| Название: | In this World and the Next |
| Автор: | robst |
| Ссылка: | https://www.fanfiction.net/s/5627314/1/In-this-World-and-the-Next |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
| Подарок Судьбы (гет) | 139 голосов |
| Сфера (гет) | 107 голосов |
| Harry Potter and Afterlife Inc (гет) | 87 голосов |
| Рыцари фей (гет) | 60 голосов |
| Второй шанс для Гарри (гет) | 53 голоса |
|
|
|
Замечательная история! Огромное спасибо переводчикам и автору оригинала за эту удивительную, интересную историю!
15 апреля 2023
1 |
|
|
Nepis рекомендует!
|
|
Почти год у меня ушёл на то, чтобы это осилить.
Выражаю огромное восхищение к труду переводчиков и не менее огромное недоумение, зачем это было переведено? Впрочем, не мне распоряжаться вашим временем. Фанфик, на мой взгляд, невзрачный. Персонажи картонные, Гарри и Гермиона делают все, что хотят не встречая даже условного сопротивления. Только что заметил, что нет ООС, хотя его явный переизбыток. Я положительно отношусь к дамбигаду и уизлигаду, люблю МС, но тут буквально фантазии обиженного мальчика, который отомстил всем и сразу и мир спас, и людям помог и совсем не толстый, как говорится. Моё мнение - фик не стоит потраченного на него времени. |
|
|
Анхель де Труа рекомендует!
|
|
Юморной фанфик.
Если коротко описать - Там где прошли Поттеры остается хаос, смятение и шок. Советую почитать для хорошего настроения. Если кому то не хватало в других фанфиках наказания злодеев, то тут им всем досталось люлей, как говорится «было не вкусно, но хватило всем» Ну тут Мери Сью вроде, но не тяжелая стадия... Ну и спасибо переводчикам за прекрасную работу авторства robst. |
|
 |
fregotпереводчик
|
|
eugenfs
Показать полностью
хоспадя. да было ветвление, об этом еще месяц назад была дискуссия. Вопрос не в том ведь. Рон v.91 не совершал пока то, что Рон v.98. Но МОЖЕТ. Это учитывается Гг в своих планах. Сразу его не порешили, хотя МОГЛИ. Месть за будущие свершения отодвинули на 2 месяца. Да у ГГ действует презумпция виновности. Да они не ангелы. Но лично я их винить не могу. Цитата сообщения Shifer от 15.09.2019 в 19:32 разового скандала(В ходе которого никто серьезно не пострадал,прошу заметить).. Полностью поддерживаю Рейвена. Если в результате нападения никто не пострадал - это не является для напавшего смягчающим обстоятельством. Таким обстоятельством является только то, если он сам отказался от нападения. К сожалению, не юридически, а в моем понимании справедливости.Цитата сообщения Raven912 от 16.09.2019 в 12:43 eugenfs пример и плохой и хороший. Дуалистичность возникает только при попытке интерпретировать поведение фотона имея физическую теорию лишь для макромира. На квантовом уровне таких заморочек нет.Фотон - это частица или волна? Пожалуй, зря про области применения физических теорий рассказывают только в универе Так что не имея полной информации нам сложно понять, хорошие герои или плохие. Для понимания надо самим попасть в такие же условия, что затруднительно =) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Shifer от 16.09.2019 в 15:08 Фотон это волна и частица.Или же частица и волна?В любом случае,на обсуждаемую тему это влияет в степени не большей,чем излучение Сириус В влияет на температуру Плутона. Смысл примера в том, что вы (мн.ч.) пытаетесь применить понятия ньютоновского детерменизма однозначно за пределами применимости этой теории. В данном случае нет единого, общего для всех "прошлого". Добавлено 16.09.2019 - 18:27: Цитата сообщения Shifer от 15.09.2019 в 15:02 Еlodar Тогда получается,что рабовладельцы-хорошие,добрые,душевные люди,а гладиаторы,которых держали в рабстве и заставляли драться на аренах-плохие,зло в чистом виде?Ну,применяя фразу "кто победил-тот и хороший" к восстанию Спартака. Еще подумал над Вашим высказыванием. Пожалуй, да. Рабовладельцы, которые хотя бы друг друга воспринимали как людей, пожалуй, лучше, чем гладиаторы, которые резали друг друга на арене, являясь и жрецами и жертвами богам смерти. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Raven912 от 16.09.2019 в 18:23 Смысл примера в том, что вы (мн.