Сфера (гет)

Ensiferum

Вот именно поэтому выбрана винтовка со сверхзвуковой скоростью полёта пули. Объект умирает раньше, чем услышит звук выстрела. Далее, не думаю, что Протего, способное остановить арбалетный болт, так же легко защитит от крупнокалиберной пули. Просто не сопоставимые нагрузки.

Кван Чанг Хо

Будучи студентом Том Реддл в своём приюте не сталкивался ни с каким огнестрелом, в кино не ходил и приключенческие романы не читал. Это же магловкое развлечение, т.е. ниже его достоиства. Спросил Нотта - тот не знает. Ну а раз Нотт не знает о таких чарах, то Долохова и спрашивать нечего. Примерно так.

Ребята и девчата не срите в комментариях, если не нравится просто не читайте. Автор не обращайте на нытиков и троллей внимания. Жду продолжения.

АК-65
Именно... Кинетическая энергия чему равна? Массе, умноженной на квадрат скорости и делённой пополам. Пусть масса и меньше, чем у арбалетного болта - зато скорость настолько больше, что страшно даже говорить. Ещё и миниатюрная ударная волна от сверхзвукового полёта - совсем красиво.

До 11 лет он был таким же магглом, и 100%, что об огнестреле он прекрасно знал. Ещё в 39 началось Вторая Мировая, а незадолго до неё была Первая. Не мог же он и об этом не знать?

Шикарный фанфик, так и хочется побыстрее дочитать. Надеюсь на скорую проду.

Что он знал? Револьвер системы Бульдог у полицейского? Да он его даже не видел никогда. Вторая мировая шла за проливам, там Гриндевальд резвился, а не Том Реддл. Это идея Тома, что всё магловское хуже, значит и нечего голову забивать. Типичная фашистская позиция.

я больше переживаю за плечо Гарри после 3 выстрелов из баррета. он и так крупным не был а уж после тюрьмы то .... а еще лететь на метле потом фиг знает сколько времени

Ерунда, главное плотнее прижать приклад.

сложно спорить когда у автора такой богатый жизненный опыт :)
мне ваш фанфик очень нравится. С нетерпением буду ждать продолжения ;) все таки баррет это круто, почти как CheyTac m200 «Intervention» жаль ее на момент описываемых событий не изобрели еще ))))

Snake_sh
Это не принципиально, изобрели, не изобрели... это же фанфик, а не исследование по истории.

ну хронологию событий не стоит наверно нарушать да и есть среди нас- читателей любители поискать нестыковки. правда на это существует супер чит- Воля автора )) у меня вопрос образоввался: Гарри и правда будет поголовную клятву требовать?

Snake_sh
Ещё как будет... Мстя его будет огромна, как детская обида.

вспомнилось выражение: если вас обидели не заслуженно - вернитесь и заслужите! :)

Добавлено 26.04.2015 - 21:20:
кстати может ему какую нибудь сумку навроде безразмерной чтоб с крупногабаритными винтовками не рассекать?! типа конспирация то да сё ;)

Радуйтесь граждане в следующей главе Гарри и Герми прилетят самолетом в Англию.
Автор вопрос вы хоть бетите его нормально или напрямую с фик бука заливаете?

Он знал о существовании огнестрельного оружия, он знал, что существуют гранаты, пистолеты, пулемёты, он знал, что это - оружие. Повторяю: про то, что он - маг, Том не знал. И да: во Вторую Мировую немцы не бомбили Англию?

Поздравляю автора с " Экватором"))))
Интересно Гарри "тренировал в практике " Миону в Беспалочковой Магии?

Начали за здравие...
9 глава что-то не дотягивает до предыдущих. Очень скомкано все у ГП и ГГ. Как-то резко. Гарри бы хоть ее проверил как, присмотрелся к ней. А то и верит сразу и с поцелуями полез. А эти пафосные речи в разговоре с родителями... фе.
План по спасению предков не надежный какой-то.
Автор, вы уж не обижайтесь на меня. Но правда, первые главы очень хороши, а эта оставляет неприятный привкус. Читаешь и морщишься. Где-то нелепо, где-то обоснуя мало...

Ну вот, без всяких сюси-пуси уже нормальное мочилово. И читать легче.

Не было у бобби оружия, от слова совсем. Оно и сейчас мало у кого из британских ментов имеется.

Ага, а масса сама испарится.
Знающие люди говорили, что Барреты М82 всех модификаций имеют очень резкую отдачу - даже опытному, но мелкому стрелку лучше с ними не связываться. У недостаточно опытного будет перелом ключицы после первого же выстрела.
Вспоминая свой опыт с ОСВ-96 - я им очень даже верю. Пять выстрелов - и синяк во всё плечо - и это при немалом опыте с винтовками среднего калибра. А я - парень крупный. Мелкому Гарри никакой опыт, которого и нет, не помог бы. Вручите ему что попроще, а?

М82 не имеет антабок в принципе - и за спину ее не закинешь. Да и длинновата она для такого. Траспортируется за ручку, в чехле или кофре.

А Нарциссу за что убили то?
Жалко птичку...

Поддерживаю!!! В асмом деле Нарси-то за что??? Только за то, что она жена и мать??? Так давайте всех теперь укокошим!

Eolinve
За доступ к фамильному сейфу Гринготса. Какая разница, кто профинансирует Лорда Люциус или Нарцисса.

Andrey_M11
Да какая разница, какой у него ствол! Это фанфик, а не наставление по стрелковому делу. Предположим, что Гарри магией уменьшил воздействие отдачи на своё плечо. Суть не в этом, а в принципиальном использовании не магического способа убийства.

Цель у Гарри :Какая была?
Лишить Волди "финансового капитала" . А Жена также имеет доступ к сейфу , а так
остался "Один Несовершеннолетний!"

Как бы этот "Один Несовершенолетний" с горя таких дел не натворил, что потом всей Маг-Англией хрен разгребутся.

Тогда почему вы ограничиваетесь Барретом? Это же так мелко. Всучите ему GAU-8 Avenger, чтобы никто не ушел обиженным.
Ни мозгов, ни силёнок, ни влияния у него на это не хватит. Что-то натворит, конечно, и в процессе, скорее всего, сломает себе шею.

Спасибо за главу? Жду продолжения

Это ты перегнул - авиационную пушку и тролль не унесёт. А вот снайперка, пусть и крупнокалиберная - самое оно... И уподобился Поттер известному стрелку Симо Хяюхя.

Детство какое-то, Гарри мечется из крайности в крайность. То ему никто не нужен, то из-за того что Гермиона(!) решила занятся суицидом, он ее тут же прощает и начинает непреложные обеты раздавать. Завтра она его снова кинет, и что тогда?
С чего вообще Гермиона решает вдруг покончить жизнь самоубийством из-за Гарри? У нее семья есть, цели в жизни, она всегда опиралась на логику. Поведение в стиле Лаванды Браун.

ForSer, Поттеру только стукнуло шестнадцать. Это время крайностей.
Что касается Гермионы, то лишь немного старше. Но, как мне кажется, дело в другом. О самоубийстве сказал доктор, он все подстроил, он таким образом их свел, а в реальности она , может быть, и не стала бы себя убивать.

Вы абсолютно правильно поняли, Джонсон прочувствовал ситуацию и разрулил её так, как подсказывал ему его жизненный опыт.

Прочитал на фикбуке. Конечно дальше там сумбурно и рояльно, но и хрен с ним. Главное послевкусие приятное и настроение хорошее. То что и хотелось получить. Спасибо за фанфик.
Отдельная благодарность за гп/гг.

Шуму-то навёл Поттер... С точки зрения Министерства: вылез Мордред его знает из каких камышей и давай пугать.

Ensiferum
А так и бывает, все играют по своим, давно устоявшимся правилам, но однажды приходит некто, кому эти правила не нравятся и всё летит под откос. Примером в истории масса, например Гитлер, Сталин, Мао Дзэдун, Ганди.

АК-65 зачем так далеко ходить Путин,Медведев А фанфик классный

Oparin_Vital

Путин? Он как раз действует по правилам, а Медведев... я вас умоляю, рядовой менеджер, его единственное достоинство - верность сюзерену. Это хорошее качество, но он не вождь. Сторонником Путина я никогда не был, но надо быть объективным, его метод работает и результат есть. Может быть на следующих выборах я впервые за него проголосую, хотя все выборы продаются и покупаются за долго до голосования. Демократия и коммунизм - это одинаковые утопии. Ни того, ни другого не может быть в принципе.

http://ficbook.net/readfic/2347790 Не тоже самое?

АК-65, все зависит от формулировок, определений, различных течений. Если не искать радикальные крайности, то какая-то умеренная форма демократии некоторое время вполне существовать может. То же самое касается и коммунизма, у него много определений и течений, разные экономисты и философы понимают его по разному, какая-нибудь форма на некоторое время тоже может быть построена. Другое дело, что все рано или поздно выродится, чтобы измениться или исчезнуть. В принципе в Северной Корее коммунизм.
Политология, экономика, социология, психология и отчасти биология - не фундаментальные науки, их законы могут резко измениться по любой причине, вспышка на солнце или изменение состава воды, новый страшный мутировавший вирус или грандиозное новое изобретение, и ситуация может резко измениться. Поэтому в этой сфере нелья говорить, что чего-то не может быть в принципе.

Спасибо за Продолжение!
Жду с Нетерпением Следующую Главу)

Arira Iom
Всё это так, но... не зря говорится, что не важно как проголосовали, важно как посчитали голоса. Как только подсчёт голосов проходит без присутствия голосующих, так сразу демократия превращается в фикцию. Дальше, демократия придумана в Древних Афинах. Почитайте, кого они считали гражданами, почитайте про илотов. Все в мире называют свой строй демократией (даже некоторые монархии), но это всё софистика. Нет никакой демократии, нигде. Это форма оболванивания населения, попытка легализации своей власти, не более.

АК-65, про Грецию и спорить не собирался, Платон - создатель фашизма, в Гитлер лишь пытались построить его "идеальное государство".
Демократия сейчас, наверное, есть в Исландии. Там в 2010 прошла тихая революция. Банки набрали иностранных кредитов и разорились, долги пытались навязать всей Исландии, но тлюди отказались оплачивать чужие долги, правительство ушло в отставку, проведен референдум, изменена конституция. И сейчас у них демократия, насколько это возможно. Может быть, не надолго, скорее всего скоро все испортится или уже испортилось. Но все же на небольшой период времени они сделали демократию.

Arira Iom
Знаете, про Исландию ничего сказать не могу, не был, но демократия получается только в маленьких коллективах, например колхоз, где все всех знают и проверить результаты голосования легко. Но даже в Древних Афинах в случае войны, на время войны, назначался тиран. Ну некогда было разговоры разговаривать! Не зря Аристотель утверждал, что демократия - это худшая из форм правления. Платон был конечно великий муж, но идеального государства построить нельзя, это утопия. Нельзя и осчастливить всех, так как каждый, ну очень по своему, понимает счастье. Для одного счастье - это обзавестись коровой, а для его соседа счастье - это когда у соседа корова сдохнет. Вывод: Подстраиваться под отдельного человека - это глупость. При построении государства нужны совсем другие принципы. Государство нужно не для построения рая на земле, а для того, чтобы не было ада. Значит, наиболее разумной получается разновидность тирании (деспотии), например, монархия. НО! Нельзя к власти допускать торгашей (Родину продадут) и военных (сплошные войны и завоевания получатся). Монарх должен иметь этих товарищей в помощниках, со сам должен быть судьёй и думать в первую голову не об отдельных людях, а о государстве. Так... опять меня понесло, где мой красный флажок и барабан? :))

АК-65, мы с вами опять не сошлись в терминах, идеальное государство Платона - это не утопия, в которой все счастливы, это государство, которое нравится только самому Платону.
Демократия плоха тем, что приравнивает голос алкаша и академика.
Что касается взглядов, если не касаться идеологии, то мне ближе технократия, власть в руках специалистов.

Arira Iom
Да, договориться о терминах бывает важнее, чем сам спор. А по поводу технократии... (опять Платон с его "Государством"). Человек с каким образованием должен управлять государством: гуманитарным или техническим? Не получится ли перекос в другую сторону?

АК-65, перекос будет всегда, я вообще не верю в гармонию. Скорее с техническим, учитывая, сколько всего надо подсчитывать, хотя управление людьми - это скорее гуманитарный. Это должен быть человек, имеющий опыт подобной работы, выбираемый из директоров академий наук, генералов, ведущих крупных промышленников. Плюс анкетирование и осмотр психиатра, чтобы избежать неприятных неожиданностей. Яркий пример - это Наполеон, начал младштм лейтенантом и дослужился до императора, при этом был признан и научными кругами. Наполеон надевал и генеральский мундир, и униформу института.

Arira Iom
Вы сами себе противоречите. Наполеон - вояка и решал свои проблемы соответственно. В результате полностью уничтоженное мужское население Франции, угробленная экономика всей Европы и крах всего и вся. Вы ещё Александра Македонского вспомните или Тамерлана. Те тоже разгромили соседние страны, теша свои гордыню, а что стало после них? Пустыня! Вояк к управлению страной пускать нельзя, как и торговцев (промышленников). У них мозги заточены на прибыль, а нужен государственник, способный рассудить талантливых приближённых между собой. Значит, нужен судия, т.е. царь (не король). Вот чёрт, дальше напрашивается коротенькая лекция (часов на восемь) на тему Авраам-Давид-Соломон, право их потомков через Иисуса на царский венец. Каролинги, славяне - внуки божии... ну или как Наполеон - набить морду любому несогласному с его гением:))

АК-65, я противоречу вам, а не себе. Если наверх поднимается военный, значит, именно в нем есть потребность на данный момент, к тому же царь тоже может быть военным, большое число монархов предпочитало носить военную форму и строило страну, как казарму. И есть разница между торгашом и промышленником (хозяйственником), торгаш - спекулянт, он купил продал, а промышленник это мини-правитель в своей системе, производящей или добывающей, развивающейся, промышленник должен понимать технические моменты в своей отрасли, должен контролировать социальщину своих работников, развивать, внедрять новые технические новшества и так далее. Я против абсолютной власти одного лица. Группа академиков, военных, промышленников одного выбрали в зависимости от ситуации, потом отставили, заменили.

Что касается Наполеона, то согласно теории заговора виноваты англосаксы. Павел I и Наполеон хотели вместе грохнуть Англию, но Павла убили в результате ЗАГОВОРА, а его сын отказался присоединить Мальту и пошел войной на Наполеона. В итоге этого заговора выиграла только Англия. И... но, как вы правильно заметили, это может растянуться на длинную лекцию.

Arira Iom
Хорошо, вы меня на тему разницы между промышленником и торговцем убедили. Про наполеоновские войны я так же прочитал достаточно. А как вам "Академия" Айзека Азимова? Там всё тоже начиналось с власти наиболее образованной части общества, а кончилось как всегда.
У кого то читал, что не важно, какой политический строй, важно кто конкретно сидит на верху. При умном царе хороша монархия, при умном президенте - демократия и т.д. Где бы набрать таких "умных" да чтобы думали в первую очередь не про свою мошну, а об ответственности перед Богом и страной? Да и проблемы престолонаследования (преемственности власти) никуда не делась. Например в Древней Греции власть царь передавал не сыну, а зятю, которого он подбирал для своей дочери сам (история похищения Елены Траянской и начала Троянской войны). Блин, опять меня понесло, сори.

АК-65, каюсь, я не уделил фантастам и особенно Айзеку Азимову должного внимания.
Дело в том, что всегда все заканчивается "как всегда". Это неизбежно, все рано или поздно загниет и рухнет, чтобы возродиться вновь. Это движение, развитие с неизбежными спадами и изменениями, и чем дисгармоничнее и кривее эти качели, тем быстрее развитие, но и тем выше цена.
Откуда взять? Образование хорошее сделать, хотя и это поможет лишь до поры до времени. Надо устраивать более жесткие проверки, чтобы просто не допускать до выборов изначально дефектных людей. Ельцин, чтобы в армии не служить, себе пальцы оттяпал на левой руке, ну как такое чудо можно наверх пускать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Питера

Кстати, а вы слашали версию, что Сталин - внук Александра II?

Вы вводите меня в заблуждение, господа. Судя по саммари, меня вряд ли заинтригует фик, не моя халва, но комментарии выше интерес все же подогрели)

>Кстати, а вы слашали версию, что Сталин - внук Александра II?
Наркоманы.

То есть Гарри только вышел из тюрьмы, и так легко и непосредственно попадает под манипуляцию какого-то доктора. "Независимый Гарри", ага.

Чушь собачья.

ForSer
Манипуляции разные бывают. "Ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад". Слышали такое? Когда человек одинок, когда твой привычный мир рухнул, так хочется, чтобы хоть что-нибудь из прошлого осталось не зыблемым. Поставьте себя на место ГП. Уверены, что поступили бы иначе?

Хм, а Флетчера тоже стоило грохнуть, ну, или хотя бы обливиэйтом долбануть.

Это превышение мер необходимой обороны:)

Нет, лучше было так, как Поттер и сделал - долбануть по рогам, погонять, пока не обосрётся, и вытолкать в три шеи. Сильный может позволить себе великодушие, не так ли?

Глазные капли могут сварить себе дерево из рогов, не так ли? Вы сами-то хоть думаете, что пишете?

Кван Чанг Хо
Не того покурил? Бывает.

Я просто написал фразу с таким же количеством смысла, что содержится в твоей.

фик не новый я такое читала... Мгновения жизни избранного называется...Дальше будет... Штурм министерства, Люпин в гости к Поттеру придет. Гаррик ему ультиматум выставит все клятву мне как королю даете иначе нафиг никого спасать не буду... Окончание в британии правит ПОттер- черный король - бессмертный....ну и свадьба принцессы Лили (дочки Гарика и Гермионы) и Снейпа)))

Дейдере
Фик назывался "Мгновения жизни избранного". Это черновик годовалой давности. Данный фик сильно переделан, дополнен, раскрыты многие персонажи. Про конец я эщё размышляю.

Я подписалась тот фик хорош... был... с удовольствием прочту усовершенствованую версию...

Дейдере
Спасибо. Стилистику новой версии фанфика редактирует профессиональный редактор. Её советы значительно улучшили его (на мой взгляд). Как говорится, доверяйте профессионалам.

Кван Чанг Хо
Вот я и говорю - не то ты куришь. Неправильную коноплю в Южной Корее растят...

Прочитал всего 4 главы, но все больше и больше пахнет Темпусом. Сьюзен Боунс, неравнодушная к Поттеру аж до слез. Печать статей в Придире. Цитата Шекспира про розы от француженки. В отдельности каждая деталь вполне сходит за совпадение, но все вместе за столь небольшой промежуток...

Добавлено 18.05.2015 - 07:28:
Глава 6. "Круцио на боевом составе" - дословная фраза из Темпуса.

Добавлено 18.05.2015 - 07:42:
Стандартный признак супергероя - беспалочковая магия... Так ведь проще, чем разработать план добычи палочки и детально описать эту операцию, хотя она могла быть очень интересной...

Добавлено 18.05.2015 - 08:10:
Глава 9. Еще дуновение со стороны Темпуса - что там, что тут Поттера близкие дамы называют Лордом. Повторюсь - каждая такая деталь по отдельности - это еще сошло бы за совпадение, но все вместе...

Добавлено 18.05.2015 - 08:22:
Глава 11:
>— Хозяин Регулус поручил его уничтожить, но Кикимер не смог! Что я только не делал для этого. Наказывал себя и снова пробовал, пробовал.

Темпус, глава 29:
>— Кричер пробовал. Пробовал и пробовал. Наказывал и пробовал опять. И нет.



Добавлено 18.05.2015 - 08:29:
>— Ступефай! Селенцио! — Долорес Амбридж застыла как столб.
Застыть как столб - это Петрификус. Ступефай - это потеря сознания и падение на пол. И к тому же "С_и_ленцио", а не "Селенцио".

Добавлено 18.05.2015 - 08:34:

Если кому-то интересно, речь шла о фике "Tempus Colligendi"

kentaskis
Вы забыли добавить, что у меня те же персонажи и тот же мир.
У меня к вам ещё вопросы:
Шекспира цитировать разрешено только Темпусу? А фразы из песен мне тоже нельзя использовать? Типа не я их придумал.
Беспалочковая магия запрещена каноном?
По поводу Лорда, как я понял глава любого рода - лорд. Гарри (по канону) глава аж двух родов. Мне теперь надо ему новое звание придумать?
Ступефай, Петрификус... так можно придраться к чему угодно. У самой Роулинг столько ляпов, куда уж мне, грешному. Вот только фанфик не про это.
Кто кроме Сьюзен может поинтересоваться у главы ДМП про судьбу школьного товарища?

АК-65
Плюнь на троллей. Пусть идёт гражданин котаскис и пишет свой фанфик. А если не сможет - так и пшёл он к гиппогрифам.

Ensiferum
Большое человеческое спасибо за поддержку. Иногда, если человека постоянно называть верблюдом, то он может им стать и опустить руки. Конечно, меня уже не сломать, но люди разные бывают. Жалко человечков, особенно начинающих авторов.

Тролли, плюньте на Ensiferiuma

Кван Чанг Хо
Не надо ни на кого плевать. Сколько людей - столько и мнений, а правильное только моё!:))

Умница мальчик. Молодец молодой мужчина.
Автор, вы чудо.

Классно "Презентовал " ультиматум)))
А все таки "оригинально" Гарри подписал "предупреждения"))))))......

Неточность в 13-й главе. Младшая Боунс училась на Хаффлпаффе. По крайней мере, в каноне.

