Nail found - Найденный гвоздь (джен)

Severissa, спасибо. Фик, собственно, и начался с удивления автора-крысовода, как это никто не обратил внимания на такой запредельный срок жизни крысы.

Очень интересный фик, такой нестандартный подход, я бы сказала, к проблеме Сириуса...Подписалась с удовольствием.

HallowKey, авторы любят истинный пейринг brain/mind и предпочитают не умножать сущности в магии без необходимости. :)

Incognito12
Что есть, то есть. С наступающим, кстати.

HallowKey, и вас с наступающим. :)

С Наступающим, соавторы. И спасибо, что начали публиковать.

Всех - с наступающим! И чтобы в грядущем году пейринг Разум/Голова стал самым популярным (и не только в фандоме)!

И вас, дорогие соавторы, с наступающим! Пусть всё будет хорошо. :)

Пейринг: Совесть/Продюсер.
Рейтинг: НЦ-13.
Предупреждение! Изнасилование.

Евгений, о, да, это было бы классно! Хачу!

В главе 6 незакрытый курсив - в результате всё до конца главы, а при чтении целиком - до конца текста - оказывается курсивным.

Leopold_the_Cat, спасибо, исправила.

Прочитал запоем за два часа. Красиво, хороший стиль. Из особенных плюсов стоит,пожалуй,выделить умение передавать черты политики. Мысли Скримджера четко дают ему характеристику Министра, как он увидел перспективу в Андромеде. Приятно, что не забываете про Тэда, очень понравилось "маленькая биография" той девушки, которая была теткой Тэда. Мини-персонаж, но со значимой целью. Декреты и юридические закавырки,различия между де-факто и де-юре - все это определенно дополняет фанфик. Так же стоит вспомнить о р различиях социального и технологического аспектов магического и маггловского мира. Мало фанфиков, которые действительно оправдывают надежду в этом плане.
Минусов как таковых нету, ну возможно вместо какого-нибудь нововеденного персонажа-аврора я поставил бы Кингсли, он каноный герой и после смерти Дамблдора,Боунс и Грюма, стал одним из сильнейший магов Великобритании. Еще бы развил именно магический аспект, он у Вас хорошо получается,если брать на заметку описание ритуала, а то магии в принципе то мало. Хотя тот же бой, перед ритуалом можно было бы описать более ,хех,"красивше". Для опыта можете почитать фанфики Матемага "Последствия одного решения".
Возникает вопрос, будет ли продолжение?
P.S. С меня рекомендация.

Альбус Дамблдор, спасибо за такой развёрнутый и тёплый отзыв. Насчёт продолжения ничего обещать не могу - фик старый, и за прошедшие годы у одного из соавторов, внесших крайне важный вклад в текст, появились совсем другие интересы. А заменить его уникальный стиль нам нечем. В силу того же обстоятельства, возраста фика, был введён Сельвин - не знали мы тогда, что Шеклболты одна из старинных семей, тогда можно было бы и его использовать. Нам нужен был кто-то, кто заведомо знаком с ритуалами, а из упоминаний в каноне понятно, что Сельвины с вероятностью чистокровные. Ну вот боёвка да, не самое сильное место дамского коллектива. Спасибо за рекомендованный материал, поглядим.

Спасибо за фик, было очень интересно. Последняя глава для меня слишком бюрократически смотрится :)))) Но то, чот законы прошли - это я поняла.

HallowKey, и вам спасибо. Законы прошли не все, но мы, кажется, не очень чётко это прописали.

IlyaStrizh, спасибо за пойманную блоху - в одном месте убрала, а в другом пропустила.

Ах, как перекликается с моими ощущениями о несправедливости по отношению ко всем оборотням... Особенно заражённым детям.

Narva62, спасибо, что обратили внимание на эту не линию даже - пунктирчик. Нам тоже кажется безумно несправедливым такое отношение, особенно если участь, что проблема безопасности даже без Аканитового зелья достаточно легко решаема. Конечно, такие, как Грейнбек, всегда встречались, но чтобы быть преступником - не надо быть оборотнем...

Замечательный фик! Просто мечта бюрократа :)
Как я понимаю, продолжения не будет? Жаль...

Лесенок, должен же кто-то угождать и вкусам бюрократов. :) Радует, что вам понравилось, а продолжение - ну, надежда умирает последней...

Начали за здравие, закончили за упокой...
Плюсы:
- Отличный язык.
- Идеальное АУ когда все изменения выводятся из всего одной точки бифуркации.
- Великолепный стиль повествования состоящего из отдельных сцен и зарисовок.
- Няшный канцелярит.
Минусы:
- ООС.
- Мерисью разных персонажей.
- Синдром всехпобедизма.

nadeys, спасибо за отмеченные плюсы. А про минусы поподробнее, если вас не затруднит - мне кажется, что наши представления обо всём перечисленном несколько расходятся.

nadeys
Ну немного мозга персонажам никогда не мешало. А что до ХЭ и п. 3 - формат экшена. В детективе всегда раскрывается преступление, в сопледраме всегда долго-щаслево, в экшене всегда выигрывает вчистую "Крепкий орешек".

Все положительные герои абсолютно правильные и честные и совершенно не совершают роковых ошибок, все их начинания заканчиваются успешно и мир шаг за шагом становится всё справедливее и правильнее. Аж тошнит от такой благообразности.

Отдельно отмечу Саймона который вот прям идеальный аврор и ту магглу-директриссу которая вот так запросто составляет программу политических реформ для совершенно культурно чуждого политического образования.

nadeys, понятно, спасибо. Что ж, действительно, представления о правильном для фика у всех разные. Цель задать диаметральное отличие от канона в этом плане ставилась вполне сознательно - не надо нам было роковых ошибок в виде повальных четырёх I, как это звучало бы по-английски. Рабочая ошибка присутствует - куда ж без неё. Сожалею, что вам это не понравилось.

nadeys, добавлю, что маггла-директрисса с этим миром контактирует (опосредованно) уже больше дюжины лет - вполне достаточный срок для думающего человека чтобы в чём-то разобраться. А "идеальный аврор" Саймон, если вы не заметили, пошёл на грандиозную смертельно опасную авантюру за-ради вполне личной мести (на тот момент Малфой сидел тихо, как мышь под метлой, его опасность для общества была отнюдь не очевидна). Так что не такие уж они все идеальные. Вот только мозгом пользуются по назначению, а так - обычные люди, во своими достоинствами и недостатками.

вы автор и вы вправе как угодно изогнуть вселенную делая действия своих персонажей правильными и обоснованными. Но моя претензия не к этому, а к тому что даже если банально составить список всех действий ваших героев то вы получите сплошной список побед. Это скучно.

nadeys, понимаю, но согласитесь, что "скучно" - понятие субъективное. А вы начали с двух понятий, имеющих вполне определённый объективный смысл. И если первое ещё понятно - пейринг brain/mind некоторую степень OOC предполагает всегда - то второе всё же означает не то, что вы описываете.

мерисью и всепобедизм это две отдельные претензии. Вы можете придумать прекрасный обоснуй для успехов персонажа, но он от этого не перестанет быть мэрисью.

nadeys, понятие "мерисью" имеет вполне объективное значение. И за этим добром - на первые строчки рейтинга. А к нам не завезли.

В таком случае, персонажи канона - мэрисью в квадрате, ибо они побеждают постоянно, причём не в результате думания головой, а вопреки его отсутствию. А использование мозга по назначению, как уже написала моя соавтор - ООС, согласны.

Пожалуй, лучшее, что я читала в ГП за последнее время. Честно признаюсь, взялась с опаской - в отзывах было сравнение с "Последствием одного решения", за которое я бралась дважды и который мне совсем не зашел из-за обилия тех самых мэрисьюшных персонажей и длинных выкладок по теории магии, к сожалению, кардинально отличающейся от канонной. Но увидев в числе авторов Ластю, не смогла удержаться:-) Ее Сириус слишком похож на моего, и я так и не дождалась сиквела к"Никак иначе".
Но боже, этот текст! Герои, способные мыслить здраво, и при этом не супермены в мантиях, а нормальные, живые люди, побеждающие благодаря упрямству, вере и умению замечать детали, а не сверхспособностям, феерической удаче или древних знаниям. Это уже невероятность для фандома. Плюс - вы создавали именно тот мир, который мечтала я увидеть в фиках уже бог знает сколько лет. Образовательные реформы миру Роулинг просто необходимы, многих проблем удалось бы избежать,знай маги о мире маглов, а маглорожденные - о магических традициях. И недостаток нормального начального ообразования меня тоже бесил, ну как можно не учить родной язык?
Тут много можно говорить, так что я просто лучше скажу - спасибо за работу! И понадеюсь на продолжение, ведь столько еще не сказано! Ведь Сириус не знает еще о смерти Регулуса, и Драко там что-то замышлял. И Квирелла посадили, а значит, преподаватель нужен Дамблдору опять . И вообще, Волдеморт жив, давайте это исправим! :-) Я, конечно, могу это представить, но как хотелось бы прочитать, да еще и таким языком написанное!
Спасибо вам еще раз,вы прекрасны.

