Армия Чародея (гет)

Исповедник, а оказывается, мужчины могут быть и продуманны и дотошны, если им приспичит... :)


Спасибо, давно так не смеялась. Ага, девственницу. У которой кроме неких полумифических (с мужской точки зрения) неприятных ощущений есть еще и психологическая составляющая, ага. После первого же разочка быстренько в душик, потом - одной - домой, свернуться калачиком и попереживать. Если повезло и не было уж совсем неприятно - похвастаться, маме или подружкам.
Ну да, я немного утрировала. :) Совсем чуть-чуть.

И я абсолютно убеждена, что для всей этой магии амулетов, помолвок, женитьб и прочей магии крови имеет глобальное значение, была ли невеста на момент бракосочетания девственна. Даже у магглов (о как я заговорила, а ведь и полгода еще здесь не тусуюсь :) ) жених мог наутро после свадьбы отправить невесту обратно к родителям, если она была не девственница - "порченый товар". Этому есть очень веская причина - девушке предстояло родить наследника рода, и должна быть стопроцентная уверенность, что он будет наследником именно того рода, в который вступает девушка. Если что, есть еще такая фигня, как телегония - хотя я в нее не то чтобы не верю, просто считаю, что фактов недостаточно, чтобы делать твердые выводы.

Подытожу. На Слизерине учатся амбициозные люди. Основные амбиции девушек - феминистки могут со мной поспорить в личке - максимально удачно выйти замуж. Чем более родовит и знатен парень, которого девушке удалось отхватить, тем более важно становится для нее сохранить девственность до брака. Имхо, Слизерин - единственный в Хогвартсе факультет, который может похвастаться тем, что количество студенток-девственниц на нем приближается к 100%. Так что нет никаких шансов у отношений Дафны - если она, конечно, не мечтает выйти замуж за разносчика пиццы - и Тео перейти в стадию постели (во всяком случае, до брака). И, что характерно, Нотт не просто понимает в этом Дафну, но и поддерживает.

А теперь, уважаемые знатоки, внимание, вопрос! Куда Гринграсс пошлет Поттера, если одним прекрасным утром обнаружит, что он обманным путем отнял самое ценное, чем она обладала? (Вот ни разу не шутка юмора - девушка может быть отпрыском сколько угодно богатой и родовитой семьи, но если она себя не соблюла, то автоматически вылетает с рынка невест).

Повторяю: все вышесказанное - мое абсолютно личное мнение.

ElenaBu
Ну касательно с "затрахиванием" девственниц, я с тобой соглашусь. Исповедник перегнул палку. Касательно предпочтений слизеринок то вполне вероятно что в их подростковой среде популярность и престиж может зависеть от статусности их семьи и их жениха. Но что касается сравнения Нотта и Поттера по этому критерию то это неоднозначный ответ. И вот почему. Нотт как не крути чистокровен, богат и к тому же его отец занимаеться политикой и имеет титул Лорда, который передается по наследству. У Поттера титула нет, хоть он и имеет право заседать в одной из палат Визенгамота. Родители мертвы, золота только на повседневные расходы плюс, минус. Добавим сюда, он он еще и по статусу крови ниже (полукровка). У Гарри есть известность и слава, это да. В придачу влиятельный опекун. И ко всему прочему у Поттера есть бонус. Если вернется темный Лорд или организация пожирателей воспрянет под другим руководством, угадайте на кого они будут охотиться?

Так что ни о каком безоговорочном превосходстве Поттера перед Ноттом на брачном рынке речи быть не может.

О, нет, я рассуждала на тему "девушка на брачном рынке", сравнивать женихов я и не планировала.
Просто как-то так... почитала Исповедника и записала мыслишки, которые пришли в голову. Точка зрения именно слабой половины.
И у Поттера, вполне вероятно, нет превосходства над Ноттом, но именно с ним заключили брачный контракт родители Дафны. Сие факт свершившийся есть.

ElenaBu
Да, это было условием Альбуса, за которое их отмазали от Азкабана.