Спасибо что увеличили роль Герми в фанфике.
Очень резанула глаза фраза
"Сзади подошёл Гарри и обнял её за талию, она обернулась и посмотрела ему в глаза. «Они цвета первой листвы, какие красивые, я просто тону в них» — подумала девушка и губы их соединились в глубоком поцелуе."

Абзац романтики для галочки. Надо или добавить деталей или выкинуть нафиг. Уж очень картонно выглядит.

Да и Бог с ней. Это не принципиально. Вот если я написал, что она со Слизерина, то тогда да!

Мрак5551
Я оставил поле для фантазии читателям. Разжёвывать подробности в данном моменте - значит сбивать динамику развития сюжета. Романтика подкрадывается, сначала намёками, потом чуть отчётливее. Всё ещё будет, но ещё не время.

АК-65
Меня смутила именно корявость фразы. Сама сценка, она как подвисшая в воздухе. Тут просто стоило бы добавить буквально десяток слов.

Вот-вот, сам обманываться рад. Весь канон доброму дедушке Дамблдору верил, и тут продолжает. Меня раздражают люди, которые наступают на одни и те же грабли два раза. Конечно доверять людям надо, но вот так вот сразу простить и забыть, и клясться в верности на всю жизнь, тут независимым Гарри и не пахнет.

Я бы поступил иначе, но я не Гарри, так что что это меняет?

ForSer
На самом-то деле он Дамбусу не доверяет, но полагает целесообразным всё же предупреждать о враждебных действиях в отношении Хогвартса... Верно, чтобы было кому принести ему омаж - а то какой король без подданных? Он же всё планирует, расписывает на десяток шагов вперёд (учителями в том ему были Время и Волдеморт).

Боунсы что младшая, что старшая учились в Хафлпафе

"Это я удачно зашел".....)))))
Красивый "отстрел" устроил)......
Кто не успел ,тот опоздал Сьюзен...
Да и не было у нее ни единого шанса

В предупреждении МС добавить надо бы...

Я считаю, что Роулинг ошиблась, а я её ошибку поправил.

Проду!!!!!!!!' Буду ждать, пожалуйста!!!! Это супер-паупер-офигенный фик!!

Минус Нотт и минус крестраж. Вот так вылазка, кинжальный удар в самое сердце врага.

Первый фанфик, где я прочитала такое впечатляющее описание террора и паникиа населения.

Может быть потому, что автор не по наслышке представляет к чему приводит война? Настоящая война. У многих авторов боевые действия напоминают или компьютерные стрелялки, или групповые дуэли из кино. Они не нюхали вонь разлагающихся трупов, горелого мяса и прочих сопутствующих эффектов.

Ух ты, какая контрастная глава! Вся Британия стоит на ушах, один Гарри в ус не дует и думает, как переспать с девушкой.

"Я же ничего не знаю и не умею, все мои познания о девушках заканчиваются на поцелуях, а Герми явно ждёт продолжения."
Гарри увидел что-то, что не увидели читатели? Или видит то, что сам хочет?;)

Смерть от избытка скромности Автору не грозит .... и это радует

Не знаю как вы, а я в 16 лет думал только о девушках.Ну, может быть, ещё иногда о экзаменах.

Разумеется, мы видим то, что нам очень хочется. Какой здравый смысл, если тебе 16 и рядом девушка!

"Реддл вернётся на континент, наберёт новую партию наёмников" - на какие деньги? И про Поттера - магический мир долбанулся? Они что, вообще ничего не понимают?

А на какие деньги происходят все цветные революции? Только не говорите про волеизъявление народа толкнувших их на очередной майдан. Это глупость. Далее, по канону пророчество истинное (авторы других фиков могут считать как хотят). Исходя из канона: кто может убить Волдеморта кроме Поттера? Пожалуйста конкретное имя назовите.

Сейчас читается Намного лучше чем " черновик")

Ну, должен же я был чему-то научиться за год работы с текстом, плюс регулярные пинки редакторов. Пояснения, раскрытие мотивов персонажей, кто что думал и т.д. и т.п. Текст увеличился в объёме на треть и продолжает увеличиваться. Добавляются подробности, целые главы.

Если принять такую ситуацию в реальности, то я хотел бы рассказать, как бы я поступил. Ну вот провозгласил директор свою речь(а я допустим какой-нибудь взрослый пусть даже магглорожденный волшебник), чтобы спастись от одного сумасшедшего я ни за что не стал бы приносить клятву неизвестно кому, пусть это и Избранный, лично я с ним не знаком, что за человек не знаю, может он после принесения клятвы еще хуже Волдеморта станет. Собрал бы вещи, деньги, родных какие есть и свалил бы как можно дальше.
Надеюсь тут нет таких, которые будут попрекать меня в такой ситуации в трусости, грудью на амбразуру кидаются только идиоты, главное спасти жизнь свою и родных, и не попасть в подчинение неизвестно к кому.

Alexiis
То есть вы бы бросили свой бизнес (то, на что бы вы жили), свой дом (не у всех есть средства на новый дом, например Уизли), а Тёмный Лорд, одержав победу в Англии, пойдёт завоёвывать остальной мир. История с Гитлером вас ничему не научила? Сначала подать ему Австрию, потом Чехословакию, Польшу, СССР. Такие люди не останавливаются на полдороге. Вас так и будут гонять по всему миру. Да и бизнес в чужой стране начать не легко (если вообще возможно). Надо найти не занятый сегмент экономики, иначе местные вас сожрут с потрохами. К тому же присягать надо не неизвестно кому, а Мальчику-Который-Выжил. 15 лет он считался героем магического мира и люди привыкли к этому, многие с детства. А грудью на амбразуру кидаются не идиоты, а от отчаянья. Почувствуйте разницу.

Ну, это дело выбора каждого, я бы не стал попрекать.

Идиоты оскорбляют людей с другой жизненной позицией и другими взглядами на жизнь.

Да, от отчаяния такое делают, и примеров можно набрать, как говорится, в количестве.
Но, пожалуй, стОит добавить ещё один вариант — грудью на амбразуру может лечь человек, в "социальном коде" которого героическая смерть (желательно, с ущербом для врагов) чрезвычайно почётна. В СССР это выражалось известной песней
Когда страна прикажет быть героем,
У нас героем становится любой.
В Японии — кодекс самураев, которые с равным презрением к боли и смерти и в бой бросались, и ритуальное самоубийство совершали. Гибель камикадзе в единственном воздушном бою и последний вылет капитана Гастелло — как раз из этого "разряда".

Ладно, тут спорить смысла нет, ибо автора и его фанатов не переубедить, они всегда будут казаться себе правыми.

Уважаемый автор, то есть вы бы принесли клятву верности "не неизвестно кому, а Мальчику-Который-Выжил" и пофигу , что он дико озлоблен на весь мир и у него в любой момент может крышу снести, то есть фактически стать рабом его и хрен его знает, что его Величество пожелает.

АК-65
Волдеморта вряд ли кто-то поддерживал вне Британии. Но даже в случае, если это не так, то кто стал бы ему помогать после того, как он потерял бы всю свою армию? Вот, кстати, предложение, как обойтись без его убийства - перебить его слуг. Да и, в конечном итоге, зачем убивать? Обезоружить, связать, оглушить. С другой стороны, такое становление Гарри королём магического населения Британии - полный маразм, вы уж простите меня. Во-первых, мне не кажется вероятным, чтоб в такой реальной ситуации хотя бы один человек хотя бы на минуту серьёзно задумался "а не лишена ли эта идея смысла?" Во-вторых, об этом прекрасно сказано в "МРМ":
"О настоящей причине, по которой Гарри не собирался соглашаться на введение Светлой метки, независимо от того, насколько она поможет ему в борьбе с Тёмным Лордом. Один Тёмный Лорд и пятьдесят отмеченных им последователей угрожали всей магической Британии. Если вся Британия примет Метку сильного лидера, она будет угрозой для всего волшебного мира. А если весь волшебный мир примет единую Метку, он станет опасным для остального человечества".

Кван Чанг Хо

"перебить его слуг". А наёмники (они бесконечны), а то, что он один гоняет лучших боевых магов. Сколько времени выдержит экономика страны в состоянии войны?

"зачем убивать? Обезоружить, связать, оглушить". Тёмный Лорд уже вытаскивал своих сторонников из Азкабана. Вы предлагаете наступить на те же грабли?
"становление Гарри королём магического населения Британии - полный маразм". Возможно вы не в курсе, но 8 стран из 10-ки стран с самым высоким уровнем жизни - монархии. Маразм - это демократия. И каждая из них всегда вырождается в олигархию. Это закон истории.

"МРМ". А что это?

"Если вся Британия примет Метку сильного лидера, она будет угрозой для всего волшебного мира". Маглорожденные тоже её примут, а кентавры? Так ведь в том то и дело, что нацисты им не предлагают метку, они предлагают им смерть.

"А если весь волшебный мир примет единую Метку". Утопии про всеобщее равенство и братство я читал. Вот только в жизни они никогда не получаются. Кто-то обязательно становится "равнее" и главнее. Наверно потому, что все люди разные, все по-разному понимают счастье.

Они закончатся после потери им всех остальных.

А против, скажем, сразу двадцати магов, он выстоит? Он с одним Дамблдором в ничью сыграл в пятой книге. А если с Дамблдором будет ещё куча магов?
Страны в состоянии войны с кем? С одним человеком, пусть и сильным?

Я предлагаю самого Реддла обезоружить, связать, оглушить. Да и было бы вполне уместно, по моему мнению, отстроить отдельное здание. Специально для него.

Да я ведь и не говорю, что монархия - это плохо. Я ничего не имею против этого строя. Я считаю маразмом то, что любой маг Британии отныне должен будет выполнять любую прихоть Поттера под страхом смерти.

"Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления", ТОП-1 по просмотрам тут, на фанфиксе.

Вы не поняли. Неважно, будут ли иметь метку кентавры, или будут мертвы; неважно, будут ли иметь её магглорождённые или будут мертвы. Главное то, что волшебники будут подчиняться какому-либо правителю.

В цитате, что я привёл, автор именно это и доказывает. Он говорит, что такая идея очень плоха. И в вашем произведении Гарри пытается сделать именно это - заставить всех разумных волшебных существ (за исключением, как я понял, эльфов) принять единую метку - Непреложный Обет. И это - утопия в отдельно взятой стране.

Alexiis, в ваших словах есть доля правды. Вам, по всей видимости, тоже кажется, что вы абсолютно правы.
Но с другой стороны, есть люди, которые не разделяют большой радости бросать все свое долгими годами и тяжким трудом нажитое. И им нужно что-то, что позволит бороться. Поттер так Поттер, за ним хоть водится уже некоторые заслуги в деле борьбы против Лорда.
А про "неизвестно кому" - вот вы на наших демократичных выборах, держа в руках бланк со списком имен, можете похвастаться тем, что знаете кого-то из перечисленных? Я, например, нет. На что вы опираетесь тогда? На рекламу и агитацию которую провели кандидаты.

Кван Чанг Хо
Всегда найдётся кто-нибудь недовольный и война возобновится. Например, захочет убрать конкурента из Британии и развяжет там руками Лорда очередную войну. Кстати, гражданская война - самая разорительная для страны, т.к. нет линии фронта и безопасного тыла.
В отделе тайн Лорд не проиграл а отступил. Тогда его целью была скрытность. Время для решительных действий ещё не пришло.
"Методы раз.мышл." читал. Хороший фанфик, но мой совсем о другом.
До этого волшебники подчинялись министру магии, теперь будут королю. Какая вам разница. Вот только министр не может быть честным человеком. Чтобы придти к власти ему надо много-много врать (предвыборные обещания).
Вы считаете сильную центральную власть утопией? Прочтите краткий курс истории любой страны. Чес сильнее центральная власть - тем сильнее страна. Всегда.
Прощая преступника - предаёшь добропорядочного налогоплательщика. Нельзя давать второго шанса убийцам и насильникам. Этим ты только провоцируешь их на ещё большие преступления.

довольно бредово, конечно, но в данном случае Поттеру и не нужно признание абсолютно всех. достаточно трусливого большинства. А остальные подтянутся.

"Гарри умышленно не пользовался палочкой" и спустя пару строк сразу "Он поднял вверх палочку…". Не вяжется.

А что не вяжется-то? Он использовал беспалочковую, чтобы создать надпись на стене (текст Обета). Продемонстрировал силу, так сказать. А для принятия Обета он использовал палочку — как использовал её в кабинете директора.

А не цветные?;)

Зелёный огонь и багрянец в пророчестве Трелони - намёки на цвет глаз. Красноглазый "Тёмный Лорд" Волдеморт и зеленоглазый властелин Поттер, явившийся при полном параде - и кто кого? Потомок Кадма, раздолбавший свою душу на куски, или потомок Игнотуса, носящий герб Певереллов и силою обладающий ну просто запредельной?

— Но из Хогвартса нельзя аппарировать, — на автомате проговорила Гермиона.

— Конечно, дорогая, — с этими словами Гарри взял Кровохвата за руку, и они с хлопком исчезли.

Мне вот интересно, откуда Гарри узнал, что с девушками бесполезно спорить. Тут всего несколько вариантов: либо прочитал где-нибудь (маловероятно), либо ему рассказал Сириус (вероятно, но Сири еще тот шалопай, так что это не факт), либо за годы учебы в Хоге научился это делать на автомате.

Фанфик нереальный! Я просто в восторге. Жду продолжения.

authors924877

За пять первых курсов Гермиона сумела донести до Гарри, что спорить с ней - это бесперспективно.

Руками неуправляемого психа? Думаете, его цели неочевидны?

В атриуме Лорд практически проиграл. Но ладно, мы можем считать, что это была ничья. И я повторю: а если с Дамблдором будет ещё куча магов? По решительным действиям - теперь о возрождении Того знают все. И вы говорите, что время для решительных действий ещё не пришло?

Да кто ж спорит-то?

Разница не в том, как назвать. Разница в том, что королю приносят непреложный обет. Впрочем, я уже писал об этом: "С другой стороны, такое становление Гарри королём магического населения Британии - полный маразм, вы уж простите меня. Во-первых, мне не кажется вероятным, чтоб в такой реальной ситуации хотя бы один человек хотя бы на минуту серьёзно задумался "а не лишена ли эта идея смысла?" Во-вторых, об этом прекрасно сказано в "МРМ": "О настоящей причине, по которой Гарри не собирался соглашаться на введение Светлой метки, независимо от того, насколько она поможет ему в борьбе с Тёмным Лордом. Один Тёмный Лорд и пятьдесят отмеченных им последователей угрожали всей магической Британии. Если вся Британия примет Метку сильного лидера, она будет угрозой для всего волшебного мира. А если весь волшебный мир примет единую Метку, он станет опасным для остального человечества"".

Нет, это вы считаете центральную власть утопией:

Кван Чанг Хо
Ну, хорошо. Вам не нравится моя концепция, а я считаю её единственно правильной. Могу порекомендовать вам самому что-нибудь написать, а мы всей толпой это обсудим.

Прекрасный фик!!!!автору браво!!!!!тисячу раз браво!!!! До одури надоел всепрощающий скромный глуповатый Поттер, зажравшиешся общество требует железной перчатки!!! Здесь наш зеленоглазый парень супер. Немного не понятно откуда у почти сдохлика хорошая физическая форма....

ток сегодня нашел этот фик) нет слов) я бы сказал, что события продвигаются довольно быстро ( в смысле по главам), но интересно же)) у меня как обычно стандартный вопрос: как часто получается обновить фик?

ANGEL-A
Магия. Больше неоткуда.

Christian Blekhartt
Примерно один раз в неделю. Осталось выложить шесть глав.

Класс - вот такого Гарри я и уважаю - сильного и ни от кого не зависящего.
Отличная глава получилась - огромная благодарность за это автору!!!!!
Ждёмс проду.

спс за ответ) бум ждать)удачи в продолжении

читал фанфик на фикбуке в прошлом году ("Мгновения жизни избраного"). надеюсь автор добавит что-нибудь к сюжету. для любителей МС строго к прочтению.

alex_kromwell
Фанфик увеличился почти на треть. Появились новые главы. Тот опыт можно считать черновикам, пробой сил.

Лол, гимн пролетариата?

Решил продолжить чтение и как-то не торт.
Ладно МС, ладно слишком быстрые отношения с Гермионой.
Но на кой ляд Поттер говорит, что он хочет стать королем, что-то рассуждает о законах и т.д.???
У него в Азкабане мозги, что ли, скисли совсем? У него уже есть в принципе, все, что нужно. Зачем находить геморрой лишний? Зачем стремиться к какой-то власти, которая не даст совершенно ничего?
Просто одно дело на руинах выстроить новый мир в стиле Дамблдора негласно наставляя волшебников и совсем другое самому лезть в клоаку политики и всего этого ада.
Если герой так поступит, то про него можно будет лишь говорить в стиле фильма Даунхаус: "Сказочный долб**б".

Добавлено 03.06.2015 - 17:56:
Но еще более натужно выглядит то, что маги думают согласиться на такое.
Непреложный Обет! Это же жесть полная! Неужели Херой не понимает, что и против него будет Сопротивление, если он таким образом захочет стать главным?

Вот уж точно: "Сила есть ума не надо".

Aregreste
Слишком быстрые отношения с Гермионой потому, что на войне некогда рассусоливать, можно не успеть.
Ему нужна власть, чтобы снова не оказаться в Азкабане.
Поттер не может убежать от политики, т.к. он главный герой пророчества. Некоторые авторы считают, что это не важно, а Дамблдор дурачок, что в него верит. Но в каноне всё крутится вокруг пророчества. Если не можешь запретить это безобразие (политику), то надо его возглавить. Истина старая, но никуда от неё не деться. Любой персонаж может убежать от политики, а ГП с ТР не могут.

А теперь давайте честно - отдаются в рабство лишь идиоты. А вы показали клиническими идиотами все население Британии.
Я могу вам только указать на то, что при подобных условиях Поттера пошлют куда подальше, каким бы плохим и сильны ни был Волдеморт.
Но допустим, что все прошло удачно. Согласятся далеко не все.
Пусть даже у него будет достаточно сторонников, но идеи о реэммиграции с последующим закабалением никто не оценит.
Ну только если ГП не будет похищать сбежавших и насильно заставлять их клясться ему в верности. Причина же просто в том, что эти сбежавшие как раз из трусливых и свободолюбивых, которые как раз таки и бежали от Темного Лорда! А тут ГП по сути заявляет, что он продолжит дело душки Реддла.
Какой идиот согласится на такое?
Также очень глупо надеяться на то, что сбежавших можно будет выдавить из их новых мест жительства - соседние страны вряд ли оценят воцарение нового ТЛ.

В общем, герой останется в стране, откуда сбежит половина всего населения, он сразу же получит славу нового Темного Лорда, а в иных странах возникнет крайне мощная оппозиция ему. И как следствие, Маг. Британия окажется отрезанной от всего остального маг. мира.
Еще интереснее ситуация с новым населением. Вы только представьте, что каждый магглорожденный из конституционной монархии будет попадать в абсолютную с клятвой, от которой не сбежать и которая делает тебя рабом. Хорошая перспектива? И вы только представьте себе ощущения уже повзрослевших людей, когда они поймут, в каком гадком месте они находятся. Ненависть. Одна сплошная и насыщенная ненависть. Ну и смерти предающих клятву хотя бы в мыслях. Офффигительно!
Но самое смешное, что нынешними действиями ГП приближает возможность такого невероятного явления Магическая Мировая Война. Потому что уж с любовью в других странах к нему не отнесутся.
А уж параллели с Гриндевальдом и Гитлером проводить не будет лишь ленивый.


Совокупность всего этого дает понимание того, что герой головой не думает. Он получил огромную магическую силу, но вот мозги в комплекте не завезли.
А итог для маг. британии в любом случае будет печальным.
Либо безлюдные пустоши на месте магических поселений, либо полноценная война с соседями, что еще хлеще.
В общем, был один ТЛ - воцарился другой ТЛ. А разницы в действиях нет.

Aregreste

"А вы показали клиническими идиотами все население Британии". Из канона другого вывода сделать нельзя.

"при подобных условиях Поттера пошлют куда подальше, каким бы плохим и сильны ни был Волдеморт". Особенно грязнокровки, кентавры, русалки и все остальные, кому уготована смертная казнь.

"но идеи о реэммиграции с последующим закабалением никто не оценит". Ради спасения своего бизнеса, оставшегося в другой стране, люди и не на такие жертвы пойдут.

"А тут ГП по сути заявляет, что он продолжит дело душки Реддла". Ага, только с противоположным знаком.
Вы считаете, что тот, кто казнит убийц и насильников ТЛ? Оригинально. Государство существует для того, чтобы защищать хоть и слабых, но полезных граждан. Для этого нужны правила игры для всех. Их называют законы. ТЛ хотел оставить в живых только чистокровных, а ГП всех. Вывод: ГП - Светлый Лорд.

"Вы только представьте, что каждый магглорожденный из конституционной монархии будет попадать в абсолютную с клятвой, от которой не сбежать и которая делает тебя рабом. Хорошая перспектива? И вы только представьте себе ощущения уже повзрослевших людей, когда они поймут, в каком гадком месте они находятся". Забавно, люди живут в стране, где нет насилия, убийств, где закон для всех, а не по происхождению. Это плохо?

"Ну и смерти предающих клятву хотя бы в мыслях". А вот этого у меня нет. Вы не внимательно читали текст.

"параллели с Гриндевальдом и Гитлером проводить не будет лишь ленивый". Волдеморт, Гриндевальд и Гитлер - это птички одного полёта, а ГП у меня - это их противник. Только не надо Сталина и Гитлера в одну кучу мешать, ладно?

"В общем, был один ТЛ - воцарился другой ТЛ. А разницы в действиях нет". Методы борьбы на войне всегда одинаковы, а вот цели разные. ГП власть нужна не для власти, а для справедливости для всех, а не только для избранных.

