Закон противоположностей, или психология счастья (джен)

Упс. Была неправа. )



Так у Драко-то нет такой проблемы - ему не нужно работать.



Какое место?! Им не нужно место. ) Ни Драко, ни Скорпиусу. Вообще, совсем. Нет, то есть Скорпиус может и захотеть...но необходимости - нет. И, я подозреваю, традиции такой - служить в министерстве - у них нет тоже.
А про "учись и чтобы всё было хорошо" - ну, в норме мотивацией к учёбе должно быть что-то личное, а не "как папа". ) Это раз. А два - Скорпиус не спросит такое. Потому что он знает, что у них дома после войны было. Ему в достаточно раннем возрасте Люциус расскажет, что они в тот год выжили только благодаря его папе и бабушке, а сам он почти сломался. И что папа у него - удивительный и потрясающий. А если речь зайдёт про школу и экзамены, и Драко, и Цисса, и Люциус ему объяснят, что экзамены - на самом деле, ерунда и не главное. А главное - что ты умеешь. А их можешь вообще не сдавать. )
Ибо как вопросы статусности они очень пересмотрели. Все.
И это раньше Драко было важно хорошо учиться - чтобы показать, что он крут и лучше всех. А сейчас всё это ушло - ему не до этого.



Да! Потому что Гарри пошёл в аврорат, а туда без определённых ТРИТОНов не берут. )) Ну а Рона бы Гермиона заставила. ))
И вот меня изумляет логика Ро в данном случае. И вы обещали найти, где она это говорит - что Рон не сдавал ничего. Ну ладно Гарри - ему всё можно. Но Рон? )))
И я про своего Драко говорю, в общем-то. )
Канонный - кто его знает. Мог и сдавать.
Но я всё равно не верю, что канонный Драко пошёл бы в министерство. )
И, кстати, я не убеждаю, что он не сдавал экзамены - я лишь говорю, что не понимаю, зачем оно ему. )

так я находила вам))
я нашла интервью, где говорилось, что он сразу пошел работать к брату - и все на этом.
так в магазине и работал.


про Драко - судя по всему у каждого он свой)) и мы с вами тут друг друга тоже не переубедим.

про Гарри и его работу в Аврорате
уверена, победу над Волдемортом ему засчитали за сдачу экзаменов.
Я вообще не понимаю, как после такого с него можно было те же экзамены требовать.
Это просто нелепо.
а вот далее,цитата http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Жутко_Академическая_Блестящая_Аттестация

"После сдачи ЖАБА волшебник может поступить на работу или на курсы по основам выбранного дела. Например, сдавшие ЖАБА и набравшие необходимый минимум по баллам — будущие мракоборцы или целители, продолжают обучение на специальных курсах."

так что Гарри как раз в Хог и не вернулся. Ибо ему-то как раз там делать нечего.
а вот стажером аврората был, скорее всего.
он бы сам отказался сразу в авроры.
он в этом плане честный

А мне кажется, что ему после войны стало уже всё равно. Он это перерос. Снейп - нет, а он - да. И я даже скажу, где и как - в Выручай комнате, когда он на руках бесчувственного Гойла держал и когда Поттер его спасал. Вот тогда и должен был перерасти. И понять, что совершенно не важно, кто и что про тебя думает. Наплевать сто раз.
И ему просто всё равно стало.




Я думаю, они все вместе восстанавливали всё-таки. Давайте не будем так обижать Люциуса. )) Переосмысливать - дело долгое, но это ничему же не мешает, на самом деле. Думать можно одно - а руками колдовать другое. )



Вы знаете... ))) Мне кажется, у него там была яма на пару-тройку месяцев, где-то через годик после битвы. То есть сперва всё ещё ничего было... и его накрывало постепенно. Так что он многое сделать успел в плане восстановления дома - а потом да, выпал на какое-то время из процесса, но я об этом писала. А потом вернулся.



А не знаю... мне показалось, вы там выше писали. Упс. Сорри. ))
Если пересдача через год - то Драко точно не сдавал. Потому что как по мне - так это самое тяжкое время было, как раз тогда Люциуса накрыло совсем... он бы про те экзамены банально не вспомнил.
А вот через пару лет мог сдать, в принципе.



Самой интересно. Пойду почитаю. )))

Аlteya
про Люциуса - мне сложно о нем спорить.
я понимаю его раздрай и падение в 6-7 книге, но я не понимаю, что с ним было дальше.
тут мог быть как овощ, так и наоборот - полное облегчение и новая жизнь.
но скорее всего первое.
а вот то, что его жена взяла все в свои руки по началу - мне это кажется самым очевидным.
она явно именно такая - железная леди в лучшем своем виде.