*развожу руками* А отдуваться Дафне. :)

выскажусь против безоговорочной порядочности девушек со Слизерина! Амбициозные не равно умные и не равно хладнокровные. Ведь это же куча подростков с подростковыми гормонами)) Т.е. они конечно пыжатся, изображают из себя аристократов умеющих есть пятью видами вилок, но на деле наставления заботливых родителей нередко пролетают мимо ушей.

Ну, я же и говорю: не 100%, а приближается к 100%. :)

Komisar, у меня и не было такого. Я вот как-то сразу понял что "полукровкой" Дафна пытается задеть Поттера. Это вполне понятна из под контекста, а привереженица чистоты крови или нет, так плевать на это. Мне вот плевать как-то, поэтому в тексте я на этом акцент не останавливаю

---хочется чуть больше конкретики.

Хочу почитать как ГГ ходит в толчок, хочу прочитать про утренний стояк, и про "Это время" у другой ГГ, и тому подобные мелочи. Только хардкор.

nadeys
Безоговорочной порядочности и наоборот у меня ни у кого не будет. Идеальные герои идут на костер вместе с DarkFace)))

Эээй, за что?

DarkFace
А кто тут не читал МРМ? Не доволен моим вариантом картинки с Гринграсс, и в чем-то мы еще не сошлись, да)))

Komisar, представлять Дафну в образе Эльзы полная хрень. Вот тебя надо было на костер..

Oh, shi..



ППКС



А для чего я расписывал пошагово применение амортенции, афродизикака и всяких хидровыдолбанных заклинаний? Если кратко: заклинания снимают проблему болезненных/неприятных ощущений, афродизиак позволяет достичь иначе недостижимого уровня возбуждения (думаю, у магов афродизиаки покруче, чем у нас), а амортенция снимает психологические проблемы. Вуаля.

Нет, сказать честно, я лично с девственницами дела не имел. Возможно, дефлорация представляет собой действительно настолько сложный, тонкий и непознаваемый процесс, что эксперименты, проводимые в Большом адронном коллайдере, и рядом не стояли. Но почему-то мне кажется, что решить эту проблему с помощью силы, позволяющей перемещаться во времени - тривиальная задача.



А никуда. По крайней мере, пока она под амортенцией. Папаша Тома ведь никуда Меропу не послал. И, если бы эта дура снимала его с зелья грамотно, а не в один присест, то, вполне вероятно, история маг. Британии пошла бы по другому курсу.

Раз уж девственность представляет собой такую великую ценность, то хочу напомнить, что эта штука - чисто физическое явление. Если уж мы, магглы, научились её восстанавливать, то для магов, у которых обычная школьная медсестра может за ночь вырастить сложную конструкцию из 30 костей и верно соединить их с суставами, сухожилиями и нервами - это наверняка дело одного заклинания.

Komisar,

насчёт сравнения Нотта и Поттера. А давайте исходить из реальных перспектив. У Нотта может быть сколько угодно чистокровности, он может называться хоть Лордом, хоть Императором Всея Сущего. Но Поттер, у которого уже сейчас просто немыслимая для настолько молодого человека политическая поддержка... Шутка ли, министр общается с ним как с добрым другом и лично представляет его зарубежным политикам, в т.ч. министру Болгарии, его опекун - Верх. Чародей Визенгамота, Председатель МКМ, Директор, национальный (пожалуй, даже, межнациональный) герой, один из сильнейших магов Европы - настолько откровенно зарекомендовал себя личным Учителем Гарри Поттера, что он практически политически обречён играть на стороне Поттера. А если Дафна не дура, то должна знать и про личную боевую организацию Дамблдора, которая успешно противостояла организации Волдеморта и членами которой были Поттеры. А ещё за всей этой компанией маячит грозная тень бессмертного алхимика... Да и сам Поттер пользуется популярностью среди простого населения маг. Британии. А это - потенциальные кадры. А "кадры решают всё".