Aregreste
Не совсем рабство. Рабы нужны Волдеморту, а для Гарри нужны подданные, вассалы. И не Тёмный Лорд он, хотя и не совсем Светлый... Истинная справедливость - она не добра и не зла, не темна и не светла. Это - равновесие.

[QUOTE=АК-65,03.06.2015 в 18:43]Aregreste
Когда-то Гриндевальд тоже говорил: "Ради общего блага".

Это вам так, к размышлению о справедливости и благородстве.

Aregreste, честно, вы тут почти во всём правы. Логики в этом фике мало. Но если добавить логику в 80% относительно хороших фиков — кто станет их читать? Сюжет у сего фика неплох, текст читабельно изложен — поэтому ваша критика льётся мимо ушей более чем половины читателей.

skyoker
Я с вами не согласен. Мой фанфик логичен до оскомины :-))

АК-65, ну тут уж на вкус и цвет) Ваш фик явно неплох, по крайней мере нет желания бросить его читать, как две трети подобных. Насчёт логики — возможно я слишком придирчив... Но имхо здесь есть довольно много роялей, необходимых сюжету. Ну не верю я, что Дамблдор в свои сто с лишним лет (это если по канону) может быть таким дегенератом. Особенно если учесть, что он, как вы подчёркивали в тексте, управлял людьми. Тупой человек не может управлять людьми. Подобных моментов довольно много.

Я бы дополнил, что все описываемое в фике может пройти лишь в мире, где летают бабочки и пони какают радугой.
В общем, мечта о Сильном Хозяине несбыточна и опасна для нашей реальности. Потому что этот Хозяин на букву Х.. очень быстро перестанет быть справедливым, добрым, понимающим. И получится еще один диктатор.
А Дамблдор не может быть тупым, если он гад или хотя бы умелый политик, а он явно умелый - держится уже сколько десятилетий!
И главное - он управляет исподволь, не прямо. Незаметно направляет в нужную ему сторону. Дамблдор из тех, кто мягкой лапой катает туда, куда ему надо.
И вдруг в фике он такой... мямля и дурак?
Страаанно.

Вначале вроде бы было неплохо,но когда началась слащавая чушь с участием дебильной сучки,то потянуло к унитазу.

Уважаемый, вы даже не представляете, какие "рояли" в жизни встречаются. Если интересно, могу привести десятку самых невероятных из своей жизни. По поводу дегенератов управляющих людьми... Гляньте на Гитлера, Саакашвили, Порошенок и т.д.

Aregreste
"А Дамблдор не может быть тупым, если он гад или хотя бы умелый политик, а он явно умелый - держится уже сколько десятилетий!" Николай II правили по 23 года, но ни гадом, ни умелым политиком не был.
"И вдруг в фике он такой... мямля и дурак?" Скажите, а что такого умного Дамблдор сделал в каноне?




Ну, знаете, люди разные бывают. Поставьте себя на её место. Каковы были бы ваши действия. Сириус Гарри предупреждал, но ему всего 16 лет. Вы были гением интриг в этом возрасте?

Вот кстати да, Дамблдор и в каноне отнюдь не блещет интеллектом:
- не смог установить правильную причину смерти Плаксы Миртл;
- не смог определить причину "окаменения"(когда начались нападения василиска);
- не смог заметить, что Квиррел одержим Волдемортом;
- Не смог отличить шпиона под обороткой от своего старого друга за несколько месяцев!
- принял преподавателем ЗОТИ Локхарта(это вообще ни в какие ворота);
- насчет крестражей/хоркрусов можно было догадаться ещё во время истории с дневником, но куда там;
- засадил Блэка в Азкабан аж 12 лет без суда(что, трудно было суд устроить?Малфоя,значит, отпустили, ага);
- а то, что отправил Гарри к Дурслям?
Короче, можно долго перечислять, весь канон - это прям перечень ошибок "великого светлого".
Впрочем, чего удивляться, он ведь тоже гриффиндорец.

Что-то меня насторожили слова Гарри про пустышек, которые могут затащить его в постель. Это же предательство Гермионы будет! А он обещал, что никогда не предаст. Это как-то неприятно. И Гермиона, теряющая себя из-за Гарри... Когда любишь, не изменишь любимому человеку, так как это принесет ему боль и унижение. А зачем делать больно любимой?

alanaluck
Мужчины и женщины очень по-разному понимают супружескую измену. Не надо в одну кучу смешивать секс и душу. Боюсь, что у меня получится слишком длинно.

Думаю, Гарри в той фразе имел ввиду, что его могут и обманом затащить. А это не предательство. Жертва обстоятельств. Как-то так))

Ну можно еще учесть сроки жизни =) никто не обещает, что Гарик будет ей изменять прям через неделю, но жизнь у него теперь долгая... мало-ли что может случиться =)

Я так понял главы, что сейчас выкладываются - просто исправленные версии старых? я просто точно уверен, что уже читал это все =) Когда прода? =)

Не особо хочется вмешиваться в беседу, но, вы точно канон читали? Роулинг показывает нам все события глазами ребенка, а затем подростка, который сначала не понимает, а потом в силу пубертатного периода не совсем и хочет разбираться в следствиях и причинах. Начиная с первой книги Дамблдор ведет игру натаскивая Поттера как собаку. Если анализировать все книги, то это видно и понятно. То что вы перечислили это не ошибки, это шахматная партия, вопрос нафига ему это надо было оставим за кадром, хотя бы потому, что я сама не разобралась в этом. Про перечень ошибок что вы выложили, найдите БИ (Большая игра) в интернете, почитайте и поймете, что это вовсе не ошибки. Кстати Гарри, Рон и Гермиона еще в первой книге поняли что Дамблдор все знал, все подстроил и позволил им совать голову в микроволновку, но в силу своего возраста не придали значения и быстро выбросили из головы.

Кстати, понял именно Рон, несмотря на то каким иногда его любят выставлять дураком. При всей моей нелюбви к нему... :(

Единственное, что могу сказать - Поттер в коме и ему все это снится. По другому никак.

Василиск в Хогвартсе - это бред. Ну как огромная и невероятно редкая змея может находиться в замке столько лет? Такая чушь могла придти в голову только грязнокровке с младших курсов.

Василиск несколько раз подряд совершал нападения, но так никого и не убил, потому что вовремя попадались лужа, фотокамера, призрак и зеркало? На такое даже бы Людо Бэгмэн не поставил бы.

Ну не заметил, с кем не бывает. Одержимость вообще никто не заметил, ни профессора, ни завхоз, ни целитель Помфри, ни даже сам Хагрид.
А все дело в том, что Ксенофилиус Лавгуд не видел Квирелла, а Луна только на следующий год попала в Хогвартс, а больше специалистов по мозгошмыгам в каноне не было.
Проклятие работает, а его не жалко. Взял на работу кавалера ордена Мерлина третьей степени, не ожидал такого подвоха.

А разве он не догадался? Догадка у него была, только без доказательств. Мало ли в мире ГП проклятых предметов, а крестраж - это малоизвестный предмет, очень редкий. У Дамблдора были на руках только уничтоженный ядом василиска дневник и показание детей.
Вот цитата
"— Видишь ли, хоть я и не присутствовал при возникновении Реддла из дневника, то, что ты описал мне, было явлением, наблюдать которое мне никогда еще не приходилось. Простое воспоминание начинает думать и действовать самостоятельно? Воспоминание высасывает жизнь из девочки, в руки которой оно попало? Нет, в той книжице обитало нечто куда более зловещее — часть души, я почти сразу уверовал в это. Дневник и был крестражем. Но отсюда следовало больше вопросов, чем ответов. И сильнее всего меня заинтриговало и встревожило то, что дневник был в такой же мере оружием, в какой и средством защиты."
Его засадил Крауч, именно Крауч руководил судебными процессами, судя по омуту памяти. А когда Дамблдор попал в Визенгамот - неизвестно, об этом до сих пор спорят. По воспоминаниям они сидели вместе с Грюмом, как зрители.

Это называется английская классика. Дэвид Копперфильд живет в нищете и его часто бьет отчим, Джейн Эйр - сирота, которую все обижают дома и в приюте.

Ну в каноне тогда вообще нет умных персонажей, слизеринцы оказываются еще тупее, про ошибки Волда можно рассуждать бесконечно. Равенкло подарил миру таких гениев, как Локонс, Треллони и Квирелл. Ну а хаффлпафф почти полностью лишен амбиций, инициативы, особенно после смерти Седрика.

Читал я и канон, и Большую Игру и ещё кучу фанфиков.
Вывод простой: либо Дамбигад, либо Дамбимаразматик.
Выбирайте, что вам больше по вкусу, как говорится.
Кстати, могу напомнить ещё бесспорную ошибку Дамблдора, которая, собственно, и делает в моих глазах более весомой версию Дамбимаразматика: я имею в виду инцидент с кольцом Гонтов.Ну вот как?!Премия Дарвина, бггг.
Так что, не надо тут ля-ля, что он "Гарри натаскивал".Хрена он там чо натаскивал, если Гарри на кладбище не нашел против Волдеморта ничего лучше экспеллиармуса.
Он бы его ещё агуаменти полил :)
Ничему Гарри толком не учили, да и учился он "спустя рукава", так, троечник.

P.S.Да, и насчет слизеринцев.Малфой в каноне - тупое самовлюбленное чмо, никакой хитрости и интриганства в нем не замечено.А больше, собственно, слизеринцы особо и не описаны.

Это ваши варианты. А может это не маразм, а мозгошмыги. Может его прокляли, или ему просто не везло. Или ему было лень.


Так что, не надо тут ля-ля, что он "Гарри натаскивал".Хрена он там чо натаскивал, если Гарри на кладбище не нашел против Волдеморта ничего лучше экспеллиармуса.
[/QUOTE]
Я и не говорил, что натаскивал. Только чудо спасло Гарри от премии Дарвина.

Ну, это ваше мнение, а у Гарри есть оценки СОВ.

Панси, Крэбб( тоже лауриат премии Дарвина), Гойл - не умнее Малфоя. Тупость Волда не менее очевидна, чем Дамблдорова, а значит и всех его последователей.

Да в каноне что-то многовато долбодубов. Малфой - "золотой мальчик", которого не воспитывали от слова "никак". Крэбб, Гойл - "сила есть, ума не надо". Панси отвечает определению "лохушка". Волдеморт же слетел с катушек по причине немалого количества хоркруксов - ну вот как сохранишь ясный разум, если у тебя 1/8 души?! И воскрес он ещё более долбанутым, да ещё и тупым, как дерево баобаб.

Ну да, в общем, что те, что другие...

Fat_Russian

Охх, да простит меня Рефери за ссылку на левый ресурс. Читайте: http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Альбус_Дамблдор Раздел Смерть.
В двух словах Дамблдор узнал в кольце воскрешающий камень. А так как из-за его перепалки с Геллертом погибла его сестра, он и одел его (желая еще раз ее увидеть). Да и тут уж извините, увидев легендарный артефакт, вы бы его не то что на палец, на кхм... вниз бы одели и вертеть начали. Вот уж точно премия Дарвина.

Во-первых, более серьезные заклинания изучаются позже 4 курса, поэтому Турнир и был ограничен семикурсниками. Поттер просто не смог бы выполнить что-то реально серьезное против Волда (тем более что там была задумка про сестер-палочек, об этом ниже).
Во-вторых, наверное половина фанона про сильного Гарри забита именно фанфиками, где Поттера всерьез обучают (Дамблдор, Грюм, Фламель и т.д. и т.п., нужное подчеркнуть). В каноне же Дамблдор не раз говорил, что сила Поттера в любви. На самом деле, если вы реально читали и анализировали хотя бы немного канон, то поняли бы, что Поттера натаскивали не на борьбу с Волди, а на привычку к нему. Чтобы в определенный момент шрамолобый не побоялся пойти на смерть. Пожертвовать собой. А ключевым фактором в битве как раз являлся Экспеллиармус, который на 4 курсе вызвал приори инкантатем, цитирую "явление крайне малоизученное". Поэтому его и не обучали драться. Ему хватило и банального обезоруживателя, т.к. благодаря сестрам-палочкам и этому явлению Волди и сдох (там даже помню была такая фигня типа одно заклинание направлено на палочку, второе непосредственно на человека). Согласен конечно, что здесь Ро дала маху, могла бы и что-то позрелищней устроить. Хотя бы с той же силой "любви". Но канон есть канон. И его уже не исправить.

Ага, вроде бы даже в интервью где-то было, что: бесполезно было надеяться, что Поттер победит ТЛ с помощью магии. Ибо магически ТЛ был невероятно силен. Поэтому магии Гаррика и не учили, а натаскивали на самопожертвование. Дамб - гений... но он политик. Пожертвует всем, ради Большого блага.

Гений Снейп, и вашим и нашим и себе. Политикам нужна власть.Политик Фадж. А Дамби только ради статуса готов на многое. Он себя вторым Мерлином выставил.

Блин, граждане, не надо мне объяснять общеизвестные вещи, я в курсе.
Дада, Дамблдор уж так горевал по безвременно погибшей сестрице(около сотни лет тому назад, ага), что прям кушать не мог, и увидев кольцо, тут же напялил его себе на палец.
Ну что сказать, дебил гриффиндорский as is: не проверил кольцо на зашитные проклятия, ну или не обнаружил оных.Премия Дарвина, бгг.
Напомню, что Гарри пользовался "воскрешающим камнем" безо всякого кольца.И вот нахуа было его на палец одевать?
Специально для Lord_of_War: я бы поостерёгся не то, что на палец одевать такой артефакт, а вообще приближаться к нему без меча Гриффиндора или клыка василиска :)
Далее, насчет "сестёр-палочек": либо Дамблдор заранее знал(но ведь явление малоизученное, нет?) и всё сделал, чтобы Гарри досталась именно эта палочка, либо это дикая случайность, на которую Дамблдор никак не мог рассчитывать.Опять же: либо дамбигад, либо дамбимаразматик.
И меня удивляют люди, всё ещё, по прочтении всех книг канона, считающие Дамблдора гением.
Да с такими гениями и дураков не надо :), тут любой дурак не хуже справится.
Далее, насчет Снейпа.
Ещё один "гений", ага.
Сначала за каким-то лешим примкнул к Волди и стал его рабом(метка), потом предал этого, переметнулся к Дамблдору.Это, между прочим, называется "предательство", если кто не в курсе.Т.е. я могу понять тех, кто с самого начала был со "светлыми", хоть и Дамблдор та ещё сволочь старая, и тех, кто с Волдемортом до конца.А вот перебежчики - ... да что говорить, предатель есть предатель.
И все достоинства Снейпа - только то, что он в зельях разбирается.Всё остальное - сплошной минус.И конец предателя закономерен.


P.S.Вообще, надо сказать, в каноне персонажи все поголовно не блещут интеллектом.
С другой стороны, много ли мы в реальной жизни встречаем гениев? :)
Так что в этом смысле канон вполне жизненный.Даже Гермиона, "самая умная ведьма" - на самом деле, если посмотреть на её поведение непредвзято, всего лишь надоедливая дура с хорошей памятью, почему-то считающая себя самой умной.

Да все намного проще чем Дамбигад. Как такого связного сюжета у всего цикла ГП нет. Нет заранее проработанного плана произведения, логического описания мира и работающих в нем законов. Просто придумывался сюжет следующей книги и особенно не прорабатывалось как это будет связываться с предыдущими. Мадам Роулинг не профессиональный писатель же. Талантливая, безусловно. Но не профи. Да и сдвиг с милой детской сказки на роман о взрослении подростков, тоже пагубно сказался.

Поддерживаю.

Это да, согласен.Скорее всего Роулинг, начиная писать эту сказку, сама не предполагала, к чему это всё приведёт.Возможно даже, что и не собиралась писать аж семь книг(дада, я в курсе, что это далеко не рекорд), может, хотела написать одну-две, а потом как попёрло..
И да, кое-где видно, что сюжет последующей книги с предыдушей связана "на живую нитку".А в результате и имеем сомнения в умственном развитиии персонажей :)

Вы рассуждаете, зная следствия этого поступка. На тот момент у Дамблдора был только дневник в качестве примера. И замечу что на дневнике вообще не было никаких проклятий. Даже наоборот, что вполне логично, если крестраж попадет к какому-то человеку, он постарается им завладеть/выпить жизненную силу и т.д. чтобы воскресить создателя. Смысл проклинать-то? Плюс к этому, если рассуждать, зная подоплеку всех крестражей, то проклято было ТОЛЬКО кольцо, которое, замечу, является семейной реликвией Гонтов, предков Слизерина. Тут конечно РО накосячила, она хотела убрать директора вот и выбрала такой вариант, совершенно не продумав его. Далее, вспоминаем - проклятье было настолько сильно, что даже Снейп, спец по темной магии (а не только по зельям), не смог его снять, а только затормозить. Далее, мы не знаем, проверял ли Дамб кольцо на проклятье (в каноне этого нет), а здесь появляется такая возможность, что он-то проверил, да вот нехватило знаний по "чернухе", чтобы выявить конкретное проклятие, а на саму черную магию проверять крестраж - бред сивой кобылы, т.к. крестраж - явление самой черного из всех волховств (вроде как-то так было в книгах в каноне это описано).

Теперь по поводу палочек. Во-первых, нет, заранее об этом никто не знал. Но, как я уже писал, серьезные заклинания начинают учить позднее 4-го курса, поэтому до него смысла не было особо Гарри то и обучать. (патронус на третьем честно говоря не в счет - после пары нормальных попыток Поттер падал в бессознанку). До этого, на первом курсе (нам конечно об этом не сказали, да и скорее всего так не задумывалось, а это лишь больное воображение фанов), но имхо Дамблдор имел возможность в любой момент убрать Квиррела. Но вот решил гп поднатаскать, ведь пророчество то имело место быть, так? Второй курс - тут можно только предположения строить (причем дофига, как в вашу, так и в мою пользу), поэтому опускаем. 3-ий обошелся без Волда, и бац, на 4-ом он оживает. Причем как раз и проявляется приори инкантатем. Которая кстати вписывается в пророчество (сила, о которой не знает самый сильный темный маг столетия, просто потому что нифига не изучена) и делает на это ставку. Рискованно, особенно со стороны автора. Но как видим по канону - риск оправдан. Вернемся к баранам - эффект чего-то есть, Поттер жив и явно заставил Волда понервничать. Вроде бы есть смысл его поднатаскать на магию, но вот беда, автор так уж сделала, что уничтожить крестраж в голове Поттера можно было бы либо убив Поттера, либо чтобы он пожертвовал собой.

А вот теперь к вам вопрос - если вас долго обучали крутые батьки, да и сам вы стали "круче только яйца", вы пойдете на добровольную смерть? Аха, щазз... Так и Поттер, гриф до мозга костей кстати, если бы был хоть частично уверен в своей силе, магии, знаниях и т.д. не пошел бы на плаху, а попытался бы дать бой. А в этом случае даже при его победе - он подохнет рано или поздно, воскресив Вольда собственноручно.

Сработавшая схема победы над Волди слишком сложная вышла для плана. Я думаю Дамби просто положился на судьбу и пророчество.
Собственно, с позиции действий и планирования он проиграл первую и вторую войну с Волди. А вот с позиции идеологической, выиграл. Его идеи самопожертвования и ненасилия победили, так или иначе. Потому и великий светлый маг. :)
Хотя если честно, имхо, Поттер был уж очень узким местом плана. В любой момент мог сорваться. Тут уже наверное следует писать Грейнджергадство, как удержание его на прямой. :(

У Дамби был не дневник(уникальная вещь на самом деле, можно было сотворить обучающий гримуар), а воспоминания Слагхорна, в которых говорилось о крестражах.
Уверен он в конце первого курса догадался о том что Поттер крестраж. Кольцо же не просто так лежало в доме Мраксов. Думаю это была своеобразная ловушка именно на искателя крестража. На втором году пазл сложился и именно тогда вынесли смертный приговор Поттеру. Вообще в этой истории нет правых и виноватых. Что Томас, что Дамби гнилые люди. То что РО с логикой не дружит, скажите спасибо издательству. 60% саги вырезано остальное переделывалось под рейтинг, и как видим в лоре существенные дыры. Ссылки ищите сами интервью где она милостиво разрешает и одобряет фанфы.

Частично согласен, НО если кольцо и медальон Том защитил, то вот с дневником (отдан Малфою), чашей (Белле) и диадемой (вообще валяется в комнате по желанию, бери не хочу) выходит промашка. Почему например наоборот, не проклясть ту же чашу или диадему? И по поводу воспоминания, в каноне неизвестно, когда именно Дамблдор получил его от Слагхорна. Поэтому это не довод.

З.Ы. предлагаю данный холивар закончить, т.к. думаю каждый все равно останется при своем мнении. Прямых доказательств ни у кого нет, только домыслы и своя логика, поэтому спор можно продолжать бесконечно.

частично с вами я согласен, но повторюсь те кто искал бы крестраж были пойманы в ловушку кольца. Диадема, чаша и дневник просто случайность и беспечность. Но сама технология и специфика крестражей просто потрясает своей многофункциональностью. А мне вот интересно котелок Грифа тоже крестраж?))

Lord_of_War, насчет проклятия - возможно защитная реакция самого кольца после активации, реакция на желание его уничтожить. Думать крестражи умеют, доказано дневником и медальоном.

Что я только что прочел?
Развидеть. Срочно.

Не в обиду автору, но фик одноразовый. "Лёгкое чтение" так сказать. Предсказуем, как "Властелин колец". Читается на одном дыхании. Благодарю за труд написания и памкинпай.