Анила, спасибо, ради таких комментариев и стоит писать. :) А насчёт продолжения, как уже было сказано, ничего обещать не можем. Хотя вы правы, что в магическом мире ещё до чёрта всего надо менять. Но живого Лорда потихоньку исправляют, и думаю, что дальше таки увидят, как обеспечить, чтобы он не вмешался в самый неподходящий момент.

Прочла с интересом. Приятно, что герои нормальные люди, а не гады. И замечательно, что от дементоров избавились. Хочется продолжения, хотя понятно, что оно вряд ли будет.

Авторы, все, спасибо большое за прекрасную работу!
Очень понравилось.
И очень захотелось чтобы так и было все взаправду:)
Спасибо!!!

lovehumor, спасибо за интерес и за оценку героев.

Zmeya, спасибо, нам бы тоже хотелось.

Согласна)))
А ещё и проблема сквибов - вот ведь лучшие посредники с немагическим миром. Да и маглорождённые ученики могли бы и больше сделать))

Narva62, так по словам тётушки Мюриэль, нормальная практика со сквибами была такой, как в семье Молли - отправить в магловский мир и дать нормальное магловское образование. Почему это так мало используют - уже второй вопрос.

Так и я о том же)))Именно: контактов не избежать - так пусть это делают свои сквибы.

А у своих сквибов отношение к родному миру бывает, мягко говоря, не очень. По чьей инициативе не общаются Уизли и троюродный брат Молли - по их или по его? И если второе - то в чём причина?

Да-да!!!
Тема сквибов совершенно не раскрыта в каноне и даже в фаноне!
Даёшь исследование на эту тему. Как определяют, что родился сквиб, а не просто слабые магические способности? Что, если ребёнка выкинут в немагический мир, а в 17 лет у него что-то откроется? Или наоборот - продержат до 17 лет в мире магии, а потом отвергнут? Но у того нет никаких сведений об обычном мире. Погибнет?
И как тогда вновь вернуть такого отпрыска?
А его дети - унаследуют магию предков? В случае брака с маглами или с волшебниками, или с такими же сквибами?
О, мой-то персонаж уже 100 лет занимается изучением этих вопросов)))
http://samlib.ru/i/irina_c/

Я не смогла дочитать, хотя начала с удовольствием.
Могу точно сказать, что на моей памяти это первый Сириус, который мне понравился. В каноне я его ненавижу, да и в фанфиках ненавижу тоже. А тут (ну, до того места, докуда дочитала) - он просто отличный, спокойный и разумный человек.
Это огромный плюс, из-за которого я, возможно, все-таки когда-нибудь дочитаю.
Минус - тире. Вот в реальной речи это выглядело бы нелепо, словно человек постоянно делает паузы и потом с восторгом произносит какое-нибудь совершенно обычное слово. Я имею в виду такие места типа:
что усиленно учить ему надо — Уход
И ведь не раз и не два было, просто тогда — Чарли заметил!
И чтобы с бумажками всё было — опись
которые вспоминать не хочется, но — надо.
Вот только вспоминается — плохо.

Это не ошибки, конечно, но это выделенные слова, о которые мозг спотыкается. Он правильно спотыкается, они для того так и пишутся, но их очень, слишком много, и получается, что вместо того, чтобы погружаться в текст, ты только и делаешь, что обращаешь внимания на эти выделения.
Вот такой минус.
Большой минус.
Но огромный плюс в характерах персонажей и в самом языке текста (ну кроме тире). Спасибо.

karollinna, мы очень рады, что вам понравился наш Сириус. Мы полагаем, что он и в каноне такой. Жаль, что вам так сильно мешает действительно специфическая особенность стиля двоих из соавторов, но уж тут что выросло...

Очень увлекательно, но на уголок бюрократа меня не хватило. И было бы очень интересно почитать про взаимоотношения и учебу в школе детей, наверняка ведь характер Драко изменился, хотя неизвестно в какую сторону. Образовательные реформы опять же, заметно влияют на школьную жизнь, особенно такие кардинальные.

Авторы! Додайте Драко! Он же самый главный герой канона!
И Грейнджер ему в постель! :))))))

Да нет, просто он единственный из детей пожирателей был упомянут) и вспомнилась еще кинонная версия знакомства Гарри и Драко.

Alexandrin, спасибо за отзыв. Уголок бюрократа - это на любителя. :) А продолжения, увы, не обещаю, но если что-нибудь сложится, то непременно. И из Пожирательских детей с Гарри ещё Нотт учился.

Смешать Поттер, и Джинни. С утра по-французски с булочками. Как змею...

Спасибо, очень интересный фанфик, с массой новых идей, то при этом - с внутренней логикой, без deus ex mashina и роялей, чем, увы, грешат большинство авторов.
Ах, да, маленький тапок:
"маггловская тетрадь-ежедневник за 1942 год" - в принципе, косяк мамы-Ро, хотя она, вроде бы, год издания не упоминала. Но в ВБ с 1940-го по 1947-й канцтовары производились только по военному заказу и в магазины не попадали. Как и многий другой ширпотреб.
Так что такой ежедневник даже на черном рынке не купишь - их просто не делали.

Andrey_M11, спасибо, очень интересно про канцтовары, не знала. Но косяк всё же Роулинг: Harry saw at once that it was a diary, and the faded year on the cover told him it was fifty years old

Incognito12, сильно подозреваю, что Ро этого тоже не знала.
Все ж в Британии очень не любят вспоминать первую половину войны. Да и Интернет тогда был дорог, а мадам ДжКР еще не успела стать миллиардершей (и даже просто обеспеченной).
Но - факт!
Разве что принять, что возраст ежедневника был назван примерно, дабы не замусоривать текст, и он за 39-й год. Или просто махнуть рукой - это у "мамы Ро" не первый и не последний фактологический фейл.
А за отличную и очень душевную работу - еще раз спасибо.
Заодно не придётся мучаться с выбором очередной сказки на ночь младшей дочери. Она фанфы любит. Вот только таких очень и очень немного.

Andrey_M11, думаю, что да, не знала. Да и информации в интернете в то время было гораздо меньше, чем сейчас. А некоторые косяки у неё вообще идут по графе "авторские особенности" - календарь, погода...

Ну, погода, время захода Солнца, даты полнолуний и т.д. - еще куда ни шло, хотя сайт Королевского Астрономического общества - один из самых старых, с 93-го года существует.
Но даты, блин, и дни недели, что им соответствуют - это ж можно на компьютерном календаре глянуть, ни лазить никуда не надо, ни ставить что-то специфическое - хоть в BIOSе, хоть в Винде...
Блондинка и гуманитарий, чо. Тончайшая проработка языковых нюансов и многослойные аллюзии при полнейшем наплевательстве к арифметике и логике.

Я вам больше скажу - ещё до всяких интернетов и компьютеров существовали так называемые "вечные" календари: несколько кругов, соединённых таким образом, что совместив месяц и год получаешь правильную раскладку.

Andrey_M11, на мой вкус, красивенькая аллюзия много теряет, если ради неё наплевать на. И не только арифметику с логикой, но и на этику - такое тоже есть.

Incognito12, я с вами полностью согласен, всеми лапами. Но я не гуманитарий, не блондин и не автор "Гарри Поттера".
У меня только автограф JKR на книжке есть. А вот саму ее уже не перепишешь, увы.
Хотя - если б она была идеальна и бездырна - было б столько фанфиков???

Andrey_M11, я хоть и гуманитарий, но не блондинка. Фики были бы сто процентов, вопрос только в том, какие именно. Всевозможные спаривания персонажей остались бы. Фиков типа Гвоздя действительно бы не было - он начался с идеи закрыть одну очень очевидную дыру. :)

Были бы. Потому как то, что одному дыра, другому фича. Что-то бы да нашлось.
Лично меня, как человека с естественным и техническим образованием, в фиках бесят попытки вводить лишние сущности, типа живой и разумной магии, которая требует чего-то там; всякие там Наследия бредовые (и обязательно с большой буквы) и тому подобную фигню.
А как отмотавшего два года в Оксфорде по обмену и насмотревшегося на тамошние сливки общества - фапанье на аристократию в представлении юных и не очень деффачек, такие-сякие Лорды (тоже исключительно с большущей буквы) и прочие Родовые Дары не для всяких там грязнокровок.
Ну, это не считая откровенной глупости или косноязычия авторов, само собой. Такие любую идею опошлят до невозможности.

Andrey_M11, по поводу всего, что вас раздражает - неистово плюсую. :-) Пакость. Идущая, как правило, от убогости воображения.