Нотт? Серьёзно? Пусть в вашем варианте у Ноттов денег много, а у Поттеров мало, пусть. Но если сравнивать реальную власть... Захоти Поттер - он разотрёт Нотта в порошок. Хоть физически, хоть политически, хоть экономически (думаю, не надо объяснять, насколько личные связи и влияние играют роль в бизнесе консервативной маг. Британии).

Да, непосредственно подчинённых Поттеру сил нет. Ну так ведь их нет и у министра, и даже у Дамба. Есть люди, которые будут играть на их стороне, пока они занимают своё место и отыгрывают свою роль. Фанатиками озаботился обзавестись только Волдеморт.

Дафна может хоть как-то сравнивать влияние Ноттов (всего семейства, в котором Теодор играет далеко не первую скрипку) и Поттера только в контексте возвращения Волдеморта. Если она осведомлена о такой возможности, то да, есть смысл ставить на Нотта, т.к. по сути она ставит на Волдеморта против организации Дамблдора и условно-союзной ей партии Министра. Но сильно сомневаюсь, что девочка захочет играть в такие игры всерьёз.



Кстати, про амбициозность слизеринцев. А вот далеко не факт. Я бы даже сказал: вообще никаких свидетельств. Фигню про "присущие слизиринцам" свойства характера нельзя принимать во внимание, потому что наравне с амбициозностью там стоит хитрость. Даже не наравне, а впереди. Ага. Хитрость. У Крэбба с Гойлом. И у Малфоя. Мы вообще не видим никакой особой хитрости в любом слизиринце.

Исповедник
Ну и что что министр с ним пообщался? Вон Путин пацана в живот расцеловывал и что? что то не думаю, что он уже в школе кремлевских курсантов:) Поттер это на данный момент просто мальчик со славой одноразового спасителя. Да еще и ничем особенным пока не выделился.

Опекун да, серьезный типец и хороший потенциал. Но этот потенциал еще нужно реализовать, а оппонент министру и прочим не Гарри, а Альбус.

Про Орден Альбуса она может что-то слышала от предков и таких как Малфой с Ноттом. Детей пожирателей. Фламель там не отсвечивает, по крайней мере пока.

Опять же Поттер потенциальный труп. И опять же эти все аргументы с позиции логики могут разломиться о любовь/влюбленность 14 летней девицы. Не упускайте этот момент.

Что Дафна знает о личной маг силе Поттера? И что по вашему, как только она узнает, о том что он не полный профан так сразу же изведется от желания ему отдаться?))) Смешно же)

Ну и как они Нотта изведет политически? Его отец представитель одной из нескольких групп в Визенгамоте. Его соратники одни из самых уважаемых, влиятельных и богатых лиц той же Британии. Если бы Дамблдор мог так просто их всех растереть, поверьте он бы уже это сделал.

Тут вы пишете что у Поттера, Дамба и Министра нет своих сил. А как же Орден Феникса и аврорат?

И еще раз. На данный момент. Дафна это не 30ти летняя Клеопатра. Она не задумывается о политических ходах, просто потому что ее родители этим занимаются. А ее задача учеба в Хоге. Давайте быть хоть немного реалистичными. Поттера натаскивал Альбус для Большой Игры. Дафну учили разбираться и думать но всему свое время. Она почти ни во что не посвящена. Ничто не предвещает возврат Лорда. Для большинства общества это закончившийся кошмар о Котором не хочется вспоминать.

Она только начинает задумываться о счетах, эквивалентном влиянии, и длине волшебной палочки. Но вместе с тем остается влюбленной 14 летней школьницей.

Я писал это конкретно про сравнение Поттера с Ноттом. Естественно, я понимаю, что Дафна - это не весы, сравнивающие двух претендентов.
Это было просто сравнение (между прочим, в ответ на вашу фразу, что Нотт как бы не перспективнее Поттера)) ).




