Luminosity - Сияние разума (гет)

Ура! Присоединяюсь!
*читать - не читать... ладно, первая вряд ли закончится на крайне интересном месте*

november_november
Ну, все же я бы не сказала, что на Крайне интересном) На В некоторой степени увлекательном...
*пусть этот диалог поможет остальным читателям определиться)*

С одной стороны - интересно. С другой - так и не понял, чего же эта дуреха волков инициировала. По сравнению с остальным сюжетом - ерунда.

А Элис и Эдвард разве не умерли?

кто их знает. Может да, а может и нет - Белла своими глазами этого не видела.

наверн обсуждалось, но лень проверять

есть ли внятный обоснуй, почему столь хитромудрая гг перед началом трансформации не запаслась валящим носорога транквилизатором?

перед своей - или когда обращала Сью?
В случае Сью она не успела. В ее случае - ее вообще наркотой по уши накачали, а при начале трансформации, когда наркоз прошел, еще и позвоночник аккуратно сломали. Но все это нифига не помогает, как выяснилось.

Мне вот не понравилось, что обращение Беллы и Джанны прошло с хорошей подготовкой и всевозможными мерами, а остальные - кое-как. Конечно, там некогда было готовиться заранее, но по идее, можно было как-то улучшить процесс уже после его начала.

Все еще ужасно. Дальше пятнадцатой гдавы очень трудно читать и это при том, что я читал-таки даже оригинал. Есть ли чмысл читать после двадцать третьей главы, или сумерки просто безнадежны?

miloradowicz
Если вам до сих пор не нравится - думаю, нет. Хотя там *спойлер* концовка достаточно трагичная, а потом - вторая повесть... В отличие от ГП и МРМ, где начало отличается по стилю, здесь стиль более ровный (спокойное течение равномерно перемежается динамичными эпизодами), мне нравилось одинаково ан всем протяжении, так что вам вряд ли есть смысл продолжать.

Так все дело в том, что начало (до тринадцатой или четырнадцатой главы) было более чем сносным. Претнзии у меня в основном к делам ее посмертной жизни, в частности к проекту "пушистик". Почему она ведет себя так, будто дела оборотней - личные дела только оборотней? Если позволить им и дальше валять дурака, и привлекать внимание, что будет когда вольтурри их перебьют и прочитают? Да даже без чтения слишком многое укажет на вмешательство Калленов. ГП не загонял себя в такие тупики и по крайней мере не лишал себе возможности правдоподобного отрицания.

miloradowicz
А, вот что. Да, с оборотнями Белла крупно не рассчитала, дальше будут печальные последствия. Так что читайте, только если хотите их увидеть.
Хотя в продолжении их как-то должны исправить, по идее.

Хм, я все-таки дочитал, соблазнившись на тот самый трагичный финал. В целом как-то суховато - то ли дело стиля повествования, то ли героиня слишком одиозна, но сочувствия не возникло. И я бы хотел, чтоб Бэлла умерла. Не то, чтобы мне нравились страдания персонажей, но безнаказанную глупость я не люблю сильнее. А Бэлла после перерождения потеряла разум. Где ее рациональность? Где ее приоритеты? Где методичность и последовательность? И за все ее ошибки платить-то приходится не ей. Ошибки, которых можно было избежать, если бы она знала, что делает или попросила бы совета. Показательный пример - то как она "открыла" дар телепатии у оборотней. Это не такая тайна, что ее нужно было открывать. Можно было спросить у Билли. Можно и нужно было многое у него спросить, прежде чем начинать/продолжать/усугублять эксперименты, но этой дурехе даже в голову не пришло. Не пришло в голову, как она будет держать волков в узде. По-видимому долгие годы. Вообще к сбору информации и планированию она подошла безответственно.

Поддержу камрада сверху, пожалуй.

Только мне конец зашел, показался вполне заслуженным — заигралась девица, сил не рассчитала.

Соглашаюсь, героиня явно заигралась. Вот только в моем представлении адекватное наказание за ее глупость - смерть. Хотя обоснуй почему она жива хорош. Я его принимаю

Меня печалит то, как все сложилось (это было действительно легкомысленно), но я надеюсь на вторую часть. Но она еще не переведена полностью...

