Изгои (джен) | 23 голоса |
Скачет белка в Лангедок... (джен) | 7 голосов |
Линия жизни (гет) | 2 голоса |
Бегство (джен) | 2 голоса |
Господин декан (джен) | 1 голос |
Покой и воля (Книга I) (джен) | 1 голос |
Покой и воля (Книга II) (джен) | 1 голос |
Дождливый день рекомендует!
|
|
Читать, однозначно читать! Что хорошего можно сказать об этой истории, что ещё не сказано?
Показать полностью
История читается на одном дыхании, ты проходишь долгий путь с героями и вместе с ними меняешься, совершаешь открытия и находишь счастье в каждом дне. Уж это Ойген прекрасно умеет: и находить светлую сторону во всём и приключения. Событий здесь множество - на островах и на континенте, в мегаполисе и среди индейцев, на берегу океана и даже на работе) Некоторые забавные, некоторые - трагичные, а какие-то - просто случились, и это нужно принять как данность. Но само настроение работы - светлое, наполненное оптимизмом и верой в хорошее. Пока человек жив, всё возможно, ошибки прошлого не ставят крест на будущем, каждый в итоге получит по заслугам, обретёт счастье и найдёт себя. Удивительная дружба Мальсибера и Снейпа - главное украшение этой работы. Оба героя прошли через сложные испытания, но не потеряли её. Они стали даже не друзьями - братьями, нашли в другом что-то, чего не хватало им самим, напомнив о тех самых "родственных душах", которые так редко встречаются, но о которых так приятно читать. Ойген - романтик, оптимист, "рыцарь", чуткий, верный, порой теряющийся в практических вещах и мудрый в том, что касается людей. Умеющий видеть суть, отбрасывая внешнюю мишуру, и любящий жизнь, какие бы сюрпризы она не приносила. Северус - резкий, упрямый, язвительный, ответственный, сильный, катастрофически не умеющий находить общий язык с людьми или подбирать слова, щадя чьи-то чувства. Преданный своим близким, готовый поддерживать их и бороться за них до конца. Также в этой истории есть завораживающая любовная линия, хорошее чувство юмора (диалоги Ойгена с Северусом шикарны), встречи с прошлым (иногда с ним следует встретиться, чтобы понять, что стал другим человеком) и интересные наблюдения о жизни (которые уже предлагали разобрать на цитаты). И последнее: магия здесь - не просто инструмент, это что-то большее ("ты - волшебник", "тонкое волшебство"), она вплетена в реальность героев так органично, что кажется, она - сама жизнь. |
miledinecromantбета
|
|
2. про фанфики и Упсов - а вот если честно я не знаю, как их сейчас рисуют. я как-то все более старые версии читаю. там только Взломщики выделяются. А как же ракугановский Коридор или Вальпургиев рассвет которому в этом году года три? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 21:21 по поводу "Унесенных ветром". северяне-то бились вовсе не за свободу негров, это был лозунг, и судьба негров их, в общем-то, не волновала. Вот тут не соглашусь. Очень не соглашусь. Кого как. Очень многих весьма волновала. Говорю с уверенность, ибо вопрос этот изучала когда-то. ) Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 21:21 Там система хозяйствования в результате войны была разрушена, и множество людей, не приспособленных к самостоятельной жизни и не имеющих средств к существованию, оказалось просто выброшено за борт. Им ничего другого не предложили. И апартеид придумали именно северяне - потому что именно они, а не южане (которые среди негров росли, и у каждого была няня-негритянка), неграми брезговали, и сохранялся он еще очень долго потом, после той войны. Вы знаете, вот тут я бы сказала "и северяне тоже", ибо няня няней - вон у нашего дворянства тоже няни-крепостные были, а как по-разному они все к крепостным относились. Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 21:21 А сейчас в США эта проблема, что большинство негров живут на пособие по безработице, и преступность среди них большая - это как раз оттуда. Опять я бы поспорила с термином "большинство" - там и белых таких чуть больше чем до фига, и латиносов. Но это вообще очень болезненная и отдельная совершенно проблема... Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 21:21 Там на самом деле трудно сказать, кто развязал войну - она ведь все 70-е годы была такой, как бы вялотекущей, почти что "холодной". А в горячую фазу перешла к концу 70-х. А напряжение в обществе, судя по всему, все эти годы было, и никто с этим ничего не делал, скорее наоборот - и в школе вражду факультетов поощряли. Ну как кто... Лорд же и развязал. Не министерство же вдруг взялось вырезать чистокровные семьи. ) А вот потом уже покатилось, да... и напряжение, и вражда - а тут ещё и магглорождённые в количестве, причем без толковой ассимиляции - ну и рвануло. И ведь никого, никого не царапнуло из пошедших за Лордом, что он сам-то - полукровка!)) Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 21:21 По поводу егерей и Фенрира - так всегда, в любой войне всплывает всякое отребье. Особенно в гражданской. А вот вы знаете... )))) Я бы об этом с удовольствием побеседовала. Ибо мне представляется, что с теми же оборотнями ситуация сложная. Как они стали отребьем? Кто их, собственно, на обочину выкинул? Вот вы представьте: на вас напал маньяк, ранил вас, чуть не убил, заразил какой-то дрянью - а вас же ещё и в правах поражают... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Климентина от 13.09.2015 в 21:12 Назвать вас резкой, Аlteya, мне никогда бы в голову не пришло. Как и ваши фики - жестокими. Вы всегда более чем деликатны. Это и героев касается тоже. Хотя они и ПС (некоторые;)) Мне это нравится. Имею право Спасибо. )) Обычно я мимимишечна, да. ) Но вот там вчера меня выбесили трусостью и гадостью - и я стала внезапно резка. ) Временно. Хотя стараюсь быть очень деликатной обычно, ибо сама ранима и понимаю, как это. И да - мы все имеем право относиться к героям так, как относимся. Я считаю, неотъемлемое. ) Добавлено 13.09.2015 - 21:46: Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 21:39 а мне читать было нечего, я на Сказках увидела в разделе "Продолжения" какой-то ваш фик, кажется теже Однажды. он так часто там подымался, что стало интересно, кто тут такой трудолюбивый. и как-то незаметно потом и тут вас нашла. Ааа!!! Я вас расцеловать готова за эту формулировку "кто тут такой трудолюбивый" ))) Это шикарно! ))) Спасибо большое. ) Вот правильно я на Сказки пробивалась, оказывается. ) Как-то это непросто вышло... что-то я там не то всё время жала, и загрузить полностью не выходило. А то бы мы с вами не познакомились - мне было бы жалко. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2015 в 21:41 А как же ракугановский Коридор или Вальпургиев рассвет которому в этом году года три? не знаю. не читала. говорю, избегаю фанфики про упсов читать. Аlteya про оборотней - вот Фенрир явно идейный был. а остальные - каждый со своей судьбой. Добавлено 13.09.2015 - 21:47: Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:44 Ааа!!! Я вас расцеловать готова за эту формулировку "кто тут такой трудолюбивый" ))) Это шикарно! ))) Спасибо большое. ) Вот правильно я на Сказки пробивалась, оказывается. ) Как-то это непросто вышло... что-то я там не то всё время жала, и загрузить полностью не выходило. А то бы мы с вами не познакомились - мне было бы жалко. спасибо, мне приятно) |
клевчук Онлайн
|
|
Как-то странно зомби на Долохова реагируют. То ли доесть пытаются, то ли родственную душу почуяли))). А вот интересно, как может выглядеть самоуправление у оборотней? По образцу волчьей стаи? Или как типичная сельская община? Гамильтон как-то описала попытку демократизации вервольфов. печально закончилось...
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 21:46 не знаю. не читала. говорю, избегаю фанфики про упсов читать. ооо, у Ракуган они такие... такие... настоящие. Живые. Жестокие. Человечные. Изумительные. Нет, это не реклама - каждый читает то, что нравится, и я не считаю, что существует некий "Маст рид". Но... ооо. Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 21:46 Аlteya про оборотней - вот Фенрир явно идейный был. а остальные - каждый со своей судьбой. Фенрир-то да... а почему? Идейными не рождаются же. Мне вообще этот момент интересен и не до конца понятен. Вот жил себе волшебник, колдовал - может быть, даже хорошо колдовал! Семья, дети, работа... а потом раз - и укусили. Не справился, спал, был пьян - да мало ли. Но вот случилось. И вот что происходит с близкими и друзьями? Почему они начинают видеть в нём чудовище? Пусть даже в доаконитовозельевое время - ну можно же его запирать на эту чёртову ночь. В остальное-то время это же он - тот же самый. Ну, болеет немного по неделе в месяц... мало ли. Сознание, душа, чувства - ведь ничего не меняется. Как так выходит, что их бросают? Я почему с такой уверенностью говорю про "бросают": если бы так не было, не случилось бы и поражения в правах, законы, как правило, отражают реальность, более или менее. Ну и формируют её, конечно. Да и мы сами видим, каково там отношение к оборотням. Вот как так? Всегда мне было интересно посмотреть, как это происходит: как от человека постепенно все отворачиваются, прячут глаза, переходят на другую сторону улицы... как дети начинают пугаться и жаться по углам... как жена сперва перестаёт с тобой спать (ну да, как-то у меня мужчина выходит в качестве подопытного), потом переходит в другую комнату... и так далее. И ты остаёшься один. Без ничего. И куда тебе... И как ты сам начинаешь постепенно ненавидеть их всех. |
Ринн Сольвейг
|
|
Аlteya
стало интересно, что за коридор и ракуган. дайте ссылочку. |
miledinecromantбета
|
|
Гамильтон как-то описала попытку демократизации вервольфов. печально закончилось... Ну там дело-то в другом :-))) Мы знаем кто во всем виноват и у него гроб с минибаром :-))) |
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:53 Всегда мне было интересно посмотреть, как это происходит: как от человека постепенно все отворачиваются, прячут глаза, переходят на другую сторону улицы... как дети начинают пугаться и жаться по углам... как жена сперва перестаёт с тобой спать (ну да, как-то у меня мужчина выходит в качестве подопытного), потом переходит в другую комнату... и так далее. И ты остаёшься один. Без ничего. И куда тебе... И как ты сам начинаешь постепенно ненавидеть их всех. У нас для этого даже укус оборотня не нужен. Достаточно покалечиться и остаться без работы. Друзья и даже просто знакомые исчезают в течении месяца. |
Ринн Сольвейг
|
|
клевчук
точно... причем не обязательно даже сильно калечиться... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 13.09.2015 в 21:48 Как-то странно зомби на Долохова реагируют. То ли доесть пытаются, то ли родственную душу почуяли))). А вот интересно, как может выглядеть самоуправление у оборотней? По образцу волчьей стаи? Или как типичная сельская община? Гамильтон как-то описала попытку демократизации вервольфов. печально закончилось... Вот-вот - родственная душа, да. )) Они, на самом деле, на всех так реагируют, это просто Тони подставился: он-то, в отличие от спутников, инфери себе более безобидными представлял, ну вот и. )) А что за гамильтон? И что за попытка демократизации? Я так полагаю, что оборотни там живут очень закрытыми деревнями-общинами, ну, или маленькими городками. Где очень жёсткий контроль за своими с немедленной казнью, например, за обращение кого-нибудь - вот просто безо всяких американских судов, сами-сами. Но и войти туда тоже можно только с их прямого разрешения даже в обычное время - а в полнолуние там вообще всё закрыто наглухо. И там никакой дискриминации нет, конечно - при том, что там не только оборотни, есть и их дети, и здоровые члены семей. Живут там исключительно добровольно, но большинство оборотней предпочитает селиться там - среди своих и без косых взглядов. Ибо по закону оборотни в правах не поражены, но... но. Вы же понимаете. Опять же, в полнолуние оборотня можно пристрелить безнаказанно не только на своей земле (ибо на своей-то можно любого и в любое время - после предупреждения и предложения выйти вон)). |
