51

Raven912, обратите внимание на последние комментарии - судя по ним, Ваш обоснуй возможности Долохова войти в аристократический круг как свой и стать своим в ближнем круге Тома, не катит :). В нашем споре права была я :).


В кругах аристократии Долохов рассматривался именно как потомственный удачливый бретер во втором поколении. (Беллу ему так и не отдали, как он не старался - рылом не вышел'с) Этого достаточно, чтобы его принимали в салонах, достаточно для того, чтобы познакомится с полукровкой Риддлом. А вот в свой внутренний круг упомянутый полукровка вводил сам, и если он говорил, что тот или иной - достоин, остальные тихо с этим соглашались. Так оказался во Внутреннем круге нищий полукровка Снейп, так туда ввели и Долохова. А кто был не согласен с этим - тот молчал себе в тряпочку. На ранних этапах это было чревато вылетом из команды и плавным полетом со всех достигнутых вершин, а на поздних (в ходе войны) - круциатисом, если не чем похуже.
Raven912, ну Вам виднее, Вы автор. А то получается, что я придираюсь. Но с моей точки зрения - противоречия остаются и большие.
Raven912автор
veigela, а Вы все-таки обозначьте противоречия. Глядишь - еще какая глава нарисуется...
Ladimira, если рассуждать таким образом, то удавить все малочисленные семьи элементарно - надо предложить им вступление в свои роды. А уж тем более справится со всеми сильными магами, происходящими не из древних семей. Выявляем сильного мага на этапе обучения в Хогвартсе, предлагаем вступить в род, если он отказывается - убиваем, при полной поддержке всей аристократии ибо хамство, соглашается - вопрос решен. Если бы это было так, то ни Дамби, ни Том до совершеннолетия бы или не дожили, или стали бы младшими членами других семей.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 22:17
Ladimira, если рассуждать таким образом, то удавить все малочисленные семьи элементарно - надо предложить им вступление в свои роды. А уж тем более справится со всеми сильными магами, происходящими не из древних семей. Выявляем сильного мага на этапе обучения в Хогвартсе, предлагаем вступить в род, если он отказывается - убиваем, при полной поддержке всей аристократии ибо хамство, соглашается - вопрос решен. Если бы это было так, то ни Дамби, ни Том до совершеннолетия бы или не дожили, или стали бы младшими членами других семей.


Это если считать аристократию неким монолитом. Но на самом деле этого нет и близко. И никакой Дом не будет рад тому, что противник усилится за счет приема в свои ряды сильного мага. Вон Блэкам пришлось какую комбинацию проворачивать, чтобы затянуть к себе Этамина... А в нормальной ситуации все друг за другом пристально следят, чтобы ни-ни... (Под громкие речи о правах малых семей, а позже - и магглорожденных).
veigela - такие как вы очень раздражают.
Raven912автор
Цитата сообщения o.volya от 05.08.2014 в 22:32
veigela - такие как вы очень раздражают.


Кого как... Меня вот - нисколько. Интересный спор, заставивший меня обратить внимание на множество разных деталей и обогативший мир.
Да и в фанфике часть споров можно использовать, верно? :))
Raven912автор
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 22:35
Да и в фанфике часть споров можно использовать, верно? :))


Обязательным образом. Того, что в своем тексте я частенько использую цельнотянутые идеи - я даже не особо скрываю.
Да и не надо скрывать. Вроде никто не намерен заявлять на свои комментарии "авторские права" или как это называется? :)
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 22:17
Ladimira, если рассуждать таким образом, то удавить все малочисленные семьи элементарно - надо предложить им вступление в свои роды.

А с чего им соглашаться? Малочисленные семьи, захудалые рода - они всё равно УЖЕ не одиночкм-перекати-поле. И вот в их случае, соглашаться войти в какой-нибудь Дом - попахивает Предательством Крови. Даже если род целиком принимать, как младшую ветвь Дома - тут тебе и сопряжение магии разных родов (и связанные с этим риски), и утрясание маго-юридических тонкостей (вряд ли Кодекс рода подобное одобряет). Да и банальная политика (сегодня твой Дом поглотил два Рода, завтра три Дома объявили тебе канли).

Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 22:17
Выявляем сильного мага на этапе обучения в Хогвартсе, предлагаем вступить в род, если он отказывается - убиваем, при полной поддержке всей аристократии ибо хамство, соглашается - вопрос решен.

Дабы подобного беспредела не было и существует институт Покровительства. Да и предлагать налево-направо вступить в свой Дом - верный способ погубить его.
Показать полностью
veigela
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 21:44
И руководствуясь умными советами глупой Эльзы, то есть предполагая, что в семье больше сильных магов не будет, надо отказаться от своего имени, лишить своих детей возможности носить твое имя, посадить над собой какого - то главу рода, принять чужие правила и традиции?

А такой к вам вопрос, учитывая то, что бретер может быть и не мужчина, сила магии от пола человека не зависит, та же Белл, к примеру, то тогда что? Тоже не принимать предложение войти в род?
Raven912
Цитата сообщения Raven912 от 05.08.2014 в 22:17
veigela, а Вы все-таки обозначьте противоречия. Глядишь - еще какая глава нарисуется...

Ну ОК.:)
1. На этапе формирования партии Тома аристократы сплотились вокруг него, а не подчинились ему. То есть самодержцем он не был. Ловушка захлопнулась только когда он связался с Пастырем Обреченных. Следовательно, сначала он должен был считаться и серьезно с аристократией, а это должно включать в себя согласование кандидатур в ближний круг. Иначе аристократы просто отвалились бы . Идти на такой конфликт, как введение в ближний круг неаристократа, на стадии и политической борьбы, когда нужна не сила, а политическое влияние, Том бы не стал. Кстати, у Вас в той же главе, когда Люциус рассказывает Драко о становлении Пожирателей, он говорит, что остальные представители чистокровных семей, то есть аристократии, в Азкабане. То есть Долохова он в этом ряду упомянет наравне с остальными.
2.Принцы скорее всего древний аристократический род, где дочь сильно оступилась и вышла замуж за магла. Положение Снейпа - это позиция аристократии, а не Тома. Он же "старый друг Люциуса". То есть судя по всему "ошибку" решили забыть и поддержать представителя аристократии, хоть и с примесью магловской крови. То есть "будем считать это обновлением крови во избежание генетических заболеваний". Если это не так, то ему бы не стать деканом Слизерина. К своим детям нищего полукровку аристократия бы не подпустила. Деканом "аристократического" факультета может быть только аристократ. Ни смотря на позицию Дамби. Снейпа убить бы было дешевле. То есть опять же противоречие в том, что Снейп в ближнем кругу не могло быть единоличным решением Тома.
3. Бэлла скорее всего была помолвлена с Рудольфусом с раннего детства и связана серьезной магической клятвой. Если бы это было не так, то как только на горизонте замаячила свадьба с Лестренжем, а Антонину Блэки отказали, люди с такой активной жизненной позицией как Бэлла и Долохов просто сбежали бы наплевав на все. Как вариант, они познакомились после того как Бэлла вышла замуж. Вообще ситуация - сватался, отказали, получилось так как есть сейчас - в психологический портрет обоих не вписывается.
Показать полностью
Raven912, и еще:
4. Зачем аристократам приглашать куда - либо Долохова, если в данный конкретный момент в его услугах не нуждаются? Зачем в салоне нужен неприятный им человек, наемный убийца? А уж тем более кто будет знакомить его с женами и дочерьми? Одно дело позвать на чисто мужскую вечеринку, что и можно считать введением в аристократический круг, но в дом такого никто звать не будет. Да и кому нужна лишняя дуэль в доме, если он вдруг не просто так в гости, а с заказом? Так что остаюсь при своем мнении - бретерством войти в круг аристократии Долохов - ст. не мог. Ситуация могла выглядеть только как описано в Унесенных ветром, когда Скарлетт впервые увидела Рета Батлера - его привез один из гостей, по собственной воле его никто звать бы не стал. Мне кажется, логичнее бы выглядело, если бы семья Долохова была аристократической, но оставшейся без денег в результате событий в России. Вот его отец убийствами по найму пробел и восполнил. Тогда все сходится - приглашать вынуждены, так как семья знатная и сильная магическая, связываться себе дороже, а на род занятий приходится закрывать глаза.


Добавлено 05.08.2014 - 23:03:
Цитата сообщения Raven912 от 05.08.2014 в 22:21
Это если считать аристократию неким монолитом. Но на самом деле этого нет и близко. И никакой Дом не будет рад тому, что противник усилится за счет приема в свои ряды сильного мага. Вон Блэкам пришлось какую комбинацию проворачивать, чтобы затянуть к себе Этамина... А в нормальной ситуации все друг за другом пристально следят, чтобы ни-ни... (Под громкие речи о правах малых семей, а позже - и магглорожденных).


Конечно, по этому и род можно основать и в принятии в род отказать.


Добавлено 05.08.2014 - 23:05:
Цитата сообщения o.volya от 05.08.2014 в 22:32
veigela - такие как вы очень раздражают.

А Вы не ешьте кактус :)
Показать полностью
Raven912автор
1. Долхова равным не считали, но определенным уважением он все-таки пользовался. Так что, когда Том представил его Внутреннему кругу (тут я в своем высказывании про "ранний этап" ошибся - это было уже в ходе войны, иначе Антонин не мог бы пытаться присоединиться к ОФ), то его приветствовали как сильного мага и хорошего боевика. Т.е. может кто-то и поворчал втихую, но не более того: иметь в ходе войны рядом сильного бойца - повышает шансы на выживание.
2. Снейпа, насколько я помню, рекомендовали Люциус (который с самого начала поддерживал талантливого полукровку), Макнейр и Эйвери - его одноклассники.
3. А кто сказал, что чувства Антонина с самого начала были взаимны? Белла считает, что влюблена в темного лорда (без взаимности), а потому любое решение родителей приняла с пофигизмом. Это уже потом она поняла, как нарвалась... но было поздно: брачные клятвы уже было не разорвать.
4. Как сказано в п.1 - идет война. Бойцы нужны.
Цитата сообщения Секира от 05.08.2014 в 22:52
veigela

А такой к вам вопрос, учитывая то, что бретер может быть и не мужчина, сила магии от пола человека не зависит, та же Белл, к примеру, то тогда что? Тоже не принимать предложение войти в род?


Замужество и вхождение в род мужа - это не тоже, что отказ от собственного имени. Кроме того, выходя замуж можно продлить и собственный род. Например, вспомните, что Гринграссы и Малфои договариваются, что в браке Драко и Дафны должно быть двое детей и второй будет носить фамилию Гринграсс. Из магловского мира можно привести пример процесса попыток английской аристократии выдать замуж Елизавету Первую. Там никто не предполагал, что она войдет в род мужа. Да и возможность остаться при своей фамилии или принять мужа в свой род никто не отменял.
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 23:00
А Вы не ешьте кактус :)

То есть отписаться от комментариев?
Я и так ваш поток сознания пролистываю. Но уж больно его много. Причем в стиле "автор дурак я лучше знаю"
Ворон человек терпеливый ,а я бы уже отправил вас в пешее эротической путешествие.
Raven912, ну если исходить из категории "война все спишет", то объяснить можно абсолютно все. Так же как и АУ. Соглашусь с Вами. Просто для меня это все слишком упрощает. А почему так - потому что война - не мой вариант :). Но фанфик от этого мне меньше не нравится :). Про чувства Бэллы - Вы правы, это я лишнего додумала. В общем - то про них и сейчас ничего не известно, вполне возможно, что они и сейчас не взаимны. В конечном итоге за два разговора с братом в Азкабане об Антонине она ни разу не вспоминает. Только говорит, что избавится от мужа он ей помочь не может. И готова в обмен на убийство мужа "греть постель" кому угодно. Возможно, что и на свободе он ее интересовал как убийца, а не как мужчина. Вероятно, чувства существуют только с его стороны, на что очень похоже, если исходить из текста.


Добавлено 05.08.2014 - 23:27:
o.volya, Вы предлагаете нам с автором прекратить разговор потому что ВАМ не хочется перелистывать длинные комментарии? Возьмите себя в руки.
Лунааа
Цитата сообщения Секира от 05.08.2014 в 16:38
а от имени Луны? А то от имени всех остальных уже было, а вот такой интересной личности, нет.
И от Альбуса.
Цитата сообщения o.volya от 05.08.2014 в 16:42
Тоже эта мысль мелькнула. Она что посасывает потихоньку?
Вот только педофилов тут не было. Хотя... сперма покруче крови станется...
Цитата сообщения Лейтрейн от 05.08.2014 в 18:41
Интересно а то что Луна испила демонической крови с серебром Хаоса как то на нее повлияет?
Хаос, и с серебром, тогда с чем Порядок?
Цитата сообщения Ник Иванов от 05.08.2014 в 20:25
Ну, скажет она что-нибудь другое, Малкавиан, как-никак))
Мочить таких, ТББ.
Цитата сообщения Lord Evans от 05.08.2014 в 21:01
Так ведь создать свой род тоже не легко, это не раз-два и вот новый род, для начала нужно быть очень сильным волшебником, построить менор, достать родовой алтарь, написать кодекс нового рода и тд. и тп...
Цитата сообщения veigela от 05.08.2014 в 21:29
Ну возможно это только с моей точки зрения вхождение в чужой род - отвратительно, на уровне предательства крови. Никакие знания, артефакты и политическое влияние того не стоят. Я бы в сторону человека, который за такие "печеньки" стал младшим членом чужой семьи, вместо того, чтобы строить свою, плюнуть бы побрезговала.
Вы замужем?
Цитата сообщения Lord Evans от 05.08.2014 в 21:40
Но ведь не каждый сможэт создать свой род, особенно в последние времена, ведь маг. потенциал населения резко уходит вниз.
Мда.. вот это торкнуло в мир ГП)))
Цитата сообщения Ladimira от 05.08.2014 в 21:48
Как по мне, так для одиночки отказ вступить в древний род - проявление вопиющего идиотизма, заслуживающего немедленной авады в лоб из чистого милосердия.Потому как ни один одиночка, даже основавший собственный род, не сможет тягаться с членом древнего рода. И даже его род еще очень долго будет не более чем "не заслуживающей доброго слова мелочью" с врагами в лице тех, кому отказал основатель. А значит такой отказ навредит не только одиночке, но и его потомкам, если он до них доживет после такого оскорбления.
Цитата сообщения Ladimira от 05.08.2014 в 21:58
Такое хамство аристократия не прощает - и способ извести хама найдут. А даже если и не найдут - другие рода запомнят того, кто пренебрег такой нехилой честью, и одиночка-бретер останется еще и без заказов,
только если одни маги, но ведь есть и магллы, так что уйдет к ним, и плевать на Кланы.
Это все Луна, зашторьте окна.
Показать полностью
Евгений я так понимаю что Порядок должен быть с золотом. :) . Т.е по идее создания Порядка должны иметь кровь похожую на Феликс Фелицис. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 06.08.2014 в 13:38
Евгений я так понимаю что Порядок должен быть с золотом. :) . Т.е по идее создания Порядка должны иметь кровь похожую на Феликс Фелицис. :) .

Кровь похожую на Феликс О_о? это как?)))
Raven912
спасибо!!! Классная глава!!! Вкусная и аппетитная!
И хоть и от Джинни, но больше о Луне :) И Луна... мммм, да, она такая, с клыками и коготками, а внешне - ангел )) Спасибо!
Удачи и вдохновения побольше!!!!
Цитата сообщения Lord Evans от 06.08.2014 в 13:40
Кровь похожую на Феликс О_о? это как?)))


Имеется в виду внешний вид. Помните описание Феликса? Жидкость цвета расплавленного золота.

Добавлено 06.08.2014 - 14:12:
Raven912, спасибо за очередную интересную главу)
Raven912автор
Вообще-то идея о том, что поражение Хаосом проявляется как Серебро - цельнотянутая. Но вот откуда я ее взял, увы, уже не помню... :(
Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 14:13
Вообще-то идея о том, что поражение Хаосом проявляется как Серебро - цельнотянутая. Но вот откуда я ее взял, увы, уже не помню... :(


Кажется, в "Звезде надежды" было что-то подобное...
Соберанито вот интересно а у Миа не только пораженной Хаосом, но и привязаной приворотом к демонпринцу Хаоса, носящей его метку да и вообще входящую в его ближний круг в крови нет серебра? Почему она говорит Луне что ей не дадут больше серебра? И угрожает ее своей напоить. У Миа в крови нет серебра получается? Ну раз она обещает Луну своей кровью напоить и при этом не давать серебра? :) .
Лейтрейн, Гермиона пока ещё человек. Так что если и есть серебро хаоса в её крови, то только в следовых количествах.
Лейтрейн
Еще не полновесный адепт Хаоса?
Raven912автор
Лейтрейн, а Вы не допускаетн, что девочка может элементарно заблуждаться? (это я о Миа, если что). Ну привыкла она считать себя человеком...
Raven912 ну может наверн. Я потому и спрашиваю. :) . Интересно а кровь созданий Порядка Луне бы пришлапсь по вкусу? Или нет? :) . Да и еще. А рубиновые близняшки тоже поражены Хаосом или нет? По идее хотя бы одна из нихз должна быть. Мори же применял на одну из них Отрицание Реальности силой Хаоса. :) .
Цитата сообщения Соберанито от 06.08.2014 в 17:15
Кажется, в "Звезде надежды" было что-то подобное...
Жаль, жаль, жаль((( а я так люблю серебро, вампиков там чпокать и все такое, да и святая вода)))... в Имприумее.
Цитата сообщения Лейтрейн от 06.08.2014 в 20:06
Соберанито вот интересно а у Миа не только пораженной Хаосом, но и привязаной приворотом к демонпринцу Хаоса, носящей его метку да и вообще входящую в его ближний круг в крови нет серебра? Почему она говорит Луне что ей не дадут больше серебра? И угрожает ее своей напоить. У Миа в крови нет серебра получается? Ну раз она обещает Луну своей кровью напоить и при этом не давать серебра? :) .
Чёй-то мне это напомнило, не к ночи помянутого, Демьена из Омена((( Тьфу-тьфу-тьфу!
Цитата сообщения Соберанито от 06.08.2014 в 20:09
Еще не полновесный адепт Хаоса?
Полновесные тонут скорее)))
Цитата сообщения Raven912 от 06.08.2014 в 20:09
Лейтрейн, а Вы не допускаетн, что девочка может элементарно заблуждаться? (это я о Миа, если что). Ну привыкла она считать себя человеком...
Она может заблуждаться и насчет своей избранности Морионом, он просто играет ею, ничего у нее нет, обычна магичка)
Показать полностью
Евгений отнюдь не обычная. Посвящение Хаосом она уже прошла. Как и Дафна с Драко. :) . Но разница между просто адептом Хаоса и демонпринципем Хаоса таки большая очень. :) . Ну и насчет избранности Морионом. Как мне кажется в фанфе было уже досточно доказательство того что Мори за Герми любого порвет как Тузик грелку. :) . Вон Рон за посягательства на Герми уже отхватил себе участь Зверя Хаоса. :) . Это уже о чем то говорит. :) .
А простить дурачка Рона? Он ведь не в теме. Мори шифруется.
Евгений простить? Где вы нашли у демонпринца и вассала Архитектора Судеб абилку " Простить врагов своих "? Она у него была удалена при демонизации. :) . Он скорее отомстит задудет и еще раз отомстит. А простить кого то кто покушается на него и его друзей. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 07.08.2014 в 16:39
... А простить кого то кто покушается на него и его друзей. :) .

Лейтрейн, не совсем верная формулировка, не просто друзей, покушался на его Миа. Тут о прощении вообще нельзя говорить, и даже помыслить)
Секира ну тем более на Миа. :) . И что то мне подсказывает что Ронибой не воспользуется лазейкой в проктие что сделает ему Кай. :) . А поскольку он ей не воспользуется то станет зверем Хаоса, и будет вечно мучиццо. :) . Интересно а кому служит Дамби? Тоже ДД? Как и Володя? Как мне кажется остальным он просто не нужон. :) .
Лейтрейн
ну точно уж не Той-что-Жаждет))) Хотя пропаганда о всеобщей любви и из той оперы))
Цитата сообщения Секира от 07.08.2014 в 21:37
Лейтрейн
ну точно уж не Той-что-Жаждет))) Хотя пропаганда о всеобщей любви и из той оперы))

Кхм. Если вспомнить что Дамблдор контактирует с "посланницей высших сил" в лице Сейлины, то именно Слаанеш он и служит, вероятно даже не осознавая сей факт.
slayerpro хорошо хоть ей. А не Доброму Дедушке. :) .
Дедушке они служат у Ладимиры...
И снова очередная прода)) Йо-хо-хо))
Счас будем читать)
А автору - большое спасибо :)
Про лебедей доставило))) ППКС, прямо *заглянул по ссылочке*
Что до идей - как насчет простенького сонного зельица в хавчик? Конечно, примитивно, но иногда самый простой план - самый действенный...
О, прода.
Но вы, Ворон, таки фанатик, и ненавидите всех лебедей! :D
А про Джинни все просто. Как она в каноне стянула дневник у Гарри, так и тут стянет его у Рона, разницы-то...
Соберанито
Э, у меня Дедушке служит только Волди. Директор, он так, никому определенному не служит :)
Ladimira
Каюсь, попутал немного. А мага-кхорнита ни у кого не было?..
Ну, если пропажу Ронни-бой обнаружит аж через пару-тройку дней, то согласен с Ладимирой- подобрать момент, когда у него занятия, а у тебя нет- и тупо спереть.

Вот ежели бы отношение к дневнику было в стиле "моя прелесть", тогда и стоило бы запускать идею с каким-нить слабительным в хавчике...
Я, собственно, вообще не понимаю, в чем проблема. Рон - эпический разгильдяй и посеять даже предмет собственной одержимости среди помойки, в которую он превратил собственные вещи вполне мог. Нужно только выбрать момент и скоммуниздить. Вспомнит - начнет искать, а там и Лаванда нарисуется.
Ок, допустим, Томми привил Ронникидсу педантизм. В этом случае возникает каноничный вариант (хотя одержимый пропажу обнаружит значительно быстрее, чем нужно), вариант "надавить на жадность": банально закатить пару сиклей в узкую щель на пути Рончика - наверняка сумку оставит, чтобы выковырять, вариант "двуликий хаос" - намекнуть близнецам, что Ронни как-то совсем закис со своей тетрадкой и вообще отбивается от коллектива, вариант "Ромео и Джульетта" - потрепаться с Малфоем на виду у братика, чтобы тот в драку полез... короче, тысячи их. Простые и действенные.
Соберанито
Маг-кхорнит суть оксюморон, поскольку каноничный Кхорн презирает магов и магию. Максимум - призыв демонов Кхорна и пара фишек с оживающей кровью.
Raven912автор
Ladimira, мы вроде выясняли, что максимум для кхорнита - это зачарованные доспехи и одержимые демонами оружие и боевые машины? И те, кто их изготавливает могут считать себя "не колдунами", будучи ничуть не более правыми, чем те же Жрецы Шторма, и их самообман бога никак не обманет? Или мне опять лезть в Либерум Кхорн и Том крови за цитатами? А учитывая, что Бог крови покровительствует и ассасинам - может найтись место и для маскировочных чар, но это уже мое ИМХО
Ladimira
ночи доброй :)

Дааа, лебеди такие... разные)))))
По проде - спасибо, как всегда, интересно, в особенности будет посмотреть на все планы.
И согласен с Ник Иванов - надо быть проще)) Ну или по канону, но тут есть опасность спалиться. Хотя, даже применение лёгкого сонного, надо подгадать так, чтоб Рончик уснул в общей гостиной, под вечер, и уже в темноте выкрасть. Но вот только естественная реакция Рона на сонливость - просто срулить в спальню. А туда уже просто так, да при всех, не особо сунешься, в особенности под вечер, много лишних глаз. Сунуться днём, пока никого нет? Хм... а если Рон его постоянно с собой таскает, то толку то?

Хотя... может пойти от обратного, и подлить ему не сонного, а слабительного? ...
Raven912
Ну я и говорю - призыв демонов. А уж куда их призывают - на поле боя ли, в оружие ли, в механизм ли...
А так, перечитав кой-чего из литературы, я заметила за некоторыми демонпринцами Кхорна такие вещи, которые вроде как магия, но очень-очень специфичная. В основном это "оживающая кровь в эпических количествах", типа живого моря крови, поглощающего всё на своем пути.
Raven912автор
Ронникинс дневником одержим в большей степени, чем каноническая Джинни, и в гораздо большей степени, чем канонический гарри, который бросил дневник в сундуке возле спальни без присмотра. У Рона дневник всегда с собой, как и показано на примере урока трансфигурации.

Добавлено 07.08.2014 - 22:42:
Ladimira, в принципе, Бог крови неплохо уживался с Интриганом до появления Владыки гниющего сада. Так что, думаю, ненависть Бога крови к магии - серьезно преувеличена.
Raven912
тогда его надо отвлечь от сумки и дневника. И сонным тут точно не помочь, утащится в спальню просто. Тут либо вовлекать кокой-то отвлекающий фактор, как предлагали выше, либо выводить из строя самого Рончика.
Цитата сообщения Raven912 от 07.08.2014 в 22:40
У Рона дневник всегда с собой, как и показано на примере урока трансфигурации.

Ну ок, девочки в спальню мальчиков ходить могут. Ночью прокралась и стащила. Если запалили за этим другие мальчишки, можно возмутиться первой в духе "да он у меня пергамент/перо/учебник/любимого плюшевого мишку стащил и не отдает!"

И, напомню, Дедушка старше Интригана. Не, Кровавый магию действительно ненавидит, но без некоторых её аспектов просто не может существовать.
Ladimira
про плюшевого мишку понравилось)))) в особенности если она его ещё и предъявит)))))
Raven912автор
Ladimira, а что за литература о демонпринцах Трона черепов?
Raven912
Про ожившее море крови было упоминание в "Жатве Черепов", причем в духе пары строчек "А вот демонпринц %name%, штурмуя такой-то город, призвал ожившее море крови и утопил в нем всех нафиг."
Было упоминание в "Молоте Демонов" - чтобы пленить гг, демонпринц Кхорна создал под ним живую лужу крови - портал, в которую гг и затянуло, да с такой силой, что гг (серый рыцарь, не абы кто) отбиться не смог.
А какие отношения между тройкой Богов были до появления Слаанеша?
Соберанито
Да в целом такие же, хотя в лоре про это толком ничего не сказано. Порядок появления Богов - то ли Нургл-Кхорн-Тзинч, то ли Кхорн-Нургл-Тзинч, но при этом одно время после Тзинч был сильнейшим и главным, и достал старших братьев настолько, что они на него ополчились, и Тзинчу пришлось "сложить полномочия", разбив свой посох.
Raven912автор
Насколько я понимаю, вражда между Изменяющим пути и Добрым дедушкой - вспыхнула почти сразу. Очень уж они не совместимы по своей природе. А Трон черепов мог просто порадоваться распре, "общий у смертных Арей".
Ну отобрать дневник можно так: отлавливаем Рона около мужского туалета и вещаем "Рон, мне надо с тобой обязательно поговорить...". Но Рону - то надо в туалет! Тогда лепечем : " Я подожду.. Давай я подержу твою сумку...". В туалете ему сумка не нужна и он ее спокойно отдает. Потом роемся и берем дневник.

Добавлено 07.08.2014 - 23:22:
Судя по предыдущим главам от лица Джинни она скорее поверит в любую ложь Мори (кстати, это нормально, если человека любишь), и не поверит брату. Откуда у Мори такие суждения в этой главе?
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 07.08.2014 в 23:16

Судя по предыдущим главам от лица Джинни она скорее поверит в любую ложь Мори (кстати, это нормально, если человека любишь), и не поверит брату. Откуда у Мори такие суждения в этой главе?


Морион в данный момент просматривает сознание спящей Джнни. И сравнивает не "поверит мне или брату", тут ответ ясен, и этим как раз Мори собирается воспользоваться, в "поверит мне или Пресветлому Дамблдору".
Цитата сообщения Raven912 от 07.08.2014 в 23:24
Морион в данный момент просматривает сознание спящей Джнни. И сравнивает не "поверит мне или брату", тут ответ ясен, и этим как раз Мори собирается воспользоваться, в "поверит мне или Пресветлому Дамблдору".


Сейчас кто - нибудь опять скажет что я много на себя беру :) Сознание спящей Джинни должно выдавать, что важнее Мори, он же Гарри, для нее ничего нет - она на добровольный адорат для этого пошла (плюс то, что она думала до). Точнее сон может быть и другой, но в трактовку сновидений сейчас не углубляемся. Какой Дамби?! Она в этом ничего не понимала до этого - мала была. А стала подрастать - возник Мори. Она даже не знает в чем суть "учения" Дамби. Для нее добро - то что говорит Мори. Если вдруг возникнут сомнения, она спросит Мори, но ни в коем случае не отшатнется. Она от адората не отшатнулась!!! Что еще может ее напугать или вызвать неприяти7!!!
Ну и пусть будет "теория научного коммунизма"!!! Кто знает - поймёт, надеюсь, не один я из "динозавров"!!!
o.volya
Цитата сообщения o.volya от 05.08.2014 в 23:19
Т Причем в стиле "автор дурак я лучше знаю"Ворон человек терпеливый ,а я бы уже отправил вас в пешее эротической путешествие.

Меняющий пути приветствует ереси. А Вы кто такой?
джинни припрягла фреда и джорджа?
Цитата сообщения veigela от 08.08.2014 в 00:14
o.volya А Вы кто такой?

Да самому порой интересно: "Кто я такой?"
Ну как то автору совсем не пишется... Все эти пояснения. Это все равно что "а вот тут такая эпичная развязка и неожиданный поворот сюжета. Я его еще не придумал, но вы представьте))"
Я понимаю, что не всегда все прописывается, но для удовольствия читателей, я бы на месте автора, сделал по другому.
Просто после главы спросить, ни в чем не признаваясь, версии читателей. Поверьте, засыпали бы. И прочитав все эти версии, у вас наверняка придумалась бы своя собственная.
П.с. ИМХО, когда авторских отступлений больше одного, это сильно отвлекает от чтения.
Может она его тиснула когда он спал??..нуу..по крайней мере известно что Рон спит как убитый))..вот и утинула сестрёнка))..

Автор фик прекрасен))..особенно тенденция прода каждый день так держать!и вдохновения))
Она могла взять дневник когда рон спал/отвлёкся
она могла облить Рона краскай/зельем и пока от чистил мантию спереть дневник
пишу с телефона прозьба ошибки не замечать.
Близнецы могут быть задействованы?
Erl, вполне возможно) Может в следущей главе и узнаем)
подлила какого нибть зелья а лаванда это заметила
А шо сложного? Огрела братишку камушком по черепушке в тёмном коридоре, обшманала, прихватизировала. Вопрос только в том, что с Шестым будет.
WOMPER, да что ему будет? У него голова крепче дуба)
В Большом зале можно спереть что угодно, народу много, а Рон покушать любит
Цитата сообщения WOMPER от 08.08.2014 в 08:08
А шо сложного? Огрела братишку камушком по черепушке в тёмном коридоре, обшманала, прихватизировала. Вопрос только в том, что с Шестым будет.

вот чтож вас всех так тянет на мелкую уголовщину ? уголовный кодекс надо чтить ...
Шоколадка зелье дневник. Цепочка проста.
Ум, если не сама слямзила, то могла попросить принести ей дневник у кого-нибудь из тех, кто живет с ним в одной комнате, или в уплату проигрыша, или как желание в фанты, близнецов попросить наконец! Вроде наиболее вероятные варианты перечислила)
Есть банальное предложение, Ронникин отвлекся/отвлекли/забылся/под впечатлением неких обстоятельств не уследил за сумкой, а Джини, следившая за ним постоянно, в этот момент скамуниздила тетрадку. Ну это самое банальное предложение
Автор!!!! Браво!!! Продолжай в томже дУХЕ!!!!
Спасибо за главу очень интересно!
А насчет тетрадки, а почему бы не повторить как в каноне?
Автор молодец!!! Ждем Проды!
У тебя Все получится!!! Так держать!!!
Raven912автор
Цитата сообщения Lord Evans от 09.08.2014 в 09:56
Спасибо за главу очень интересно!
А насчет тетрадки, а почему бы не повторить как в каноне?


Потому что Ронни в отличие от канонической Джинни - совсем тряпка и даже не пытается бороться... а потому - влип гораздо сильнее. И следит за тетрадкой как Горлум за Кольцом.
еще вариант, попросила мантию-невидимку у Гаррика и пошла тырить тетрадку глубокой ночью и делов-то, Ронникин храпит как труп и пушкой не поднять. А если он тетрадку и под чары, то банальные, или вовсе после тяжелого дня забыл наложить. Или там уроков много, домашки ВАЛ. и бородачь со своей пропагандой, Мозг Риннику перегрузило и т.п. по тексту.
что-то в этом духе :-)
Raven912, спасибо за новую продку)) Все-таки ей близнецы помогли :-)
Raven912
очередная глава, спасибо!!!! :)
Мне вот интересно, а что подумали близнецы на счёт прошлогодних событий? Да, внешний эффект виден -- согласие помочь Джинни. А что внутри их бинарных мозгов творится? И ещё, они же прошли инициацию хаосом, а как на них сие повлияло, учитывая их наклонности и стремления?
Удачи и вдохновения!!!
Автор!!! как я уже писала раньше(возможно другими словами) фанф очень классны и с нетерпением жду проду и соответственно хотелось бы видеть и третий год их приключений, но есть маааленькая просьба, на досуге пробежаться по тексту с главы эдак 27, а то уж много там очепятков. опять же повторюсь это лишь маааааленькая просьба и выполнение ее сугубо по вашему желанию!!!
Raven912автор
До 3-го курса еще почти полгода второго...
Raven912, т.е. примерно еще столько же глав? O_o
Или меньше?)
Raven912автор
Нет, поменьше - события все-таки слегка ускоряются, а в уже выложенной части есть и каникулы... но в 1-м курсе - 130+ глав, не думаю, что здесь будет меньше.
Цитата сообщения Raven912 от 09.08.2014 в 20:39
До 3-го курса еще почти полгода второго...

и все равно будем ждать и надеяться, ну а количество глав, так на то оно и МАКСИ!!! )))
Ну, учитывая что как-то в комментах (еси мне память не изменяет с каким-нить засранцем) попадались планы на мадам Амбридж, то до конца серии еще ооочень долго :-)
Raven912автор
Во многих играх одним из излюбленных Темными заклятий является Зеркало Боли... Это так, безотносительно к чему бы то ни было. Спойлер? Нет, не слышал...
Raven912 о да Зеркало Боли темных это воплощенное пожелание Убиццо ап стену. :) . Я в одну такую игру играла. Ты в темного по этому зеркалу жажнул и сам от своей же атаки скопытился. :) .
Raven912
прода, вкусно :) Спасибо!
Интересно, чего там Том хочет показать? Там хоть правда будет содержаться? Жду продолжения.
Удачи и вдохновения!!!!!!
все так же интересно. ждем-с проды!
Да, очень удачная идея с близнецами. Я бы тоже это предложил, если бы увидел главу раньше.

Знаете, близнецы, на мой взгляд, как-то слишком тихо себя ведут. Такие серьезные, умные, адекватные, да еще и, возможно, сильные волшебники. Понятно, что они прячут это за маской шутников и балагуров, но маску же и поддерживать как-то нужно, а они пока не сделали ничего особенно смешного.
Цитата сообщения Zub от 11.08.2014 в 10:44
Да, очень удачная идея с близнецами. Я бы тоже это предложил, если бы увидел главу раньше.

Знаете, близнецы, на мой взгляд, как-то слишком тихо себя ведут. Такие серьезные, умные, адекватные, да еще и, возможно, сильные волшебники. Понятно, что они прячут это за маской шутников и балагуров, но маску же и поддерживать как-то нужно, а они пока не сделали ничего особенно смешного.


это походу влияние хаоса
Zub у них юморок своеобразный, вспомни как они ради смеха превратили первоклашку в канарейку
Цитата сообщения ad2100 от 11.08.2014 в 12:14
это походу влияние хаоса


Погодь. Хаос, вот насколько я успел понять - это бурлящий поток, на вулкан Килауэа похоже. Оттуда не может поступать то, что заставило бы Близнецов стать похожими на Перси, только умнее. Это как раз исходит от самого мага. А то, что поступает из Хаоса, должно было придать Близнецам еще более усиленные чувство юмора, силу магии, желание что-то делать. А тут они создают впечатление людей, которые не хаосом отмечены, а которых Барти Крауч покусал, старший. Может у них и был шанс всю жизнь тренироваться в самоконтроле, но должны же они и волю себе давать хоть слегка. Такие Близнецы, которых мы видим сейчас, могли бы получиться, если бы они были отмечены Хаосом с рождения, и если бы их с ранних лет научили себя вести, работая с Хаосом. Тогда - да, тогда они бы к этому времени стали другими, стали себе на уме. А так - рановато что-то они...


Цитата сообщения Erl от 11.08.2014 в 15:29
Zub у них юморок своеобразный, вспомни как они ради смеха превратили первоклашку в канарейку


Ну вот и создали бы конфетки, превращающие какого-нибудь кота или даже ученика в Василиска, но чтобы сам кот/ученик об этом не узнал, или хотя бы - узнал не сразу. Ну и ради прикола - чтобы превращении происходило только тогда, когда рядом никого нет. ))))

Заходит какой-то лопух в большой зал - и пол-зала в обморок))) Вот это были бы хаотические Близнецы)))
Показать полностью
Цитата сообщения Zub от 11.08.2014 в 16:18
Погодь. Хаос, вот насколько я успел понять - это бурлящий поток, на вулкан Килауэа похоже. Оттуда не может поступать то, что заставило бы Близнецов...


Нее. Хаос, не просто пламя или что то подобное, а Хаос как явление одной из первосилы. Змей-хаоса (как представлена данная Сила в произведении) обратил внимание на Близнецов и наделив их зерном-хаоса произошли изменения, не конечные и не сильные.
Raven912автор
Скажем так: пока что близнецы пока что вне зоны внимания Мориона. У него пока и так есть чем заняться, и помимо выходок "Двоих-из-Ларца". А вот Джинни и Рон в эту самую "!зону внимания " прямо-таки набиваются.
Пара вопросов возникла.
1. Ворон - это кто? И зачем Мори его в Азкабан отправил? Неужели Беллу выколупывать (ну, в конечном счете, я имею в виду).
2. Вдруг подумалось. У вас души умерших могут как-то с реальностью контактировать? Просто перечитала, как Мори отправил Гарри Поттера в посмертие, и подумала, что когда он найдет родителей, те, наверное, возмутятся по меньшей мере. Бережешь, бережешь робенка, а его бац - и забивают насмерть твои же родственники. Я бы на месте Лили возмутилась.
dariola
Я думаю автор все расскажет в следующей главе. А ворон похоже нечто, что поможет Блэку (и не только) сбежать
dariola я бы тоже. :) . Но на Мори злится глупо. :) . Тем более Гарри его сам поросил вроде дать ему уйти. А ути Гарри сам по себе не мог. Его держала кровная вязь Лили. :) . Ну вот Мори ему и помог. Перекинул вязь на себя а Гарри отпустил. :) . Так что если Лили и есть на кого злится так это на Дамби и сеструху свою. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 11.08.2014 в 23:45
dariola я бы тоже. :) . Но на Мори злится глупо. :) . Тем более Гарри его сам поросил вроде дать ему уйти. А ути Гарри сам по себе не мог. Его держала кровная вязь Лили. :) . Ну вот Мори ему и помог. Перекинул вязь на себя а Гарри отпустил. :) . Так что если Лили и есть на кого злится так это на Дамби и сеструху свою. :) .



На себя пусть позлится для начала. Взрослые люди, а подставились как дети. Тоже мне... Кто им мешал уехать из страны? Как те же Грейнджеры, к примеру, в оригинале. Филиалы Гринготтса есть везде, дела можно вести хоть и из той же Австралии, пока ребенок маленький. А то - тоже мне герои выискались((( Да еще заклятие это... Я так думаю: они все ужасаются от того, что Волдеморт сделал Крестажи и не захотел подчиняться всеобщему правилу Смерти, а сами-то?!! А Лили не то же самое правило нарушила этим своим заклятием? И в свете этого, так ли сильно она от Волдеморта отличается? Только что не убивала, а так - тьму и Некромантию использовала абсолютно ту же самую, и точно для той же цели.

А сеструха - что? Она никогда и не говорила, что будет любить племянника. Она, по крайней мере, была честна с ним в своей ненависти, а это уже - не так уж и плохо. Как по мне, после смерти она имеет больше шансов попасть в рай, чем Лили.
Показать полностью
Цитата сообщения Zub от 12.08.2014 в 10:00
На себя пусть позлится для начала. Взрослые люди, а подставились как дети. Тоже мне... Кто им мешал уехать из страны? Как те же Грейнджеры, к примеру, в оригинале. Филиалы Гринготтса есть везде, дела можно вести хоть и из той же Австралии, пока ребенок маленький. А то - тоже мне герои выискались((( Да еще заклятие это... Я так думаю: они все ужасаются от того, что Волдеморт сделал Крестажи и не захотел подчиняться всеобщему правилу Смерти, а сами-то?!! А Лили не то же самое правило нарушила этим своим заклятием? И в свете этого, так ли сильно она от Волдеморта отличается? Только что не убивала, а так - тьму и Некромантию использовала абсолютно ту же самую, и точно для той же цели.

А сеструха - что? Она никогда и не говорила, что будет любить племянника. Она, по крайней мере, была честна с ним в своей ненависти, а это уже - не так уж и плохо. Как по мне, после смерти она имеет больше шансов попасть в рай, чем Лили.

На счет глупо подставились полностью согласен, что им мешало сделать хранителем либо Джеймса либо Лили О_о ?!
Lord Evan, скорее всего "Конфундус" от ДДД. Или "Империо". А потом внушил им ДДД "А сделайте хранителем Петигрю".
Цитата сообщения TheWitcher от 12.08.2014 в 10:14
Lord Evan, скорее всего "Конфундус" от ДДД. Или "Империо". А потом внушил им ДДД "А сделайте хранителем Петигрю".

Вот иминна! Новая тиория загавара!!!!
Цитата сообщения Лейтрейн от 11.08.2014 в 23:45
dariola я бы тоже. :) . Но на Мори злится глупо. :) . Тем более Гарри его сам поросил вроде дать ему уйти. А ути Гарри сам по себе не мог. Его держала кровная вязь Лили. :) . Ну вот Мори ему и помог. Перекинул вязь на себя а Гарри отпустил. :) . Так что если Лили и есть на кого злится так это на Дамби и сеструху свою. :) .


Да я и не думала, что она будет на Мори злиться. Как раз на сестру и Дамблдора
Цитата сообщения TheWitcher от 12.08.2014 в 10:14
Lord Evan, скорее всего "Конфундус" от ДДД. Или "Империо". А потом внушил им ДДД "А сделайте хранителем Петигрю".


Может быть... Вполне может быть.
Raven912автор
Думаете директор без Конфундуса с Империо не смог вчерашним школьникам грамотно лапши на уши навешать? Низко же вы его цените.
динозавров то хоть дамблдор не убивал ? ..имхо идиотизм очкастика старшего сугубо его личное .. тут никаких хитрых планов нет ..
Zub может быть. Хотя есть такой моральный заон что если ты видел как бьют человека, мог помочь и не помог. То отвечать ты потом будет на том свете так как будто ты сам тоже бил этого человека. И еще коль она его так ненавидела, отдала бы в детдом. И все.
Цитата сообщения Nevrik от 12.08.2014 в 11:58
динозавров то хоть дамблдор не убивал ?

Вы что, конечно убивал! Лично перенесся маховиком времени, ходил и авадил каждого бедного динозаврика :)
Raven912автор
Цитата сообщения Nevrik от 12.08.2014 в 11:58
динозавров то хоть дамблдор не убивал ? ..имхо идиотизм очкастика старшего сугубо его личное .. тут никаких хитрых планов нет ..


Ну да, ну да. И способ спастись - мантию-невидимку Дамблдор у Поттера-ст. "незадолго до его гибели" не забирал.
Цитата сообщения Лейтрейн от 12.08.2014 в 11:58
Zub может быть. Хотя есть такой моральный заон что если ты видел как бьют человека, мог помочь и не помог. То отвечать ты потом будет на том свете так как будто ты сам тоже бил этого человека. И еще коль она его так ненавидела, отдала бы в детдом. И все.


Да-да, так ей Дамблдор и дал это сделать. Наверняка зельями напоил и заклятиями опутал. Ну не верю я что у Лили такая сестра могла быть. Она же сама мать, и к своему сыну относилась вполне хорошо. Не бывает такой лютой ненависти рядом с такой сильной любовью. Они вместе не уживаются, постепенно одно замещает другое. Поэтому Дамблдор был обязан приложить усилия для того, чтобы герой не получил дома любви.