Гарри как-то надо защитить Гермиону, а то девки всякие будут гадости ей делать. По крайней мере попытаются. Радует, что Гарри устоял перед соблазном. Вообще странно, что еще сомневался. Влюбленный человек в самом начале отношений даже не задумается о возможной измене. Его должно было сразу возмутить само предложение Ромильды, а этот еще думал! Он же понимает, как больно, когда тебя предают. Мне кажется, ваш Гарри и помыслить не должен об измене, подобные вещи должны быть ему отвратительны.

alanaluck
Во-первых, все мужики по натуре бабники. Сдерживаемся мы по разным причинам (иногда), но в подсознании заложено именно не ограничивать себя. Это пошло ещё с каменного века. Такова природа мужчин. Во-вторых, в условиях войны нельзя оценивать человека рамками мирного времени. Условности уходят на второй (третий) план. Кроме того, тут надо договориться о терминах: что есть измена? Например, выйти замуж за не любимого, но богатого. Это измена любимому? Гулять на сторону от ещё не жены, это измена? Боюсь, что сколько людей, столько будет и мнений. А вы как считаете?

Ну вот практически все......................остался ЭПИЛОГ.

Чародей под ником
Осталось три главы.

Уже можно подводить итоги. Все замечательно. Фанфик отличный, читается с удовольствием, мысль интересная, сюжет не простой. Но только рейтинг выбран неправильно, здесь нормальный R. Тут убийства, конечно же, были, но для R это нормально, в хорошей NC кровь-кишки-гавно. Интим тоже на уровне R, а nc - это почти порево. Nc другой... я вот как-то черную кровь читал, вот там был nc.

Arira Iom
Знаете, во времена моей юности в кинотеатрах фильмы "маркировались" пометкой "дети до 18" при наличии намёка на секс. В моём фанфике он присутствует. От сюда и данный рейтинг. Я мог бы расписать войну на полную катушку (имею личный опыт), но фанфик, в общем то не про это, а про последствия необдуманных и "быстрых" решениях. Только глупцы думают, что силой можно быстро достигнуть быстрого результата. Вся мировая история кричит, что этот путь в никуда, но люди упорно не желают учиться у истории, а она раз за разом наказывает неучей. История - это главная наука на земле! Разумеется, не исторические даты, а исторические закономерности.

"История учит нас тому, что она никого и ничему не учит"(С) не моё, но полностью согласен.Увы.

Fat_Russian
К сожалению это так. Люди постоянно наступают на одни и те же грабли. Хотя законов истории не так уж и много, но они работают всегда. Например, ни одна революция не улучшила жизнь простого человека, т.е. нужна не революция, а эволюция. Или другой пример: не хочешь платить своей армии - будешь платить чужой. Государства создаются не для того, чтобы был рай на земле, а для того, чтобы не было ада.

Шикарные две главы. А еще будет и про что?

lisin_ilya22
Через 5 минут, заканчиваю.

Как иногда приятно почитать вот такую милую чепуху. Напоминает мне ранние английские фанфики с Гарри, у которого куча чудо способностей.

HallowKey
Ну, у моего Гарри способность всего одна - способность создать сферу. Остальное производное от этого.

АК-65
Это вы скромненько :) все равно он превратился в супермена. Да я не против, это стиль такой, так что допускается. Другое дело, если бы шли перепады из драмы во флафф, а у вас читатель знает, что ожидать и воспринимается нормально.

HallowKey
Спасибо за лестную оценку. Главное, чтобы в конце всё было ХОРОШО!

Шел спать, прошел мимо. Интересно написано) Чет раньше даже не замечал этот фик)

Нефть
Я тоже не законченные фанфики стараюсь не читать, чтоб не расстраиваться надписью "брошен на пол-дороге".

Автор Вы молодец!
Спасибо за прекрасную Работу!))))))))
Второй "вариант" больше понравился)))))

Кирито Соло
Спасибо, я старался.

Конец.. Да будет небольшой feedback (первой версии я не читал):
+ Структура, "скелет" сюжета, оригинальные идеи, штампов не замечал при чтении;
- Много "слабых" мест вида "так не бывает", нереалистичное поведение людей и сюжет, пожалуй, слишком прямолинеен даже для МС.
В общем, если читать по диагонали, то совсем неплохо :)

приятное легкое чтиво. С пивом потянет, что называется. Из минусов, извините но как-то не слишком уж фик углубился и расширился по сравнению с первой версией. По крайней мере такое ощущение. Но в любом случае спасибо за Ваш труд.

Знаете, у меня уже большой жизненный опыт (к сожалению).
"нереалистичное поведение людей" - пожалуйста приведите пример нереалистичности. Многих персонажей я просто списал со своих знакомых.
"сюжет, пожалуй, слишком прямолинеен" - терпеть не могу занудства некоторых авторов. Если называть вещи своими именами, то жизнь становится очень простой и понятной. Хотите примеры? Я приведу, но очень многие люди обидятся примерив их на себя. Мы живём в таком искривлённом мире, когда слово "толерантность" правильнее было бы назвать лживостью или лизоблюдством и т.д.

Lichius
"не слишком уж фик углубился и расширился по сравнению с первой версией" - Да? я раскрыл некоторые персонажи (200 КБ). Перелопатил весь текст (спасибо бете-редактору). Добавил целые главы. Например, в жизни, если ваш мимолётный знакомый уходит из вашей жизни, то вы о нём больше ничего не знаете, а я дал всем возможность проследить их дальнейшую судьбу. Роулинг себя не обременяла этим.

Ну, в целом стало получше. Особенно хорошо было начало фика. Середина отстой. Конец более-менее. Очень большая нехватка деталей. От интерьера помещений до выражений лиц. Иногда ощущение что герои действуют в вакууме. Вы добавили текст количественно, но качество его улучшилось не так сильно. Имхо, будете больше и чаще писать, все подровняется. Некоторые моменты были очень ничего.

Мрак5551
Извините, этот фик первый мой литературный опыт, но замечания дельные, я учту на будущее. До этого мне доводилось писать только на канцелярите. Хотя, лишние описания в других фанфиках меня изрядно раздражают. Наверное поэтому я не люблю литературу XIX века, сюжет на копейку, но в двух томах. Ненавижу! Особенно Льва Толстого. Моя бы воля, пристрелил бы этого гада. Сори за эмоции, меня опять понесло. Современные писатели пишут интереснее, больше информации, динамичнее сюжет, а интерьеры и выражения лиц каждый читатель легко додумает сам, чего бумагу переводить на всякие глупости.

АК-65
ну, я бы не была столь категорична, выражение лиц до мельчайших деталей не стоит описывать как и интерьеры, но, написать, к примеру, интерьер был - в стиле Тюдор, или Ренессанс, или колхозный туалет. И понятно, и воображение дорисует.
К примеру...
Весенний лес. - Обширнейшее понятие. Сделаем так - лес ранней весны с чуть распустившимися почками. - Красивее информативнее и не занудно. Описывать цвЯточки и букаШИшик - действительно, не обязательно.
Данный пример актуален во всем. Короче мера должна быть, даже в занудстве)))

Мне новая версия понравилась. По моему, гораздо лучше предыдущей.

Дейдере
Спасибо за оценку и советы. Я ведь по образованию энергетик, а по профессии военный. Филологического образования не имею, хотя читаю много и разного. Вот, решил попробовать что-нибудь написать сам. Получилась "Сфера".

АК-65

Не обижайтесь, но я говорил не о количестве букв, а о восприятии текста. В этом плане ничего практически не изменилось. И категорически не согласен с Вашим мнением о ненужности описательной части. Потому что без описаний и получится у Вас сферический сюжет в вакууме.

Lichius
ну не согласна. АК-65 проделал большую работу. Да она не претендует на Хьюго, но сюжет интересный, и читается легко. Насчет описательно части... все придет со временем.
И еще очень хочется увидеть ваше творчество)) чтоб тоже можно было покритиковать))

Дейдере

А с чем Вы не согласны? В предыдущем комментарии я написал практически тоже самое, что и Вы.
А насчёт моего творчества. Увы чукча не писатель, чукча читатель, однако. Дальше коротеньких рассказов и игровых сценариев не зашёл, а где теперь всё это можно найти я без понятия. На произведения побольше у меня не хватает усидчивости. Поэтому я с большим уважением отношусь к авторам, которые обладают этой чертой характера, и никак не хотел, кого-либо оскорбить своим субъективным мнением рядового читателя. *посыпаю голову пеплом*

Lichius
я защищаю собрата по фанфикшену. У него вышел приличный фанф, со своей атмосферой и оригинальностью. Да недостатки есть, они у всех имеются ибо мы не профессиональные литераторы)) Моя критика была и с отдачей должного автору за его труды.
Когда только ругают это плохо(( "руки отбивает" потому то я и "наехала" слегка на вас))

Вашего Поттера ВСЕ предали, думаю к предательствам во всех его проявлениях у него должна быть четкая выраженная неприязнь. Мы не кроманьонцы, мало ли чего творили наши предки с десяток тысяч лет назад. У них старики считались особи в 35 лет и смертность которая позавидовала бы Эбола. У нашего современного общества есть морально-этический кодекс и институт семьи. Да в последние 15-30 лет его убивает гендерная политика навязывая нам детей из пробирки. Но Европе еще это аукнется. Бастардов разводить приведет рано или поздно к конфликту, Реддл был бастардом. Государство в полном дерьме и ему нужно подавать пример к подражанию и держать высоко планку. Изменам нет, даешь малую ячейку общества.

У каждой неприязни есть границы, иначе получится маньяк-параноик.
По поводу краманьонцев почитайте Захарию Ситчина. По его версии сначала была высоко развитая цивилизация, а те, кто бежал в дикие леса Европы, там дичали и превратились в дикарей каменного века. Я увлекаюсь историей с детства, пытаюсь не только изучать, но и анализировать. В итоге я стал его ярым сторонником.
По поводу кодекса семьи... Гарри 16 лет, гормоны лупят по полной. Сомневаюсь, что он в состоянии сдерживать свои инстинкты в угоду здравому смыслу. Время ещё не пришло. Какие примеры, кто бы его вразумил.

Автор Вы единственное не " упомянули " судьбу Сьюзен Боунс)

Простите, Автор, но концовка откровенно слота. Я чуть не проблевался, пока читал все эти приторные розовые сопли, в особенности последние три главы. А начинался фанфик столь многообещающе...

Кирито Соло
Действительно упустил, но думаю, что живя с такой тётей она невольно повторит её судьбу, т.е. работа и одиночество.

flat0
Ничего не поделаешь, на всех не угодишь. А вы какой финал хотели бы увидеть? Все умерли? Тогда зачем надо было сражаться? Помер бы ГП в тюрьме и не надо было бы ничего писать. Так?

АК-65
Не это я имел в виду, можно было расписать все не так сопливо. Например сделать эпилог просто от лица какого-то случайного персонажа, простого обывателя, показать как всем хорошо живется, упомянуть при этом главных героев и поставить точку.

flat0
Извините, но именно так и написано. Воспоминания Рона о школьных товарищах, да и тему Снейпа с Лили надо было закончить, а не как у Роулинг.

не понравилось,совсем,даже для МСятины чересчур часто хочется крикнуть "НЕВЕРЮ"
логика и реалистичность рядом не валялись
единственное что за общую идею фика(это я про монархию в магическом мире) плюсик

cry
Уважаемый, меня удивляет ваше "не верю". Мир Гарри Поттера - это сказка! Это не научный трактат, при чём тут верю, не верю. Сказка ложь, да в ней намёк, добру молодцу урок. Что такое фанфик? Автор создаёт в придуманном мире комбинацию событий. Это своего рода ролевая игра. Если ГП сделает какой-либо ход, то получится определённый результат. Сделает другой ход - будет другой результат. Я, исходя из своего жизненного опыта, написал свой вариант развития событий. Уверен, что всё было бы именно так. Попробуйте написать свой вариант. Мы все вместе его раскритикуем... э-э-э обсудим.

АК-65
ЭТО да)) это мы умеем)) дайте покритиковать)) кстати с вас критика тоже)) жду)

т.е. по вашему если любой нелогичный бред назвать сказкой то всё ок будет?
и сказка это оригинальный ГП,а ваш фик куда ближе к триллеру
логика и реалистичность всегда должны присутствовать,а иначе получается какой-то сюрреализм


это вообще тут к чему? или это намёк на то что отрицательные комментарии может писать только тот кто свой фик написал что ли?

Дейдере
Не понял, кого я должен покритиковать? Себя? На это я не могу пойти никогда! Я весь белый и пушистый и никто не может ничего лучше меня! Кто не согласен - тот не хороший человек (редиска).

cry
Мой фик логичен, аж зубы сводит от логики. Если вы не согласны, то прочитайте последние 400 комментариев. Абсолютно все не стыковки уже обсуждены и исправлены!
"намёк на то что отрицательные комментарии может писать только тот кто свой фик написал что ли?" - Почти. Критика и критиканство вещи разные. Если что-то не нравится, то укажите на конкретное место и предложите лучший вариант. Иначе никак, получится пустое критиканство.

АК-65
Меня))

Дейдере
А что вы написали? Критиковать можно только того, кто что-то написал (сделал).

Вы меня не поняли, я имел в виду не персонажа, знавшего главных героев, а совершенно случайного персонажа, не принимавшего ранее никакого участия в сюжете. И тему Снейпа с Лили можно обыграть получше. Но это все мое ИМХО, сам знаю, как нелегко удержать на уровне большое произведение.

flat0
Ну... по моему, это дело вкуса. Вы считаете так, я эдак. В принципе это не важно. В моём фанфике сюжет вторичен, он так, для оживляжа. Я пытался вкинуть свои мыслишки, которые считаю важными. Мне хотелось, чтобы люди просто задумались, провели параллели с тем, что происходит вокруг, а быть может и нашли какие-то решения для себя. Впрочем, до 30-ти лет люди хотят экшена, задумываться (как правило) не хочется. Это приходит позже. Поэтому молодым читателям больше нравится первая часть фанфика, а тем, кто постарше - вторая.

АК-65
Мысли доносить можно по-разному. И просто сюжет без идей я бы не стал читать. Просто способ подачи мне не понравился, о чем я и написал)

flat0
Понятно. Судя по тому, что вы не порекомендовали ни одного автора и ни один фанфик, вам никто не нравится. Может быть сами что-нибудь напишете, покажете нам убогим свой мастер-класс? Иначе получается не критика, а критиканство. Разница понятна?

АК-65
Из того, что читаю - хороший постхог - Колдун из Азкабана. Еще был интересный фантик "Император Поттер", но увы он заглох. Хотя на самом деле сильно жаль, ибо такой гротескности в фанфикшене немного)
А написать свое - времени не хватает, второй курс в медицинском совместно с игрой в нескольких группах не дает особо ни о чем задумываться, хотя идей много.

flat0
Не законченные фанфики я принципиально не выкладываю. Люди начавшие выкладывать и не закончившие просто не уважают своих читателей и оправданий им нет. У меня есть два не оконченных фанфика, пока застопорилось. Жду музу. Интересно, где её носит? Ещё два фика редакторы не захотели публиковать (вероятно в них розовых соплей не достаточно).

АК-65
И единственная трилогия, которую я читаю на протяжении уже лет 7, с середины первой части, это "Новое Начало. Альтернатива". Несмотря на то, что он обновляется раз в год, качество текста это с лихвой компенсирует) ИМХО, одна из лучших серий, да и просто один из лучших фанфиков в русскоязычном фанфикшене.

flat0, ппкс. Вы, кстати, "Землю Испытаний" читали? Пишется как раз по мотивам "Альтернативы", но в отличии от неё это оридж.

Разумеется. Еще до того как она появилась здесь начал читать)

Ага, все таки закончили переделку. Ну хоть основные нестыковки ушли, хотя ляпы еще ловить и ловить.
Ну чтоб не быть голословным:
Гермиона поминает что Лаванда "показывала ей мастер-класс" с Роном, вот только это было уже на не случившемся 6 курсе
Сьюзен Боунс у вас обозвана рейвенкловкой, хотя она хаффлпаффка.
В самом конце говорится что василиска Поттер прибил в 92, хотя был уже 93 год.
Удачи в причесывании текста

По поводу Гермионы - это не существенные мелочи. Плюньте и забудьте, так надо было по сюжету.
По поводу Боунс. Роулинг явно ошиблась. С хавлпафским характером (главное качество дружелюбие) она достичь должности главы ДМП не смогла бы. Поэтому я отправил их обеих (Амелию и Сьюзен) на Райвенкло.
Ну, а неточности в годае убийства василиска... Господи, мы ведь не трактат по истории пишем. Дай Бог, чтобы это были единственными недоработками в фанфике. Слава Богу, что других накладок с логикой и психологией нет, а то многие фанфики читать невозможно. Наверное именно поэтому основная масса пишет про чувства девочек на взгляд какого-нибудь героя не в ту сторону. Сплошные эмоции без сюжета.

АК-65
А с чего вдруг это "дружелюбие"?
Что говорит Шляпа:
"Там, где никто не боится труда,
Где преданны все, и верны,
И терпенья с упорством полны."

Ведь КОМУ или ЧЕМУ "преданны... и верны "не сказано.;)

старая перечница
Трудолюбивые всю жизнь пашут, а в начальники им дороги нет. Там нужны другие качества.

"Первые пять книг строго по канону"
Я отталкивался от этой вашей фразы =)
Замените "строго" на "в целом" и ошибки (ваши или Ро) превращаются в легкое AU =)
ЗЫ: да, я зануда =)

ЗЗЫ: а еще в каком-то фике была замечательная фраза "настоящий слизеринец никогда не будет учиться на слизерине". Собрать себе заранее верную команду у барсуков - что может быть предусмотрительнее?

fregot
По первому пункту - ее занудствуйте.
По второму пункту - глубокая мысль.

Класны фафик. Подождем вашых идей.

Извините, но возникло ощущение, будто сей фф написал ребенок. Ей богу, все насколько не проработано...Начиная с с пустых диалогов, и заканчивая самим сюжетом. В общем, хватило на пару страниц, дальше читать не буду.

Mr_Spenser
мдя... критиканство... конкретизируйте с примерами.

10 из 10-ти, Императорова кровь! Наконец то показаны плюсы монархии.

Как-то противоречиво. Вы уж определитесь: сочувствует он людям или нет. Если нет, то почему посочувствовал Гермионе, если да, то почему не сочувствовал тем, кто страдал раньше? Да и вообще: не может пацан 16 лет знать о магическом мире (и экономике особенно) больше дофина старого директора, прожившего в том мире куда больше. Электричество и магию совместили близнецы за месяц??? Вы серьёзно? Академический путь лежит в другой плоскости от их. Об этом(я уверен) грезели ремеслиники всего магичес кого сообщества: видеть у маглов, но не иметь возможности автоматизировать производство - колоссальная недополученная прибыль. Вы бы стали сидеть на попе ровно глядя как столько бабла уходит? Наверняка предпринимались попытки изучения, и недостатка мативации не было, а тут два двоечника за несколько дней как нефиг делать. Дальше: они проводят электричество от магловской сети. Нахера? У каждого из них есть МАГИЯ!!! По генератору в дом и поддерживать горение не надо будет: вспоминая ту баночку у Герми на первом курсе, это не так трудно. Представление Гарри о том что должен делать король и то, что в действительности должен делать король современного мира - две разные разницы. Вести в бой людей он никак не должен. Рон стал успешен без близнецов... Это невозможно в виду того, что именно за счёт фантазии близнецов дело появилось. Даже самый лучший менеджер не сможет придумать как продвинуть прикол если ему уже 20 лет. Над товаром надо работать, особенно если его приобретение не необходимость. И учитывая, кстати, что полной автоматизации процесса добиться нереально.
Самая моя главная претензия в том, что Гарри слишком поменялся. Тут я не буду ничем аргумментировать, это просто мнение, не совпадающее с авторским. У него внезапно появляются знания, которых не было в голове канонного Гарри и канонного Володи: знания про домовиков, экономическом устройстве и пр.
Неожиданная сила - вообще бог из машины.
Сопли, ах пардон, флафф - это тоже что мне лично просто не нравиться. Тоже без аргументов.
Ну а так: вначале было интересно, до этой бесталковой идее о коронации. Оценка троечка.
читал комменты. Можете мой коммент выше не читать(если уже не прочитали), чую бомбанет.

А, ещё. Древний артефакт заводится электричеством? ПхахXD.

