В этом мире и ином / In this World and the Next (гет)

Если "мститель" вместо мести начал болтать, то он не мститель и лопух...
"Собрался стрелять — стреляй, а не болтай" чья цитата, не помню, но очень правильная... Кстати, герои так и действуют...
Кстати, а Малфоя старшего вам не жалко? Хотя он сам идиот, полез по обороткой к Гоблинам в банк... Хотя тут его просто просчитали...
Ну а дальнейшее... Это мог Сириус по своему мнению пошутить...


А касательно данного фанфика, так у Уизли шанс был всё решить миром. Если бы Молли Уизли не полезла бы душить Гарри, то проблем бы не было от слова совсем... Тут во всём виновата именно Уизлиха... Почему то близнецы не стали мстить Поттерам, а Третий и Шестой полезли.

Если бы Гарри хотел отомстить всем Узлям сразу, то не было бы ничего проще... Простой детский "выброс"(Силы к беспалочковой магии то остались) на вокзале от страха(схватила какая то непонятная тётка и куда то потащила) и Уизлей нету...
Но Гарри просто сдал их в Полицию, и даже тут у Уизлихи был шанс, сказать, что она просто обозналась, но нет... Тут больше всего Билла жалко, он РАБОТУ потерял из-за действий Молли... Или и тут Поттеры Виноваты?

Иллиарнекъ
То что Молли(Или как там её) творит всякую дичь-не оправдывает ту дичь,которую творят Поттеры.А Билла-действительно жалко,согласен.

Добавлено 11.09.2019 - 14:38:
Я больше удивляюсь тому факту,что он взорвался впринципе.Вроде,таких особенностей ранее(в каноне) за ними замечено не было.А цитату о смерти Рона вам уже предоставили.

eugenfs
И вся эта замечательная речь про единственный удар в челюсть...

Тролль Рона не убил, к его большому сожалению. Я выше под спойлер писал выдержки из 21 главы.

Спасибо, это воистину шедевр))

Тогда нам в комплект к полугоблину Флитвику, полувеликану Хагриду и полувейле Делакур ожидать через 9 месяцев уже и маленького полутролля Уизли?=))

Так там вроде чистый попаданец... Да и фанфик норм... Жалко, что по остальным чистокровкам не прошелся...

"...Ибо спасти английский маг мир может или Любовь, или Массовые Расстрелы Чистокровок...
Любовь эстетичней,...
Зато Массовые Расстрелы Чистокровок надежнее и быстрее..."

Было в каком то фафике, название уже не помню... вроде Терминатор Хогвартса или Диктатор Хогвартса... не помню...

Commandor
вы переоцениваете магию.. надеюсь

Общество защиты бешеных собак - это сильно.

Добавлено 12.09.2019 - 16:04:
А о чём я тогда должен был спрашивать оппонента - он очнулся на вокзале Кингс-Кросс и ему сообщают, что его убили за действия его двойника в другом мире, его реакция? Ну можно и так.

Это вообще идиотизм, даже и разговаривать не о чем.

И почему я в это не верю от слова совсем? Она не могла не полезть - её автор заставил. И он же заставил её пропустить в зал. Она, конечно, женщина темпераментная, но не до такой степени. Не было бы этого, автор бы сделал ещё что-то, чтобы облегчить Поттерам моральный груз за убийство невиновных. А ключ тут именно в этом.

А ничего, что им не сообщили что Поттеров трогать опасно для жизни?

Но опять-таки оппоненты уводят разговор в сторону. Единственная моя высказанная претензия была - месть невиновному. Если эта тема исчерпана, то пора заканчивать, наверное.

PS: Есть неплохой фанфик "Однажды он прогнется под нас". Как ни странно - тоже на эту тему. Герой возвращается, полный ненависти. Но находит в себе достаточно здравого смысла, чтобы не судить за несовершённые преступления. Даже с Дамблдором находит общий язык.

Мне нравится как ты обозначил "приговорил к пожизненному существованию со своими воспоминаниями в голове без возможности с кем-то поделиться этим грузом".
"Нашел общий язык". Ордо Еретикус приветствует тебя, молодой инквизитор.

Может и читал, точно не помню...

Однако, если там Гарри так же вернулся во времени, и всех послал, то всё таки Он ОСУДИЛ за несовершённые преступления, И ВЫНЕС ВЕРДИКТ:
"Я с вами не общаюсь и буду жить без вас"
Или он их исправлять начал?


Есть один фик, где ГГ- двойной попаданец в Гарри Поттера(до этого он попадал во вселенную ЗВ: КОТОР в Ревана), он тоже ненавидит Уизлей, ДДД, Всех чистокровок, да и вообще всю вселенную Гарри Поттера...


И он никого не за что не судил, и ничего не делал, ну за исключением того, что Сломал Мозг Малфоям(обоим) просто тем, что сказал, что Волди никакого не было, что это был проект Министерства и ДДД по выемке денег у Чистокровной аристократии... ну короче все по классической "теории заговора"
Малфои о Поттере забыли совсем, и искали кто всё это мог устроить...

Так там ГГ просто долбанул во время битвы за Философский камень по Волди Обливейтом,+ ещё Силой по личности прошелся и далее спокойно жил...
На него даже любовные зелья не действовал...