Цитата сообщения Raven912 от 12.08.2014 в 11:56
Думаете директор без Конфундуса с Империо не смог вчерашним школьникам грамотно лапши на уши навешать? Низко же вы его цените.


Может и мог, но инстинкт матери должен был пересилить все внушения. Если бы она хоть подсознательно почувствовала бы опасность для сына - свалила бы из страны, и фиг бы ее нашли, да хоть и вдвоём с сыном. Матери такое могут сделать в экстренных ситуациях. Поэтому диагноз очевиден: заклятие Конфундус.


Цитата сообщения Raven912 от 12.08.2014 в 12:02
Ну да, ну да. И способ спастись - мантию-невидимку Дамблдор у Поттера-ст. "незадолго до его гибели" не забирал.


Я вот что не пойму: какого хрена Джеймс домовика не купил? В Хоге же их куча! Домовик бы их выдернул из опасного места на раз!

Raven912
Вопрос: может ли так случиться, что Лили примет демоничество ради спасения сына и заявится сюда?

Она же некромантию применила, поэтому вполне способна стать адептом того же Бога Крови))) Будет забавно, если она устроит в Англии резню!)))) С ёё-то вулкано-взрывным характером! Дать ей огромную секиру, как у Гномов! Ух, лихо было бы!)) И, кстати, интерес Бога Крови проявится!)) Классная идея, по-моему))
Показать полностью
Zub
Цитата сообщения Zub от 12.08.2014 в 12:23
Она же сама мать, и к своему сыну относилась вполне хорошо. Не бывает такой лютой ненависти рядом с такой сильной любовью. Они вместе не уживаются, постепенно одно замещает другое.

Ню-ню.
Повезло вам, если думаете, что так не бывает.
Не сразу, конечно. Но так всегда бывает, рано или поздно. И канонический Снейп тому доказательство.
Raven912автор
А если она боится за своего сына? "Малолетний, не контролирующий себя волшебник - всегда ходячая катастрофа". Петунья такого еще в исполнении Лили насмотрелась, а теперь - снова здорово. Да и Гермиону родители застроили до полной правильности - наверняка неспроста.
Raven912

Может быть.

Но вы всё-таки подумайте, пожалуйста, по поводу моей идеи. Авось и сгодится куда-то))
Zub ну незнаю. Кхорниты они прямолинейны очень. Никакой фантазии. Никакой хитрости. Вот адепт Тзинча или Слаанеш гораздооооо опаснее. :) . Ибо что бы простивостоять им надо иметь не тольео силу но еще и мозг. :) .
Raven912автор
Лейтрейн, вы зря недооцениваете Трон черепов и его адептов. Бог крови покровительствует и колдунам-оружейникам, и даже культам ассасинов.
Raven912 колдунам? Он разве магов не ненавидит, презирает и вообще не любит. :) . Вон даже Мори когда прикидывался адептом Трона магию не юзал вообще. :) . Соглашусь с тем что ассасины ( если это конечно правильные ассасины ) это страшно. Вот ты живой, хопа рядом с тобой мелькает смазанная тень и ты уже мертвый. :) . Это страшно да. :) .
лили слаанешистка? хмм идея милая... снейп будет счастлив) он по ощущениям фанат развлечений с фантазией ...но имхо навряд в канву произведения уложится...но вот на флитвика кхорнита я бы посмотрел .. с хагридом пару раз было но не то ... он большой ему с топором как то органично ...а вот мелкий полугоблин носящийся по замку с криком -черепа для трона черепов....зато сразу понятно будет откуда у гоблинов периодически такая тяга к восстаниям...просто к ним заглядывает на огонек эмиссар кхорна...а дальше идет веселье )
Nevrik ога. Сева будет рад досмерти. Причем буквально. :) . Да кстати Флитвик - кхорнит было бы прикольно. Мелкий полугоблин достающий всем максимум до коленок с топором в свой рост и с криком: Кровь Богу крови крошит всех в капусту. :) .
Raven912автор
Лейтрейн, именно так. И в Томе крови и в Либерум Кхон есть упоминания о колдунах (шаманах)-оружейниках, которые "заглядывают за грань варпа", и подчиняют демонов, создавая для чемпионов Бога крови одержимое оружие и боевые машины.
Raven912 а мне вот интересно чем шаман отличается от мага? :) .
Raven912автор
Лейтрейн, тем же, чем "использующий естественные силы" Жрец Шторма из Волков Русса - от "проклятого колдуна" из Тысячи сынов. Названием.
Ну не знаю... Личто я всегда воспринимал Флитвика как самого светлого из этой компании.
Raven912 т.е получается я не люблю торты и мне их нельзя к тому же. Но мне их хочется. А вот борщ я люблю и мне его можно. Получается я называю торт борщем и спокойно его ем?
Raven912автор
Лейтрейн, если заставишь себя поверить, что это и есть борщ... Только, боюсь, в таком случае он и на вкус будет борщом. Впрочем, помнится мне, брат Горанфло безо всяких заумных хитросплетений магии окрестил курицу карпом, и трескал ее в пост. Прокатило.
Лейтрейн
Понимаете ли, сложность в том, что любому богу Хаоса надо как-то влиять на материальный мир, а любому демону - в том числе и демону Кхорна - очень хочется в реальном мире порезвиться. Следовательно, кто-то должен этих демонов призывать. Вот их и служители Кхорна и призывают определенными ритуалами - правда, не называя это магией. Также, демонпринцы Кхорна имеют некую власть над кровью (не зря же он Кровавый, в конце-то концов!), которая по проявлениям очень похожа на магию. Также, Кхорну приносятся жертвы в виде ритуалов, что, при желании, тоже можно назвать магией.

Любая другая магия кхорнитами не используется и презирается, но без этих трех пунктов само существование Кхорна как бога Хаоса невозможно.
Цитата сообщения Ladimira от 12.08.2014 в 15:02
Любая другая магия кхорнитами не используется и презирается

А можно ссылку на бэк?
Raven912автор
Ladimira, учитывая, что шаманы-оружейники Боевых лун еще и "заглядывают
за грань варпа", такие вещи на грани магии, как боевой транс и боевое же предвидение (предсказание) - тоже идут в комплекте. А культы ассасинов, скорее всего, практикуют еще и маскировку.
Соберанито
"Где Ангел не решится сделать шаг" раз (читаем мнение Кабандхи по поводу использования артефакта)
"Молот демонов" два (читать можно все подряд, как раз про кхорнитское общество на 99%)
"Аврелиан" и бой с Аннгратом (между прочим, это самый-самый из демонов Кхорна), и поведение этого самого Аннграта. Мозги? Магия? Неее, не слышали.
Иммунитет Кхарна Предателя к магии. Полный. Не помню, где именно это упоминалось, возможно вообще в кодексах, но факт.
Ну, про "Том Крови" и "Либер Кхорн" я даже не говорю. Упоминаний какой-либо другой магии там нет, зато презрения к псайкерам - сколько угодно.

Добавлено 12.08.2014 - 15:15:
Цитата сообщения Raven912 от 12.08.2014 в 15:09
Ladimira, учитывая, что шаманы-оружейники Боевых лун еще и "заглядывают
за грань варпа", такие вещи на грани магии, как боевой транс и боевое же предвидение (предсказание) - тоже идут в комплекте. А культы ассасинов, скорее всего, практикуют еще и маскировку.

Маскировка - это скорее подручными средствами, без магии. Имперские ассасины из Официо Ассасинорум вон маскируются без всякой магии, что мешает кхорнитам поступать так же? Боевой транс - скорее уж медицинскими средствами, чем магией (имплантанты, стимуляторы и т.д.). Боевое предвидение - сомнительно, очень сомнительно. Упоминаний нет.
Показать полностью
черт я тут представил .. канон финальная битва.. поттер в состоянии грогги после убийства волдика и тут флитвик выхватывает секиру ( откуда хз) и с фирменным ором кхорнитов срубает башку поттеру и тут гоблины затырившиеся с другой стороны леса начинают атаку нагло игнорируя магию благодаря дару кхорна и массово рубают уставших колдунишек .. параллельно вырезая косой переулок и министерство ...в этот самый момент гдет в китае горк и морк решают что пора .. и китайцы массово превращаются в орков и начинают оперативненько перекрашивать все оружие в красный ...в сша тау наконец приобретают законный синий цвет и начинают нести идеалы демократии как и положено .. японцы наконец разбудили некронов в своих бесконечных попытках отвинтить еще что нить на исследования от монолита ...в германии отрастив уши снова решают истреблять мон кеев .. а на урале снова чтот шаманит возрожденный император ...и за всем этим с интересом наблюдает рой тиранидов откудат со спутников юпитера ...и тут раздается Глас с небес .. -ну что вы любите ваху ? наслаждайтесь.. ибо вечная война пришла к вам
Nevrik
Видела у кого-то (не помню у кого) версию, что Дамблдор на самом деле кхорнит, и лелеет коварный план по истреблению магов как класса, именно поэтому активно помогая загонять всё подряд под запреты, не обучая магглорожденных никаким традициям, снижая качество образования в Хогвартсе и пропагандируя союз с магглами, отлично зная: стоит магам раскрыться, как их частью истребят, а частью (очень, ОЧЕНЬ маленькой) отправят на опыты и в спецслужбы :)
Ladimira
Вот почитать такое было бы мечтой *___*
Цитата сообщения Ladimira от 12.08.2014 в 16:01
Nevrik
Видела у кого-то (не помню у кого) версию, что Дамблдор на самом деле кхорнит, и лелеет коварный план по истреблению магов как класса, именно поэтому активно помогая загонять всё подряд под запреты, не обучая магглорожденных никаким традициям, снижая качество образования в Хогвартсе и пропагандируя союз с магглами, отлично зная: стоит магам раскрыться, как их частью истребят, а частью (очень, ОЧЕНЬ маленькой) отправят на опыты и в спецслужбы :)

для кхорнита слишком сложно ...он бы скорее тогда воспользовался более радикальным силовым вариантом .. пара десятков империо и всем приказ спалить в адском пламени по паре стадионов во время матчей причем так чтоб обязательно засветились на камерах в применении магии направленной на массовое убийство .. такое бы ни скрыть ни замять не сумели ...каждый сантиметр бы перерыли спец службы но магов бы отыскали и вырезали ....а тех что выживут сожглиб ....имхо дамблдор постоянно рассуждающей о силе любви и с его поистине гедонизмом в отношении шмоток и лимонных долек слаанешист ...
Raven912автор
Пересмотрел (не скажу, что "перечитал" - это не так) "Молот Демонов", и нашел, что демонпринцы Трона черепов используют: демонологию, некромантию (поднимают убитых и бросают в бой), телепатию (командуют низшими демонами и ездовыми животными), магию крови и огня (непосредственно применяют в бою). Вы все еще верите, что Бог крови ненавидит магию? Не можешь служить Трону черепов "как надо" - служи "как можешь", и если льешь достаточно чужой крови и не даешь пролить свою - то ты в своем праве.
Эй, магии огня там не было, там был огнедышащий разумный дракон в качестве одного из сильнейших демонпринцев.Но это, хм, биология, насколько это вообще применимо к демонам.
И вообще, что есть магия в мире Вархаммера?
Raven912автор
Слово "биология" применительно к демону, а тем более - демонпринцу звучит как-то... неубедительно. Так можно договориться и до того, что все то, что творят князья демонов Изменяющего пути - тоже "естественное свойство их организмов".
Raven912
А так можно договориться и до того, что когти кровопускателей - магия. Что тоже фееричный бред.
Raven912автор
Ladimira, запишем огонь в спорное и сомнительное.
Вот вот когда герцог Веналитор кровью, текущей у него из раны "пытается оплести Аларика и лишить возможности сопротивляться" - это мало того, что "магия", так еще и "подлая уловка", которая, по идее, должна быть противна "прямодушным и презирающим коварство" служителям Трона черепов. А про некромантию я цитату тебе в ПМ бросал.
Определение магии в студию. И кстати, почему это захват - подлая уловка?
Вообще, все демоны и Кхорн лично, будучи созданиями варпа, то бишь нематериальной вселенной, не подчиняющейся законам физики, биологии и много чего еще, должны иметь очень широкий естественный спектр возможностей. Который они вполне логично магией не сочтут.
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 12.08.2014 в 17:16
Вообще, все демоны и Кхорн лично, будучи созданиями варпа, то бишь нематериальной вселенной, не подчиняющейся законам физики, биологии и много чего еще, должны иметь очень широкий естественный спектр возможностей. Который они вполне логично магией не сочтут.


Или, наоборот, не будут выделять из магии самого своего существования такие особенности, как когти и клыки. Кстати, с учетом того, что для них пребывание в варпе - норма, в вот в реальности наоборот, то как раз когти кровопускателей могут оказаться с точки зрения Трона черепов настоящей магией.

Добавлено 12.08.2014 - 17:43:
Задумался... А если Бог крови как раз потому и недолюбливает тех, кто пользуется магией, что это для него чересчур естественно и привычно? Типа "И чего я в этом не видел? Скукота!"
"Извечное соперничество

В рядах Губительных Сил существует нечто вроде иерархии, которая, правда, быстро меняется вместе с перипетиями Большой игры. В настоящее время самым могущественным из всех считается Кхорн, ибо обычаи убивать и приносить кровавые жертвы восходят к самым темным началам мироздания. Хотя Кхорн полагает, что к волшебству прибегают лишь трусы, но его ближайший соперник, Тзинч, благоденствует, используя чистую субстанцию Хаоса, и считается вторым по влиянию."

Цитата из актуального (шестого) кодекса демонов, который является самым авторитетным вариантом бэка.

Кстати о коварстве и хитрости:
"Хотя кровопускатели не самые коварные создания, они не прочь пойти на хитрость, если это даст больше черепов для дани Богу Крови. Однако там, где другой демон попробует улестить и приманить жертву, чтобы обречь ее на вечные пытки, кровопускатель обратится к уговорам или лжи только для того, чтобы ударить врага в спину."

И в целом, из того что там написано о демонах Кхорна и о нем самом, следует такой вывод:
Кхорн, его демоны и его последователи предпочитают убивать и драться "своими руками". А так же оружием, клыками, когтями, кровью и что еще у них там есть в текущем воплощении в реальности или варпе. Они могут использовать магию для того, чтобы создать оружие, создать армию, воплотиться, чтобы найти жертву, но вот именно для боя использовать магию в их понимании - трусость, а трусость - главный грех для кхорнита.

Это таки объясняет все несовпадения.
Показать полностью
Raven912автор
Ladimira, где в процитированном тобой Кодексе что-либо о "грехах" или "ненависти"? "Бежать с поля боя", "бить в спину", "использовать магию" - в этом нет чести, но и то, и другое и третье - вполне допустимые воинские уловки.
"Гончие плоти, эти охотничьи звери Кхорна, созданы для того, чтобы неустанно преследовать трусов, предателей и прочих глупцов, посмевших оскорбить Бога Крови."
"Но при том, что всякая кровь равноценна в глазах Кхорна, черепа убитых – дело другое. Черепа трусов скармливают зловещему механизму кровавого трона, где их пожирает огонь, чтобы придать демонической машине новых сил. А те черепа, что сняты с по-настоящему храбрых, забирает герольд и вплавляет в трон, как вечный памятник тщетности сопротивления Кхорну. "
"Тех, кто задел самолюбие Кхорна, воинов, что нарушили его заповеди, трусов, что отказались пролить кровь, – гнев Кхорна настигает их всех."
" Тех, кто попробует спастись бегством от ярости кровожада, догонит кнут, который оканчивается жуткими шипами из огня, рассекая тела одной лишь силой удара, – смерть, вполне подходящая для труса."
"Тех, кто бежит прочь, он немедленно рубит или лишает головы, не удостаивая более возвышенной процедуры. Тех же, кому хватило глупости принять ревущий вызов Собирателя Черепов, ожидает более медленная смерть. "
"Ибо война – непрерывное, безрассудное кровопролитие и уничтожение, – это всё, что заботит Кхорна. Ему плевать, кто победил, главное – чтобы бились до изнеможения. "
"В центре владений Кхорна стоят его похожие на пещеру палаты, освещаемые огромной огненной ямой, где темное пламя сжирает души трусов, убитых во время бегства из боя. "

Это - об отношении Кхорна к трусости.
Соответственно "бежать с поля боя" к "допустимым уловкам" не относится.
"Кхорн полагает, что к волшебству прибегают лишь трусы" - цитата из моего предыдущего сообщения.

А вот "бить в спину" - уловка допустимая, см. цитату про кровопускателей.
Показать полностью
Raven912автор
Ladimira, рассмотри с точки зрения трусости и воинских уловок историю некоего Гая Камилла.
Ladimira
Raven912
с интересом прочитал вашу беседу)))) познавательно :)
Raven912
Не в курсе, кто это.

Добавлено 12.08.2014 - 18:49:
Секира
Это наш вечный спор, с которым меня Ворон уже порядком достал. Строго говоря, многие источники в итоге противоречат друг другу, из-за чего спорить можно вечно и на эту тему, и на еще пару наших любимых тем.
Raven912автор
История то ли мифическая, то ли вовсе реальная. Римляне с сабинянами не поделили девчонок и решили, вместо стрелки "все на все" устроить махач "трое на трое". Одним из бойцов с римской стороны был Гай Камилл. Пока он возился со своим противником, двое его товарищей как-то сложились. И тогда Гай, оказавшийся один против троих - повернулся и побежал... А сабиняне - за ним, а он - от них. Самый сильный и выносливый из сабинян бежал впереди, а двое остальных - потихоньку отставали. Тогда Камилл сделал вид, что устает, подпустил самого борзого поближе, повернулся и убил его... а сам - побежал дальше. А уже только двое сабинян - за ним, а он - от них... Понятное дел, что из двоих один бегал хуже, а другой - лучше. Они опять растянулись... В общем в итоге Камила остался один, а его три противника - легли в землю.
Raven912
Слушай, иди приставай к кхорнитам с такими философскими вопросами, как "трусость ли это" :) Цитат из кодекса я тебе натягала и хорош. Но что я сделаю, если в кодексе прямо сказано "волшебство - трусость, а трусость - оскорбление Кхорна", но в литературе и даже в том же самом кодексе - "Демон хватает голову жертвы рукой и, произнеся восемь Жертвенных Слов, погружает ее в колдовское пламя, пока не останется только голый череп." ?
Блин, за чтением переписки, забыл о главном - о проде))))
Спасибо за неё! :)
Морион сказа - "если не удержим", он подразумевает то, что ДДД обязательно её попытается у него изъять? Или же Рон вырвет дневник в неравной борьбе? )))
Спасибо за главу. Удачи и вдохновения!

Ладимира, на счёт вечного спора, бывает))) Зато мы узнаём через ваш спор инфу, которую бы не узнали, не прочитав той горы литературы, что вы упоминаете)))
Raven912автор
Что делать? Признать, что так же, как Та-что-Жаждет - богиня не только сексуальных извращений, но и всякой красоты, совершенства и наслаждения, так и Бог крови - ведает не только тупой резней, но и всякой яростью, ненавистью, жаждой крови, войной и убийством. И тот, кто в ярости хватается за колдовской посох, пусть и менее угоден Трону черепов, чем тот, кто хватается за топор, но пока не струсит, и будет биться - отвращения вызовет не больше, чем тот, кто стреляет из того же болтера.
Цитата сообщения Секира от 12.08.2014 в 18:59

Ладимира, на счёт вечного спора, бывает))) Зато мы узнаём через ваш спор инфу, которую бы не узнали, не прочитав той горы литературы, что вы упоминаете)))

Жаль только мне быстро надоедает спорить, в основном из-за противоречивости источников и моей нелюбви доказывать что-то, что нельзя доказать неопровержимо :)
Raven912автор
А противоречивость и парадоксальность - это неотъемлемое свойство Хаоса как такового и его богов в частности.
Цитата сообщения Raven912 от 12.08.2014 в 19:01
Что делать? Признать, что так же, как Та-что-Жаждет - богиня не только сексуальных извращений, но и всякой красоты, совершенства и наслаждения, так и Бог крови - ведает не только тупой резней, но и всякой яростью, ненавистью, жаждой крови, войной и убийством. И тот, кто в ярости хватается за колдовской посох, пусть и менее угоден Трону черепов, чем тот, кто хватается за топор, но пока не струсит, и будет биться - отвращения вызовет не больше, чем тот, кто стреляет из того же болтера.


Я бы несколько уточнила - кто не просто хватается за колдовской посох, но проливает кровь, а лучше даже не посохом, а каким-нибудь психосиловым мечом/топором.

"Ошейник Кхорна, который болтается у глотки каждой гончей, выкован у самого подножия трона Бога Крови из жара презрения Кхорна к колдовству. Ошейник обладает силой высасывать энергию варпа из психических атак врага, защищая тем самым гончую от трусливых атак вражеских псайкеров и не уменьшая при этом сверхъестественных сил самого зверя. Эта противопсихическая защита превращает гончую плоти в бич всех колдунов, и потому в Галактике нет ни одного псайкера, который не боялся бы охотничьих зверей Бога Крови."
О, смотри чего нашла еще. Ключевая фраза - "из жара презрения Кхорна к колдовству"

Добавлено 12.08.2014 - 19:12:
Цитата сообщения Raven912 от 12.08.2014 в 19:09
А противоречивость и парадоксальность - это неотъемлемое свойство Хаоса как такового и его богов в частности.

Это да. Это да...
Показать полностью
Raven912автор
Ключевая фраза - "не уменьшает СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫХ сил". Т.е. для своих - можно, а чужим - зась.
Raven912
А ты помнишь, с чего мы начали сей эпический спор в самый первый раз?
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 12.08.2014 в 19:17
Raven912
А ты помнишь, с чего мы начали сей эпический спор в самый первый раз?


Если я правильно помню - пря завязалась вокруг Анжелы, когда я сказал, что Бог крови покровительствует не только бездумным берсеркам.
А конкретно спор "Кхорн и магия" завязался после того, как в ШД я упомянул, что "артефакт вышел из рук рабов-псайкеров в мастерских Кольца Погибели".
Raven912
Вокруг Анжелы это да. Собственно, моих возражений было два: первое - библиариев в том виде, в котором я их описала, среди кхорнитов быть все же не могло (уж чего-чего, а использования кайн-щитов мы за кхорнитами так и не усмотрели); второе - яростный воин более угоден Кхорну чем хладнокровный генерал ("Кхорн – бог крови, владыка яростный и собиратель черепов. Он – гнев во плоти, олицетворение неутолимой жажды к завоеванию и разрушению. Все его помыслы лишь об одном: затопить Галактику волной резни, одолеть и убить всё живое, не оставив ничего, кроме пролитой крови и разбитых костей." - все из того же кодекса)



А вот про артефакт скорее ты прав, такое вполне реально, судя по всему.
Raven912автор
Про библиариев - ты точно права, хоть мне и жаль...
А вот хладнокровный генерал способен "затопить Галактику волной резни, одолеть и убить всё живое, не оставив ничего, кроме пролитой крови и разбитых костей" гораздо эффективнее, чем одинокий берсерк, который опустошит разве что то пространство, до которого дотянется топором.
Недаром же Абаддон Осквернитель носит метку благоволения и Трона черепов тоже?
Raven912
"Каждая жизнь, отнятая во гневе, усиливает мощь Бога Крови. "
" Но те последователи, что позволяют себе день без жестокого и кровавого убийства, неизбежно навлекут на себя недовольство Бога Крови."
"Владения Кхорна – это монумент ярости и насилию."
Военачальник с мозгами - это хорошо, но он сам тоже должен "убивать во гневе", и убивать много, а не просто руководить армиями. Абаддон и лично убивает достаточно, чтобы иметь эту марку.
Ladimira получается тупо убивать в ярости это гуд. И просто убивать тоже гуд. И убивать используя разные уловки тоже получается гуд? Главное убивать храбрых врагов и убивать много?
Raven912автор
По поводу второй цитаты... Тогда, получается, что даже Ангрон - недостоин. Ибо во время перелетов в варпе (которые могут длится и месяцами) сидел в своем флагмане и не дергался.
Лейтрейн,
судите сами :) Тут всё сложно :)
Raven912
Ну, может нарезанные за бой стопицоттыщ врагов засчитываются "в кредит"? Да и пока его не приковали цепью в трюме, Ангрон пытался и экипаж своего флагмана на ломтики нарезать...
Raven912автор
Ladimira, после того, как вопрос "Снейп vs Мародеры" мы решили оставить в стороне как несущественный, у нас, как у древних греков остались три вечные проблемы. Только у тех были "квадратура круга", "трисекция угла" и "удвоение куба", а у нас - "пределы Кольца Погибели" (в смысле - где проходят границы домена Трона Черепов", "смысл штурма Кадии" и "Дамбигад".
Или я что-то забыл?
Raven912
Дамбигад - это так, лирика :) В конце концов, в "Двух Душах" он тоже гад... И в миниатюрах тоже... Узреть "Дамбигуда", извернувшись по-хитрому, можно, но далеко не всегда нужно :) В конце концов, у меня же получилось составить теорию, пусть и хлипкую.
"смысл штурма Кадии" - надо читать новеллу "Абаддон", а мне лень :( И Эйзенхорна перечитать, там были какие-то артефакты.
А вот границы домена Трона - я не помню, в чем именно мы не сошлись, но своё имхо буду отстаивать! :)
Ladimira, а давайте поговрим на тему Дамбигада))))
Устроим еще один холиварчик комментов эдак на 200)))
как в вопросе "Снейп vs. Мародеры" )))))
"смысл штурма Кадии" - а в чем вопрос был?
TheWitcher
Видите ли, я нахожу поступки четверки Мародеров вполне типичными для подростков их возраста, и не вижу причин смертельно на такие шуточки обижаться.
А за холиваром про дамбигад добро пожаловать в мой бложек тут, на фанфиксе. Я там, кажется, приводила почти все свои аргументы.


Соберанито
Вопрос был "А начешуя это Абаддону?"
Ladimira, насчет Мародеров - я с вами согласен)
В бложек, говорите...)) Счас приду)))
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 12.08.2014 в 20:19
"смысл штурма Кадии" - надо читать новеллу "Абаддон", а мне лень :( И Эйзенхорна перечитать, там были какие-то артефакты.


Есть у меня мысль, что Абаддон так яростно штурмует Кадию именно потому, что ее так яростно защищают. Т.е. Абаддон появляется в имперском пространстве. Тут же на Кадию собираются все доступные войска. Абаддон неторопливо стучит головами своих (а лучше - союзных) бойцов в укрепленные Касры, а потом - наносит удар куда-нибудь вглубь обороны Империума... а потом - быстро сматывается, чтобы не дай Четверо, не взять Кадию и не лишиться такой удобной точки, к которой легко приковать имперские войска. Времени у него много, и он никуда не спешит.

Цитата сообщения Ladimira от 12.08.2014 в 20:19
А вот границы домена Трона - я не помню, в чем именно мы не сошлись, но своё имхо буду отстаивать! :)


Ну, вроде, по итогам последней при мы пришли к тому, что Бог Крови если не "покровительствует", то достаточно лояльно относится к колдунам, кующим оружие и магам и генералам, которые не брезгуют личным участием в сражении, а не отсиживаются в тиши штабов и волшебных башен, демонстрируя тем самым трусость.

Добавлено 12.08.2014 - 20:38:
Цитата сообщения Соберанито от 12.08.2014 в 20:23
"смысл штурма Кадии" - а в чем вопрос был?


Как известно, события каждого Черного Крестового похода закручиваются вокруг мира-крепости Кадия, якобы защищающей Кадианские врата - "единственный выход из Ока Ужаса"... Но ведь те же Несущие слово на Боросс чуть ли не торжественным маршем прошли целой армадой, не говоря уже о выпадах первых двух книг цикла. Вот у меня и сформировался вопрос: в чем смысл атак на Кадию?
Показать полностью
Цитата сообщения Ladimira от 12.08.2014 в 20:29
Вопрос был "А начешуя это Абаддону?"


Насколько я помню, после какого-то из переписываний бэка выяснилось, что Абаддон хочет протянуть Око Ужаса до Терры и закончить дело Хоруса, а пилоны на Кадии мешают...
Raven912
Хм. Ну, надо все же прочитать то, о чем я выше писала - там может всплыть еще чего-нибудь. Но вот "Абаддон" как раз про то, что у каждого ЧКП была своя цель, и этих целей Абаддон достиг успешно.
А Кадия... Может и поэтому, но мне кажется, что не только поэтому.

А со вторым - м-да, тут уже не поспоришь.

Добавлено 12.08.2014 - 20:42:
Цитата сообщения Соберанито от 12.08.2014 в 20:38
Насколько я помню, после какого-то из переписываний бэка выяснилось, что Абаддон хочет протянуть Око Ужаса до Терры и закончить дело Хоруса, а пилоны на Кадии мешают...

Да-да, вот это я и рассказала Ворону, а его такое предположение до глубины его тзинчитской души возмутило :)
Raven912автор
Цитата сообщения Соберанито от 12.08.2014 в 20:38
Насколько я помню, после какого-то из переписываний бэка выяснилось, что Абаддон хочет протянуть Око Ужаса до Терры и закончить дело Хоруса, а пилоны на Кадии мешают...


Во-первых, во времена Ереси Темная Четверка разгоняла варп-шторма по всей галактике, и нифига этому пилоны Кадии не мешали. А во-вторых, начешуя растягивать именно Око Ужаса с его пилонами, если можно растянуть тот же Мальстрем? И в третьих, если так уж мешают именно пилоны - начешуя Абаддон ломится в Касры, а не рушит эти самые мешающие пилоны орбитальной бомбардировкой? Объекты-то ого-го какие!
имхо тут разница в отношении кхорна для чего и как использована магия... зачаровать топор чтоб лучше рубал это благо а вот шмальнуть издалека чтоб подохли а ты был чистенький это уже не тру .. 1е у врага должны быть шансы в ответ тебя достать если ты к магии потянулся и 2е для уничтожения уже любая магия дозволена.. те если ты без всяких псайкерских подлостей уже заборол врага то убить его можешь как твоей пятке угодно а вот забарывать надо в честном рубилове .. он бог крови и войны а не победы ..главное чтоб рубилово шло ..а итоги его как то не важны..именно поэтому штурмы кадии втупую мясом это гуд а еслиб абаддон хитро разнес кадии к примеру разведя имперский флот на экстерминатус кадии кхорн не смотря на продолжившийся бы чкп и кучу жертв в дальнейшем был бы не доволен ибо не по понятиям ..да и всеобщее уничтожение это не к кхорну а к некронам... если всех перебить то ктож дратсо то будет ? так что главное что было бодрое рубилово а не достигнутый в итоге стратегический успех ..кхорн будет счастлив если все фракции для разборок определят 1 планету и правило о регулярной посылке одинакового количества подкреплений всеми фракциями вахи..главное чтоб количество не уменьшалось ...
Raven912автор
Nevrik, извините, но разбирать Ваш текст мне как-то лениво, так что я ничего не отвечу.
Цитата сообщения Nevrik от 12.08.2014 в 21:16
имхо тут разница в отношении кхорна для чего и как использована магия... зачаровать топор чтоб лучше рубал это благо а вот шмальнуть издалека чтоб подохли а ты был чистенький это уже не тру .. 1е у врага должны быть шансы в ответ тебя достать если ты к магии потянулся и 2е для уничтожения уже любая магия дозволена.. те если ты без всяких псайкерских подлостей уже заборол врага то убить его можешь как твоей пятке угодно а вот забарывать надо в честном рубилове .. он бог крови и войны а не победы ..главное чтоб рубилово шло ..а итоги его как то не важны..именно поэтому штурмы кадии втупую мясом это гуд а еслиб абаддон хитро разнес кадии к примеру разведя имперский флот на экстерминатус кадии кхорн не смотря на продолжившийся бы чкп и кучу жертв в дальнейшем был бы не доволен ибо не по понятиям ..да и всеобщее уничтожение это не к кхорну а к некронам... если всех перебить то ктож дратсо то будет ? так что главное что было бодрое рубилово а не достигнутый в итоге стратегический успех ..кхорн будет счастлив если все фракции для разборок определят 1 планету и правило о регулярной посылке одинакового количества подкреплений всеми фракциями вахи..главное чтоб количество не уменьшалось ...


Ниасилилмногабукаф...
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912
— Агуаменти!
И я с некоторым удивлением увидела, как струя воды, которая на моих глазах пробила насквозь почти пол ярда сплошного зачарованного камня — бессильно разбилась о потрепанную картонную обложку.

Канонное заклятие создания водяной струи -- всё-таки не Агуаменти, а Акваменти, Aquamenti. Я, честно, не знаю, кто в русскоязычном сегменте поттерианы впервые попутал "g" и "q", но вода по-латыни -- она таки "аква" :)
Цитата сообщения Эузебиус от 12.08.2014 в 22:03
не знаю, кто в русскоязычном сегменте поттерианы впервые попутал "g" и "q", но вода по-латыни -- она таки "аква" :)

Очередное спасибо Росмену.
А вот мне это "г" всегда казалось более логичным, ибо первый иностранный - испанский, а там как раз agua :) Но в латыни да, через "q" пишется, а чары в ГП таки латынь.
Noncraft, Росменовский перевод - еще не самый плохой)
Перевод от М. Спивак, где есть "Думбльдур", "Злодеус Злей", "Длиннопоп" - это "щыдевр" просто))
А я тут погуглила оригинал - там aGuamenti. Так что это косяк не переводчиков, а самой Роулинг
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 13.08.2014 в 09:44
А я тут погуглила оригинал - там aGuamenti. Так что это косяк не переводчиков, а самой Роулинг


А может - не косяк. Может - так оно и задумано...
Raven912
А может и не косяк. Кто ж маму Ро знает.
Из этой же серии Ennervate / Rennervate. Сама Ро внесла такую правку задним числом.
Если удастся включит мозг и собственное мнение Джин то у Мори уже получается прям таки диадема из драг камней. :) . В центре Морион а по бокам будут с одной стороны Бриллиант и Нефрит с другой Аметист и Янтарь. :) . Ну или в какой то другой последовательности. Красиво таки. :) .
Лейтрейн
Парочку Рубинов забыла еще :) Но да, красиво
ПРода-прода-прода) Ням-ням)
Raven912 - примите мою благодарность :-)
это видь вороны Одина?
и как тут связана "Боргильдова битва"?)
Raven912автор
orion36, я просто не понял вопроса. Попробуйте его переформулировать.
Спасибо за проду. То есть Регнарек уже был в этом мире? А что с его результатом? Или ждать явления и других божественных сущностей?
Raven912автор
Так вроде бы о результатах Рагнарека - сказано. Часть богов погибли, часть - отступили "под руку нового бога" и стали святыми в новой вере. А смертные самой битвы даже не заметили.
1)вороны видь были у Одина - это про него тут говориться
2)это я про сумерки богов имел ввиду
Raven912автор
orion36, а в чем тогда собственно вопрос?
Raven912, жаль, что у нас с Вами абсолютно разное видение Регнарека в частности и судьбы ТЕХ Богов в целом...
Raven912автор
veigela, согласившись считать слова вёльвы - истинным пророчеством, они обрекли себя сами.
К тому же во многообразии Мультиверсума описанное - это только один из возможных путей.
Raven912, ну не все Боги согласились считать слова вельвы истинным пророчеством. Да и, конечно, это не единственный путь. Просто этот - не мой. Я его не вижу и не чувствую. Впрочем, каждый проживает своей путь в многообразии Мультиверсума.
Raven912автор
veigela, так и здесь речь не обо всех, а именно о согласившихся. Та же Черная - вполне себе процветает, и проклятье, которое она возгласила - до сих пор движет судьбами.
Хотите сказать, что я зря как только прочитала - схватилась за руну Дагаз на шее? :)

veigela
надо в данном случае за альгиз .. во избежание так сказать ...
Nevrik, нет. Я же ничего избегать не собираюсь. Да и не о защите прошу.
Raven912автор
Груз виселицы не создавал тайны. Он лишь открыл их.
Цитата сообщения Raven912 от 13.08.2014 в 13:15
Груз виселицы не создавал тайны. Он лишь открыл их.


Не поняла к чему ВЫ
Raven912автор
veigela
к тому что руны от бытия богов зависят весьма слабо.
А кто может пояснить суть дискуссии? Ну, о чем оно хотя бы? Скандинавская мифология?
Руны, как алфавит - нет. Как способ предсказания будущего - нет. Как способ связи с Богами - зависят. Как символ - зависят.
Raven912автор
Ladimira, именно скандинавская мифология и связанный с ней рунический оракул.
Цитата сообщения Raven912 от 13.08.2014 в 13:22
Ladimira, именно скандинавская мифология и связанный с ней рунический оракул.

Руны - не только оракул. Это только одно из их назначений. Руны - это символы, в частности. По этому руны часто используются в ритуальной магии и в других ее формах. При помощи рун выражают так сказать посыл магического действия, призывают защиту Богов, обращаются непосредственно к конкретному Богу и т.д.
veigela
А можете подсказать источник для ознакомления с этим делом? А то эта часть мировой культуры прошла мимо меня :(
Ladimira, Вы знаете мне надо чуть подумать :). Я по рунистике, скандинавской мифологии и северной магической традиции прочитала море литературы. По этому мне надо сообразить где все более менее компактно изложено. Мои - то выкладки - это результат прочтения многих источников, практики и собственных измышлений. :)
veigela
Да, я понимаю, что тут, как в Вахе, если перечислять все источники - то там познавательного чтения на целую библиотеку наберется :) Но любопытно же :)
Ladimira
Википедия в помощ (или вас там забанили?)
Мне эта тема вообще очень интересна :). Обязательно поищу что - то компактное и напишу :).
o.volya
В википедии есть не всё, а то, что есть - может содержать ошибочные данные, которые я, как человек в теме не разбирающийся, не отличу. Сюрприз, да?
Цитата сообщения Ladimira от 13.08.2014 в 09:44
А я тут погуглила оригинал - там aGuamenti. Так что это косяк не переводчиков, а самой Роулинг

Похоже, SnkT таки прав -- тётя Ро не договорилась сама с собой :)

“Aquamenti!” screamed Hermione, and a jet of water streamed from her wand, engulfing a spluttering and choking Mundungus.
(Harry Potter and the Deathly Hallows, Chapter Eleven)

Ну и Гугль таки даёт ссылки именно на Aquamenti в количествах.
У меня первый линк в выдаче -- http://harrypotter.wikia.com/wiki/File:Aquamenti.JPG
Эузебиус
Во, а в шестой книге (момент, где Гарри поит Дамблдора водичкой после изъятия крестража) - там через G. А где, интересно, первое упоминание этих чар?
veigela, если можно - то как найдете это компактное - сбросьте и мне в личку, пожалуйста :)
TheWitcher, ничуть не сложно :).
veigela, спасибо :)
Цитата сообщения Ladimira от 13.08.2014 в 13:53
Во, а в шестой книге (момент, где Гарри поит Дамблдора водичкой после изъятия крестража) - там через G. А где, интересно, первое упоминание этих чар?

Прогнал поиск по всем семи книгам — похоже, первое упоминание как раз в 6-й книге и есть. По некоей иронии — тоже в 11-й главе :)

"We've got to go and explain," said Hermione, looking up at Hagrid's huge empty chair at the staff table the following Saturday at breakfast.
"We've got Quidditch tryouts this morning!" said Ron. "And we're supposed to be practicing that Aguamenti Charm from Flitwick! Anyway, explain what? How are we going to tell him we hated his stupid subject?"
"We didn't hate it!" said Hermione.
Эузебиус
Тогда да, мама Ро перехитрила сама себя. Сначала написав через "г", а потом сменив на "к". А переводчики как перевели, так и оставили.
Сразу вспоминается, что в первой книге Волдеморт еще Волдеморт, а во второй - уже Волан-де-морт, из-за анаграммы :)
Спасибо за проду!
А почему у Белл появилась новая татушка? Она приняла сторону Гарри? Как? Она же просто осталась ждать.
Жду новых глав, удачи, отличного настроения и вдохновения побольше!!!
Секира видимо да. :) . Ибо две татушки вроде вместе не уживаются. :) . Это только в мире Вахе можно служить одновременно четырем богам. Например Безумный Ученый - Вивисектор служит сразу трем как минимум. Любопытство - Тзинч, Удовольствие - Слаанеш, и то что он занимается всякой мертвечиной - Дедушка. :) . А в простом ире нельзя служить двум богам, сидеть сразу на двух стульях и меть одновременно двух сюзеренов. :) .
Цитата сообщения Ladimira от 13.08.2014 в 14:08
Сразу вспоминается, что в первой книге Волдеморт еще Волдеморт, а во второй - уже Волан-де-морт, из-за анаграммы :)

С Волдемортом история немножко другая, тут тетя Ро не причём, в английском оригинале он как был Волдемортом так и остался, а вот в русском переводе Волдемортом он был в самом первом издании которое перевёл Оранский, а потом до ГП добрались кривенькие ручки Литвиновой и напереводили такого что волосы дыбом встают. Причём с анаграммой отмазка хреновая, т.к. в русском переводе она всё равно не получилась так как надо. Надо было Tom Marvollo Riddle - I am Lord Voldemort, а получилось Том Марволло Реддл - Лорд Волан-де-Морт. Лучше бы уже сделали как у Спивак: Том Ярволо Реддл - Я Лорд Волдеморт и сноску.
slayerpro
В моей древней и потрепанной бумажной росменовской версии - "Том Нарволо Реддл - Лорд Волан-де-морт". А в последующих книгах в его втором имени вернули букву "М".
А вообще, не обижайте Литвинову. У неё далеко не идеальный перевод, но от него хотя бы глаза не вытекают. А вот в свежем переиздании - мне хватило оглавления, чтобы понять: мои дети будут читать перевод Литвиновой в моих старых книжках, а не эту ересь.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 13.08.2014 в 13:59
TheWitcher, ничуть не сложно :).


А, если можно, не в личку, а сюда? Потому как у меня сложилось стойкое впечатление, что тайны (руны) это инструмент познания мира и воздействия на него, с богами связанный в очень малой степени. Что они были до Одноглазого и пребудут после Сумерек богов. Но, может - я ошибаюсь?
Ladimira, вы еще вспомните про "Длиннопопа" и "Злодеуса Злея" ))))
TheWitcher
Вы видели в книжных свежее переиздание ГП? Там не только новые обложки, там новый перевод. Даже у Спивак с её "Длиннопопом" перевод лучше. Имхо, конечно. Спивак в своих извратах пыталась передать смысл говорящих имен-фамилий (хорошо еще Гарьку "Горшковым" не назвала :)), а в этом новом переводе - там просто бессмысленные извращения
Raven912автор
Секира, Лейтрейн, вы не правы. На это указывает хотя бы то, что личный знак Мантикоры и его Метка - Крылья-и-Жало, и располагается тоже на левом предплечье, как и Метка Риддла.
Цитата сообщения Лейтрейн от 13.08.2014 в 14:41
Секира видимо да. :) . Ибо две татушки вроде вместе не уживаются. :) . Это только в мире Вахе можно служить одновременно четырем богам. Например Безумный Ученый - Вивисектор служит сразу трем как минимум. Любопытство - Тзинч, Удовольствие - Слаанеш, и то что он занимается всякой мертвечиной - Дедушка. :) . А в простом ире нельзя служить двум богам, сидеть сразу на двух стульях и меть одновременно двух сюзеренов. :) .

Лейтрейн, почему нельзя? Вполне можно. Другой вопрос - нужено ли Богам, чтобы их признавали сюзеренами? Но это вопрос философский. Но никто из Богов не будет препятствовать обращению к другим Богам. Во всяком случая, я вижу ситуацию так.


Добавлено 13.08.2014 - 15:57:
Цитата сообщения Raven912 от 13.08.2014 в 15:07
А, если можно, не в личку, а сюда?

Raven912, все, что найду более менее компактного и имеющегося у меня в электронном варианте - выложу.
Цитата сообщения Raven912 от 13.08.2014 в 15:07
Потому как у меня сложилось стойкое впечатление, что тайны (руны) это инструмент познания мира и воздействия на него, с богами связанный в очень малой степени. Что они были до Одноглазого и пребудут после Сумерек богов. Но, может - я ошибаюсь?

Я повторюсь, что говорю во многом о той трактовке, которая сложилась у меня в голове после изучения предмета. На истину ни к коей мере не претендую. С Вами могу согласиться частично. Руны - инструмент познания мира и воздействия на него. Как оракул и как магический символ. Но каждая руна соотносится с определенными Богами и обращение к руне может быть обращением к конкретному Богу. Ношение руны в виде амулета выражает признание себя адептом определенного Бога, но может и быть амулетом, отражающим значение руны. Например, защиты. Руны, возможно, были до Богов. Будут ли после? Я, честно говоря, в смерть Богов не верю. Только в их уход. Смерть Бальдра я считаю позднейшей вставкой христианского происхождения. Как - то там все не совсем так было... :)
Показать полностью
Цитата сообщения Ladimira от 13.08.2014 в 13:48
o.volya
В википедии есть не всё, а то, что есть - может содержать ошибочные данные, которые я, как человек в теме не разбирающийся, не отличу. Сюрприз, да?