ч.) пытаетесь применить понятия ньютоновского детерменизма однозначно за пределами применимости этой теории. В данном случае нет единого, общего для всех "прошлого". До 1 сентября 1991 года прошлое у всех одинаковое,и соответствует канону(Скорее всего соотвествует.Но является одинаковым-факт).А значит,все остальное(произошедшее до возвращения наших гг в уже указанную дату) видели лишь 4 человека.Другие не видели.Да и вообще,тела этих четырёх человек находятся именно в том состоянии,в каком находились на 1991 год.А значит,на данный момент наказания заслуживает только Дамблдор,так как на 1991 год он уже навредил ГП.Добавлено 16.09.2019 - 18:27: Еще подумал над Вашим высказыванием. Пожалуй, да. Рабовладельцы, которые хотя бы друг друга воспринимали как людей, пожалуй, лучше, чем гладиаторы, которые резали друг друга на арене, являясь и жрецами и жертвами богам смерти. А если рабовладельцы хорошие-то я,пожалуй,стану плохим.Чисто,чтобы мерзко не было от самого себя. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Shifer от 16.09.2019 в 19:47 А значит,все остальное(произошедшее до возвращения наших гг в уже указанную дату) видели лишь 4 человека.Другие не видели. Из этого не следует, что правы "все", а не четверо, видевших иное. Как известно, когда солдат исполняет команду "кругом!" вся Вселенная поворачивается вокруг него. И это не "кажется", а самый что ни на есть физический факт. Цитата сообщения Shifer от 16.09.2019 в 19:47 А если рабовладельцы хорошие-то я,пожалуй,стану плохим.Чисто,чтобы мерзко не было от самого себя. Убивайте всех подряд: друзей, товарищей и так далее - станете. Правда, сомневаюсь, чтобы у Вас получилось с 72 товарищами (каждого из которых Вы готовы в любой момент пустить под нож и ожидаете от них того же) разогнать порядка 600 человек... Но попробовать - можете. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Shifer от 16.09.2019 в 19:47 ...А значит,на данный момент наказания заслуживает только Дамблдор,так как на 1991 год он уже навредил ГП. Вы не учитываете, что Уизли - РЕСУРСЫ ДДД, а лишение врага ресурсов есть один из факторов победы...... Так что, как бы цинично это не звучало, Гарри и Гермиона действовали как раз СТРАТЕГИЧЕСКИ верно... Нейтрализация Уизлей и Снейпа, вброс определённой инфы про ДДД... Всё это как раз привело к победе... Оправдывать, или как то симпатизировать Поттерам я не могу, однако с точки зрения Политики, Гарри и Гермиона всё сделали верно...(ну или автор создал такую видимость) и, что самое интересное, Гарри этому научился у ДДД... ДДД лично никого не убивал, по крайней мере старался, Гарри поступил точно так же... Кстати у меня возник вопрос: Читал я как то фанфик, где был попаданец в Гарри Поттера, причем ещё даже до рождения Гарри. Так вот, канона попаданец( не знал, хотя Уизлей(Седьмую),Сьюзен Боунс, Лаванду Браун, короче почти всех(точно не помню, но уже обручённых он не тронул, маглорождёных тоже) возможных потенциальных невест он зачистил просто для того, что бы сохранить свободу выбора... И нет, он не убивал... ЗАЧЕМ? Просто сделал так, что их перевели либо на домашнее обучение, либо в другие школы... ДДД там не гад, ничего плохого Гарри он не делал... Дурсли кстати тоже адекватные, над Гарри не издевались, и в чулане не запирали... Сам вопрос простой: Злодей ли тут Попаданец, или просто так сложились обстоятельства... Попаданцем был Маг Вероятности(если вам это что нибудь прояснит). |
|
|
fregotпереводчик
|
|
Иллиарнекъ
эээээ.... избавляться от потенциальных невест чтобы оставить себе свободу выбора? Хотя, если речь о том, чтобы не угодить под влияние родичей невесты.... Ну, если он не убивал, не калечил, не уничтожал психику или репутацию, то не злодей. Сволочь конечно, но не злодей. ЗЫ: маг вероятности по версии Эльтерруса или какой-то другой? А если он еще и Аарн, то вообще претензий нет. 1 |
|
|
|
|
Raven912