После обращения Беллы фик из любопытного стал чудовищно банальным мерисьюшником без намёка на рациональность. Все крутится вокруг неё, персонажи не раскрываются и заняты исключительно ее проблемами, она самая важная и особенная и вокруг ее уникальной персоны все пляшут. Читать мучительно неинтересно и финал того не стоит. Сравнивать этот фик с ГП и МРМ – кощунство.

playpurplepiano
а не подскажите, какой фанфик вы имеете в виду под МРМ, он тоже "рациональный"?

Sti
Гарри Поттер и Методы рационального мышления.

Пожалуй, могу сказать, я рада, что все так закончилось. Изначально это версия Беллы просто раздражала своим самомнением, высокомерием и комплексом Бога. Видите ли, все должно быть так, как она хочет. Не то, чтобы я одобряла то, что люди лишь пища... Но с точки зрения законов природы, а не этики, это всего лишь борьба видов, борьба выживания. Животные, если уж на то пошло, тоже заслуживают жизни, но лицемерная Белла об этом даже не задумалась ни разу. Не склоняла же она людей к вегетарианству.
Возомнила себя самой умной, игралась с судьбами оборотннй, подставила под удар свою семью. Поговорку про благие намерения и куда они ведут — нучто вы, это же не про нее. У нее же СУПЕРСИЛА. Доигралась.
И мне кажется, что с эмоциями у нее реально хреново. Во всем фанфе НЕ ЧУВСТВУЕТСЯ ее эмоций. Они будто на примитивном уровне. Вроде есть, но какие-то слабенькие, легко заглушаются разумомо. И не наблюдаю особо сильного чувства вины и горя за смерти и искалеченные по ее милости судьбы. Но — получила что заслужила. Я бы была разочарована, имей фик, с такой ГГ, хэппи энд.

Добавлено 14.10.2018 - 11:45:
И, пожалуй, не уверена, что мне хочется читать вторую часть повествования) Боюсь, что там Белла все же нагнет всех Вольтури, а мне вот хочется, чтобы она сдохла как прокаженная, мучаясь от осознания, что она никчемное существо, погубившее все, что было близко. И пусть даже победят при этом Вольтури.

chiiokosan
Ну, животные все-таки не обладают разумом, поэтому с точки зрения антропоцентризма менее ценные. Справедливо ли это - еще вопрос, но вполне обоснованно.

Если подходить именно с такой позиции - то да. Но, хотя гуманизм придумали люди... Они все равно продолжают убивать. И миром правит сильнейший — тайно или явно. Просто все это прикрыто яркой мишурой о человеколюбии. Вампиры просто не лицемерят — это просто еда.

Фанфик неплохой. Характеры хорошо проработаны и всё читается на ура. Тем не менее разочаровывает. В первую очередь названием. Чего чего там "сияние"? Разума? Главная героиня тупая как пробка. Впрочем как и её окружение. Ладно, Карлайлы - мазохисты. Но почему остальные вампиры не пьют донорскую кровь? Это ведь проще чем кочевать с места на место от трупа к трупу. Как черт возьми могут скрещиваться разные виды с 24 и 26(!) Хромосомами давая вид с 25 хромасомами способный к спариванию с кем угодно? Ген волка? Вы серьезно? И как он возник этот ген? - над этими вопросами не задумываются ни ГГ, ни семья "медиков". Белла исследует "способности" вампиров, но ей совершенно плевать на отсутствие у них метаболизма. Порви вампира в клочья, но он останется в сознании. Как так? Они думают не головой а каким-то другим местом что ли? Как работают способности одаренных? Это магия или что? Судя по эффектам - магия. В чистом виде. Но всем на нее плевать, кроме Адди, которая тоже не исследует вопрос. Из-за чего Белла взъелась на Вольтури? Что они плохого ей сделали? Она ведь ранее оправдала потребление человеческой крови для всех "своих" - не заклеймила убийцами и не ушла гордо подняв голову.

А про активацию волков уже писали. Это вообще на голову не налезает. Частью какого плана это могло быть принципе? Частью новостной ленты "гигантские волки терроризируют Италию - армия вынуждено принимает меры"?

Резюме. Название не соответствует содержанию. Вот если бы "Затмение разума", то было бы вполне себе.

Очень интересная идея, но мне кажется, что она не была полной мерой продумана. Остальные герои были не до конца раскрыты, их действия не всегда соответствували логике.
Также постоянно меня смущало во время прочтения части, где речь ишла о свадьбе - это "на Украину". По правилам оно пишется "в Украину".

По правилам русского языка - "на".

Это как в анекдоте : какая разница на Украину или в Украину? А какая разница лежать на земле или в земле?

