Проверено на грамотность 
| Изгои (джен) | 23 голоса |
| Скачет белка в Лангедок... (джен) | 7 голосов |
| Линия жизни (гет) | 2 голоса |
| Бегство (джен) | 2 голоса |
|
|
|
|
|
Именно с этого произведения началась моя зависимость всей серией! Северус, в которого хочется верить, дружба, которая пусть и вынужденная, но такая затягивающая, юмор, который заставляет расплываться улыбкой! Для меня это шедевр. Читайте смело, и получайте удовольствие от всей серии!
Пс думаю, тут я влюбилась в Мальсибера, с ним не так много столь шикарных фанфов! |
|
|
Дождливый день рекомендует!
|
|
Читать, однозначно читать! Что хорошего можно сказать об этой истории, что ещё не сказано?
Показать полностью
История читается на одном дыхании, ты проходишь долгий путь с героями и вместе с ними меняешься, совершаешь открытия и находишь счастье в каждом дне. Уж это Ойген прекрасно умеет: и находить светлую сторону во всём и приключения. Событий здесь множество - на островах и на континенте, в мегаполисе и среди индейцев, на берегу океана и даже на работе) Некоторые забавные, некоторые - трагичные, а какие-то - просто случились, и это нужно принять как данность. Но само настроение работы - светлое, наполненное оптимизмом и верой в хорошее. Пока человек жив, всё возможно, ошибки прошлого не ставят крест на будущем, каждый в итоге получит по заслугам, обретёт счастье и найдёт себя. Удивительная дружба Мальсибера и Снейпа - главное украшение этой работы. Оба героя прошли через сложные испытания, но не потеряли её. Они стали даже не друзьями - братьями, нашли в другом что-то, чего не хватало им самим, напомнив о тех самых "родственных душах", которые так редко встречаются, но о которых так приятно читать. Ойген - романтик, оптимист, "рыцарь", чуткий, верный, порой теряющийся в практических вещах и мудрый в том, что касается людей. Умеющий видеть суть, отбрасывая внешнюю мишуру, и любящий жизнь, какие бы сюрпризы она не приносила. Северус - резкий, упрямый, язвительный, ответственный, сильный, катастрофически не умеющий находить общий язык с людьми или подбирать слова, щадя чьи-то чувства. Преданный своим близким, готовый поддерживать их и бороться за них до конца. Также в этой истории есть завораживающая любовная линия, хорошее чувство юмора (диалоги Ойгена с Северусом шикарны), встречи с прошлым (иногда с ним следует встретиться, чтобы понять, что стал другим человеком) и интересные наблюдения о жизни (которые уже предлагали разобрать на цитаты). И последнее: магия здесь - не просто инструмент, это что-то большее ("ты - волшебник", "тонкое волшебство"), она вплетена в реальность героев так органично, что кажется, она - сама жизнь. |
|
 |
miledinecromantбета
|
|
А ещё ведьм в Англии топили. ) И если я не путаю, поначалу считалось, что ежли посаженная в мешок (часто вместе с чёрным котом :( ) женщина всплывала - то она невиновна, так как это господь её спас. А потом всё перевернулось, и утопление стало универсальной казнью: теперь если женщина всплыла - значит, ведьма, и надо её повесить. А если утонула - ну упс. Была невиновна, какая досада. ))) Это вообще совсем не про то - ведьмы это часный случай применения так называемой ордалии, как части "Обвинительной процедуры" Она возникла в раннем Средневековье и до какого-то времени была принята во всех судах Западной Европы. Обвинительная — потому что ни одно дело при ней не могло начаться без наличия истца, приносящего клятву в том, что его обвинение истинно. В ответ обвиняемый имел право предложить провести испытание, которое называлось ордалией. Ордалия могла выглядеть как очистительная клятва в том, что он невиновен, принесенная на Библии. Если по каким-то причинам обвиняемый не мог принести такую клятву, он мог предложить так называемую одностороннюю ордалию, которая проводилась при помощи каленого железа (человек держал в руке раскаленный брусок железа), холодной воды (человек должен был выпить определенное количество холодной воды и не захлебнуться), так называемого плаванья (человека бросали в воду и смотрели, утонет он или нет) и так далее. Кроме того, существовала двусторонняя ордалия, когда обвиняемый вызывал своего обвинителя на судебный поединок либо они оба выдвигали своих представителей. Существовали также специфические ордалии, которые назывались божественными: например, когда человека вешали, обрывалась веревка, или не находилась лестница, или чудесным образом открывались двери тюрьмы, или какая-нибудь девица выступала вперед из толпы и говорила: «Я хочу этого обвиняемого себе в мужья», в таком случае судьи были обязаны отдать ей этого преступника. Проблема заключалась в том, что при всех этих ордалиях судьи выступали лишь свидетелями высшей воли. Главным судьей был Господь. Это он давал людям знать, виновен или невиновен тот или иной человек. Судьям оставалось лишь это засвидетельствовать. И конечно, в какой-то момент эта ситуация перестала их устраивать |
|
|
miledinecromantбета
|
|
Причин, по которым начали происходить изменения в судебной сфере, несколько: это рост населения, в результате которого возникала необходимость в мощных судебных органах, изменение позиции правителя, низкая раскрываемость преступлений при обвинительной процедуре. Кроме того, к XII веку в Западной Европе образовалось огромное количество еретических сект, с членами которых бороться с помощью обвинительной процедуры было невозможно. Наконец, в XI–XII веках в Западной Европе активно стали вспоминать о римском праве, из которого в результате и была заимствована новая процедура.
Показать полностью
Она называлась инквизиционной. Теперь судья мог возбуждать дело, основываясь на собственных подозрениях, и, таким образом, становился главным оппонентом обвиняемого: он мог провести допрос и применить пытку. Этот переход от обвинительной к инквизиционной процедуре в современной истории права называют инквизиционной революцией. Конечно, далеко не все считали, что новая процедура хороша: для многих высшим судией все равно оставался Христос. Именно такую позицию занимал Жиль де Ре, предложивший провести ордалию каленым железом. Но для его судей новая процедура была уже нормой. Этот казус демонстрирует, насколько живучими были старые правовые нормы, несмотря на то что уже была официально введена новая процедура.? |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
miledinecromant, тут должен быть кланяющийся смайлик, но за неимением оного описываю его словами. ) Вы представляете, я про ордалии вообще умудрилась забыть. О_О Сам факт утопления по принципу "утонула - невиновна, всплыла - ща казним" в памяти остался, а то, иллюстрацией к чему он служил - нет. Мне не то чтобы стыдно - скорее странно. ))) Спасибо вам большущее. Я половину из этого даже и не знала. Но вот мне что любопытно. А почему выступление девицы со словами "отдайте мне этого в мужья" относилось к божественным ордалиям? )) И возможно ли было обратное: мужчина мог так жениться на смертнице? А ещё интереснее - а как вы думаете, а сохранилась ли подобная практика у волшебников. Я даже точнее сформулирую: как вы думаете, была ли она у них отменена? Ибо с их прецедентным правом что не отменено - то действует. Вы представляете, что тут можно написать? На таком материале? ))) |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47 Были атеистами или верили в старых богов? Думаю, что верили в старых богов. А кто-то мог быть и материалистом. Кто-то мог и христианство, в принципе, исповедовать - только очень на свой лад. Или иудаизм - каббалистического толка. Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47 Раскажие каким вы видите волшебника до статута, учитывая что в общество он интегрирован. Чем он живет, во что верит, как одевается? Одевается так же, как окружающие его магглы, ходит в церковь, празднует религиозные праздники. Но при этом тайно (в кругу своей семьи и знакомых - таких же, как он) исповедует древнюю религию. Ну примерно как вели себя сектанты и еретики в те годы, когда инаковерие преследовалось. Или как советские люди тайно отмечали Рождество и Пасху в годы гонений на религию, а для соседей - как бы Новый год и 1 мая )) И в библиотеке домашней у мага много чего интересного - и древних ученых, и философов, и алхимиков, и еретиков. Еще я думаю, что маги и сами общались и с философами, и с учеными своего времени, в том числе и с теми, кого официальная власть преследовала, с еретиками тоже. Так что маггловская культура им была далеко не чужда. Во всяком случае, я уверена, что с классикой маггловской культуры волшебники очень даже знакомы. Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47 Присутсвует ли при дворе, участвует ли в политической жизни? Да, конечно. Арманд Малфой, родоначальник Малфоев, был другом короля Вильгельма Завоевателя, он вместе с ним и в Англию пришел, думаю, что он мог иметь и титул какой-нибудь. И в войнах маггловских маги участвовали - за свою страну, за своего короля. Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47 Или если он из простых людей - то как общается с соседями? А так и общается - скрывает свой дар. Впрочем, он может слыть сведущим во врачевании, например. Лечение заговорами и травами было широко распространено, и в этом греха даже никто и не видел. Волшебник мог быть и монахом - не зря же привидение Хаффлпаффа - Толстый Монах. И кстати. монахи обвинялись как в колдовстве, так и в ереси довольно часто - что неудивительно, монахи в то время были самыми образованными людьми, могли и начитаться чего-нибудь неподходящего. Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47 Один святой Парик чего стоит :-))) Так святой Патрик же был змееустом, кажется )) |
|
 |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 19:07 А ещё интереснее - а как вы думаете, а сохранилась ли подобная практика у волшебников. Я даже точнее сформулирую: как вы думаете, была ли она у них отменена? Ибо с их прецедентным правом что не отменено - то действует. Вы представляете, что тут можно написать? На таком материале? ))) вот тут описано как раз))) https://ficbook.net/readfic/2296600 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.09.2015 в 19:10 Так святой Патрик же был змееустом, кажется )) Вот-вот. ))) И кем он только не был. )) Добавлено 04.09.2015 - 19:17: Цитата сообщения ambrozia от 04.09.2015 в 19:12 вот тут описано как раз))) (Заглянув в конец, по обыкновению) Нееет. Это не то. ))) Я не про вариант "попали в прошлое и". Я про сегодняшний день. )) Вы представляете, какие увлекательные возможности открываются, если сие чудное правило у волшебников не отменили? Понятное дело, что им уже давно никто не пользуется и все забыли. И вот однажды приговаривают кого-нибудь к смерти... ну, аналог - к поцелую дементора, и тут какая-нибудь девица встаёт - и. ))) И кстати. А приговорённый тогда мог отказаться от такого брака? Или его никто не спрашивал? )))) |
|
|
miledinecromantбета
|
|
А почему выступление девицы со словами "отдайте мне этого в мужья" относилось к божественным ордалиям? )) Тут надо поискать в книжках. Но французский юрист XVI в. Шассане утверждал, что замена казни вступлением в брак обрекает преступника на пожизненную пытку. :-))))) И возможно ли было обратное: мужчина мог так жениться на смертнице? Насколько я помню да - но нужно поискать источники чтобы на них сослаться. Я поищу :-) А ещё интереснее - а как вы думаете, а сохранилась ли подобная практика у волшебников. Я даже точнее сформулирую: как вы думаете, была ли она у них отменена? Ибо с их прецедентным правом что не отменено - то действует. Вы представляете, что тут можно написать? На таком материале? ))) Девки порвали ли бы Сириуса на сувениры в зале суда? :-))) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
miledinecromant, спасибо за интересные сведения.
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 19:23 Тут надо поискать в книжках. Но французский юрист XVI в. Шассане утверждал, что замена казни вступлением в брак обрекает преступника на пожизненную пытку. :-))))) Ну вы знаете, глядя на некоторые браки я могу его понять. ))) Однако как интересно. Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 19:23 Насколько я помню да - но нужно поискать источники чтобы на них сослаться. Я поищу :-) Спасибо! :) Это совершенно несрочно, но если вы найдёте - будет очень здорово! Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 19:23 Девки порвали ли бы Сириуса на сувениры в зале суда? :-))) (Очень задумчиво) А я не про Сириуса думаю... но тут же столько всякого выдумать можно... ))) но сначала надо понять, когда ордалии отменили официально - до Статута или после. )) Ибо если после - фиг кто докажет, что у волшебников их нету. А значит... )))) |
|
 |
|
|
miledinecromant, я не специалист по Западной Европе, но знаю, что в Украине ведьм проверяли через "выплывет -утонет" до 19в включительно, и почти до конца 18в девушка посредством брака могла спасти смертника.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.09.2015 в 18:06 и про суровую мораль чистокровных - до свадьбы ни-ни, и вообще браки совершаются по выбору родителей, а не самих брачующихся )) Нууу, вроде бы распространено мнение, что они порядком отстали от маглов, застряв в 19, как максимум, если не еще раньше, веке. Так что про вот это все очень похоже на правду. Если интересно, есть подборка про аристократию (считают ли ей себя чистокровные? или только часть? или нет?). Там интересно и про отношение к детям, браку, как раз в этом духе. http://joeck-12.livejournal.com/ |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 04.09.2015 в 20:09 miledinecromant, я не специалист по Западной Европе, но знаю, что в Украине ведьм проверяли через "выплывет -утонет" до 19в включительно, и почти до конца 18в девушка посредством брака могла спасти смертника. Таааак. )))) Это обнадёживает... |
|
|
|
|
Хм, а не из-за этого ли славного закона большинство пожирателей именно посадили, пусть и пожизненно, а не приговорили. А то бы переженились все, и никакого Империо для отмазки не надо
|
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 04.09.2015 в 20:27 Нууу, вроде бы распространено мнение, что они порядком отстали от маглов, застряв в 19, как максимум, если не еще раньше, веке. Так что про вот это все очень похоже на правду. Если интересно, есть подборка про аристократию (считают ли ей себя чистокровные? или только часть? или нет?). Там интересно и про отношение к детям, браку, как раз в этом духе. У меня почему-то виснет ссылка - а жаль, там интересное что-то, судя по всему.(( Вы знаете - мне представляется, что застряли-то они в 19 веке... но мораль у них вообще другая. Не маггловская. Ведь помимо всего прочего они все по особому относятся, например, к убийству - ибо чувствуют, что это такое. И вообще многие абстрактные для нас вещи у них вполне конкретны. Добавлено 04.09.2015 - 20:34: ПС А нет, развисла. Оо. Сколько там всякого. Спасибо! ) |
|
 |
|
|
Мда... Последние две главы - показатель мастерства, по-моему. Вроде обычная ситуация, не наигранная, но я по-моему так о своем прадеде не переживал как о книжном персонаже. Очень круто. Очень.
Браво! |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 04.09.2015 в 20:32 Хм, а не из-за этого ли славного закона большинство пожирателей именно посадили, пусть и пожизненно, а не приговорили. А то бы переженились все, и никакого Империо для отмазки не надо Ваааааууууу. Круто. Слушайте, какие тут люди умные собрались - мне невероятно лестно! Какое шикарное объяснение. )) Добавлено 04.09.2015 - 20:44: Цитата сообщения Varder от 04.09.2015 в 20:36 Мда... Последние две главы - показатель мастерства, по-моему. Вроде обычная ситуация, не наигранная, но я по-моему так о своем прадеде не переживал как о книжном персонаже. Очень круто. Очень. Браво! Спасибо. Это во многом заслуга беты, должна признать. ) А вообще вы ужасно смутили меня, и я сижу и пытаюсь придумать в ответ что-нибудь умное, но у меня не выходит. )) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 04.09.2015 в 20:32 Хм, а не из-за этого ли славного закона большинство пожирателей именно посадили, пусть и пожизненно, а не приговорили. А то бы переженились все, и никакого Империо для отмазки не надо ой, а можно я эту мысль тоже как-то у себя бегло упомяну?) если, конечно, герои начнут это обсуждать... |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35 Правильно .)) Ну как без секса в закрытой школе с 16-18-летками? ))) Но вообще это Ро права, я считаю. Не надо такое в таких книжках писать. ) Конечно, мне тоже кажется, что книга только выиграла от того, что в ней нет откровенных сексуальных сцен. Хотя этот пробел с лихвой восполняют фикрайтеры ))) Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35 А она таких клятв не даёт. )))) Вы знаете, мне кажется, что эти клятвы у них должны быть индивидуальны. Кто что полагает нужным - тот то и обещает. Посему Лестранжи у меня, например, не разводятся. А Малфои могут. )) Но не будут. ))) Тексты клятв разные. Я тоже так думаю, что там были разные разновидности брачных клятв. И развестись при наличии строгих клятв можно было только по очень серьезной причине. Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35 О! Какая отличная мысль про просто стящие зелья! Класс! Ну а что Снейп. Да он бы только порадовался. Ему только беременных учениц и не достаёт. В пару к Гарри и Невиллу. ))))) Ну да )) Хотя помню фик, где к Снейпу приходит беременная ученица )) Он там поддерживает ее морально, и они с мальчиком потом женятся. А вообще, я думаю, что к аборту маги относились плохо. Не потому что это грех с точки зрения религии, а просто это против природы. Хотя наверняка и такие зелья были - для прерывания беременности. Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35 Тыква... эээ... ))) Нет, я согласна со всем. Но я её боюсь есть. )))) Она оранжевая и странная. )) А я тыквенный суп очень люблю ) Сок - не очень, а вот суп-пюре из тыквы - это весчь )) Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35 Спасибо большое! Это здорово. ) А дальше ещё хуже будет. ) Главное, чтобы закончилось хорошо )) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 04.09.2015 в 20:27 Нууу, вроде бы распространено мнение, что они порядком отстали от маглов, застряв в 19, как максимум, если не еще раньше, веке. Так что про вот это все очень похоже на правду. Если интересно, есть подборка про аристократию (считают ли ей себя чистокровные? или только часть? или нет?). Там интересно и про отношение к детям, браку, как раз в этом духе. Строгая мораль - она же основана на религии. У магов если и была религия, то другая, не маггловская )) А насчет аристократии - я думаю, что во времена до Статута некоторые маги вполне могли относиться к этому классу, как те же Малфои (история их семьи известна). Может, и Блэки тоже, и еще кто-нибудь. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.09.2015 в 21:03 Конечно, мне тоже кажется, что книга только выиграла от того, что в ней нет откровенных сексуальных сцен. Хотя этот пробел с лихвой восполняют фикрайтеры ))) Ну, фикрайтерам можно. ))) Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.09.2015 в 21:03 Я тоже так думаю, что там были разные разновидности брачных клятв. И развестись при наличии строгих клятв можно было только по очень серьезной причине. Смотря какие клятвы, я думаю. )) Может, кто-то туда вставлял, мол, по первому требованию. ))) Тут чем удобно: брак не сам по себе свят непонятно почему, а уж что пообещал - то и исполняй. ) Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.09.2015 в 21:03 Ну да )) Хотя помню фик, где к Снейпу приходит беременная ученица )) Он там поддерживает ее морально, и они с мальчиком потом женятся. А вообще, я думаю, что к аборту маги относились плохо. Не потому что это грех с точки зрения религии, а просто это против природы. Хотя наверняка и такие зелья были - для прерывания беременности. Да наверняка есть. Хотя мне представляется, что такое там редко случается: все стараются до этого просто не доводить и зелья пить соответствующие. И вы знаете... я полагаю, что ничего дурного беременной ученице Снейп бы не сделал, конечно, но моральную поддержку с его стороны я себе представить не могу. )))) Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.09.2015 в 21:03 А я тыквенный суп очень люблю ) Сок - не очень, а вот суп-пюре из тыквы - это весчь )) А я боюсь тыкву пробовать. ))) Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.09.2015 в 21:03 Главное, чтобы закончилось хорошо )) Ну... )))) Посмотрим. )) Добавлено 04.09.2015 - 21:14: Цитата сообщения AlfaZentavra от 04.09.2015 в 21:09 Строгая мораль - она же основана на религии. У магов если и была религия, то другая, не маггловская )) А насчет аристократии - я думаю, что во времена до Статута некоторые маги вполне могли относиться к этому классу, как те же Малфои (история их семьи известна). Может, и Блэки тоже, и еще кто-нибудь. Ну, Блэки-то наверняка.))) (Занудно: аристократы - не класс, а сословие. Бебебе.))) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Когда быть рядом, спасать, любить и давать свободу, принимая даже тогда, когда не понимаешь и наоборот. Огромное удовольствие от прочтения!