Для поверхностного знакомста педивикии достаточно.
veigela, что касается рун, то тут многое зависит от того, как их воспринимаешь. Для меня, например, футарк - вариация на тему октавы в мелодии Ойкумены. Кто-то другой может воспринимать их в качестве символов веры...
Они просто есть. А как мы их видим - это уже наши проблемы. :)
Вообще, ИМХО, лучше всего инфу брать не из литературы, а непосредственно из медитации на каждую руну отдельно и весь круг в целом... Там уж точно, если будут ошибки в восприятии рун, то только свои, а не авторов, зачастую страдающих однобокостью представления, как например Медоуз с его "Магией рун"...
Raven912автор
o.volya, на самом деле я был бы очень заинтересован в развитии дискуссии в эту сторону. Хотя бы с точки зрения увеличения собственных познания. Во славу Изменяющего пути!


Добавлено 13.08.2014 - 16:51:
Цитата сообщения veigela от 13.08.2014 в 15:47
Я повторюсь, что говорю во многом о той трактовке, которая сложилась у меня в голове после изучения предмета. На истину ни к коей мере не претендую. С Вами могу согласиться частично. Руны - инструмент познания мира и воздействия на него. Как оракул и как магический символ. Но каждая руна соотносится с определенными Богами и обращение к руне может быть обращением к конкретному Богу. Ношение руны в виде амулета выражает признание себя адептом определенного Бога, но может и быть амулетом, отражающим значение руны. Например, защиты. Руны, возможно, были до Богов. Будут ли после? Я, честно говоря, в смерть Богов не верю. Только в их уход. Смерть Бальдра я считаю позднейшей вставкой христианского происхождения. Как - то там все не совсем так было... :)


А как же пророчество вёльвы? Там ведь однозначно говорится, что большинство богов погибнут в бою, и даже подробно расписано: кто, как и в бою с каким противником. Да и версия с позднейшей вставкой как-то не очень стыкуется с тем, что именно за эту подставу Лукавый отправился под ясень, "наслаждаться душем", и именно оттуда уже следует изрядный кусок "Пророчества".
К тому же в Эдде есть упоминания того, как сами асы "режут руны". К кому они обращаются? К самим себе?
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 13.08.2014 в 16:47
К тому же в Эдде есть упоминания того, как сами асы "режут руны". К кому они обращаются? К самим себе?

К Миру... Потому что сам Один не придумал руны а увидел их в девяти палочках, лежащих на земле... http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/27/349/27349221_rr2.GIF
Цитата сообщения rook от 13.08.2014 в 16:45
veigela, что касается рун, то тут многое зависит от того, как их воспринимаешь. Для меня, например, футарк - вариация на тему октавы в мелодии Ойкумены. Кто-то другой может воспринимать их в качестве символов веры...
Они просто есть. А как мы их видим - это уже наши проблемы. :)
Вообще, ИМХО, лучше всего инфу брать не из литературы, а непосредственно из медитации на каждую руну отдельно и весь круг в целом... Там уж точно, если будут ошибки в восприятии рун, то только свои, а не авторов, зачастую страдающих однобокостью представления, как например Медоуз с его "Магией рун"...

rook, абсолютно с Вами согласна. По этому и говорю исключительно о своей позиции - не из литературы сделано большинство выводов. Но некоторые источники, как способ получения информации, использовать все же можно.


Добавлено 13.08.2014 - 18:17:
Цитата сообщения Raven912 от 13.08.2014 в 16:47

А как же пророчество вёльвы? Там ведь однозначно говорится, что большинство богов погибнут в бою, и даже подробно расписано: кто, как и в бою с каким противником. Да и версия с позднейшей вставкой как-то не очень стыкуется с тем, что именно за эту подставу Лукавый отправился под ясень, "наслаждаться душем", и именно оттуда уже следует изрядный кусок "Пророчества".
К тому же в Эдде есть упоминания того, как сами асы "режут руны". К кому они обращаются? К самим себе?

Raven912, 1. А было ли пророчество? 2. Я не считаю, что на текст Эдд можно вообще опираться, как на полноценный источник. Больно от них христианством попахивает. Вся история Регнарека с предысторией вместе вообще весьма сомнительна. 3. Почему бы Богам не резать руны? Они обращаются к Миру, к себе... Получают сведения о мире, о Пути...4. Мне несколько странны Ваши слова о Локи в такой ... уничижительной форме. От Вас - точно не ожидала :))). Не боитесь в сферу его внимания попасть? :)))
Показать полностью
Raven912автор
veigela, боюсь ли я попасть в сферу внимания одного из воплощений Лукавого и Коварного? Вопрос, по-моему, риторический. Меняющий пути приветствует ереси.
По поводу Эдд... Насколько я помню, "христианством" попахивает только Младшая. А мотивы Сумерек богов встречаются и в Старшей. И если не опираться на Эдды, то что у нас остается?
А по поводу уничижительности... Думаю, когда (если) побратим приходил к нему осведомиться "как дела? не раскаялся ли?", он отвечал как раз в очень сходной форме: "Лежу, облаками любуюсь, наслаждаюсь душем".
Цитата сообщения Raven912 от 13.08.2014 в 18:50
veigela, боюсь ли я попасть в сферу внимания одного из воплощений Лукавого и Коварного? Вопрос, по-моему, риторический. Меняющий пути приветствует ереси.

Не воспринимайте серьезно - я пошутила :) Разумеется, Меняющий пути приветствует ериси. Да и вряд ли Вас пугает попасть в сферу его внимания, так? :) Вопрос, разумеется, риторический :).
Цитата сообщения Raven912 от 13.08.2014 в 18:50

По поводу Эдд... Насколько я помню, "христианством" попахивает только Младшая. А мотивы Сумерек богов встречаются и в Старшей. И если не опираться на Эдды, то что у нас остается?

Давайте остановимся на Эддах. Их "канонность" не тот вопрос, который стоит обсуждать здесь. Чем больше погружаешься во что - то, тем больше есть сказать того, что нельзя подтвердить текстом из чего бы - то - ни - было. По этому - Эдды. Извините, что стала втягивать Вас в дискуссию, которая здесь не нужна.
Цитата сообщения Raven912 от 13.08.2014 в 18:50

А по поводу уничижительности... Думаю, когда (если) побратим приходил к нему осведомиться "как дела? не раскаялся ли?", он отвечал как раз в очень сходной форме: "Лежу, облаками любуюсь, наслаждаюсь душем".

Опять же - пошутила :). У меня другое виденье этой сцены. Хотя спорно, была ли она... Но посмеяться - это всегда наше :). И вспомнить о хорошей шутке :).
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912
Беллатрикс Лейстрендж заливалась безумным смехом, глядя на вытатуированного у нее на правом предплечье геральдического ворона, сжимающего в лапах копье.


Пардон, с чего это вдруг вы меняете вассалитет без четко выраженного желания вассала?! Не технически, а чисто юридически.
Цитата сообщения uncleroot от 14.08.2014 в 02:05
Пардон, с чего это вдруг вы меняете вассалитет без четко выраженного желания вассала?! Не технически, а чисто юридически.

А с чего Вы взяли, что изменен вассалитет?
Цитата сообщения veigela
А с чего Вы взяли, что изменен вассалитет?

А как еще можно расценивать эту новую татуировку?
Так вроде эта на правом предплечье, а метка на левом?
uncleroot
Не обязательно вассалитет... Может она просто отмечена вниманием...
Raven912автор
Не буду спойлерить. Пока что скажу только, что данная татушка, хоть и располагается симметрично Метке, но никакого отношения к вассалитету не имеет.
вот только интересно что все так пекутся за целку джинни ? что хочет хозяин с рабами то и делает ... нипанятна от слова сааавсем ...
Raven912автор
Это старый, давно забытый и не применявшийся долгие годы закон. С тех пор представления о справедливости сильно изменились.
эх докатились маги .. уже хозяину указывают что со своими рабами делать ...дикарис ...
Raven912
за очередную главу - большое спасибо.
ДДД самодеятельность Помфри точно не понравится.
Жду новых глав, удачи и вдохновения!
Raven912автор
Никто не обещал, что ему все будет нравится. :)
Цитата сообщения Nevrik от 14.08.2014 в 19:03
вот только интересно что все так пекутся за целку джинни ? что хочет хозяин с рабами то и делает ... нипанятна от слова сааавсем ...

Вот, кстати, да. А если целка окажется нарушена, то что?
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 14.08.2014 в 23:16
Вот, кстати, да. А если целка окажется нарушена, то что?


Типа "будем очень ругаться". На самом деле, покупка простенькая, и рассчитана на двенадцатилетнего пацана. Будь у Мориона какие-то хм... намерения - ни фига бы его не остановило. Но он и так не собирался, и светиться не хочет и вообще...
Отбрехатся на счет нарушения девственности можно было легко. Она меня хотела. Хотела. Приврот варила. Варила. Получила что хотела. Получила. Какие ко мне претензии.
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 14.08.2014 в 23:21
Отбрехатся на счет нарушения девственности можно было легко. Она меня хотела. Хотела. Приврот варила. Варила. Получила что хотела. Получила. Какие ко мне претензии.


Если бы Мори это было хоть зачем-нибудь нужно - он ВООБЩЕ не стал бы ничего объяснять. От слова "совсем". "Я - в своем праве". Но ему не надо. И мелкая больно, и Миа ждем, когда подрастет...
Но с точки зрения администрации школы, не знающей об истинном возрасте Гарри и особенностях его мышления - шаг вполне себе здравый. Типа "бдим"!
А чего бдеть - то? Он в своем праве. Можно ругаться, можно не ругаться... Девочка стала адорат. И даже если выдать ей сертификат девственности, то ситуацию это не изменит.
Raven912автор
Цитата сообщения veigela от 14.08.2014 в 23:32
А чего бдеть - то? Он в своем праве. Можно ругаться, можно не ругаться... Девочка стала адорат. И даже если выдать ей сертификат девственности, то ситуацию это не изменит.


Для самоуспокоения. К тому же, для двенадцатилетнего ребенка перспектива гнева взрослых "мало ли на что ты имеешь право - мы запрещаем" могла бы и произвести впечатление.
Репутации Джинни это уже особенно не поможет, но "мы старались, и сделали все, что могли". Да, АУ и ООС в сторону повышения ответственности школьной администрации... но вот хочется мне их такими видеть.
Raven912
а вы идеалист ... ответственность администрации в дурдоме хогвартс это покруче любых добрых снейпов тактичных уизли и слешевых волдемортов любящих ловить бабочек...
Raven912автор
Ну, относительно добрый Снейп у меня в тексте уже есть - почему бы не быть и ответственным Макгонагалл и Помфри?
Цитата сообщения Nevrik от 14.08.2014 в 23:58
Raven912
а вы идеалист ... ответственность администрации в дурдоме хогвартс это покруче любых добрых снейпов тактичных уизли и слешевых волдемортов любящих ловить бабочек...

)))
"И глаза у него такие добрые-добрые" (с)
uncleroot такие добрые - добрые. Как у мясника с ромашкой за ухом и улыбкой на морде идущего забивать свинью. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 15.08.2014 в 01:19
uncleroot такие добрые - добрые. Как у мясника с ромашкой за ухом и улыбкой на морде идущего забивать свинью. :) .


:-D
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 15.08.2014 в 01:19
uncleroot такие добрые - добрые. Как у мясника с ромашкой за ухом и улыбкой на морде идущего забивать свинью. :) .


Пихота - она как дитё! Во всем найдет красоту!!!
http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-12_5/13560841991157.jpg
Raven912
А вы сомневаетесь, что красота есть во всем?! :)
Raven912автор
Ladimira, что привело к такому выводу?!


Добавлено 15.08.2014 - 12:29:
Тем, кого смутило такая мера, как проверка Джинни на девственность, хотелось бы напомнить: взрослые, глядя на Мориона видят перед собой не древнего и злокозненного демона, а двенадцатилетнего мальчишку. Так что меру воздействия из разряда "Большой брат смотрит на тебя" вполне могли посчитать эффективной.
Raven912, спасибо за проду))
Хм. А разве он уже не получил верность, ему не предназначенную? Те же близняшки Патил, нет? Или даже раньше- Грейнджер. Если считать канон предназначением- то, в общем то, вполне вписывается под требование.
Raven912автор
Methos, нет, не получил. Большее было бы спойлером.
Raven912 я так думаю ему надо сманить кого то на свою сторону. Кого то кто верен не ему а другому дяде. :) . Вот ему надо наверное этого кого то от дяди которому он верен сманить к себе. :) .
А я знаю, как (и от кого) он получит эту верность, но не скажу, чтоб не спойлерить! :)
Спасибо за проду, кусочек про Гермиону - совсем ми-ми-ми, и рассуждения про Блэка забавные :)
Спасибо за проду. Верность не ему предназначенная это не про Сириуса случаем? По-крайней мере под условия задачи подходит.
Ladimira
согласен, сердитая Миа должна выглядеть очень интересно, учитывая её возраст и внешний вид, в особенности с утра, и с её, как всегда, взъерошенной копной завитушек)))))
slayerpro
ну ведь есть не только Сири, есть ещё и Белла.

Спасибо за продолжение. Жду продолжения.
Удачи и вдохновения!
"волны до 11 м... Да там даже летом вода не прогревается выше 12 градусов!"
Таки откуда рэйвенкловец знает метрическую систему? :-D
Raven912автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 15.08.2014 в 23:18
"волны до 11 м... Да там даже летом вода не прогревается выше 12 градусов!"
Таки откуда рэйвенкловец знает метрическую систему? :-D


Именно магглорожденный рейвенкловец из "понаехавших" и может знать.
Цитата сообщения Raven912 от 15.08.2014 в 23:20
Именно магглорожденный рейвенкловец из "понаехавших" и может знать.

Хм. Просто в каноне я не припомню в явном виде учеников не с Британских островов...
Raven912автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 15.08.2014 в 23:22
Хм. Просто в каноне я не припомню в явном виде учеников не с Британских островов...


Сестры Патил, Чжоу Чанг...

Добавлено 15.08.2014 - 23:33:
Конечно, можно заняться, и перевести здесь меры в английские, заставив читателей переводить обратно... но это усложнит чтение, и не даст почти ничего. Ведь даже не прибегая к неостровному происхождению ученика, знание метрической системы можно объяснить, например, тем, что он - из семьи технарей, которые работают в НИИ или на заводе, чья делятельность связана с континентом. Да и мало ли других вариантов?
Raven912
я просто зануда)
и если уж занудствовать до конца... приведенные девушки если и изучали систему мер и весов, то с большой долей вероятности уже на британской земле)
Впрочем, я сам нашел более подходящее "объяснение" - нередко в случаях, когда это не принципиально по контексту, в переводе (впрочем, в таком случае я бы уже это назвал региональной версией) используют систему мер и весов, принятую в данной стране (на язык которой переводят). Так что вполне уместное использование СИ)
Чужая верность... Беллатриса Лестрейндж (Блэк)?
rook о кстати да. :) . Но она подходит под мою теорию. :) . Верность есть, даже фанатичная. Татушка есть. :) . Осталось переманить и все. :) .
Проблема только в том, что она в Азкабане, а не в Хоге... Да и к факультету Хелги не имеет отношения...
rook ну дык а разве ему сказали что нужен обязательно выходец из барсучьего фака? ему вроде сказали что бы он нашел того чье верность ему не принадлежит и оной верностью завладел. А брасук это будет или нет вроде бы неважэно. :) .
Вот и я думаю, что Беллатрикс.
Мальчик говорит, что дневник ему подарила Джинни. Но, знаешь ли, здесь он врет, ДАЕ если сам в это верит.
Цитата сообщения Лейтрейн от 16.08.2014 в 01:32
rook ну дык а разве ему сказали что нужен обязательно выходец из барсучьего фака? ему вроде сказали что бы он нашел того чье верность ему не принадлежит и оной верностью завладел. А брасук это будет или нет вроде бы неважэно. :) .

Хм... если о выходце от барсуков, то Нимфи... вот только верность тут так сильно не канает...
Хихикс, конечно, тема со специальной порчей зелья не нова, но неизменно эффективна :)
Интересно, как именно эта травма будет применена для хитрых планов Мори :)
Отличный фанфик, только все же настоятельно рекомендую найти бету. Ошибок стало намного больше
Raven912автор
Увы, но беты нет, не было и не будет. Этот текст я пишу сам по себе и без помощников (не считая заинтересованных и неравнодушных читателей).
Raven912
спасибо за очередную главу!
Хм... и что с помощью комиссии хотят добиться? Освободить Уизли? Или же ещё и указать мадам Помфри её "место"? И что хочет увидеть Мори, раз так стремится попасть в больничное крыло?
Жду новых глав, удачи, вдохновения и отличного настроения!
только бы побольше глав писали бы и побольше размером)
orion36, это уже наглостью попахивает. Raven912 каждый день выкладывает проду.
TheWitcher это не только попахивет наглостью. Это наглостью прямо таки смердит. Каждый день прода. Я не знаю больше авторов которые так делают. Равен один такое единственный и непоторимый. :) . Почем ему и Слава. :) .
Raven912автор
Да ладно вам... Я не в обиде.
А вот насчет размеров глав - увы, позитивных изменений не ожидается...
Raven912, это неуважение к автору, т.е. к вам. И это не есть "отчень лютче карашо".
Raven912автор
Я-то надеялся на обсуждение природы реальности... т.е. - методов преподавания местного Снейпа и самой сути зельеварения... А высказывания вида "проду богу проды" мне скорее льстят...
Неуважение к Равен карается жестоко. Очень жестоко. Караемого привязывают к стулу и заставляют три дня подряд без перерыва смотреть без перерыва мультики про Му Литл Пони, Телепузики и Винкс. :) . В первый день пони, во второй телепузиков в третий Винкс. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 16.08.2014 в 20:46
Неуважение к Равен карается жестоко. Очень жестоко. Караемого привязывают к стулу и заставляют три дня подряд без перерыва смотреть без перерыва мультики про Му Литл Пони, Телепузики и Винкс. :) . В первый день пони, во второй телепузиков в третий Винкс. :) .


Вы забыли про Дом-2 )))
Raven912автор
Цитата сообщения TheWitcher от 16.08.2014 в 20:47
Вы забыли про Дом-2 )))


"К чему такие жестокости в прогрессивный век колесования?" (с)перто
Цитата сообщения Лейтрейн от 16.08.2014 в 20:46
Неуважение к Равен карается жестоко. Очень жестоко. Караемого привязывают к стулу и заставляют три дня подряд без перерыва смотреть без перерыва мультики про Му Литл Пони, Телепузики и Винкс. :) . В первый день пони, во второй телепузиков в третий Винкс. :) .

Эммм... Вы часом с товарищем, известным под ником Седрик на СИ (ну или с Rakot'ом, в данном конкретном случае не принципиально) не общаетесь?..
а шо вы имеете против пони? особенно укуреных пони? :)
Цитата сообщения Raven912 от 16.08.2014 в 20:45
Я-то надеялся на обсуждение природы реальности... т.е. - методов преподавания местного Снейпа и самой сути зельеварения... А высказывания вида "проду богу проды" мне скорее льстят...

Я уже убедился, что так оно всегда - именно те вопросы, которые ждешь, упорно не задают :)

Добавлено 16.08.2014 - 21:32:
Впрочем, эту истину хорошо знает любой студент :)
Raven912автор
Цитата сообщения SnkT от 16.08.2014 в 21:31
Я уже убедился, что так оно всегда - именно те вопросы, которые ждешь, упорно не задают :)


Это да... В "Игру Стражей" преднамеренно напихал совершенно возмутительных заявлений, заготовил ответы... вопросов - жду до сих пор :(
Цитата сообщения uncleroot от 16.08.2014 в 21:30
а шо вы имеете против пони? особенно укуреных пони? :)

Да не, ничего не имею) просто кто-то из пары Rakot/Седрик (не совсем понятно, действительно ли это два автора - аккаунт юзают один) использовал эту изощренную пытку (за вычетом Винкс) на одном из персонажей))
Цитата сообщения Raven912
В "Игру Стражей" преднамеренно напихал совершенно возмутительных заявлений


милль пардон, если это не название главы, то где это?

а вообще, текст логически связный, литературно приятный, в меру АУшный, поэтому и почти не вызывает дополнительных вопросов
Raven912автор
Цитата сообщения uncleroot от 16.08.2014 в 21:40
милль пардон, если это не название главы, то где это?


Это здесь:

http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/guardsgame.shtml

Мой первый выложенный на СИ текст, к которому я время от времени дописываю по главке...
uncleroot
это на СИ.

хотите вопросов - вот вам вопросов :)

Цитата сообщения Raven912
Чем Вы слушали, когда я объяснял классу, что зелья, содержащие низший металл*, ни в коем случае нельзя помешивать серебряной ложечкой из-за символического противостояния Венеры и Меркурия


металл Венеры в алхимии - это медь, серебро считается металлом Луны
Raven912автор
Цитата сообщения uncleroot от 16.08.2014 в 21:48

металл Венеры в алхимии - это медь, серебро считается металлом Луны


Спасибо. Действительно накосячил... Почему-то уперлось, что зеркало должно быть серебряным. Поправлю.

Добавлено 16.08.2014 - 21:53:
Собственно - уже поправил.
А Помфри-то в курсе, что Морион мантикора. И в курсе его талантов в восстановлении своей тушки- те же глаза на первом курсе. Палево получается :-)
Methos, а она не расскажет никому)
Не расскажет, но пожурит за пренебрежение собственным здоровьем :)
Скорее, за слишком длинный любопытный нос :)
что-то еще из Н.Басова и его миров брать в фик будете?)
Серия про Лотара одна из читаемых мною когда-то серий.
Глава на удивление не заставила удивиться, так как все всегда на уроввне. И необходимая интрига и эмоции.
Есть мелкие, на мой вкус, недочеты, которые совершит каждый, а про себя молчу)))
мне очень интересно что будет дальше и буду ждать продолжения.
Надеюсь, что новые силы победят и это будет обоснованно.
Raven912, а рыжие близнецы будут в Круге Мориона? Или нет?)
Raven912автор
TheWitcher, в лабиринте Десяти тысяч будущих нет места определенности.
Raven912
какими же словами/фразами иногда приходиться говорить, шо спойлер - это плохо)))))
Цитата сообщения Секира от 19.08.2014 в 12:23
Raven912
какими же словами/фразами иногда приходиться говорить, шо спойлер - это плохо)))))

Спойлер не всегда плохо.
Raven912
спасибо за новую главу!!!
Вот только у меня вопрос возник - Молли уже выпустили?))) Или это "кот-то неизвестный" похлопотал за неё? И интересно, что такого придумает Дамби, чтобы вернуть тетрадочку своему подопытному?
Жду продолжения, удачи и вдохновения!
Цитата сообщения Секира от 19.08.2014 в 20:50
Raven912
спасибо за новую главу!!!
Вот только у меня вопрос возник - Молли уже выпустили?))) Или это "кот-то неизвестный" похлопотал за неё? И интересно, что такого придумает Дамби, чтобы вернуть тетрадочку своему подопытному?
Жду продолжения, удачи и вдохновения!


Присоединяюсь к Секире :-)
Молли не выпустили, а, скорее, спустили с поводка...
SnkT
это я образно))
Правда вот то, что она пронеслась мимо Гарри с Герми, и даже! ни коем образом не выразила своего "фи"... как-то на её характер не похоже... Может это был ДДД под обороткой? )))))))))
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 19.08.2014 в 21:30
SnkT
это я образно))
Правда вот то, что она пронеслась мимо Гарри с Герми, и даже! ни коем образом не выразила своего "фи"... как-то на её характер не похоже... Может это был ДДД под обороткой? )))))))))


Она так лихо пролетела, впечатленная перспективами Рона остаться на второй год, что Гарри и Гермиону - просто не заметила. Но ничего, она еще обратно пойдет... (спойлер, конечно, но слишком очевидный)

Добавлено 19.08.2014 - 21:39:
Цитата сообщения Секира от 19.08.2014 в 20:50

Вот только у меня вопрос возник - Молли уже выпустили?)))


Так ее вроде и не "закрывали". Она договорилась до штрафа за неуважение к суду и была принудительно выведена из зала.
автор!!! Класс!!! МОЛОДЕЦ!!! ПревосхОДНО!!!
по поводу сноски мед определения могу лишь посоветовать посмотреть "Доктора Хауса" там этих терминов .... ОГО-ГО, ну или в нэти найти ответ (вдруг обнаружится)
Ждем Проду! и Музу тебе на голову/в объятия/на клаву и т.д. для дальнейшего плодотворного творчества :-)
Прелестно. То обновлений почти не было, то почти каждый день новая глава.
Надо будет наконец перечитать сначала.
Цитата сообщения Соберанито от 19.08.2014 в 13:49
Спойлер не всегда плохо.

это вопервых Ересь!
вовторых отспойерить не говоря напрямую.
и... серых ангелов вам в гости)))
Моя непроснувшаяся фантазия подбросила мне видение Беллатрикс в броне World Eaters и с chainaxe...

+ Для большей эклектичности, среди действующих лиц не хватает парочки эльдар
Raven912автор
Ну, броня Пожирателя миров Трикси не по размеру... А вот насчет цепного топора – подумаю. Есть идеи.
Raven912
не только не по размеру, она ещё и мужская)))))
А вообще, в мире Вахи женщины бы не могли нормально воевать, учитывая то, с чем они сталкивались, физически просто не могли бы вытянуть, ну, кроме магов) Просто физически не сопоставимы силы орка или мертвяка/демона и женщин. Хотя... сёстры битвы (сороритас) как то справлялись. Да, вопрос к знатокам, а кроме их ордена в Вахе ещё есть подобные формирования на чьей либо стороне?
Светлых, еще до падения Эльдар.
Броня не по размеру, хе... И никто не помнит, как погиб берсерк Кроагер из Железных Воинов... (подсказка: смотреть в конце книги "Железный шторм").
В Imperial Guard женщин свободно набирали, Cadia Prime - вообще полностью милитаризованая планета. Женщины служат в Инквизиции, в Адептус Механикус, на флоте пилотами мелких кораблей.

Каких-либо all-female формирований, кроме Adepta Sororitas, канон не содержит.

Добавлено 20.08.2014 - 11:53:
http://1d4chan.org/images/2/2d/1227373581722.gif
http://1d4chan.org/images/b/bd/Beakiegal.jpg
Raven912автор
Ladimira, я имею в виду буквальный смысл этого слова. Доспех, созданный для мужика три на четыре - женщине нормального размера будет велик и неудобен. Да во мраке будущего, где есть место только для войны - присутствуют и специфически женские доспехи. Наверное, можно будет подогнать и что-то, что подойдет Трикси, которая, если я правильно помню канон - выдающимися размерами не отличалась... Но речь шла именно о доспехе Пожирателя миров, а у них в первой линии я что-то женщин не помню... Я вообще не помню, чтобы женщины проходили преобразование в Астартес.
А про то, что убийца Кроагера напялила его доспех и повела в бой Железных воинов... Так то ж демонпринц. Морион и сейчас может извлечь из основания своего домена доспех библиария Тысячи сынов, и пойти в нем в бой - габариты двенадцатилетнего мальчишки не помешают. Трикси до такого - еще пилить и пилить... Хотя - не факт, что не допилит.
Raven912
Окей, ты тоже не читал, придется выразиться более развернуто.
Жил-был довольно долго (с М30 по М40) такой железный воин по имени Кроагер. И была у него броня. Демоническая (с демоном Кхорна внутри).
В м40 недальновидный берсерк поручил ухаживать за своей броней пленной смертной (до того служившей в гвардии) по имени Ларрана Уториан. Броне обозленная своим положением девушка понравилась больше прежнего носителя и демон брони убедил Ларрану попытаться ее надеть.
И то ли девушка от этого действия мутировала, то ли броня подстроилась под нового носителя, но броню Ларрана надела успешно и убила таки Кроагера.
Raven912автор
В том то и дело, что после того, как девушка надела броню - о Ларране речь уже не идет. Есть демонпринц, который назвал Хонсю Кузнецом войны и свалил в варп.

Стоп, я ошибся... Не демонпринц. Демонхост.

> Закричать – вот что она успела сделать, еще оставаясь человеком, ибо на одно страшное мгновение она поняла, какую непоправимую ошибку совершила.

Но разница в данном случае не критична. Это уже не смертная женщина, а демон, который и силой варпа может доспехи двигать.
Raven912
Вот тут ты путаешь, демон из доспеха после боя свалил неясно куда, а демонпринц Кузнец Войны (в прошлом - воин по имени Фальк. Тоже, кстати, как и Кроагер и Форрикс, бывший член Трезубца - тройки советников примарха) - это совсем другой демонпринц :)
Фактика такова: Ларрана на момент надевания доспеха была простой, ничем кроме особой злобности не выделяющейся смертной. Но надев доспех, она не смогла долго сопротивляться влиянию демона и очень скоро от её разума там не осталось ничего, только демон из брони, обретший новую плоть.
Что, в принципе, намекает: некоторой броне пофигу на габариты носителя :))
Raven912автор
Ladimira, я действительно не читал "железный шторм" до этого момента. Так что свою ошибку я заметил несколько поздно. Но я поправился. Все равно, демонхост - не человек. А обычный человек, будь это даже Шварнеггер в расцвете сил - в доспехах Астартес не сможет даже двинуться. Тяжелы и велики.


Добавлено 20.08.2014 - 12:30:
Кстати, демон Кхорна... На момент, когда он начинает соблазнять Ларану - девушка трясется от страха и думает практически только о выживании. Т.е. и трусость - препятствие для служителей Кровавого бога вполне преодолимое. Да и слова "Кроагер скатился к простой резне и стал не интересен" - тоже многое говорят о природе Трона Черепов.
Надо будет прочитать внимательно, а не обрывками в поисках пруфов...
Спасибо.
Raven912 Скажите а в чем разница между демонпринцем и демонхостом?
Raven912
Там вообще много любопытной бытовухи астартес Хаоса в этой самой линии Кроагера :)

И я вот думаю, что если бы Ларране хватило силы духа сопротивляться демоническому влиянию после надевания доспеха - что бы было?

Добавлено 20.08.2014 - 12:38:
Цитата сообщения Лейтрейн от 20.08.2014 в 12:35
Raven912 Скажите а в чем разница между демонпринцем и демонхостом?

Демонпринц - это душа смертного, добровольно ставшего демоном, а также её физическое воплощение.
Демонхост - это тело смертного, в котором на данный момент живет демон, души смертного там нет.
Ladimira вот Володя кто например? Хост или Принц? Или вообще тупо дятел? :) .
Raven912автор
Если бы Ларане хватило духа сопротивляться демоническому влиянию - она бы этот доспех не надела.

Добавлено 20.08.2014 - 12:45:
Цитата сообщения Лейтрейн от 20.08.2014 в 12:35
Raven912 Скажите а в чем разница между демонпринцем и демонхостом?


Ладимира описала различие предельно точно. А есть еще "одержимый" - тело, в котором присутствуют и демон и человек одновременно.
Raven912
Споротивляться не в том плане, в котором это понимают лоялисты, а в плане контроля над демоном из доспеха. Или, например, если бы она не сделала последнего шага - до надевания шлема она вполне могла и двигаться в этом доспехе, и сохранять свой разум.
Цитата сообщения Raven912 от 20.08.2014 в 12:27



Добавлено 20.08.2014 - 12:30:
Кстати, демон Кхорна... На момент, когда он начинает соблазнять Ларану - девушка трясется от страха и думает практически только о выживании. Т.е. и трусость - препятствие для служителей Кровавого бога вполне преодолимое. Да и слова "Кроагер скатился к простой резне и стал не интересен" - тоже многое говорят о природе Трона Черепов.
Надо будет прочитать внимательно, а не обрывками в поисках пруфов...
Спасибо.

тут можно интерпретировать ее трусость как позыв к действию а не отказ от него .. те отчаявшаяся крыса загнанная в угол вполне себе кхорнит ..а вот на сет кроагера.. он именно скатился в резню те убийство далеко не равных ему противников.. а кхорну подавай азарт чтоб у противников были более менее реальные шансы..с удовольствием резать заведомо слабейших и еще ловить с этого кайф это уже к домену темного принца... а склонность к прямому конкуренту это уже плевок в лицо трону черепов.. такое не прощают
Странно. А если Кхорнит дерется с равными и даже более сильными и ловит от этого кайф? Этим он разве не питает одновеременно Сияющего и Кровавого?
Nevrik
Если совсем точно - Ларрана, вообще говоря, была очень храброй девушкой и умела преодолевать свой страх. Да, она боялась Кроагера, но этот страх только подпитывал её ненависть и желание жить. Это не совсем то же, что и трусость.
Raven912автор
Лейтрейн, зависит от того, чего больше: ярости или кайфа. Тот же Вечный мечник дерется с сильными противниками... его даже убивают регулярно. Но все равно остается в домене Той-что-Жаждет.
Raven912 а если поровну? Ну как у адреналиновых наркош? Им не важна победа. Им важен сам процесс. :) . Т.е драка. А точнее драка и одовольствие которое они от нее получают.
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 20.08.2014 в 12:42
Ladimira вот Володя кто например? Хост или Принц? Или вообще тупо дятел? :) .


Канонический - тупо лич, да еще и с раздробленной филактерией. А в ШД - еще не известно. Может быть и так и так, и одержимым может оказаться: зависит от того, какие именно ритуалы проводил в начале войны.

Добавлено 20.08.2014 - 13:04:
Цитата сообщения Лейтрейн от 20.08.2014 в 12:57
Raven912 а если поровну? Ну как у адреналиновых наркош? Им не важна победа. Им важен сам процесс. :) . Т.е драка. А точнее драка и одовольствие которое они от нее получают.


Могут быть три варианта: или схватятся за него (если данный смертный им чем-либо важен), или плюнут оба. Или плюнет один, тогда его постепенно перетянет на другую сторону.
Читать ваши сообщения - истинное удовольствие, господа)
Такими темпами я во вселенной Вахи буду разбираться лучше сводного брата))
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 20.08.2014 в 12:48
Raven912
Споротивляться не в том плане, в котором это понимают лоялисты, а в плане контроля над демоном из доспеха. Или, например, если бы она не сделала последнего шага - до надевания шлема она вполне могла и двигаться в этом доспехе, и сохранять свой разум.


Тут вопрос такой же, как и ада в описании Чиркова: "достаточно сильная душа сможет выбраться отсюда... проблема в том, что такие души сюда не попадают".
ой, вы еще и "Замок на стыке миров" сюда привяжете?
Raven912автор
Цитата сообщения uncleroot от 20.08.2014 в 13:19
ой, вы еще и "Замок на стыке миров" сюда привяжете?


Вряд ли напрямую... но пасхалка на это дело наверняка будет.
Цитата сообщения Raven912 от 20.08.2014 в 12:27
А обычный человек, будь это даже Шварнеггер в расцвете сил - в доспехах Астартес не сможет даже двинуться. Тяжелы и велики.

Да и слова "Кроагер скатился к простой резне и стал не интересен" - тоже многое говорят о природе Трона Черепов.

ЗАЛЕЗТЬ В ТАНК И ИДТИ В НЕМ МИНУЯ ТРАКИ.
Но все равно же резня. (((
Цитата сообщения Raven912 от 20.08.2014 в 13:03
Канонический - тупо лич, да еще и с раздробленной филактерией. А в ШД - еще не известно. Может быть и так и так, и одержимым может оказаться: зависит от того, какие именно ритуалы проводил в начале войны.
Лич может сам себя восстановить, вроде нашего Коши Милляра. А ВОТ НЕТ НИ ХВОСТА, НИ БАРТИ, НИКОГО. ИЛИ ВСЕ МАГИ ВЫМЕРЛИ?
КТО ЕГО СТАНЕТ ВОЗРАЖДАТЬ?
Raven912, спасибо вам большое за очередную интересную проду :)
А кто такие Нефилимы? Я только знаю что они вроде бы как то связаны с ангелами и все. :) .
Вот так отойдешь ненадолго, вернешься - а тут прода ^_^
Только, Ворон, ты опять меня запутал Оо
Не, все красиво, даже очень, и Молли в своем репертуаре, и Джинни няшка...
А вот про тень давай поподробнее, с чего бы вдруг опаснее?
Raven912автор
Ladimira, саму тень, я думаю - опознала? А "опаснее"... Сейчас он не связан теми ограничениями, что были раньше, а Силу и Гнев - сохранил практически полностью.


Добавлено 20.08.2014 - 19:15:
Цитата сообщения Лейтрейн от 20.08.2014 в 19:13
А кто такие Нефилимы? Я только знаю что они вроде бы как то связаны с ангелами и все. :) .


А вот не скажу. А то слишком быстро опознают ангела.
Raven912
Ну, ты же не просто так спрашивал про цвет доспеха в приват :) Однако, если "не связан теми ограничениями", но "сохранил Силу и Гнев"... Да уж, лучше бы детишкам на эту тень не коситься лишний раз. Целее будут.
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 20.08.2014 в 19:18
Raven912
Ну, ты же не просто так спрашивал про цвет доспеха в приват :) Однако, если "не связан теми ограничениями", но "сохранил Силу и Гнев"... Да уж, лучше бы детишкам на эту тень не коситься лишний раз. Целее будут.


Не только детишкам. Мориону - тоже. Зато Мори хорошо умеет прятаться сам и прятать других.
Raven912 вы вредный. Вредный как Никотин, Радиация и Паленая водка вместе взятые. :( . Нихотите говорить мне кто такие Нефилимы. Меня ж любопытсво замучит. :( . Но все равно спасибо за проду. :) . Как всегда отлично и как всегда запутано и на самом интересном месте конец. :) .
Лейтрейн, я знаю кто такие нефилимы (с точки зрения игры DMC: Devil may cry)
Raven912автор
Вообще-то "нефелим" - это множественное число :)
Raven912 а какое же тогда единственное?
Raven912
А что Мори... Его, хм, временный сюзерен на тот момент, когда он мог встречаться с этой тенью, с этой самой тенью не враждовал, даже наоборот... А про наличие у этой тени всяких РАЗНООБРАЗНЫХ наклонностей ты мне сам доказывал долго и упорно (и я даже согласилась!)
Лейтрейн
А еще я знаю, кто такие нефилимы с точки зрения вселенной Diablo, но это тоже не о том :))
Raven912автор
По вражде с тенью - ответил в ПМ. А по нефелим... могу дать подсказку. Хотите?
(меланхолично) ангелы, нефилимы... лишь бы не Ramiel
uncleroot а чем он так плох? :) .
Raven912автор
Вообще-то Мори выбрал именно эту песню для того, чтобы капать Джинни на мозги именно тем вопросом, который в тексте не процитирован :)
Raven912
хе-хе, ясненько)))
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 20.08.2014 в 19:34
Raven912 а какое же тогда единственное?


"Нефел". Так же, как единственное число для "серафим" - "сараф".
Raven912, а можно подсказку насчет нефилим?
Raven912автор
Вот она:

Войну на ... вели боги и ангелы. Война расколола небеса и землю, сожгла горы и обратила океаны в пар, но ее исход был решен в одном месте. На белых соляных равнинах ..., где миллионы рекрутов и верующих строили башни восхваления и часовни сопереживания, нефилим собрались дать последний бой.


многоточиями я заменил конкретные названия местностей, чтобы подсказака не стала слишком очевидной.
Даааа, очевиииидная подсказка :))
Ворон, как истинный тзинчит, умеет давать информацию так, чтобы запутать всех еще больше :)
Raven912автор
Ladimira, зато - чистая истина, как она есть... не вся. Но для познания Абсолютной истины, которая только и может претендовать на полноту - требуется бесконечное время даже при бесконечной скорости этого процесса. Увы.
Raven912, Я не осуждаю, я завидую :)
Raven912
это в те времена, когда Хорус уже стал Warmaster, но еще до Ереси?
uncleroot
Хорус? Какой Хорус? Мы тут тень Ангела обсуждаем... ;)
А вообще нет, не те.
хм если на крылатике броня действительно золотая то это ..дамс действительно лучше даже не смотреть в ту сторону ибо чревато библиарий всеж мелковат для столкновения с такой сущностью
Raven912автор
Цитата сообщения Nevrik от 20.08.2014 в 21:42
хм если на крылатике броня действительно золотая то это ..дамс действительно лучше даже не смотреть в ту сторону ибо чревато библиарий всеж мелковат для столкновения с такой сущностью


Может - золотая, может - багрово-алая. У него был более чем один комплект доспехов. Мне встречался и тот и другой вариант. Кто знает, в чем он вышел на последнюю битву?
Raven912
большое спасибо за новую главу, как всегда - великолепно!
Молли совсем уже края потеряла... И да, а мадам Помфри, добрая женщина))))
Удачи и вдохновения!!!
Raven912автор
Секира, чтобы потерять края - их нужно, как минимум, сначала иметь.
Цитата сообщения Raven912 от 20.08.2014 в 19:14
саму тень, я думаю - опознала? А "опаснее"... Сейчас он не связан теми ограничениями, что были раньше, а Силу и Гнев - сохранил практически полностью.
А вот не скажу. А то слишком быстро опознают ангела.

Цитата сообщения Лейтрейн от 20.08.2014 в 19:22
Вредный как Никотин, Радиация и Паленая водка вместе взятые.
Спирт, настоянный на махорке с Полонием.
Цитата сообщения Raven912 от 20.08.2014 в 19:28
Вообще-то "нефелим" - это множественное число :)
Цитата сообщения uncleroot от 20.08.2014 в 19:45
(меланхолично) ангелы, нефилимы... лишь бы не Ramiel
Кастиэлис? Нефелимы. Дети Ангелов и Смертных. Сыны и дщери Нефелы-облака, Неба.
Цитата сообщения Ladimira от 20.08.2014 в 20:17
Даааа, очевиииидная подсказка :)) Ворон, как истинный тзинчит, умеет давать информацию так, чтобы запутать всех еще больше :)
Как бы он сам не запутался в своих хвостах)))
Цитата сообщения Raven912 от 20.08.2014 в 20:34
Ladimira, зато - чистая истина, как она есть... не вся. Но для познания Абсолютной истины, которая только и может претендовать на полноту - требуется бесконечное время даже при бесконечной скорости этого процесса. Увы.
Чистая... к-к-как слеза, из первой перегонки, кх... ик!
Цитата сообщения Nevrik от 20.08.2014 в 21:42
хм если на крылатике броня действительно золотая то это ..дамс действительно лучше даже не смотреть в ту сторону ибо чревато библиарий всеж мелковат для столкновения с такой сущностью
Хехе))) Импик, ты ли это? З.Ы. Жаль что наших сюда не суете... архангелов, творца, чтобы натянули по самые гланды мозжечка темных!!!

Добавлено 21.08.2014 - 06:19:
Тсука крылатая! Жаль, что не Импи,((( а так хотца чтобы отрачил он всех падших!!!
Показать полностью
Цитата сообщения Raven912 от 20.08.2014 в 23:26
Секира, чтобы потерять края - их нужно, как минимум, сначала иметь.

Но ограничения то должны же хоть какие-то быть, перед ней же стоит дочь. Всяко бывает, конечно, но тут Молли уж совсем распоясалась...
ради бабла и родных не жалеют. (((
Raven912автор
Макс, все–таки, Молли еще не окончательно выжила из ума, и для того, чтобы поставить на место вышедшую из повиновения дочь, зарвавшегося мальчишку и поганую разлучницу, она не собиралась применять ничего необратимого. А «детский всплеск непроизвольной магии», в виде гудящего и светящегося шарика, она не оценила по достоинству: где сплетни аристо и где Уизли?
Цитата сообщения Евгений
Кастиэлис? Нефелимы. Дети Ангелов и Смертных. Сыны и дщери Нефелы-облака, Неба.


э нет, Ramiel был отсылкой на Neon Genesis Evangelion
Цитата сообщения Raven912 от 20.08.2014 в 19:14


А вот не скажу. А то слишком быстро опознают ангела.

и так более чем опознаваем :)
Raven912
ага, Молли просто не в достаточной степени информирована)))
Но, по идее, основной негатив тогда должен доставаться именно Гермионе, так как - "это всё из-за неё!"
Raven912автор
Секира, а Гарри - опозорил ее семью, забрав себе Джинни в качестве адорат (не сама же Молли виновата, правда?), а Джинни посмела воспротивиться воле матриарха (законы давно не применяются, что они значат - большинство успели позабыть). Так что тут примерно поровну... ну, может, чуть-чуть с уклоном в Гермиону.
Действительно, как это Гарри посмел сопротивляться приворотным зелям? Ай-я-яй, какой он негодяй))))
Raven912автор
Давно заметил: лучший способ обидеть родного человечка – обмануть ожидания. Яму на пути вырыли – обойти десятой дорогой; кубок из-под воровитой лапы вовремя убрать.
Ох, обижаются!.. Злыми словами за спиной бранятся…


(с) Одиссей, который "покидает Итаку"
а где продолжение)
и все таки по 2 главы давай)
и кстати где Антонин Долохов а то в шапке указан а его так и нету
orion36
ну это наглость))) автор и так почти каждый день обновляется, а вы хотите, чтобы ещё и по две главы за раз? ...
Raven912автор
Сегодня ваял "Шиповник", проду к которому только что выложил на СамИздат. Так что сюда прода завтра.
Цитата сообщения Кэссэн от 21.08.2014 в 11:48
и так более чем опознаваем :)

Как сказать... Я, к примеру, теряюсь в догадках...
Raven912автор
Цитата сообщения rook от 21.08.2014 в 21:07
Как сказать... Я, к примеру, теряюсь в догадках...