Ага,а ещё центром вселенной может быть все что угодно-хоть анальное отверстие вон той мухи,которая сейчас по комнате летает.Услышал в одной передаче(Не уверен,что правда) что четко определенного центра у вселенной нет,и расширяется она вне зависимости от положения тела с одинаковой скоростью во все стороны относительно тела,так что эпицентром большого взрыва является либо все что угодно,либо вообще все одновременно. А вообще-ставить деструктивные желания четырёх человек превыше желания жить(не несущее явной окраски,в силу разнообразности проявлений)милиардов человек-излишне явный фаворитизм. |
|
|
|
|
Shifer
С каких это пор самозащита стала "деструктивным желанием"? Ах, да, я и забыл, что защищаться можно только мертвому, потому как до этого угроза недостаточно серьезна... 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Raven912 от 17.09.2019 в 06:00 Shifer Ну,в случае с Перси это явно была не самозащита.Или теперь любая смерть по вине Поттеров-самозащита?С каких это пор самозащита стала "деструктивным желанием"? Ах, да, я и забыл, что защищаться можно только мертвому, потому как до этого угроза недостаточно серьезна... Добавлено 17.09.2019 - 06:55: А ещё,мне мерзко от способа убийства.Обманом заманить в ловушку?Да даже обливать гноем бубонтюбера до смерти от хим.ожогов-не настолько мерзкий способ убиения(при условии,что совершается собственноручно,а не каким-нибудь наемником) 1 |
|
|
|
|
Shifer
Так Перси никто в помещение к Пушку не пихал. Он сам так хотел Поттерам навредить, что влетел "добровольно и с песней". Да и эпизод, где он собирался проклясть Поттеров из засады - тоже со счетов не сбрасываем. А уж как Вы прошлись ногами по каноническому Дамблдору... 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения fregot от 17.09.2019 в 01:58 Иллиарнекъ эээээ.... избавляться от потенциальных невест чтобы оставить себе свободу выбора? Хотя, если речь о том, чтобы не угодить под влияние родичей невесты.... Ну, если он не убивал, не калечил, не уничтожал психику или репутацию, то не злодей. Сволочь конечно, но не злодей. ЗЫ: маг вероятности по версии Эльтерруса или какой-то другой? А если он еще и Аарн, то вообще претензий нет. Маг был сильный, он мог и родичей невесты "задавить"... точно не помню, но вроде он нашёл в Гермионе Мага Вероятности, то есть потенциальная ученица, а тут невесты лезут... Именно по версии Эльтерруса. Про Аарн не помню. |
|
|
fregotпереводчик
|
|
Shifer
Показать полностью
То, о чем вы говорите, любят объяснять на примере надуваемого шарика: нельзя выделить точку на поверхности, относительно которой все будут двигаться (аналогия не полная, ни про какую замкнутость вселенной я не говорю). Соответственно наблюдатель, помещенный на любую точку поверхности будет видеть, что остальное удаляется от него. Чтобы достоверно определить центр, надо посмотреть со стороны Такой возможности нет, потому любой наблюдатель имеет все основания считать себя центром вселенной. Любой человек эгоист по определению. Его желания первичны. Вторичны - желания его близких, потому что они ему нужны. Все остальное - просто окружение, в котором надо жить. То, как человек будет соотносить свои хотелки с окружением - зависит уже от самого человека. Есть те, кто согласен урезать осетра ради других, но делать будет либо со скрипом зубовным, либо почесывая свое самолюбие: "смотрите какой я щедрый". Нет, есть еще истинные.. ммм... слово бы подобрать.... короче те, кому вообще ничего для себя не надо, но этих мирных психов мы считать не будем. Да, действия во благо других "потому что так ПРАВИЛЬНО" является подвидом второго типа, ведь это ЕГО мнение, что так правильно. Ну а коммунизм действует по принципу: давайте ВСЕ ужмемся, чтобы ВСЕМ стало получше. Ключевое здесь - понимание, что своими интересами жертвуют все, но и все получают что-то взамен. Добавлено 17.09.2019 - 11:00: Иллиарнекъ Ну так совсем же другая ситуация: вижу цель, не вижу препятствий (с). Как я и говорил, если без непоправимых последствий - то точно не злодей. Конечно, можно было еще предлагать отвалить нафиг. Но тут уже надо читать, без контекста поведения "невест" судить сложно. 1 |
|
|
|
|
Насчет "мирных психов" я бы не согласился. Как раз те, кому "ничего для себя не надо" - частенько психи весьма буйные. Граф Кропоткин, промышленник Морозов и многие многие другие...