"Рациональность с блокнотиком" это причина для дропа уже в описании,прочитал енто,переведено на высоком уровне,но героине до Тейлор и ГП(в "похожих" же первые Червь и МРМ) как Кристен Стюарт до нормальной актрисы

ОМГ, после обращения в Белле проснулись самые гадкие черты - самодурство, комплекс Бога, самовлюблённость. Какое право она имеет за всех решать? "Доверься мне", сказала она мужу, а в итоге что? Это не " Сияние Разума", это "Сияние ТП"! Я аж пожалела что прочитала это. Белла здесь бесит. Бестолковые " умные решения ", которые принимаются просто на ходу, уводя ГГ в пучину совершенных ошибок.
Белла как превращение прошла, так стала действительно безумной: тратит без счета чужие деньги, пропадает из дома, превращает всех подряд в оборотней, хочет каждого встречного обратить в вампира. Она непоследовательна, глупа, и слишком самоуверенна. Она в начале фика была достаточно разумна, что бы понять к чему приведут её действия, потому что это предсказуемо, и даже мне(читателю) было ясно к чему это приведет. Но к концу фанфика она растеряла все свои мозги. Или может у нее супер-сила такая - доставлять проблемы всем вокруг?

Перечитала второй раз спустя 3 года. Белла нереально бесит, вообще ничего не зная про волков, полезла их превращать. Да и сходу, когда у нее итак куча проблем. Какая то ересь честно.
Покоробило это "на Украину", как будто Украина это не государство. Ну такое в общем.

Хм. Перечитать, что ли...)

Из-за амбиций, лицимерия, самомнения и комплекса Бога, а также мнения, что ей все нипочем и все вертится только вокруг Беллы, пришел звездец всем. Мне безумно жалко людей, что были убиты в деревне из-за этой дуры, волков, что стали собаченками Вольтури, семью Калленов, которой пришлось разбежаться. Но больше всего мне жаль Эдварда, который даже не знал о планах своей женушки, был искренний с ней, во всем ей помогал, готоввй всех уничтожить ради Беллы, защищать ее до конца, чего его любимая не сделала, даже не подумала и в итоге закончил так печально; когда я прочитала конец мне стала жаль и Элспет, ведь она не заслужила того чтобы ее мать забрала от своих бабушки, дедушки, тети и дяди, и постоянно жила передвижениями по огромнымтерриториям и возможно из-заматери стычек с другими вампирами, с Беллой у нее точно не будет счастливого детства. Но более всего мне жаль Элис и тем более Джаспера, что сошел с ума из-за смерти пары.
Это произведение отличный пример того, что даже если ты можешь прекрасно мыслить, ты эрудирован, умен, то все же стоит вспоминать, что все твои действия и слова имеют отклик, что нужно советоваться и с другими людьми, а уж тем более вампирами которые в несколько раз старше тебя. Т.к. все твои действия могут в будущем наделать шумихи, аукнуться и тебе и твоему окружению, и случайным прохожим. Нужно напоминать себе постоянно, что твои мнение и взгляды на жизни не истинна, и у всех свои таракан в голове и не стоит все переписывать под себя. И стоит запомнить, что даже если у тебя одна из самых больших семей и у тебя есть щит- ты не сможешь все изменить по мановению палочкой и победить всех-это не реально.
Я с самого начала думала, что прочту и 2ю часть, но концовка (предсказуемая, даже и часть с похищением Элси, хоть я и надеялась что Белла сдержится) испортила весь настрой. Последие несколько глав я еле дочитала и то бывало просто пробегала взгладом, особенно во время внутренних диалогов героини.