А на СамИздате - опознали :) Правда тоже поначалу в нефелим запутались.

Добавлено 21.08.2014 - 21:23:
Цитата сообщения orion36 от 21.08.2014 в 20:55

и кстати где Антонин Долохов а то в шапке указан а его так и нету


А Долохов настолько влюблен в Беллу, что из-за нее проделал путь в обратном направлении относительно Снейпа - сначала к Дамблдору, потом к Риддлу. Да и попался только на том, что пытался отбить ее у конвоя, с которым ее этапировали в Азкабан. Правда, влюблен он пока что... не взаимно. /*спойлер*/ Но это - только пока /*конец спойлера*/
Цитата сообщения Секира от 21.08.2014 в 20:59
orion36
ну это наглость))) автор и так почти каждый день обновляется, а вы хотите, чтобы ещё и по две главы за раз? ...


сейчас не каждый день)
Raven912автор
Цитата сообщения orion36 от 21.08.2014 в 21:28
сейчас не каждый день)


Так у меня и не один проект. Так что сегодня именно две проды были.
ну хорошо что хоть долохов влюблен не в лорда...
Raven912автор
Цитата сообщения Nevrik от 21.08.2014 в 21:34
ну хорошо что хоть долохов влюблен не в лорда...


Вроде бы пейринг заявлен однозначно... Не?
Цитата сообщения Raven912 от 21.08.2014 в 21:36
Вроде бы пейринг заявлен однозначно... Не?

кто вас адептов повелителя изменчивых ветров знает ...а вдруг ...
Nevrik
гы, тут гет, однако))))))
Цитата сообщения Секира от 21.08.2014 в 23:32
Nevrik
гы, тут гет, однако))))))

мутации вызванные варпом могут быть очень разнообразны...а лорд заигрывая с дедушкой нурглом рискует ...вдруг что важное отвалится...
Geth? We speak for geth.
Nevrik да Дедушка он вообще не в почете. :) . Лучьше к Слаанеш пойти или к Тзинчу. :) . Они как мне кажется более адекватные. Да и адепты их с виду от людей ничем не отличаются. Ну внешне не отличаются. :) . Да и все нужные органы у них сохраняются. :) .
Цитата сообщения Raven912 от 21.08.2014 в 21:17
А на СамИздате - опознали :) Правда тоже поначалу в нефелим запутались

Просто первые три-четыре варианта кажутся слишком очевидными и не озвучиваются (:
Цитата сообщения Лейтрейн
Дедушка он вообще не в почете.

в почете, не в почете, но один легион себе отхватил
uncleroot ну так один. И там наверное одни пессимисты были. :) . Вообще как я думаю к Дедушке идут все пессимисты, нытики и прочий Эмосброд который ненужен остальным трем. :) . Им терять все равно нечего. :) . Вот они и идут к этому кхм... Личу. У него даже одно погоняло Пастырь Обреченных. :) .
ДОЛОХОВ УЧИТСЯ НА СПЕЙСМАРИНА... У ПРИМАРХА ВОЛКА)))
Raven912автор
Как-то давненько в комментариях к ШД у меня спрашивали: "будет ли глава от отца Себастьяна"? Вот и она!
не, я понимаю, АУ, ООС, МС и т.п, НО, автор! мы все еще во вселенной ГП??? такое впечатление, что уважаемый Автор уже сам забыл, о чем писал (
Raven912автор
Мы во вселенной, где за гранью реальности рыщут нерожденные твари, а демонхосты ходят среди людей, где смеются Темные боги, жаждущие крови... И то, что в одном из миров этой вселенной, у самого хвоста Великого Змея жил когда-то мальчик по имени Гарри... это просто совпадение... или нет. Ведь там, куда падает взгляд Инженера времени остается очень мало места для совпадений...
Arkadiy_81
Здесь имеет место быть очень масштабный мультикроссовер, а точнее - мультивселенная, в которой мир ГП есть, но лишь один из множества других, частью похожих, частью - нет. И один из похожих миров стал ареной основного действия этого фика.
Уважаемый Raven912, а может ли хвост Великого Змея слегка шевельнуться, и забросить в гости к мальчику Гарри парочку азари? Или эредара? Или баатезу? Или несколько мрршанов?
uncleroot
Вот только эредаров тут и не хватало для полного выноса мозга. Хотя Саргерас еще не разобран на эпики и миры, полнящиеся магией, его привлекают...
Вот в самом деле давно пора было про Святую Церковь вспомнить. А то вовсе непонятно было, зачем про нее упомянули и забыли. Ан нет, бдят Псы Господни!..
Ladimira
Саргераса на эпики разобрать не дадут. Надеюсь...
Хотя уже есть пример Артаса и Иллидана т_т
Соберанито
Как это не дадут, куда ж они денутся :) Уже даже мир Орды с Альянсом заключен, эпичных боссов в том мире не осталось. А новая орда - на год максимум, потом и варлордов всех того, разберут. И кто останется-то?
Ladimira
Та НЕХ, что пожрала эфириалов. Возможно - сами Титаны. Слухи давно ходят.
И тему Ульдуара не раскрыли.
Соберанито
Хмм, разобрать на эпики титанов - это хорошая задумка! Но у Саргераса ж на Азерот такой зуб, как у Волдеморта на Гарричку, а значит от него придется избавляться. Не в варлордах так в следующем дополнении.
Ladimira
а, то есть на азари и баатезу вы согласны? :)
Ladimira
А еще раскатать двух ДБ, раскрыть тему Нептулона... Куча вещей.
У Титанов тоже должен быть.Как же, уничтожили наблюдателей. Дважды. Порушили всю работу, пошли не туда...
Raven912автор
Цитата сообщения uncleroot от 22.08.2014 в 23:03
Ladimira
а, то есть на азари и баатезу вы согласны? :)


Вообще-то с баатезу Морион уже общался :) Тому баатезу, с которым он общался - это не понравилось... Да и та'нарри тоже были не в восторге.
uncleroot
А чо азари, они кавайные и не хотят уничтожить все живое :) А вот баатезу тут где-то уже упоминались.
(почесывая нос)
и кто для вас будет предпочтительнее - эльдары или азари?
Соберанито
Нептулон же мирный?
А какие там еще древние боги из недобитых? Ктун все, Йогг-Сарон все, Ша всякого тоже разобрали... богомольский и тот, который свел с ума Смертокрыла?

Добавлено 22.08.2014 - 23:14:
uncleroot
Азари. Ибо к эльдарам у меня таки религиозная неприязнь :)
Raven912автор
Мне, в свою очередь, пришлось напомнить ей о том, как мы проводили сходный обряд прямо на поле Войны Крови*, где подставкой ей служили два куска хитиновой брони заживо содранных с одного из низших баатезу.


Вот и придумалась эдакая полностью демоническая форма, от которой низшие Та’Нарри стали шарахаться, а Высшие – относились с достаточным уважением, чтобы мне не приходилось сражаться на каждом шагу, посещая Абисс.


Так что, как видите, и демоны и дьяволы уже упоминались. Они есть где-то... не здесь и не сейчас, но есть.
отлично! :) с нетерпением ожидаем биотиков-азари в Хогвартсе :)
Raven912автор
Подозреваю, что называя одни и те же имена, мы имеем в виду разные сущности...
Ladimira
Нептулона утащили куда-то.
Из ДБ - Н'зот и еще какой-то. Про него давно ходит теория, будто он Элуна. Глаз К'Туна, мозг Йог'Сарона и сердце И'шараджа временно убиты
Соберанито
О! Элуну, оказавшуюся одним из древних богов, пустить на эпики, это ваще тема. А еще надо разобрать на эпики Кенария во имя вящего процветания Кель'Таласа :)
Ворон, мы тебе не мешаем? Ты скажи, если что :)
Raven912автор
Совершенно не мешаете, хотя я и не очень понимаю, о чем вы: Варкрафт меня касался только совсем уж краем.
Ladimira
Кенария мы почти только что воскресили. Сразу убивать? Не думаю.
На передние роли могут пустить Сильвану. Или вытащить любую из ее сестер. Или опять уползти Кель'Таса :)
Соберанито
Сильвану это дело... Она там давно уже корону Короля Лича примеряет под шумок. Гарроша это волновало, но где теперь Гаррош?
Аллерию могут вынуть из небытия. Вериса-то сидит себе в Даларане и сидит. Куда ей высовываться, она так, у стукнутой на всю голову Джайны на побегушках теперь.
А Кель'Тас уже настолько многострадален, что вряд ли его опять "уползут". И вообще, мне его было жалко убивать :( Тогда уж Лор'Темара еще поподробнее покажут.
Ladimira
У Кель'Таса оставалась одна сфера, так что... Было предположение, что он Этас Похититель Солнца. Аллерию и Туралиона давно обещали (c), но это же Метелица.
В последнее время у них тенденция выводить новых персонажей на передний план. Вон, в варлордах Альянсу хотят дать какую-то дренейку в лидеры.
Соберанито
Какую дренейку? Оо В ролике был дреней-мужик и король Вариан, косящий под Императора. А еще у Альянса есть малыш Андуин, косящий под Артаса. Вроде бы такой милый, маленький жрец, а чуть что - так майндконтроль на своих же, есть окончательно впавшая в маразм Джайна, ну и все прочие.
Сферы-сферами, а то, что мы разобрали в Террасе Магистров, уже слишком сильно отличается от нормального эльфа.
Этас Похититель Солнца - это все-таки совсем другой эльф, практически коренной обитатель Даларана.
Ladimira
Мелькало где-то в спойлерах. Обитательница того Карабора, который еще не пал. А еще есть куча персонажей, про которых в игре часто забывают. Проходные неписи, печаль.
В КБ сфер было три. в Террасе уже две.Возможно, он мелькнет где-то в ремейке BC.
Соберанито
Ну ладно, а кто беднягу Келя воскрешать-то будет? Кил'Джедена то запинали обратно в варп ээ, в смысле, в пустоту, даа :) Разве что Джайна его обратно призовет, хе-хе-хе
Raven912автор
Dmitys, о воле богов и общих принципах мироздания :)
Dmitys
Будущее вселенной Warcraft. К теме фика - никоим боком, но автор не возражает, а настроение пофлудить есть :)
Хоо. Вот если Лину из аниме " Рубаки "в варк закинуть с Зелом напару от уж они бы там пошумели. :) . Хорошо так пошумели. :) .
Raven912автор
Честно говоря, рубак не смотрел... Но если вспомнить, что столкновение двух псайкеров ранга альфа способно обрушить в варп звездную систему - она там будет "одна из многих" и не более того.
Raven912 дык я и не говрю что в варпе она кррута будет. :) . А вот в мире Варкрафта вполне себе сильная такая магичка. :) . Даже скорее всего сильнее впавшей в маразм как тут говорили Джайны. :) . Поэтому я опять же говорю. Варкрафт это такой себе вполне средненький фентази мирок. Ничем не лучьше мира Поттерианы. Ну может чуть посильнее. Просто когда я говорила варк вы меня наверное неправильно поняли. Под варком я имела ввиду ВарКрафт а не ВарХаммер. :) . С миром вархаммера вряд ли кто сможет сравнится по убойности. :) .
(задумчиво) интересно, Азатот по мощности примерно равен любому из Тёмной Четвёрки..?
Уважаемый Raven912, можно тупой вопрос - на какое аниме Вы намекаете в последней главе? А то я что-то не вспомнил такого персонажа 0_о *хотя не сказать, чтоб я был таким уж великим знатоком аниме*
Raven912автор
Ник Иванов, примерно на это: http://cdn.myanimelist.net/images/userimages/198837.jpg
В общем, Бог на его небесах - с миром все в порядке.


Добавлено 23.08.2014 - 02:20:
Цитата сообщения uncleroot от 23.08.2014 в 01:39
(задумчиво) интересно, Азатот по мощности примерно равен любому из Тёмной Четвёрки..?


Четверку подпирают такие эгрегоры, какие ни одному локальному божеству близко не снились. Скорее можно говорить об одном из малых, уровня той же Иши или Кроваворукого, коих в варпе over9000
В голосе мадам Помфри было слышно явное удовлетворение. А вот эмоциональный фон, долетавший из «комнаты переговоров» — не оставлял сомнений, что члены комиссии скорее пустят себе по Аваде в лоб, чем «отразят такие выводы». Видимо, Великий Белый крепко держал господ комиссионеров за то, «что люди на религиозные праздники красят».

А Я бы добавил что приносит американцам пасхальний заяц.
Цитата сообщения Raven912 от 23.08.2014 в 02:17
Ник Иванов, примерно на это: http://cdn.myanimelist.net/images/userimages/198837.jpg
В общем, Бог на его небесах - с миром все в порядке.

ОМГ, как давно это было)) уже успел напрочь забыть) пересмотреть, штоле?..
Лечу горбатых.
Доктор Могила М.М.
Raven912автор
SnkT, надеюсь, что это Вы о Ронникинсе?

Да, всех желающих поржать - приглашаю в комментарии к Первому курсу. Там выдали выступление, достойное Задорнова и Петросяна.


Добавлено 23.08.2014 - 20:58:
Цитата сообщения demoniz от 23.08.2014 в 05:19
А Я бы добавил что приносит американцам пасхальний заяц.


Вообще говоря, данная фраза имеет и отдельный смысл...
А о ком еще? :)

Добавлено 23.08.2014 - 21:00:
В данном случае, разве что Молли еще приходит на ум.
Хихикс, какой милый намек на гарем в последней проде. Слаанеш одобряет! :)
Цитата сообщения Ladimira от 23.08.2014 в 21:00
Слаанеш одобряет! :)

Ну, вообще-то уже было сказано, что "близок к домену..." :)
Серый Кот
Ну было. И что с того-то? :) Одобряет же :)
Raven912автор
Вообще-то, как бы не кипели чувства, повышения рейтинга раньше 5-го курса - не планируется. Хотя... Если та-что-Жаждет...
да необязательно рейтинг повышать :) для вашего фика добавление НЦы, думаю, будет излишним
хотя, "чем бы дитя ни тешилось, лишь бы жертвоприношения не устраивало"
Цитата сообщения Raven912 от 23.08.2014 в 21:31
Вообще-то, как бы не кипели чувства, повышения рейтинга раньше 5-го курса - не планируется. Хотя... Если та-что-Жаждет...

Кстати, гарем можно написать и без повышения рейтинга. Просто не описывать "происходящее за закрытыми дверями".
Raven912автор
Вообще-то имелось в виду, что до этого самого "пятого курса" "за закрытыми дверями" будет происходить обучение тайным и запретным знаниям и умениям. Морион намерен относиться к Миа настолько бережно и осторожно, насколько это вообще возможно в мире, где смеются жаждущие боги.
Цитата сообщения uncleroot от 23.08.2014 в 21:38
...для вашего фика добавление НЦы, думаю, будет излишним...

Согласен
Цитата сообщения Raven912 от 23.08.2014 в 22:01
Вообще-то имелось в виду, что до этого самого "пятого курса" "за закрытыми дверями" будет происходить обучение тайным и запретным знаниям и умениям. Морион намерен относиться к Миа настолько бережно и осторожно, насколько это вообще возможно в мире, где смеются жаждущие боги.

Тем более.
Кстати, кто сказал, что гарем строится обязательно вокруг постели?
Стереотипы... ;)
Всем доброй ночи :)
Мда, только сутки отсутствовал, а тут столько вкусностей появилось, а уж обсуждений ... мда, вкусно и интересно! Блин, а завтра я тоже буду отсутствовать большее время суток, представляю сколько накопится интернсого *и желательно прод к фикам ))

Сергей, спасибо за проды!
Вот и священник "всплыл", интересно, за собачкой они будут приглядывать... а когда в Британии будет объявлено о побеге Сириуса, по вещательным каналам, они что-то будут предпринимать, или и дальше будут просто приглядывать?

Цитата сообщения Ladimira от 23.08.2014 в 21:00
Хихикс, какой милый намек на гарем в последней проде. Слаанеш одобряет! :)

Лаимира, привет :)
Совершенно с тобой согласен!!! )))))) Маленький и красивый намёк 0=)

Цитата сообщения Raven912 от 23.08.2014 в 21:31
Вообще-то, как бы не кипели чувства, повышения рейтинга раньше 5-го курса - не планируется. Хотя... Если та-что-Жаждет...

Герми на 5-ом курсе исполнится 16 лет. Но вообще-то возраст согласии в Британии куда раньше наступает))) Но это так, отвлечённо, ясно же что Морион к Миа будет относится сверх мягко и оберегать от всего негативного (по его понятиям), тут как бы не вышло так, что инициатива будет исходить именно от неё, вдруг она его изнасилует))))))))))))))))) И мне вспоминаются её слова о том, что если надо, то она сама притащит на поводке девушку, если Мориону это потребуется... А Джинни сейчас именно в таком положении, ну, почти.

Спасибо за новые главы! Ушёл читать накопившиеся проды)) Завтра точно будет не до них, точнее уже сегодня.

Добавлено 23.08.2014 - 22:42:
Цитата сообщения Серый Кот от 23.08.2014 в 22:24
Тем более.
Кстати, кто сказал, что гарем строится обязательно вокруг постели?
Стереотипы... ;)

хм... ну да, гарем подразумевает не только секас)) но и его тоже :) Хотя, если вспомнить гаремы некоторых султанов, которые насчитывали и больше 300 сотен... то да, там точно будешь не только постелью заниматься)) а то банально здоровья никакого не хватит, будь ты даже магом... хотя, если это будет поклонник Той-Что-Жаждет, там всё возможно
Показать полностью
А фику скоро год. Будем с ДР поздравлять? :)
Цитата сообщения Yerra от 23.08.2014 в 22:43
А фику скоро год. Будем с ДР поздравлять? :)


Обязательно!
Raven912автор
Вообще-то ДР этого текста - 9 марта :) Так что ему уже больше года. А ШД. Первый курс - начался как раз на Новый, 2012 год :)
Ну ладно. Тогда с прошедшим Вас и Ваших героев. :D
а вообще пора написать много глав и начинать уже про 3 год

а то уже почти 1 год пишеться про второй год
Raven912автор
Цитата сообщения orion36 от 24.08.2014 в 08:20
а вообще пора написать много глав и начинать уже про 3 год

а то уже почти 1 год пишеться про второй год


А вот это - повод серьезно вернуться к Шиповнику и подзаброшенной Игре Стражей.
я вот тоже абсолютно солидарен с мнением что внимание темного принцадолжно пройтись по хогу в ближайшее время... но зачем же все валить на библиария ... ддд тоже хочет любви ...мб ему привалит счастье в виде моуди сменившего пол ?
Nevrik
Так Дамблдор же, говорят, предпочитает свой пол. Бедняга Барти-младший :))
Цитата сообщения Ladimira от 24.08.2014 в 13:29
Nevrik
Так Дамблдор же, говорят, предпочитает свой пол. Бедняга Барти-младший :))


А кто это говорил? :))))
TheWitcher
Мама Ро в каком-то интервью намекала, что Дамблдор с Гриндевальдом были... не просто друзьями :)
Ladimira, мдя... )) теперь понятно, откуда у ДДД возникла эта поговорка "мальчик мой" и ласковая улыбка :)))
ДДД вроде как адепт Дедушки Нургла..?
Цитата сообщения Ladimira от 24.08.2014 в 13:40
TheWitcher
Мама Ро в каком-то интервью намекала, что Дамблдор с Гриндевальдом были... не просто друзьями :)

Однажды встречал фик с голубым Дамби, где ДДД приглашает учеников (мальчиков)... На утро у мальчиков болели пятые точки...
С тех пор не могу воспринимать Дамби хорошим. Даже если Дамби в этом фике действительно хороший.
Цитата сообщения uncleroot от 24.08.2014 в 14:05
ДДД вроде как адепт Дедушки Нургла..?

Это в Двух Душах, а здесь он служит Слаанеш; местный адепт Нургла - Волдеморт.
slayerpro
Вообще-то, в "Двух Душах" нигде не оговаривается, какому богу служит Дамблдор, а вот Волдеморт-нурглит там честно сплагиачен отсюда :)
Цитата сообщения Ladimira от 24.08.2014 в 14:19
slayerpro
Вообще-то, в "Двух Душах" нигде не оговаривается, какому богу служит Дамблдор, а вот Волдеморт-нурглит там честно сплагиачен отсюда :)

У меня как-то сложилось впечатление что в "Двух Душах" оба(ДД и Волди) служат Нурглу, но автору разумеется виднее.
slayerpro
Это в миниатюрах оба служат Нурглу. А в основной ветке... кажется, были намеки на Тзинча.
Цитата сообщения Соберанито от 24.08.2014 в 14:36
slayerpro
Это в миниатюрах оба служат Нурглу. А в основной ветке... кажется, были намеки на Тзинча.

А, ну да, запутался уже. Блин, а по что Кхорна обидели? Ни одного адепта не выделили, только вброс дезы от Мориона был и всё.
Raven912автор
slayerpro, у Бога Крови с псайкерами... сложные отношения. И замкнутый на себя мирок, в котором схватка двух банд меньше чем по полсотни рыл - Великая Война, а самое страшное заклятье - "Авада кедавра", вряд ли мог бы привлечь что-то большее, чем краешек взгляда... если бы его не призвали туда, принеся жертву. А сама по себе Волшебная Британия ему не интересна.



Добавлено 24.08.2014 - 15:40:
Сегодня - обновился Шиповник.
хм... а вот инквизиторы которые окажутся адептами не трупа на троне а кхорна былиб забавны...
Э-э, а можно узнать, отчего часть глав порозовела?
Цитата сообщения Боб Грей от 24.08.2014 в 18:18
Э-э, а можно узнать, отчего часть глав порозовела?

http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=43&message_id=70706

Добавлено 24.08.2014 - 18:45:
Рекомендую подписаться на блог админа
Вот тут мелькал как то коммент что мол канонн мы извращаем. Спеллы новые придумываем. Зелья разные гадкие. Самое смешное что любой фанф это уже отличе от канонна. :) . Те на все фанфы можно уже априори ставить тег " Ау " так как каждый фанф это своя альтернативная вселенная. В которой Гарри может и есть, но он например девочка, магзверушка, магсущество или вовсе помер в младенчестве. :) . Или он сбежал из дома и уже давно не Гарри. Ибо его принял другой род. :) .

Поэтому смешно слушать тех кто возмушается тем что мол мы извращаем канонн. Если вам так нравится канонн читайте маму Ро с ее ГП. :) . А фанфы так или иначе попирают канонн. :) . Да и еще мне вот интересно а Серо в исполнении Мориона сможет сдержать хоть какой нибудь Щит? Банальное Протего даже в исполнении Дамби я думаю не справится. Серо его размажет вместе со щитом. :) .

Так что у меня вопрос может ли какой нибудь защитный спелл остановить Серо макс накала в исполнении Мори? Или такого спелла нет? И если есть то какой? :) . И еще вот Серо Мори слмзил из того мира, а ресурексьен у него есть? Или нет? Вроде он у него был, но я точно не уверена. Может он тогда просто прикалывался. :) . Заранее спасибо за ответы. :) .
Показать полностью
Лейтрейн, что за Серо? :)
TheWitcher ну тот шарик. Крутящийся такой у Мори в ручке. Красненький такой. Он им вроде министерских чинуш пугал, в главе где он в медпункте лежал. После того как руку обжег на зельеварении. Тогда там вместе с ним и Рон лежал. И Его отбивали у мадам Врача министерские крысы и толстая рыжая курица. :) . Им еще Дракоша своего оппонента в дуэли размазал. Вместе с его Протегой. :) .
Лейтрейн, ааа))
У Мори есть сестренка Кай, которую можно считать аналогом банкай.
Так что ресурексьон он уже перерос :)
Вторая часть тоже понравилась. Стиль автора даже улучшился, по сравнению с первой. Расхождения с нашей реальностью теперь понятны. Понравился пассаж о философском камне. Он хорошо объясняет, почему нет всеобщей облавы на Фламеля. Но из него также следует, что Пернелла является алхимиком не слабее Николаса.
Позволю себе пару замечаний. Да, я занудный критикан.
Розье в разговоре с Беллой именовал большие глаза анимешными. Позволю себе усомниться. Подобный стиль пришел в аниме с началом 90-х. Ранее, стиль "больших глаз" использовался в сёдзё-манге, но вот в анимэ, только в порядке исключения. А Белла общалась с Розье, не позднее 81-го.
Дин Томас распинается о положительной дискриминации чистокровных.Это он от недопонимания леволиберального новояза. Положительная (позитивная) дискриминация означает нарушение принципа равенства в пользу меньшинств. Например квоты. Не менее 15% рабочих мест в учтеждении для негров, не менее 10% мест в ВУЗе для мусульман, не менее 40% (лучше 60) портфелей в правительстве для женщин и т.п. Больше можно, но меньше ни-ни. Также к области положительной дискриминации относятся целевые дотации, различные поблажки и привилегии для меньшинств. Маловероятно, что Дин требовал для чистокровных именно этого.
Анонимные отсылки к Ильфу и Петрову, Стругацким или Булгакову тексту конечно не вредят. Но вот упорные попытки автора, пристегнуть к биографии персонажа, все произведения произведшие на него впечатление, от Толкиена до Глушановского включительно... Не говоря уже о том, что означенная биография имеет к ГГ то же отношение, что и мухи к котлетам. То есть весьма опосредованное. Лично я вижу пацана "шешнадцати лет" (как кстати автор и задекларировал), наслаждающегося манией величия и массой мега-плюшек заботливо подогнанных автором. Не имею ничего против Марти-Сью. Но... Кондотьер, библиарий, высший демон и кто-то там еще. Угу, похож. Как Немцов на Сталина. Если все это и имело место в его прошлом, то явно опыта ему не прибавило. А раз так, то зачем оно все.
Ну и в конце еще раз отмечу, что прочтение фика доставило мне немалое удовольствие.
Показать полностью
Raven912автор
rieux125, так Дин об этом и говорит. Типа "необходимо ввести для Министерства квоту в пользу полукровок и Обретенных, затирая чистокровных при прочих равных и даже не совсем равных результатах СОВ/ЖАБА".
А с кусочком о Валенсии/Империи Дарк... В комментариях к Первому курсу Глушановский пожалел, что в своих странствиях Морион ни разу не встречал его героев. Я обещал исправить это упущение - и исправил.
Ну а Толкиен... это просто автор высказывает некоторые свои идеи относительно восприятия классического текста... а заодно - и вводит дополнительные черты характера Мориона (при том, что никаких плюшек для Мориона из этих похождений не просматривается). Просто за 700 (весьма условно: в варпе время течет как хочет) лет Морион побывал очень много где, и повидал очень много чего.
И еще... "Мобильный воин Гандам" с достаточно характерной рисовкой у нас вышел в 1979. В мире Моригарри - наверняка раньше.
Raven912
А гарем будет? Простите за любопытство, просто с одной стороны жесткое запечатление Гарри и Герми друг на друге, а с другой очевидное движение сюжета в данном направление.
Как я и писал, в редких случаях "большие глаза" встречались в аниме и раньше. Но визитной карточкой жанра стали только в конце 80-х, начале 90-х, т.н. "седзе-аниме", стиль "каваи".
Raven912автор
Скажем так: автор гарема не планировал... но героев несут изменчивые ветра. Как видно из первых глав второго курса - и освобождение Блэка Морион сначала планировал иначе, совсем иначе. Но пока что - все равно не планирую... Он либо случится сам... либо не случится.
Raven912
ага))) либо, либо)))) но ветра несут, это точно :) Интересно, как, если всё же будет гарем, как это всё вообще возможно вырисовать, ведь действительно, запечатление обоюдное, но... блин, интересно даже просто с технической точки зрения.
Секира
Так запечатление означает, что ни Мори, ни Миа уже не способны разлюбить друг друга, но принять в "семью" кого-то третьего-четвертого-стопицотого им это не мешает :) Запечатление дает Миа гарантию, что в любом гареме она всегда будет главной и любимейшей, но наличию второй-третьей и т.д. это никак не мешает :)
даешь гарем Харри/Эмайни/Лиара ;)
Цитата сообщения Raven912 от 24.08.2014 в 22:40
но героев несут изменчивые ветра.

С одной стороны - все правильно. С другой - я не ожидал.
Почему правильно? Потому, что ты еще в первой части вывел очень сильное сближение главных героев. А во второй, пара вышла на уровень образования общей личности. Все классно, но есть побочный эффект. Даже два. Во-первых падает энергия, которая "вертела мир" пока пара сближалась, во-вторых вновь возникает вопрос одиночества, но теперь уже для объединенной личности. Дальше два пути:
Либо сознательно устанавливать дистанции с обоих сторон, разрывая слияние.
Либо искать кого-то кто будет парой уже для объединенной личности. (В жизни почти не решаемая задача.)
Так что Морион, интуитивно сплетя пророчество, поступил очень верно.
Но с другой стороны, я действительно удивлен. Пар, вышедших на уровень общей личности мало. И по жизни и в литературе, и их проблемы - не общеизвестны.


Добавлено 25.08.2014 - 09:30:
Цитата сообщения Ladimira от 25.08.2014 в 08:29
Секира
Так запечатление означает, что ни Мори, ни Миа уже не способны разлюбить друг друга, но принять в "семью" кого-то третьего-четвертого-стопицотого им это не мешает :) Запечатление дает Миа гарантию, что в любом гареме она всегда будет главной и любимейшей, но наличию второй-третьей и т.д. это никак не мешает :)

Почти. Только расклад строится чуть иначе. Со "второй" будет взаимодействовать не Гарри, а "Гарри и Гермиона".
И я честно говоря не уверен, что Джинни потянет (без какого-нибудь особо крупного рояля, который впрочем можно и организовать). Просто личность пары получается не вполне человеческой, даже если оба участника люди. А уж тут... Я бы уж скорее поверил, если бы они "Вечную Леди" третей в гарем затащили.

Показать полностью
предлагаю в гарем пихнуть фулгрима.... как это сделать уже вопрос к архитектору...

Цитата сообщения Серый Кот от 25.08.2014 в 09:24
...
И я честно говоря не уверен, что Джинни потянет (без какого-нибудь особо крупного рояля, который впрочем можно и организовать). Просто личность пары получается не вполне человеческой, даже если оба участника люди. А уж тут... Я бы уж скорее поверил, если бы они "Вечную Леди" третей в гарем затащили.

Кстати, есть такой фик, где Гарри вечно подбивает клинья к Вечной Леди))))
Секира, "жизнь на лезвии бритвы" вроде называется) На СИ лежит.
Цитата сообщения Секира от 25.08.2014 в 10:36
Кстати, есть такой фик, где Гарри вечно подбивает клинья к Вечной Леди))))

Да, я его и вспомнил. Но суть не конкретно в ней, просто "не человеческий" персонаж. Хотя... если Джини куда-нибудь хорошо макнуть...
Цитата сообщения TheWitcher от 25.08.2014 в 10:37
Секира, "жизнь на лезвии бритвы" вроде называется) На СИ лежит.

Точно))) а ещё на АЗЛ

Добавлено 25.08.2014 - 10:53:
Серый Кот
макнуть... в ней нет зерна хаоса, ещё один прорыв организовывать? Будет подозрительно шибко. А что-то иное, то как и во что "макать"?
И раз речь пошла о гареме, то для сущности Морион-Миа, имхо, лучше подойдёт тутошняя Луна, хотя да, Джинни уже любит (не важно из-за чего) Гарри, но просто чисто с точки зрения совместимости сущностей.

У кого ещё какие варианты есть? ))))
Цитата сообщения Секира от 25.08.2014 в 10:50
для сущности Морион-Миа, имхо, лучше подойдёт тутошняя Луна, хотя да, Джинни уже любит (не важно из-за чего) Гарри, но просто чисто с точки зрения совместимости сущностей.

Да, согласен. Совместимость с "общей сущностью" у Джинни так себе.

Цитата сообщения Секира от 25.08.2014 в 10:50

У кого ещё какие варианты есть? ))))

Белла. :)
ОМГ. Как бы не дошло до того, что гарем Мориона будет довольно большим) *это я исходя из предыдущих комментариев*
Оффтоп: не люблю поиск на СИ, кто-нибудь поделится ссылкой на "Жизнь на лезвии бритвы"? ^^
Ник Иванов, да просто в яндексе напишите "жизнь на лезвии бритвы самиздат" и все)
Тоже вариант)
UPD: ОМГ! Открыл http://samlib.ru/s/sapegin_a_p/gp.shtml это точно оно? А то описание уже "доставляет"... я-то полагал, что в фике конкретно подбивание клиньев к Вечной Леди...
А вот Ладимира нифига не согласна с отписавшимися выше о том, что Джинни, мол, не выдержит и не потянет.
Потому что на деле в таких гаремах от "третьей" требуется готовность пожертвовать своими интересами в пользу интересов доминирующей пары. Причем не один раз пожертвовать - а постоянно жертвовать, постоянно помнить, что соперницу всегда будут ценить выше.
Поэтому гарем как постоянное образование вот разве что в тройке Мори-Миа-Джинни и может возникнуть.
Ладимира, ты права была бы для "классического" гарема (тип-звезда). :D :D
А тут вырисовывается нечто иное. (тип-Т-образный). Когда у третьей отношения к паре или равно важные отношения к обоим из остальных.
Серый Кот
Здесь как раз таки классика, где обе девушки любят одного парня, но одну из них он любит безусловно, а вторую ему скорее просто жалко - не виновата же в том, что влюбилась. А девушки меж собой - просто хорошие подруги, с минимальным подтекстом влечения, а то и вовсе без оного.
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.08.2014 в 13:58
... это точно оно? А то описание уже "доставляет"... я-то полагал, что в фике конкретно подбивание клиньев к Вечной Леди...

Да, оно самое. И тут надо читать, в тексте усё есть)))
Кстати, рекомендую, кто не читал сие произведение.

Цитата сообщения Ladimira от 25.08.2014 в 14:39
Серый Кот
Здесь как раз таки классика, где обе девушки любят одного парня, но одну из них он любит безусловно, а вторую ему скорее просто жалко - не виновата же в том, что влюбилась. А девушки меж собой - просто хорошие подруги, с минимальным подтекстом влечения, а то и вовсе без оного.

Хм... а этой точки я не смотрел. Соглашусь, чт с точки самопожертвования Джинни подходит. Но вот Луна то как раз вообще что-то такое, что может такое явление, как гарем воспринимать совершено спокойно. Правда нам пока вообще не известно о ней ничего, она тут только мелькает, хотя её поведение, конечно, доставляет много удовольствия. Приятно читать моменты, где она появляется. И ещё, Гермиона к ней хорошо относится, и главное - понимает и может говорить на одном языке))
Показать полностью
Цитата сообщения Ladimira от 25.08.2014 в 14:39
Серый Кот
Здесь как раз таки классика, где обе девушки любят одного парня, но одну из них он любит безусловно, а вторую ему скорее просто жалко

А не выйдет из "классики" ничего хорошего. Вот "Шекспировскую трагедию" на основе классики можно написать запросто. Ибо терпение - не бесконечно, жалость - размывает уважение, а позиция "жалеемой" - самооценку. В общем, деградация для всех троих.
Хотя это зависит от желания автора. Может именно трагедию и надо.
Серый Кот
Самое хорошее разрешение для такой версии гарема - Джинни в конечном счете перерастает детскую влюбленность (она переходит в просто крепкую дружбу) и находит себе другого мужчину.
Цитата сообщения Ladimira от 25.08.2014 в 15:11
Серый Кот
Самое хорошее разрешение для такой версии гарема - Джинни в конечном счете перерастает детскую влюбленность (она переходит в просто крепкую дружбу) и находит себе другого мужчину.

Да. Я бы даже сказал "единственно хорошее разрешение".
Хотя, честно говоря, сюжетно оно не особо интересно мне кажется. "Ружье сняли со стены и убрали в запасник."
Raven912автор
Мдя... я отнюдь не обещал, что гарем будет, а тут уже вовсю состав участников обсуждают...
А вот упоминаемая Луна вполне может оказаться, так сказать, "непостоянным участником". В том смысле, что если у Гермионы с Морионом не найдется возражений, вполне вероятно, что она будет заходить не только кровушки попить) но при этом какой-то жесткой привязки, кроме "вкусной кровушки", пока не наблюдается, а значит, может найтись и другая "вкусняшка")
Цитата сообщения Raven912 от 25.08.2014 в 15:17
Мдя... я отнюдь не обещал, что гарем будет, а тут уже вовсю состав участников обсуждают...

Так забавно же-ж... :D :D
Цитата сообщения Серый Кот от 25.08.2014 в 15:20
Так забавно же-ж... :D :D

вот-вот)))) Интересно же на сию тему "пораскинуть мозгами" и предположить - а собственно, кто же может вот в такой гарем войти.
Не обращайте на нас внимание, нам просто интересно обсудить сию тему 0=)
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.08.2014 в 15:17
А вот упоминаемая Луна вполне может оказаться, так сказать, "непостоянным участником". В том смысле, что если у Гермионы с Морионом не найдется возражений, вполне вероятно, что она будет заходить не только кровушки попить) но при этом какой-то жесткой привязки, кроме "вкусной кровушки", пока не наблюдается, а значит, может найтись и другая "вкусняшка")

Я же говорил: "посасывает"...
Цитата сообщения o.volya от 25.08.2014 в 15:39
Я же говорил: "посасывает"...

ай-яй-яй)))))))))))
А Ладимира в силу свободных взглядов на отношения, не стала гонять от мужа всяких разных, и на разных конкуренток и претенденток в гарем насмотрелась за время брака по самое нехочу. И знает, что из этого получается в итоге :)
Цитата сообщения Ladimira от 25.08.2014 в 15:42
И знает, что из этого получается в итоге :)

Дык очевидно, что ничего. Без "активного ЗА" всех участников и не может ничего получиться. Пассивного не возражения всяко не достаточно.
Ladimira
корю себя за моё неистребимое чувство любопытства, но не могу не задать вопрос - и чем всё закончилось? Есть гарем? 0=) *можно в личку, честно, ни одной живой душе не расскажу.
Цитата сообщения Ladimira
и на разных конкуренток и претенденток в гарем насмотрелась за время брака по самое нехочу

"в финале жениховства победительница обошла остальных претенденток по качеству минетов и количеству блинов в минуту" (с)
простите, не удержался :)
Raven912автор
Хотелось бы уточнить: "Темпус" (заклинание, показывающее точное время) - каноническое? Или фанон?
фанон, полагаю.
http://www.hp-lexicon.org/magic/spells/spells_t.html

так что, англоязычный фанон
Спасибо за главу!
Интересно, кого ещё Гарри хочет прихватить? Ближний круг + Джинни, или же кто-то будет "левый" из ближне-дальнего круга общения... хочу проду!!!
Удачи и вдохновения :)
Raven912автор
Господа (и Дамы) читатели (и читательницы) как вы считаете: почему Эрик оказался заперт в двух картинах и не может посещать другие портреты? (Ладимира - молчи!)
эм... на самом деле этот портрет единственный и просто разрезан на 2 части ? а из за того что он обрезан по краям ему не уйти в другие не его портреты ? .. это если не плодить сущности ...
Нагрешил в жизни, вот и заперли.
запереть на одном портрете - в фаноне упоминался способ, а чтобы на двух - не представляю механизм...
uncleroot я так думаю на самом деле портрет один, но просто в двух так сказать частях. :) . И гулять оный вспыльчивый сер может только между этими двумя частями портретов. :) .
"Инквизитор Алекто Кэрроу железной рукой поддерживает дисциплину в школе юных псайкеров Scholastica Porcum Naevum"
Цитата сообщения Raven912 от 25.08.2014 в 22:00
Господа (и Дамы) читатели (и читательницы) как вы считаете: почему Эрик оказался заперт в двух картинах и не может посещать другие портреты? (Ладимира - молчи!)

Хммм... хаосит?) Подробнее предполагать не буду, ибо все равно не слишком хорошо разбираюсь в матчасти)
Raven912, Уизли-номер-шесть таки стащил дневник?)) Все идет по плану? :))
Raven912автор
TheWitcher, я пока промолчу... Зря я что ли на таком месте главу закончил :)
Raven912, вы таки умеете создать интригу, я вам скажу))
Сергей, спасибо за главу :)
А я то думал, что они всё же увидят мантикору, Миа явно расстроилась :(
И вот интересно, как Рончик смог бы сам пробраться мимо портрета? Ему явно в этом помогли, кто? Том ил кто-то со стороны?
Жду продолжения, удачи и вдохновения!
Никогда бы не подумала что скажу это, но мне жакл Рона. :) . Днвник же из него все соки выжмет. :) . Тем более он еще и не сопротивляется. :) . А если он повторит судьбу канонной Джинн то Гарри точно не полезет его спасать. :) . И помрет Рон от днвника. Да и еще а то что днвник накачивается магией вперемешку с энергией Хаоса ему как бы не вредит? Ронни же вроде попал под зенки Древнего Змея. :) . То что днвник посасывапет его не вредит дневнику? Или мелкий Том уже в Хоге прошел посвящение Хаосом и стал адептом Дедушки?
Чтобы Шестой сам без посторонней помощи влез в охраняемую за?мком территорию - не верю. Ему явно кто-то помог, и этот кто-то - наверняка носит длинную бороду. Как-то можно Дамби на этом подловить?

Вот только не очень понятно, зачем было Мориону так подставляться? Пока небыло гарантии, что дневник у него - все могли выдумывть теории до бесконечности. Теперь же Дамби в курсе операции захвата дневника и дальнейших попыток соврать. Что плохо вяжется с образом Героя Света.
Лейтрейн
Тому хаос уже не должен быть страшен, хотя, да, тут всё зависит от того возраста,ю когда он прогнулся под дедушку. Судя по изменениям, это произошло позже.
Секира ну на выпуске Хога в воспоминаниях он вроде был Смазливым Красавчиком. Дедушка таких нелюбит. Ему бы все поуродливие, пострашнее, повонючее. :) . Так что я думаюб прогнулся он под дедушку где то после выпуска из Хога.

Примерно в то время когда сотряпал перый кресс, из своего старого днева. Который сейчас использует малыш Ро. :) . Поэтому если у хозяина псевдоличности днева на момент создания оного дева не было еще посвящения Хаосом, то по идее отравленная Хаосом жизненная и магсила должны его тупо разъедать. По типу медленного яда. :) .

Пэтому ждем развязки. :) . Что будет с дневом, Роном старым долькоманом. :). Кстати а Джинн случайно не подойдет под ту чье верность не его и чьей верностью надо завладеть для того что бы открылся ключ Хаффлпаффа? Да и еще как думаете если разделять факультеты по Принцам Хаоса. Какие попадут под какого конкретно принца? :) .
Если разрывы шаблона будут идти с той же интенсивностью, то вскоре Джинни будет совершенно спокойно общаться с Луной. :)
Raven912автор
alsimexa, а где Вы видите за Морионом ложь? Он нигде не говорил, что дневника нет У НЕГО - он говорил, что дневника нет у его адорат, что есть правда - раз Мастер дневник забрал, то дневника у Джинни нет.

Лейтрейн, Тому Хаос вредит в гораздо меньшей степени, чем Рону. У Тома, при всех его недостатках воля - бешеная и стальная. А о рыжем ничтожестве этого не скажешь.

Секира то, что Том лег под Пастыря Обреченных гораздо позже - уже в ходе войны, не значит, что он не экспериментировал со Всеизменяющимся раньше.


Добавлено 26.08.2014 - 20:17:
SnkT, так Джинни шаблон не рвут, а аккуратно надламывают. Медленно и постепенно.
Лейтрейн
ну судя по форме на томе из дневника крестраж он скрафтил еще в школе ( там герб со змейкой есть ) сомневаюсь что в это время он уже на ддн пахал ..всеж и приобретать мутации и явно ехать крышей лорд стал уже довольно поздно.. после школы гдет путешествовал потом устраивался в хог до этого у горбина пахал ..а потом и аристо соблазнял и все это время был смазлив до неприличия..имхо нурглитом он стал уже во время войны причем к концу ближе ..те гдет в 75м+.. ну а по поводу факультетов относительно принцев...грифы однозначно кхорниты...мордобой ради мордобоя
слизерину по канону просто обязательно любить ветры перемен
а вот воронам судя по отношению к луне да и по ней самой может подойти темный принц но тут с натяжкой причем сиильной...
с такой логикой хаф остается как прибежище нурглитов... по крайней мере со всеобщей обреченностью это к ним по всеобщему мнению )))
Цитата сообщения Raven912 от 26.08.2014 в 20:17
SnkT, так Джинни шаблон не рвут, а аккуратно надламывают. Медленно и постепенно.