Не может быть никакого сравнения с каким-то неизвестным пацаном, которого разок выделил глава государства. Снейп говорит, что слава - это еще не всё. О да. Но с политической точки зрения слава - это половина политического капитала. Наравне с деньгами, сторонниками и прочим. Посмотрите на Жириновского. Да ЛДПР набирает не меньше трети своих процентов только за счёт его личности, его славы.

Слава - это очень много. Это огромный политический капитал. Как бы Шварцнегер стал губернатором, если бы не его слава? Не думаю, что его деньги бы помоголи, потому что таких же неизвестных типов с деньгами много, а Шварц один.

А при грамотной пиар-разработке фигура масштаба Поттера очень быстро становится не просто самым молодым национальным героем, но и самым молодым представителем студенчества в Визенгамоте (помниться, кем-то таким был Дамб в молодости), самым молодым заместителем Начальника Департамента Правопорядка и самым молодым министром. Лет так за пять-семь.

Противоречие, однако. Если Дафна считает, что Волдеморт не вернётся, то с чего ей думать, что Поттер - труп?



Я ответил там же, где это и написал: "Есть люди, которые будут играть на их стороне, пока они занимают своё место и отыгрывают свою роль". При определённых обстоятельствах министр может приказать производить политические аресты. Но он не может приказать ворваться ночью в дом своего политического оппонента, взять его семью в заложники, изнасиловть его дочь, убить его собаку а над домом подвесить Метку. Улавливаете? Министр - должность. Она даёт столько власти, сколько этот министр сможет забрать, но лично преданных именно Фаджу (а не министру) людей нет. Даже Амбридж, декларируя некую преданность (хотя, опять же, преданность должности, а не личности), действует у него за спиной.

Аналогично с Дамбом. Его позиция главы ОФ - должность. Люди сражаеются не за Дамба, а за свои убеждения, и преданы они Дамбу только до тех пор, пока он играет свою роль главного представителя и выражателя этих убеждений.

Так что - да. У Поттера тоже нет лично ему преданных людей. Но если он будет играть правильную роль, если обставит ситуацию с нужного ракурса - в его распоряжении будет боевая сила ОФ.




Да элементарно. Когда сталкиваются две политические партии: та, у которой нет боевого крыла (а боевики ПСов мертвы или сидят) и та, у которой боевое крыло есть - всегда побеждает последняя. Просто потому что ей доступно проведение разннобразных операций вне правового поля. Ноттов могут подставить, их союзников - запугать или шантажировать, на нужных людей надавить, не говоря уже о более... прямолинейных методах.

Нотты представляют партию в Визенгамоте не потому, что Дамблдор не может порешать эту проблему, а потому что он не может это сделать легально. Но политика - это не болтовня в Визенгамоте. Это нахождение компромисса между интересами нескольких сил. Если за Ноттом нет никаких сил - о какой политике может идти речь? Нотты представляют что-то из себя, пока за них не взялись всерьёз, вот и всё.

В реальном мире за силу прокатило бы богатство. Но в магическом - это только приложение, причем приложение десятое, к магической мощи. Сильные волшебники всегда найдут золото. Слабые волшебники не смогут нанять сильных - потому что сильным гораздо проще ВЗЯТЬ, чем служить - особенно когда речь идёт о боевых операциях. Ну какой наёмникам смысл воевать против ОФ за золото Ноттов, если гораздо проще это золото у последних забрать? Причём, всё золото.

Это определяющий момент. Нанять можно сброд. Реальных бойцов нанять нельзя. Их можно завербовать за идею. Их можно лично создать, выучив вчерашних школьников. А у кого бойцы, тот и заказывает музыку.

Вот. Вроде бы на всё ответил.

Исповедник, полностью плюсую посты...

Исповедник
Касательно славы, вы все сами то правильно говорите. Если ее разрабатывать в будущем. Я согласен что слегка занизил значение сего момента в предыдущем коменте.

Я написал о том что так считают большинство обывателей. И на данный момент нет никаких предпосылок. Кроме пожалуй выступления ПС на матче. Но Гринграсс предупреждена о такой потенциальной возможности. Ибо ее родители владеют этой информацией от Дамблдора