Кхм... Не совсем понимаю, зачем ей сурматеринство (опуская тот нюанс, что эта штука в принципе крайне неэтична по причине опасности для здоровья, психики и жизни мамы-донора, а также тот факт, что полувампир-то уж точно убьёт маму-донора, но допустим об этом всём она не в курсе). Зачем оно вообще надо, если главная проблема вампирок заключается не в невозможности беременности, а в невозможности ВОСПИТАНИЯ ребёнка-человека (ребёнок -вампир не растёт, а ребёнок-полувампир убивает свою мать). Не думаю, что беременность - это такая сказочная штука, которую прям пиздецки обязательно испытывать, что бы стать счастливой матерью. Тем более, что ггня не сильно переживает по поводу того, что у неё не будет беременности. Соответственно, как мне кажется, женщине (любой женщине), желающей стать матерью, гораздо важнее испытать на себе ВОСПИТАНИЕ ребёнка, а не беременность. А вампирка не может воспитывать ребёнка-человека. Во-первых, жажда, а во-вторых Тайна Существования Вампиров, которую КАК соблюдать перед ребенком, которого ты воспитываешь? В-третьих, просто повышенная опасность для этого ребёнка из-за того, что он соприкасается с миром вампиров, даже если допустить вариант, что Вольтури вообще позволят всему этому произойти. Так что я не понимаю вообще, КАК сурматеринство может решить проблему Розали и любой вообще вампирки, по-патриархальному сходящей с ума от бездетности (ведь их проблему не решить даже усыновлением, что очень даже применимо, и на мой взгляд, предпочтительно, для человеческих женщин, ведь нет ни единой причины, на самом деле, зачем вообще снимать в аренду тело другой женщины, травя её гормонами для синхронизации цикла, подвергая её опасности - всё ради того, что бы это был ТВОЙ ребёночек, из ТВОЕЙ яйцеклетки, с ТВОИМ, блин, "уникальным" аж на 0,5 или сколько там процентов ДНК). Феминистского антидота на них нет, блин... Вообще, наверное, мир Майер по-просту невозможно переделать на рациональный лад. Он слишком... Мудроженственный. Потому и стал, собственно, таким популярным в своё время.

Сурматеринство - на случай, если она захочет именно своего, так сказать по генам, ребенка. А как раз воспитание-то вполне возможно. Жажда не такая уж проблема - тот же Карлайл спокойно работает врачом, то есть в условиях, где открытые раны не редкость, и ничего, госпиталь еще не вырезал ни один. Точно так же и с тайной существования вампиров - Вольтури выбегают не на каждый чих, а в случае угрозы глобального раскрытия (и то если еще узнают об этой угрозе). В том же каноне Белла дофига времени ходила со знанием о вампирах. И даже после того, как Вольтури узнали о ней, они только пальчиком погрозили типа "не забудьте и ее вампиром побыстрее сделать".

Если воспитание возможно, почему тогда Розали давным-давно не усыновила себе кучу детишек, раз ей это так сильно надо? Она так воодушевилась из-за инфы о сурматеринстве, будто бы это её единственное спасение. Но ведь могла бы уже давно чуть ли не приют организовать. А гены... К Розали какое отношение вообще имеют гены Беллы? Вроде как никакого. И опять же, а отец кто будет, вампир? Если вампир, то сурмама обречена.
По поводу генов Беллы, они может и имеют смысл, ведь у неё уникальный дар. Но нафига нам, смертным женщинам, дети с НАШИМИ генами? У ВСЕХ людей всех рас гены одинаковые на 99%. У родственников общего уникального ДНК то ли 0,5, то ли 0,1 то ли около того процента. Передаётся внешность, некоторые заболевания, и так, мелочевка всякая. И никаких, увы, сверхъестественных способностей. Так что сурматеринство как явление вообще не имеет смысла. Тщеславный способ выкинуть бабки в карман фармкомпаниям и больницам - и всё за счёт нуждающихся в деньгах женщин: их здоровья, психики, и даже жизни. Отвратительно.
Ещё кое-что забыла. Насколько мне известно, замороженные яйцеклетки нежизнеспособны, и практика их замораживания - это просто надувательство и вытягивание бабла. А в сурматеринстве нынче используются свежие яйцеклетки, и именно для этого донорку яйцеклеток и арендодательницу матки обкалывают гормонами, что бы синхронизировать их циклы, чем убивают гормональную систему. Вроде как поправимо, но приятного мало, и опять же, бабло на лечение.
Но чем чёрт не шутит, может я в чём-то и ошибаюсь.

Розали хотела именно собственных детей и была против обращения как раз потому что считала, что Белла прохлопывает шанс, которого у нее самой по стечению обстоятельств не было. А воодушевилась поскольку ей было важно, чтобы Белла не повторила ее судьбу, и та предложила решение, как это осуществить. То есть это банальная радость за Беллу.

Это определенно не та Белла Свон, которую мы все привыкли видеть. Читать было интересно, но во многих местах странно, так как очень большой разрыв с каноном. Фанфик действительно удивил многими решениями героини, поворотами сюжета и тем, что он буквально идет отдельной от оригинала линией.

