Закон противоположностей, или психология счастья (джен)

И этих дам зовут Рюноске Акутагава, Ясуси Иноуэ и Коки Митани видимо :-))))))

Вот как раз нет! Вспомните спартанцев!
Про похороны: да у многих дохристианских народов была традиция безудержного и даже преувеличенного плача по умершим. Для пущего эффекта даже плакальщиц нанимали! Громко причитать, кричать, разодрать одежды в знак горя -- это ведь достойные проводы в последний путь. А то, глядишь, покойник обидится да какую-нить миазму нашлёт, и потом мучайся с нею!
Да и вообще для античности и средневековья характерна ритуальная жестикуляция; некоторая театральщина, что ли. Например, папа Стефан III в простой одежде, посыпав голову пеплом, публично молит Пипина Короткого о помощи; Фридрих Барбаросса целует ногу папы Александра III. Не потому что какое-то горе особое (хотя оно не исключается) или восторг (в случае Фридриха), а из-за традиции.

А вот это спорно. Что из-за традиции. Средневековье вообще весьма эмоционально, а порой и экзальтировано.

Alteya
Неа, не спорно. Научный факт. Зарубежную историографию о средневековой цивилизации посмотрите. (Наша в этом отношении отставала долгое время.)

Я не спорю с тем, что это традиция. Но кто сказал, что традиция разительно отличалась от реальности?

в подтверждение этому - цитаты из первого же пришедшего в голову средневекового произведения. далеко, далеко не все найденные первым же поиском по ключевым словам.
как видно, рыцарям, по мнению Эшенбаха, очень даже пристало плакать не только при кончине кого-то, но и при разлуке, при невзгоде, даже при предложении неугодного брака))

Я про итальянское кино и говорил. А вообще я про всё в комплексе, а не только про объятья.



Вы б ещё Эдогава Рампо упомянули! Я же же сказал: средневековье, а не XX век. Дамы, а не мужики.

ansy, спасибо! )



Я тоже про всё в комплексе.
В России сейчас практически табуировано выражение эмоций мужчинами. Настолько сильно, что "что ты плачешь - ты же мальчик!" - что это воспринимается или слабостью, или чем-то нереальным. ) К сожалению. Плакать нельзя - можно пить и драться. )

Alteya
Не только в России. Это отлично видно по европейскому и американскому кино. (Восточное я плохо знаю.)

встречалась я одно время с мексиканцем. господи, как ж я охреневала, когда он пару раз плакал! О_О

Да как раз в американском все обнимаются, хлопают друг друга по плечам и спинам и рыдают и хохочут же. )



Ой, латиносы - это вообще отдельная история! Слёзы, крики, истерики, вот это всё...

ой да)) у меня возникал не один раз вопрос, кто тут спокойнее, недавно как совершеннолетняя я или мужик парой раз старше))

То есть он ещё и совсем молоденький был? )))

Антон Владимирович Кайманский, а вот интересно - вам Кот Эверетт написала, что она живёт в Израиле и наблюдает вот такую манеру общения лично. Я вам писала, что видела это лично. Ииии?))

как раз нет, в два раза старше меня))

А! Парой раз! )
Но всё равно. ЛАтиносы - они очень эмоциональные, там так принято. )

Это была сарказм если что.
Но мне кажется незачем ходить даже к средневековым романистам (вообще тут бы хорошо конечно не за средневековье говорить а за конкретную эпоху).
Так вот, если взять скажем эпоху сенгоку. Был там такой чувак, Датэ Масамуне (широко известный в эпоху сенгоку тип, рубивший врагов вместе с сёдлами).