Скорее от общего незнания той же истории и нежелания думать и анализировать.
Хочешь описать общество, ведомое Живой Магией и имеющее нехилые плюшки от прикладной евгеники и помощи предков из-за Кромки - вперед. Но подумай, откуда это общество возьмётся, как будет развиваться и куды бечь, если что. Тем более что при таком раскладе Поттерианой там пахнуть и не будет. А они натягивают сову на глобус, что без зубовного скрежета даже и не посмотришь. Особенно обидно, если у автора с литературным талантом всё в порядке, типа Бастет. Так глянуть - вроде конфетка. Развернешь - а там навоз!
В общем, им бы Ежи Леца почитать. Наизусть не помню, но что-то вроде: "автор может описать местность, где люди ходят на головах. Но на макушках у них обязаны быть мозоли!".
ЗЫ. Только что иллюстрации посмотрел - шикарные. Талант!!!

Andrey_M11, то, что вы описываете - по-моему, следствие всё той же убогости воображения. Есть симпатичная фишка, а больше ничего не надо - суём в Поттериану как есть.
Иллюстраторы у нас классные, это да. :)

Ну, наверное. Не уверен, что тут причина, а что следствие. Но убогость точно присутствует.
Кстати, товарищи авторы, а когда благодарные читатели могут ждать от великих вас еще один макси? А то миники хороши, но уж больно на один кусь. Что-нибудь такое хорошее, интересное и доброе - и самому удовольствие получить, и ребенку почитать?

Я надеюсь, что в этом году - есть у нас с Ёлкой ещё один совместный проект, распинаться надо на то, чтобы его таки сделать.

Incognito12, ждём-с с нетерпением.
А я вот никак не раскачаюсь. Идея вот уже год крутится в голове, но все что-то мешает сесть и записать. Хотя, может, когда-то...

Мы постараемся. :) А вам творческих успехов.

/ковыряя ножкой пол/ Ну, если вас устроят старые - загляните на Хогнет, у меня там довольно много того, что сюда пока не перетащено. Макси в том числе.

/сильно смущаясь/
Если позволите, могу, как один из соавторов, порекомендовать и свои фики. Здесь или на Хогнете. Большинство из них детям можно.

Где?

Евгений, смерть Питера - самый наглядный пример такой аллюзии.

И в чем же? Гарри спас Питера в "Хижине Ремуса", Питер замешкался под остатками совести - протез прикончил его.

Евгений, спасать эту гниду не надо было. Дорого эти всеобщие сопли обошлись. И вам непонятно, на что намекает такая смерть?

Нет...

Евгений, Иудина смерть. По Евангелию Иуда "пошёл и удавился".

А-а-а... хм повесился. Ну и где тут противоречие с этикой7 Все правильно. Хотя, Пит вроде как и не раскаялся, нет?

Евгений, во-первых, Роулинг, слизав этот ход у Профессора, в качестве оправдания для спасения этой сволочи представила только красивенькую аллюзию. Дохловато, мягко говоря - убиение гниды спасало десятки жизней. А во-вторых, рука-таки сработала на секундное колебание в причинении зла Гарри. Мораль - не надо было колебаться.

Ну можно было бы и не убивать, стереть память, повесить неснимаемый блокиратор магии и в маглловскую тюрьму.

Евгений, к Роулинг вопросы, к Роулинг. Она всё написала так, как написала. А блокираторов магии, судя по канону, не существует.

Ну или под империо взять обет, стереть память и заставить нарушить его, станет скибом или магллом.

Евгений, опять же, вопросы не ко мне. Я бы не заморачивалась лишними телодвижениями, а просто убила.

Да не к вам. Но за свою душу нам отвечать: "Убивайте всех, я за вас пред богом отвечу!" (с) Пчелыч. Он так не говорил, но мог бы.

Евгений, во-первых, Гарричка взялся разводить сопли по чужим, а его совершенно напрасно послушали, а во-вторых, даже одна человеческая жизнь важнее, чем чистота всех душ на свете.

Хм... ладно... Тогда другой вариант. Убить невинного, ради спасения мира. Тоже будет оправданным?

Евгений, вот это уже сложный этический вопрос, не имеющий однозначного ответа.

Чудесно получилось. Не так уж много надо, чтобы русло реки свернуло совсем в другом направлении: немного наблюдательности и внимания к чувствам и интересам других людей.
P.S. Самое смешное, что предупреждение прочитала уже после прочтения самого фика
(у фика очень высокий рейтинг - "Снейпанет и Малфоигады"). Если бы я увидела его раньше, прочитала бы фик еще месяца три назад, когда пробегала по нему глазами :) :) :)
Спасибо

Ayre, немного, отсюда и эпиграф. :) Рада, что понравилось.

Авторы, аплодирую стоя! Спасибо! Прекрасная история с «обычными неравнодушными» людьми. Как приятно это читать, после всех «сильногарре» и «сиятельных лордов», которые меняют мир велением мизинца на левой ноге.
Отдельное спасибо за счастливое детство Гарри. ))

Miss Eleo, авторы тоже любят такие фики. Но поскольку их мало, приходится писать самим. :)

Что, все что ли?! Вы чего, товарищи? Тут еще продолжать и продолжать! Какой конец? Издеваетесь, право слово!
То есть все вроде понятно, как оно дальше будет, но это даже не открытый финал, это незаконченная вещь... ну правда )
Напишите следующую часть, а?
И я, конечно, люблю Малфоев и Снейпа, но без них не страшно, а Драко вообще можно во Францию отправить учиться, чтоб его не гнобили (так-то он вроде и не виноват пока ни в чем, а если влёт с Гарри не подружится, то хана пацану).
Ну напишиииите продолжение :)

Aylet, к сожалению, один из соавторов отошёл от фандома, а без него продолжать проект не получится. Увы-увы.

Злая Ёлка, я люблю вас как автора и, простите, не верю, что вы (еще и с комфортной командой!) не сможете продолжить.
Т.е. если ушедший соавтор против, то понимаю. Жаль, очень.
Но если от ушедшего соавтора нет проблем с правами и т.д., то вы-то сможете.

Так... Резюмируя: приятно было читать эту работу, если будет продолжение, буду дюже рада.
Если нет, то благодарю за написанное.
И все равно надеюсь на... )))

Aylet, вынуждена присоединиться к соавтору - детские куски писала наша отошедшая от фандома коллега, а у нас так вкусно не получается. Рада, что вам понравилось.

Прелесть! Ну вот прелесть же! Только вот читала-читала, а тут БАЦ! И конец... Грустно стало. И прям очень жаль, что прода не планируется. На самом интересном месте же остановились. Но, все равно, авторы молодцы!!!

Delaila, нам самим жаль, что продолжение не будет, но увы :(

Вау, какая прекрасная вещь! И почему она не была написана лет семь назад, как бы она мне тогда пригодилась :)))))))

stranger , увы, вещь была написана всего четыре года назад :) А для чего пригодилась бы, если не секрет?

исключительно для личного эмоционального услаждения :)
тогда чувства к персонажам были гораздо сильнее, и очень хотелось "хорошего конца для всех", без снейпа и дамбигада
но таких фиков не вагон, а если брать только неплохо написанные, так и вообще кот наплакал

/застенчиво ковыряя ножкой пол/ stranger, аккурат семь лет назад мною был написан фик "Не всё Мародёрам малина". Правда, со Снейпом :D Но в остальном соответствует.

не нашла его на фанфиксе
а где можно почитать?

stranger
http://www.hogwartsnet.ru/fanf/ffshowfic.php?l=0&fid=24390

ага, спасибо :)