|
|
|
fregotпереводчик
|
|
Ну, приведенные вами примеры (хотя про Савву Морозова из статьи сделать выводы сложно), врятли можно отнести к описанной категории. Это скорее как раз те, кто хотят делать "как правильно". А "народники" середины 19 в. вообще близки по духу к нынешним защитникам прав животных, "солдатским матерям" (ни разу не рожавшим), ювеналам и прочей нечисти, которую как-то мнение защищаемых особо не волнует.
А те про кого я говорю - обычно вообще незаметные люди. Тут примерно как в анекдоте. Интроверты ныне есть двух видов. Первые на празднике тихо сидят с пивом в уголке. Вторые, зажав очередную жертву в соседнем уголке, с жаром втирают какие они интроверты. |
|
|
|
|
Цитата сообщения fregot от 17.09.2019 в 10:57 ... Добавлено 17.09.2019 - 11:00: Иллиарнекъ Ну так совсем же другая ситуация: вижу цель, не вижу препятствий (с). Как я и говорил, если без непоправимых последствий - то точно не злодей. Конечно, можно было еще предлагать отвалить нафиг. Но тут уже надо читать, без контекста поведения "невест" судить сложно. Так подробно не помню, уж извините... Могу попробовать написать фик по этому сюжету, НО сами понимаете, тут уже будет не то... ВЫ о переводе этого https://ficbook.net/readfic/1566982 фанфика не задумывались? просто фанф интересный, а перевод брошен в 2014... |
|
|
|
|
Цитата сообщения fregot от 17.09.2019 в 10:57 Shifer 677То, о чем вы говорите, любят объяснять на примере надуваемого шарика: нельзя выделить точку на поверхности, относительно которой все будут двигаться (аналогия не полная, ни про какую замкнутость вселенной я не говорю). Соответственно наблюдатель, помещенный на любую точку поверхности будет видеть, что остальное удаляется от него. Чтобы достоверно определить центр, надо посмотреть со стороны Такой возможности нет, потому любой наблюдатель имеет все основания считать себя центром вселенной. Любой человек эгоист по определению. Его желания первичны. Вторичны - желания его близких, потому что они ему нужны. Все остальное - просто окружение, в котором надо жить. То, как человек будет соотносить свои хотелки с окружением - зависит уже от самого человека. Есть те, кто согласен урезать осетра ради других, но делать будет либо со скрипом зубовным, либо почесывая свое самолюбие: "смотрите какой я щедрый". Нет, есть еще истинные.. ммм... слово бы подобрать.... короче те, кому вообще ничего для себя не надо, но этих мирных психов мы считать не будем. Да, действия во благо других "потому что так ПРАВИЛЬНО" является подвидом второго типа, ведь это ЕГО мнение, что так правильно. Ну а коммунизм действует по принципу: давайте ВСЕ ужмемся, чтобы ВСЕМ стало получше. Ключевое здесь - понимание, что своими интересами жертвуют все, но и все получают что-то взамен. Добавлено 17.09.2019 - 11:00: Иллиарнекъ Ну так совсем же другая ситуация: вижу цель, не вижу препятствий (с). Как я и говорил, если без непоправимых последствий - то точно не злодей. Конечно, можно было еще предлагать отвалить нафиг. Но тут уже надо читать, без контекста поведения "невест" судить сложно. Благодарю за более понятное объяснение(ну,насчет расширения вселенной).