про Драко
1. а с чего ему вообще ха Кребба переживать? Кребб сам дурак. И в 7 книге именно так и кажется, что Кребб просто дурак.
Причем дурак именно по тому, что Драко не по слушал - а сам принял решение.

2. не помню, что там с Гойлом было.
насколько знаю, их вполне успешно Рон с Гарри вывезли на себе.

а, да, а почему вы все время про 18 век пишете?
там 1998 год.
это 20 век.

ПС Вы знаете - никто не подходит. )) Ну непохоже. Совсем. ) В каждом типе есть принципиально неподходящие вещи:
Бальзак: я ненавижу вникать в детали. )))) И я неряха в быту, с трудом заставляющая себя поддерживать некоторый порядок. )) Спорить не люблю. )) Тут - другое, тут не спор, а обмен мнениями, а вот именно спорить и убеждать кого-то в своей правоте не люблю. И эмоциональное состояние у меня, в целом, ровное. )
Лондон: я не непоседлива. )) Я легко проведу выходные в постели с ноутбуком и телеком. )) У меня нет особенной цели. Рисковать не люблю. ) Я не авантюристка и не особо болтлива - я откровенно предпочитаю слушать, ибо всё, что я могу сказать, я уже знаю, а что мне могут - нет. ) И - я обожаю праздное времяпрепровождение! )
Драйзер: я ни разу не принципиальна. )) Моральные оценки даю редко и по серьёзным поводам. С чистотой, как я уже говорила, у меня не очень. Я вовсе не выгляжу неэмоциональной - и не стремлюсь. ) Привычный уклад жизни могу поменять не то что с радостью - но легко, особенно если не на что-то ощутимо худшее. Незнакомых дел не боюсь. Да и ситуации неопределённости меня далеко не всегда напрягают.

Так что увы. ))

Аlteya
ну собственно, попытаться стоило)) вдруг соционика хоть бы раз угадала)))

Было, да. )



Я и не пытаюсь!)) Зачем? ) Вы знаете, я по большей части живу по принципу "сколько людей - столько и мнений". )) А вовсе не по "есть два мнения - одно моё, а другое неправильное". )



Согласна.



Тоже согласна.
И мы возвращаемся к вопросу зачем ЖАБА Драко? Чего ради? Кому ему что доказывать? Ну сдаст он всё на отлично... он станет круче не сдававшего ничего Поттера? Нет! И смысл? ))

Я согласна - она бы могла. И взяла бы, если бы было надо.
Я это немного иначе вижу - я там описала выше. Что сперва они вдвоём справлялись. А вот потом он сдался - и она с сыном осталась. А потом он вернулся... я не верю, что он не поднялся. Просто это было долго и тяжело.




Вы знаете... я не думаю, что Гойл ему был ближе - а его он спасал до последнего. Мне кажется, Драко как лидер себя чувствует за них ответсвенным - и хоть Крэбб и сам дурак, а виноват он, Драко. Именно поэтому и виноват - что Крэбб дурак. Он же взял его - и не сумел остановить. Это и есть ответственность.



О, там дивная сцена.
Когда всё полыхнуло, Драко с Гойлом забрались на гору каких-то вещей, спасаясь от огня. Гойл потерял сознание, и Драко его на руках держал - и вот так их и спасли: Рон подхватил Гойла, а Гарри - Драко.
очень проникновенная сцена. Очень характеризующая, на мой взгляд, Драко. Который даже в такой ситуации друга не бросил. Даже если он и не совсем друг.




Потому что у них представления о мире очень похожи на 17-18 век. Тот же суд и система взаимоотношений... да всё. Как будто не было эпохи Просвещения. Что, впрочем, вполне понятно - её и не было. )) У них. Вон и разделения властей нет, и представления о мире странные...

и при этом у них очень сильное разграничение на соцслои
после войны явно меньше стало
так что они еще те снобы))
равно как и магглы той же англии))

сцену в комнате перечитаю, да) явно забылась.

Ну когда с человеком семь лет в одной спальне живешь и большую часть времени проводишь - все же привязываешься...
А дурак-не дурак это уже вторично.
Это свой дурак.
И смерть очень из колеи выбивает.

Правильно! В 17-18 веке это разделение тоже очень сильное.
И вот они только после войны, может, слегка изменятся. Но и то... сколько тех войн было.
Снобы они. Конечно, снобы. )

Добавлено 13.09.2015 - 02:15:



В данном случае упс. )

Добавлено 13.09.2015 - 02:15:



Я согласна. А ещё они же все 7 лет за Драко ходят - фактически его личная гвардия. А тут смерть...