Тролля на первом курсе просто поднял силой и выкинул в окно, а когда прибежали профессора ис тали спрашивать ГДЕ ТРОЛЛЬ? Ответил:
"Я никого не видел. Какой ещё Тролль?"
Ну и теперь вопрос: Где он никого не судил, если послал Шестого Уизли с его дружбой(типа чистокровка? - вали в Слизерин) Седьмую Уизли с её мечтой(просто не обращал внимание никакого, из-за чего Джиневра чуть не выпила яд) ?
Никаких переговоров, никаких вторых шансов, ПРОСТО вынес вердикт -
"Идите все лесом, ВЫ мне не интересны"

Иллиарнекъ
Ну,между игнорированием и нанесением вреда есть некоторая разница.Тем более,исполнять чужие желания никто не обязан.
А вот наносить тяжкие телесные, или ещё большие повреждения(вплость до смерти) человек может только в контексте самообороны,и только в том случае,если есть неиллюзорная опасность помереть/быть изнасилованным. Не в духе-"мне так показалось",а когда противник уже начал активные действия(К примеру-кинул Аваду,и именно в цель,а не чтобы припугнуть)

Shifer
а теперь объясните: как защищаться тому, в кого уже кинули аваду "и именно в цель, а не чтобы припугнуть"? Он уже мертв.

Raven912
Ну,ГП из канона как-то выживал.И при попадании выживал,и с линии огня успевал уходить....А вообще-с авадой только пример был,чего это вы так буквально-то?Здесь скорее степень угрозы указывалась,на которой противнику впринципе можно наносить уже тяжкие телесные.При угрозе меньшей-нельзя.

Shifer
Так я тоже общий случай имею в виду. Что по-Вашему, и, увы, мнению многих судей, защищаться может только мертвый человек. Потому что до этого нападавший заявит, что хотел "побаловаться", или "попугать". Я же твердо убежден, что никто не обязан читать чужие мысли и провидеть будущее. И что нельзя требовать от человека,в которого тычут стволом или ножом идеально точной оценки ситуации (если он не подготовленный спецназовец). Так что любой, размахивающий оружием и произносящий угрозы (хотя бы минимально выполнимые) должен учитывать, что от него уже можно невозбранно защищаться. По крайней мере, хотелось бы, чтобы так было.

Угрозы это всего лишь угрозы. К тому же Дамблдор лишается возможности помешать и ему наглядно продемонстировано, чем кончилась бы его политика всеобщего блага.
Дальше он с Дамблдором даже сотрудничает, смеется над шуткой, которую сыграл с ним Снейп в день святого Валентина, а под конец даже переписывается с ним и посылает ему на Рождество подарки.
И вы за это осуждаете того Гарри и вместе с этим оправдываете этого за убийство невиновных?
Восхищён двойными стандартами.

Добавлено 13.09.2019 - 18:21:
А вы прочитайте... В любом случае это несравнимо с убийством невиновных.
Восхищён двойными стандартами.

Кого именно Вы обозначаете как "невиновного"? Амбридж, которая не постеснялась выйти на дуэль с несовершеннолетним? Перси, которого, заметим, никто к Пушку не запихивал: сам влетел? Или Ронникинса, которого никто не убивал?

На Амбридж мне плевать. Но, замечу, есть фанфики, где ей находится место и в новом мире. А Рона они были готовы убить. Не своими руками, троллем, но готовы. (И получившуюся из него Ронну, если не ошибаюсь, они хотели, как минимум, подставить под изнасилование, но передумали из-за Джинни.)
И Перси, конечно же, абсолютно сам решил к Пушку прогуляться, ну вот совершенно без манипуляций.
Это, знаете, как я поджигаю дом, потому что его ненавижу. (Ну или хочу получить страховку) На людей в доме мне плевать - выберутся. А не выберутся, значит, дураки. Не я виноват, они сами виноваты.
Но я оценил ваше умение акцентировать внимание на детали, не отвечая по существу. Теперь мне все будут доказывать, что Рон сам себя покалечил, а Поттеры ну вообще ни при чём?

Повторяю свою исходную мысль. Независимо от умонастроения Поттеров, Рон-2 ничего преступного совершить не успел. До возврата Поттера (и Грейнджеров) в прошлое Рон-2 и Рон-1 были одним человеком. Рон-1 вырос в насильника (тоже вопрос, в каноне нет никаких предпосылок для этого, да, он несдержан на язык, не очень умён (хотя как же шахматы?) но хороший друг и часто без его помощи не обойтись, что бы ни изобретали авторы фанфиков) и был убит Поттером, за что того приговорили к поцелую дементора. Рон-2 появился именно вследствие самого факта возврата, даже не из-за каких-то действий, и на момент возврата не совершил ничего предосудительного и НАКАЗЫВАТЬ ЕГО НЕ ЗА ЧТО. Различия же между первой веткой и второй - непосредственное следствие самого факта возврата и поведения во второй ветке возвращенцев. Так что как минимум косвенный, а скорее прямой, умысел имеется.

eugenfs
"Рон-2 ничего преступного совершить не успел"? И с битой он на людей не бросался?

Похоже у Вас такие же двойные стандарты:
Я просил не обращаться ко мне на Вы... Вы банально проигнорировали мою просьбу, причём без объяснения причин.
И заметьте, я НЕ ОПРАВДЫВАЛ Гарри и Гермиону... Что есть, то есть... Да и фанфик переводной, а у автора может быть просто личная непереносимость либо рыжих, либо лично Рона Уизли.

А касательно убийства невиновных...

Есть очень хорошая басня И. А. Крылова " Волк и Ягнёнок"

Полную версию выкладывать не буду, большой текст, но вот отрывок по поводу нивинных:

...
«Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

Примерное сходство, не находите?