Ага, и если по канону, то они подруги были ещё до Хога, то есть хотя бы общались, а значит и понимали друг друга)
вполне объяснимое «импульсное»* истощение по вполне понятной причине

- Рекомендовал оставить острое, так как другого термина описывающее быстрое течение как -такового для данного случая нет, только если решите поиграться с термином молниеносное течение - (за несколько минут-часов).
В контексте может нелепо смотреться просто.

но если так:
молниеносное - часы
острое - дни-недели
под острое - месяцы
хроническое - больше полугода.

Но повторю все индивидуально!)
Ну тянет Том энергию вперемешку с Хаосом. Кресстражу от этого ничего не будет. Он же остаётся частью целого, а целое, сиречь Волдеморт уже эманации Хаоса за яд не считает... Так что и кресстражу, несмотря на то, что он был создан ещё в школе, энергия Хаоса особо вредной не будет.
Raven912
Я уже писал, что должность директора Хога, чисто политическая. Назначение Минервы, даже на пост и.о. директора, возможно только в случае сохранения Дамблдором влияния в полном объеме. В нормальной ситуации, директором должен был стать либо высокопоставленный министерский чиновник (например Амбридж), что впрочем маловероятно ввиду автономии школы, либо член попечительского совета, что тоже маловероятно (у лордов и своих дел хватает).Самый верояный исход - нейтрал с большими связями во всех лагерях (вроде Слагхорна). А назначение МакГоннагалл, это очевидный сигнал. Странно, если Люц этого не понимает. Ну а если понимает (на что есть намек в тексте), то непонятно, зачем он позволяет Дамби уйти в тень. Причем тогда, когда это нужно самому Дамби. С канонным Люцем все понятно. Он полнейшая бездарь, с неимоверно раздутой репутацией. Но здешний Люц выглядит много умнее.
И снова о Дамби. Боюсь, вы слишком сильно скорректировали его личность. Паталогическая скрытность Дамби, это одна из центровых черт архетипа. Представить его болтающим с кем-либо (пусть и с Посланницей Света) о своих планах и своем прошлом... Это сюр. Болтливый Дамблдор, это как сдержанный Рон, ленивая Герми или вежливый Снейп. Фикрайтеры, конечно могут и не такое. Но это означает слом архетипа. Создание новой личности, к которой пришпандорили чужое имя.
Показать полностью
Raven912автор
rieux125, то, что заместитель директора замещает его в случае, когда последний не может по каким-то причинам исполнять свои обязанности - это не политическое решение, это нормальный ход учебного процесса.
Кстати, в данном тексте Люциус, хоть и инициировал отстранение директора от должности, но в дальнейшем - максимально устранился от процесса. Думаю, не будет таким уж большим спойлером, если я скажу, что лорд Малфой намерен понаблюдать за тем, на какие политические рычаги будет нажимать директор, когда посчитает нужным дезавуировать решение Попечительского Совета и вернуться в кресло.
Что же до откровенности Дамблдора... Вспомните: с кем именно он откровенничает. При этом положение "посланницы Высших сил" не так интересно, как ее природа. Демонесса домена Принца Тьмы, и все, что из этого вытекает.
Вам виднее, что и как должно быть в вашем фике. Но все же замечу, что в английской системе, т.н. постоянный заместитетель министра никогда министра не заменит. Министр это политик и меняется вместе с кабинетом. Его заместитель - чиновник и может пересидеть десять министров. Мое мнение о длжности директора Хогвартсяа в системе Волшебного мира я уже высказывал. Что касается демонессы, то если она так сильна, что может заставить такого человека, как Дамби поступать вопреки основным свойствам его личности... Тогда Мориону вообще ничего делать не надо. Пущай она навестит по очереди всех членов Визенгамота и они отправят Дамби в Азкабан. Слишком круто. Впрочем, как я уже и указывал все это только мое личное миение. Вы автор - вам виднее.
Raven912автор
Прерывать учебный процесс ради политической склоки никто не будет. Так что схватка за политическую часть директорского поста ожидалась на каникулах, и это было очевидно и Дамблдору и Малфою. И именно поэтому директор уклонился от схватки прямо сейчас, находясь на невыгодных позициях, а Малфой, как уже упомянуто, постарался максимально дистанцироваться от процесса.

Добавлено 27.08.2014 - 17:20:
А Сейлина... по самой своей природе она, даже не предпринимая к этому усилий, вызывает к себе симпатию и доверие: это раз. И директор с ней общается уже довольно долго, это два.
Raven912
Праздник, несомненно, удался!

Точно написано!!! Удался!)))
После такой демонстрации от Сейлины, думаю, многие девушки очень пожалели, что не ходили на её занятия :)
Только мне вот интересно, что за маляву Ронникинс решился презентовать через "купидона" Герми? Он что, на что-то рассчитывает? До сих пор не понял, что тут вообще без вариантов и он тут ваащще лишний?
С нетерпением жду продолжения! Спасибо!
Удачи и вдохновения!!!
Raven912автор
Секира, слова "Рон" и "понимает" в одном предложении сочетаются ОЧЕНЬ плохо. У Ронникинса узкоспециализированный мыслительный аппарат. Шахматы и квиддич, а больше в него не помещается.
Raven912
это да, разве что там ещё мысля есть - Слизерин = тёмный маг = зло )))) Но её ему, скорее всего, подкинул ДДД, а может и сама поселилась. И да, вы забыли ещё об одном - о еде! :D
НО всё же, как он мог до такого додуматься? После всего того, что он натворил, как себя вёл... мда, уму непостижимо :)
Raven912, вы забыли еще про "еда еда еда много еды и еще еда"
Raven912автор
Может быть я неудачно сформулировал, но я имел в виду те области, где мыслительный аппарат Ронникинса порождает связанные мысли и даже логические цепочки. Во всех остальных случаях...
"Этому везунчику еще и девчонка досталась. Не мне. Несправедливо. И деньги, и слава и девочка. Так не должно быть. Надо что-то с этим делать ЧТО!?" А дальше - поход на поклон к Локхарту и валентинка.
Raven912, аааа... Ну тогда да, все верно )))
Эх, никто не ценит усилий Локхарта, ни читатели с авторами, ни другие пресонажи. :)
На способ борьбы с "купидонами" никто не обратил внимания? Или не поняли?
SnkT, скорее всего решили, что раз уроки Хаоса ведутся в школе - то так и должно быть...Я так считаю)
эх а я так надеялся что тут валентинки будет разносить толпа демонеток...
Ай да Миа :) Нет, я подозревала жестокую расправу над "купидончиком"...
Праздник, несомненно, удался!
Кстати, хороший обоснуй того, почему дневник всё еще не у мадам Помфри :)
А, и еще - с нетерпением жду, что же расскажет детишкам Сейлина, хе-хе-хе...
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 28.08.2014 в 19:50

Кстати, хороший обоснуй того, почему дневник всё еще не у мадам Помфри :)


"Где умный человек прячет камень?"
А Риддл, несмотря на все недостатки - все-таки умный... вот насчет "человек" - не скажу. Не уверен.
Хе-хе) а неплохой способ борьбы с "купидончиками"))
Правда, рискну отметить: хоть в Росмэновском переводе это и затерялось, госпожа Ро имела наглость на роль "купидончиков" снарядить отнюдь не гномов, а... дварфов. Как ее толкиенисты не зажарили на медленном огне, ума не приложу)
Впрочем, в Ваше произведение такой вариант (с гномами) вписывается, пожалуй, лучше...
точно дварфов ? .. прям суровые дварфы с секирами и в железе но с крылышками? ..жесть ..зато понятно тогда почему ученики потихому не вырезали сих купидонов ..ибо сопротивляемость дварфов к магии общеизвестна.. а секира это аргумент с которым трудно спорить ...
Nevrik чем различаются дварфы и гномы?
Лейтрейн, те бородатые коротышки, мастера горного и кузнечного дела - это дварфы. Гномы пониже, похлипче и с бонусами в магии.
rook мда... а гномы разве не бородатые? И дварфы получаются имеют иммун к магии, но сами магией не владеют вообще?
Лейтрейн
Вообще-то зависит от мира) но в мире тети Ро гномы - ущербные создания, про дварфов непонятно)
Ник Иванов я вот нимогу их различать. Но если в аниме или фентази книжке описывают: Низкорослое, коренеастое существо закованное по уши в броню. С развитой мускулатурой, длинной бородой и секирой с себя ростом то можно быть уверенным это гоном или кто то из их родни или подрассы имеющий такой же путь развития как и они. :) .

"с мускулатурой, бородой и в броне" - это однозначно дворф
гномы обходятся легкой броней, предпочитают удары из засад и в спину, ловушки и колдовство (у шаманов);
гномы видово близки к кобольдам, тогда как дворфы - к хафлингам;

за путаницу гном/дворф благодарите ленивых переводчиков в 90-е годы
uncleroot Кобольды это же вроде такие свинорылые твари? Я права? У кобольдов морда же совершенно негуманоидная. :( . Как они могут быть близки к гномам которые вполне себе человекоподобны? И кто такие хафлинги? D Dbrb ktpnm ktym/ ^( /
Raven912автор
"Хафлинги" - "половинчики", так невежественные Громадины называют почтенный народ хоббитов.
кобольты как правило это ящеро подобные прямоходящие .. вам будет понятно по серии элдер скролс скорей всего ..аргониане тока любят пещеры и ростом пониже
ящероподобные?? среди фэйри никогда не было нечеловеческих форм

http://i.imgur.com/SGndkOb.jpg
а в дндшной интерпретации хвостаты и чешуйчаты ) так что действительно с какой стороны смотреть )
Цитата сообщения uncleroot от 29.08.2014 в 18:09
"с мускулатурой, бородой и в броне" - это однозначно дворф
гномы обходятся легкой броней, предпочитают удары из засад и в спину, ловушки и колдовство (у шаманов);
гномы видово близки к кобольдам, тогда как дворфы - к хафлингам;

за путаницу гном/дворф благодарите ленивых переводчиков в 90-е годы

Ключевая фраза - последняя.
В остальном... скажем так, Торин и ко - дварфы)
У Сапковского вообще богатый ассортимент имеется... давно читал, так что перечислять не буду, но там несколько видов, как бы сказали Те Самые Ленивые Переводчики, "гномов".
К слову, кто-то тут помянул Старые Свитки... так там "гномы", по всему, родня эльфов - двемеры (вот только судя по внешнему виду и тому, что они главные артефакторы древности - таки дварфы они, а не гномы).
Ник Иванов таки не дварфы они а твари позорные. Судя потому что их ЧСВ зашкаливало даже выше чем у Альтмеров ( Высшие Эльфы в Старых Свитках ) а оные Высшие были зело гонористы и остальные рассы считали чуть ли не третьим сортом. Так двемеры были еще более гонористы чем Высшие. И другие рассы считали даже не третьим а пятым сортом. За что впоследствии и поплатились жестоко. :) .

Причем правда гонористы они были по делу. Ибо артефакторами они и правда были великолепными, что не отменяет их крайне паскудного характера по отношению к другим рассам. В пользу этого говорится также то что оные двемеры исчезли с лица земли. Ибо были гонористы не в меру, богов неуважали и мало того что не уважали захотели с ними по силе сравнятся. Ну и как следсвие в процессе оной попытки сравнятся с богами пропали все. Ибо попытка была неудачной. :) . И поделом им. :)

Они вон к себе Снежных Эльфов пустили, пустили и сделали из них рабов и калек. :( . И какая ирония их снежные эльфы которых они пустили к себе, а потом сделали рабами и искалечили до сих пор есть. А вот двемеры уоторые так гадко с ними поступили пропали все. :) . Хм... чото меня во флуд понесло... простите великодушно. :) .
Показать полностью
Лейтрейн
Вообще, в Древних Свитках все -меры - редкостные... хм, нехорошие личности. По-го-лов-но.
Черт, единственная вселенная, где мне действительно нравятся эльфы (и то не все) - это Варкрафт.
Ladimira не скажите. Босмеры там довольно порядочные. :) . Ну по сравнению с остальными. Живут себя в лесах и никого не трогают. :) . Никкому не лезут. Таких лесные отшельники типо. :) . Да и еще а что за эльфы вам нравятся в Варкрафте? А мне эльфы нравятся, но преимущественно светлые. :) . Няшные они очень. :) . Особенно когда мелких описывают. Которые уже няшные, но еще в силу возраста не такие гонористые как взрослые. :) .
Raven912автор
"Я докажу, что босмеры - лучшие воры, чем хаджиты" (с)Гальбедир
Лейтрейн
Босмеры, между делом, входят в Талморский Доминион... К тому же почти все из них, кто вылез ил лесов - воры. Ну и вообще, назовите мне хоть одного нормального мера, встречающегося в игре :)
В Варкрафте мне нравятся эльфы крови и только они.
Raven912автор
Неревар Луна-и-Звезды
Raven912
А Луна-и-Звезда мером быть не обязан, в лоре его раса не упомянута :)
Raven912автор
Исходный Неревар (а не Нереварин) - данмер.
Ladimira
а как же няшные дроу?!
Raven912
Ну окей, аж целый один мужик на четыре расы, и тот переродившись и наведя порядок свалил, оставив родной Морровинд всяким даэдра и ящерам.
Raven912автор
Ladimira, ты просила один пример - я привел.
uncleroot
Дроу... хм. Не встречалось мне хороших произведений с этой расой (и не надо мне тыкать в Сальваторе, там после третьего тома все нечитабельно, имхо), а ДнД мне слишком плохо знакомо в плане лора.
Ladimira ну по сравнению с остальными мерами. Они таки более порядочные. :) . В отличие от темных которые почти поголовно ассасины и высших которые зело гонористы. :) . Опыть же вроде бы лесных заставили вступить в свой Доминион Высши силой. Хотя не уверена. :) . Вообще в Старых Свитках какая то рассовая дискриминация. :) . В основном хорошими показывают только людские рассы.

А остальных всячески портят. Каджиты воры и торчки, Высшие Эльфы гонористые засранцы с раздутым ЧСВ, Темные мрачные ассасины, Орки слишком агрессивные, Аргониане рожей не вышли да и тоже вроде криминальничают, насчет лесных не уверена но они вроде бы подневольные. :). Подневольные Высшим. :) . И токмо люди мол правильные. :) . Хахах. :) .

И еще а Эльфы крови вроде же те Высшие которые пережили резню устроенную им Артасом Предателм да? :) . Неревар Луна и Звезда по сюжету может быть хоть Аргонианином. :) . Кого игрок выберет тем он и будет. А вот кем был первый Неревар Луна и Звезда я забыла. :( .
Лейтрейн, в Варкрафте разделение на высших эльфов и эльфов крови произошло после разрушегия Плетью Кель'Таласа. Эльфы крови остались восстанавливать родину, а высшие сныкались под крылышком Даларанских магов и Альянса.
Ladimira типо значит Кровавые более мужественные. :) .
Лейтрейн
Тут вопрос даже не столько в мужестве, сколько... Так, нет, Ладимира не будет начинать лоросрач по варкрафту, не в полвторого ночи :) кому интересно мое скромное мнение на тему варкрафтовских эльфов - пожалуйте в пм, утром отвечу :)
Ladimira
я дико извиняюсь, но Forgotten Realms (в частности, Салваторе) - это и есть один из миров ДнД


Лейтрейн
ну так на Тамриэле империю хумансы создали, так что нет ничего странного, что они более равны, чем другие
uncleroot
Знаю. Но в силу того, что книги Сальваторе мне по большей части не понравились - я их очень плохо помню, следовательно лора не знаю.
ну пожалуй в свитках высокомерие альтмеров вполне обоснованно ..раса магически одарена выше всех остальных.. конкуренты были данмеры но морровинд прям по путину "взорвался" и империю они фактически нагнули в удобную себе позу ..а про босмеров кстати вы не забывайте что эти ребята очень уважают каннибализм .. если привычка жрать другие расы является каннибализмом .. ну а про днд уже говорили ..да и вариковские эльфы вполне адекватны в плане своего отношения к собственному превосходству..впрочем как ваховские..слишком одаряют на плюшки эту расу авторы со времен профессора.. так что при адекватной оценке эльфы вполне обоснованно считают остальные расы мусором у своих ног...в днд хоть есть кому им по шапке стучать чтоб не зазнавались но не более
Nevrik это да. :) . Всегда в мире должен быть тот кто может настучать некотороым излишне гонористым жителям этого мира, дабы они немножко прижались и не были какое то время излишне гонористыми. :) . А вообще если бы в мире существоала расса которая колдовать неможет от слова совсем, но при этом имунна к любой магии тоже от слова совсем то вот тогда эльфы бы быстро поняли что магия это еще не все. :) .

И еще канибализмом насколько я помню называется то когда человек жрет человека. То есть когда один преставитель рассы жрет другого представителя своей же рассы. И не важно негр жрет русского или руский корейца. Так как все они люди. Но вот если босмер например будет жрать бретонца то это уже не будет канибализмом. :) . Так как бретонцы уже не эльфы а люди. :) . Другая расса тобишь. :) .

А интересно а есть такие миры где сами эльфы уже второй или даже третий сорт? И где их гонористость сбили ручным путем? Просто интересно. :) . Не все же эльфу масленица. :) .
Лейтрейн
есть конечно - Dragon Age - эльфы или в гетто, или в лесах побираются
uncleroot хахахах. :) . Я так и знала. Не все эльфу масленица. :) .
Высокомерие альтмеров обосновано, хе...
"За юность мы пьем, прошлым дням наш почет
Скоро век притеснений совсем истечет."
Хотя кто знает, каким путем Бетсезда избавятся от наличия в мире Довакина... Нереварина сослали на Акавир, Чемпиона Сиродиила произвели в Шеогората... Придумают ведь гадость какую :(
Ladimira Дову тока поробуй сошли. :) . Он такую бучу поднимет. :) . Хороший Дова как правило к концу сюжета во всех организациях голова. И у воров и у ассасинов и у магов и у Соратников. :) . А еще у него как правило куча даэдрических артефактов и прокачанный туум, да два дракона в корешах. :) . Плюс может воина призывать из Совнгарда ( одного из трех, на выбор ). :) . Его кучей надо будет брать. Ито будут большие потери. :) . Хотя да Беседка она ткая она могет. :) .
Лейтрейн
Ну так Нереварин тоже был всем подряд, да еще и мог божественную силу заполучить... Только от злой беседки его это не спасло :(
В The Elder Scrolls Online Довакина нетути, а будет ли Беседка делать еще один сингл - очень большой вопрос, учитывая общую тенденцию всё переводить в онлайн
Ladimira это да. :) . Беседка она такая. :) . Я это к тому что в игре его почти никто не сможет нагнуть. А беседка это Демиург Страых Свитков. Как она захочет так и будет. :) . может возьмет моду у Ро и следующим мессией будет пацан типо Гарри Поттера. :) ..
uncleroot
Так ТЕС онлайн по хронологии даже до Арены, не то что Скайрима.
А еще один сингл - я б хотела, а то онлайн мне чего-то не по вкусу, а в Скайриме уже пройдено всё, чего можно и нельзя.
Raven912автор
Не стоит забывать, что элдары Вархаммера, и Бежавшие и Темные - они Сломненные, при всем их самомнении.
Цитата сообщения Raven912 от 30.08.2014 в 17:16
Не стоит забывать, что элдары Вархаммера, и Бежавшие и Темные - они Сломненные, при всем их самомнении.

но тут надо учитывать что эльдар раздолбали не внешние враги а собственная тяга к блядству...довели бабы и кабаки до цугендера вот теперь и страдают ..
Raven912автор
Цитата сообщения Nevrik от 30.08.2014 в 17:30
но тут надо учитывать что эльдар раздолбали не внешние враги а собственная тяга к блядству...довели бабы и кабаки до цугендера вот теперь и страдают ..


Не факт. Вероятностные нити тянуться не только в будущее, но и в прошлое. Та-что-Жаждет могла влиять на своих последователей, даже еще будучи нерожденной. Не говоря уже о том, что где-то в Великом океане уже властвовал Повелимтель перемен.
Цитата сообщения Raven912 от 30.08.2014 в 19:49
Не факт. Вероятностные нити тянуться не только в будущее, но и в прошлое. Та-что-Жаждет могла влиять на своих последователей, даже еще будучи нерожденной. Не говоря уже о том, что где-то в Великом океане уже властвовал Повелимтель перемен.

хм на счет повелителя перемен конечно уверенно нельзя ничего сказать но даже нерожденный темный принц уже являлся порождением самих эльфов...хотя и повелитель перемен не создает изменения на ровном месте а лишь делает невозможное возможным а возможное вероятным...те факт наличия пороков у эльфов уже имелся а вот начало зарождения слаанеш обусловленное достижением некоей критической массы может быть плодом работы архитектора поигравшего вероятностями и благодаря которому критическая масса и была достигнута
Raven912автор
Nevrik, Вы несколько недооцениваете Изменяющего Пути. Он действительно делает невозможное - возможным, тут Вы правы. Но более важно - он делает неизбежное (к примеру - захват Галактики эльдарами в промежутке между падением некронтир и подъемом прочих мон'кей) - всего лишь вероятным. Так что не те пороки, так другие... что-нибудь обязательно нашлось бы.
Примарх. - А нахрена он дал бытие Суке?
Б-И. - Наверное просто из многих зол наименьшее выбрал, а то ведь могло обрести варп-материальность и что-то похеровее Бляди и не одно.
П. - Но как в Вахе с путеходами во времени? Джампануть к Аксиоме, и не дать появиться ни варпу, не хотя бы Четверке.
Цитата сообщения Эрейнион
Что же до эльфов крови... Народ, а от них вообще что нибудь осталось? После кампании Артаса в Луносвете по данным игровой энциклопедии уцелело что-то около пятнадцати процентов от довоенного набора. Потом бои в окрестностях Даларана, штурм Темной Цитадели на Дреноре, и наконец битва за Ледяную Корону. И это не учитывая предательства Кель'таса, и битвы за плато Солнечного Колодца. Я не думаю, что там просто сохранилась достаточная популяция для возрождения их как расы

Эльфы Крови существуют как играбельная раса, а в последних трех дополнениях - еще и вполне реальная политическая сила. Говорить об их вымирании, мягко говоря, преждевременно и опрометчиво. Тем более после восстановления Солнечного Колодца. Вам стоит судить о положении расы по их квестам и действиям в последних дополнениях игры, а не вашей буйной фантазии.
Эрейнион
Да-да, по квестам - по тому, что и в Даларане во времена войны с Королем-Личом Орда появилась только благодаря эльфам крови, по тому, что квесты на Кель'Делар именно их, и по тому, что на Острове Грома Орду представляют именно эльфы крови. И в Осаде Оргриммара эльфы активно участвуют.
Да, леди Праудмур окончательно свихнулась, сначала открыто помогая Альянсу, а потом еще и удивляясь. Но это проблемы Альянса вообще и Риннов в частности.
Меньше? Мы с вами играем на разных серверах. Как с самого введения эльфов мир полнился их девочками, как самыми симпатичными из Орды, так и полнится.
Эрейнион
Джайна упорно твердила о нейтралитете Кирин Тора, главой которого являлась на момент изгнания Похитителей Солнца из Даларана. Но при этом открыто помогала альянсу. Вообще, это называется подлость и лицемерие. А спрятать колокол в Дарнассе было чисто ее инициативой, а не приказом Ринна-старшего.
Нынешняя Джайна вызывает у меня ту же брезгливость, что и Вериса Ветрокрылая. Неадекватная психопатка и предательница стоят друг друга.
Raven912автор
В WoW не играл совсем, только в локальный Варкрафт. Но у меня стойкое убеждение, что предательницей Джайна стала в тот момент, когда смылась, оставив вроде как любимого жениха в одного разбираться со Стратхольмом. Если у нее не было другого решения - следовало поддержать Артаса. То же (даже в большей степени) относится и к Утеру Светоносному.
Raven912автор
Эрейнион, она должна была либо сказать: "Артас, твое решение неприемлемо, вот другое, лучше", либо "Артас, то, что ты предлагаешь - это страшно, но я не вижу другого выхода. Делай". Убивать самой ей было не обязательно.
Эрейнион, о, я поняла бы, если бы она прямо заявила в день падения Терамора о том, что Кирин-Тор отныне часть Альянса. Я поняла бы, если бы Похитители Солнца получили возможность беспрепятственно покинуть Даларан.
А вот так, отдавая героям приказ вырезать мирных жителей...
Бомба, конечно, не результат, хотя бы потому, что была заметно ДО дарнасского инциндента.
Кстати о количестве эльфов крови среди игроков -http://wowraider.net/demographics/ru/
Больше - только Отрекшихся.
Raven912автор
Эрейнион, а почему этого же не предложили опытный военачальник Утер и милостивая Джайна?
Raven912автор
Эрейнион, так и Артас этого не читал.
Ladimira
Столько новостей узнаешь... Джайна успела стать главой Крин Тора? Это когда её выгнали из руководства Альянсом?

Кто такая Вериса - не в теме, из того что нашел - сестра Сильваны, ошивалась в качестве атташе в Штормгарде.

В чем заключается "предательство" что той, что другой - не нашел..
Raven912автор
И, кстати, блокада - плохое решение. Насколько я помню, Артас собирался зачистить город, и двигаться дальше - искать, откуда поступает зараженное зерно. Т.е. за время блокады его могли завезти в десяток других городов. Это уже встретившись с Мал'Ганисом Артас поменял планы... и никто его не тормознул. А будь Джайна с Утером рядом - все могло пойти по другому.
uncleroot
Сюжет Пандарии. Ронина там убили, и его место заняла Джайна, которая до этого была просто "негласным союзником Альянса" и правительницей Терамора.
Вериса Ветрокрылая, помимо должности атташе, была супругой Ронина, главы Кирин-Тора и фактического правителя Даларана. Высшая эльфийка.
Которая ничего не сделала, когда наследного принца её расы бросили в даларанскую тюрьму по надуманному поводу и хотели казнить.
Которая наплевала на свою родину, предпочтя отсидеться в Даларане.
Которая во время войны с Королем-Личом активно действовала против эльфов крови.
Которая поддержала Джайну в идее вырезать мирных жителей Даларана из числа Похитителей Солнца.
Хорошая дамочка, ничего не скажешь.
Эрейнион,
Я понимаю желание отомстить Гаррошу. Но оправдывать этим желанием Даларанскую резню - нельзя.
Ladimira
(ошарашено моргает) Даларан успели заново отстроить и заселить, после того как его Артас разрушил?

У нас видимо СОВСЕМ разные источники - по моим - Ронин "один из" магистров Даларана, который спокойно пересидел разрушение Даларана в Штормгарде, вместе с женой. И Джайна на момент разрушения Даларана уже была на Калимдоре, руководила людскими колониями.
Raven912автор
Насколько я помню, зерно в Стратхольм ПРИВЕЗЛИ. И исключать возможность того, что где-то есть еще источники чумы - Артас не мог. Так что приковать изрядные военные силы к Стратхольму для блокады...

А Кёрз... Лоргар пытался обходится без геноцида, убеждением и строительством... Так его носом за это натыкали, не говоря уже о том, что поднимался вопрос о смертной казни вместе со всем легионом.
uncleroot
Кхм. Вы много пропустили :)
После того, как Артас его разрушил, его успели отстроить, заселить, поднять в воздух и перетащить на Нордскол.
https://pp.vk.me/c4178/u359761/11404553/x_0b8a3708.jpg
Вид сверху.
Raven912автор
Эрейнион, далеко не только Тысяча сынов и Несущие слово. Учитывая, что Хоруса сдвинул на путь Хаоса именно Лоргар - то и все, кого повел за собой Вармастер - тоже. Кроме, может быть, Ангрона, который ненавидит Императора изначально, и подчиняется только пока не видит силы, способной Анафеме противостоять.
на счет хоруса имхо там в основном проделки архитектора ... вот честно проипал по собственному долбо*зму император только несущих слово ...еслиб он половину поубивал но так не унизил все их труды емуб мб все и простили ...ну и керза... так забить на примарха при условии что у него явные проблемы были с головой в условиях роста на нострамо ... сбагрить на перевоспитание тем же несущим слово и контролировать ход реабилитации и вуаля .. конрад бы уравновесил этих строителей прекрасного далека.. вот эти 2 легиона имхо и моглиб решить дело в условиях ереси..возможно хорус бы и не решился на штурм теры с наличием большего количества лоялистов..а еслиб не решился то его либо бы раздавили либо сбежал бы в око ..что в принципе равно параллельно для империума в целом..
Raven912автор
Вообще–то Анафем, клинок, которым ранили Хоруса попятил именно Эреб из Несущих слово. И за тайными ложами виднеется его же рожа. И отправку Хоруса в Дельфос, где Воитель и встретился с Изменяющим пути – тоже он пробил. Так что без НС Ереси просто не было бы.
ну дак обидели в лучших чувствах ..романтиков злить вообще опасно ..демоны да и то далеко не все ведают что у них в головах творится...вот и погорел импи на своем чсв
Raven912, за проду спасибо вам большое)
Одно маленькое но: "писки" на "пикси" хорошо было бы исправить :)
хм а драко с красным флагом смотрелся бы действительно импозантно ..
imho, с красным флагом логичнее выглядит Гермиона
Raven912автор
И именно поэтому ей это не грозит.
Цитата сообщения uncleroot от 03.09.2014 в 19:37
imho, с красным флагом логичнее выглядит Гермиона

не не не .. из грейнджер с красным флагом выйдет роза люксембург ..что есть уныло .. а вот драко с красным флагом выглядит аля князь константин или принявшие режим аристократы времен вфр ...а уж драко рассуждающий о правах эльфов..ммм..
Raven912
спасибо за проду. Интересно, что от них хочет Маккошка, и зачем Джинни захотела остаться в Большом зале, ведь там ничего такого не будет, обычный учебный день, просто инициатива одного неадеквата, а так бы был почти обычным днём, разве что для влюблённых он бы что-то значил *и то, зависит от того, что знают они о таком празднике*
Удачи, вдохновения и отличного настроения!!!
Raven912автор
Секира
Что хочет Джинни - это достаточно просто: поесть, повеселиться, поболтать... В общем - нормальные желания нормальной девочки. Это Миа надо было срочно увести - ее-то состояние от нормы довольно далеко.
Цитата сообщения uncleroot от 03.09.2014 в 19:37
imho, с красным флагом логичнее выглядит Гермиона

Логика в Хаосе? Не, не слышал... :)
Nevrik
это вы про Константина Николаевича? К нему красный флаг примерять несколько перебором будет, его либерализм в основном в финансовой сфере пребывал, а не в политической
uncleroot
а драко будет раздавать галеоны в лютном и кидать в оборотней древними родовыми фолиантами)
(задумавшись) ...после победы над Воландемортом Гариусу Поттеру устроили триумф по Диагон-аллее, в лучших римских традициях...
Цитата сообщения uncleroot от 03.09.2014 в 23:16
(задумавшись) ...после победы над Воландемортом Гариусу Поттеру устроили триумф по Диагон-аллее, в лучших римских традициях...

судя по книге волдика он победил в конце 4го курса и на весь 5й курс затянулся триумф ибо тролили его не по детски .. а потом всем так понравилось что они его еще раз оживили а поттеру об этом не говорили вот он и прикуел в министерстве
Цитата сообщения uncleroot от 03.09.2014 в 23:16
(задумавшись) ...после победы над Воландемортом Гариусу Поттеру устроили триумф по Диагон-аллее, в лучших римских традициях...


А потом Гарриус Поттер провел децимацию магического населения Британии - за трусость)))
Децимацию, формально, можно было применять только к военнослужащим
uncleroot, а с маньяком, поехавшим с катушек на теме расовой принадлежности, формально, должны были воевать не кучка подростков, а закаленные в боях маги.
Raven912автор
Вот интересно, кому бы Гарриус Поттер доверил бы высокую честь шептать ему на ухо гадости?
Цитата сообщения Raven912 от 04.09.2014 в 08:48
Вот интересно, кому бы Гарриус Поттер доверил бы высокую честь шептать ему на ухо гадости?

фи .. конечно снейпу .. всеж гадости должны говорить качественно а больше в маг британии мастеров сарказма нет ...
Raven912автор
Гадости должен говорить тот, кому веришь. К тому же не факт, что Снейп переживет победу, или, хотя бы доживет до нее.
а снейпу в этом отношении и можно верить ..это если он хвалебные оды тебе поет то срочно надо спасаться от отравления .. а вот если высказывает гадости значит все в порядке.. да и стоит всеж помянуть что носатый на редкость точно пусть и нелицеприятно указывает на недостатки всех окружающих
Цитата сообщения TheWitcher
с маньяком, поехавшим с катушек на теме расовой принадлежности, формально, должны были воевать не кучка подростков, а закаленные в боях маги

Опять-таки формально, аврорат (которых можно считать закаленными в задержаниях магами) как бы воевал с маньяком, до тех пор пока не поменялась власть в министерстве.
А этим подросткам, в силу юношеского максимализма, было больше всех надо.

Добавлено 04.09.2014 - 09:34:
Цитата сообщения Raven912
Гадости должен говорить тот, кому веришь. К тому же не факт, что Снейп переживет победу, или, хотя бы доживет до нее.

Не Снейпом единым. Учитывая, что канон у нас состряпан через восприятие Гарриуса, всё за пределами узкого круга интересов авадоустойчивого мальчика игнорируется и умалчивается.
Цитата сообщения uncleroot от 04.09.2014 в 09:30
Учитывая, что канон у нас состряпан через восприятие Гарриуса, всё за пределами узкого круга интересов авадоустойчивого мальчика игнорируется и умалчивается.

ППКС)
Не выдержала и решила всё-таки почитать про вселенную Warhammer.Книги решила читать по порядку, указанному в википедии. Пока что читаю первую, "Возвышение Хоруса", читаю лишь благодаря этому фанфику потому что начало книги не впечатлило, не будь вашего кроссовера, уже бросила бы читать. Вот читаю и жду, когда империя модифицированных людей получит по зубам, их противников мне жалко.
Raven912автор
Юлеми, вся серия "Ересь Хоруса" как раз и рассказывает о том, как случилось, что "империя модифицированных людей" получила по зубам.
Эрейнион
Вы имели ввиду этот драббл?
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/00_magnus_heresy.shtml

*В порядке альтернативного мнения* А канонный Магнус - сильный, хотя и не сильнейший, псайкер, которому заоблачная уверенность в собственной неоспоримой правоте затмила мозг до полной невменяемости. Достойный сын своего отца.
Raven912автор
Может и не сильнейший. Но в первой десятке (это при декларируемых несчетных миллиардах населения) - однозначно. И версия о Ереси Магнуса - как раз и возникла из разнобоя между декларируемой гениальностью и описываемой беспросветной тупостью.
И, замечу, что прямых противоречий канону в этой версии нет. Ну, если учитывать только Ересь. Потому как "Битва за Клык" и поражение от астартес... Ну да это вообще характерно для Империума времен после ереси - на Истваанах примархи расшвыривают астартес толпами, а вот в демоничестве - кто ни вылезет из Ока, всех того. Что Магнуса, что Ангрона, что Мортариона...
Цитата сообщения Raven912 от 10.09.2014 в 23:07
как раз и возникла из разнобоя между декларируемой гениальностью и описываемой беспросветной тупостью.

А на самом деле просто Макниллу потребовалось слить персонажа. Печально, но...
Вообще соответствие между декларируемыми и демонстрируемыми качествами персонажей - очень грустная тема. Хотя б "Кодекс Злого Властелина" вспомнить, в сочетании с тем, что большинство "Злых Властелинов" декларируются сильнейшими и умнейшими.
Фанфик потрясающий! А когда прода?
Raven912автор
Прода пишется... но точных сроков не назову.
Это лучше, чем полная неизвестность... :)
Запланировано такая длинная прода? Или навалилось столько дел?
Raven912автор
Еловая Ветвь, прода ожидается не очень большая... но, как я уже как-то высказывался в обсуждениях: "можешь не писать - не пиши".


Добавлено 14.09.2014 - 20:57:
Вот не знаю: как воспринять свежую рекомендацию - то ли похвала, то ли оскорбление?
Эмм, там же уже некрополь? В мире розовых пони? Или еще нет?
Мда... Попытка понять Луну может быть суицидальной... Чуть не взорвал свою голову, размышляя над её сном... :)
Избаловали вы нас, Сергей, частыми продами...
Про понимание Луны: этот отрывок хоть как то связан с мирами Морроу Винда?
Цитата сообщения Raven912 от 14.09.2014 в 18:54

Вот не знаю: как воспринять свежую рекомендацию - то ли похвала, то ли оскорбление?


Обнимашки у камина - это детское порно, срочно под NC-столько-не-живут.
Палюбому.
Задолбали.
Ponyhammer!
http://imgur.com/LpEv0wr
http://ponybot.net/pix/4594.jpg
Raven912автор
Насчет сна Луны.. погадайте пока. В качестве подсказки: пасхалка на довольно известный текст :)
ЫЫЫЫ! Финал добил) Еще б расшифровать, что именно имелось в виду)
Вот интересно а Кай тоже Безумный Пророк? :) . Или она просто Оракул? :) . Точнее Оракул - Горевестница ( так как подавляющее кол - во ее пророчеств были как правило о чем то негативном ). :). И Мори тоже Оракул? У них получается в компашке уже два Оракула + Безумный Пророк? :) .
автор. поделитесь травкой или то чем вы пользуетесь для написания мыслей и диалогов Луны^_^
Интересно. ждем проды.
Цитата сообщения Ник Иванов от 15.09.2014 в 01:00
ЫЫЫЫ! Финал добил) Еще б расшифровать, что именно имелось в виду)


Согласен) Тоже смиялсо очень сильно над "пони" ))))
А меня вот интересует, как Луна дошла до этих самых пони? ))) А ещё, реакция окружающих, а то сказать то она сказала свой сон, а вот как отреагировали на это присутствующие... вопрос. Понимаю, что это будет в следующей "серии", но хочется, шобы эта серия появилась побыстрее.
А ещё хотца поскорее узнать реакцию окружающих на новость о "избранности/исключительности" Поттера, в особенности от одного индивида, что будет бубнить (скорее всего не только это), что опять шрамоносцу повезло и ему достаётся всё самое лучшее))))) Это я о Рончике *вдруг хто не догадается 0=)
Спасибо за главу, удачи, отличного настроения и вдохновения побольше!!!
Raven912автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 15.09.2014 в 01:00
ЫЫЫЫ! Финал добил) Еще б расшифровать, что именно имелось в виду)


Расшифровываю: Радуга - это мост Биверст, соединяющий небеса и землю, правда по нему штурмовать Асгард должен был Тот-кто-придет-с-Юга... но кто сказал, что Понивилль не к югу от обители асов? "Рогатый" - один из хейти Локи.

Ну а само приснившееся пророчество выглядело так: в одном из Сопределов поблизости Луна, которая не Луна высказала в присутствии Гарри, который не Гарри, и тем более не Морион, следующее:

— Рагнарёк, — закатила глаза Лавгуд. — Когда наступит конец времён, и боги выйдут на последнюю битву... из царства мёртвых выплывет корабль, сделанный из розовых платьев. С оборочками. И с рюшечками. И безжалостные пони, ведомые Локи, отправятся на нём штурмовать Асгард, жаждя хаоса и дружбы... Апокалипсис. Как страшно жить...

Ну, а откуда я это взял - догадайтесь сами :)
Raven912 а для тех кто не догадался я скажу откуда это. :) . Из фанфа Харальд Поттер. Огнем и Сталью. :) .
Про пони похоже от сюда:
http://ficbook.net/readfic/968287/5146517#part_content
Морроу Винд, Проснуться другим.
Raven912автор
Цитата сообщения Wessemir от 15.09.2014 в 12:37
Про пони похоже от сюда:
http://ficbook.net/readfic/968287/5146517#part_content


Нет. Откуда про пони - уже сказала Лейтрейн.

Raven912, Быть может, но в предоставленной ссылке, как раз похожий момент. Там можно начать читать с середины.
Цитата сообщения Raven912 от 15.09.2014 в 10:25
Расшифровываю: Радуга - это мост Биверст, соединяющий небеса и землю, правда по нему штурмовать Асгард должен был Тот-кто-придет-с-Юга... но кто сказал, что Понивилль не к югу от обители асов? "Рогатый" - один из хейти Локи.

Ну а само приснившееся пророчество выглядело так: в одном из Сопределов поблизости Луна, которая не Луна высказала в присутствии Гарри, который не Гарри, и тем более не Морион, следующее:

— Рагнарёк, — закатила глаза Лавгуд. — Когда наступит конец времён, и боги выйдут на последнюю битву... из царства мёртвых выплывет корабль, сделанный из розовых платьев. С оборочками. И с рюшечками. И безжалостные пони, ведомые Локи, отправятся на нём штурмовать Асгард, жаждя хаоса и дружбы... Апокалипсис. Как страшно жить...

Ну, а откуда я это взял - догадайтесь сами :)


Ааа... Помню-помню этот момент)) Уржался, представив Локи верхом на розовом пони))))
Цитата сообщения Raven912 от 15.09.2014 в 12:41
Нет. Откуда про пони - уже сказала Лейтрейн.

а если бы было от мистера Морроу Винда, было б прикольней))
ad2100 собственно так наверное и будет. Ибо Луна из " Харальда " пророчествовала только то что пони придут и будут дратся под предодительством Рогатого. :) . А вот какими они будут на вид, и как будут себя вести когда придут? Про это она не сказала. И я больше чем уверена что вести они себя будут так как описал Морроу Винд. :). Кстати мне одной кажется или там у Гарри с головой и правда не все в порядке?
Хахахаха... про пони ты случайно не у Мороу Винда посмотрел?(фанфик проснуться другим)
Raven912автор
strelok098
Нет. Про пони я подсмотрел у Кима (Set Sever) в фанфике "Харальд Поттер. Огнем и сталью"
Мне снилось, что я себе снюсь. И я, которая не я, предрекла Гарри, который не ты, что разноцветные пони, весело цокая копытами по радуге пойдут на штурм небес под знаменем Рогатого. Вот.
Ржал!!! Автор супер!
Я тут недавно пересмотрела свои подписки по миру ГП и узнала скорбную вещь. Фанфов с толковым попаданцем типо " Школьного Демона ", кроме самого " Школьного Демона " у меня почему то нет. Кто может подсказать фанфы с толковым попаданцем типо " ШД " по миру Поттерианы? Либо сюда, либо в ЛС. Заранее спасибо.
Цитата сообщения Лейтрейн от 21.09.2014 в 17:42
Я тут недавно пересмотрела свои подписки по миру ГП и узнала скорбную вещь. Фанфов с толковым попаданцем типо " Школьного Демона ", кроме самого " Школьного Демона " у меня почему то нет. Кто может подсказать фанфы с толковым попаданцем типо " ШД " по миру Поттерианы? Либо сюда, либо в ЛС. Заранее спасибо.

присоединяюсь к просьбе :)

Лейтрейн,
загляните в мой блог, там есть 2-е ссылки на фики с попаданцами.
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=60257 вот мне понравилось
Пони , свершилось !!
Pinkamena Diane Pie следит за тобой)))))
Что за рогатый поневод кстати ???
Неужто Эквестия -это один из доменов Голодной Суки ?!?
Господа! Мне всегда снятся кошки к несчастью. Или котятя. У меня это проверено. Может просто у каждого свой зверь, с которым надо отношения уста наливать...
Луна такая Луна... У них там челюсти не поотваливаются?
Raven912автор
Цитата сообщения e.adibekov от 25.09.2014 в 15:37

Что за рогатый поневод кстати ???


Все пророчество Луны - пасхалка. И, думаю, многие догадались на что именно. А кто не догадался - поройтесь в комментах. Лейтрейн прямым текстом сказала.
Raven912
Автор, привет, ты где был? Т_Т Давай три главы за эти выходные как было тройку недель назад!:) Хорошо получается, на мой вкус во второй книге маловато отсылок к Хаосу, в первой больше было, или это так кажется из-за того что первая была прочитана за пару дней:)
Raven912
Спасибо за новую главу!
Дааа... что теперь будет... сколько новых слухов пойдёт, сколько зависти из некоторых попрёт. А вот интересно, что на факультете Слизерина об этом всём думают?
С нетерпением жду продолжения, удачи и вдохновения!!!
Raven912, спасибо за проду :)) Очень сильно и долго ждали)
Цитата сообщения Лейтрейн от 21.09.2014 в 17:42
Я тут недавно пересмотрела свои подписки по миру ГП и узнала скорбную вещь. Фанфов с толковым попаданцем типо " Школьного Демона ", кроме самого " Школьного Демона " у меня почему то нет. Кто может подсказать фанфы с толковым попаданцем типо " ШД " по миру Поттерианы? Либо сюда, либо в ЛС. Заранее спасибо.