За редкое событие "Сириус жив и сообразителен" можно простить и запредельный рейтинг "Снейпанет".
Мне понравилось - люблю такой стиль фанфиков, когда меняется одна точка канона и от нее уже выстраивается новая последовательность событий.
Но! Нравилось аккурат до третьей главы. Первым звоночком стало устройство Сириуса в Отдел тайн, при котором вдруг вылезло влияние Дамблдора. Вот то есть не был председателем Визенгамота - не было влияния даже зайти в Азкабан задать Сириусу несколько вопросов о подробностях работы на Лорда. Вроде бы авторы в первых двух главах изящно обошли эту канонную нестыковку, но тут "место украсило человека", должность председателя лихо добавила плюс пятьсот к влиятельности и пошло-поехало.
Дальше, поимка Крауча. Я бы еще поверила в то, что Сириус унюхает его в своем анимагическом облике, и это не било бы по логике, потому что мантии прячут от зрения, но не от слуха или нюха. Нет, Сириус в рекордные сроки делает карту-следилку. При участии Люпина - без участия Люпина - уже не так важно. А еще планируется поставить производство подобных карт на поток. Даже если допустить, что Сириус знал в теории и умел на практике сделать все те действия, которые при изготовлении оригинальной карты делали Джеймс и Питер, то с той же вероятностью их мог повторить и Люпин. Бедный, но честный оборотень, который сидит без работы. Да если бы Люпин только со своей одной четвертой заклинаний и идеей всеследящей карты пришел в Отдел тайн или Аврорат, его бы с руками оторвали, и закрыли бы глаза и на оборотничество, и на сомнительную лояльность! В общем, в этом эпизоде логика медитирует, а мерисьюизм уверенно подымает голову.
Избавим страну от дементоров! Благородная затея. И совершенно случайно в аврорской группе оказывается знаток древних ритуалов, совершенно случайно Аластор "Постоянная бдительность" Муди дает добро на его завершение - не пропадать же хорошей идее, даром что она пошла от "плохих".
Нам понравилось творить добро! А давайте еще тотальную реформу образования, больше маггловского в жизнь магов. Тем более, есть такая замечательная женщина, которая не боится магии, не хочет за счет магии решить свои проблемы, и вообще, всячески готова прийти на помощь этим дикарям из шестнадцатого века и принести им столько прогресса, чтобы он у них из ушей полез.
Зато все для пользы магглорожденных. Все, что осталось, - для пользы оборотней. А вот для пользы домовиков - упс! - не осталось ничего. Да и фик закончился, даром что не выстрелило столько ружей, что считать открытый финал финалом можно только при большой фантазии.

Хорошая интересная идея в результате вылилась в коллективный мерисьюизм, раздачу пряников тем персонажам, которые симпатичны авторам, раздачу кнутов несимпатичным и полную перекройку мира Роулинг. Но почему-то сказав А, авторы застеснялись добавить Б, и вопрос победы над Лордом, а главное, хоркрукса в Поттере остался "за кадром".
У фика есть сильные стороны - легкий живой язык, стилизованная под протоколы, интервью и прочие официальные жанры форма, качественная проработка некоторых сюжетный линий и деталей мира, но это все не спасает, потому что ускользает ответ на главный вопрос - а зачем все это было? Вот на входе у нас - наблюдательный и сообразительный Чарли, который обнаружил анимага Петтигрю. А на выходе маггла, которая заставит магов учить обычную историю и основы естественных наук. Видимо, для того чтобы желающие могли спрятаться в мире магглов при очередном пришествии Волдеморта.

Беренгелла, во-первых, спасибо за развёрнутый комментарий. Это такая редкость! Отдельное спасибо за похвалы стилю - от одного из тех, кто писал непосредственно текст.

Теперь давайте по пунктам.

Дамблдор.
Ну, во-первых, кто вам сказал, что он НЕ МОГ зайти в Азкабан и задать Сириусу какие-то там вопросы? По канону - не особенно хотел вообще-то. Ну и вряд ли мог - это особо охраняемый объект, туда просто "по знакомству" не попадёшь, а Визенгамот - не ДОМП, это совсем другая ветвь власти. Как член Визенгамота, Дамблдор мог бы потребовать суда над Сириусом, но вряд ли конфиденциального свидания с ним (официально их ничего не связывает).
Во-вторых, не надо путать официальное влияние и неофициальное. Если у меня в друзьях директор фирмы - я могу попросить взять туда на работу некоего человека, особенно если тот вполне перспективный кандидат для данной должности (и даже если не вполне). Но даже имея в друзьях директора тюрьмы я вряд ли смогу получить доступ к особо опасному преступнику если не имею на то хотя бы хлипких официальных оснований. Коих у Дамблдора, как мы уже выяснили, нет.

Теперь Карта.
Почему Люпин не пошёл с ней в Отдел Тайн (или, как вариант, в Гринготс) - вопросы к Роулинг. Факт, что не пошёл. Может, считал себя не вправе распоряжаться общим достоянием, может, действительно умел немного (не "знал", а именно "умел", тут вполне могли быть важны специфические таланты и навыки). Но так или иначе, а это канон. Появление Сириуса вполне может решить как первую (Питер-предатель лишается права голоса, а за покойного Джеймса Сириус может отвечать как его ближайший друг и доверенное лицо), так и вторую (если принять, что зачаровывали карту они с Джеймсом) проблему, разве нет? Кстати, Питер, скорее всего, разведывал для Карты те места, куда остальным было не попасть. Вряд ли он знал или умел в чарах то, чего не знали и не умели трое остальных, зато для разведки его анимаформа идеальна.

Дементоры.
Да, авторам хотелось избавить страну от этой мерзости. Но вы зря иронизируете над "совершенно случайно оказавшимся в группе знатоком обрядов". Знатоком - в заданном объёме, то есть чтобы понять, что именно происходит - мог быть любой маг из достаточно старой семьи, а хотя бы один такой в группе должен был оказаться непременно. Не исключено, что Сельвин просто первым обратил внимание на руны, и на его месте мог оказаться каждый второй.
Что до решения Хмури закончить обряд - если вы внимательно читали текст, то должны вспомнить, что у него, по сути, нет выбора. Либо пытаться запечатать портал, а для этого нужна живая кровь и много - либо закончить ритуал, убив одним заклинанием двух зайцев. как бы вы поступили на его месте?

Реформы.
Не видеть, что магический мир нуждается в реформах, может только тот, кто видеть этого не хочет. Для начала, при имеющейся системе образования, даже маглорождённые маги после поступления в Хогвартс уже не имеют ни малейшего выбора - в обычный мир им уже не вернуться. При нынешней системе в Великобритании им даже уборщиком будет непросто устроиться ибо придётся отвечать на вопрос "а где ты был с одиннадцатилетнего возраста". Ибо у них таки обязательное образование, не смотря на разнообразие форм оного.
Но это даже не главное. Как и отставание магических технологий в некоторых областях (в основном - в области работы с информацией и связи). Главное - это то, что при нынешних технологиях магам очень недолго удастся скрывать свой мир. Во всяком случае, прежними способами, основанными на воздействии на человеческое восприятие. Скажем, на месте Хогвартса маггл видит развалины - а вот что видит на этом месте аэрофотосъёмка, не говоря уже о съёмке космической? Мантия-невидимка бессильна перед очками ночного зрения, основанными на инфракрасном излучении (змея сквозь неё прекрасно видела). Ну и тому подобное. Нынешние же маги, не зная не только сути, но и даже существования подобных вещей, против них бессильны.
Так что реформы откровенно назрели, а помочь составить их приблизительный список (который только и имеет место быть в фике) мог любой из достаточно компетентных в области образования родственников маглорождённых. Авторы всего лишь слегка облегчили героям жизнь, найдя такого родственника в ближайшем окружении главных героев, а не заставив искать помощников на стороне.

Маглорождённые, оборотни, ets.
Почему вы решили, что реформы, направленные на снижение напряжённости между маглорождёнными и "чистокровными" направлены только на пользу маглорождённым? Разве не на этом конфликте Волдеморт вырос из одиночки с претензиями в лидера крупной организации? А имей оборотни равные с прочими права - как вы полагаете, долго ли отморозок Грейнбек смог продержаться в их среде и куда они послали бы того же Волдеморта?
Что же касается домовых эльфов, то не стоит уподобляться Гермионе. Да, мне тоже противна идея идеального раба, счастливого своим рабством. Но Роулинг придумала именно такую расу и это, увы, канон. Даже "свободолюбивый" Добби, по сути, стремиться не к свободе, а к смене плохого хозяина на хорошего (которым назначает себе Гарри Поттера). Да и то остальные на него смотрят крайне косо. А его подружка Винки на свободе просто спивается с горя. Так что не знаю, каких благ вы предлагаете отсыпать домовикам - ну, разве что, право на "Юрьев день"?

И, наконец, собственно Волдеморт.
...вопрос победы над которым авторы - да, оставили за кадром. Но, заметьте, намекнули. Например на тот факт, что Квиррел арестован и, следовательно, в школе не будет бродить полувоплощённый Тёмный Лорд. Петигрю и Крауч-мл. в тюрьме, как и остальные потенциальные помощники, следовательно, с другими способами воплощения у Волдеморта тоже возникнут крупные проблемы. А у власти, смею добавить, другие люди. Не склонные, в отличие от Фаджа, закрывать глаза и ждать "пока проблема сама рассосётся". Не говоря уже о том, что под руководством Хмури у аврората нет шансов благодушествовать и почивать на лаврах.
А в руках исследователей - два неповреждённых хоркрукса и сведения о том, что могут быть и другие. В руках неравнодушных и заинтересованных исследователей, заметьте.
Вы действительно считаете, что при таких условиях кому-то придётся "прятаться от Волдеморта в магловском мире"?

Сама в шоке. Кажется, это был первы комментарий, который пришлось бить на два.