Уважаемый dim4942.
Представьте себе, что в мировоззрении Гарри произошёл колоссальный разрыв стереотипов. Любовь, воспитываемая Дамблдором, разбилась о реальность бытия. Вы сталкивались с таким несоответствием в своей жизни? Вам внушали любовь, а в ответку прилетело по морде, со всей силы?
По поводу "не может пацан 16 лет знать о магическом мире (и экономике особенно) больше дофина старого директора, прожившего в том мире куда больше" - поясняю, что основной план действий и прозу жизни юному, глупенькому Гарри, объяснил Сириус Блэк, взрослый маг, боевик ордена Феникса и т.д. Гарри всего лишь инструмент в его руках.
"Электричество и магию совместили близнецы за месяц??? Вы серьёзно?......" Поясняю для тех, кто много читает фанфиков и забыл канон: У Роулинг АБСОЛЮТНО ВСЕ волшебники живут в другой вселенной и НИЧЕГО не знают о магловском мире! Когда умненький Гарри им объясняет основы электричества из уроков природоведения, то дальше случается культурный шок и научный прорыв. Кстати, по канону, близнецы - это уровень Эйнштейна (тоже двоечник в школе) и Да Винчи в одном флаконе. Перечитайте канон, освежите память. Близнецы сотворили в Хогвартсе болото, которое не смог убрать Флитвик. Это не уровень двоечников.
"они проводят электричество от магловской сети. Нахера? У каждого из них есть МАГИЯ!!!" - магия и электричество (по канону) не сочетаются. В магмире электричества нет. Без подсказки Гарри (выросшего в мире маглов) они об этом и не задумывались, пока их великий Гарри не направил на путь истинный.
"вспоминая ту баночку у Герми на первом курсе" - свет из баночки Гермионы (без тепла по канону) и электроэнергия вещи принципиально разные! Я не знаю, какое у вас образование, но я заканчивал именно по разделу энергерика.
"Представление Гарри о том что должен делать король и то, что в действительности должен делать король современного мира - две разные разницы." - Извините, но я вас не понял. Гарри делает то, что считает нужным. Ему 16 лет. Сириус говорит одно, а юному Гарри хочется другого. Вы думаете, что так не бывает? Его поступки и не должны быть поступками умудрённого опытом старца. Юношеский максимализм никто не отменял.
"Рон стал успешен без близнецов... Это невозможно в виду того, что именно за счёт фантазии близнецов дело появилось" - с чего вы взяли, что близнецы забросили своё хобби? Да, предприятие принадлежит только им, а Рон только управляющий (это называется генеральный директор). Они продолжают изобретать на досуге, а Рон продавать готовое.
"У него внезапно появляются знания, которых не было в голове канонного Гарри и канонного Володи" - Я написал, что Гарри нашёл через свой шрам "калиточку в мозг Лорда. Он учился у него, пользовался его знаниями.
По поводу силы Гарри? У Роулинг в пророчестве говорится о СИЛЕ Гарри, о которой не будет знать Лорд. Дамблдор считал, что это любовь, но почему вы думаете, что он был прав? А я думаю, что сила Гарри в способности накапливать силу в магическую сферу и "калиточка" в знания Лорда.

Отвечаю по мере прочтения и поедания пироженки.
1) Все Гарри объяснил Сиря. Может быть, конечно, но Дамби был куда ближе к власти, нежели Сиря. Отсюда следует вывод, что дамби знал больше. Да и Сиря несколько лет после школы был на свободе.
2) Близнецы - уровень Эйнштейна. Как я помню болото Флитвик оставил в память о них. В каноне даже что-то про то, что им не полпути с академ. знаниями. По сути двоечники они и есть.
3) Большинство волшебников живут в другом мире. Даже маглорожденные? И полукровки тоже? Меж тем Гермиона узнала откуда-то об этом. Значит этой проблемой интересовались. Не говоря уже о том, что радио в домах волшебников работает, уж не знаю как с освящением, но про свечи... вроде только в Хогвартсе использовали.
4) Про баночку я уже не помню, но вроде с помощью этого огня она подожгла штаны Снейпу/Снеггу. Даже если это не так, тотепло волшебники выделять умеют, не говоря уже о том, что могут на колдовать энергоноситель.
5) Гарри делает то, что хочет. Ну не знаю, знаете ли вы, но когда человек берет на себя ответственность, у него появляются обязанности. Не быть убитым - у короля, ну, например.
6) Гарри не умудренный старец. Ну так не делайте его таким. Боунс ценит его мозги, но он не умудренный. Как-то лицемерно. То он Дамблдора обыграл, то не умудренный.
7) Близнецы и их хобби. А чем вообще занимаются близнецы? У них много времени да? Клево тогда. Семья у них сама растёт, дом сам строиться. Гарри они нужны для галочки - пристроил типа. Ладно, спорить не буду.
8) Про знания. Я понял, что Гарри может входить в голову к Володе. Я к тому, что значения про размножение домовиков он взял откуда? По канону Володя не интересовался домовиками, Гарри, Сириус и пр. очевидно, тоже, иначе отдернули бы её от ГАВНЭ приведя аргументы.
9) Про силу. Чет не особо он свою силу раньше проявлял. Или, что бы обнаружить силу - нужно отсидеть в не клёвом месте?
10) Про разрывы шаблонов и прочее. Сириус, Беллатриса и прочие бежавшие вот не поменяли приоритетов. А он там не долго мучился.
11) Про арку. По вашему молчанию я так понимаю вы тоже не верите в древнего калдуна увешевшего арку медными катушками и крутящего Динамо машину.

dim4942
1. У Дамблдора было своё виденье ситуации, а у Блэка своё. После отсидки без суда, где Даммблдор был не последним человеком, странно, что Блэк вернулся в орден после побега, а влияния на Гарри у него было не меньше.
2. Про двоечников в каноне не говорится, а реальный уровень знаний у близнецов был выше школьной программы. Например, после посещения их магазина, Гермиона восхищена уровнем их товаров. Талантов редко способны оценить школьными оценками, например, "троль" за не сданную домашку и "превосходно" по чарам. Итого: троечники, как в каноне.
3. По канону все маглорождённые спят и видят, как бы обустроиться в магическом мире. Никто возвращаться в мир маглов не рвётся. Далее все нестыковки к мадам Роулинг.
4. Электричества в Хогвартсе и других центрах магии нет. Это по канону.
5. Не пойму, про какие обязанности и к кому вы говорите. Гарри действует по плану Сириуса. Получается не всегда гладко, но гладко никогда не бывает. Главное: результат достигнут.
6. Скажите, у вас хобби есть? Как бы человек не был загружен, на хобби время находится всегда. Это закон жизни.
7. Гарри юнец, который действует по плану взрослого человека. Где-то обыграл другого взрослого, где-то облажался по молодости. Так всегда и бывает.
8. По канону идея Гермионы (маглорождённой) по ГАВНЭ не понравилась никому из взрослых, например, Хагрид заявляет ей, что она "не дело придумала".
9. Про силу. Создать телесного патронуса на 3-ем курсе - это уровень силы!
10. Сириус, Беллатриса и Гарри люди разные и реагируют они на раздражители по-разному. Они же не роботы одной серии.
11. Я как автор фанфика додумал некоторые необъяснённые Роулинг вещи, например про Арку. Имею право.

1) при чем здесь влияние? У Сири меньше знаний в управлении, чем у Дамби. Сиря жил(грубо говоря) 20 лет на свободе. Сознательные года - примерно половина. Вероятно он мало что мог узнать за это время, по сравнению с Дамби, занимавшегося администрированием школы, мечтавшем и реализовавовшем власть, и дававшего советы Фаджи.
2) Не буду спорить, товар неплох, но одно дело изучить новое явление, совсем другое - использовать старые открытия. Вы можете собрать генератор, он мб даже будет хорош, но ничего принципиально нового, вы не при думаете.
3) Гарри в вашем фф тоже не рветься назад. Использовать, однако, это ему не менает. Использовать то желание остаться не мешает магловские изобретения. Даже Уизли старший совместил автомобиль и магию. Только в Хогге маг. поле слишком сильное, это есть и в каноне.
4) Только там, остальной мир вполне может позволить совместить магию и электричество. Ч.т.д.
5) У вас тоже результат: фф написан. Моё мнение к этому результату вы знаете.
6) Фактически Гарри - цапок. В результате случайных обстоятельств, он обладает уникальной возможностью. Шантажем заставил народ сделаться частью его банды, захватив страну (или освободив от ВД, но захватив её сам), и преследовал тех, кто не хочет в его банду.
7) Угу. Не аргумент ИМХО. В виду того, что разница будет очевидна: когда вы безработен, или ваше хобби и есть работа вы посвящаете полный рабочий день хобби и вы не сможете посвящять своему увлечению больше времени сменив деятельность.
8) По аргументам никто не высказался, значит их не было. Аргументы переубедить бы Герми.
9) Это не сила, эта магия на основе эмоций. В ГП вики сказано, что Володя тоже не мог в патронусы, но он сильнее всех в ордине, дал достойный бой Дамби с его бузинной палочкой. Фейлом, например, можно считать его попытки к лигелименции. Там нужно отключить эмоции, но он этого не смог и провалился. Т.е. ваш аргумент, можно считать в пользу его эмоциональности, но не в пользу силы.
10) Все мы не из одной серии, но все мы дышим и едим, пьем, срем и умираем. Так то. Раздражители, вроде дементоров - конечно нечто иное, чем меч в тушке, однако, давайте использовать следующую аналогию. 10 лет, каждый день вонзаеться клинок в тело на сантиметр и месяц на 3 сантиметра. Разница в результатах сильная? Это один и тот же раздражитель, срок разный, сила воздействия разная, все как в вашем фф.
11) Вы, конечно, автор, но это с вас ответственности за чуш не снимает. Ещё раз: древний маг обложивший гигантский артефакт катушками с проволкой (пусть даже не из чистого метала) и крутящего динамку не знающего как отделить волшебство от электричества, которого в помине нет - это и есть чушь. Пусть в меня кинет камень тот, кто так не считает.

Ладно, для завершения нашего милого диалога, можете считать что вы убедили меня. У меня есть более увлекательные дела. Все же, я выражаю надежду на то, что вы не останетесь глухи к критике и в следующих фф учтете её. Спасибо за внимание.

1. В моём фмке Сириус лишился тела, что позволило ему абстрагироваться от страстей и начать думать спокойно, без эмоций. Холодный расчёт, а Дамблдор погряз в рутине.
2-5. Все логические не стыковки из канона. Данные претензии к мадам Роулинг. На эти темы на разных ресурсах уже столько копий сломано! Стоит ли продолжать?
6. Знаете, таланты разные бывают. Кто-то талантлив в музыке (Моцарт), кто-то в спорте (Исинбаева), кто-то в магии (Гарри Поттер). Про тех, кто свой талант не смог реализовать книг не пишут. Они никому не интересны. Я абсолютно убеждён, что дар Божий (талант) заложен во всех людях без исключений, вот только раскрыть его получается редко. Иногда талант не своевремен, например, гениальный теплотехник родился в каменном веке или гениальный футболист родился в 18 веке. Когда способности срастаются у политиков - получается начало новой династии правителей (Рюрик, Наполеон, Птолемей).
8. Я привёл вам цитату из канона. Если это понимал Хагрид, значит понимали все взрослые маги.
9. Лорд не мог создать Патронуса по другой причине. У него просто не нашлось счастливого воспоминания.
10. Вы не путайте обезьянью составляющую человека (физиологию) с божеской (духовной), что и делает нас людьми. По составу крови вы не отличите малайца от англичанина, а вот по воспитанию и образованию - легко.
11. Про какую чушь вы говорите? Напоминаю, вы прочитали сказку, а не научный трактат. В эту сказку были вложены умные мысли, которые были получены из опыта поколений (история называется), которые должны были заставить вас задуматься над действительно умными вещами. Сюжет здесь вторичен. Попробуйте, как-нибудь на досуге, найти их в тексте абстрагируясь от сюжета. Сказка ложь...

Я вобщем то закончил, оно про "сказка ложь". http://redcynic.com/content/rembo-3-videorecenziya
Я не буду больше отвечать, мне надоело говорить с глухим.
П.С.
Если будете писать пакпкинкпай - прочту, но то, что вы наворотили здесь... Слов нет просто.

Я еще не дочитала, в фанфике много глупостей, но бог с ними, я люблю фанфики такого рода и готова прощать им глупости. Но, Мерлина ради, в этом фанфике самая нелепая сцена первого секса, какую я только читала. Увидела бы ее без контекста - решила бы, что это эпизод из фанфика-пародии. Я чуть не разрыдалась от смеха. Нет, ну правда, автор, без обид. Все остальное еще куда ни шло, но эта сцена... Блин, не могу прекратить ржать.

Почему, очень правдоподобно - правда, нифига эротичного или продолжительного... Но, насколько я знаю, где-то у половины оно так и происходит.

Не, в целом я не без удовольствия прочитала, но все равно странный взгляд у автора. Во-первых, я не видела реального предательства, за которое можно так ненавидеть. И Альбус пытался разобраться, и друзья его в целом не верили в его вину, вон даже Джинни и Рон хотели Дурслям отомстить. Но при этом почему-то Рон типа в жопе, хотя и не совсем, но все же не прощен, а вот Альбус - министр. И Драко в шоколаде, хотя он вообще с меткой был. Ничего не понимаю. Почему Рон хуже Драко? Ведь Рон здесь не поверил в вину Гарри. Да и вообще, ну а что могли сделать школьники? В чем предательство? Знаете, о Чикатило тоже никто никогда бы не подумал, что он способен на то, что сделал. Но он сделал. Если вы окажетесь в такой ситуации - не надо врать, что вы сразу же уверуете в невиновность вашего друга. Вы будете думать, пытаться понять, насколько это правда. И в данном фике именно так друзья Гарри и вели себя, и скорее были на его стороне. Не вижу никакого предательства. И ведь и взрослые думали, как его вытащить. Да и вообще непонятно, если простили Гермиону, почему не простили других? Короче, с мотивацией в фанфике все очень плохо.

Добавлено 28.07.2015 - 13:23:


Нет, я понимаю, что первый подростковый секс он всегда немного нелепый. Я как-то читала давно хорошую драмиону, вот там очень правдоподобно показан первый подростковый секс. Но здесь он откровенно глупо выглядит. Не слегка нелепо и неловко, как в реальности, а именно что неправдоподобно и очень смешно.

Talitko
Чего хотели или не хотели друзья Гарри он не знает. Он видел на суде все их хотения, а дальше он должен был умереть в Азкобане. Кому ГП больше всего верил? Альбусу Дамблдору, главе Визенгамота. От кого он получил реальную помощь? Вот и предательство. На словах было одно, а на деле другое. А оправдание себе любимому каждый может придумать не напрягаясь любое. А Гермиона... любимым можно простить очень многое.
По поводу первого секса в фанфике. Он полностью списан с рассказа моего друга из его жизни. Сначала было стыдно и неловко, после поржали, потом поженились и живут до сих пор вместе. Вы не поверите, какие комичные ситуации случаются в постели.

Ну вот и выглядит герой неприглядно. Обижается, что якобы все сразу поверили в его виновность, но при этом сам же точно так же сразу же поверил в предательство друзей. Чем он тогда лучше? Предательства как такового не было, поэтому герой выглядит ну просто двинувшимся монстром. Опять же, почему Драко - реальный упивающийся, как и Снейп с точки зрения Гарри достойны прощения, а Рон и Джинни, не сделавшие ему ничего плохого, верившие в него, даже делающие за него отмостить - плохие? Трудно сочувствовать такому герои, как Гарри здесь. Логики ноль, детский сад, штаны на лямках. И вот только не надо про Азкабан. Сириус побольше там сидел невинно, но он прекрасно понял чувства Рема и других. Меня вообще удивляет большинство фиков про Гарри в Азкабане. Чужая душа потемки, люди часто не могут поверить, что их близкие, добрые, белые, пушистые, вполне могут оказаться маньяками. Если есть неопровержимые доказательства, что должен человек думать, даже если он очень хорошо относится к обвиняемому? А в данном случае они ему верили, но все равно почему-то плохие. Школьники что, на штурм Азкабан должны были пойти? Опять же, Дамблдор куда больше виноват, но у него все нормально. Я просто не могу понять, по какому принципу автор определяет степень вины и наказания того или иного персонажа.

Насчет постельной сцены...я все понимаю, я уже упоминала, что читала драмиону, где тоже был подростковый секс. Там очень хорошо передана вся эта неловкость и нелепость первого опыта. Но читать не смешно, а жизненно. Ну воля ваша, но я дико над этой сценой в вашем фике угорала.

Гарри не господь Бог, чтобы судить. Он разуверился в магическом мире, друзьях, но понимает, что зло должно быть повержено, а верить никому нельзя. Он начинает действовать самостоятельно. Никого из прежних друзей он не наказал, не казнил, а Драко пробился на верх сам, своим трудом и упорством. Рон мечтал стать богатым - он стал богатым. Драко хотел стать влиятельным политиком - он им стал. Выбор пути всегда меняет судьбу.

По поводу Сириуса... в анимагической форме ему было легче выжить, а кроме того, Роулинг женщина и очень плохо понимает психологию мужчин. Я не верю во всепрощающую натуру Сириуса, которого предал и Дамблдор (даже не судили), и Ремус (не добился разбирательства). Может быть так принято у англосаксов? Или так принято у женщин?

Кто Гарри верил? "Друзья" Гарри верили только Дамблдору. Так чьими друзьями они были? Степень виновности каждого Гарри определяет по одному единственному признаку: кто и что реально сделал. Все намерения и желания идут лесом. Ах, я хотел как лучше, а получилось как всегда.

У Дамблдора всё нормально? Он потерял все свои должности и власть и был вынужден начинать всё с нуля. Ну, что поделаешь, если умный и способный смог сделать новую карьеру, а кто-то считал, что единственная цель в жизни обогащение.

Когда мой приятель рассказал о своём первом сексуальном опыте - мы вместе с ним угорали. Бывает...

АК-65
Спасибо за принцессу Лили. Давно я так не веселилась.

Беренгелла
Спасибо. Я тоже люблю детей.

я даже не знаю, как начать. мне фанфик понравился ровно до того момента, когда Поттеру принесли присягу и он стал королем. так и вертелась мысль в мозгу - блин, дайте ему дьявола, раз он бог)

Dariusa
Не, не так. Сначала появился дьявол (Волдеморт), а после, для равновесия, появился бог. Без тьмы нет света, без добра нет зла и т.д.

А сделайте продолжение. Я верю, что вы вполне могли бы сделать мрачную историю, вроде короля Лир или леди Макбет, или Гамлета... Мрачный даркфик.

История сия о Зоило-Терсит.
Один из сыновей или даже внуков короля,
Рожденный без любви и брака,
В пороке похоти, греха измены,
Был принят в королевскую семью.
Король любил родную кровь,
От остальных Зоил не знал добра,
Ублюдка презирала вся родня.
Но сердце черное, как ночь,
Его зломудрый дух снедала злоба...
Устав от гнета власти предка,
Замыслил совершить злодейство всех времён.
Коль их король бессмертен плотью,
То будет сломлен королевский дух.
Мучительно убить кузена он решил,
Но обвинить во всем кузину Принц.
Зоил затем растлит любимицу принцессу,
К пороку приучит младших членов рода.
Посеять злобу, недоверие и мерзость,
Чтоб рухнула великая семья,
А вместе с ней и сердце короля.
Умрёт король не от меча,
Его загонит в гроб семья.

Arira Iom
Класс! Вообще, если исходить из условий жизни Гарри у Дурслей в первые 10 лет, из него в 99,99% случаев должен был получиться персонаж из фанфика "Зайчик", т.е. совершенно раздавленный психически персонаж не способный ни на что, забитый раб. Или труп. Начиная с этого момента абсолютно все фанфики можно считать AU.

Добавлено 28.08.2015 - 21:21:
Arira Iom
По поводу того, что сделать фик в мрачных тонах... Я по жизни неисправимый оптимист, если не заниматься всепрощенчеством, а врагов гасить сразу и наповал.

Жаль, история-продолжение о крахе короля была бы интересной. Это была бы потрясающая трагедия.

Arira Iom
А Вы попробуйте написать продолжение. Лично я представления не имею, как этот крах может состояться. Непреложный обет исключает заговорщиков внутри страны. Внешнее вторжение? Получится Пирова победа, т.е. полное уничтожение населения Британии. Иначе - прощай логика.

АК-65, члены королевской семьи. Его собственный сын, будучи членом королевской семьи и возможным наследником, если король решит отойти от дел, свободен от многих клятв и обетов, не от всех, но от большинства.
Родился он вне брака, какая-то алчная красотка все же смогла затащить короля в постель, да и король не безгрешен, все же Гермиона - это хорошо, но неограниченная власть и множество поклонниц смогли подточить его моральные принципы.

Назовем этого человека Зоило-Терсит Поттер или Зоил Поттер. Он ублюдок, бастард с огромными амбициями, он зломудр, хитер, силен, увлекается темнейшими искусствами, а так же имеет доступ к королевской библиотеке. Гарри принял его, так как это все же его сын, а вот остальные ублюдка не любят. И вот он узнает, что король не бессмертен, хоть его плоть и неуязвима, но можно ранить душу, сердце, заставить его страдать так, что о сам решит умереть.
Зоил подсыпает яд внуку Гарри - Карлусу, но сваливает всю вину, подбрасывает все улики Тиберию Принцу-Снейпу, которого сильно напоил до этого. Если бы король подошел к Зоило-Терситу и задал прямой вопрос, то тот не смог бы не ответить, но он просто вне подозрений. Гарри помнит, что Снейп всегда был очень хитрым и изворотливым слизеринцем, как бы он не старался, но все же не смог забыть все свои старые предрассудки. Тиберий говорит, что ничего не помнит, так как был пьян, все знают, что он не ладил с Карлусом, а Гарри убежден, что тот нашел лазейку в клятвах. А тут еще и Северус Снейп забудет свое место, начнет спорить с королем, посмеет повысить голос.
Несколько молодых Поттеров отправляются отдохнуть в теплые страны. И Зоил отправляется с ними, там он их знакомит с проститутками, наркотиками, венерическими заболеваниями, самыми разными видами алкоголя. Он старательно показывает им их вседозволенность, что из-за их золота им доступно все. В итоге в Англию вернется золотая молодежь, которую будут презирать и бояться все, а королю будут бояться докладывать про их мелкие провинности, вроде на машине сбил магла. Но Зоил сделает так, чтобы в нужный момент король Гарри I Поттер узнал обо всем.
Зоил совратит растлит нескольких младших дочерей или внучек короля. Возможно, кого-то из них доведет до суицида. Но еще Зоил начнет заигрывать с королевой, ведь он рожден другой женщиной. Гермиона сильно уязвлена изменами мужа, но она понимает, что Зоил ни в чем не виноват, к тому же она ценит его ум , таланты, она видит в Зоиле все то, что ей нравилось в Гарри.

Но вся проблема будет в том, что Гарри в принципе не сможет подозревать сына, он будет допрашивать кого угодно, но только не Зоила.