Сейтимбетова не читали?

"Слово Гермионы (Г.П. и свиток Хокаге - 1)"
http://samlib.ru/s/sejtimbetow_samat_ajdosowich/gp_sh.shtml

"Дело Гермионы (Г.П. и свиток Хокаге - 2)"
http://samlib.ru/s/sejtimbetow_samat_ajdosowich/gp_dh.shtml

Это готовые вещи; в следующей, пишущейся ("Дорога Гермионы (Г.П. и свиток Хокаге - 3)" ), ГГ попадает в нарутоверс, что выходит за рамки поттеротематики.
Занятное продолжение. Теперь можно строить всякие предположения о том, зачем Драко (читай - Мориону) наличие у Гриффиндорцев под рукой кодекса крови :)
Ну, чтобы сунули, наконец, нос (хотя бы из любопытства) и получили информацию из, так сказать, первых рук, а не перевранную всякими длиннобородыми и их последователями. Например.
Ladimira
да-да) новые интриги ура-ура!:)
Ladimira
доброй ночи :)
Могу предположить, что так у Гарри появится ещё один рычаг влияния у себя "в
гостиной", ну и если что, он может теперь ссылаться на кодекс не голословно, таким образом подталкивая сокурсников к изучению томика.
Сергей, спасибо за продолжение. Заинтриговали, жду развития сюжета :)
Удачи вдохновения!
Секира, доброго вечера :)
Как раз чем мне и нравятся оставленные такие открытые вопросы - на них есть далеко не один ответ, логично вписывающийся и в сюжет, и в характеры персонажей :)
А с учетом тзинчитской натуры автора, смысл у притаскивания фолианта в гостиную и впрямь может быть (и наверняка есть) далеко не один :)
Луна мне кого-то напомнила этим сном.
Только сменить ей пол, дать ей кольцо Маре и сменить имя на Бьякуран.


"И сделать фик с Умной, Сильной, Независимой Луной." (шутка)
Ведь, кажется, нету миди/макси фиков где Луна - главный герой?
alphamercer
вроде было что-то буржуйское. Только не уверен... вот, например Luna's Hubby https://www.fanfiction.net/s/2919503/1/Luna-s-Hubby очень давно читал, не помню уже... и есть ли перевод, не помню)
Уже переведенный макси. http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=1025
Начало его ничат, но не заинтересовал.
alphamercer
если с буржуйским ладите - советую поискать на fanfiction.net. Больше вероятность. У нас как-то в основном главными героями берут Гарри, Гермиону, Драко, Северуса... ну и изредка других персонажей, но вот до Луны в русском фандоме вроде как очередь не доходила. Иногда ее выводят из тени, больше раскрывают, даже делают парой Гарри - но не делают основным персонажем...
Ник Иванов
Вот в том-то и дело, что не делают. Но если ей дать такую способность, то пусть и Мэри-Сьюшная, но все-таки ГГ она может стать.
Аеее! Хаос! Веселуха!
Спасибо:) Ждем дальше:)
Спасибо за главу, в особенности за концовку, многообещающее оно, весь в предвкушении :)
А чем вызвано привлечение сестёр к таким тренировкам? Морион решил ввести их в ближний круг?
Жду новых глав. Удачи, отличного настроения (не смотря на осень и дожди) и вдохновения неисчерпаемого!
Уррааааа!!! С нетерпением ждал встречи с Сириусом аж с первого упоминания Беллатрисы, не знаю уж почему=)))
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 02.10.2014 в 15:20

А чем вызвано привлечение сестёр к таким тренировкам? Морион решил ввести их в ближний круг?


Вообще-то дарование нового имени есть приобщение к Внутреннему кругу. Той же Джинни имя придумали, но пользуются им "неформально". А вот Рубины именованы официально.
Цитата сообщения Raven912 от 02.10.2014 в 15:42
Вообще-то дарование нового имени есть приобщение к Внутреннему кругу. Той же Джинни имя придумали, но пользуются им "неформально". А вот Рубины именованы официально.

Просто они раньше не мелькали, то есть не упоминались в тренировках/обучении, вот отсель и вопрос возник.
Raven912автор
Так тренировки раньше вообще не описывались, просто упоминалось, что они идут. А тут решил одну все-таки поподробнее расписать...
Синее Пламя мне что-то напомнило... Фрай?
Raven912автор
Да, именно Пустое сердце. "Гори оно все Синим пламенем!"
Уважаемый автор, у вас в Первом Курсе лорд Паркинсон носит имя Аслунд. А на втором он уже Говард. Обратите внимание
что то долго нет продолжения
редко очень и маленькие
Накаркала. Долго удивлялась, как это, пулеметная очередь из глав - почти каждый день...
Не выдержала, села читать... и что-то фик как-то внезапно закончился, я прямо не ожидала.
А почему в первой части домовушку Гермионы зовут Илька, а потом - Илла? Вроде ж не изменяют у них имена.
финал главы доставляет. :)
Луна такая Луна.
А что это за звери такие Шерстолапые лунари ?
Raven912автор
Кайно, см. чуть выше: "Луна - она такая Луна".
Raven912
спасибо за новую главу.
Я так понимаю, что сама встреча и беседа с Сириусом опущена? Можно поинтересоваться причиной. или всё основное (результаты) отображены в этой главе?
И Луна, такая Луна)))) Милое существо* :)
*всё же не человек
С нетерпением жду новых глав. Удачи, хорошего настроения и вдохновения побольше!
Raven912автор
Секира, даже не знаю как ответить... Просто так получилось. Я думал расписать встречу, но почему-то возникла картинка, как Внутренний круг Темного лорда обсуждает встречу с зилотом Белого.
Raven912 мне вот что интересно. Дети до одинадцати лет и поступления в Хог росли вместе, были братьями, оба магами. Воспитывали их соответсвенно, по законам психологии характер, принципы и вообще стержень ребенка закладывается до пяти лет. Вопрос как так получилось что Рег хороший, миляга и вообще пай - мальчик, а Сири оторва и шалопай? Росли вместе,вопитывались вместе, в чем прикол?
Лейтрейн
Эммм... задам несколько личный вопрос: у Вас или Ваших родителей есть родные братья/сестры? Меня лично это миновало, но на примере мамы и ее сестры могу сказать, что таки да, дети могут вырасти _очень_ разными...
Ник Иванов меня к счастью сие тоже миновало. :( . Но иногда так хотелось братишку. :( . А то выросла одиночкой вообще. :( .
Экономический обоснуй интересный. :)
Лейтрейн, во-первых, характер не закладывается, он просто есть. Можно какие-то моменты сгладить/подкорректировать, подавить, но есть вероятность, что в какой-то момент бомбанет весьма эффектно. Во-вторых, они все же не близнецы/двойняшки, а значит, один - наследник, другой - второй сын. Разное отношение, разные требования, а именно эти нюансы(особенно в детстве) и ощущаются острее, и бьют больнее всего, отсюда и разногласия .
Цитата сообщения Серый Кот от 08.10.2014 в 06:05
Экономический обоснуй интересный. :)


За то реальный
Цитата сообщения Кайно от 08.10.2014 в 08:06
За то реальный

ага. всегда занимал этот вопрос, откуда это всё, как появляется и т.п. И тут хороший вариант предложен.
Я уже в целом как минимум пол года все жду когда кончится второй курс, что бы запоем прочитать, а он все пишется и пишется...
rolien
легче начать читать)))))))
rolien хороший фанф должен следовать принципу: Сколько его не читай, все мало. :) . Хорошего фанфа должно быть много. :) . А если учитывать что это считай единственный адекватный фанф с попаданием в тушку Потного и при этом без слеша. :) . Такого фанфа должно быть не просто много. Его должно быть столько что бы его читали мы, наши дети, и дети детей наших детей. :) .
Лейтерин, "единственный адекватный"... хм-да.
romanio
каждый читатель оценивает произведения по своей шкале ценностей.
А это произведение действительно интересное и неординарное :)
Лейтрейн я не о том, то что много не плохо, но то что ВСЕ ЕЩЕ второй курс - не доставляет.
А вы сравните канонного ГП. Та тоже толщина книг менялась с каждым описанным годом. Первый год - совсем тонкая почти. Страница двести с копейками. Зато пятый год ( ГП и Орден Феникса ) аж за семсот с лишним первалило. Она почти килограмм весила. :) . Вот и здесь также.
Но в каноне объем рос скорее линейно, т.е. толщина книг росла от года в год, а не резко. Но это только мое мнение, а автора прошу лишь об одном: радуйте новыми главами чаще, не зависимо какой год или какое произведение.
опечатка)
"...Все-ткаи как хочется, чтобы мир был чуточку более... справедливым, что ли..."
исправьте плиз)хм, интересно, почему именно такие имена??
Christian Blekhartt
Ну, Адуляр - Лунный Камень. А вот Яшма не помню, а гуглить лень.
Raven912автор
Иероглиф "уи" - "нефрит" иногда неправильно переводят как "яшма". А вот что именно хотел этим сказать Темный лорд Морион -- останется тайной.
а второй курс закончится............
"А Миа под_о_ла голос, не по__нимая, впрочем, головы с моих колен."
Спасибо за проду!:)

Добавлено 11.10.2014 - 06:10:
Господа, подскажите, пожалуйста, что-нибудь подобное почитать, про хаос, магию и интриги, и такое же интересное, и не обазятельно фанфик, попробовал Муркока - не пошло, суховат.
Raven912
спасибо за продолжение.
Глава производит хорошее впечатление. То есть не то, глава замечательная своим послевкусием, во! ))) Вроде простая беседа, но вот, понравилась она мне, и всё тут.
Жду новых глав к любым вашим произведениям :) Удачи, отличного настроя и вдохновения неиссякаемого!
scythargon, "Две души" и "Две души: альтернативные миниатюры" за авторством уважаемых Raven'а и Ladimir'ы )
scythargon
http://samlib.ru/l/lerh_i_a/gmm_1.shtml
Цитата сообщения rook от 11.10.2014 в 14:13
http://samlib.ru/l/lerh_i_a/gmm_1

а можно подробностей, хоть каких-то? А то там аннотации и нет, практически.
Ну или хоть какой там пейринг?
Цитата сообщения Секира от 11.10.2014 в 14:36
а можно подробностей, хоть каких-то? А то там аннотации и нет, практически.
Ну или хоть какой там пейринг?

Очень похоже по концепции на ШД, но там демон не подменяет Гарри а берет на обучение. Пейринг кажется пам, но точно не помню.
На мой взгляд, далеко не самое сильное приведение этого автора. Фанф по ME у нее куда симпатичнее.
Серый Кот
спасибо за ответ. Надо будет глянуть :)
Спасибо за новую главу :)
Интересный разговор Морион подслушал, и по заслугам воздал)))))))))
А почему только авроров нагнали? Ведь тут скорее тогда нужны егеря *которых нет*, а авроры - чисто городские маги. Ну, ещё можно к оборотням обратиться... вот только кто жеж это сделает?
Жду новых глав, удачи, отличного настроения и покладистой музы!
Raven912автор
Так егерей - нет (а те что есть - сидят по частным фирмам, их "и так неплохо кормят"). Да и среди полицейских есть разные - есть боевики вроде Грюма, те, кто реально идут на ножи и пистолеты (и на палочки в данном конкретном случае), а есть - те кто патрулирует спокойные кварталы, гордо выпятив живот и сложив руки за спиной. Они живого преступника последний раз как раз в годы войны с Темным лордом видели. А тут их вытащили из теплых кроватей и отправили лес патрулировать...
Спасибо за ссылки вкусную проду!
А был бы неплохой способ заставить обратить внимание на проблему - логово опасных тварей неподалеку от школы... Хагрид, конечно, молодец, но слишком уж он... увлекающаяся натура.

Добавлено 13.10.2014 - 21:24:
— ... я точно тебе говорю — либо демоница, либо с демонами связалась*! — Разорялся молодой аврор в форменной мантии.

Внезапно, попадание :)
Raven912автор
Цитата сообщения SnkT от 13.10.2014 в 21:20

Внезапно, попадание :)


Случается... :)
Главы уходят в бесконечность...
хотел почитать, когда закончится фанф, но, блин, когда это случится?..
Буду надеяться, не к старости :) ;)
"До портрета Полной дамы идти было всего ничего... но я успела погладить миссис Норрис, и вежливо раскланяться с бурчащим Филчем, и замершим от такой наглости Снейпом."
Кошка ведь в лазарете лежит контуженная, как это ее успели погладить???

Добавлено 16.10.2014 - 08:26:
т.е. директор так и не удосужился покинуть школу, хотя ему самому надо было "отлучиться"???
Ронникинс в своем репертуаре. Он, как и другие юные детки, полагает, что если мог трахнуть - значит обязательно трахнул, иначе не бывает, а в постели спать вдвоем вообще нельзя, только "спать".
Ми-ло-та.
Raven912автор
Ladimira, а как Невилл? Адекватен?
Raven912
Вполне :) Просто меня тоже очень вдохновил сегодняшний комментатор на СИ :)
Raven912
спасибо за новую главу!
Даа... Сири... кто бы мог подумать, шо це он такой кобель))) пометить пол леса! Как ему только эту самую "метилку" акромантулы или ещё кто не оторвал? )))) Герой, однако :D
Поведение Невилла понравилось, молодец парнишка. И у меня, на месте Мориона, возник бы закономерный вопрос -- а что Рончик сам шляется по ночи? А то только возбухать и может. *не, что он делал, понятно, просто интересен его ответ, конечно, если он бы был хоть капельку информативный, а не содержал одни междометия и маты*
Удачи, вдохновения и отличного настроения!

Ladimira, доброй ночи :)
Raven912автор
Секира
Скажем так, Морион без особого труда спрогнозировал: что именно скажет Ронникинс на такой вопрос, и решил, что словарь рыжего слишком скуден, чтобы надеяться узнать из него что-то новое (выражения и/или их комбинации). А потому и спрашивать не стал.
Автор, устрой конкурс - "угадайте сколько будит глав"))) и плюшку угадавшему)))

Фанф супер.
Что то не припомню Самиуса в "Возвышении Хоруса". И вообще вам стоило бы написать, какие книги стоит изучить до прочтения. Морион - это что-то вроде демонхоста или я что-то неправильно понял?
Цитата сообщения Erl от 20.10.2014 в 12:08
Что то не припомню Самиуса в "Возвышении Хоруса".

В моем переводе он зовется Самус.

Цитата сообщения Erl от 20.10.2014 в 12:08
... И вообще вам стоило бы написать, какие книги стоит изучить до прочтения...

Тогда бы пришлось упоминать много книг)))))) А вообще, тут очень много из вселенной Вахи
Цитата сообщения Секира от 20.10.2014 в 12:53
Тогда бы пришлось упоминать много книг)))))) А вообще, тут очень много из вселенной Вахи

Ну хотя бы основное, типа серии о Инквизиторе Эйзенхорне, хоть что-то будет понятно.
Цитата сообщения Соберанито от 20.10.2014 в 12:40
В моем переводе он зовется Самус.

Самус? Это тот типок из Шепчущих Вершин, который из Джубала (Астартес, что штурмовали их) сделал Нечто?
Erl
Проблема еще и в том, что здесь не только Вархаммер. Здесь мультикроссовер, причем использованных миров - несколько десятков.
И да, речь именно о том Самусе
Цитата сообщения Ladimira от 20.10.2014 в 14:25
Erl
Проблема еще и в том, что здесь не только Вархаммер. Здесь мультикроссовер, причем использованных миров - несколько десятков.
И да, речь именно о том Самусе

Так что тут еще? В основом ГП и Молот Войны, а ничего другого я как-то не приметил
Erl
Хроники Амбера, например, с их Древним Змеем.
Откуда тотемные оборотни, я вот не знаю, но их тоже ни в Вахе, ни в ГП не наблюдалось.
А сам Морион - из ориджинала этого же автора, в котором намеками поминают Евангелион... Точнее, кросс Евангелиона с Вахой и еще кое-чем.
Это из того, что успело поучаствовать в сюжете, а не просто отсылками.
очепятка: "и один чиновник со мной очень хотел пообщаться о той малНЕькой"
Erl
Плюсуй ещё World of Darkness... Вампирский клан Малкавиан оттуда взят.
И с десяток, наверное, современных отечественных авторов, которых я, к счастью ли, к сожалению ли, не читаю, поэтому затрудняюсь сказать каких конкретно.
Вот и развязка, то есть её часть :) Подведение итогов ещё не было. Да и ДДД не отметился, и как что тут будет ещё объяснено, не понятно.
Спасибо за главу.
Удачи, отличного настроения и вдохновения!
Цитата сообщения Ladimira от 20.10.2014 в 19:11
Erl
Хроники Амбера, например, с их Древним Змеем.
Откуда тотемные оборотни, я вот не знаю, но их тоже ни в Вахе, ни в ГП не наблюдалось.
А сам Морион - из ориджинала этого же автора, в котором намеками поминают Евангелион... Точнее, кросс Евангелиона с Вахой и еще кое-чем.
Это из того, что успело поучаствовать в сюжете, а не просто отсылками.

Цитата сообщения Noncraft от 21.10.2014 в 03:12
И с десяток, наверное, современных отечественных авторов, которых я, к счастью ли, к сожалению ли, не читаю, поэтому затрудняюсь сказать каких конкретно.

Автор! Укажите нужные фендомы, дабы ознакомится! Я думаю все будут благодарны!
Erl
А смысл? Всё, что нужно для сюжета, можно понять по контексту. А разнообразные отсылки - кто знает, тот поймет, а кто не знает - тому и не надо.
Ladimira
Если вдруг заинтересовало. Никогда не было чувства, что нужно почитать что-то новое? А тут тебе целый список
Erl
Ну разве что в таком качестве :)
Потому как в качестве "списка обязательной к прочтению литературы перед чтением этого фика" стена текста, которая получится, если реально перечислить всё использовавшееся, точно не годится :)
Только хотел возмутиться на счет отсутствия продвижения по канонному сюжету и появилась эта глава)
Неплохо, но мало)
Ladimira
Я глянул только Ересь и понял, что буду занят этим до конца года без перерыва
Erl
До конца года? Да вы оптимист :)) Ну или не учитываете неофициальные переводы для того, что не было (и не будет, так как у издательства Фантастика с января отобрали права) переведено официально. Хотя честно расколюсь - ВСЮ Ересь я не читала :) Кое к чему я предпочла прочесть краткое содержание, дабы знать примерный сюжет :)
А помимо Ереси по Вархамммеру стоит прочесть Либер Хаотика и аналогичное издание, не имеющее общего названия, по сорокатысячнику - Том Крови и т.д.

Ladimira
Я имел в виду только Ересь
Erl
Ну вот "только Ересь" - 26 томов, 46 рассказов, 11 аудиокниг. Реально до конца года? Искренне завидую вашему свободному времени :)
Ladimira
Я указал, если все бросить и читать читать читать
Ladimira
доброго дня :)
мой рекорд прочтения книг за короткий период времени -- 17 книг за не полных 2 недели, отходняк был после того, как сдал свою диссертацию, то есть отослал в Москву, подготовил доклад (и т.д.) и у меня оставалось 15 дней до самой защиты. Вот тогда я оторвался)))) Правда до этого больше чем полгода читал только научную литературу, горы научной литературы, писанины диссера и статей, математическая обработка материала, экономическая... в общем, мне тогда было очень "весело", сроки поджимали, так как совет уходил на реорганизацию, и надо было успевать... мда, было времечко)))) Так что когда эта гора вдруг спала с плеч, хоть и не до конца тоды ещё, у меня проснулся настоящий голод, читал взахлёб, благо пары тогда за меня вели :)
Секира
А я вот не могу так читать. Я каждые несколько глав новой интересной книги отвлекаюсь, чтобы обдумать, успокоиться и отдышаться :) А от неинтересной все равно отвлекаюсь, ибо скучно же :)
Ladimira
ну, у меня тогда был отходняк от напряга, иначе бы мозги просто вытекли через уши))) А так, максимум 1-на книга в день, ну может 2-е, если это продолжение и книга очень интересна *естественно, при наличие свободного суток*
Хех, помню, в далеком 2002, я первые три книги про Поттера за вечер прочитал. Еле смог оторваться перед четвертой, а то бы так и не поспал.
Вот и спасение от Василиска героическое и не книжное.
Спасибо!
Опечатки:
ощущения присутствия

Добавлено 26.10.2014 - 16:18:
— Стоп… — вскрикнула Правильная девочка. — Ты скала — «политическая и магическая»

Добавлено 26.10.2014 - 16:19:
Как правило, эти дару .......
Сергей, спасибо за новую главу.
Даже и не знаю что сказать на счёт Рона, слов просто нет) Но весьма похоже на правду, учитывая его слова и поведение из предыдущей главы.
Жду продолжения. Удачи и вдохновения побольше!!!
Raven912автор
Секира, не попадись к нему в руки дневник - он, может и мечтал бы в тайне о чем-то подобном (недаром в 6-й книге ревновал однозначно), но сделать бы ничего не решился (или не додумался). Ну а под действием Риддла...
с каждым разом все больше впечатление что не нургл игралет потихоньку с мозгами рончика но и темный принц решил не скучать...
Nevrik
в этом бы случае, Рон бы вёл себя по иному, а тут..
Raven912автор
Nevrik, Темный принц Доброму дедушке не враждебен (не более, чем Изменяющий пути и Владыка вечной войны). Да и все вчетвером, при всей своей нелюбви друг к другу Жаждущие боги варпа могут работать (как показала история Ереси).
гад ты аффтар :) так ненавязчиво подъебнуть одного лихого майора!
Raven912автор
Кот77, а что делать? Кому сейчас легко?
Исправьте опечатку: "...из свиты Владыки Вечной войны, да еще и не один, а с поРДругой..." Некротек? И что же за знания там хранятся? Может еще и Малус Кодицыум где-то припрятан?
Raven912автор
Некротек - книга, влияющая на реальность одним фактом своего существования, и способная исказить даже мерность пространственно-временного континуума.
Raven912
Она - причина Тетраскайпа?
Raven912автор
Как известно, пространство сарути было искажено именно Некротеком.
Raven912
Ещё раз перечитал проду... очень хочется разъяснений 0=) Хотя и понимаю, что незамедлительных пояснений на счёт наследия Гермионы не будет, но хотца же))))
Благодарю за проду, удачи, вдохновения и отличного настроения!
Raven912автор
Секира, вот будь Морион идеальным Марти Сью - на него тут же бы все и упало: информация о том, к какому клану принадлежал далекий предок Гермионы, к каким областям она предрасположена и как эти способности развивать. Но увы...
Raven912
прочитал комм на страничке СИ к проде:

Никаких Безумных Пророков, Малков и так уже хватает) Даешь Каэсида (ибо знания и загадки), Ласомбру (Власть над Тенями) или на худой конец Равноса (иллюзии тоже неплохо).


Из перечисленных кланов, имхо, конечно, более адекватно подходят первые - Каэсиды, если не учитывать их некоторых предраспололоженностей и навыков ну и их особенностей поведения, что им приписывают иные вампирьи кланы.

Но меня тогда интересует один вопрос - при каких условиях у вампира с человеком появился общий потомок? Или же ответ будет типа - "это же магия" (с)? ))))
Если пространно рассуждать, то в итоге такого союза получился бы дампир... и? А дальше что с ним/ею произошло? Почему потомки забыли о таком?

И ещё вопрос по тексту -- Гермиона, по сути, сделал один глоток крови Янтаринки, и не могла её "осушить", но указано, что её один "глоток" загонит её в могилу. По сути, получается, что Гермиона пила не кровь, а жизненную силу/энергию... это для только что инициированного вампира нехарактерно, а может она вообще в своём наследии имеет не вампиров, а кого-то другого? Как ещё один вариант - демоны, они то как раз в первую очередь пьют силу живых...

У кого ещё какие идеи по этому поводу будут?
Показать полностью
Raven912автор
Вообще-то в сцене, когда Герми отпаивает Мориона своей кровью сказано, что глоток крови - действие по сути ритуальное, символизирующее забор именно жизненной силы.
А вот вампиры у меня (Высшие или истинные) - не нежить, а вполне себе разумная раса (именно раса, а не вид)... В конце концов Луна - именно Рожденная и об этом упоминалось. Так если есть полукровки-вейлы и полукровки-фейри, то почему бы не быть и полукровкам-вампирам?
Ну, или можно считать вампиров разновидностью демонов... тоже большой ошибки не будет - все "волшебные расы" в той или иной степени связаны с варпом. даже домовики, которым покровительствует Порядок.
Это я помню *на счёт символизма, просто не соотносил это с тутошними вампирами.
Вот только как на вампиров смотрит тогда Инквизиция? Явно же столкновение мировоззрений.
Ладно, подождём прояснения картины :) когда до этого дойдёт сюжет.
Raven912автор
На вампиров, на магов, на демонов местная инквизиция смотрит с интересом.
"Ведь пока есть брат наш - инквизитор, колдунам придется быть!"
Эээ я чот запуталась. А как зовут потоки сознания Герми? Про Авантюристку, Ученую, Рабыню, Пай - девочку я знаю. А остальные два кто? Вот в это главе нарисовалась Воительница? А еще кто есть? И еще разве в адептах Трона Черепов были женщины? Я чот забыла. :( .
Ага, не было бы последних, не было бы и братьев))))
Такой вопрос - такие явления вампирских кланов, как - камарилья или шабаш, в этом мире есть?
Лейтрейн
А кто мешал женщинам быть адептками Трона? Во вполне канонных книгах (тот же Молот Демонов) упоминаются демонпринцы Кхорна, определяющие себя женским полом.

А по главе я Ворону ничего не скажу. Что-то мне в ней не нравится, но что - сложно сформулировать.
Просто мне как то сложно понять что женщины могли быть настолько жестокими, кроважодными и бесстрашными что бы присягнуть Трону. :) . Мне казалось что женщины должны собиратся в основном у Сияющего и Интригана. :) . Как особи с более развитым интеллектом. :) .
Raven912автор
Лейтрейн
Во-первых, Трон черепов покровительствует не только берсеркам, но и ассасинам. А во-вторых, женщины дерутся реже мужчин, но уж когда вступают в бой, то бой становится более жестоким и кровавым, чем у мужчин.
Лейтрейн
Кхорнит - еще не значит безмозглое создание. А вот жестокость, кровожадность и бесстрашие - Лотара Саррин (капитан флагмана Ангрона), Беллатрикс Лестрейндж (в каноне после Азкабана, хотя и до скорее всего тоже), в "Молоте Демонов" упоминается некая Тиресия Охотница. Это только то, что приходит в голову сходу.
Raven912автор
Ladimira, а все-таки попробуй сформулировать? Родство Герми с вампирскими кланами? Приручение василиска? Обретение кольца и титула лорда Слизерина (штамп, конечно, но Мори нужна не только команда, но и некая официальная позиция).
Raven912
Обретение кольца с помощью Некротека. Вот не нравится мне этот момент, и всё тут. Но вот в чем именно проблема - скорее всего в сочетании и штампа про наследника Слизерина, и "размахивания циклоническими торпедами" в виде Некротека, да еще и при Гермионе, Роне и Джинни, и в том, как Морион преспокойно Некротек использует, косплея кхорнита.
Raven912автор
Косплей закончился, когда вырубилась Джинни. Перед Миа и василиском ему нет необходимости выпендриваться. А циклоническая торпеда понадобилась потому, что Слизерин все-таки был Великим магом, и прятал надежно. Найти мог только адепт Изменяющего пути, и только доказав свою суть (а Морион как-то упоминал, что является по сути живой самопополняющейся копией Некротека).
А сам по себе Некротек - штука достаточно ценная, чтобы за ней охотились и адепты Той-что-Жаждет...
Raven912
И Дамблдор прям таки не почует, что Уизли видели кхорнита, а воняет силой некротека? Это Дамблдор-то, который у тебя Великому Змею противостоял?
Ну и вот это утверждение про "живую самопополняющуюся копию" мне кажется тоже перебором.
Как говорится, не-ве-рю.
Raven912автор
В Голубых писцов - веришь, а в то, что каждый адепт Изменяющего пути вносит дополнения в его книгу, и способен ей воспользоваться - нет? Ты ОЧЕНЬ странная.
А вот то, что увидит Дамблдор... Думаешь, он не знает, что Слизерин был адептом Владыки Изменчивых ветров, и в его покоях разит силой Интригана? Чуть больше или чуть меньше - уже не суть важно. Все-таки богом делать Дамблдора никто особенно не собирается. Сила и чувствительность - это разные вещи, частенько несовместимые.
Raven912
Вот как раз в то, что КАЖДЫЙ - и не верю. В то, что самые сильные и эпические могут, и то не без последствий при неосторожности - верю.
А Морион конечно демонпринц, но демонпринц не из крупных. Вот тот же Гаргатулот, наверное, осилил бы...
Голубые Писцы же выбраны Тзинчем для их миссии, а значит должны соответствовать :)
Raven912автор
Тут я не совсем правильно высказался. Не совсем КАЖДЫЙ адепт может воспользоваться Книгой, но те из них, кто смог прочитать хотя бы страницу Некротека и выжить при этом. Тот, кто еще не был Морионом - смог... (его душу удерживали двое Высших, и то еле удержали).
Но вот пополняют Некротек все адепты без каких бы то ни было исключений, знают они сами об этом или не знают.
Raven912
Вот поэтому я и не особо хотела комментировать. Да, я знаю, что у тебя все обосновано, но как-то вот он на мой взгляд слишком легко этим пользуется. Гладенько все так проходит, а это все-таки не тот артефакт, с которым бывает "гладенько".

Пополняют - да, тут не спорю
Raven912автор
Ladimira, и зря не хотела. О некоторых вещах, которые всплыли по ходу этого короткого разговора я действуительно не подумал, и обоснование пришлось выдумывать на ходу, и теперь его буду учитывать. А насчет "гладенько"... "Ждите ответа в следующей серии"... Все-таки Миа еще не настолько опытный и квалифицированный наблюдатель, чтобы отследить все.
Raven912
Поглядим-с, поглядим-с. Если время будет - врачи обещали, что на этой неделе я уже точно рожу наконец :)
Raven912автор
Ladimira
Удачи.
Ladimira
УДАЧИ от ВСЕЙ моей скромной души!!! :)
Мда, читая ваши комментарии, понимаю, что явно не хватает информации по этому демономиру... ну да будет время почитаю. А вот что из главы мне не очень понятно, про какую такую принцессу говорил Хаашес? "молодая Принцесса требует неусыпного внимания"??? я чего-то из предыдущих глав забыла уже? или об этом в будущей главе будет говориться?
Raven912автор
Syapochka, принцесса упомянута еще в начале (до середины - точно) первого курса.
Raven912, спасибо, надо пересмотреть. Параллельно несколько фанфиков читаю, и все про второй курс, уже немного все смазалось.
— Ан’та хуран*… — У меня нет слов, подходящих для описания состояния, вызванного этим рыком. Кажется, испугалось даже само пространство.

/*Прим. автора: а вот это вряд ли кто вспомнит, поэтому назову сам: вступительный ролик ко второму дополнению первого Дьябло*/

Автор, у тебя абсолютная память или как ты это вспомнил?о_О
Raven912автор
scythargon, не знаю... вспомнилось как-то... Сцена прорыва демона меня впечатлила - вот и запомнилась.
Raven912
спасибо за главу - интересная и многообещющая!!!

И вот ещё что мне любопытно - а что в этот месяц творилось в Хоге? Какие слухи, события были... опять жеж, под каким соусом ДДД вернулся в Хог?
Жду следующую главу.Удачи, покладистой тебе музы и отличного настроения!!
У Дамби большие союзники? Радикалы против пуритан? Интересненько. Откуда Дамби узнал о "парочке" Миртл рассказала? И еше Неужели легенда Трогар держится после прибытия этого Дароу?
Raven912автор
Erl, Дароу мнит себя знатоком Хаоса... но с точки зрения той же Сейлины он - жалкий дилетант.
А о парочке демонов, вытащивших Рона и Джинни естественно рассказала Миртл.
Тут подумалось, если Мирт рассказала директору, не могла ли она растрепать ещё кому? Понимаю, что со слушателями у неё не очень, но всё же...
Raven912автор
Растрепала всем, кому могла. На это и был расчет.
Видимо, это и было обещанное "не все так гладенько"? :) Интересно, что за "Мистер Дароу". Мы узнаем все больше о Светлом Круге и это хорошо :)
Raven912автор
Ну, где-то да... Плющит Джинни по страшному. Песнь Некротека звучит в ее душе.

Добавлено 31.10.2014 - 00:17:
Цитата сообщения Ladimira от 31.10.2014 в 00:07
Интересно, что за "Мистер Дароу". Мы узнаем все больше о Светлом Круге и это хорошо :)


МАстер Дароу. Мастер Порядка. Фанатик, и один из высокопоставленных членов соответствующей фракции в Светлом круге. Считается одним из крупнейших специалистов по противостоянию Хаосу... что у самих обитателей варпа вызывает искренний смех.
Raven912
Да, знаем мы таких... пуритан-фанатиков, хе-хе.
Цитата сообщения Ladimira от 31.10.2014 в 00:31
Raven912
Да, знаем мы таких... пуритан-фанатиков, хе-хе.

Ага...
это не из таких ли, что стоят на улицах, в костюмчиках, все такие правильные, с приторно доброжелательными лицами... и пытаются тебе впарить библию, совершенно бесплатно, только приходите потом на слушание и разбор...
Или тут что-то из тех, что называется - ортодоксов "с пеной у рта", фанатиков до мозга костей и отрицающих права (любые) у противника? Так сказать - несущие "добро искореняющее" ...
А то с таким подходом они, по идее, выжгли бы весь мир обычных людей. Или им до маглов нет дела, и они озабочены приведению к счастию только магов?
А как же тогда инквизиция?
Raven912автор
Цитата сообщения Секира от 31.10.2014 в 09:21

А то с таким подходом они, по идее, выжгли бы весь мир обычных людей. Или им до маглов нет дела, и они озабочены приведению к счастию только магов?


Так они и попытались осчастливить весь ведомый им мир (т.е. Европу), но лоб в лоб столкнулись с другими такими же, но представлявшими себе всеобщее благо несколько иначе... Инквизиторами. В результате особо упертых повыбило с обеих сторон. В инквизиции в результате верх взяли такие как отец Себастьян, а вот у магов идеологи Всеобщего блага отползли в тень, и собрались в Светлый круг... и сейчас мы наблюдаем очередную попытку этого Света из тени выбраться.
Цитата сообщения Raven912 от 31.10.2014 в 11:53
... и сейчас мы наблюдаем очередную попытку этого Света из тени выбраться.

о как... интересненько :)
Спойлите...
Клас! Автор, удачи вам и творческих успехов!
Raven912автор
>Моё мнение, что говоря «Гермиона», вы подразумеваете «Эмма Уотсон».

Без разницы. В выборе актеров участвовала Мама Ро, так что Гермиона выглядит так как выглядит, так же как и Алиса Селезнева - это Наталья Гусева.

>Сказку об отверженном в течении столетий — слезодавилкой. Не знаю, правда, взята ли она из вахи или придумана на ходу.

Морион, как написано в тексте, крутил мирами, рушил и создавал империи, гнул через колено чужие судьбы. "Отверженный в течение столетий"?! Вы это о ком?

>К дамбигаду прибавили каких-то светлых сил — либо из вахи, либо просто потому, что мартисью в главной роли от канонного Дамблдора мокрого места не оставит.

В политику по одиночке не играют. Так что если кто-то есть на поверхности, обладая некоторой властью - скорее всего это значит, что где-то в глубине есть те, кто его подпирают.

>Идея «чем опасен фанатизм» — мне — просто скучна. Я и в двадцать, и даже в пятнадцать лет не сомневался в этой идее.

Если бы она была действительно так скучна - в мире не не было бы стольких желающих вести всех окружающих к свету и счастью.

>Что ещё я не заметил?

Не заметили главного - того, что увидел Безликий: "Право сильного. В тексте оно выражено на все сто процентов. Нужно поставить на нравящуюся девушку черную метку? Да пожалуйста, замаскируем это под фокус – и поставим обманом." Вот только "бери все, что хочешь - но плати за это". И обманом поставленная Метка означает так же и обязанность защищать, не останавливаясь перед выжиганием собственных глаз заведомо криво срабатывающим заклятьем.
Показать полностью
Ну что тут сказать... грац автору за фанфик. Сюжет классный,незаезженный,проды часто... Чего еще желать скромному читателю. Оишбок и очепяток вроде нет,читать приятно. Один из любимейших моих фанфов по гп.
Raven912автор
myxa99
Спасибо за отзыв. А то налетели тут "читатели"...
>> я оставил тело ан попечение Миа
на

чем дальше, тем больше фанф радует кучей мелочей, так его украшающих.
спасибо за проду!
Все-таки чем дальше тем больше напоминает бесконечную Санта-Барбару. И нет ей конца.
Raven912автор
BAMBR, вас кто-то заставляет читать? Стоят с утюгом? Угрожают близким? заявите о негодяях в полицию.


ElDrako, спасибо.
BAMBR
а мне вот сие наоборот - нравится)))) Хотя телевизионные сериалы вообще не смотрю...

Raven912
спасибо за главу, вкууусно!!! И согласен с ElDrako - такие вот "мелочи", радуют глаз :)
Удачи, вдохновения и отличного вам настроения!
>> Дректор подхватил Рона,
Директор

Читается по прежнему приятно. Спасибо автору. :)
Цитата сообщения BAMBR от 04.11.2014 в 23:00
Все-таки чем дальше тем больше напоминает бесконечную Санта-Барбару. И нет ей конца.
Тзи любит длинные истории.
Хорошая глава, хорошая. Интересно, Морион же намерен списать "чудесное спасение" себя и Джинни на Сейлину? Или на неведомых "демонов"? :)
Ladimira
тут вопрос даже не только в том, кто помог, но и как это осуществили. Сами то Гарри с Джинни должны были были до мокрых подштаников испугаться, по идее.
Секира
И это кстати тоже :) Правдоподобное объяснение им потребуется, да.
хотя есть вероятность, что директор сам это объяснение себе выдумает и детей особо допрашивать не будет :)
Raven912автор
Никак Мори ничего объяснять не будет. "Шли, шли. Видели много странного и иногда - страшного. Напугались едва ли не до мокрых мантий. Пришли". А уж Дамблдор сам додумает, что девочку вытащил Гарри, а Гарри защитило пророчество, согласно которому Мальчик-который-Выжил не может умереть, пока не будет убит Темным лордом. И чем меньше подробностей - тем лучше (меньше шансов на них засыпаться)
Raven912
это так - каждый заблуждается в меру своих способностей)))))))
Anastay
замечу, уважаемый автор не только этот фик пишет, а ещё офигительную серию миников, да и просто оригинальные произведения *загляните на страничку СИ **ссылка в профиле автора ;)
Каждый блудит в меру свой "травы"
Автор, у вас очепятка, в первом же абзаце "И с появлением данного персонажа я оставил тело ан попечение Миа, "

Просто в глаза бросилась
Хм... глава подведения итогов за учебный год? :)
Интересные теории высказывает Морион.
Вопросик имею - а что остальные "клановцы"? Как они? Каковы их результаты года (я не об учёбе)?
Да и Сири, где-то шляется... конечно, если его ДДД с кругом не выловили.

Спасибо за проду, жду новой 0=)
Удачи, вдохновения побольше, ну и просто хорошего настроения, не смотря ни на что :)
Да уж, чтобы не перейти в Хогвартсе на следующий год, нужно очень сильно постараться... или не постараться. Колин Криви пропустил почти весь год, но ему это не помешало.
Raven912автор
Мне вот вспоминается аж целых ТРИ случая неперевода на следующий курс: Хагрид и близнецы.
Raven912, ну близнецы сами свалили. После 5 курса необязательно ж продолжать там обучение, это минимум необходимый.
Raven912автор
TheWitcher, но, тем не менее, на следующий курс они не перешли. А больше таких случаев я и не припомню в каноне.
Эмм, следующий курс? Они, так-то, в конце своего седьмого свалили. Это Гаре в то время пятый доучивался.
Raven912автор
В общем - не суть важно. Факт в том, что не сдать переводные и/или выпускные экзамены в Хоге - это то еще достижение. "Не только лишь всем доступно" (с)перто.
Издержки тоталитаризма и плановой экономики. У нас вроде школ - штук 5 в городе было, но даже на второй год остаться - это надо было полгода прогуливать:) А чтоб выгнали - не помню. Только менты загребали пару персонажей, за насильственные с отягчающими. А школа тянула до последнего, лишь бы статистику не портить
Подтверждаю, школы - хуже мафии в этом плане, своих тянут вообще до последнего. Вспоминая, какие кадры у нас-таки выпускались вообще без проблем даже в 11 классе, не говоря уж про 9...
Хе-хе, меня допустили к экзаменам за 8й класс под клятву. что я не пойду у них в 9й. А в следующей школе, в следующем году - то же самое, со сменой нумерации. Я был талантлив, в некотором роде...
И что, в Каноне никого не на второй год? И никто не стает экстерном?
Цитата сообщения Noncraft от 13.11.2014 в 02:16
Подтверждаю, школы - хуже мафии в этом плане, своих тянут вообще до последнего. Вспоминая, какие кадры у нас-таки выпускались вообще без проблем даже в 11 классе, не говоря уж про 9...
Школьные войны на школьных зонах)))
Евгений
Цитата сообщения Евгений от 15.11.2014 в 10:50
Школьные войны на школьных зонах)))

Ну зачем Вы это сказали? Теперь опять вспомнил упоротое аниме "Школьные войны"...
Да, ув. Raven912, здесь бы тоже проду хотелось, по возможности))
> радостным теплим счастливых эмоций
теплом.

наконец-то пошло развитие основной линии сюжета дальше.
Raven912автор
Цитата сообщения ElDrako от 18.11.2014 в 09:17

наконец-то пошло развитие основной линии сюжета дальше.


В сущности, второго курса осталось 1-2 главы, вряд ли больше.
Raven912
прода!!! Спасибо!
В воздухе повис вопрос - а что дальше делать с Сириусом, с его-то отношением к ДДД и вообще "положением в обществе". Искать его перестанут только после поимки или уничтожения.
Порадовала сценка - "пикирующая" Миа на спину мантикоры. У Сири от такого разрыва шаблонов, по идее, глаза на лоб должны полезть.
С нетерпением буду ждать новых глав. Удачи, вдохновения и отличного настроения!
Глава хороша безусловно. :) Вкусные картинки.

Цитата сообщения Секира от 18.11.2014 в 10:05

В воздухе повис вопрос - а что дальше делать с Сириусом, с его-то отношением к ДДД и вообще "положением в обществе". Искать его перестанут только после поимки или уничтожения.

А зачем с ним что-то делать? Срочно он ни для чего не нужен. (Разве что погостить летом.) Прятался он и по канону еще два года. Вот пусть и прячется.
Raven912, спасибо большое за продолжение.))

Цитата сообщения Секира от 18.11.2014 в 10:05
Raven912
В воздухе повис вопрос - а что дальше делать с Сириусом, с его-то отношением к ДДД и вообще "положением в обществе". Искать его перестанут только после поимки или уничтожения.


Промыть ему мозги в обратную сторону, дать противоядие от зелий привязанности и тупости, раскрыть глаза на дела ДДД, дать пинка чтоб подал аппеляцию в какой-нибудь Верховный Главный суд)))
Ну когда Гарри прибьёт мужа Беллатрикс?
Ворон пока питается в Азкабане...
Или другие способы?
О, какое оригинальное решение проблемы "куда деть Локхарта". Одобрямс :)
Оригинальное избавление от павлина) вроде ни разу не натыкался на что-либо подобное)
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 20.11.2014 в 23:58
О, какое оригинальное решение проблемы "куда деть Локхарта". Одобрямс :)


Этот персонаж мне еще нужен. Как там говорил Гендальф? "Он еще сыграет свою роль", не так ли?
Raven912
Именно так. Любопытно только, зачем это он еще нужен.
В опщем, ждем продолжения :)
Это ружо еще попукает?
- Верховный Суд Пяти открыт!
- А судьи кто?
- Пять Аспектов: Уныние, Война, Похоть, Гордыня и Гнев. Не так ли Саске-кун? Сири - нурглит?
Главное, чтобы Локхарт за Сириусом не начал охоту. А то гадай там, кому повезет - дураку или придурку.
Кстати, а может Ле Стрейнджа(француз?) убьет Гермиона?
Цитата сообщения Камерон от 21.11.2014 в 00:33
Главное, чтобы Локхарт за Сириусом не начал охоту. А то гадай там, кому повезет - дураку или придурку.
Кстати, а может Ле Стрейнджа(француз?) убьет Гермиона?