Я все прочитала, но чтобы дискутировать, мне нужно чуть больше времени. Подготовлюсь и приду :)

Беренгелла , будем ждать! Интересная дискуссия всегда на пользу.

Злая Ёлка

Я вернулась, не прошло и полгода.
Начну с Волдеморта, что мне сейчас ближе всего ввиду написания собственного фанфика.
У вас Квиррелл арестован в тот момент, когда еще не является носителем сущности Волдеморта. Да, Квиррелл знает, где Волдеморт и даже, допустим, Волдеморт не принял никаких мер безопасности и Квиррелл все скажет аврорам. Вопрос. Волдеморт будет ждать, пока за ним придут? Особенно Волдеморт, умеющий овладевать другими телами. Вероятность того, что Квиррелл не в курсе об этой особенности Волдеморта - невысокая, но она есть. Как Аврорат планирует ловитьь духа, который может менять тела тех же змей, как перчатки?
Далее, в каноне этот факт не получил однозначного раскрытия, но есть основания полагать, что Квиррелл не был носителем метки. Допы (кмк, ваш написан раньше, поэтому ссылаться на допы не так уж честно, но тем не менее). Так вот, допы проясняют этот момент - Квиррелл изначально не был сторонником Волдеморта и разыскивал его именно с целью победить. В процессе общения Квиррелл подпал под “обаяние” сущности Волдеморта и стал ему помогать. К сожалению, нет никаких гарантий, что в Магбритании не объявится очередной Квиррелл. Я не верю утверждению, что у Волдеморта нет потенциальных помощников.
Хоркрукс в Гарри. Единственный канонично одобренный способ избавиться от него - вручить Волдеморту старшую палочку и подставить Поттера под аваду. Потому что даже отравление ядом василиска с последующей реанимацией слезами феникса хоркруксу не повредили. Как вынуть хоркрукс из Поттера?
Большая часть посвященных в проблему хоркрукса и Гарри безусловно на стороне Гарри, но гарантировать неутечку информации мы не можем. В зависимости от того, попадет ли информация к тщательно маскирующимся сторонникам Волдеморта или же к ярым противникам, последствия могут быть разными.
Напомню, были люди, которые считали Поттера опасным темным магом. Некоторые боялись, некоторые, наоборот, надеялись, что Поттер со временем заменит Лорда в качестве лидера тех же упивающихся.
Вот узнает какой-нибудь ярый светлый, что Поттер носит часть души Волдеморта - пойдет авадить без предупреждения.

Узнает темный - последствия могут быть еще интереснее.
По вашей версии, министерство проводит внедрение маггловского в волшебный мир. При том, что волшебники магглов не любят, не понимают и вообще не интересуются. Даже Артур Уизли, канонный магглолюб, имеет слабые и хаотичные знания о магглах. Норма поведения волшебников с магглами прекрасно продемонстрирована на ЧМ по квиддичу. Плевать на маскировку, если маггл-превратник что-то заподозрит - всегда есть старый добрый конфундус. Если на семью маггла напали упивающиеся - поможет обливиэйт. В известных по канону случаях наказания за вред магглам на первом месте стоял не вред как таковой, а применение чар на глазах магглов, то есть угроза нарушения Статута и раскрытия волшебного мира.
И при таком бэкграунде министерство берется вводить маггловские предметы, экзамены и дипломы. Да, большинство магов инертно подчинятся министерство. Но будут те, кто станет протестовать. В конце концов, брались же откуда-то егеря для седьмой книги. Какой-нибудь организатор протестов узнает, что в Поттере - часть души Волдеморта. Так это ж то, что надо! Новый Волдеморт против омагглования волшебного мира! Решительным людям в министерстве придется от Поттера избавляться.


Ну и по мелочам
>> Почему вы решили, что реформы, направленные на снижение напряжённости между маглорождёнными и "чистокровными" направлены только на пользу маглорождённым?
Потому что по тексту я не увидела пользы для чистокровных. Репрессии - увидела, пусть и направленные на сторонников Волдеморта.

>>Главное - это то, что при нынешних технологиях магам очень недолго удастся скрывать свой мир.
Нынешние технологии - возможно, но не технологии середины восьмидесятых. Да и не знаем мы точно, что аэрофотосъемка Хогвартса не покажет тех самых развалин, о которых предупреждает табличка. Просто потому что не знаем, как работает магия, включая антимаггловские чары.

Про Люпина и Дамблдора не буду. Потому что надо скрупулезно разграничивать, где видение Роулинг, а где ваше. И потому что считаю канонного Дамблдора дамбигадом, а Люпин входит в пятерку моих нелюбимых персонажей от условной светлой стороны.

Вроде бы все, если что забыла - напоминайте.

Беренгелла, рада возвращению!

1. Откуда инфа, что в момент ограбления Волдеморта в затылке Квиррела ещё не было? Чалма уже была, а она призвана скрыть Волдеморду в затылке нэ?

2. Дело не в том, что Волдемрта таким образом удастся поймать (он всегда может разорвать связь, как сделал в финале ФК). Дело в том, что ему будут мешать воплотиться - и мешать успешно, ибо обновлённый аврорат не станет сидеть на попе ровно. Мы не претендуем на то, что решили проблемы магмира - мы наметили пути решения. Главная же проблема (вопреки, кстати, утверждениям канона) - это не победить нынешнего Тёмного лорда, а сделать так, чтобы в дальнейшем подобные персонажи не появлялись, а если появлялись, то быстро помножались на ноль.

3. Вы не взяли в расчёт, что приведённый проект реформы образования - это всего лишь перспективный план, рассчитанный на долгое время и пошаговое внедрение. И одна из его задач - как раз изменение отношения к маглам.

4. Упомянутые вами "репрессии" - это судебные приговоры конкретным преступникам за конкретные преступления. То есть статус крови тут совершенно не при чём, эти люди отвечают за то, что совершили. А вот в уменьшении напряжённости в обществе заинтересовано всё общество. Кроме Лестрангов и Малфоев есть те же Уизли, Аббот, Поттеры и сотни им подобных вполне законопослушных чистокровных магов, которым не нужны никакие волдеморты, а нужен покой и стабильность. К тому же мы на примере Гонтов видим, к чему приводит бесконечное скрещивание в узком кругу (точнее, это на их примере видят те, кто не учил генетику). Более широкое внесение свежей крови пойдёт только на пользу сохранению чистокровных семейств. Взгляните на того же Волдеморта (когда он был ещё Томом Риддлом) - и сравните его с дедом и дядюшкой.

5. О том, что Гарри хоркрукс, знают ровно три человека и ни один из них не склонен делиться этой информацией.
Что же касается поиска путей уничтожения хруксов без разрушения носителя, то оно замотивировано вполне качественно: тот же Воскрешающий камень является ценнейшим артефактом и исторической реликвией.
И нигде в каноне не сказано, что использованный способ выбивания хрукса из Гарьки - единственный. Кстати, в ТК Гарри был на волосок от смерти, но в стадию клинической смерти не попал, феникс воздействовал ещё до того, как он хотя бы потерял сознание.
И. кроме того, если не давать Волдеморту воплотиться. то Гарри и с хруксом в башке может дожить до глубокой старости и мирно помереть в окружении внуков и правнуков. После чего тело можно и адским огнём - для гарантии.

На что я не ответила?

Философский камень, глава 17

"Квиррелл внезапно поежился.

— Он не склонен прощать ошибки. Когда мне не удалось украсть камень из «Гринготтса», он был очень мной недоволен. Он наказал меня… Он решил, что должен пристальнее следить за мной и постоянно контролировать меня…"

Глава 5
"Вперед выступил бледный молодой человек, он очень нервничал, у него даже дергалось одно веко.

— Профессор Квиррелл! — представил его Хагрид."

Глава 7
"Еще Гарри заметил профессора Квиррелла, нервного молодого человека, с которым он познакомился в «Дырявом котле». Сейчас на голове Квиррелла красовался большой фиолетовый тюрбан, так что профессор выглядел еще более странным, чем раньше."

Как видите, при первой встрече чалмы на Квиррелле не было. Да и логически подумать - вряд ли бы Волдеморт удержался, встретив Поттера.

Беренгелла, да, вы правы, Волдеморды тогда ещё не было. Но что это меняет?

2. Аврорат, который не станет сидеть на попе ровно.
Аврорат - это не только Хмури. В Аврорате еще и умельцы, которые два года ловили Блэка. Несколько месяцев ловили, а потом опять провтыкали десяток пожмзненных азкабанских сидельцев. Я понимаю, что вы предполагаете их заменить. Кем? Канонные маги либо сами по себе инертны, либо - из кого-то же егеря были сформированы. И я не верю, что они занимались нелегким егерским трудом только ради денег.

3. Перспективный план, рассчитаный на долгое время...
Сколько времени Скримджер собирается оставаться министром? Как он гарантирует победу на выборах, проводя шокирующие реформы? Плюс, смотрим предыдущий пункт - как поступят уволенные силовики?