Ну и в конце будет два варианта. Рухнет королевская семья, и к власти придет Зоило-Терсит. Или Гарри все же поймет, кто виноват, и начнет огнем и мечом чистить родные пенаты от скверны.

Arira Iom
Обалдеть! Не, мне слабо замутить такой мексиканский сериал. Может быть, когда выйду на пенсию у меня появится куча свободного времени, тогда, может быть... А может быть Вы сами попробуете? В Вас чувствуется колоссальный потенциал. Ну а я так, на подхвате.

АК-65, эх. Идеи есть и много, но вот воплощать их не очень получается. Пробовал, идеи вроде интересные, но сами фанфики получался так себе. Да и эмоции с чувствами и переживаниями я прописать не смогу, только некий каркас действий.

Arira Iom
Аналогично. Основа "Сферы" была написана за неделю, на одном дыхании. До ума "Сфера" доводилась год, а без помощи двух помощниц и вовсе ничего бы не склеилось. Если честно, то продолжать этот фанфик по Вашему варианту не хочется, т.к. в средневековых интригах я не силён. Ни разу я не Дюма. Мне проще изобразить боевичок (профессия налагает, так сказать), а заговоры-детективы - не моё. Была задумка написать фанфик по принципу ролевой игры, где за женские персонажи писала бы дама, а за мужские я, но соавтора не нашлось. Так что имею два не законченных фанфика.

Интересный получился альтернативный ход событий. но ужасно диалоги прописаны, ИМХО)

Обалденнейший фик!!! Давно не читал подобного и захватывающего творение, прочитал за пол ночи и пол дня, не мог оторваться! Может минус малюсенький в том, что любые битвы мало прописаны, почти все описано так: пришел увидел победил!- и никаких подробностей, поэтому нету погружения в битвы, их почти не чувствуешь.
Но Автор КРУТ!!! Хвала и слава Вам!!!

ispovednik
Спасибо за оценку. По поводу битв. Я имею представление об армии (13 лет прослужил по контракту). Сначала в фанфике была партизанщина (диверсии). После соотношение сил стало таково, что глобальной войны не вышло, бац! И всё, враги кончились. Современный бой отличается от боёв ВОВ. Он интенсивен и скоротечен. В магическом мире нет линии фронта, нет больших войсковых формирований. Их (магов) вообще мало. Какая война? Мне бывает забавно почитать описание боевых действий в других фанфиках. Драка шестилеток в песочнице. Сразу видно, что авторы представляют войну по голливудским поделкам.

URSULA
Спасибо за оценку моего фанфика.

Отличный фик. Меня лично задела пара моментов, ну, на счёт семейной жизни. Как то это не правильно даже думать, что ты можешь спать с другими девушками. А уж говорить об этом Гермионе так и вообще было жестоко. Ну, и, соответственно, момент с Ромильдой.

В остальном 10/10

Arkanium77
Спасибо. А по поводу "спать с другими..." знаете, природой так устроено, что в подсознании все мужики бабники. Сдерживает нас только разум. Этим мы и отличаемся от животных. На заре человечества мужчины гибли чаще (войны, охота, хищники). Отсюда и возникло стремление максимально "размножиться" до того, как жизнь прервётся. Это можно признать, можно не признавать, но это факт. Если женщина доверяет своему мужчине, т.е. между ними настоящая взаимная любовь, то можно, например, обсудить задницу впереди идущей женщины. Ревности не будет.

Что делать если муж заглядывается на других?
Радоваться, что не голубой и не импотент

Чисто мужской фанф. Без розовых соплей и т.п. Локонично и строго по плану. Но..... Очень интересно, проглотила за одну ночь. И все таки мне чего-то не хватило, но не мне судить я всего лишь читатель и писать не умею фантазии не хватает. Автор спасибо. :)

Listik340
Спасибо. Вы не поверите, но мне он тоже очень нравится.

Шикарно. Мартисьюшность просто зашкаливает, но на это как-то не обращаешь особого внимания.
Военные эпизоды - супер. Королевские политика и законы с экономикой - как раз то, чего не хватало Магмиру.
Общий вывод из прочитанного - виват Король, виват !

Umbra Ignis
Спасибо, хотя ничего, чего не было у Роулинг, у меня не добавлено. Получение информации через крестраж, которую Гарри начал использовать в 7-й книге, в моём фанфике использован чуть раньше и лучше. А по поводу монархии... 8 из 10-и стран с самым высоким уровнем жизни - монархии.

Очень интересная работа!) Верите, иль нет, но я сутки не спала, чтобы за раз прочитать ее. Повторюсь, очень интересно) Некоторые выверты перечитывала, а некоторые - записывала. Не каждый день найдешь в столь интересном применении простые слова))
МС составляет 80% Гг, но, на мой взгляд, это нисколько не портит хорошего впечатления о фанфике.
Особенно хочется отметить концовку. Относительно спокойная, если не сказать нейтральная. Я люблю такие концовки.
Столько впечатлений от прочитанного... Все и не напишешь. В общем, прекрасная работа!))
ИМХО насчет продолжения: на мой взгляд, прода только испортит впечатление о работе. Музейная редкость, чтобы продолжение работы такого объема и с таким концом имели такой же успех, что и первая.

_Ashura_
Спасибо, а продолжение и не планируется, так как оно настолько далеко уйдёт от мира Гарри Поттера, что это уже будет не фанфик.

Кхе-кхе...
Мир в котором существует такое понятие как "непреложный обет" - уже идеален сам по себе. За исполнением этого обета следит всеобъемлющий и могущественный сверхразум. Роль человека в таком мире такая же как и у винтика в механизме: обет приносит ребёнок - родителю (слушаться всегда и во всем), рабочий - начальнику, политик - народу, бизнес партнеры скрепят им любую сделку... Идеальный мир, так сказать. Свободны в котором только "король" и младенцы. Может для кого-то это и заманчиво, не для меня. И ещё: произведение с середины напоминает "и пришел громила с топором в детсад, и начал там верщить суд и справедливость" есть же обет пресловутый нафига убивать-то всех? Разве что ради удовольствия... Не очень то и повезло магбритании с ХОЗЯИНОМ.

ЗЫ кстати прочитал полностью. Написано не плохо хоть идея не понравилась. Далеко не худший представитель фендома)

Sanders2100
Спасибо за оценку. Ну, что поделаешь, Роулинг придумала непреложный обет, а я только развил тему. По поводу "всех убивать". Это моё убеждение, которое сформировалось у меня по жизни: безнаказанность рождает вседозволенность! Отсюда: вор должен сидеть в тюрьме, а убийца - лежать в земле. ИМХО.

Интересная попытка построить утопию на обломках мира ГП, чувствуется продуманность произведения, а также сказывается (как видится) некоторый опыт автора в этой кухне. Отдельное спасибо за любовную линию- она тут есть, и это уже здорово. В целом, интересное, основательное, качественное произведение, спасибо.

Гарри познал IDDQD и до кучи IDKFA, ага.

Но читается весело, спасибо!

Vladps11
Спасибо. Вы не поверите, но "Сфера" мой первый фанфик. Сейчас пишется пятый, планируемый размер макси. Ничего общего ни в характере главного героя, ни в развитии событий в них нет. Они совершенно разные. А любовная линия... ещё не решил, будет ли она и с кем. Как говаривал Наполеон, что сначала надо ввязаться в битву, а там видно будет.

bukazzz
Боюсь, что следующий фанфик будет не такой весёлый.

Великолепно!!! Фантастическое повествование!!! Где нужно-развернутый текст,где не нужно-сокращенный!!! А сама идея выше всяких похвал! Это лучшее что я читал!!!

Энту
Благодарствую. Мне мой фик тоже нравится. Кстати, сейчас пишется новый макси (примерно половина написана). Надеюсь, он вам тоже понравится.

Новый фанфик как-то связан с этим? Или это совсем другая история?

Arira Iom
Это совсем другая история.

Наверное я повторюсь , но ваш фанфик великолепен.
Гарри- король. Круто! Такого я ещё ни где не читала .
Фанфик просто потрясающий ,вдохновения вам , автор на похожие и не очень шедевры.

Решил перечитать, что бывает очень нечасто. Фанфик отличный, но вот эта фраза Крама:
"Я думаю, что после смерти моего отца мой магический уровень ещё немного подрастёт до седьмого камня"
Ну мне кажется странным, что относительно молодой человек спокойно рассуждает о том, что он получит, когда отец умрет. У него какие-то проблемы в семье, и он не любит отца?

Мне показалось странным, что Хагрид во всем тексте упоминается всего два раза, хотя он для Гарри гораздо более близкий друг, нежели какой-то Люпин. И Хагрид, как и Гарри, тоже сидел в Азкабане, тоже пострадал от министерства, тоже оказался без защиты Дамблдора, его только Гарри смог спасти от тюрьмы, а не директор. Хагрида так же оболгали, у него так же был конфликт с Амбридж, против Хагрида газета так же работала. Разница только в том, что Гарри избранный, и у него плюшек больше. По идее, Гарри должен был Хагриду титул какой-нибудь почетный дать, дворянство, как собственному литературному двойнику.

Да, и в каноне Бинс, конечно же, плохой преподаватель, но он рассказывал обо всем, а не только о гоблинских войнах.

И чем Флитвик заслужил место главы Визенгамота?

Arira Iom
Крам - наследник рода и рассуждать как простой обыватель не имеет права. Не то воспитание. Не имеет значения, какие взаимоотношения у него с отцом. В данном случае это теоретический разговор о будущем.
По поводу Хагрида. Это Гарри спасал полувеликана, а не наоборот. Люпин научил ГП заклинанию Патронус и тем неоднократно спас ему жизнь. Амбридж работала против всех Людей Дамблдора, например Люпин безработный из-за действий министерства (оборотень), а у Хагрида всё хорошо, пристроен, должность, зарплата. За какой подвиг Гарри должен давать Хагриду титул?
Учитель истории у которого ученики спят на уроке - это преступник достойный смерти! Жаль, что Бинс уже не живой.
Флитвик умный и порядочный человек. Когда ГП понадобилось расставить своих людей на должности, то выбор у него не слишком велик. У него мало знакомых на которых можно положиться. Альтернатива Флитвику - это любой неизвестный кот в мешке.

соглашусь с многими-фанфик очень хороший!)))
читается на одном дыхании.
спасибо автору!!!)))

Неплохо читается, но вот то что все проблемы решаются становлением Гарри из смертного во всемогущего бога - убого, извините за каламбур.

>> — Мистер Поттер, вы труп сами закопаете или персоналу больницы позаботиться? — услышал Гарри равнодушно-спокойный голос.
>> — Какой труп? — мальчик даже приподнялся от удивления.
>> — Мисс Грейнджер.

По идее, тут Гарри мог заинтересоваться Гермионой только с целью обоссать ее труп.
Зачем ему нужна предательница - непонятно. Проблема даже не в том, что она не защитила - она и не смогла бы, а в том, что поверила в хуиту.

Замечательный фик!Все на высоте, особенно автор! Успехов и покорной музы...

Пока что только начала читать. Продвинулась недалеко. События достаточно интересные, развиваются быстро (иногда даже слишком быстро, не хватает чего-то описательного).
Что меня коробит, так это необоснованный оос. Ни за что, никогда и ни при каких обстоятельствах ни друзья, ни Дамблдор, ни Сириус не отвернулись бы от Гарри. Какими бы ни были доказательства его якобы вины (а тут и слепому ясно, что Гарри не стал бы убивать магглов, ибо это притянуто за уши), друзья не бросили бы его и не отвернулись.
Поверить в то, что Гермиона в тот момент, когда идет война, бросила друзей и уехала во Францию, я тоже не могу. Это слишком сильный, необоснованный ООС. Гермиона - борец, защитник слабых, поддержка для друзей. А здесь она проявила такую трусость и слабость, которых у нее и в помине не было.
Пока что продолжаю читать, чтобы посмотреть, как будут дальше развиваться события.
P.S. на любые гневные ваши замечания не реагирую, в дискуссию буду вступать исключительно с автором.

kapelly

Ну, что ж, начнём по порядку:

"Ни за что, никогда и ни при каких обстоятельствах ни друзья, ни Дамблдор, ни Сириус не отвернулись бы от Гарри" - Сириус был в ордене Феникса и его посадили в тюрьму без всяких разбирательств. Чем Гарри лучше, тем более, что к Дурслям он относился без восторга, а все сфабрикованные улики были против Гарри.

"Поверить в то, что Гермиона в тот момент, когда идет война, бросила друзей и уехала во Францию, я тоже не могу". - Гермиона воспитывалась на Шерлоке Холмсе, на дедуктивном методе. Для неё приоритет логика (улики), а не вера. Это Джинни могла не поверить в улики, а вот Гермиона, как раз и могла. Кроме того, выбить командира - это уничтожить подразделение, а командиром был Гарри, а не Гермиона. Она была активистом, но не лидером. Кроме того, в обществе, где статус крови является приоритетом - это очень сильный аргумент. Она уже не малолетка и уже понимает, что без защиты сильного рода в маг. мире очень трудно выжить, а тут, исчезает главный гарант её безопасности, а "малфои" остались. Закусить удила и броситься на пулемёты может далеко не каждый. Она поддалась минутной слабости и уехала во Францию, о чём, возможно, сразу пожалела, но сделанного не вернуть.

"Гермиона - борец, защитник слабых, поддержка для друзей" - поддержать слабого находясь под защитой избранного можно, а кто защитит её? Невилл? Так он ещё не достал меч из шляпы. Дамблдор? Так он сам проигрывает по всем направлениям: перестал быть Верховным чародеем, из Хогвартса его уже выгоняли. Так кто прикроет саму Гермиону?

АК-65
Мне ваша позиция понятна, вы пытаетесь всячески защитить и обосновать свое творение.
Но по мне все эти объяснения притянуты, ООС есть ООС. Для меня в данном фф этот ООС характеров не обоснован. Просто не моя трава.

Хочу добавить, что у девочки были родители, и решение уехать было, наверное, совместным.
С одной стороны это родительский авторитет, а с другой стороны Гермиона не является финансово-независимой, чтобы хотя бы просто закупиться школьными принадлежностями ей нужны деньги.
И еще один момент, она же не просто взяла и уехала, а предупредила своего декана и заместителя директора Макгонагалл, а так же директора Дамблдора. И те тоже не были против того, чтобы девочка свалила.

Добавлено 13.05.2016 - 23:38:

Я с вами почти согласен, но! "притянутость" здесь не намного превышает некоторые канонные повороты Ро, которые тоже не кажутся логичными.

kapelly
Дочитайте фанфик хотя бы до середины и тогда продолжим обсуждать Гермиону, её порывы и поступки. Очень часто мы судим о людях по сиюминутным порывам. Часто ли вам удаётся в жизни "подстелить соломки"?

Arira Iom
Спасибо за поддержку.

АК-65
может, когда-нибудь и дочитаю. Пока такого желания у меня, увы, не возникает.

kapelly
Ну вот, негатив вы прочитали, а счастливый конец читать не захотели:) Это напоминает: на зло маме наемся горчицы.

Бете: >Согласно некоторым изотерическим учениям, до семи раз.<

Согласно некоторым эзотерическим учениям, до семи раз.

Спасибо за книгу ! Виват Королю

Читал конечно в своей жизни бред, но до подобного еще не доходило. Обычно, бросал такую ... на середине, а то и в самом начале. Это же ... с позволения сказать, произведение, дочитал до конца. Лестных слов очень и очень мало. В основном нецензурные.Как по мне, приторно и слащаво. Все слишком хорошо. Но, это мое личное мнение. Которое из-за обилия нецензурной лексики, могу выразить лишь подобными словами.
Спасибо за ваш труд. С уважением читатель.

welzewulf
Как вы похожи на моего старшего сына, умом он понимает, что папа всегда прав, а там, где он некомпетентен он просто не станет с ним спорить. Жизненный опыт не пропьёшь! Но! Признаться в этом выше его сил.
Перевести ваш пассаж на общечеловеческий можно примерно так: Раз дочитал до конца - значит было интересно. Ваш возраст предполагает бунт против старшего поколения во всём, но поскольку мозги у вас есть, вы в глубине души понимаете, что мысли высказанные в данном фанфике, как минимум, имеют право на существование.
Вероятно вы ещё не сформировали свою жизненную позицию. Я, например, лет до 35-и менял её несколько раз на противоположную. Дам бесплатный совет: перечитайте этот фанфик лет через пять. Быть может он покажется вам не таким уж бредом?

АК-65
Возможно вы и правы. И я не отрицаю что было интересно. У меня всегда сохраняется надежда, что автор одумается и не будет писать уж полный бред. Не всегда данная надежда оправдывается. Примерно один раз из девяти. А дочитал я до самого конца, только из-за хорошей начальной задумки. Но дальше, как на мой взгляд, все скатилось...
Если первую половину, можно смело назвать качественно неплохой. То вот дальше пошло-поехало. Особенно раздражает становление королем. Ну, какой нормальный, адекватный человек рвется к власти? Да и где вы видели, чтобы даже дорвавшись до оной, у них не было противников и т.д. и т.п. К тому же, это в каком же надо быть отчаянье что бы решиться сменить одного узурпатора на другого? А именно так все и выглядит...
Прошу прощения, но из-за чрезмерно скудного словарного запаса и неумения качественно формировать мысли, больше сказать ни чего не могу. Еще раз спасибо за труд.

АК-65
Знаете, ваши псевдо-психологически изыски не делают вам чести. Вы автор, вы принесли свое произведение на сайт, где его видят все. Будьте добры принимать любую точку зрения и любые негативные мнения. Может, это все-таки вы некомпетентны во вселенной Гарри Поттера, а не все те, кто вас читают?
Ваши фразы, которые вы бросаете то мне: "назло маме наемся горчицы", то другому читателю: "умом он понимает, что папа всегда прав" - это очень некрасиво. Мы тут все на равных, и ваш возраст абсолютно ни о чем не говорит. И пытаться оправдать свое произведение за счет того, что вы старше и якобы умнее, это очень жалкая попытка.
Плюс вы отчаянно пытаетесь каждому, кому не понравился ваш фф, что-то доказать, что вас якобы не поняли, что якобы характеры ваше произведения полностью соответствует канону.
Может, вам стоит все-таки перечитать канон? Может, вам стоит прислушаться не только к хвалебным одам, но и к негативным высказываниям?
Или для начала прочитать другие фанфики с другими пейрингами и понять, что же такое действительно качественное произведение с хорошим обоснуем?


Добавлено 13.07.2016 - 09:33:
welzewulf
идея да, была хорошая, но я не смогла осилить даже до половины, ибо полное отсутствие обоснуя (ни Гермиона, ни Дамблдор, ни все остальные не поступили бы так с Гарри ни за что и никогда!!!).

Очень не плохо. Понравилось. Конечно сила ГГ малость зашкаливает, но не противоречит общей идее. Автору хорошей музы для новых произведений.

Пардон, любой. В современном мире тот, кто у власти, задает вектор развития общества. Конечно он рискует нарваться на народное недовольство, но это можно обойти. Поэтому как раз-таки любой нормальный и адекватный человек будет рваться к власти. Хотя бы потому, что он будет считать, что возможно сможет изменить жизнь своей страны к лучшему. Поэтому здесь вы неправы. Другое дело, нормальные и адекватные, но пессимисты. Такие точно не будут никуда лезть, т.к. "лучше все равно не будет" - извечный ответ подобных людей, с коими я сталкивался много раз и сталкиваюсь по сей день ежедневно.

По поводу противников и т.д.и т.п. Я честно говоря читал этот фанф год назад и многого уже не помню, но вроде там было такое, что был принесен Обет королю. А в таком случае особо не повертишься.


Не согласен с вами от слова "совсем". А знаете почему? Да потому что автор создал !свое! произведение (пусть и на базе чужого мира). Если кому не понравилось - читать вас никто силком не заставляет. И с этой же позиции - никто не имеет права заставлять автора писать то, что ему диктуют читатели.

Аналогично вашему выражению - пример. Я заядлый автолюбитель. Взял и наклеил на машину картинку (цензурную, просто тюнинг). Взял и приехал на сходку таких же автолюбителей. Теперь момент - на кой ляд мне выслушивать всех недовольных? Я не для них старался, а для себя. Так не должно ли мне быть фиолетово на мнение тех, кому это не нравится? Ну не нравится вам?, никто не заставляет вас делать так же. Вот и все. Но раз уж вы изволили высказать свое мнение, то и я буду иметь полное право высказать свое, в ответ на ваше.

Lord_of_War
Спасибо за поддержку, пожалуй, мне лучше не ответить.

Вообще-то сюжет фанфика служит лишь фоном, чтобы высказать моё понимание жизни, например:
1. За свою страну надо бороться, отсидеться в сторонке не получится. Долой либералов (предателей).
2. Властитель пошедший на террор не может открутить ситуацию назад, кровь не водица. Остаётся победа или смерть (фашизм, нацизм в любой форме - это путь в бездну и это закон истории).
3. Гражданская война - самая страшная из войн, т.к. в ней нет линии фронта.
4. Демократия такая же утопия как и коммунизм. Её нигде не существует, т.к. не важно как проголосовали - важно как посчитали, а счётчика голосов назначает действующая власть.
5. Есть и другие формы власти. Они не лучше и не хуже, всё зависит от личности правителя и от формы наследования власти. Важно понимать, что государства без насилия над гражданином не бывает. Более того, государство (в любой форме) нужно не для того, чтобы был рай на земле, а для того, чтобы не было ада! Люди все разные и желания у всех разные, на всех не угодишь. Государство обязано принудить уродов вести себя в рамках правил.
Примерно об этом я и написал фанфик, а сюжет... сказка ложь, да в ней намёк.