Начало было интересно читать, но когда Белла заварила кашу с пробуждением волков... кукуха помахала и улетела) та же история с Джанной и сурматеринством - просто безумие.
Честно, я была почему-то уверена, что после такой адской смеси в конце - волки как охрана Вольтури, смерть Элис, безумный Джаспер и способность изменять щит и претворяться другим вампиром - Эдвард воскреснет. Но как-то не дошло до этого, жаль.
Разочарована фиком, хотя с таким восторгом начинала читать.
Но переводчикам огромная благодарность за труд! Спасибо, что познакомили с такой версией событий)

Fairy_tale
Ну как вам сказать...

давно ходил вокруг данного произведения, первые главы меня утомляют
Сейчас на 5 главе
Произведение до самого конца будет истекать моралью, этикой, гуманизмом и другой им подобной мерзкой дрянью?
Я так то сюда пришел по наблюдать за изнасилованием оригинала и романтики.

в оригинале Белла тоже могла регенерировать как терминатор из жидкого метала?

g0ldenlights
Должна, не отрастают же они по-людски, они каменные

Что это было. Белла решила, что она Бог и разрушила все вокруг себя. Нахрена такое "сияние разума"? И где вообще там разум?

Элиза А Гвиччиоли
chicho тише тише, тут такое не любят

Кто не любит? К переводчикам претензий нет. Но у автора либо у самого кукуха отъехала, либо он так прикалывается.

спасибо переводчикам за работу! Это очень большой и сложный труд, отличный перевод, легко читается и очень радует глаз. По поводу истории - не понравилось, осадок неприятный остался. Если сначала Белла производила впечатление благо разумной более менее, то потом бесить начала конкретно. В общем, очень неоднозначная история вышла, впечатления после - зря потраченное время и неприятное послевкусие. имхо

А мне наоборот концовка понравилась, она прямо дышит жизнью. А то я на середине начала думать что Белла -- Мери Сью нагибатор и прогнет под себя вселенную, а тут оп-пачки. В общем поучительно вышло. Героиня бесит и её совсем не жалко. Жалко окружающих по чьим жизням она потопталась. Думать надо мозгом, а не ЧСВ свое чесать. Ну и холодного разума и умения мыслить рационально недостаточно для того чтобы быть реально "умным". У Беллы здесь критически проседает эмоциональный интеллект, не говоря уже о спорных моральных качествах. Она упорно шла к такому концу. Зашкаливающий эгоизм и желание сломать мир под себя в сочетании с впечатляющими возможностями привели к фееричной концовке. Хотя ее цели я пожалуй разделяла бы в этой вселенной.

Спасибо переводчикам за кучу затраченного времени и нервов, ваша работа впечатляет.

Прочитал с удовольствием, авторша постепенно расписалась, вторая половина понравилась больше, чем первая, а продолжение(Radiance), с другой ГГ - больше, чем Luminosity.
Что касается рациональности - ну, Бела не Гари Потер из "Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления", она всего лишь эту книгу прочитала, заметная часть её рассуждений - скорее иллюстрация типичных способов самообмана, чем что-то, чему стоит учиться - но она всё равно приятно разумнее и большинства литературных героев и большей части тех, кто здесь комментирует. Да и не проблема для книги, когда ошибки совершает персонаж, проблема, когда эти шибки не замечает и ведёт себя глупо и нелогично окружающий мир - а этого здесь нет.
И я даже не уверен, что то, как всё закончилось, не было ещё _наименее худшим_ из возможных вариантов развития событий. Беле достался мир, в котором людей жрут сотнями и тысячами в день, а правит этим всемирное теневое правительство с телепатами вместо прослушки и пси контролем вместо соловьёва - я рассматривал разные варианты действий, от "не париться и шесть томов выбирать свадебное платье"(как в оригинале), до "вместе с Эдвардом найти порядочного адмирала, по тихому угнать атомный авианосец, на его борту обратить полк спецназа..." - хепиенда не гарантирует ничто.

ЗЫ
Традиционно спасибо переводчикам за хорошую работу.

Очень странный перевод.
В целом выглядит сухо и кривовато.
Иногда попадается что-то вроде вот этого:

"Я завернула на дорожку к дому, зашла и поставила варить чечевицу, потому что, если регулярно подливать воду, переварить ее было невозможно."

Мне кажется, что хорошо бы вычитать текст ещё раз и что-то поправить.

Читать только начала, но меня уже тошнит от занудности и самомнения Беллы(