4. Скримджер не предлагает покой и стабильность, он предлагает слишком радикальные для магов реформы.
Ну а Марволо-старший ни в чем особо вырожденческом, кроме самодурства, не замечен.

5. Не давать Волдеморту воплотиться. Кто это будет делать? ДАмблдор, Сириус - они как бы старше Поттера, нельзя же рассчитывать, что он будут жить столько, чтобы Поттер успел увидеть правнуков. А уничтожение всех хоркруксов не означает уничтожения Волдеморта. Он все еще будет витать этаким духом, а вот после воплощения - да, останется только одна жизнь. Если за столетия блужданий Волдеморт не придумает что-нибудь еще.

Егеря, в большинстве своём (имхо) - это те, кто готов служить любой власти и играть по любым правилам. При Скримджере они будут играть по правилам Скримджера. пока у него в руках реальная власть. А превращаться в "вывеску" типа Фаджа он явно не намерен.
Опыт показывает, что одна и та же организация может работать очень по-разному в зависимости от того, как она управляется. И дело тут не в смене состава. И медведя можно научить ездить на мотоцикле. Так что будет при Хмури аврорат работать, куда денется.


В магмире нет всеобщих выборов.
Судя по всему, Министра назначает Визенгамот (это предположение, но не лишённое логики). А поддержку Визенгамота Скримджер себе уж постарается обеспечить.

Любые реформы лучше войны, нэ? Если не давать магмиру забывать о том, "как это было", то любые реформы покажутся не слишком радикальными. Кроме того, люди ко всему привыкают. В том числе и к реформам. Мы же привыкли :D Грамотный пиар - наше фсё!
Кстати, никто не говорит, что всё пройдёт тихо-гладко. Но в любом случае это лучше альтернативы.

Не давать Волдеморту воплотиться будут все, в первую очередь аврорат, для коего это является прямой обязанностью. При чём тут Дамблдор и Сириус? У них иная задача - хоркруксы.

>> Судя по всему, Министра назначает Визенгамот (это предположение, но не лишённое логики). А поддержку Визенгамота Скримджер себе уж постарается обеспечить.

И почему я сейчас начинаю думать о том, что Визенгамот и Скримджер "не слышат" простых магов?

>> Не давать Волдеморту воплотиться будут все, в первую очередь аврорат, для коего это является прямой обязанностью.
Они планируют переловить всех змей в Британии?

Вот ситуация. Волди вселился в фамильяра любого ребенка, который едет в Хог. Потом перевселился в ребенка или эльфа, открыл Тайную комнату, выпустил василиска с наказом особое внимание уделить Дамблдору и свалил из Хога, сел в первый ряд, жрет попкорн, наслаждается шоу. Действия Скримджера? Движение рейтинга Скримджера?

Беренгелла, я вмешаюсь в столь интересную дискуссию, потому что заметила любопытный вопрос:
"Вопрос. Волдеморт будет ждать, пока за ним придут? Особенно Волдеморт, умеющий овладевать другими телами."
Насколько я помню канон - и настолько я понимаю символы Роулинг - суть в том, что человек, в которого Волдеморт вселяется, должен на это согласится. Дамблдор говорил Гарри, что Квирелл сам согласился разделить с Волдемортом тело. Джинни сама поддалась очарованию Тома из дневника - а когда опомнилась, было поздно, он уже получил над ней власть. И сам Волдеморт - не его хоркрукс, иначе он не томился бы в лесу десять лет в ожидании Квирелла и еще три года после. Животные быстро умирают, когда он в них вселяется - о чем он сам говорил в каноне, а люди, очевидно, ему подходят далеко не все. И об этом, опять же, говорит канон.

А что касается пользы для чистокровных - так не забывайте, что "истинных" чистокровок, по версии Пожирателей, можно по пальцам пересчитать. Двадцать одна семья. Двадцать - без Уизли, которые отказались от такой сомнительной чести. При этом Блэки и Краучи почти вымерли, Эбботы, Лонгботтомы, Макмилланы, Олливандеры, Шеклботы и - вероятно - Пруэты, ничего против магглов и магглорожденных не имеют, Слагхорн нам известен один... Сколько осталось? Одиннадцать. Минус Гонты и Лестранжи, сидящие в Азкабане. Итого - аж девять "чистокровных" семей. О да, им совсем не нужна помощь, они шикарно справляются безо всяких реформ.
Факт в том, что магмир, которым он был показан в каноне, на грани вымирания - и не вымер до сих пор только благодаря постоянно вливающимся в него магглорожденным. Этому миру необходимо измениться, чтобы у него появилось будущее - а любые изменения начинаются с воспитания детей. И ликбеза для взрослых.
Да, поданная программа не сможет быть принята сразу и без вопросов, да, это будет постепенное вливание современных наук в жизнь магов, но без этого они долго не протянут. Я и так удивляюсь, как они так долго умудрялись прятаться (не иначе потому, что магглы сами готовы оправдать любую магию наукой), и функционировать, потому что по факту все новое, что у них появлялось, шло от магглов. Канализация, машины, паровоз - а где прогресс собственный? Пара новых зелий и тройка заклятий? Гоночные метлы, поставленные на поток? Это даже не смешно, это грустно.

Анила
Да пожалуйста.

По добровольности подселения Волдеморта.
Да, канон. Но мы уже вышли за рамки канона. И если Скримджер, Муди, Дамблдор и Блэк делают какие-то неканонные шаги, давайте все же не отказывать Волдеморту в праве делать такие же неканонные шаги. Почему мы не можем предположить, что ради открытия Тайной комнаты Волдеморт не захватит сознание ребенка силой?

Про Священных двадцать восемь все помнят. А покажите мне хоть одного магглорожденного, успешно влившегося в магический мир и принесшего ему пользу?

Анила , спасибо, вы за меня ответили почти на все вопросы, мне осталось только поставить четыре волшебные буквы - ППКС :)

Беренгелла , дело не в том, какие шаги предпринимают те или иные персонажи, дело в том, что они МОГУТ сделать. Есть человеческие законы, а есть законы природы и законы магии - их частный случай. По этим законам Волдеморт не в состоянии овладеть сознанием человека против его воли или хотя бы неосознанного содействия. Так что силой - нет, не сумеет. Но даже если он как-то сможет проникнуть в Хогвартс и начать выпускать василиска (кстати, не факт, что василиск сможет сам покидать своё убежище, в каноне его приходилось выпускать каждый раз) - случившееся уже не получится заметать под коврик до последнего и заниматься будут поисками виновника (вольного или невольного), а не подковёрной борьбой за место директора.

Что касается маглорождённых, то они были даже Министрами Магии. Не говоря уже о том, что и железную дорогу, и радио, и колдографию скорее всего принесли в магмир маглорождённые.

Злая Ёлка

>> Есть человеческие законы, а есть законы природы и законы магии - их частный случай. По этим законам Волдеморт не в состоянии овладеть сознанием человека против его воли или хотя бы неосознанного содействия. Так что силой - нет, не сумеет.

Я вчера поторопилась согласиться с Анилой, а стоило бы заглянуть в книги. Там нет ни слова о согласии Квиррелла или Джинни.


>> Что касается маглорождённых, то они были даже Министрами Магии. Не говоря уже о том, что и железную дорогу, и радио, и колдографию скорее всего принесли в магмир маглорождённые.

Мы, Нобби Лич, неизвестны ничем.

Железную дорогу Волшебникам подарила Оталин Гэмбл. Позаимствова у магглов и наградив их несметным количеством обливиэйтов. Второе, чем известна эта милая дама - изучение мозга магглов.

По радио и колдографиям допов не нашла.

Темные искусства многочисленны, оазнообразны, изменчивы и вечны.

>> Мы, Нобби Лич, неизвестны ничем.
Не поняла?

>>Темные искусства многочисленны, оазнообразны, изменчивы и вечны.
И тем не менее, они не всесильны.

Я, пожалуй, вставлю свои пять копеек как автор основной идеи. Во-первых, фик писался до поттермора. Во-вторых, канон для меня существует только в пределах книг. Допы пускай Роулинг себе засунет... ПО КАНОНУ матричный кусок душонки после фиаско с философским камнем два года сидел очень тихо, пока Петюня не прибежал - то есть, дурачки вроде Квиррела далеко не каждый день попадаются. И надежда у него уже почти кончилась. В-третьих, я всегда исходила из того, что уничтожение всех хоркруксов пресекает возможность возродиться - и попробуйте доказать обратное. И в-четвёртых, наконец, работа по хоркруксам наверняка рано или поздно выводит на ритуал на кладбище - его не Лорд придумал. Скорее всего, этого достаточно, чтобы решить вопрос навсегда.

Дочитал где то до половины и бросил.