Хотя,у меня возник другой вопрос-а зачем его(центр) вообще искали-то? Добавлено 17.09.2019 - 15:26: А "народники" это вы так называете участников ивента с названием "хождение в народ"?Или какие-то аналоги? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Иллиарнекъ от 17.09.2019 в 13:47 Так подробно не помню, уж извините... Могу попробовать написать фик по этому сюжету, НО сами понимаете, тут уже будет не то... искать надо лучше))))в 2016ом был закончен https://ficbook.net/readfic/4838631ВЫ о переводе этого https://ficbook.net/readfic/1566982 фанфика не задумывались? просто фанф интересный, а перевод брошен в 2014... |
|
|
|
|
Цитата сообщения monomax от 17.09.2019 в 15:40 искать надо лучше))))в 2016ом был закончен https://ficbook.net/readfic/4838631 Спс огромное. Я просто не искал особо, да и если честно не подумал об этом... Ну что кто то другой уже перевести может... |
|
|
fregotпереводчик
|
|
Цитата сообщения Shifer от 17.09.2019 в 15:24 677 Благодарю за более понятное объяснение(ну,насчет расширения вселенной).Хотя,у меня возник другой вопрос-а зачем его(центр) вообще искали-то? Добавлено 17.09.2019 - 15:26: А "народники" это вы так называете участников ивента с названием "хождение в народ"?Или какие-то аналоги? Центр искали затем же, зачем ведутся любые фундаментальные исследования: понять, че вообще тут происходит? До понимания конечно еще как до Луны ра.. пешком, но накопление и какая-то интерпретация данных тоже нужны. Вики вам в помощь, но в целом: в очередном бухом обсуждении классических "кто виноват и что делать?" кто-то ляпнул: корни мы потеряли, корни! И решили связь с этими корнями (крестьянством) вернуть. Каждый сходил с ума по своему: кто-то в рубище ходил, кто-то предлагал отнять (землю у помещиков) и поделить (между крестьянами) (видимо те, у кого особых доходов с земли не было)... Но объединяло их одно, о крестьянах они знали две вещи: они есть, они производят еду. Ну и как обычно делают люди абсолютно не разбирающиеся в теме - активно продвигали свое, единственно правильное мнение. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Raven912 от 16.09.2019 в 12:43 eugenfs Ни то ни другое. Это квантовый объект. Который может макроскопически проявлять себя либо как волна, либо как частица, либо ещё бесконечным количеством вариантов, в зависимости от способа коллапса волновой функции. (Обращаю внимание, что я намеренно не употребляю термины "измерение" и "наблюдатель" - это идеалистический выверт ранней КМ. В частности и из-за этого критиковал КМ Эйнштейн) Вы хотите поговорить об этом?Фотон - это частица или волна? Добавлено 18.09.2019 - 05:59: Цитата сообщения fregot от 16.09.2019 в 17:28 eugenfs А я по пунктам, по пунктам... Итак, что ветвление в момент возврата было, договорились. Согласны ли мои оппоненты, что после ветвления, ну, для определённости возьмём макроскопическое время в одну секунду в обоих вариантах, связи между вариантами нет?хоспадя. да было ветвление, об этом еще месяц назад была дискуссия. Добавлено 18.09.2019 - 06:05: Цитата сообщения fregot от 17.09.2019 в 10:57 Любой человек эгоист по определению. Его желания первичны. Вторичны - желания его близких, потому что они ему нужны. Все остальное - просто окружение, в котором надо жить. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