Аlteya
у вас до крайности жалкий Люциус Малфой,походий на Голлума своей убогостью. Вызывает омерзение как прокаженный бомж на паперти, просящий подаяние.
Таким как он только остатки со стола кидают как бродячим псинам линялым.

broken mirror,
Вы текстом ошиблись: это должен быть комментарий к "Однажды", а не сюда. ))) Здесь Люциуса и нету толком. )))
И будьте очень осторожны: я очень легко жму на жалобу. ;-) Как говорил один известный персонаж: О! Только дайте мне повод! )))

Аlteya
а можно перенести коммент в Однажды?
Ошиблась дверью я.

Зачем вы написали Люциуса ничтожеством?

broken mirror,
Обойдётесь. Я с вами общаться не хочу ни здесь, ни где-либо. Разговора не будет.

Автор, вы удивительны в своей высокомерности. Пока не читала комментариев, хотела задать один вопрос - зачем вы отправили героев в место стихийного бедствия? Что это дало сюжету? Теперь не хочу спрашивать. Вы резко отвечаете людям и угрожаете нажать на кнопку жалоба, при этом используете выражения типа обойдетесь и прочее. И вам это сходит с рук. Модераторы закрывают глаза на вашу грубость. Помогают личные отношения? Неладно что-то на этом сайте. Тьфу.

Во нормально!!! Это и называется "нагадить и смыться". Как говорил один очень уважаемый персонаж: "Хамить не надо по телефону". По Интернету тоже хамить не надо. а с хамами не общаться - не высокомерие, а простая брезгливость.

Где там нашли, что Люциус - ничтожество? Мне кажется, можно не соглашаться с тем, что Люциус так изменился, в трактовке автора - у всех ведь свое видение персонажа. Но уж он никак не ничтожество.

А что касается экзаменов - я думаю, Драко их сдавал. Вместе со всеми - приехал в школу в сентябре, или когда они там решили экзамены устроить.
И Драко тоже сдал, и другие ребята, которые 7 год учились.

Думаю, это для них важно само по себе - закончить Хогвартс и сдать ТРИТОН.

Когда такое количество комментариев - появление тролля статистически неизбежно. Увы.

Драко, конечно, сдавал экзамены. В Дурмштранге:) (У всякого свой хедканон).

А с тем, что Гарри не надо было учиться на 7 курсе, а можно было сразу в Аврорат идти - я не согласна.
Все же совершенный подвиг - это одно, а постоянная работа - другое. Для подвига знания не обязательны, а для работы - обязательны.



Добавлено 13.09.2015 - 10:43:
Кстати, по поводу Крэбба и Гойла. Кто как думает, какие отношения связывали Люциуса с папашами Крэббом и Гойлом?

Мне думается, что Драко с этими ребятами ходит с первого курса вместе - потому что они с детства вместе. Так бывает, когда родители дружат или у них общие дела.
трудно сказать, насколько их отношения можно назвать дружбой. Гарри называет их телохранителями, но это просто потому, что они так выглядят. На самом деле они эти функции исполняют всего раза два. На первом курсе, когда на Драко кидаются с кулаками Невилл и Рон.
И на пятом, когда реплика Драко о том, что Гарри сошел с ума и его заберут в Мунго, вызывает резкую реакцию у Невилла (только Гарри знает, почему Невилл так отреагировал на разговор о сумасшествии и о Мунго - но вот, кстати, еще один интересный момент - знает ли Драко о родителях Невилла? Белла ведь сестра его мамы).
В принципе, телохранитель в волшебном мире - совсем не обязательно должен быть физически сильным,это далеко не главное. Поэтому Крэбб и Гойл на эту роль не очень-то тянут.
В то же время там видно, что Драко относится к ним слегка покровительственно. Видимо, как Люциус к их папашам - он вообще Люца во всем копирует ))
Это все не отменяет того, что Драко к ним привязан - он переживает из-за смерти Крэбба и не бросает Гойла, как тут уже говорили - так что, вполне возможно, ребята вовсе не были такими тупыми, как казалось Гарри (весь канон - это взгляд Гарри, и он пристрастен), и возможно, дружба там все же была.

Добавлено 13.09.2015 - 10:57:
А давайте еще вот какую тему обсудим. Почему Драко многие считают трусом? Неужели только из-за Башни? Я, по-моему, уже писала, что я думаю об этом - просто "не поднялась рука", и это не трусость, это совсем другое. А где-нибудь еще он трусость проявляет? Давайте разберем.

Добавлено 13.09.2015 - 10:59:

а почему в Дурмштранге? )) Не хотел никого видеть знакомых? Но ведь в Хогвартсе были и ребята с его факультета, которые к нему хорошо относились. Он же там не один оказался среди гриффиндорцев ))

Добавлено 13.09.2015 - 11:06:
Ауууу!Людиии! где вы? )))) поговорить охота. а не с кем ((