АК-65
Перечитайте мой комментарий, к вашему фанфику у меня нет абсолютно никаких комментариев.
Мне неприятно то, что вы позволяете себе свысока относиться ко всем, кто высказывается негативно, и пытаться учить жизни (то горчица, то старший сын для примера появляются). Это не делает вам чести.

kapelly
Успокойтесь, пожалуйста. Если я вас обидел, извините. При чём тут "с высока"? У меня есть своя точка зрения, переубедить меня не удастся никому, т.к. она сформировалась не вчера и не позавчера. Это мои УБЕЖДЕНИЯ. Ещё раз извините.

Фанфик у вас очень хороший, мне понравился, отдельные идеи оригинальны, нападки на вас в основном несостоятельны. Но это не "Братья Карамазовых" и даже не "Война и мир", чтобы перечитывать спустя годы.

Arira Iom
Да Боже упаси! Я не только не классик, но даже и не писатель ни разу. Больше скажу, это вообще мой первый литературный опыт. Это просто фанфик. На красоту слога я не покушался. Задача была предложить людям задуматься о жизни и поступках, а что будет, если поступить вот так... а если сделать так...
Кстати, Льва Толстого я не люблю. На мой взгляд Достоевский писал на порядок лучше, а Мельников-Печёрский ещё и интересней.

Толстого и я не люблю. А Достоевский, если не брать школьную программу, то он классик мирового уровня, кого Ницше ставил на первое место, его "Братьев Карамазовых" обожал Эйнштейн, а нобелевский лауреат Томас Манн просто нагло сдирал у него отдельные моменты. Да даже Геббельс его старательно изучал.

Arira Iom
Круто, я этого не знал.

Очень интересно и захватывающе.

Ндя... Я понимаю что все герои "канона" идиоты в n* степени, но спрашивается - нафига писать фанфик с такими же идиотами? Блин! Люди! Да когда вы сами думать начнете то? 95% как бараны так или иначе соблюдают дурацкий "канон" наплевав на то что Мир получается абсолютно не реальный! Учитесь у Прядильщика или Плотникова хотя бы если уж хотите писать неприменно фанфик. Там от "канонов" только название, имена и место действия, а вся структура Мира более-менее реальна. И это действительно получаются отдельные произведения, а не тупая графомания.

Не понравилось. Дикий Мэри сью, ужасная романтика с Грейнджер, причем, читая, создается впечатление этакого раздвоения личности Поттера: тут он, значит, кровавый( от не описания убийств убийства быть убийствами не перестают(к-комбо тавтологии )) тиран, а тут неопытный девственник-романтик. Никаких сюжетных посылов, глубокой мысли, красивого слова нет. Даже завязки адекватной нет. Не рекомендую, существует масса более годных фанфиков на тему сильного Гарри после Азкабана.

Ulair5
В том-то и дело, что если от канона остаются только имена персонажей, то это уже не фанфик. Не нравятся герои Роулинг - пишите фанфик с другими, новопридуманными персонажами. Такая опция на сайте есть. При поиске такого фанфика вбейте эту функцию и наслаждайтесь.

холодная сталь
Война - это убийства врагов. Не ГП её начал, но выбора у него нет, или он убьёт плохих, или плохие убьют его. Третьего не дано. За красивыми словами к классикам словесности обращайтесь, я не претендую. Вам не нравится любовная линия ГП-ГГ? Ваше право, но Гермиона наиболее подходит ГП по менталитету (оба из магловского детства). Глубоких мыслей в фанфике вагон и маленькая тележка, весь фанфик из них состоит. Вы его вообще читали? Кстати, приведите пример "хорошего", с вашей точки зрения, фанфика или автора. Любопытно будет ознакомиться.

"Гермиона наиболее подходит ГП"
мимо. гермиона - активистка(чайлдфри скорее всего тк у плиты стоять - не для того надрывалась в учёбе), феминистка(тож чайлдфри или одиночка - клиентка банка спермы), синий чулок(задавит интелектом того кто глупей, загрызёт того кто умней). в принципе рон визли единственный её вариант - с детства привык к ней. а гарри нужна заботливая мамочка или хранительница очага - спокойная и понимающая что уют в доме не сам собой появляется. с гермионой гарри не уживется - убежит блин.

Sanders2100
Позвольте с вами не согласиться. Во-первых, во время поиска крестражей в 7-й книге, готовила Гермиона. Во-вторых, из активисток частенько получаются хорошие жёны (в юности перебесятся, осознают, чего же хотят на самом деле). Невилла она интеллектом не давила никогда, с чего бы ей давить других. На бывшей школьной хулиганке я сам женат и ни разу не пожалел. А клуша очень быстро надоест.

АК-65
Отвечу,в том-то и дело, что написать "началась война и бойня" без какого-либо обоснуя не значит написать развязку фанфика. Внезапно одарить ГП какой-то неведомой и необоснованной силой "сферой" и даже не рассказать о ней тоже не есть хорошо. Завязка отсутствует, причины, цели отсутствуют у персонажей у всех без исключения, т.к темы типо "прекратить войну", "стать самым крутым", "отомстить" не катят, поскольку это лишь общие посылы, коими обладают все без исключения.
По поводу пейринга, мне неважно, что это Грейнджер, хотя особо я ее не люблю, верно. В этом фанфике проблема в другом - тут есть ощущение, что вы пишите сначала один фанфик про крутого, холодного, кровавого Поттера, а вот второй фанфик про милого пусечку девственника-заику Гарри. В итоге просто смешивая эти два фика в один с помощью ***. Эта любовная линия смотрится нелепо, не из-за Гермионы, из-за абсолютно разных характеров героев в одной и той же главе, стиля написания и степени ванили. Я девушка и я читаю романы( даже сумерки были) но подобной тошнотворной и нелепой ванили я еще не встречала.
Далее. Вы утверждаете, что в фике вагон глубоких мыслей. Пардон, но идеи типо "нельзя сидеть на попе ровно во время войны" и "демократия не очень" и прочее не являются глубокими. Они известны всем и каждому, к тому же, главным минусом является то, что любая идея без нормального сюжета становится бессмысленной. В книге главное сюжет, герои и их характер, ведь именно они помогают проникнуть в мозг читателя идеям автора. У вас нет ни сюжета, ни персонажей, поэтому идеи уплывают в трубу и не задержатся в голове у оных.
По поводу фиков, скажем, один из лучших, на мой взгляд "Дитя магии". Как вариант, "Снова в школу и иже с ним", "Однажды он прогнется под нас..." и многие другие.
П.С. линия Северуса с Лили ужасна. Просто слов нет, мерзость. Чтобы автор не писал, но такие отношения предполагают, что Снейп думал о том, как подкатить с девочке чуть ли не с рождения. Неважно, что она когда-то там была его подругой, сейчас она просто маленькая девочка, которую с детства совращал мужик, а родителям было пофиг на это. У меня все.

Сьюзен Боунс училась на Хаффлпаф, а не на Райвенкло.

холодная сталь
1. Если ГП как все, то нет ни героя, ни истории. Про серого "как все" не пишут книг, они не интересны, они не меняют мир.
2. Бытие определяет сознание. Изменилась обстановка - изменился человек. Домашний пай-мальчик попал, ну например, в армию. Сможет он остаться таким как был? Никогда. Здесь для раскрытия внутренних резервов понадобился Азкабан. Это не завязка?
3. Очень часто бывает у подростков, что при первой любви мальчик теряется в отношении с приличной девочкой, не знает как себя вести. В бою всё понятно, там враг, здесь свой, а у девушек "да" не всегда да, а "нет" не всегда нет. У женщин в приоритете чувства, у мужчин - логика. Это не плохо и не хорошо, это просто мы так устроены.
4. Демократии в мире не существует нигде. Она умерла вместе с древними греками. Не важно как проголосовали, важно как сосчитали, а счётчиков голосов назначает действующая власть. Вы, возможно считаете эту мыслишку не глубокой, а для кого-то это станет откровением. Если хотите, то на тему истории мы можем поговорить более обстоятельно, я от неё фанатею всю жизнь, не одну тысячу книг проштудировал с карандашиком. Удалось обнаружить интересные закономерности.
5. Увеличение срока жизни неизбежно приведёт и к изменению этики, а здесь ешё и эзотерическая составляющая добавлена. Не надо судить волшебников по своим лекалам.

Добавлено 29.07.2016 - 13:47:
Козимо
У Роулинг - да, а у меня она в райвенкло. Мне кажется ей там больше подходит.

АК-65
Пейринг ГП/ГГ я считаю самым лучшим из возможных, хотя лично мое мнение что "каноный" Гарри до Гермионы все же не дотягивает. Что же касается "канона" - скажите если тот кто первый торит тропинку вдруг подскользнулся и упал то всем кто потом по этой тропинке идет тоже надо падать на том же месте? У Роулинг есть очень замечательная идея, но абсолютно тупое и примитивное воплощение этой идеи, отягощенное личными комплексами разведенки с ребенком. Мир абсолютно не проработан и противоречив, магия вообще и заклинания в частности представляют из себя набор отдельных положений обусловленных сиюминутными надобностями сюжета и никак не связанных друг с другом в единое целое. Вся книга рассчитана на западных детишек которые абсолютно не представляют что такое "логика" и не умеют держать в уме больше одного посыла. Соответственно фанфиков по ГП "на отлично" я не знаю ни одного за исключением разве что "Записок целителя Харта" и "Старшего брата". Там тоже конечно есть некоторые противоречия, но большинство ляпов Роулинг либо исправлены либо достаточно искусно обойдены. А что до "идеала написания фанфика" то для меня это безусловно Прядильшик А.И. http://samlib.ru/t/tkach/ Там от Мира берется исключительно основа и часть персонажей и творится новый сюжет. еще довольно неплохо пишет Плотников С.А. но к сожалению у него тот минус что он по образованию физик и с гуманитарными дисциплинами у него довольно запущено. То бишь ни экономики ни социологии он практически не знает и соответственно те вещи которые относятся к структуре описываемых обществ часто вызывают только улыбку. Но само построение произведения у него выше всяческих похвал.

Да я и не настаиваю просто подумал что очепятка.
И вы правы многие персонажи у Роулинг явно находятся не на своих факультетах, к примеру Драко по характеру явно гриффиндурок, Невилл-барсук, Дамби явно слизер и тд и тп.
)))

Козимо
Полностью согласен.

Ulair5
В целом согласен. Прядильщика не читал, ничего сказать не могу, но у технарей очень узкий (хоть и глубокий) взгляд на жизнь. Для понимания жизни больше подходят гуманитарии. Вот разберусь с текущим ремонтом квартиры и почитаю рекомендуемых вами авторов.

АК-65

Там часто не то что бы очень "узкий" взгляд. Просто при замечательной проработке физики Мира у "естественников" очень часто получаются слабожизнеспособные общества, могущие существовать только при условии вносимых ГГ изменений. Ну и искрения вера в то, что исторические элементы друг с другом никак не связанны. Типа раз описывается псевдо-средневековое общество, то для него можно смело брать феодальные отношения в социальном плане, а экономику можно прикрутить капиталистическую, ну а религия либо вообще не важна, либо можно брать все что угодно. Либо описывается мир паро-панка и люди одеваются там исключительно как в США в конце 19 века, хотя описываемый Мир никогда не знал христианства вообще и засилья пуританской идеологии в частности.

Ulair5
В принципе я с вами согласен.

АК-65 .

Итак, вы практически не опровергли ни один пункт из моего комментария. Под завязкой я подразумеваю адекватный и полный обоснуй того, что Поттер оказался в Азкабане, поскольку всех персонажей Роулинг вы внезапно одерили даром тупизма. Просто сказать "они поверили уликам" недостаточно, т.к. вы сами позже устами сестры Флёр указали, мол вы учились вместе, дружили, знаете, что он такое не совершит и тд. В этом случае у читателя возникает законный вопрос:"А какого хрена они ведут себя как люди с болезнью дауна?" Если бы вы расписали этот момент хотя бы на пару глав, расписав душевные метания всех персонажей, вопросов было бы меньше. Так же здесь придерусь к моменту, где абсолютно все метают на Поттера гневные и полные ненависти взгляды. Куда они потом подевались? Вот именно это я и называю завязкой. То, как и почему произошли события в данном фанфике. Т.е. она отсутствует.
Далее, также требуется обоснуй сил Поттера. Написать "Азкабан раскрыл внутренние резервы" значит написать ничего. Откуда такие силы? Много каши в детстве кушал? В него вселился Сатана? Гендальф палкой помахал? Откуда такой громадный резерв силы, которая возникла на пустом месте? И, по-чесноку, если уж даете эту силу - распишите на пару глав обучение, попытки управлять ею, душевные переживания этой силы и тд. Думаю, вы поняли меня. Обоснуя нет.
Про пейринг. Да, характер и поведение публика/дом должны различаться. Но не настолько! Еще раз повторяю, ощущение, что ваш Гаррик страдает раздвоением личности. Нельзя в одной и той же главе быть кровавым диктатором и в этой же милым заикающимся девственником. Так же могу придраться к характеру Грейнджер, который не раскрыт.
Насчет демократии. Допустим, для кого-то эта идея действительно будет новой. НО, как я писала ранее, без сюжета и героев, хорошо расписанных героев, чья судьба, характер и мысли западут в голову читателя, любые идеи бессмысленны, т.к. попросту пройдут мимо. Поэтому, какие бы идеи вы не вложили в свое произведение, они не повлияют на читателя без сюжета и героев(выше я вам это уже писала).
Кстати, насчет демократии и монархии. Ваш фанфик утопичен до безумия, настолько, что, вам, пожалуй говорить о утопии демократии должно быть стыдно... Отсутствие власти народа, клятва вечной верности правителю и всем его потомкам т.е. люди даже и пискнуть не смогут, если один из потомков Поттера съедет с катушек или сам Поттер маразм подхватит после смерти одного из сыновей или Гермионы (он же типо бессмертный, а камень - не панацея). Дикая утопия, Замятин и Орунделл далеко позади вас.
Ну и насчет долготы жизни. Читать это нам, смертным, которые живут в среднем 65 лет, да и сами герои вашего фанфа обладали похожей продолжительностью жизни до пришествия Поттера, т.е. моральные нормы в отношении детства не должны были исчезнуть так скоро. И, да, читаем это мы, а для адекватных людей это не нормально - заглядываться на ребенка с рождения. Плюс, поберегитесь роскомнадзора.

холодная сталь, насчет первого, то это у Роулинг от Поттера каждый год отворачивалась вся школа и несколько раз Рон. Повторилась ситуация с Сириусом и Хагридом, хотя у первого должно было быть много друзей, а про второго абсолютно все знали, что он невиновен. Еще можно упомянуть Стэнли Шанпайка, но это мелочь. В целом, вы правы, но все же действия героев соответствует стандарту заданному Роулинг, кроме Гермионы.

Со всем остальным согласен. Более того, выше как-то я предлагал автору идею продолжения, где все развалится.
Насчет поведения, вы обратили внимание на то, что я не замечал, а ведь либидо Фрейда неразрывно связано с волей к власти Адлера.
Ситуация со Снейпом мне тоже показалось странноватой и неприятной.

Кстати, а почему у вас ник с маленькой буквы начинается?

Arira Iom
Поэтому я и говорю - тупо повторять все те с позволения сказать "литературные приемы" которыми пользовалась Роулинг (всеобщий тупизм и слепота в частности) - это мягко говоря низводить свое произведение до ее уровня и даже еще ниже. Если уж пишется именно фанфик - то он должен хоть в чем-то превосходить оригинал и исправлять его ошибки (а иначе нафига вообще это делать?).

холодная сталь

1. ГП оказался в тюрьме в моём фанфике потому, что в отличие от Роулинг среди пожирателей оказался хотя бы один не дебил.
2. Друзья ГП ведут себя как дауны, т.к. я пытался придерживаться основам канона. Роулинг придумала таких героев и я с ней солидарен: все англосаксы козлы! Исключения из правил только подчёркивают правило.
3. Силы Поттера... ГП единственный волшебник, который смог на 3-м курсе вызвать телесного Патронуса, а придуманная мною сфера - это "технический обоснуй".
4. Вы предлагаете увеличить на несколько глав завязку? Боже, сколько фанфиков остались недочитанными из-за этой водички! Нельзя затягивать завязку. Из-за этого я не люблю писателей 19 века. Сюжет на рассказ, но в двух томах. Ненавижу!
5. "Еще раз повторяю, ощущение, что ваш Гаррик страдает раздвоением личности. Нельзя в одной и той же главе быть кровавым диктатором и в этой же милым заикающимся девственником. Так же могу придраться к характеру Грейнджер, который не раскрыт". Уверяю вас, не надо смешивать мух и котлеты. Если на войне ГП всё понятно, то в общении с девушками может быть полный сумбур. Так очень часто бывает, а по поводу Гермионы... давайте вместе напишем фанфик, вы будете писать за Гермиону, а я за всех остальных. Раскрывайте её характер как хотите. Я раскрыл как сумел.
6. Я не понял, чего мне должно быть стыдно. Я убеждённый сталинист, демократия и толерантность - дерьмо полное! Более того, никакой власти народа нигде и никогда не было и быть не может. Это глупость, такая же как и коммунизм, анархизм (по Кропоткину) и прочие измы. Власть (государство) - это всегда насилие над отдельной личностью. Государство нужно не для того, чтобы был рай на земле, а для того, чтобы не было ада.

Ulair5, вы слишком строги. Я читал Ро с большим удовольствием, и это была не та книга, где необходимо много логики. А то, что фанфики хуже оригинала, нестрашно, на то он и фанфики.

Добавлено 03.08.2016 - 11:38:


Сталин был коммунистом, и тот же Чегевара ценил Сталина, как теоретика, регулярно обращаясь к его трудам, к тем ж "вопросам ленинизма".
Сталин не был анти-демократам, некоторые либеральные (в нормальном смысле этого слова) инициативы блокировались партией.

Власть всегда и везде исходит от народа. Без народа не может быть и власти. Источником власти может быть не только воля народа, но и его страх или " слепота". Но если правитель окончательно превращается в скотину, то его ждёт обезглавливание или расстрел.

Ещё большим насилием над личностью является вседозволенности и отсутствие ответственности, а так же отрыв от "идеального". Государство или община, или монашеский орден, или другая форма коллектива дают человеку общность, цель в жизни, ответственность и право на труд, сто позволяет личности развиваться. Об этом писал Эрих Фромм.

greenrust
Хм... Вы молодой человек мягко говоря совсем не разбираетесь в вопросе :) Вы видимо искренне уверены что все современные коммунисты собраны в КПРФ и нихрена н делают. Смею вас заверить это совсем не так. Во первых КПРФ - это классические, можно даже сказать "канноные" меньшевики и по программе и по действиям. Что же касается реальных коммунистов - сталинцев, то они работают на предприятиях, организуют рабочие профсоюзы, ведут пропаганду. Практически на всех оставшихся крупных заводах в Екатеренбурге есть партийные ячейки, а так же и в многих ВУЗах. И в других крупных городах, насколько я знаю, ситуация схожа. Что касается "построения империи" - то это совсем из другой оперы и только малообразованные люди могут путать понятия "империя" и "социалистическое государство" :) в общем могу посоветовать следовать знаменитой фразе Ленина - "Учится, учится и еще раз учится"!

Ulair5
Все верно, вот только автор данного произведения относит себя к таковым, но он сталинистом быть не может ввиду ложности понимания коммунизма.

холодная сталь

Вот ведь какая закавыка, коммунизм в 20-е воспринимался не так, как в 30-е года, а в 60-е, не так как в 80-е. О какой трактовке коммунизма вы говорите? А ведь есть ещё версия китайская, корейская, кубинская...

АК-65
Я говорю именно о Сталинизме. Это поистине великий человек, но вы знаете только поверхностно его идеи, судя по вашим высказываниям.
П.С ваш фанфик противоположен идеям Сталина, коммунистов и социалистов. Не знаю даже, что вы тут перед нами Сталиниста изображаете. Не любить демократию - не значит быть коммунистом.

холодная сталь
Да Бог с вами! В моём фанфике пропагандируется абсолютная монархия. При чём тут Сталин? Сталинский режим - пример тирании, но не в смысле политпропаганды, когда всё извращается до неузнаваемости, а в смысле историческом. Например в древних Афинах в случае войны избирался тиран, который стоял над законом и мог творить в Афинах всё что угодно, лишь бы это привело к победе. После победы он слагал с себя полномочия и вновь возвращалась демократия, но не сегодняшняя плутократия, а древнегреческая демократия. Рекомендую книгу Гаспарова М.Л. "Занимательная Греция". Она есть и в озвученном варианте.

АК-65
Не совсем так :) Это в Риме на время войны, а точнее в случае "крайней опасности для Города" избирался диктатор который потом слагал с себя полномочия. Греческая тирания же - это система правления внешне несколько похожая на европейскую монархию, но без "божественного освящения Власти" и без четко прописанных отношений васалитета. В экономике тирании базировались на рабовладельческом производстве, хотя случались и исключения.
Что касается монархии как таковой - очень часто "певцы" этого строя забывают три немаловажных вещи, а точнее "столпы" монархии как цельной политико-экономической системы. Первая - классическая монархия по определению СОСЛОВНОЕ общество где социальные лифты практически не работают. То бишь если ты серв или горожанин, то будь ты хоть "7 пядей во лбу" ты никто и звать тебя никак. Второе - система производства при монархии - цеховая! А это значит что количество мастеров какой-то профессии внутри одного города строго ограниченно и любая конкуренция пресекается на корню советом гильдий. Все вышеперечисленное ведет к тому что как среди дворянства так и среди горожан периодически накапливается избыточная людская масса (2, 3 и последующие сыновья) никак не занятая в сестеме производства и которую нужно как-то постоянно сбрасывать либо с помощью войны либо с помощью колонизации свободных земель. Ну и третье - монархия это обязательно христианство как государственная религия и достаточно резкое неприятие как других религий так и атеизма. Ну и естественно недоступность нормального образования для большей части третьего сословия. Именно в таком наборе (сословная система, цеховое производство и христианство как гос религия) монархия и может существовать относительно продолжительное время. Любое более-менее крупное изменение одного из этих столпов ведет либо к краху государства, либо к насильственному изменению гос. строя (буржуазные революции). Соответственно в современном мире классические монархии существовать просто не могут - большинство людей все же не согласится быть "третьим сортом" (точнее третьим сословием).