Хм, а у меня аналогичная мысля возникла. на счёт охоты Локхарта на Сири... и ведь такому ушлёпку может даже повезти наткнуться на Сириуса... Правда, если тот будет в личине собаки, то тот и не поймёт ничего, может даже пройдёт спокойно мимо (хотя и сомнительно, скорее убежит, ибо трус).
На счёт убиения Лестрейнджа Гермионой... сомнительно, просто хладнокровное убийство для неё ещё уж точно что-то запредельное, даже если и сам убийства для неё уже и не запретное действо. В бою, возможно, а вот так, хладнокровно, заключённого, который ничего ей не сможет противопоставить... имхо, сомнительно. *а если сможет, то уже Миа будет в опасности, так как не смотря на учёбу Мориона, она ещё девочка, и практики у неё, кроме учебных боёв, нет.

Сергей, большое спасибо за главу, маленькая )) но явно с продолжением :)
И мне вот интересно, чего это ДДД такого ещё придумал... И будет ли он навеливать какую-нить охрану Гарри с Гермионой? Ту же Тонкс...
Жду новых глав :) Удачи, вдохновения и отличных предстоящих выходных!
Показать полностью
Ну вот не понимаю я Иммотериум?
Цитата сообщения Евгений от 21.11.2014 в 12:52
Ну вот не понимаю я Иммотериум?

Что именно не понимаешь? Если вообще не догоняешь о чем речь, то прочитай книги Waarhammer 40k цикл о инквизиторе Эйзенхорне, там все довольно доступно будет сказано
с неткрпением жду продолжения! спасибо за прекрасный фик!
Дык, эта... ирония эта... воть(((...
Спасибо за проду, Raven912. Описание Рона в конце дико порадовало и насмешило...)
Raven912, спасибо за главу!

Вот и закончился второй курс :)
С удовольствием прочитал сценку с Рончиком))) И да, что слова Луны означают? Или это будет раскрыто позже?
Жду новых глав *или же уже части? Удачи, вдохновения и отличного тебе настроения!!!!!!!!!
*а то. блин, только вторник, а наступление выходных что-то очень уже хочется 0=)
Секира, еще не закончился курс)
Очень порадовали сцены с аплодисментами и Ронни в поезде.
Второй курс, похоже, совсем подходит к концу?
Raven912автор
Ladimira, да. осталась, скорее всего, одна глава второго курса.
Raven912, а когда Гарри будет убивать мужа Белл?
Цитата сообщения Винипух от 25.11.2014 в 22:44
Raven912, а когда Гарри будет убивать мужа Белл?

А почему обязательно Морион? Может так статься, шо и не он вовсе, а к примеру, Гермиона (хотя такое и маловероятно). Но представляю себе шок Беллы, когда окажется, что она теперь "принадлежит" самой что ни на есть грязнокровке (в её классификации). Если Гарри хоть полукровка (опять же по классификации аристо), то вот Гермиона ... ))))))))
Цитата сообщения Винипух от 25.11.2014 в 22:44
Raven912, а когда Гарри будет убивать мужа Белл?

Учитывая принадлежность ГГ к дому Повелителя Наёбок и Хитрожопости, ждёт Беллу вообще потряс(имхо), а Гермиона - выбор хороший, но чересчур прямолинейный.
Цитата сообщения Кот77 от 26.11.2014 в 15:21
Учитывая принадлежность ГГ к дому Повелителя Наёбок и Хитрожопости, ждёт Беллу вообще потряс(имхо), а Гермиона - выбор хороший, но чересчур прямолинейный.

Типа Драко? И чтобы не сразу поняла, что темный лорд не тот... :)
Хмм, но она будет принадлежать тому кто убьёт мужа.
Я так понимаю надо собственноручно, тут наверняка принцип "вассал моего вассала — не мой вассал".
Так что только Морион.
Немного не понятно у Джины сундук или чемодан.
Raven912автор
Честно говоря, я и сам этого не знаю. Вот та штука, с которой таскался Гарри в фильмах - это еще чемодан, или уже сундук?
Большое спасибо автору за его работу! С удовольствием читаю новые главы и перечитываю старые. Хотелось бы даже не прокомментировать конкретную главу, а выразить общие пожелания. Очень хочется, что бы в будущем работы не теряли динамизма первой части (ее я с удовольствием перечитываю с любой главы и в любом количестве) чуть-чуть есть ощущение, что вторая книга этот динамизм несколько сбавила, но это скорее всего от того, что в тот момент, когда мне этот фанфик посоветовали, первая часть была закончена и прочитана мною целиком и взахлеб, а с середины второй пришлось мучительно долго (лично для меня) ждать новые главы:) но, понятное дело, что у автора могут быть и другие заботы, и нужно вдохновение для написания, поэтому хотелось бы этого самого времени и вдохновения на эту серию как раз и пожелать! И побольше;) ну и конечно же, что бы диалоги сохраняли свою искрометность и что бы сюжет продолжал радовать разнообразием! Да здравствует автор и его герои!;)
Raven912автор
Ant Tmn, спасибо.

Вот да, было бы неплохо после окончания перечитать вторую целиком. Потому что вот так, ожидая главы... ритм сбивается, и каждый раз вспоминать - о чём было раньше... определённо стоит перечитать.
Raven912 Кстати, а над какими главами вам самому приятней работать? Над теми что описывают реальные события, или над теми, которые описывают события происходящие в нереальности?
Raven912автор
Ant Tmn, не знаю... мне как-то одинаково

Цитата сообщения Raven912 от 28.11.2014 в 19:43
Честно говоря, я и сам этого не знаю. Вот та штука, с которой таскался Гарри в фильмах - это еще чемодан, или уже сундук?


Таки чемодан, фанерой не обделённый
Цитата сообщения Кайно от 02.12.2014 в 12:56
Таки чемодан, фанерой не обделённый

У меня есть старый чемодан, так он именно фанерный (дно и крышка) и боковины из доски. Только обтянут дерматином.
мррр жду когда же начнется третий курс ))) Автору спасибо и огромного Муза в придачу...
Цитата сообщения ri_mail от 04.12.2014 в 19:59
мррр жду когда же начнется третий курс ))) Автору спасибо и огромного Муза в придачу...

Присоединяюсь!
Raven912, примите мою искреннюю благодарность за ваш поистинне феноменальный фанфик и нелегкий труд)) Каждую проду ждал с нетерпением)

Желаю вам вдохновения, творческого полета мыслей и всего такого)
Надеюсь на скорое появление "Третьего курса" )
Raven912автор
Ненавистникам розового сиропа и всяческого кавая в последнюю главу второго курса лучше даже не заглядывать – рискуете захлебнуться!
Ну так уж и передоз. Вполне себе на уровне предыдущего текста, да и не слишком приторно, по большому счету.
Спасибо за уже два отличных фанфика (не считая мини), с нетерпением жду третьего курса.
Вот и закончился второй курс... Ждём третий!!! Огромная благодарность Автору! Безумно нравится фанфик!!! Спасибо!
Хорошо, вот только мало. :)
"Школьный демон. Второй курс" закончен!!)) Спасибо автору за такой прекрасный подарок на День Рождения)
А продолжение будет? (Если Блек уже сбежал, то что случится в третьей части?)
Цитата сообщения Raven912 от 06.12.2014 в 14:38
Ненавистникам розового сиропа и всяческого кавая в последнюю главу второго курса лучше даже не заглядывать – рискуете захлебнуться!

Сергей, ну, не знаю... мне вот глава показалась очень даже вкусной, но, увы, мааааленькой ... хнык.
И на счёт сиропа, не очень то его там и есть, в пределах нормы :) Тем более, что ведь это концовка второй части, она и должна быть позитивна :) разве нет?

От всей души желаю продолжать в том же духе, пусть муза всегда найдёт то, что будет "вот самое оно" и ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ТАКОЙ ТРУД!
Удачи!!!
Цитата сообщения Секира от 06.12.2014 в 19:19
Сергей, ну, не знаю... мне вот глава показалась очень даже вкусной, но, увы, мааааленькой ... хнык.
И на счёт сиропа, не очень то его там и есть, в пределах нормы :) Тем более, что ведь это концовка второй части, она и должна быть позитивна :) разве нет?

От всей души желаю продолжать в том же духе, пусть муза всегда найдёт то, что будет "вот самое оно" и ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ТАКОЙ ТРУД!
Удачи!!!

Поддерживаю Секиру.
Все в норме, понравилось.
Ждем третий курс! :)
Да. Третий курс это хорошо. :) Но я больше жду проды Выбора.
Цитата сообщения Серый Кот от 06.12.2014 в 19:34
Да. Третий курс это хорошо. :) Но я больше жду проды Выбора.

Ну, я вообще жду любые проды )))))
Большое спасибо за работу, которая скрасила многие вечера мне и думаю другим преданнымчитателям. Желаю успеха в работе над продолжение и в принципе по жизни. У вас получается хорошее сочетание миров и отношений героев.
Гы) будем надеяться, третий курс не заставит себя долго ждать)
""— Госпожа… — Не зеленоватой мордочке домовушке румянец смотрелся донельзя странно. ""
маленькая очепятка :-)

Супер!!! Класс!! Проду!!! Автор Просто Молодчинка!!! И вдохновение тебя не покидало!!!
Вопрос! А будет третий курс?
Raven912автор
Третий курс будет обязательно. А пока что маленький вопрос...
В принципе первая глава Третьего курса уже обдумана, и дожидается только воплощения. Так что... Попробуйте угадать: кто будет главным героем этой главы?
ну или банально Блек, или кого из хаоса притянет, а так с нетерпение жду третью часть)))

Добавлено 06.12.2014 - 21:00:
начитавшись фанфиков на основе warhammera сама решила его прочесть (хотя это будет просто оччень дооолго). И теперь дорога до работы и обратно проходит не скучно))
Цитата сообщения Raven912 от 06.12.2014 в 20:44
... Попробуйте угадать: кто будет главным героем этой главы?

Да не уж то всеми позабытый Локхарт? ))))))
Может Белла? Уничтожение её мужа?
Цитата сообщения Винипух от 06.12.2014 в 21:18
Может Белла? Уничтожение её мужа?

Как же я забыла про Беллочку, он точно что нибудь по этому поводу придумает, чтоб ее в свои ряды заманить! Во первых боец отличный, во вторых, чаша в сейфе, и в третьих, перевоспитают ее и все хорошо будет!!! Х))
Цитата сообщения Raven912 от 06.12.2014 в 20:44
Попробуйте угадать: кто будет главным героем этой главы?

ээээм...Уизел-6?
Цитата сообщения Kurai6 от 06.12.2014 в 22:51
Как же я забыла про Беллочку, он точно что нибудь по этому поводу придумает, чтоб ее в свои ряды заманить! Во первых боец отличный, во вторых, чаша в сейфе, и в третьих, перевоспитают ее и все хорошо будет!!! Х))

Вот вот, об этом и подумал.
Уважаемый товарищ Raven912, угадали? :)
С огромным удовольствием (шикарная вещь) и не менее большим сожалением (как, уже всё?) дочитала 150-ю главу. Кстати, хорошая цифра ;) Пошла перечитывать целиком в ожидании появления Мориона-третьекурсника ))
Raven912автор
Я-то думал, что задал элементарно простой вопрос, и на верный ответ наткнутся хотя бы простым перечислением...
Нет. Не угадали. Хихикс.
Цитата сообщения Raven912 от 06.12.2014 в 23:46
Я-то думал, что задал элементарно простой вопрос, и на верный ответ наткнутся хотя бы простым перечислением...
Нет. Не угадали. Хихикс.

Ну... если еще актуально - есть еще тов. Люпин))
Да про Мори будет, 146%
И Гермиону. И Дамблдора.
Поздравляю с окончанием второго курса!!!Стоит ли ждать третий и далее?
Жду с надеждой 3 сезон глав под 150.
Геллерт де Морт

Цитата сообщения Raven912 от 06.12.2014 в 23:46
Я-то думал, что задал элементарно простой вопрос, и на верный ответ наткнутся хотя бы простым перечислением...
Нет. Не угадали. Хихикс.

Хмм... Себастьян?
Автор, всё супер. Теперь главный вопрос: Школьный демон: Третий курс - планируется? Жду с нетерпением( т.к. отказываюсь верить что на 2 курсе всё закончится) :)
Raven912автор
В общем, сроки ожидания Третьего курса - не берусь даже предположить. Как через редакторов прорвусь - так и будет. Первая глава уже написана и опубликована на СамИздате.
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/03_schooldaymon.shtml
Raven912
Хм, если через моддераторов прорываться долго, можно попробовать выкладываться на фикбуке http://ficbook.net/?
Raven912автор
Выкладываюсь на Самиздате и на Слифоре. Но здесь тоже есть активная аудитория, комментарии которой я хотел бы видеть, и которая, я надеюсь, хочет прочитать про третий курс Мориона.
А на Самиздате первая глава появилась...
Raven912автор
Камерон, на Самиздате нет премодерации. Так что - ждите. Пока напишу 3 главы (чтобы пройти минимум, необходимый для рассмотрения редакторами - 15 кб), пока их рассмотрят (1-7 дней официально, в среднем - 2 недели), пока проругаюсь с редакторами... В общем - через месяц где-то будет и здесь. Надеюсь.
Цитата сообщения Raven912 от 07.12.2014 в 19:52
Камерон, на Самиздате нет премодерации. Так что - ждите. Пока напишу 3 главы (чтобы пройти минимум, необходимый для рассмотрения редакторами - 15 кб), пока их рассмотрят (1-7 дней официально, в среднем - 2 недели), пока проругаюсь с редакторами... В общем - через месяц где-то будет и здесь. Надеюсь.

Я и не знал что тут так строго.
Если автор указывает рейтинг и события, то он и придерживается их.
Так что в недоумении.
Жду третий курс, продолжение. На самиздате тоже читаю.
Ого Долохов есть в паре к Белле (вспоминая мини, это та про него говорили? Ну когда Белла предлагала любовь Гермионе) Вроде не было?
Какой сюжет, ну Беллу понятно грохнуть мужа Мориону и все. А как Долохов то попадет к нему?
В общем ждем. :)
странно, раньше в правилах я читал, что при наличии звания "[ГП]АВТОР", новые тексты автор может выкладывать без премодерации.
это отменили?
Прочел первую главу. Мдаааа... и как никто не догадался, о ком будет речь?.. впрочем, этот персонаж не так уж часто оказывается в центре событий, а все привыкли к некоторому шаблону с точки зрения таймлайна...
Ждем-с тут))
Raven912автор
Цитата сообщения ElDrako от 07.12.2014 в 20:06
странно, раньше в правилах я читал, что при наличии звания "[ГП]АВТОР", новые тексты автор может выкладывать без премодерации.
это отменили?


Судя по всему - отменили.
Цитата сообщения Raven912 от 07.12.2014 в 18:36
Выкладываюсь на Самиздате и на Слифоре. Но здесь тоже есть активная аудитория, комментарии которой я хотел бы видеть, и которая, я надеюсь, хочет прочитать про третий курс Мориона.


Хочет, и еще как хочет!
Raven912автор
Цитата сообщения TheWitcher от 07.12.2014 в 20:45
Хочет, и еще как хочет!


От меня в данный момент ничего не зависит - даже выложить на рассмотрение не могу. А там еще ждет битва за право писать "Вы" и задействовать АУ и ООС. В общем, когда будет здесь - неизвестно.
Ну мы подождем)
очень понравилось и продолжение прочитаю с интересом
прочла первую главу третьего курса, ох Джинни отомстила Х)
ждем проду! и держим за тебя кулочки, чтоб здесь разрешили выкладывать :-)
Raven912
С превеликим удовольствием прочитал начало третей части :) Спасибо!!!
Уже хочется продолжения 0=)
От всей души желаю побыстрее пройти премодерацию и начать тут выкладку :)
Raven912автор
Ну что же... Третий курс отправлен на рассмотрение. Те, кто хочет поскорее ознакомиться с первыми двумя главами, не дожидаясь, когда фанфик будет опубликован здесь - могут увидеть их на Самиздате:
http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/03_schooldaymon.shtml
скачиваю весь фик, ням ням, теперь можно перечитывать все с начала)
Raven912
спасибо, уже прочитал :)
Вкусно получилось и с интересными перспективами в дальнейшем )) А у Леди Аметист получается что-то на вроде "песочницы" ))) для тренировки и шлифования навыков :)
С нетерпением жду продолжения, удачи в прохождении "кастинга" ))))
Весьма Интересно )
Жду Продолжения!
Raven912автор
Для тех, кто читает на СИ: что можете сказать о видениях Джинни? (Недавно я проверил и убедился, что упомянул достаточно важных деталей, чтобы их можно было опознать).
Ах, Шикоз!!! еще одна глава!!!
по поводу видений, наверное решили Джинни наделить силой хаоса, Драко для прикрытия, а так сбор сведений, кто враг, кто друг, а кто нейтралитет держит, ну типа того... Скорей всего задумку пойму xnm позже)))
Адская бабочка мне напомнила про старый добрый Блич)))
Raven912автор
Не только. Образ черной бабочки ада, передающий послания не вполне человеческих (или совсем не человеческих) сущностей - довольно популярен в аниме.

Добавлено 09.12.2014 - 15:50:
Пока "Дело о Третьем курсе" рассматривает строгий и немилосердный судия - на СИ очередная глава.
Бабочка значит? Из домена перемен?
Тогда вспоминается вот это: http://flibusta.net/b/145402
Цитата сообщения Yuphie от 09.12.2014 в 11:00
Адская бабочка мне напомнила про старый добрый Блич)))

ага, и я подумала о том же когда читала)))
ждем проды, и успеха с выкладкой здесь)))
Спасибо! Ждём продолжения! Прочитал первую часть, изумительно...
Может это глупый вопрос но если бы какому нибудь персу нравилось две вещи например плести интриги и соблазнять все что шевелится с помощью этих интриг то к какому домену он или она бы относился? :) .
Смотря что больше нравится. В принципе, тот же Морион достаточно близок к доменам Кхорна (Кхорн отозвался на жертву) и Слаанеш (Кай предупреждала). Но он всё же относится к вассалам Интригана.
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 17.12.2014 в 18:26
Может это глупый вопрос но если бы какому нибудь персу нравилось две вещи например плести интриги и соблазнять все что шевелится с помощью этих интриг то к какому домену он или она бы относился? :) .


Тут возможны варианты. Или один из доменов перетянет, или так и будет слышать оба... А может - почувствует кайф от разрушения, ярости и подчинения кого попало, и тогда станет адептом Неделимого.
Цитата сообщения Raven912 от 17.12.2014 в 19:42
Том Реддл повержен, но мальчик Гарри при этом спокойно спит в своей кровати, и все следящие чары покажут именно это. Зато вновь возник на горизонте демон из свиты Владыки Вечной войны, да еще и не один, а с по[р]другой.
Автор, серия шикарная! Я в полном восторге))).
Мда, после "Глава 30" дальнейшая нумерация глав прекратилась до "Глава 100", вновь прекратилась на две главы и снова продолжилась... Отредактируйте нормально - или уберите нумерацию или проставьте на остальных главах... А так в целом неплохо, буду читать!
Читается взахлёб! Впрочем так же, как и Первый курс!)
Пф ) Ядовито-зеленые пикси за время вне клетки успели перекраситься в синий цвет.
Raven912автор
Цитата сообщения skif_d от 27.01.2015 в 12:35
Пф ) Ядовито-зеленые пикси за время вне клетки успели перекраситься в синий цвет.


Феи были ядовито-синего цвета, ростом примерно восемь дюймов, с заострёнными лицами и такими звенящими голосами, что казалось, будто слушаешь, как спорит стая попугайчиков.
- это цитата из "ГП и ТК", раскавыченная и вставленная в текст "Второго курса"

Так что если они и перекрасились - то по пути от англоязычного оригинала к русскому переводу.
А нумерология? Преподователя правда не помню. Кажется, там ещё претмет какой-то был.
frоgger, нумерологию вела Септима Вектор, если не ошибаюсь
Эй, вы же не собираетесь гарем создовать?
Геллерт де Морт
Вопрос более уместен к ''Волнам хаоса'' того же автора. Здесь для Мориона существует только леди Аметист.
Цитата сообщения -_-_-_- от 08.02.2015 в 10:46
Вопрос, более уместен к ''Волнам хаоса'' тотого же автора

Здесь для Мориона существует только леди Аметист

Вот вот, тут только Гермиона, пока видно только желание самой Джини.
Да ненароком выданная фраза Гермионой на счет девушки притащенной за волосы к Гарри. Которую в добавок Джини и услышала.
Геллерт де Морт
Ну фраза скорее была нужна для того чтобы отшить Рона, а с реальностью имела мало общего.
Это само собой.
Но слово произнесенное...
Джини возгорелась, что надежда когда ни будь есть.
Гарри сказал же Гермионе что как ни будь решим.
Автор, скажите точно глава рода Паркинсон в фанфике - Говард и Аслунд? Просто в в "Первый курс" было названо второе имя.
Raven912автор
Цитата сообщения Киллит от 10.03.2015 в 12:22
Автор, скажите точно глава рода Паркинсон в фанфике - Говард и Аслунд? Просто в в "Первый курс" было названо второе имя.


Аслунд. Поправлю.
Здравствуйте, Автор. В главе "Справедливость" указано имя плаксы Миртл- Аманда, взятое "с потолка"... в интернете я нашла другое имя-Миртл Элизабет Уоррен ( http:// http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/ %D0%9C%D0%B8%D1%80%D1%82%D0%BB_%D0%A3%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BD )... не знаю насколько эта информация точна... но подумала, что вам это может быть интересно... И спасибо вам за это Произведение, мне очень понравилось!
Я лоялист, но не ксенофоб...
Евгений это как бы несколько лицемерно. То есть вы за правое дело, но при этом еретиков не ненавидите. :) . И вполне можете с ними общатся. :) . Такой вы хитрый присопособленец. :). С волками воеете, с котами мурлычите, с соколами клекочите. :) . Скользкий вы друг. :) . Родня Люци Малфоя. :) .
Лейтрейн
Снейп такой же скользкий, к слову
Erl Сева скользкий? В каком месте? То что он двойной шпион? ну дык двойной он по поручительству Дамбо. :). А так он наивный и вспыльчивый гриф. :) . Кстати во что интересно из всех слизов. :) . Более менее похожи на слизов как ни странно Люци, и отчасти Сева. :) . Ну и Дамбо. Уж Дамбо скользкий, как угорь. Хотя нет такое сравнение обидит угря. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 21.06.2015 в 19:28
Евгений это как бы несколько лицемерно. То есть вы за правое дело, но при этом еретиков не ненавидите. :) . И вполне можете с ними общатся. :) . Такой вы хитрый присопособленец. :). С волками воеете, с котами мурлычите, с соколами клекочите. :) . Скользкий вы друг. :) . Родня Люци Малфоя. :) .

Я за мир во всем мире!
И в чем ересь чужаков? В том что они существуют? Так это глупость несусветная!
Ну да, в Вахе не так уж и много инопланетных видов - Люди, Элдары, Тау, Некронтиры, Тирраниды, и Орки. ВСЁ!
Да, опасные - Генофаги, Орки, Темные Элдары и Некроны.
Остальные могли бы сосуществовать - мирно, не мирно, в военном нейтралитете - не суть.
Меня бесит, что еретиков обрабатывают прометием.
Нет, чтобы - тихо, мирно, усыпить - эфтаназией.
Одно дело если он - черный маг или фашист - прибить такого.
Но если еретичество только в разнице цвета волос и глаз...
Хатынь просто какая-то!!!
Лейтрейн
Просто Сева при любом исходе войны остался бы в дамках. Волди ведь до самого конца не подозревал о том, что Сева играет на две стороны. И, если бы Темный Лорд победил, а Снейп выжил, то все равно считался бы "героем" войны. А кому он на самом деле верен мы знать не можем, да и все что мы о нем знаем может быть виртуозной игрой

Добавлено 22.06.2015 - 07:11:
Евгений
Чужаки не еретики. Это как бы отдельно стоящая угроза. Ведь человечеству по праву принадлежит весь космос, а эти твари его своим считают. По сути их можно принимать за вредителей, вроде крыс или клопов, которые обосновались в вашем доме
Мда... себялюбия у Человеков выше Биг Бена)...
ПО КАКОМУ ТАКОМУ ПРАВУ, МАТЬ ИХ ЗА НОГУ!?!
Разум универсален! И в разных условиях - имеет разные формы. Для меня к примеру, все инопланетяне - тоже люди, но только на своих планетах.
Откуда нам знать, может на их языке, их самоназвание, тоже означает - человек?
В вахе "не так уж много инопланетных видов"? Ню-ню.
Из всех широко известных ксенорас Вахи хоть сколько-нибудь готовы не искоренять людей из галактики только тау. Только. Тау. И в восточном пределе с тау люди вполне себе дружат. Тайно от высшей власти, конечно, но где высшая власть - и где восточный предел?
Все остальные разумные расы галактики полагают человечество тараканами в своем доме и мечтают их искоренить, захватив галактику себе. Ну, кроме орков - тех интересуют большие драки сами по себе, а не захват галактики.
Ксенофобия человечества в вахе - это адекватная реакция на тамошних ксеносов.
Raven912автор
Не факт, Ладимира, совсем не факт. Вспомним Ксенобию, Диаспорекс - в них ксеносы вполне мирно сосуществовали с людьми. Да и те же Сарути, "полностью поглощенные и оскверненные нечестивым влиянием Некротека" жили себе спокойно в установленных ими для себя границах, и отнюдь не порывались уничтожить человечество.
Да и тот факт, что человечество как-то выжило в Долгой Ночи, а не было уничтожено злобными ксеносами - это уже о чем-то да говорит.
Raven912
Ворон, я сейчас про широко известные расы, конкретно - эльдар обоих видов, некронов, тиранидов, орков, тау.
А так по всей галактике миллионы разных не особо известных рас, которые про человечество могут вообще не знать и не интересоваться :) Ну или мирно сосуществовать с теми людьми, которые у них под боком. Как делают те же Тау, ага.
Raven912автор
Вообще-то эльдар не два вида, а три. И экзодиты, насколько мне известно, в противостоянии человечеству не участвуют, от слова "совсем".
А остальные... Возможно, тут подмена причины и следствия. Не "известные расы противостоят человечеству", а "расы известны, потому что воюют с Империумом"?
А остальные, сидят в сторонке да в тенечке, и смотря на воюющих, думают "вот идиёты!"
Raven912автор
Сидящим в сторонке тоже временами прилетает... Как Диаспорексу и Сарути.
Отсылка к Евангелиону в 125-ой главе немного неожиданна. Но эта неожиданность не то что приятная, а просто Шикарная. Спасибо автору.)))))))))
nikiterist18 ага. :) . Ну вот почему все люди имеющий большую власть обязательно развращаются ее? Сколько примером можно назвать. Самый яркие Дамблдор ( он же Гендальф ), Сарутоби ( аниме Наруто ) и Гендо ( аниме Евангелион ). Почему нет ни одного нормально Правителя?

Или это у них дресс код такой. Что Правитель обязательно должен быть Двуличной Лицемерной скотиной с навыками шахматиста-манипулятора--интригана? И самое смешное ведь все чтвео действовали по пророчеству. :) . И все они плохо кончили. :) . Ну может только кроме Гендальфа, тот как то не так бросался своей интриганистой мордой в лицо. :) .

А так все были ну так скажем нехорошими человеками. Все следовали пророчеству, имели своего Избранного ( а точнее имели мозг своему Избранному ), следовали пророчеству и плохо кончили. Наверное над этим стоит задуматься? Или нет? :) .
Raven912автор
Лейтрейн, я бы не сказал, что Гендо кончил так уж плохо. С Юй он, по крайней мере, встретился :)
Лейтрейн
А я бы не трогал Гэндальфа) я, конечно, понимаю, можно ему попенять на шулерские трюки с орлами и тому подобное, но в целом персонаж только на фоне остальных положительных сильно выделяется, а так на момент начала саги ВК он даже слабее Сарумана был, причем без учета Радужного кольца (хотя Хранителем одного из Эльфийских колец по логике сюжета он должен был стать до того, так что не так уж он и прост). Что уж говорить про Саурона... в общем, старик вертелся, как мог.
Вот к Дамблдору да, к нему много вопросов...
Давайте не будем трогать Гендальфа. Лично у меня к нему только один вопрос. Собственно тот же, что и к трилогии Властелина Колец. А именно: "Почему бл*ть не на орлах?"

Добавлено 30.06.2015 - 01:36:
Raven912, смотрел я давече полнометражки, которые многие называют "новым Евангелионом" и понял, что по сравнению с ними даже последние несколько серий оригинала, отрисованные, по сути на деньги самих художников, так как у Гайнакс закончились деньги, являются шедевральными.
Raven912автор
А мне первые два «по–новому» понравились... Зато третий... Мура.
Raven912, В этом году четвёртый обещают.
Если там все не сдохнут в конце, то я окончательно в новоделе разочаруюсь.(((
Лейтрейн
Правитель без навыков двуличного манипулятора-шахматиста - хреновый правитель и плохо кончит со стопроцентной вероятностью. Се ля ви.
А к Гендальфу претензий нет таких, ну так он и не правитель. А те в ВК, кто действительно правители - да-да, двуличные лицемерные и далее по таксту.
Raven912автор
Цитата сообщения Ladimira от 30.06.2015 в 09:00
Лейтрейн
Правитель без навыков двуличного манипулятора-шахматиста - хреновый правитель и плохо кончит со стопроцентной вероятностью. Се ля ви.


Да ладно бы он один плохо кончил... Так ведь, как показывает пример святого Николая 2-го - он может плохо кончить вместе со страной...

Цитата сообщения nikiterist18 от 30.06.2015 в 01:29
Давайте не будем трогать Гендальфа. Лично у меня к нему только один вопрос. Собственно тот же, что и к трилогии Властелина Колец. А именно: "Почему бл*ть не на орлах?"

Raven912, смотрел я давече полнометражки, которые многие называют "новым Евангелионом" и понял, что по сравнению с ними даже последние несколько серий оригинала, отрисованные, по сути на деньги самих художников, так как у Гайнакс закончились деньги, являются шедевральными.

Почему, почему? Потому! Их бы еще на подлете ПВО Мордора сбило бы. И никаких шансов обдурить Сайку. ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ ОДНО ФУФЛО РАДИ БАБЛА ГОНЯТ!
Цитата сообщения nikiterist18 от 30.06.2015 в 06:30
В этом году четвёртый обещают.
Новый МЭ тоже обещают;)))...
Цитата сообщения Ladimira от 30.06.2015 в 09:00
Правитель без навыков двуличного манипулятора-шахматиста - хреновый правитель и плохо кончит со стопроцентной вероятностью. Се ля ви.
А к Гендальфу претензий нет таких, ну так он и не правитель. А те в ВК, кто действительно правители - да-да, двуличные лицемерные и далее по таксту.
Ну вообще-то он говорит Денетору, что "он тоже типа наместник, и пока будет хоть кто-то, кто станет радоваться хоть одной травинке, его миссия будет выполнена..." Хотя это как-то... потерь должно быть ноль, а здесь он вроде и не старается... не знаю...
Теоден вроде не лицемер, вот Данька и Сарумян... те - да.
А остальные - простые админы своих территорий, и только.
Где, каким боком Галадриэль и Эльронд интриганы? Стратегия по походу - это военная хитрость. Когда приперли к стенке - это не подлость.
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 29.06.2015 в 23:54
nikiterist18 ага. :) . Ну вот почему все люди имеющий большую власть обязательно развращаются ее? Сколько примером можно назвать. Самый яркие Дамблдор ( он же Гендальф ), Сарутоби ( аниме Наруто ) и Гендо ( аниме Евангелион ). Почему нет ни одного нормально Правителя?

Или это у них дресс код такой. Что Правитель обязательно должен быть Двуличной Лицемерной скотиной с навыками шахматиста-манипулятора--интригана? И самое смешное ведь все чтвео действовали по пророчеству. :) . И все они плохо кончили. :) . Ну может только кроме Гендальфа, тот как то не так бросался своей интриганистой мордой в лицо. :) .

А так все были ну так скажем нехорошими человеками. Все следовали пророчеству, имели своего Избранного ( а точнее имели мозг своему Избранному ), следовали пророчеству и плохо кончили. Наверное над этим стоит задуматься? Или нет? :) .
ОТ ПРАВИТЕЛЯ ЗАВИСЯТ ДРУГИЕ, А ТАК КАК ОН ВСЕГО ЛИШЬ ЧЕЛОВЕК, ТО... И где это все 4 по пророчеству? Пчёлыч - да, а Сарумян, Гендо и Мартышкин? Ну не вижу я подлости в Митрандире.
Raven912автор
Как раз к Теодену как бы не больше претензий, чем к остальным светлым. Он настолько не интриган, что чуть было не пролюбил свою страну - в последний момент от края оттащили.
Цитата сообщения Ник Иванов от 30.06.2015 в 00:10
А я бы не трогал Гэндальфа) я, конечно, понимаю, можно ему попенять на шулерские трюки с орлами и тому подобное, но в целом персонаж только на фоне остальных положительных сильно выделяется, а так на момент начала саги ВК он даже слабее Сарумана был, причем без учета Радужного кольца (хотя Хранителем одного из Эльфийских колец по логике сюжета он должен был стать до того, так что не так уж он и прост). Что уж говорить про Саурона... в общем, старик вертелся, как мог.
Вот к Дамблдору да, к нему много вопросов...
Что за Радужное? У Сарумяна? У Митрандира было Нарья. Кольцо для риска.
И вот закономерность все кто имеет дело с материальным в чем-то где-то как-то бунтари. Что Майя - из свиты Аулэ, что сам Аулэ. Они это Саурон и Курунир Лан - падшие, сам Аулэ гномов зафигачил, супротив воле Эру...
Евгений
да-да, Саруман зафигачил Радужное кольцо.
Raven912 Ага а потом долго бегал от нее. Ибо я бы на месте Юй не простила бы такое отношение к своему сыну. :) . Так что он наверное еще пожалел что встретился с ней. Ибо ее первой фразой скорее всего было: А пойдем как поговорим о твоем поведении, дорогой мой муженек. :) .

Добавлено 30.06.2015 - 18:10:
Евгений все они действовали по пророчеству. И Гендо ( Пророчество Свитков Метвого Моря) и Пчелыч ( Пророчество Трелони об Избранном ) и Сарутоби ( Непомню как там оно наывалось, но пророчество было ) ну и Серый который умный тоже вроде пророчество о своем Избранном знал. :) . Ибо что же еще будет охранять этих четверых придурков кроме пророчества? Только поговорка: Дуракам везет. И чем дурак дурнее, тем больше ему везет. :) .

Ну и как мне кажется тот же Сарутобыч вконце встетился с Минатычем и кушиной. :). Ну или как минимум только с Минатычем. :) . Их же обоих Шиник пожрал. Причем за одну и туже технику. :) . Наверное Шиник долго после этого мучился изжогой. Когда Мартышкин и Минатыч выясняли отношения по - шинобски. :) .
Неужели Гендон в своем эгоизме не понимал, что ему благоверная сделает. Хотя ей на сына-то тоже неверное плевать. В Еве - муть наркоманская... океан душ и встречи с родными и другими только в мозгах МСиндзи.
Пророчество навуаерил Джирайя о Наруто в "Приди, приди, наслаждение!"
У Серого не было ничего, не надо тут!
Их вроде потом Орыч вытащил для стрелки с Мадарычем?

Добавлено 30.06.2015 - 18:28:
Цитата сообщения Ник Иванов от 30.06.2015 в 13:20
Евгений
да-да, Саруман зафигачил Радужное кольцо.

Из чего? Из орков!
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 30.06.2015 в 18:05
Raven912 Ага а потом долго бегал от нее. Ибо я бы на месте Юй не простила бы такое отношение к своему сыну. :) .


Увы, но Вы не на месте Юй. А жена, как известно, радостно обняла Гендо...
Raven912 вы это видели из самого аниме? Если да то я окончательно разочаруюсь в этом выкидыше Гайнакса. :) . я честно говоря последние серии не смотрела. Они там уже окончательно замутили все. Непоймешь где правда где ложь где разрабов вштырило от ЛСЛ. :) .Хотя Гайнакс он такой. На психоделике специализируется. :) . Ни одной более - менее комедийной анимешки у них нет. :) . В основном тяжелая муть. :) . Хотя там они все на голову ударенные. Как впрочем и в Наруто. :) .

Добавлено 30.06.2015 - 19:39:
Евгений не. Их вытащил Орыч. Для Соски. :) . Он там вытащил Братишек Шодай и Нидайме. Мартышкина и папку Нарутыча. :) .
Цитата сообщения Лейтрейн от 30.06.2015 в 19:37

Добавлено 30.06.2015 - 19:39:
Евгений не. Их вытащил Орыч. Для Соски. :) . Он там вытащил Братишек Шодай и Нидайме. Мартышкина и папку Нарутыча. :) .

Нарутыч вообще сказочный... ну вы меня поняли. Прощать такое... даже папаня, то бишь Минато, еще ладно - сам хокагил, так что наверняка тот еще политикан, кто бы что ни говорил... Кушину не рессаректили, вот это было бы интересно - Кровавая Хабанеро, добравшаяся до устроителей веселого детства сына))
В общем, авторы курили. Точка. Что курили, науке неизвестно.
Ник Иванов я больше чем уверена что в составе того что они курили были ЛСЛ, Конопля и просто грибочки хи-хи. :) . Не папка Нарутыча не был совсем уж таким манипулятором. :) . Он был просто наивным чукотским ( кхм... конохским ) парнем. Фактически таким как сам Нарутыч. Но поумнее. :) . Иначе бы он не закончил так, оказавшись в брюхе шиника в двадцать с копейками лет.

А ведь старый пердун Мартышкин старше его. Он его воспитывал. И по видимому пережил не одну войну. :0 . Но при этом остался живой вплоть до схватки с Орычем. :) . Вобщем Минатыч был простотипом Ивана-дурачка. :) . Умный, но при этом наивный. ( Один только его эпичный фейл с запихиванием блохастого в своего сынулю чего стоит ) . А так же его твердая уверенность что к его сынуле после его пафосмой гибели будт относится как к герою. :) . Впрочем настоящие герои всегда идут в расход. После выполненгия своей миссии. :) . Ну и конечно то что они оба варились в брюхе шиника, а потом даже не подрались? Эх...

Насчет Кушины, хахах если бы ее реснули вместе со старым пердуном, то это была бы очень теплая встреча. :) . Настолько теплая, что у старого пердуна гарантированно бы подгорел его старый, морщинистый зад. :) . Ибо химе Узумаки + эффекты Эдо Тенсей. на выходе получится несгибаемый танк - нагибатор. :) . И мирной беседы с братишками и папкой Нураутыча уже бы не получилось. :) .
Показать полностью
ДА ВСЕ АВТОРЫ, ВСЕГО ЧТО ПРИДУМАНО - НАРКОМАНЫ!!!!!!!

Минато просто не успел, его его Падаван прибил, с помощью Кицунэ.

Это не фейл, у него просто выбора не было, конец коготка Курамчика почти воткнулся в Наруто. Чё, по-вашему, вы бы позволили бы чтобы и сына проткнули? Вряд ли.
Орычу следовало всех вырвать из Танатоса и отпустить в Чистый Мир!

Все аниме - дурь!!!
Евгений не не все аниме дурь. Как говорится не все то золото что блестит. :) . Как и не все фентази Гарри Поттер и не все аниме Наруто или Евангелион. :) . и вы батенька черезчур резки и категоричны в своих суждения. :) . Резки как внезапный приступ медвежьей болезни. :) . Минато же охренеть какой быстрый был. :) . Мог бы сына и выдернуть. Или самое разумное ( для отца естественно ) начался файтинг, сына сразу в убежище и молнией обратно. Буквально молнией. Ага так и ждут прям Мартышкина в чистом мире. :) . Прям таки заждались. Сковородки подготовить не успели, газ отключили за неуплату и масло закончилось. :) . В чистый могли попасть братишки Шо и Ни и отчасти Минатыч. :) . Но видимо они все там косячили неслабо. Раз оказались в брюхе шиника. :) .

Ну и еще конечно что самое интересное, меня ксти этот вопрос волновал все аниме. Какого ляда хими Клана, Дзинтюрики Кьби и жена Хокаге, рожает не в укрепленном от всего на свете клановом квартале ( ну или башне Каге, опять же укрепленной ) под присмотром и защитой того же Минатыча и его телохранов, а где то в непонятном мете куда легко пробрался один придурок.

Да понимаю тот придурок умел скакать телепортом. Но по всем законам фентази, скакнть телепортом можно только туда где ты раньше бывал. Минатыч сам использовал что то вроде псевдо телепрта, он что думал он один такой хитровыкрученный? А все остальные ниндзи пользуются плохоньким и кратодистанционным шуншином? У него жена барьерщик. Судя опять же по тому аниме мастер барьеров мог за несколько минут кратковременно ( минут на десять- пятнадцать ) из любой халупы сделать неприступную крепость. А из подготовленного жилища, такой кокон который замучаешься взламывать. В общем не будем спорить. В Наруто белых пятен еще больше чем в Поттериане. :) . У них даже поведение похожее: Первый: Я страну Хокаге ( да нафигна тебе такой гемор ), второй: Я спасу магБритнаию от Володи ( а не надорвешься малец )? :) .
Показать полностью
У Шиника, так как применили эту технику.
А в Чистый Мир идут все!
А ждут там или не ждут это пофиг.
Чистый Мир это не христианское чистилище)
Место для родов - святые, мать их так, дольмены!
Про Чистый Мир я имею в виду, что всех кого шиник захватил за бытие. Ну это мои сердобольные глюки)
Именно в тот момент когда Кьюби их с женой поимел когтем, тогда нечего было сделать. Смертельно раненые он и жена, ну откинет он Наруто.
Кьюби прикончит его потом, а тут такая возможность.

Добавлено 01.07.2015 - 19:59:
Ну не в теме пацан, да и кто ему скажет, кто он такой - обычный гражданин Конохи. Не знал он, что это за бюрократичная тягомотина - быть кагэ. Он-то думал, что это когда тебя уважают.
А Поттер и не стремился, его вынудили, ибо, или он Тома или Том его. Или мы фагшистов или они нас.
Автор найди бету,уже надоело читать постоянные опечатки типо "взяла себя в рули" ; "крикнул Ско" и прочее
А фик просто потрясающий,несмотря на запутывающие мозг описания демонов и богов
Алина
Как бы не бесили подобные опечатки, общего впечатления они не портят. Соринки на новой метле, не более.
Будущее зелье медленно булькало в котле. Аманда* Миртл плавала над жаровней, с интересом заглядывая в котелок.

/*Прим. автора: имя взято с потолка. Если есть информация, как на самом деле зовут Плаксу — укажите, я исправлю*/
___________________________________________
Миртл Элизабет Уоррен [5] (англ. Myrtle Elizabeth Warren)
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki
Глава Справедливость: полное имя приведения: Миртл Элизабет Уоррен. Источник вики ГП.
Вопрос к автору.
В тексте упоминается домовушка Илла, которую вызывает Гермиона. Это какая-то "левая" домовушка или ошибка в имени?
Raven912автор
Все прах. Время для Инженера Времени.
Make love, not war
(занимайтесь любовью, а не войной)
(с)Слаанеш
Козимо ошибаетесь. :) . Слаанеш не против войны но за Красоту, Наслождение и Совершенство. :) .
Raven912автор
Вспоминая Вечного Мечника, Та-что-жаждет и ее адепты ищут наслаждения и совершенства в войне так же ка и во всем остальном.
Я больше скажу. Они ищут наслаждение даже в боли. :) .
ВАААААГХ!!!

Все просто и понятно)))
Цитата сообщения Лейтрейн от 11.10.2015 в 19:18
Я больше скажу. Они ищут наслаждение даже в боли. :) .


Как правильно заметил Ворон Наслаждение И Совершенство.
В отличие от Кхорнитов подданные Принца даже убивают красиво.
А не как эти мясники.
А к моему предыдущему посту хочу добавить, для слаанешита и война это любовь.
Как говорится Возлюби врагов своих... так что-б им было страшно связываться с тобой.

Добавлено 11.10.2015 - 22:03:
О чёрт, хапсиэль получается слаанешит.
Raven912автор
Цитата сообщения Козимо от 11.10.2015 в 22:02

О чёрт, хапсиэль получается слаанешит.


А кто-то в этом сомневался?!
З.Ы. Тьфу-тьфу... сгинь, пропади!
Raven912 интересно а Мори бы с ним вслучае чего справился? Или тупо в варп глубоко свалил от греха подальше вместе со своим ближним кругом? и что было бы если бы встретились Хаппи и Дамби? :) .
Raven912автор
"Неуязвимых - не существует" Вторая, предпоследняя Аксиома Небытия.
Raven912автор
Вообще-то достоверно (из "Либерум Кхорн") известно, что Владыка Вечной войны покровительствует не только безумным мясникам, но и коварным, хладнокровным ассасинам... и, как я сильно подозреваю, еще и могущественным генералам, способным залить кровью отнюдь не только то пространство, до которого могут дотянутся топором. Более того, некоторые демонпринцы, несущие волю Трона Черепов не гнушаются обращаться к магии...
Кхорн же ненавидит магию?
И потом Кхорну угодны сильные, опасные жертвы. Как он может быть покровителем тех кто бьёт в спину? Он — бог ярости, а не хладнокровных убийц.
Raven912автор
"Либер Хаотика: Кхорн", "Серые рыцари: Молот демонов" и "Том Крови". Там сказано много интересного по этому поводу. Сущность Трона Черепов куда разнообразнее и многогранне, чем это принято считать. Впрочем, и сущность Той-что-Жаждет - это далеко не один только разврат.
Raven912автор
Евгений
воздерживайтесь, пожалуйста, от ненормативной лексики.