Приведу вам его письмо к Тадано Сакудзюро (он же Кацуёси). Тадано служил у Масамуне косё, и на момент, когда тот официально заключил с этим сётой любовную клятву, было Масамуне около пятидесяти лет.
Письмо это - ответ на пафосный жест косё, в пылкой клятве порезавшего себе вены.
(Оригинал на современном японском http://shigezane.info/masamune/tadano.html)

Я только что получил твое неожиданное письмо. выступавшее залогом твоих чувств. Поистине я был смущен, и любые слова, какие только могли прийти мне в голову, оказывались глупыми. Что я такого мог тебе сказать прошлой ночью, когда мы вместе выпивали? Я испытываю крайнее затруднение из-за того, что не могу ничего вспомнить. Кроме того, ежели бы я сомневался в твоих чувствах, я бы с легкостью приказал Дэнзо или еще кому-то из ёкомэ вынудить тебя отказаться от них, но мне это не кажется возможным. Мне не кажется, что я говорил что-то важное: да и что я мог сказать тебе прошлой ночью, после такой-то попойки? Я поистине чувствую себя таким глупцом оттого, что не могу припомнить.

Какое-то время назад один из косё, прислуживавших мне во время приема пищи, уронил записку: кажется, он влюблен в тебя. Я понятия не имею, что случилось с этим косё, так что большего сказать не могу - как и того, так это, или нет.

Я задался этим вопросом, но ничего не вышло. Все потому, что я, верно, слишком хорошо тебя знаю, так что я вряд ли мог испытать необходимость в том, чтобы удостовериться в твоих чувствах. Так что, пока я был пьян, у меня, должно быть, что-то слетело с языка, хоть я того и не желал.

Ты, наверное, зол на меня, поскольку я оправдываюсь, что всему виной опьянение. Я не виню тебя, если твои чувства сейчас таковы. Но мысль о том, что ты взрезаешь свои руки, чтобы запечатлеть эту любовную клятву, заставляют меня пылко и страстно ощутить твои чувства.

Был бы я там - непременно бы остановил тебя...

Я подумывал о том, чтобы просто проколоть свой палец, а не взрезать руки или бедра, но это с трудом можно было бы счесть достойным ответом на то, что уже сделал ты, чтобы доказать свои чувства ко мне. Как бы то ни было, я уже слишком стар, - у меня уже есть не только дети, но и внуки.

Людям неведомо, как держать язык за зубами. Когда я принимаю ванну, мои косё могли бы заметить эти шрамы, и тут же начали бы шептаться между собой: "Так оно все еще проделывает такое в своем возрасте! Ему стоит быть посерьезнее".

Если бы нечто такое случилось, я бы испытал непередаваемый стыд перед моими детьми. Поэтому я пылок только чувствами, а не поступками.

Насколько тебе известно, когда я был молод, я часто взрезал запястья и бедра, чтобы разделить сакадзуки и предоставить мою кровь в качестве доказательства моих чувств к другим мужчинам. Это, кажется, до боли бросается в глаза. При нынешнем состоянии дел в Мире, все это кажется мне смехотворным, так что теперь я от этого воздержусь.

Клянусь всеми мириадами японских ками, все это оттого, что мне противно и далее покрывать порезам мои руки и ноги. Но это не самая маловажная причина того, что я со стыдом скрывал от тебя свои чувства.

Ты же видел мои запястья и бедра, так ведь? На них же нет живого места! И пусть это некогда было моей гордостью на пути мужской любви, теперь ничего не поделаешь - времена меняются.

Несомненно, ты можешь посчитать эти новости ни коим образом не обнадеживающими. Поэтому я и пишу тебе, а это послание скрепляю кровью - а Дэнзо за всем наблюдает.

Прошу, прости меня. Оставим все, как есть. Если бы ты мог понять мои чувства, если бы я мог рассчитывать на твое сострадание, то моя благодарность была бы глубже морей и выше гор.

Кроме прочего, я повелел Дэнзо передать мои чувства на этот счет.

Твой смиренный и покорный слуга.

9 день 1 месяца
Масамунэ (подпись)

Я глубоко тронут и смущен. Прошу, пойми мои чувства.

miledinecromant
ОМГ!!!!!!
это самое эпичное, что я читала за долгое время, спасибо!
а можно где-то припасть еще к такому источнику наслаждений?
тем, кто не знает японского, да.

miledinecromant , боже мой, какая красота. )