"Ну и третье - монархия это обязательно христианство как государственная религия"- "есть многое на свете, друг Горацио...")))

Ulair5
Уважаемый, всё это так. Я влюблён в историю с детства и читаю по ней не только романы. Абсолютно в каждой системе власти: монархия (все разновидности), демократия (все типы), деспотии и т.д. есть плюсы и минусы. НО! Здесь ключевую роль играет личность. Умный царь в разы лучше глупого президента, а умный президент в разы лучше глупого царя. В фанфике монархия выбрана под конкретного героя. Ну, и не стоит забывать, что короля делает свита, т.е. подбор исполнителей.

старая перечница
Дорогая моя, вы не правы. Ни один падишах не был христианином, но был монархом. Далее можно вспомнить императоров Китая, любого индийского раджу и любого африканского царька. Всё это монархи и ни разу не христиане.

Добавлено 14.08.2016 - 11:32:
Ulair5
Да, вот ещё что, монархия всегда была густо замешана на религии, типа король - наместник Бога или его наследник в человеческом образе, помазанник божий и т.д., короче, голубая кровь. Это позволяло достаточно долго держаться династии. Когда династия вырождалась и на престол начинали лезть все подряд, то для страны это всегда плохо кончалось (Византия, Рим, Китай). Но в целом, монархия более предпочтительная, на мой взгляд, форма правления. Тут очень важна продуманная система престолонаследования. Например у древних греков новым царём становился муж дочери, а не сын, а зятя дочери подбирал действующий монарх.

Именно это я и имела в виду, собственно.))

АК-65, конечно же, можно проводить любые аналогии, я и сам люблю это делать, но это не совсем корректно сравнивать Сталина с древними греческими тиранами. Хотя бы то, что Сталин регулярно пытался подать в отставку, а его не отпускал пленум цк, в 1927 году после отклонения очередной отставки Сталин предложил упразднить должность генсека, но сама партия делала все, чтобы не выпустить Сталина.

При этом трудно даже проводить параллели с царями, которые казалось бы, были совсем недавно. О неприемлемости таких аналогий Сталин сам говорит в своем интервью Эмилю Людовигу:

"Людвиг. Сегодня, здесь, в Кремле, я видел некоторые реликвии Петра Великого, и первый вопрос, который я хочу Вам задать, следующий: допускаете ли Вы параллель между собой и Петром Великим? Считаете ли Вы себя продолжателем дела Петра Великого?

Стадин. Ни в каком роде. Исторические параллели всегда рискованны. Данная параллель бессмысленна.

Людвиг. Но ведь Пётр Великий очень много сделал для развития своей страны, для того, чтобы перенести в Россию западную культуру.

Сталин. Да, конечно, Пётр Великий сделал много для возвышения класса помещиков и развития нарождавшегося купеческого класса. Пётр сделал очень много для создания и укрепления национального государства помещиков и торговцев. Надо сказать также, что возвышение класса помещиков, содействие нарождавшемуся классу торговцев и укрепление национального государства этих классов происходило за счет крепостного крестьянства, с которого драли три шкуры.

Что касается меня, то я только ученик Ленина и цель моей жизни быть достойным его учеником.

Задача, которой я посвящаю свою жизнь, состоит в возвышении другого класса, а именно рабочего класса. Задачей этой является не укрепление какого-либо национального государства, а укрепление государства социалистического, и значит интернационального, причём всякое укрепление этого государства содействует укреплению всего международного рабочего класса. Если бы каждый шаг в моей работе по возвышению рабочего класса и укреплению социалистического государства этого класса не был направлен на то, чтобы укреплять и улучшать положение рабочего класса, то я считал бы свою жизнь бесцельной.

Вы видите, что Ваша параллель не подходит.

Что касается Петра Великого, то последний был каплей в море, а Ленин целый океан. "

Arira Iom
Ну, на счёт океана... сравнивать Петра и Ленина так же не корректно. Это всё равно, что сравнивать силу слона и кита. Векторы усилий у них были совершенно разные, а роль личности в истории вполне сопоставимая. Здесь всё опять упирается в вопрос престолонаследования. Жаль, что Сталин не подготовил себе преемника. Пожалуй, это его самая большая ошибка. Да и уходить ему надо было раньше, году так 1949. Но это всё частности.
Поскольку вы тоже знакомы с историей, хотел бы узнать ваше мнение о книге А.Бушкова "Сталин - красный монарх". На мой взгляд это первая боле-менее адекватная книга о русской революции, Сталине и его времени, без политических предпочтений, рассчитанная на массового читателя.

АК-65, сравнивал Петра с Лениным не я, а Сталин.
Ошибок было много и разных, некоторые были сделаны даже не им самим, а партией, которая на голосованиях могла блокировать его решения и инициативы.
А Бушкова я, наверное, не читал, по-крайней мере не помню этого.

Arira Iom
Жаль, что не читали. У нас ведь как получается в учебниках истории, то сплошная народно-освободительная война на тысячи лет, сплошные Разины да Пугачёвы, то вдруг эти события исчезают напрочь, зато сплошь святые угодники прут стройными колоннами, то князья и битвы сплошные, а остального вроде и не было. А мне всегда хотелось быть объективным, понять кто и где наврал. Дети иногда спрашивают, зачем мне четыре книги про Бориса Годунова и семь книг про Ивана Грозного. Так ведь они все разных авторов и разных годов издания. Можно сравнить несоответствия и сделать выводы. Ну, ладно 16-17-й века, это было недавно, а вот покопаться в истории шумеров или египтян покопаться - такие нестыковки всплывают!

АК-65
При всем моем уважении, но Вы явно не представляете себе что такое монархия :) Это отнюдь не "единоличная власть передающаяся по наследству" - это целый комплекс идеологических, социальных и экономических установок способных видоизменятся в весьма ограниченных пределах. Что касается исламских, индуистских или конфуциавнских стилей правления, то они ни в коей мере не являются монархиями несмотря не некоторые схожие элементы. У них различные экономические базисы, различные идеологические обоснования Власти и различные структуры социальных взаимоотношений. Соответственно и роль Личности у Власти более-менее явно проявляется только в европейской традиции. В том же Китае непосредственное влияние хуанди (титул китайского правителя переводимый на европейские языки как "император") чрезвычайно ограниченно и в основном касалось окончательного назначения высших чиновников причем только из тех вариантов которые были представлены влиятельными придворными группировками. Примерно такая же ситуация существовала и в Османской Империи, правда у падишаха было несколько больше степеней свободы, он по крайней мере мог сам выбирать членов дивана (название османского правительства) и соответственно активнее влиять на внутреннюю и внешнюю политику. В Японии долгое время практически вся светская Власть вообще была сосредоточенна в руках сегуна, а у микадо оставались в основном религозные и представительские функциифункции. Да и после реставрации Мейдзи роль императора в управлении страной так же была сугубо ограниченной. Для всех членов японского правительства было величайшим шоком когда при обсуждении объявления войны США микадо нарушил "предписанное молчание" и недвусмысленно высказал свое мнение. Но несмотря на его позицию война все же была объявлена. То есть от того насколько сильная личность стоит у Власти что-то зависело только в европейской традиции, да и то очень часто это упрощается. Замечательный пример этого - сегодняшняя Украина! Не важно кто там сейчас будет президентом вместо Порошенко, пусть даже новая реинкарнация Юлия Цезаря или Карла Великого. Действовать они смогут только в чрезвычайно узком диапазоне возможностей которые им оставит провластные группировки. Ну а если сильная Личность у Власти начнет пытаться делать что-то идушее вразрез с планами элит то итог закономерен - с ним незамедлительно случится "апоплексический удар табакеркой" или Харви Освальд.

Ulair5
Я благодарен вам за пояснения, хотя обо всё этом я читал ранее и имею представление. Да, в фанфике я несколько упростил ситуацию, но ведь это сказка! Представьте, что я начал бы всё это "разжёвывать" для массового читателя. И что бы в итоге вышло? 90% процентов населения планеты искренне верит в существование демократии, а это миф. Люди даже не задумываются, что есть другие формы правления. Задача у фанфика была одна: заставить людей просто задуматься. Опять же, прочитав ваши пояснения кто-то, возможно, заинтересуется реальной историей. Люди не знающие законов истории раз за разом будут наступать на одни и те же грабли. Зная исторические закономерности очень легко предсказывать будущее любой страны исходя из действий действующей власти.

?

Ну раз уж такое бурное обсуждение монархии - какие выводы можно сделать из того, что на российских монетах 2016 двухглавый орёл с короной, скипетром и державой ?

Umbra Ignis
Вывод один: наши власти поняли цену демократии и будут строить империю с президентом во главе.

А монеты - пробный вброс с целью проверить реакцию масс ?

Umbra Ignis
Именно так, впрочем, как и любые опросы, выборы и т.д.

Причем "опросчикам" никакая погода не помеха(((

АК-65
Вряд ли в планах текущего руководства страны "строить империю". И люди не те и объединяющей идеи нету. Опять таки возвращаясь к границам свободы действий лидера - даже если Путин вдруг решит что хватит быть либералом-рыночником и надо становится патриотом то вряд ли что-то кардинально изменится. Тупо никто из правящей элиты его не послушает. Пример - т.н. "майские указы" 2012 года или "импортозамещение". Все это активно пиарилось СМИ, но по факту до сих пор абсолютно ничего не выполнено ни из первого ни из второго. А все потому что сам Путин может только (даже если отбросить версию что он сам давно мертв, а за него играют двойники) провести некоторые назначения людей из тех кто и так уже есть в его "команде". Но с учетом того что эта команда практически все 15 лет подбиралась с целью как можно больше "наварить" с этой страны (по крайней мере практически все действия во внутренней политике говорят исключительно об этом) и соответственно "заточена" под распил бюджета и прочие подобные игры, то что-то создавать они не способны в принципе - нет необходимых навыков. И взять кого-то "со стороны" практически невозможно, просто нет необходимых механизмов для этого, вертикальные "лифты" в обществе фактически не работают. Соответственно возможных выходов из подобной ситуации история знает только 3. Либо "верхушечный переворот" убирающий неудобного элитам правителя и скорее всего распад страны под влиянием нерешенных кризисных вопросв (февраль 1917 и теперешняя ситуация на Украине) . Либо "опричнина", когда у правителя есть возможность опереться на довольно значительную и лояльную ему околоэлитную группу и с ее помощью "вычистить" большую часть предыдущей элиты (у ИванаIV и ПетраI получилось, у ПавлаI нет). Либо социальная Революция когда элита "вычищается" вместе с Властью и приходят совершенно новые люди (октябрь 1917). Смотрите сами какой вариант сейчас наиболее более вероятен.

Это Херуифи — древний египетский символ, созданный после завоевания южного Египта, он символизирует единство Сета и Гора. В южном Египте Сети изначально не был богом зла, он был богом войны, смерти, ярости, ненависти, засухи, пустынь, но не зла.
Появление на монетах в 90-е двуглавого орла вообще являлось отказом от развития, деградацией и возвращением к первобытном строю. А появление у двуглавого орла корон и прочих атребутов означает хоть какое-то развитие. Может быть, когда-нибудь снова серп и молот появятся.

Ulair5: "Вряд ли в планах текущего руководства страны "строить империю". И люди не те и объединяющей идеи нету. Опять таки возвращаясь к границам свободы действий лидера - даже если Путин вдруг решит что хватит быть либералом-рыночником и надо становится патриотом то вряд ли что-то кардинально изменится. Тупо никто из правящей элиты его не послушает. Пример - т.н. "майские указы" 2012 года или "импортозамещение". Все это активно пиарилось СМИ, но по факту до сих пор абсолютно ничего не выполнено ни из первого ни из второго".

Здесь надо договориться о терминах. Во-первых, строительство империи это не всегда политика, а в наших реалиях - это экономика. Здесь и "люди и идеи" вторичны, главное, что это экономически рентабельно. Отсюда и импортозамещение. Импортные продукты выгодны стране только в одном случае, если высшему чиновнику дали взятку. ИМХО!!!

Всё, что Путин делает во внешней политике, я считаю правильным. НО! С внутренней политикой - это просто беда. Вывод у меня один: внутренняя олигархия отдала внешнюю политику ему на откуп, а внутри страны ничего делать не даёт, но внутренняя олигархия понимает, что без сильной России им ничего не светит на внешнем рынке и зарываться не стоит, а посему надо усмирять аппетиты. Самые "отмороженные" отдаются на заклание властям. С "кто виноват" понятно, а "что делать"... Революция всегда приводит к регрессу и в современной России это неправильный путь. Остаётся парламентская борьба и пропаганда. Я вижу только одну оппозиционную партию в стране - это КПРФ. Эта партия могла бы быть более сильной, если бы дядюшка Зю ушёл на покой, но всё равно, все остальные партии - это просто для отвлечения внимания.

Arira Iom
Вообще-то российский двуглавый орел - это наследие Византии. Символом Рима был орел, именно под ним шли в бой легионы и он чеканился на монетах. Когда Римское государство разделилось на Восточное и Западное то у каждого из них орел остался главным символом, но смотрели они в разные стороны. После того как Юстиниан разгромил государство остготов и ненадолго вернул Италию в состав римского государства символом вновь объеденной страны стал именно двуглавый орел. После падения Византии благодаря женитьбе ИванаIII на Софье Палеолог (племяннице последнего василевса) двуглавый орел стал символом Российского государства как некоего правоприемника государства Римского. Так что чисто теоретически мы все можем считать себя потомками волчицы и претендавать на земли от Иберии до Парфии :)))

Ulair5, да, но объединение Египтов было раньше. Их двуглавый орёл перврначален.

Arira Iom
Как-то раз, штудируя Захарию Ситчина, я составил генеалогическую таблицу богов древнего Шумера, затем наложил на неё таблицу богов Вавилонии, Ассирии, др. Греции, др. Рима и все они благополучно легли одна на другую. Имена менялись, а взаимоотношения отец-мать, брат-сестра, сын-дочь сохранялись, только Сет у египтян плохой, а у шумерцев - хороший и наоборот, Осирис у египтян хороший, а у шумерцев - плохой. Если хотите, то можете на мою почту kashunindubna@gmail.com выслать адрес своей и я вам её вышлю в формате XL.

Добавлено 16.08.2016 - 15:20:
Ulair5
В современном мире претендовать на любые территории может кто угодна и на что угодно при наличии достаточного военного потенциала. У США национальные интересы по всему миру и на международные законы им плевать. Да и вся мировая история говорит об это же.

Arira Iom
Думаю, что не стоит объединение Египтов связывать с двуглавым орлом России. Не думаю, что Ивану III было до этого дело, когда он женился на Софье Палеолог. А монетка с короной смотрится красивее, чем без неё.

А Сет почитался, как покровитель воинов во многих местах, железо — это кости Сета, его дар воинам. Он был в почете в нижнем Египте и считался "телохранителем" Ра, и был единственным, кроме самого Ра, кто мог сражаться со змеем тьмы Апопом. Он почитался и на территории Ливии, многие оазисы считались землями, впитавшими кровь Сета. И в верхнем Египте он тоже далеко не сразу был отвергнут.

А у шумер своя мифология, в которой можно найти общих богов с египетскими, но все же есть и различия.

Что же касается текстов, то, увы, у меня сейчас и в ближайшее год просто нет времени на историю.

Arira Iom: "...у меня сейчас и в ближайшее год просто нет времени на историю".

Бедняга, впрочем у меня то же, затеял капитальный ремонт квартиры и 15 кубометров книг по истории пришлось эвакуировать в подвал. Грустно.

Спасибо за классный фик.
Люблю читать фики с сильным Гаре.

autobus
"Люблю читать фики с сильным Гари"

Согласен, ведь он главный ГЕРОЙ, а не просто персонаж. Историю делают сильные духом люди, а не жалкие нытики.

Как говаривал тов. Горький: Чем темнее ночь, тем ярче звёзды!

Историю "делают" народные массы своими действиями либо бездействием, а всевозможные герои только лишь придают этому процессу свой аромат (обычно аромат разных групп крови, но это уже детали :) ). Ни один отдельный герой не в силах остановить толпу или направить ее в другом направлении если эта толпа к этому потенциально неготова. Так же как и "поднять" инертную толпу тоже практически невозможно. А вот организованные команды людей вполне могут поднимать толпы и управлять ими, что кстати они и делают. Если приглядеться к любому более-менее значимому историческому процессу или событию, то за ним обязательно стоит некая группа инициировавшая этот процесс и часто ее вполне можно определить.

Гарри (мат) какая тряпка. Одна женская истерика - и он сломался. Фу таким подкаблучником быть.

sergiynor

Знаете, так часто бывает, на работе человек монстр, а дома - белый и пушистый. Например, такой была Маргарет Тэтчер (железная леди). Человек не может постоянно быть в напряжении, иногда ему нужна разрядка, иначе можно сгореть душой и перестать быть человеком.

"И Джинни тут просто таки пример продажной самоходной вагины. Не удалось заманить пиздятиной Гарри - легла по Невилла. Мерзко даже думать о такой твари".

Мудрые говорили: "Не суди и не судим будешь". У женщин мозги думают по-другому. Не лучше и не хуже, а просто по-другому. У мужчин и женщин изначально разные задачи и решаются они по-разному. Не суди, а попытайся понять.

АК-65,

Я понимаю, что Вы, в общем и целом, не можете далеко уйти от канона (чтобы получилось хорошее произведение; все же, на мой взгляд, излишние АУ и ООС портят фф), а мразями-по-жизни Уизлей сделала именно Роулинг (а Руперт Гринт чрезвычайно талантливо мразь отыграл, просто сделал фильм на пару с Эммой Уотсон).

Но, к сожалению, в данном произведении "они окрасили себя в те цвета, в которые они себя окрасили". Джинни побоку Гарри и его ОБВМ. Ей нужны слава и бабло. Как только она понимает, что "абонент вне зоны доступа", она СРАЗУ ЖЕ начинает выгодно пристраивать свою известно какую часть тела максимально выгодно. Я понимаю, что женщины думают по-другому. Но далеко не все себя бы так повели; у некоторых присутствует самоуважение, желание чего-то добиться самостоятельно - словом, такие, к которым можно испытываешь уважение. А для тех, кто себя ведет именно так (как Джинни), есть емкие и не очень приятные термины, которые выкрикивает из кустов медвед (в комиксах в интернетах).

За произведение спасибо!

sergiynor

Вообще-то не они себя так окрасили, а Роулинг с режиссёром. Кстати, по актёрским способностям из всей троицы ГГ, только Эмма Уотсон имеет способности, остальные так... в струю попали. Это моё субъективное мнение.
По поводу Джинни. Что ищет мужик со времён каменного века? Что у него в подкорке? Ответ: максимально размножиться пока не убили (охота, война, несчастный случай). Что ищет женщина? Мужика способного сделать здоровое потомство, защитить от опасности и прокормить её и потомство. Джинни действует по этой схеме. Так в чём её осуждать? Выбыл один кандидат, нашёлся другой.

я, конечно, подписана на комментарии, иногда их почитываю, но то, что вы тут несете про канон - это такой бред. я даже не понимаю, как надо было обкуриться, чтобы ТАК прочесть канон.
Как надо было ТАК исковеркать свое представление о гарри поттере в целом, чтобы, читая данный фф, думать, что тут каноничные персонажи и отсутствует ООС. Полностью марти-сьюшный Гарри с невесть откуда свалившимся способностями- ну да, куда уж каноничнее. Мне кажется, вы нормальных фанфиков не читали. Уперлись в эту сферу и все, где обоснуя полный ноль без палочки, а автор так рьяно защищает этот ноль, что становится даже не по себе. Понятное дело, что любой автор будет защищать свое произведение, но ссылаться на марксизм, ленинизм и приводить примеры из царской России, это просто трэш в чистом виде.

Граждане, читайте нормальные адекватные фанфики с обоснуем и без такого яростного ООСища, как в сфере!

kapelly

Простите, уважаемая, о каком марксизме-ленинизме вы упомянули? В моём фанфике этих идей и близко нет. Здесь прославление монархии в полный рост.
Какие конкретно фанфики вы считаете нормальными? Кстати, каждый автор без исключения считает свой фанфик абсолютно обоснованным логически. Если вы желаете с этим утверждением поспорить, то добавьте к своему комментарию конкретики.
По поводу "обоснуя" к Сфере... кроме просто прочтения текста предполагается, что читатель попытается задуматься о причинах поступков персонажей. Все люди разные и мыслят по-разному. У Роулинг ГП неординарный волшебник (материальный Патронус на 3-м курсе), но слишком мнительный и неуверенный в себе. Воспитание в доме Дурслей. В моём фанфике попав в Азкабан, его взгляд на жизнь становится жёстче и события кардинально меняются. Чем вам такой "обоснуй" не нравится? Никогда не обращали внимание, что мальчик до срочной службы в армии и после - абсолютно разные люди? А здесь вообще тюрьма!

Просто подписываюсь под каждым словом!

Это всего лишь знание как решить определенный интеграл/логарифм в 6-м классе.Эдакая дрессированная собачка.
Или, хорошо - не собачка, а способность к математике. На матшколу не тянет, но на своей параллели - "звезда".