Нервая Аксиома Небытия: "Невозможного - не бывает". А вот третью я, увы, сейчас не помню.
ТНКСМ тоже под второе ложатся.
погрузил ее в Ому -- погрузил ее в Омут
На самом деле, одержимость ужасна. Достаточно почитать записи Мотовилова, духовного сына Серафима Саровского. Не тешьтесь иллюзиями. Сейчас модно изображать демонов справедливыми,привлекательными, но это самообман - на самом деле, там только злоба и ненависть к человеку и Творцу.
Raven912автор
alanaluck
Вы, видимо, не читаете то, что Вам отвечают. Еще раз: проблема в нехватке слов. Там где у японцев есть два слова: одно для описания злобных сверхъестественных существ (акума) и другое - для хаотично-нейтральных (йокай) - в европейских языках, включая русский, есть одно - "демон". Так вот - Морион он именно йокай, Дитя Хаоса, а не акума.
Raven912

ух ты, а вот про японское разделение было интересно, спасибо за новые знания)
Raven912
дорогой друг, не принимайте его слова близко к сердцу. Заранее прошу прощения, если я не прав, но кажется что тут пахнет воинствующим ПГМом:)
Классическое искушение бесом крещеного человека. Но искусился лишь потому, что неискренне принял Крещение. Бог-то единственный, остальные - низвергнутые ангелы, именуемые бесами Не наделяйте их божественными качествами. Вообще у вас жуть творится: жертвоприношения какие-то. Гарри вообще не будет? Люблю этот пейринг на фоне Дамбигада, Уизлигада, допускаю попаданцев, но это уже чересчур!
alanaluck

ну так что Вы тут делаете тогда? С проповедями ошиблись адресом маленько)
Raven912автор
Цитата сообщения alanaluck от 10.06.2016 в 21:42
Классическое искушение бесом крещеного человека. Но искусился лишь потому, что неискренне принял Крещение. Бог-то единственный, остальные - низвергнутые ангелы, именуемые бесами Не наделяйте их божественными качествами. Вообще у вас жуть творится: жертвоприношения какие-то. Гарри вообще не будет? Люблю этот пейринг на фоне Дамбигада, Уизлигада, допускаю попаданцев, но это уже чересчур!


Не богохультсвуйте. Творец - вемогущ, и Вестник его - не может пасть. А то, что Весть его нам не нравится - это уже только наши проблемы.
Поправьте если ошибаюсь.
Демоны по Библии действительно падшие Ангелы. Это да.
Но какое вообще отношение Морион имеет к Ангелам? Человеком он был. В теме разбираюсь смутно, "Дорогу" не читал, но всё же... А люди, они вообще звери. И Библию написали, и резали веками друг друга, в перерывах между молитвами. К "классическим", библейским демонам он отношение имеет примерно такое же, как лич, который фрукт, к немёртвому магу. Название общее. Омоним-с. А то, что плюшками владеет всеразличными, вроде той же одержимости, так он не только ими владеет. Если что-то может летать, это что-то не обязательно утка.
А поскольку Мори НЕ "классический" демон то и ненавидеть Творца с человечествами (сколько он их там уже, бедняга, повидал то?) не обязательно.
Н-да... У вас и Темный Лорд хороший... почти. А крестражи - это так, издержки производства. Ой, бедные маги! Влиять они не могут и детей из семей забирать. Что-то родители Гермионы не страдали по этому поводу. По мне, что Дамби, что Волди - один хрен, и тот редьки не слаще. Все они одного поля ягоды, маги эти.

Добавлено 11.06.2016 - 23:42:
Надеюсь, Джинни вы Гарри не подсунете? Как бы Молли обезвредить?
Не поняла, зачем Джинни оставлять.
Перечитала главу Годовщина Смерти и аткнулась на имя Гранц. Ну или фамилию. Плюс Мори говорит что трюку по имени "Серо" его научил Гранц Солнечный. А теперь вопрос: Гранц, Серо, Упоминание Гранца в манге. Вам это ничего не напоминает? Уважаемый Равен этот Гранц случаем не рейнкарнация Бличевского? И если нет то откуда он? Заранее спасибо за ответ.
Raven912автор
Цитата сообщения Лейтрейн от 13.06.2016 в 11:40
Перечитала главу Годовщина Смерти и аткнулась на имя Гранц. Ну или фамилию. Плюс Мори говорит что трюку по имени "Серо" его научил Гранц Солнечный. А теперь вопрос: Гранц, Серо, Упоминание Гранца в манге. Вам это ничего не напоминает? Уважаемый Равен этот Гранц случаем не рейнкарнация Бличевского? И если нет то откуда он? Заранее спасибо за ответ.


Лейтрейн, а Вы "Шиповник и Ландыши" читали? Там даже внешность капитана "Кровавой руки" описана, причем - весьма характерно.
Raven912 неа. Шиповник не читала. А что я неправа? Или наоборот права? знаете кто отвечает вопросом на вопрос? Тзинчиты и Евреи. Причем мне кажется что последнии это потомки первых. ну еще гоблины так могут. Но они не люди.
Цитата сообщения Лейтрейн от 13.06.2016 в 11:48
знаете кто отвечает вопросом на вопрос? Тзинчиты и Евреи.

--------------------------------
Но они не люди.

Лейтрейн вы поаккуратнее. Так ведь и посадить по 282 могут.
)))
Козимо за что? За то что я сказала что гоюблины не люди? Или за то что евреи отвечают вопросом на вопрос? это читая правда же.

Да нет просто ваш комментарий можно понять что гоблы и жиды не люди.
Козимо ну согласна жиды люди. Но вот гоблы что тооже люди? Как Сева неПринц?
Цитата сообщения Лейтрейн от 16.06.2016 в 13:55
Козимо ну согласна жиды люди. Но вот гоблы что тооже люди? Как Сева неПринц?


Как говорил Дарвин "Человек произошел от обезьяны и негры переходное звено"
Так что финансисты и банкиры произошли от гоблинов, а евреи переходное звено.
)))
Пы.Сы. про севу не понял.
Глава 112
"До портрета Полной дамы идти было всего ничего... но я успела погладить миссис Норрис, и вежливо раскланяться с бурчащим Филчем,"
Цитата от лица Парвати в конце главы. Одна миссис Норрис лежит в больничном крыле начиная с Хелоуина (глава Годовщина смерти) и собирается лежать там до конца года. Что гладила девочка?
ПС да я зануда
Так вы докатитесь до: Снейп бывший чемпион Принца...
Евгений не Принцу он бы не понравился. Принц покровительсвует Совершенству и Удовольствию. А Сева всю жизни познавал что " Жизнь-боль ". Так что Сева скорее бы подошел ДД. Не не тому что Дамблдор а тому который Добрый. :) .
"...но я успела погладить миссис Норрис, и вежливо раскланяться с бурчащим Филчем..."
Каким образом это могло произойти, если учесть что кошка находится в глубоком ауте от действий дневника???
в коментариях к второй книге я уже это спрашивал. Пока тайна. Возможно это был клон мисс норис? Рей можно иметь запас в рейквариуме, почему бы не быть и у кошки? =)
Raven912автор
Косяк автора. Поправлю. Там была другая кошка... С темными-пятнами-очками :)
Raven912автор
Поправил. Кошку опознали?
То чувство, когда поняла только последнюю фразу....
Raven912автор
Цитата сообщения AribaLit от 21.10.2016 в 16:29
То чувство, когда поняла только последнюю фразу....


А что такого непроходимо сложного в тексте?
"Не мы, Внешний круг, не Круг Внутренний, не даже сам Ариман не исключены из этого процесса." Перечитывала, и случайно заметила: там же перечисление идёт, разве не должно быть "Ни мы, Внешний круг, ни круг Внутренний, ни даже сам Ариман не исключены из этого процесса"?
Беда у автора с пунктуацией в прямой речи.
Ну просто ОЧЕНЬ тяжело читать диалоги.
И что совсем непонятно: в половине случаев оформление верное. Почему же с другой половиной беда?

— В таком варианте прямой речи должна стоять запятая, а слова автора идти со строчной буквы, — сказала я.
— Я точно видел в книгах прямую речь с точкой в конце, а слова автора — с прописной. Разве не всегда так? — возразил автор.
— Так делается в редких случаях, когда слова автора не имеют прямого отношения к прямой речи. Например, когда выражается чужое отношение к произнесенным словам. — Автор хмыкнул.
— После вопросительного или восклицательного знаков, кстати, слова автора тоже идут со строчной! — продолжила я.

Не намекаю на автора сего произведения (которое мне бы очень понравилось, если бы я не спотыкалась так часто на прямой речи), мини-диаложек выше — для наглядности.
"Вот возьмем того же Моргота. Он же за все время повествования — практически только защищался"

Забавно. Только защищался, значит. Уничтожил Древа, украл Сильмариллы, а потом "только защищался".

Фашисты тоже "только" захватили Европу и дошли до Москвы,а потом "только защищались".
Raven912автор
Эльд
Вообще-то, все, упомянутое Вами происходило уже в ходе войны. А напали именно валар, поддержавшие младшего брата (Манве) против старшего. Причем Эру несколько раз говорил разным вала, что деяния Мелькора не портят Арду, но украшают. Вотще и втуне.
А то, что Мелькор пленил и калечил эльфов - это тоже на пользу Арде?
А то, что Валар с разрешения Илуватара, объявили Войну Мелькору?

И напал он не на Валар, а на эльфов, убил отца Феанора в том числе. И воевали с ним эльфы. И "все происходило уже в ходе войны". А напал именно Мелькор.

И если говорить о том что, "как один из Валар столько времени не мог одолеть Нолдор"... Так ведь он рассеял свою силу по Арде еще до войны и пленения. Его потом даже Феанор побеждал в осанвэ (сила разума).

"Однако из-за этого Феанор пришёл в ярость и силой ворвался в мысли Мелькора, увидев там жажду Камней. Феанор с презрением выгнал Мелькора вон со своего порога, прокляв и обозвав проходимцем и тюремной вороной Мандоса"

А Финголфин так и вовсе сражался почти на равных, нанес ему 7 ран и оставил Моргота хромым.
Raven912автор
Эльд

1. Вы, оказывается, еретик, и противоречите ясно выраженной воле Эру, который четко говорил, что "труды Мелькора пойдут к украшению Арды" не менее трех раз. Впрочем, Изменяющий пути приветствует ереси.
2. "Напал на эльфов" - это уже было после того, как его "исторгли из мира", когда Манве заявил "ты не будешь королем мира, потому что все мы пахали", после чего напялил корону на себя.
3. Вы как-то странно читаете то, что написано. Я говорил не о том, что он не мог одолеть Нолдор, а изумлялся, как ОДНА Майя (Мелиан) сумела целую эпоху противостоять Вала, Ортхеннеру и куче Варараукар, так что в итоге Дориат был разрушен Феанорингами.
Учитывая масштабы происходящего, слишком пафосно... Слишком завышенное чсв у главного героя и слишком много самовосхваления. Юмор и самоирония могли бы это исправить, но увы. Нечитабельно.
Raven912автор
suldimor
Не читайте. Как я уже много раз отвечал, пишу для тех, кому нравится. Попытка же понравиться всем хорошо описана в басне Слон-живописец. Так что будете проходить мимо - проходите мимо.
Цитата сообщения Raven912 от 10.02.2018 в 07:34
suldimor
Не читайте. Как я уже много раз отвечал, пишу для тех, кому нравится. Попытка же понравиться всем хорошо описана в басне Слон-живописец. Так что будете проходить мимо - проходите мимо.

Да я рад бы не читать, но ваши произведения слишком часто в поиске выскакивают. Первую часть я уже забраковал год назад и благополучно о ней забыл. Теперь вот на вторую часть наткнулся, думал что-то хорошее раз много просмотров. Честно дотерпел до 10 главы, казалось что просто вступление такое и дальше пойдет сюжет, но нет. А критику не надо игнорировать, её надо учитывать и самосовершенствоваться.
Raven912автор
suldimor
Раз часто выскакивают в поиске - значит, достаточно много людей их ищут и хотят прочитать. Это само по себе делает Вашу оценку "нечитаемо" более чем сомнительной. Но, как и сказано выше, я даже не предполагал, что текст понравится всем.
Цитата сообщения Raven912 от 10.02.2018 в 16:11
suldimor
Раз часто выскакивают в поиске - значит, достаточно много людей их ищут и хотят прочитать. Это само по себе делает Вашу оценку "нечитаемо" более чем сомнительной. Но, как и сказано выше, я даже не предполагал, что текст понравится всем.

Чтобы хотеть что-то прочитать надо знать о чем там написано хотя бы в общих чертах. А рейтинг просмотров не так строится. Там может оказаться как полный бред, что случается чаще, как и шедевр. Вам просто повезло оказаться в топе на начальных порах может потому что была регулярная прода, может просто больше читать нечего в те года было, я не знаю. Те кто уже в топе там и останутся просто потому что эти фанфики на виду не зависимо от качества. Вот как со мной случилось, я вас нашел, мне не понравилось, но рейтинг все равно подрос.
Raven912автор
Цитата сообщения suldimor от 27.02.2018 в 01:11
Чтобы хотеть что-то прочитать надо знать о чем там написано хотя бы в общих чертах. А рейтинг просмотров не так строится. Там может оказаться как полный бред, что случается чаще, как и шедевр. Вам просто повезло оказаться в топе на начальных порах может потому что была регулярная прода, может просто больше читать нечего в те года было, я не знаю. Те кто уже в топе там и останутся просто потому что эти фанфики на виду не зависимо от качества. Вот как со мной случилось, я вас нашел, мне не понравилось, но рейтинг все равно подрос.


Для текста, который выскакивает в топ на день-другой Ваше объяснение могло бы быть истинным. Но не для текста, который держится в топе годами.
Цитата сообщения Raven912 от 27.02.2018 в 03:45
Для текста, который выскакивает в топ на день-другой Ваше объяснение могло бы быть истинным. Но не для текста, который держится в топе годами.

Ну хорошо давайте обратимся к статистике. По просмотрам вы в топ-10 причем из этого топа 9 вышли в период с 2010 по 2014, 6 из них откровенный шлак, по читателям в 4м десятке по рекомендациям даже не в первой сотне. Динамика по просмотрам в среднем 1000 просмотров в день как в принципе и у всех в топ-100 то есть вы от туда уже никуда не денетесь и будете получать свои 1000 просмотров просто потому что на виду и подвинуть вас от туда сможет только какой-нибудь шедевр. К стати один такой есть, это Диктатор, за 2 года набрал почти столько же просмотров как вы за 4, а если сравнивать с вашим же четвертым курсом то почти в три раза больше за тоже время. Выходит что система оценки на сайте не совсем достоверна так как не учитывается время прошедшее с начала написания фанфика. Это меня очень удручает и приходится перелопачивать кучу макулатуры. Вы просто успели раньше вот и все.
suldimor, а что вы доказать собственно хотите? Чем полезно для автора ваше мнение?
Raven912автор
Пытается доказать, что именно он - носитель единственно верной истины
Цитата сообщения Серый Кот от 27.02.2018 в 13:06
suldimor, а что вы доказать собственно хотите? Чем полезно для автора ваше мнение?

Я ничего не пытаюсь доказать, просто автору не понравилось то что мне его фанфик показался нечитабельным и устроил дискуссию в качестве доказательства шедевральности этого произведения приводились рейтинги, я это попытался опровергнуть.
Raven912
А аргумент не читайте если не нравится это не аргумент, я же не знаю что из себя представляет фанф пока не прочитаю хотя бы несколько глав. И поиск на сайте мне в этом никак не помогает, так что автор терпите раз уж в топ попали ноблесс оближ как говорится. Был бы это какой-нибудь рандомный фанфик из поиска я бы вам вообще ничего писать не стал, какой рейтинг такие и ожидания.
Raven912автор
suldimor
мне не понравилось разве что Ваши претензии на обладание единственной истиной. То, что текст не может понравиться всем - я отметил сразу же. Зато слова "нечитабельно"... Вот у меня, по прочтении Ваших комментариев, сложилось мнение, что Вы - альтернативно умный человек, не способный понять простейший текст, изображенный русским по бежевому (это я не о ШД, а о моих комментариях). Но я стараюсь не делать из этого каких-то глобальных выводов. Может, Вы просто вступили в неудачную для себя область, а в других - действительно умны?
Raven912 он пытается доказать что его мнение единственно верно в коммах к фанфу где чуть ли не открытым текстом говорят что нет единственно верной истыины. Истинна так же многогранна и различна как сам Всеизменяющийся. :) . Да он знатный мазохист. Кстати дурацкий вопрос. У нас есть чел который постоянно врет, все знают что он постоянно врет, и правду неспособенн сказать просто патологически. Недоговорить, исказить, перемешать ее с ложью. Но чистую правду он говорить не способен. Ну тут когда чела в очередной раз спрашивают ты что опять врешь? Он говорит: Да я всегда вру. Получается логичнеский парадокс. Он соврал о том что он всегда врет. Получается он сказал правду, правду о том что он всегда врет, а значит соврал и о том что он всегда врет. Получается наша сказка хороша начинай сначала.

Кстати недавно смотрела анимешку с одной девкой у которой была интересная способность. Называлась она " Абсолютный Обман ", и позволяла этой девчонке с помощью слов менять местами причину и следствие, манипулировать вероятностями и вообще переписывать под себя любые законы мира во время боя с кем либо если это кто то попадался в ее логическую словесную ловушку. Иначе увы фокус неудавался. Вообщем она могла переписывать под себя любой понятие/закон/или еще что что можно было описать словесно. Собственно даже там не нужен был бой. Просто девочнка старалась вывести своего оппонента из состояния душевного равновесия плетя ему различные небылицы, проходилась по его болевым точкам вообще и личности в частности ( а поскольку была она неплохим психологом довести до белого каления она могла человека довольно быстро ) ну и потом когда оппонет терял последнее терпение и приказывал ей заткнуться и не нести всякую чушь, в которой нет не слова правды. После чего девчонка мерзко ухмылялась и спрашивала: Ты что хочешь сказать что я все наврала сейчас? Ну а дальше идет проверка: Если оппонент второй раз говорит что да мол брешет она все. То девчонка еще более мерзко ухмылялась, щелкала пальцами в стиле Роя Мустанга и отвечала: Ложь о лжи становится правдой сама собой. Ну и все после этого девчонка могла делать с этим человеком что угодно. Сделать бывшее небывшим, небывшее реальным, отразить на него же любую его же атаку не получив и царапины, вообще обнулить любую его способность/умение/или еще что, да даже украсть у него собственно его способности. Вообщем чел становился абсолютно беззащитным.

Вообщем я так и не поняла до конца как работала ее способность. Наверное по типу Учихавского Изанаги. Т.е девчонка своей ложью убеждала реальность в том что все что она наврала стало правдой. Ну и ее ложь действительно становилась правдой. Один раз заклятый ее способность чел жахнул по ней своей сильнейшей атакой, а так отмахнулась от нее как от безобидной мошки.
Показать полностью
Надо было видеть охреневшую морду того чела, когда его сильнейшая атака расхреначила все вокруг девочонки, но на самой девчонке не оставила и царапины. Интересно а как можно было не попасться в ловушку ее заклятия сказать ей что она сказала правду? Не думаю что доведенная до состояния Халк крушить жертва будет об этом задумываться. Да и вообще будет о чем то задумывается если его довести чуть ли не до трясучки и бомбящего пукана.

Там наверное только Гаутамма Будда мог остаться спокойным слушая ее лживые противоречивые философские речи. А что бы ее не прибили пока она врагу лапшу на уши вешает она там так двигалась и такие пируэты выписывала как будто акробатикой занималась с трех лет. Интересная способность... Чем то похожа на способность " Цветок в Зеркале, Луна на Воде ". Или на способность Айзена Соске с его " Абсолютным Гипнозом ".
Цитата сообщения Raven912 от 27.02.2018 в 17:28
suldimor
мне не понравилось разве что Ваши претензии на обладание единственной истиной.

Где я какие-то претензии выказываю вы свои комплексы насчет истины мне не приписывайте пожалуйста. Я высказал свое имхо по фанфику, даже замарочился пытался аргументацию со статистикой привести, у вас же всего 2 аргумента "не читайте" и "я в топе", тоже мне Д'Артаньян. Вам это не понравилось ну так идите лесом если не нравится, раз вежливо не понимаете. Надо было сразу так написать, а то развели дискуссию на пустом месте.
Raven912автор
Так... Я пытался объяснить вежливо. Потом - не столь вежливо. Теперь попытаюсь объяснить понятно:
http://samlib.ru/img/j/jurchenko_s_g/01_schooldaymon/889954277.jpg
Помедитируйте на картинку. Может, что и поймете.
Мне интересно мнение тех, кому понравилось и тех, кто готов указать мне на реальные ошибки: логические косяки, не выстрелившие ружья, даже очепятки. Все прочие... Будете проходить мимо - проходите мимо. Для особо настырных - адрес по ссылке чуть выше.
Цитата сообщения Raven912 от 27.02.2018 в 18:23
Мне интересно мнение тех, кому понравилось и тех, кто готов указать мне на реальные ошибки: логические косяки, не выстрелившие ружья, даже очепятки. Все прочие... Будете проходить мимо - проходите мимо. Для особо настырных - адрес по ссылке чуть выше.

Ну так чего вы ко мне прикопались проигнорировали бы комент и все, раз так не нравится, хотя я вам написал каких компонентов вам не хватает. Проходите мимо, я и так проходил мимо, но нет вы решили обратить на себя мое внимание. Так что тоже мантру начитайте на картинку очень полезно будет.
https://akphoto1.ask.fm/696/630/979/150003033-1rp38rs-f4ecg4jql5rai1k/original/file.jpg
Raven912автор
suldimor
н-да... медитация не помогает. Попробуйте еще раз.
Цитата сообщения Raven912 от 27.02.2018 в 18:30
suldimor
н-да... медитация не помогает. Попробуйте еще раз.

А у вас я смотрю вообще клинический случай, нужна срочна госпитализация.
Нужен бан.
Собственно говоря у человека была одна содержательная мысль: "мне не пошло". Все остальное - пыль. Эту мысль услышали, а зачем спам в комментах?
Raven912автор
Серый Кот
пытается оставить за собой последнее слово... И успешно опровергает мысль о том, что два существа, способные давать плодовитое потомство относятся к одному виду. Право на видовое имя у некоторых весьма и весьма сомнительно. Письменный текст не способен воспринять даже в виде комикса.

Добавлено 27.02.2018 - 19:44:
Цитата сообщения Серый Кот от 27.02.2018 в 18:49
Нужен бан.
Собственно говоря у человека была одна содержательная мысль: "мне не пошло". Все остальное - пыль. Эту мысль услышали, а зачем спам в комментах?


Вот это я и пытаюсь объяснить всю дорогу...
Цитата сообщения Лейтрейн от 27.02.2018 в 17:36
Кстати недавно смотрела анимешку с одной девкой у которой была интересная способность. Называлась она " Абсолютный Обман ", и позволяла этой девчонке с помощью слов менять местами причину и следствие, манипулировать вероятностями и вообще переписывать под себя любые законы мира во время боя с кем либо если это кто то попадался в ее логическую словесную ловушку.

Интересно. А ссылку можно?
Можно название. Сами найдете. Но предупреждаю. Остальные персонажи там не такие интересные как эта девчонка.Re:Creators. Да и поначалу девчонка ведет себя довольно аморально. Нет не в плане секса, а примерно так же как вел бы себя персонаж с ярлыком морали: Нейтрал-Эвил.
очень хороший фик, но во в этой части(до других пока не дошел, ну и эту ещё не дочитал) появилось слишком много трепа ни о чем, идет какая-то информация про Хаос и про какие-то события с богами или что-то такое, но информации как таковой нету и там вообще ничего нету, для чего это нужно было писать вообще, ничего полезного.
Так же такие произведения страдают излишней слащавостью, да да только обниматься, ни разу хотя бы поцеловаться в щечку даже и постоянные одни и те же повторения, я искупал её в теплых эмоциях и это постоянно-постоянно-постоянно, повторение одного и того же(главное не скажем не раз 5, а десятки раз, это просто откровенно начинает раздражать) , то что никому не отдам и тд и приходится пропускать много текста, потому что эту муть уже становится сложно читать, оно давит тебе на мозги. ну и мало действий во 2 части стало, ничего почти не происходит, интриги вроде есть(которые по идее основная часть произведения), но они проходят за буквально один диалог, а потом много чего происходит настолько незначительного, что думаешь, когда хотя бы один диалог даст нам что-то интересное. а не постоянный треп(не отпущу, как же люблю, я его так понимаю и бла-бла-бла). И если, что и дело в том, что на взаимоотношение персонажей этот пустой текст и эти мелкие события ненужные никак не влияют, они достаточно быстро определились с отношением к друг другу и кто кому враг и поэтому нету развития персонажей так такового(а странно, ГГ конечно уже сформирован, но другие то должны в каких-то местах менять какие-то свои суждения или в каких-то местах откровенно тупить и думать, по другому,не так что все всё понимают так однобоко(прям дети 11-12 лет четко осознают некоторые действия события, как нужно и никак по другому, даже чуть-чуть не меняя свои подозрения в происходящем, вот 100% понимают, то что и имелось ввиду врагом), что у людей не может быть других интерпретаций события или каких-то ОТКРОВЕНИЙ неожиданных.(если вдруг кто-то решит сказать про это)
Показать полностью
Только не говорите мне, что это было Сэро пустых из Хлорки. Просто автор мне шаблон ломает раз за разом.
Конечно. Именно Серо. Да собственно отсылок к Хлорке тут не одна и не две. Сразу видно что Равен-сама Хлорку уважает. :) .
У меня вот возник вопрос.
В главе "Взгляд со стороны.(Гермиона)" (Второй курс) Гермионе приходится отдавать Ильке приказ не наказывать себя:
«Этот приказ — абсолютен, и не имеет исключений. Ни при каких условиях ты не должна наказывать себя. Это — запрещено!»
Но ведь в главе "Проблемы и размышления.(Гермиона)"(Первый курс) Ильке уже дан был похожий приказ:
(Далее дословно приведён нужный отрывок текста)
«И еще... — Мне вспоминается инцидент с Асси. — Я категорически запрещаю тебе наказывать себя.
— Спасибо, хозяйка. Мне очень не хотелось защемлять себе пальцы дверью.
— Вот и не делай этого. Я сама решу, стоит ли тебя наказать.».

Так вот.Суть вопроса в следующем:
Означает ли это,что первый приказ был только для конкретного случая(хотя,по идее,учитывая упоминание Гермионой "инцидента с Асси",этот приказ явно не для единичного случая.К тому же,заявление:"я сама решу,стоит ли тебя наказать" явно говорит о том,что это сообщение на будущее,хотя двоякое толкование все же возможно),и повторный приказ просто подчеркивает,что приказ абсолютен и исключений быть не может, или же это некое парадоксальное явление,при котором Илька вместе с хозяйкой забыли первый приказ,и он потерял своё действие(в конце-то концов,"невозможного-не существует!"),поэтому необходим новый приказ,или же это ма-а-аленький косячок автора?
Показать полностью
Raven912автор
Поскольку обратное не было указано явно, Илька МОГЛА воспринять первый приказ, как относящийся только к конкретному случаю.
В таком случае,спасибо большое за разъяснение данного момента!
Вы очень интересно пишите!
Прим. автора: в начале завоевания войска европейских держав были малогочисленны. --- Прим. автора: в начале завоевания войска европейских держав были малочисленны.
— Тогда, может быть, Вашей интуиции не нравится то, что паркинсон будет пробивать новый предмет...

— Тогда, может быть, Вашей интуиции не нравится то, что Паркинсон будет пробивать новый предмет...

Добавлено 13.08.2018 - 19:27:
Гризельда Марчбенкс, в экзаминационной комиссии, а не в попечительском совете
или же раньше у Варнавы Вздрюченный было на одного ученика больше, чем теперь?

или же раньше у Варнавы Вздрюченного было на одного ученика больше, чем теперь?
История начала из пути демона если я не ошибаюсь ( глава предатество (Гермиона)), а до этого вдастилин колец. Не слишком ли много отсылок к шедеврам ?
Глава 25. Часть фраз не выделена курсивом.
Chapter=42. По-моему об этом пикси больше и не упоминалось нигде.
Цитата сообщения Мальстром от 02.06.2019 в 07:31
Chapter=42. По-моему об этом пикси больше и не упоминалось нигде.
Если он Вас так заинтересовал попробуйте договориться с автором (я в Вас верю!) и написать об удивительных похождениях этого пикси.
при прочтении данного "произведения" у меня начало подкипать. вы усердно тыкаете везде и всюду ссылки на другие произведения. половину из которых наверняка никто из ваших читателей не читал и не смотрел. мне не ясно является ли это желанием показать какие все вокруг тупые или невозможностью придумать что то своё. но если уж вы пишите что мантикора не такая как в бестиарии гп и играх. то не надо давать ссылку на произведение а просто опишите основные тезисы. вы засунули сюда и классическую литературу и аниме и труды философов и политические умозрения разнообразных личностей. а своё у вас есть? ну хоть что то? мне допустим как человеку не смотревшему и не читавшему половины того на что идут ссылки это надоело. никому вас не порекомендую...
и да. вам бы не помешала бета. много огрехов в написании слов. где то буква пропущена, где то лишняя дописана, где то вместо "в" стоит "а" и тд.
Raven912автор
Интересно, почему люди, не способные хотя бы заинтересоваться незнакомым произведением, хотя бы попробовать оценить отсылки, считают себя неким идеалом, на который следует равняться?
Raven912
при чем тут неспособность заинтересоваться? я читаю вашу работу а не любую другую.если вы хотите что бы я бросила чтение вашей работы и ушла читать что то другое то так и пишите. "ребята я не хочу что б вы это читали, вот вам ссылки читайте это" так получается. если бы я хотела изначально прочесть что то другое, я бы пошла читать что то другое. но я пришла читать вашу работу, а вы мне ссылками по мордам. весь текст одни сплошные ссылки.
не стоит забывать что на фоне тех ссылок которые вы даете ваша работа может стать абсолютно неинтересной.
к тому же ваша неспособность принимать критику о многом говорит. а уж если вы еще и ответите мол не нравится не читай. так я дальше и не читаю. можете расслабиться.
Raven912, забей!
Это даже не совет, просто комментарий.
Raven912автор
Aeterna
Я уже неоднократно отвечал на такие вот комментарии, что пишу для тех, кому нравится. И пишу с расчетом на тех, кто, встретив незнакомое название, героев, понятия, будет не возмущаться тем, "почему книгу не подстраивают под мой интеллектуальный уровень", а заинтересуются, возможно - заглянут в упомянутые книги, посмотрят упомянутые фильмы.
Критика же это не "нашел знакомые буквы, но слов не понял", а, к примеру, спор о правильном употреблении термина "манор", указания на внутренние логические нестыковки и ляпы, да те же очепятки. Их заинтересованные читатели набросали уже много. Иногда целые главы появлялись из споров с читателями и не меньшее число раз приходилось править текст. А на тупые наезды "ты пишешь не так, как я хочу" ответ один - не жуйте кактус. И я рад, что Вы приняли-таки правильное решение и прекратили колоться.

Серый Кот
а по приколу...
Aeterna
На мой взгляд странно вообще задавать вопрос "а есть ли у вас, что-то своё", когда эти самые не понравившиеся отсылки встречаются в "своих" произведениях, причём уже довольно большой объём написанного и то как долго это всё пишется.
Мальстром

Провокаторов стоит узнавать по почерку... :)
Мальстром
а где там собственно своё? среди ссылок то? только сопли на тему я утонул в её медовых глазах.
Серый Кот
никаких провокаций, это был комментарий. на то они тут и существуют, ссылки то у автора поинтересней его собственной писанины.
Raven912

судя по вашим комментариям как мне так и выше, вам просто по приколу с кем то посраться, так вот критика там была на тему не позорьтесь великий "чтец интересных произведений" вычитайте свой собственный текст и поправьте его, куча опечаток. я даже не пыталась смотреть на запятые и прочее.
за сим откланяюсь.
Raven912автор
Aeterna
Четвертый день скачете, загоняя коней, чтобы рассказать, как я Вам безразличен? Ню-ню... Как известно, "англичанин уходит, не прощаясь, а еврей прощается, но не уходит". Вы уже попрощались не менее трех раз. Так что, "Оставайтесь на линии. Ваше мнение очень важно для меня".
кхм под такой шикарный наезд продублирую пожалуй с подробностями.
Глава 108. Суд. Книга 2
Глаза дубль-Избранного горели. В целом он был совершенно не похож на того робкого, забитого мальчика, который пришел на первый курс Хогварта. Не могу не отметить, что некоторую роль в этом преображении сыграл тот факт, что палочка Френка Лонгботтома благополучно сгорела в руках Невилл на одном из осенних уроков Чар
Глава 1. Скандал. (Люциус Малфой) Книга 4
Алиса Лонгботтом, окончив курс лечения в госпитале св. Мунго, вернулась домой, и пожелала расспросить своего сына о том, как ему жилось все эти годы… После бесхитростного рассказа доброго ребенка, аврор в отставке решительно поправила на нем одеяло, пообещала купить сыну новую палочку, а отцовскую — убрать в витрину, под стекло.

Кажется хороший пример того что стоит переписать.
Raven912автор
Цитата сообщения koriolan от 17.06.2019 в 20:48


Кажется хороший пример того что стоит переписать.


Вы будете смеяться, но я даже переписал. И выложил на СамИздате. А сюда перенести то ли забыл, то ли поленился. Сейчас поправлено (удалено упоминание об отцовской палочке и обещании покупки новой из текста Четвертого курса).

З.Ы. Вот это - критика. Вполне себе корректная и рабочая. А не тупой наезд.
Raven912

Забейте вы на эту критику Ваших ссылок! На самом деле, они очень помогают понять смысл всего происходящего, потому что из всех упомянутых произведений я читала только "Сильмариллион". И все эти разговоры про "у вас есть хоть что-то свое" - бессмыслены, потому что фанфик сам по себе - заимствование авторских миров/героев/идей. У фанфика с каноном всегда есть что-то общее (хотя бы герои). Поэтому просто забейте. Так называемые хейтеры всегда были, есть и будут. Им лишь бы искать недостатки в других и бесконечно к ним придираться, потому что таков их характер - им вечно всё не нравится.
Формально - согласен с {Sofi Sanctum Sanctorum}. Хотя последние тома ШД уже не совсем фанфик даже, а что-то приближающееся к Игре В Бисер. Но кто сказал, что это плохо?
Надоедает читать и приходится переодически останавливаться на недельку-другую чтобы забылось прочитанное.

Уже на протяжении второй книги описывается то насколько охрененно сильный Гарри, с какими Сущностями он знаком и кто к нему приходит навестить, то что он следит за Дамби и знает все что тот собирается делать и т.д.

Неоднократно описывается что Гермионе грозит опасность и что Дамби замышляет против нее, наш Герой в очередной раз ой как злится прям пукает от этого так что пространство искривляется и т.д. но просто взять и примитивно грохнуть Дамби или попросить те Сверхсущности с которыми Герой общается грохнуть Дамби не может просто потому что не может.

Нахрена давать столько описаний того какой Герой сильный, какой крутой и сколько он пережил. То насколько он реально сильнее Дамблдора, если в итоге он не убивает Дамби. Все проблемы Гарри в школе и в жизни исчезнут с убийством Дамблдора , но нет растяну книгу за счет хреналиона описаний крутости Героя, описания злости Героя на Дамби с дальнейшим подгоранием пукана Героя от злости и кучей упоминания всяких сущностей и непонятной хрени.

В итоге Дамби можно убить Герою вообще легко учитывая что Дамби не воспринимает вообще Гарри как противника. Подошел к дедушке обнял его и всадил в него Кай или что позаковыристей из его арсенала (полюбому у него что-то такое есть, исходя из описания его крутости в книге)

А если он этого не делает, то нахрена его так расписала что он на этой планете чуть ли не Бог по мощи и опыту интриг.
Тем более когда постоянно возникают угрозы его якобы любви Гермионе которую он якобы любит неземной любовью. У меня ощущение от этого Мориона как от лицемера. Нихрена он не любит Гермиону если не хочет устранить единственного персонажа который угрожает ей.
Показать полностью
polio1437
в одной из книг этого же автора описывается "параллельный" мир, где Гарри (не без влияния злобного демона агась) на 1м же курсе действует по принципу-нет человека нет проблем. Увы к началу же 2го курса в школе появился Дамблдор-дубль-два. Даже внешне чем то похожий. Та же борода, та же седина, та же любовь и понимание в глазах. Очков нет, ну да невелика разница. Грохнуть и 2го списав и это на несчастный случай/происки неназываемого/пивза не представлялось возможным, но даже если б хлопнул и 2го, то прислали б 3го....
Ситуация для Белого круга не изменяется от смерти 1го конкретного персонажа,а значит и необходимость в правильном директоре не отпадает. Дамблдор хотя б личность (по канону) знакомая и не воспринимает гарри как опасность. Будет ли столь же либерален его заместитель? Будет ли внимательней к мелочам? какие у него будут идеи о воспитании героев? Угадать сложно, так Мори и не меняет известное шило на невкусное мыло.
Фянами Аьбус.
Raven912автор
polio1437
убийство должно решать проблемы, а не создавать их. Тупо грохнуть Дамблдора - это именно "создать проблемы". Потому как вероятность прихода некоего "мастера Дароу", который увидит в Гермионе исключительно легко устранимую помеху Плану, а отнюдь не необходимый элемент оного Плана - существенно выше 50%
Raven912
Понятно, я думал в истории только Альбус может занимать должность. Просто не представляю как попечительский совет во главе с Люциусом могут поставить в директора кого-то кто с Хогвартсом не знаком. Логично что директором после смерти Дамби должна быть Минерва или кто-то из деканов. Не думаю что общество приняло бы директора некоего мастера Дароу о котором никто ни слухом ни духом и который в Хогвартсе не учился и не знаком с ним.

Но в любом случае приму как данность, и извините если в предыдущем комменте допустил нечто оскорбительное писал на эмоциях после главы в больничном крыле.
Raven912автор
Цитата сообщения polio1437 от 15.12.2019 в 16:48
Raven912
Понятно, я думал в истории только Альбус может занимать должность. Просто не представляю как попечительский совет во главе с Люциусом могут поставить в директора кого-то кто с Хогвартсом не знаком. Логично что директором после смерти Дамби должна быть Минерва или кто-то из деканов. Не думаю что общество приняло бы директора некоего мастера Дароу о котором никто ни слухом ни духом и который в Хогвартсе не учился и не знаком с ним.

Совершенно не обязательно. Вспомним канон: на пятом курсе Гарри Дамблдора выжили из Хогвартса - и директором стал нифига не "один из деканов".
"План, план, план...
А есть у вас План, мистер Дамблдор?
У Альбуса есть План, У Мориона есть План...
Они - планировщики!
Зал в целом, и Панси в особенности — облегченно вздохнули. Зря. Очень зря. Все-таки забвение традиций и законов магического мира чистокровными — тоже зашло есьма далеко.

Зал в целом, и Панси в особенности — облегченно вздохнули. Зря. Очень зря. Все-таки забвение традиций и законов магического мира чистокровными — тоже зашло Весьма далеко.
Классный фанфик!
Мяу
Это, наверное, несущественно, но это у нас "семнадцать" часов, а у англичан "5 p.m.". И да, прошу прощения за придирку, в целом мне очень нравится ваша работа, спасибо вам за неё огромное.))
Глава Ссора. (Джинни).

— Это он со мной ссорился. А я с ним — нет. Но... Гарри, Гермиона... на мужно поговорить...

на мужно — это описка или вы так передаёт речь Джинни?
Бредятина.
Raven912автор
scheld
Не читайте
Приятный и понятный роман о событиях, в которых есть баланс сил. Морион все же игрок, а не фигура, которой был Гарри без него.
Именно во второй части великое множество опечаток, описок, потерянных букв в словах... Иногда приходится несколько раз перечитывать предложение, чтобы собрать смысл...
И еще: почему ВальПурга, а не ВальБурга?
Raven912автор
Alena77

И еще: почему ВальПурга, а не ВальБурга?

Потому, что это как Наталья и Наталия - одно и то же имя.
И выложил на СамИздате.
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, если не сложно, КАК на самиздате или как он там сейчас, самлибе, искать фанфики, если не знаешь ни названия ни автора? Если знаешь только фандом???
через списки. которые старательно заполняют некоторые энтузиасты... самлиб очень-очень древний, поиск там работает настолько через жопу, насколько это вообще возможно
Чёрт, ну зачем, ЗАЧЕМ кавычки там, где они не нужны или мешают? Такая "одарённость" иногда "заставляет" меня "биться головой о стену". Это же так "иронично" - слова в кавычках. А где не "иронично" - там слова не в "буквальном" смысле, да?
В отличие от первой книги, мэрисьюшность здесь вызывает отвращение, потому что автор (а следом за ним и протагонист) нещадно её расчёсывает. При этом д е л а е т протагонист мало. Ах, какой он сильный! Ах, какой он могучий! Ах, в какую ярость он приходит, когда кто-то покушается на Неё! И он готовится мстить!!! Но месть его настолько смехотворна, что вызывает недоумение.
Но ладно бы только "что" страдало: тут ещё и крайне болезненное "как". Шут с ней, с неграмотностью, шут с отсутствием языковой фантазии, с неуместными детоподрожаниям типа "мдя" и "ню-ню".
Откуда это презрение к читателю, выраженное в том, что многие места писались с упёртым в клавиатуру взглядом и не перечитывались, почему я вижу эти "чьл" вместо "что" в тексте - загадка.
Но больше всего в приведённых условиях раздражала вода. ВОДИЩА. Наблюдать интересно за действиями. Главы-филлеры же, не имеющие отношения к поттериане и не отражающиеся на сюжете, особенно когда в общем мало чего интересного происходит, выводят из себя.
Уже к концу первой книги я с удивлением вспоминал своё восхищение от первой её трети.
К сожалению, ситуация усугубилась. Но всё же из-за того восхищения, которое многого стоит, я готов начать читать следущую книгу по собственной воле - в неизбывной вере в то, что если запороли второй сезон, то в третьем уж наверняка исправятся.
Как бы то ни было, спасибо, автор.
Показать полностью
Глава 20.
"соглашаться с Великим Белы и" - Белым.
Диалог о Чёрном. 38
"реши бы любые вопросы" - решили бы.
Путь палача. (Б) 39
"Именно, Сирниус" - Сириус.
"Гранц Солнечный... Как же я в свое время смеялся, когда, заполучив в свои руки мангу" - имя то же?
Бедствие... с последствиями. (Д) 55
"Причем по равенством" - под.
Шпионаж. 65
"заметен он был бы заде при" - даже.
Воплощение проблем. 93
А когда Мори вернул мантию? Рон её вроде не отдавал?
Может я уже писала комментарий к главе 123 по поводу легкого истощения у Гермионы. Любое быстро развивающееся заболевание будет острым. Пример ОРВИ. Острая респираторная вирусная инфекция - довольно легкая болезнь.
Ментальную речь лучше бы писать курсивов, как и раньше, а то путаешься, кто где речь произносит
Raven912
Alena77

Потому, что это как Наталья и Наталия - одно и то же имя.

Вы только Наталиям про это не скажите, глаза выцарапают. Наталья вместо Наталии на билете самолета – и вы никуда не летите.
shoymenchik
Это исключительно программно-бюрократический взбрык. Привязка в БД по ФИО, равно как и по месту рождения (включая сокращение) не может иметь более одной связи. Что касается самолётов и ж/д - им а) неинтересно предпринимать лишние усилия и риски для аутентификации и б) они с этого имеют деньги. Юридически Наталья и Наталия будут считаться одним именем, хотя могут быть и сложности (решаемые). Даже Алёша (для ребенка, но не для взрослого) и Алексей будут признаны одним и тем же именем.
Наталья вместо Наталии - это ещё фигня. Вопрос внимательности. Вот Федор вместо Фёдора - это хтонический трындец. Невзирая на то, что это даже теоретически не разные имена, а именно разные написания (произношения через "е" - не существует). Вообще, если в паспорте есть "ё" - то проблемы владельцу гарантированны.
Что ж данную часть читать было тяжелее,но все также интересно
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть