Изгои (джен) | 23 голоса |
Скачет белка в Лангедок... (джен) | 7 голосов |
Линия жизни (гет) | 2 голоса |
Бегство (джен) | 2 голоса |
Господин декан (джен) | 1 голос |
Покой и воля (Книга I) (джен) | 1 голос |
Покой и воля (Книга II) (джен) | 1 голос |
Дождливый день рекомендует!
|
|
Читать, однозначно читать! Что хорошего можно сказать об этой истории, что ещё не сказано?
Показать полностью
История читается на одном дыхании, ты проходишь долгий путь с героями и вместе с ними меняешься, совершаешь открытия и находишь счастье в каждом дне. Уж это Ойген прекрасно умеет: и находить светлую сторону во всём и приключения. Событий здесь множество - на островах и на континенте, в мегаполисе и среди индейцев, на берегу океана и даже на работе) Некоторые забавные, некоторые - трагичные, а какие-то - просто случились, и это нужно принять как данность. Но само настроение работы - светлое, наполненное оптимизмом и верой в хорошее. Пока человек жив, всё возможно, ошибки прошлого не ставят крест на будущем, каждый в итоге получит по заслугам, обретёт счастье и найдёт себя. Удивительная дружба Мальсибера и Снейпа - главное украшение этой работы. Оба героя прошли через сложные испытания, но не потеряли её. Они стали даже не друзьями - братьями, нашли в другом что-то, чего не хватало им самим, напомнив о тех самых "родственных душах", которые так редко встречаются, но о которых так приятно читать. Ойген - романтик, оптимист, "рыцарь", чуткий, верный, порой теряющийся в практических вещах и мудрый в том, что касается людей. Умеющий видеть суть, отбрасывая внешнюю мишуру, и любящий жизнь, какие бы сюрпризы она не приносила. Северус - резкий, упрямый, язвительный, ответственный, сильный, катастрофически не умеющий находить общий язык с людьми или подбирать слова, щадя чьи-то чувства. Преданный своим близким, готовый поддерживать их и бороться за них до конца. Также в этой истории есть завораживающая любовная линия, хорошее чувство юмора (диалоги Ойгена с Северусом шикарны), встречи с прошлым (иногда с ним следует встретиться, чтобы понять, что стал другим человеком) и интересные наблюдения о жизни (которые уже предлагали разобрать на цитаты). И последнее: магия здесь - не просто инструмент, это что-то большее ("ты - волшебник", "тонкое волшебство"), она вплетена в реальность героев так органично, что кажется, она - сама жизнь. |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
Показать полностью
вот именно по этому и вернуться. потому что слово "трус" для Драко не приемлемо. он его не терпит не хуже Снейпа. просто не так ярко это показано. и не факт, что он прям-таки доучивался, но приехать на пару дней на экзамены - а в чем проблема-то? и, кстати, его мама очень даже Блэк. куда сильнее и Люциуса, и Драко. я уверена, что Менор она восстанавливала, пока Люциус переосмысливал приоритеты, а Драко ей только помогал. да и делами она руководила. Люциус сильно и на долго сдал. он вот раньше 2000 вряд ли вообще в себя пришел. и еще - а с чего вы взяли, что осенью? судя по всему пересдача была весной 1999 года. даже летом. в июне. Добавлено 13.09.2015 - 01:25: Аlteya я подозреваю, что мы с вами по соционике противоположности)))) у нас любая тема вызывает диаметрально разные трактовки)) если это так - то вы Бальзак)))) http://mysocio.ru/type/balzac еще возможно квазитождество - и тогда вы Джек Лондон)http://mysocio.ru/type/jack-london или конфликтные - и тогда вы Драйзер)) http://mysocio.ru/type/dreiser если не сложно, скажите потом на какой из этих трех вы похожи больше всего)) мне бесконечно любопытно))) склоняюсь больше всего к Драйзеру) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 1. в Англии так было тогда и так и сейча и так и будет. в этом плане они очень консервативны. я общалась с англичанами и русскими, живущими там. поверьте - у них даже пабы разные для разных рабочих. они по акценту вычисляют в каком учебном заведении ты учился. потому что у того же Кембриджа свой английский язык. Да знаю я. Снобы. ))) но - это сейчас. СЕЙЧАС. А в 18 веке было иначе. И всё опять же к тому сводится, что учебное заведение - это круг общения прежде всего, и гарантия работы - с другой. А Драко что работа не нужна, что уже не до круга - ему бы выжить вместе с семьёй. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 2. экзамены сдают в любом случае. между прочим, судя по данным с Поттерморе и Википедии, доучиваться 6 и 7 курс могли и вполне взрослые люди. экзамен принимает комиссия, которая никогда не спрашивает факультет, кстати) так что те, кто учились дома, потом все равно приезжали на экзамен. А вот он мог потом эти экзамены сдать, кстати. Не осенью 98 года, а через пару лет. Вот в это я верю. ) Когда стало полегче дома, когда Люциус очухался, когда сам Драко в папин маггловский бизнес вошёл... вот самое время тогда и экзамены сдать. Ну не вижу я его на экзаменах в тот год. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 3. образование в Хоге - это показатель твоего МАСТЕРСТВА, поэтому экзамены сдаются по умолчанию. Почему? )) Вовсе не убедительно. ) Он же учился? Учился. Мало ли. Это раз. А два - а кому и зачем ему сие мастерство доказывать? Себе - он и так знает, что умеет. Маме с папой? Они тоже в курсе. Так кому? Ну невозможно же думать, что если у тебя есть бумажка про экзамены - ты крут, а если нет - то ты никто, правда? ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 4. ну и да, без определенных баллов на определенные должности в министерство видать не ппоступить. Он не собирается в министерство. НИКОГДА. )) Он скорее к магглам пойдёт, если уж. У него аллергия на министерство. Но это мой. Хотя канонного я тоже как=то не представляю на службе. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 5. про память и колдовать - экзамены сдают в двух формах - письменно и практически (см 5 книгу) и оценку за предмет ставят суммарную. поэтому оценку высокую получить без умения колдовать нельзя. Упс. Была неправа. ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 6. поведение Уизли в принципе допустимо. Иногда людям достаточно и СОВ. но это скорее исключение из правил, а не правило. все стремятся получить ТРИТОНы, ибо куда идти работать в 15-16 лет? Так у Драко-то нет такой проблемы - ему не нужно работать. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 7. а вот теперь представьте, говорит такой Драко своему сыну: "ты вот учись и чтобы все было хорошо, а я вот ТРИТОН не сдавал, решил, что мне ни к чему это". а сын что спросит - папа, а ты что, испугался? или - а почему тогда мне надо учиться хорошо, если мне потом хорошее место и так дадут? Драко ведь не просто так хорошо учится все книги. Ему это ВАЖНО. Какое место?! Им не нужно место. ) Ни Драко, ни Скорпиусу. Вообще, совсем. Нет, то есть Скорпиус может и захотеть...но необходимости - нет. И, я подозреваю, традиции такой - служить в министерстве - у них нет тоже. А про "учись и чтобы всё было хорошо" - ну, в норме мотивацией к учёбе должно быть что-то личное, а не "как папа". ) Это раз. А два - Скорпиус не спросит такое. Потому что он знает, что у них дома после войны было. Ему в достаточно раннем возрасте Люциус расскажет, что они в тот год выжили только благодаря его папе и бабушке, а сам он почти сломался. И что папа у него - удивительный и потрясающий. А если речь зайдёт про школу и экзамены, и Драко, и Цисса, и Люциус ему объяснят, что экзамены - на самом деле, ерунда и не главное. А главное - что ты умеешь. А их можешь вообще не сдавать. ) Ибо как вопросы статусности они очень пересмотрели. Все. И это раньше Драко было важно хорошо учиться - чтобы показать, что он крут и лучше всех. А сейчас всё это ушло - ему не до этого. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:09 Аlteya кстати, это забавно, что вы меня убеждаете, что Драко экзамены не сдавал, когда вы же меня убеждали, что Рон и Гарри сдавали)) а между тем известно, что Рон и Гарри - нет. а вот про Драко ничего не известно. и это ваш Драко стал бизнесом заниматься, а чем занимался канонный Драко - не известно. Да! Потому что Гарри пошёл в аврорат, а туда без определённых ТРИТОНов не берут. )) Ну а Рона бы Гермиона заставила. )) И вот меня изумляет логика Ро в данном случае. И вы обещали найти, где она это говорит - что Рон не сдавал ничего. Ну ладно Гарри - ему всё можно. Но Рон? ))) И я про своего Драко говорю, в общем-то. ) Канонный - кто его знает. Мог и сдавать. Но я всё равно не верю, что канонный Драко пошёл бы в министерство. ) И, кстати, я не убеждаю, что он не сдавал экзамены - я лишь говорю, что не понимаю, зачем оно ему. ) |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 01:27 Да! Потому что Гарри пошёл в аврорат, а туда без определённых ТРИТОНов не берут. )) Ну а Рона бы Гермиона заставила. )) И вот меня изумляет логика Ро в данном случае. И вы обещали найти, где она это говорит - что Рон не сдавал ничего. Ну ладно Гарри - ему всё можно. Но Рон? ))) так я находила вам)) я нашла интервью, где говорилось, что он сразу пошел работать к брату - и все на этом. так в магазине и работал. Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 01:27 И я про своего Драко говорю, в общем-то. ) Канонный - кто его знает. Мог и сдавать. про Драко - судя по всему у каждого он свой)) и мы с вами тут друг друга тоже не переубедим. про Гарри и его работу в Аврорате уверена, победу над Волдемортом ему засчитали за сдачу экзаменов. Я вообще не понимаю, как после такого с него можно было те же экзамены требовать. Это просто нелепо. а вот далее,цитата http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Жутко_Академическая_Блестящая_Аттестация "После сдачи ЖАБА волшебник может поступить на работу или на курсы по основам выбранного дела. Например, сдавшие ЖАБА и набравшие необходимый минимум по баллам — будущие мракоборцы или целители, продолжают обучение на специальных курсах." так что Гарри как раз в Хог и не вернулся. Ибо ему-то как раз там делать нечего. а вот стажером аврората был, скорее всего. он бы сам отказался сразу в авроры. он в этом плане честный |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 Аlteya вот именно по этому и вернуться. потому что слово "трус" для Драко не приемлемо. он его не терпит не хуже Снейпа. просто не так ярко это показано. А мне кажется, что ему после войны стало уже всё равно. Он это перерос. Снейп - нет, а он - да. И я даже скажу, где и как - в Выручай комнате, когда он на руках бесчувственного Гойла держал и когда Поттер его спасал. Вот тогда и должен был перерасти. И понять, что совершенно не важно, кто и что про тебя думает. Наплевать сто раз. И ему просто всё равно стало. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 и не факт, что он прям-таки доучивался, но приехать на пару дней на экзамены - а в чем проблема-то? и, кстати, его мама очень даже Блэк. куда сильнее и Люциуса, и Драко. я уверена, что Менор она восстанавливала, пока Люциус переосмысливал приоритеты, а Драко ей только помогал. Я думаю, они все вместе восстанавливали всё-таки. Давайте не будем так обижать Люциуса. )) Переосмысливать - дело долгое, но это ничему же не мешает, на самом деле. Думать можно одно - а руками колдовать другое. ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 да и делами она руководила. Люциус сильно и на долго сдал. он вот раньше 2000 вряд ли вообще в себя пришел. Вы знаете... ))) Мне кажется, у него там была яма на пару-тройку месяцев, где-то через годик после битвы. То есть сперва всё ещё ничего было... и его накрывало постепенно. Так что он многое сделать успел в плане восстановления дома - а потом да, выпал на какое-то время из процесса, но я об этом писала. А потом вернулся. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 и еще - а с чего вы взяли, что осенью? судя по всему пересдача была весной 1999 года. даже летом. в июне. А не знаю... мне показалось, вы там выше писали. Упс. Сорри. )) Если пересдача через год - то Драко точно не сдавал. Потому что как по мне - так это самое тяжкое время было, как раз тогда Люциуса накрыло совсем... он бы про те экзамены банально не вспомнил. А вот через пару лет мог сдать, в принципе. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:17 Аlteya я подозреваю, что мы с вами по соционике противоположности)))) у нас любая тема вызывает диаметрально разные трактовки)) если это так - то вы Бальзак)))) еще возможно квазитождество - и тогда вы Джек Лондон) или конфликтные - и тогда вы Драйзер)) если не сложно, скажите потом на какой из этих трех вы похожи больше всего)) мне бесконечно любопытно))) склоняюсь больше всего к Драйзеру) Самой интересно. Пойду почитаю. ))) |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
про Люциуса - мне сложно о нем спорить. я понимаю его раздрай и падение в 6-7 книге, но я не понимаю, что с ним было дальше. тут мог быть как овощ, так и наоборот - полное облегчение и новая жизнь. но скорее всего первое. а вот то, что его жена взяла все в свои руки по началу - мне это кажется самым очевидным. она явно именно такая - железная леди в лучшем своем виде. про Драко 1. а с чего ему вообще ха Кребба переживать? Кребб сам дурак. И в 7 книге именно так и кажется, что Кребб просто дурак. Причем дурак именно по тому, что Драко не по слушал - а сам принял решение. 2. не помню, что там с Гойлом было. насколько знаю, их вполне успешно Рон с Гарри вывезли на себе. а, да, а почему вы все время про 18 век пишете? там 1998 год. это 20 век. |
Alteyaавтор
|
|
ПС Вы знаете - никто не подходит. )) Ну непохоже. Совсем. ) В каждом типе есть принципиально неподходящие вещи:
Бальзак: я ненавижу вникать в детали. )))) И я неряха в быту, с трудом заставляющая себя поддерживать некоторый порядок. )) Спорить не люблю. )) Тут - другое, тут не спор, а обмен мнениями, а вот именно спорить и убеждать кого-то в своей правоте не люблю. И эмоциональное состояние у меня, в целом, ровное. ) Лондон: я не непоседлива. )) Я легко проведу выходные в постели с ноутбуком и телеком. )) У меня нет особенной цели. Рисковать не люблю. ) Я не авантюристка и не особо болтлива - я откровенно предпочитаю слушать, ибо всё, что я могу сказать, я уже знаю, а что мне могут - нет. ) И - я обожаю праздное времяпрепровождение! ) Драйзер: я ни разу не принципиальна. )) Моральные оценки даю редко и по серьёзным поводам. С чистотой, как я уже говорила, у меня не очень. Я вовсе не выгляжу неэмоциональной - и не стремлюсь. ) Привычный уклад жизни могу поменять не то что с радостью - но легко, особенно если не на что-то ощутимо худшее. Незнакомых дел не боюсь. Да и ситуации неопределённости меня далеко не всегда напрягают. Так что увы. )) |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
ну собственно, попытаться стоило)) вдруг соционика хоть бы раз угадала))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:30 так я находила вам)) я нашла интервью, где говорилось, что он сразу пошел работать к брату - и все на этом. так в магазине и работал. Было, да. ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:30 про Драко - судя по всему у каждого он свой)) и мы с вами тут друг друга тоже не переубедим. Я и не пытаюсь!)) Зачем? ) Вы знаете, я по большей части живу по принципу "сколько людей - столько и мнений". )) А вовсе не по "есть два мнения - одно моё, а другое неправильное". ) Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:30 про Гарри и его работу в Аврорате уверена, победу над Волдемортом ему засчитали за сдачу экзаменов. Я вообще не понимаю, как после такого с него можно было те же экзамены требовать. Это просто нелепо. Согласна. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:30 а вот далее,цитата "После сдачи ЖАБА волшебник может поступить на работу или на курсы по основам выбранного дела. Например, сдавшие ЖАБА и набравшие необходимый минимум по баллам — будущие мракоборцы или целители, продолжают обучение на специальных курсах." так что Гарри как раз в Хог и не вернулся. Ибо ему-то как раз там делать нечего. а вот стажером аврората был, скорее всего. он бы сам отказался сразу в авроры. он в этом плане честный Тоже согласна. И мы возвращаемся к вопросу зачем ЖАБА Драко? Чего ради? Кому ему что доказывать? Ну сдаст он всё на отлично... он станет круче не сдававшего ничего Поттера? Нет! И смысл? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:37 Аlteya про Люциуса - мне сложно о нем спорить. я понимаю его раздрай и падение в 6-7 книге, но я не понимаю, что с ним было дальше. тут мог быть как овощ, так и наоборот - полное облегчение и новая жизнь. но скорее всего первое. а вот то, что его жена взяла все в свои руки по началу - мне это кажется самым очевидным. она явно именно такая - железная леди в лучшем своем виде. Я согласна - она бы могла. И взяла бы, если бы было надо. Я это немного иначе вижу - я там описала выше. Что сперва они вдвоём справлялись. А вот потом он сдался - и она с сыном осталась. А потом он вернулся... я не верю, что он не поднялся. Просто это было долго и тяжело. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:37 про Драко 1. а с чего ему вообще ха Кребба переживать? Кребб сам дурак. И в 7 книге именно так и кажется, что Кребб просто дурак. Причем дурак именно по тому, что Драко не по слушал - а сам принял решение. Вы знаете... я не думаю, что Гойл ему был ближе - а его он спасал до последнего. Мне кажется, Драко как лидер себя чувствует за них ответсвенным - и хоть Крэбб и сам дурак, а виноват он, Драко. Именно поэтому и виноват - что Крэбб дурак. Он же взял его - и не сумел остановить. Это и есть ответственность. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:37 2. не помню, что там с Гойлом было. насколько знаю, их вполне успешно Рон с Гарри вывезли на себе. О, там дивная сцена. Когда всё полыхнуло, Драко с Гойлом забрались на гору каких-то вещей, спасаясь от огня. Гойл потерял сознание, и Драко его на руках держал - и вот так их и спасли: Рон подхватил Гойла, а Гарри - Драко. очень проникновенная сцена. Очень характеризующая, на мой взгляд, Драко. Который даже в такой ситуации друга не бросил. Даже если он и не совсем друг. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:37 а, да, а почему вы все время про 18 век пишете? там 1998 год. это 20 век. Потому что у них представления о мире очень похожи на 17-18 век. Тот же суд и система взаимоотношений... да всё. Как будто не было эпохи Просвещения. Что, впрочем, вполне понятно - её и не было. )) У них. Вон и разделения властей нет, и представления о мире странные... |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 01:54 Потому что у них представления о мире очень похожи на 17-18 век. Тот же суд и система взаимоотношений... да всё. Как будто не было эпохи Просвещения. Что, впрочем, вполне понятно - её и не было. )) У них. Вон и разделения властей нет, и представления о мире странные... и при этом у них очень сильное разграничение на соцслои после войны явно меньше стало так что они еще те снобы)) равно как и магглы той же англии)) сцену в комнате перечитаю, да) явно забылась. |
miledinecromantбета
|
|
1. а с чего ему вообще ха Кребба переживать? Кребб сам дурак. И в 7 книге именно так и кажется, что Кребб просто дурак. Причем дурак именно по тому, что Драко не по слушал - а сам принял решение. Ну когда с человеком семь лет в одной спальне живешь и большую часть времени проводишь - все же привязываешься... А дурак-не дурак это уже вторично. Это свой дурак. И смерть очень из колеи выбивает. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:57 и при этом у них очень сильное разграничение на соцслои после войны явно меньше стало так что они еще те снобы)) равно как и магглы той же англии)) сцену в комнате перечитаю, да) явно забылась. Правильно! В 17-18 веке это разделение тоже очень сильное. И вот они только после войны, может, слегка изменятся. Но и то... сколько тех войн было. Снобы они. Конечно, снобы. ) Добавлено 13.09.2015 - 02:15: Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 01:46 Аlteya ну собственно, попытаться стоило)) вдруг соционика хоть бы раз угадала))) В данном случае упс. ) Добавлено 13.09.2015 - 02:15: Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2015 в 01:59 Ну когда с человеком семь лет в одной спальне живешь и большую часть времени проводишь - все же привязываешься... А дурак-не дурак это уже вторично. Это свой дурак. И смерть очень из колеи выбивает. Я согласна. А ещё они же все 7 лет за Драко ходят - фактически его личная гвардия. А тут смерть... |
Alteyaавтор
|
|
broken mirror,
Вы текстом ошиблись: это должен быть комментарий к "Однажды", а не сюда. ))) Здесь Люциуса и нету толком. ))) И будьте очень осторожны: я очень легко жму на жалобу. ;-) Как говорил один известный персонаж: О! Только дайте мне повод! ))) |
Аlteya
а можно перенести коммент в Однажды? Ошиблась дверью я. Зачем вы написали Люциуса ничтожеством? |
Alteyaавтор
|
|
broken mirror,
Обойдётесь. Я с вами общаться не хочу ни здесь, ни где-либо. Разговора не будет. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Где там нашли, что Люциус - ничтожество? Мне кажется, можно не соглашаться с тем, что Люциус так изменился, в трактовке автора - у всех ведь свое видение персонажа. Но уж он никак не ничтожество.
А что касается экзаменов - я думаю, Драко их сдавал. Вместе со всеми - приехал в школу в сентябре, или когда они там решили экзамены устроить. И Драко тоже сдал, и другие ребята, которые 7 год учились. Думаю, это для них важно само по себе - закончить Хогвартс и сдать ТРИТОН. |
Когда быть рядом, спасать, любить и давать свободу, принимая даже тогда, когда не понимаешь и наоборот. Огромное удовольствие от прочтения!