Долго думал, что не так и почему мне было не особо интересно.
Чего то явно отталкивающего так и не вспомнил. Скорее всего дело в уровне проработки отдельных сцен, диалогов и персонажей. Не было чего то запоминающегося, чего то нового.
С сюжетом вроде бы все в порядке, но он развивается слишком быстро, а различных эпизодов и героев много. В итоге, кроме этого самого сюжета, в памяти практически ничего не осталось.

Мб я ерунду написал, но, если честно, лень заново перечитывать и разбираться плотнее.
Автору извинения =)

Edifer, всякий имеет право как иметь своё мнение, так и выссказывать его в любой форме.
За прочих авторов не скажу, а я предпочитаю не расписывать на три страницы мыслеобразов то, что можно выразить в короткой записке. С моей точки зрения, подробности нужны только тогда, когда они не могут быть адекватно домыслены читателем. Есть, конечно, ещё и такая вещь, как украшательство и объём текста (скажем, можно было бы долго и со вкусом расписывать тот самый приём в Малфой-мэноре), но это. что называется. "на вкус и цвет". В данном случае нам хотелось сосредоточиться (и сосредоточить внимание читателя) именно на сюжете, на той лавине, которую мог сдвинуть крохотный камешек. И создать ощущение именно что лавины. Ибо, с моей точки зрения, столь устойчивый на первый взгляд магмир на самом деле замер в точке фазового равновесия - именно в той точке, где малейшие изменения приводят к радикальному изменению состояния системы. Быстрому изменению. Именно этот эффект мы и хотли показать. И, судя по вашим словам, нам это удалось, хотя и не всем такое построение текста может нравится.

На самом деле, я обожаю произведения, заставляющие меня думать и домысливать. Но это касается скорее сюжета. Пропущенных сцен, открытых концовок, возможно даже мотивов и действий героев. Но у всего этого должно быть основание. Как можно домысливать за картонными героями, играющими на пустом белом фоне?

Возьмем, к примеру, сцены с допросами. Я действительно могу домыслить все вокруг, раскрасив белый фон по своему усмотрению. Но какая в этом ценность?
Не ваша ли это задача, как автора, как художника, создающего свой мир, указать мне на что то необычное и яркое? Или наоборот на обыденное, как было у Сириуса, который наговорил очевидных глупостей. Это ваша задача - создать атмосферу, задать направление моему воображению.
Ведь у вас передо мной есть огромное преимущество. Писать рассказ можно сколь угодно долго. С ним можно работать, править, совершенствовать. И вовсе не нужно доводить до трех страниц мыслеобразов. Одна из отличительных черт сильного автора это умение одной фразой зацепить мысли так, что мало не покажется.

У вас прекрасная сюжетная задумка: мышка махнула хвостиком в неподходящее время и все посыпалось. Но что нового я узнал о нашем мире после прочтения (ну или хотя бы о магическом)? Чему я научился у ваших героев? Стал ли я лучше понимать людей?
Да хотя бы просто узнал что то новое и удивительное? Переживал ли я по поводу того, что отец не воспринимает Чарли всерьез?

Ответ на все вопросы - скорее нет, чем да. Ведь вы мне предлагаете все это додумать самому. Вы оставили меня на белом вокзале Кинг-Кросс, а мимо меня мерно ползет сюжетный поезд.

Извините, что я столько всего написал. Скорее всего я просто не в праве требовать всего этого от вас и кого бы то ни было еще. Но уж слишком часто вижу подобное в фанфиках у разных авторов.
Просто иногда можно увидеть, что все вышеописанное не невозможно.
Наверное это балует.

Edifer, ТРЕБОВАТЬ от авторов вы действительно ничего не вправе (кроме элементарной грамотности и соблюдения норм русского языка). Другое дело - чего вы ЖДЁТЕ от текста. А вот тут уже вступают в действие личные факторы. Поговорим, например, о фрагменте с Чарли. Поскольку его писала не я (если вы обратили внимание, у фика несколько авторов), я могу оценить эту часть текста как читатель. И как читателя она лично меня полностью устраивает. Вот - мальчишка, узнавший нечто, зацепившее его за живое (анимагия, единство человека и зверя), и в свете этого всё вокруг рассматривающий под другим углом (не думал бы об анимагах - наверное, не обратил бы внимания на "читающую" крысу, как до того не сообразил посчитать число прожитых оной крысой лет). Вот - замотанный делами отец, которому, в отличии от сына, совершенно не хочется таких вот сюрпризов в своём доме, потому и отмахивается поначалу. Но, в отличие же от сына, он прекрасно осознаёт, что если это правда, то пять лет прячущийся в теле зверя человек - источник опасности. Потому и перестаёт отмахиваться: а вдруг? Лучше проверить, чем волосы потом на себе рвать.
Чего не хватает в этом фрагменте ВАМ? Описаний интерьера и внешности героев? Они есть у Роулинг. Для данного сюжета они не важны вообще, так что повторять за автором мира смысла нет никакого. Подробного расписывания эмоций? Они с очевидностью читаются из текста и из характеров героев (так же, как и внешность, достаточно подробно описанных в каноне).
Вы спрашиваете, чему вы научились у наших героев? Чему вы - не знаю. А вот чему в принципе можно научиться у них... Ну, например, смотреть - и видеть. Замечать детали и делать выводы (как это делает Чарли - из интереса, или Флетчер - в поисках выгоды). Умению понимать и принимать необычное и непривычное, включать его в свою систему мира. Умению соблюдать баланс между личной и общественной пользой, если угодно. Простенькой мысли, что неравнодушие каждого - залог изменений к лучшему...

А мне понравилось. В том числе "Уголок бюрократа". Юрист во мне счастлив.
Особенно хочется отметить тот факт, что Дамблдор у вас нормальный. К сожалению, большая часть фанфиков про реформирование магического мира (кстати, пожалуй пора бы на сайте уже отдельный тег для этого сделать) связаны с Дамбигадом и Уизлегадом, что меня лютобешено злит. А у вас прям все шикарно. Все персонажи адекватные.
И отсутствие Снейпа только в плюс.

Тень Шторма, спасибо! Похвала от юриста особенно приятна :)
Мы старались не скатиться в дамбигада - дедушка, конечно, человек своеобразной морали, но в обычном смысле - не гад, конечно. У него всё гораздо сложнее.
А вот ваши слова на сччёт уизлигадов для меня откровение. Я не так уж много читала фиков (чукча не читатель, да-а-а), но почему при реформировании магмира Уизли должны в статусе гадов прибывать?

Злая Ёлка
Потому что в большинстве современных фиков-дамбигадов мир реформируют или УПСы (которые не террористы, а спасатели Магического мира и Самой Магии!!! от ничего не понимающих в магкультуре грязнокровок, протаскивающих разрушающие Магию привычки магловского мира.) или хотя бы Лорды Малфои и прочие Чистокровные Роды с многовековыми Магическими Наследиями. А возглавляют этих разрушителей Магии Дамбигад и Уизлигады. Причем Дамблдору приписывают те грехи, которые хотят - ну помимо грабежа Поттеровского сейфа, стремления править магмиром и специального создания и воспитаения Темных Лордов (и Гриндевальда тоже он создал)

Авторы таких фиков верят, что Уизли - предатели крови, опаивали Гарри разными зельями, воровали его деньги, тянули магию и т.п. Рон - тупой и завистливый гад, Джинни - хабалка, шлюха, стерва и хочет женить на себе Гарри ради денег, (а еще она же мешает слешным пейрингам с Гарри) Молли - тупая и базарная баба, опять же ради денег готовая на всё и т.п.
Ну ооочень редко те, кто любят Лордов Малфоев и прочих аристократов, а так же считают Дамби - гадом, любят или хотя бы равнодушны и Уизли.

бурная вода, а ну если в реформаторах - Малфои, тогда удивляться нечему.

Злая Ёлка, да, вам очень правильно тут бурная вода все расписала.
Авторы таких фанфиков, претендуя по какой-то таинственной причине на правильный взгляд на канон, просто переворачивают все с ног на голову, игнорируя порой очевидные факты. Что ощутимо прибавляет таким фанфикам вкус кактуса. И очень немногие готовы признавать, что написанное ими - это исключительно их личный взгляд и личные симпатии.

Что до Дамблдора - вот лично я Дамблдора люблю и уважаю. Да, он не белый и пушистый, но боюсь, в мире исключительно мало людей, к которым можно применить такую характеристику. Дамблдор - человек добрый и верящий всегда в лучшее (это его иногда подводит), но при этом он мудр и весьма дальновиден. У него огромный жизненный опыт. И он безусловно великий человек. Он масштабно мыслит. К сожалению, заботы о благе мира порой идут вразрез с интересами отдельных людей, и да, поэтому Дамблдор порой вынужден чем-то и кем-то жертвовать. Но это вовсе не означает, что ему все равно. Просто мир так устроен.
Но при всех своих качествах Дамблдор порой ошибается, как и все мы. Да, эти ошибки дорого стоят, поэтому можно говорить, что у Дамблдора нет права на ошибку. Но тем не менее совершенные ошибки нельзя вменять человеку в недостатки характера. Чем, к сожалению, и грешат многие авторы.

Тень Шторма, ну, я-то Дамболдора добрым не считаю, он очень расчётливый и жёсткий человек. Политик. Просто "жёсткий" и "жестокий" - это всё же не одно и то же.

Злая Ёлка, тут согласна с вами. Хотя я все-таки верю в исключительно благие мотивы Дамблдора. Но спорить не буду - ибо бесполезно и недоказуемо :))))

О да, я Дамблдора тоже люблю нежной любовью. И восхищаюсь, конечно, как же можно не? Он политик, он мыслит иными мерами, на нем бОльшая ответственность и, соответственно, его ошибки имеют куда более серьезные последствия, чем у рядового мага. Мерить его "добрый-злой" неправильно в корне, потому что он - как и любой великий - вне этих категорий.
Он вынужден делать выбор, манипулировать? А почему бы нет! Если это единственный способ заставить других поступать - не правильно, нет - но хотя бы так, чтоб не навредить. И для него "несчастное детство" одного-разъединственного ребенка - это очень дешевая плата за надежду всех остальных на детство в принципе. Хоть какое-нибудь. Простая математика.
И ошибаться он начал как раз когда решил, что счастье одного ребенка для него важнее, чем десяти других. Увы. Ничто человеческое ему не чуждо.

С другой стороны, я и Путиным восхищаюсь, так что не удивлена, что относительно Дамблдора мало с кем схожусь во мнениях.

Анила, да именно так. Приятно видеть единомышленников. :)

Ну хоть кого-то этот вынужденный компромисс устраивает, и то хлеб.

Отзыв, чтобы от меня отстал напоминатор, ибо задолбал

Интересное начало. Непривычен такой Скримжер, но оригинальный ход.
И соглашусь с автором, Дамбигад - это не злодей, это канонный Дамблдор, думающий более общими категориями, чем пресловутое счастье одного ребенка.

Рада, что понравилось. Беда в том, что про эти категории Дамблдор думает столь же качественно, как и про счастье ребёнка. Вот потому и гад.

Incognito12
Имхо разумеется, но кажется, что именно в силу возрастных изменений в разуме планы Альбус скатываются в нечто дамбигадское. Все же трудно поверить, что все маги настолько глупы, чтобы искусственно созданная репутация величайщего волшебника продержалась полвека.

Канон-с - любая предложенная глупость идёт на ура, и не только у тупого Гарри. Так что если и маразм, то не у одного человека. А про нормальную реакцию на многие события только в фиках и прочтёшь.

Incognito12
Согласитесь, канон - сказка для детей. Излишний реализм в сказке не только не нужен, но и вреден. А фандом для того и существует, чтобы дать логичную трактовку)

Helen 13, сказка уже в третьем томе кончилась, а я именно с него и начала читать в своё время. Так что назвался груздем - то бишь, напихал реализЬму - полезай в кузов.

Incognito12
Тоже верно)

Жаль, что поиски крестражей так и повисли в воздухе...

Не повисли в воздухе, а остались за временными рамками повествования. В этом варианте событий дело куда менее спешное.

Вот именно - остались за рамками. Ведь сами поиски начались гораздо раньше.
Жаль, что не вошли в общую ткань повествования.
Или - на них есть отдельный рассказ?
Ведь поймав Квирелла (соответственно - и дух Волдеморта), можно запустить и поиск других крестражей?

Narva62, нет, отдельного рассказа нет и не планируется. Ну а за рамками ещё много чего осталось - вся учёба Гарри и его дальнейшая жизнь, расширение круга жизненных интересов его опекунов, некоторые дальнейшие изменения в магмире... Поиски и добывание хоркруксов - дело не менее долгое. Нельзя объять необъятное.

Крошка енот, мы и сами хотели бы продолжения, но один из авторов ушёл из фандома, а продолжать работу без него весьма затруднительно. Да и не хватит нас на ВСЕ изменения магмира. Так что - включайте фантазию!

Не хватило буквально еще одной главы. Интересно узнать, вытащили крестраж из Гарри или нет. И что там с остальными крестражами и с Волди. Ощущение незаконченности осталось. А так фанф очень понравился =)

Miserylove13 , писать нечто вроде эпилога не хочется, а на полноценное продолжение нас просто не хватит. Так что всё - на откуп фантазии читателя!

Выловила блошку:
"Даже при общении с АндромедойАмалии порою чудилось"
Так же, насколько я помню, из домов известно полное имя Плаксы Миртл - Миртел Уорен. А у вас в тексте другое)

Вообще, мне редко заходят подобные тексты - от лица кучи разных персонажей. Но этот - очень хорош. Не зря мне его Альтра рекомендавала как минимум два раза) Приятный джен. А уж сама идея АУшки... Ммм, умняшка Чарли :)
И адекватный Сириус - это прекрасно.
Милый и интересный фанфик, спасибо всем, кто над ним работал :)

П.С. Глянула иллюстрации на ЗС - хорошие. Перетащили бы вы их и сюда, на фанфикс) Белка, например, замечательная)

Silwery Wind , спасибо за добрые слова.
Что касается Миртл, то к моменту написания фика этой информации, скорее всего, ещё не было.
Белочка действительно прекрасна, я её нежно люблю. Вообще мне кажется, что у Сюрприз наиболее удачно получаются именно животные. Может когда и перетащим, хотя лично я просто не в курсе, как это сделать

Злая Ёлка
Преходишь к управлению фанфиков -> нажимаешь на вкладку "иллюстрации" -> загружаешь новую иллюстрацию -> выбираешь пункт "не авторская иллюстрация"
Всё)

Silwery Wind, спасибо! Надеюсь, авторы иллюстраций на нас не обидятся :)

Silwery Wind и Злая Ёлка, большое спасибо за добрые слова о моих иллюстрациях. Они уже давно на ПФ выложены, просто не было ссылки на это макси, теперь есть.

Эх,как жаль, что продолжения не будет. Читала запоем, люблю хорошие истории изменений ключевых событий. Спасибо авторам!

Mashrumova, ну увы, не ловится этот крокодил. Рада, что понравилось.

человеком солидным, но не фатом

Прие-ехал домой погостить, называется.

общении с АндромедойАмалии порою чудилось,

В Уголке бюрократа подпункты то латиницей (a b c), то кириллицей (а б в)

dmiitriiy, мы благодарны вам за "ловлю блох", но первого и второго замечания я не поняла, поясните, пожалуйста.
А разные буквы там в разных документах, что, имхо, логично.

Злая Ёлка


Слова "фат" не знал, думал, что имеется в виду "франт" (Нарядно одетый человек, щеголь, модник - по Ушакову). И франт больше подходит в контексте (фат - Щеголь, любящий порисоваться, пустой человек - по Ушакову).


Разделённое дефисом слово - растягивание говорящим или копирование с сохранением форматирования из Ворда.

dmiitriiy , таки имелся в виду именно фат - в значении "щёголь". И да, там растягивание слова мальчиком - там оно и дальше есть. Ещё раз спасибо за помощь!

Где продолжение?! Хочу продолжение!!

АленаКоллибри, увы, один из соавторов ушёл из фандома, а другого съел реал :(

Злая Ёлка
Жаль. Ощущение незаконченности...

Kireb, самим жаль, а что делать.

Когда-то, только придя на этот сайт, отложил на "почитать" и почему-то забыл.
Сейчас совершенно случайно откопал.
Прочитал на одном дыхании, в восторге:)
Интересная подача, перемешать экшн с документами. И "интеграция"с миром магглов проходит как-то более или менее логично, нежели во многих других фанфиках (не просто потому что автор так сказал).
Жаль только, Снейпа нет вообще...
И открытый финал интересен - по сути, осталось-то найти крестражи найти.
Вот только с крестражем в голове Гарри как быть - я, как читатель, затрудняюсь даже представить без авторского продолжения.
В общем, профит!:)))))

Commandor, крестражем в Гарьке всё просто: если не давать Волдеморту возрождаться, то Гарька проживёт ним долгую и счастливую жизнь :) Так что как учил Грюм: "Постоянная бдительность!" ;) Ну, может со временем и придумают что-нибудь более радикальное, коли будут сии артефакты не уничтожать, а изучать.

Писать замечание спустя несколько лет, конечно, глупо, но все же уточню, что день рождения Сириуса Блэка 3 ноября

Рената Вэй, писалось это до появления информации о ДР Сириуса. Менять ничего не буду, текст должен существовать в том виде, в котором сложился.