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42 Вот тут не соглашусь. Очень не соглашусь. Кого как. Очень многих весьма волновала. Говорю с уверенность, ибо вопрос этот изучала когда-то. ) Понятно, что у людей, идущих на войну, были разные мотивы. И такие тоже были. Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42 Вы знаете, вот тут я бы сказала "и северяне тоже", ибо няня няней - вон у нашего дворянства тоже няни-крепостные были, а как по-разному они все к крепостным относились. Согласна. только ведь реформа 1861 года не дала крестьянам возможности иметь свою землю и работать на ней - ее надо было у помещика выкупать. там многое было не продумано, что и привело в конце концов, к революции 1917 и гражданской войне. Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42 Опять я бы поспорила с термином "большинство" - там и белых таких чуть больше чем до фига, и латиносов. Но это вообще очень болезненная и отдельная совершенно проблема... Да, согласна. Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42 А вот вы знаете... )))) Я бы об этом с удовольствием побеседовала. Ибо мне представляется, что с теми же оборотнями ситуация сложная. Как они стали отребьем? Кто их, собственно, на обочину выкинул? Вот вы представьте: на вас напал маньяк, ранил вас, чуть не убил, заразил какой-то дрянью - а вас же ещё и в правах поражают... Кто выкинул? Да министерство же, и общество в целом, которое это допускало. Люпин говорил, что большинство оборотней живет воровством, потому что на работу не может устроиться. Они и к Лорду-то пошли, потому что он им что-то обещал. А под "отребьем" я имела в виду Фенрира и таких как он - он же маньяк-убийца настоящий. Не потому что оборотень, а потому что ему это нравится. А возможно, и насильник - он на Гермиону так облизывается двусмысленно. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2015 в 21:57 Ну там дело-то в другом :-))) Мы знаем кто во всем виноват и у него гроб с минибаром :-))) то есть все всё знают - кроме меня? Опять? А ссылку? )) |
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42 Ну как кто... Лорд же и развязал. Не министерство же вдруг взялось вырезать чистокровные семьи. ) А вот потом уже покатилось, да... и напряжение, и вражда - а тут ещё и магглорождённые в количестве, причем без толковой ассимиляции - ну и рвануло. И ведь никого, никого не царапнуло из пошедших за Лордом, что он сам-то - полукровка!)) Я думаю, там постепенно происходило оттеснение от власти старинных влиятельных семей. Опять же, запреты всякие - которые многим казались бессмысленными (вот почему ковры-самолеты решили запретить? или там, книги из библиотек изымались - сказали, что это темная магия, и изъяли. причем что такое темная магия и по каким критериям она делится - совершенно непонятно). а еще, правда, это из фанфиков - но мне это представляется правдоподобным - что магглокровки, приходя в этот мир, пытались сломать все устои, все традиции, чуть ли не революцию устроить, перекроить волшебный мир. Вот почему их и не любили многие. И - да, об их ассимиляции никто не заботился. В Хогвартсе нет предмета специально для них - чтобы они изучили законы, обычаи и традиции волшебного мира. Кстати, никого в каноне не царапает тот факт, что на чемпионате волшебникам запрещено было колдовать? Артур Уизли пытается там палатку поставить маггловским способом и костер зажечь спичками - но у него ничего не получалось. И многие втихаря колдовали. И еще они там должны были быть в маггловской одежде - и все это из-за того, что там был один (!!!) маггл. Ну ладно, не один - еще его жена и двое детей. А волшебников собралось - тысячи. И почему бы этому магглу не предложили уехать на несколько дней? Дали бы денег, он бы и взял отпуск. Нет, они ему там память стирают по несколько раз на дню - когда он увидит что-нибудь необычное. Понятно, то, что там учинили пьяные болельщики - это безобразие. Но они просто пьяные, и у них, что называется, прорвалось. Потому что требования к ним предъявлялись несправедливые и унизительные. Кстати, Арчи в дамской ночной сорочке, который спорил с министерским работником - я, говорит, люблю свежий ветерок вокруг интимных частей тела )) - он же не потому женскую ночнушку одел, что не знал, что магглы-мужчины в штанах ходят. Это такая форма протеста против глупых запретов. Я так считаю. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 13.09.2015 в 21:58 У нас для этого даже укус оборотня не нужен. Достаточно покалечиться и остаться без работы. Друзья и даже просто знакомые исчезают в течении месяца. Тоже верно... хотя справедливости ради должна сказать - не всегда и не все. Но да, часто и тяжело. ((( |
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2015 в 21:57 Ну там дело-то в другом :-))) Мы знаем кто во всем виноват и у него гроб с минибаром :-))) Владелец пятизвездочного гроба там скорее косвенно виноват. В отличие от хорошего американского парня, ставшего вожаком стаи... |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 21:59 клевчук точно... причем не обязательно даже сильно калечиться... Угу. Можно просто работу потерять. Хотя вот тут... вы знаете... я такую неприятную сейчас вещь скажу. Но я в какой-то момент поняла, что далеко не всегда виновата бывает чёрствость и наплевательство окружающих - иногда и сам пострадавший тоже. Я сейчас не про тяжёлую инвалидность, разумеется, а вот про вариант "не сильно покалечиться" или про работу потерять. Люди порой становятся просто невыносимыми - и от них уходят не потому что трудностей боятся, а потому что это просто уже другой человек. Ибо очень трудно, когда кто-то рядом всё время лежит (не потому что болен) и ноет, как всё ужасно. И когда ему ничего уже не интересно, кроме того, как он несчастен. И никакие попытки реально помочь он не принимает - вплоть до того, что предлагаешь работу, но человек не хочет, ибо... ну не то-не то. Или торчит целый день дома - а ты вкалываешь, приходишь домой - а там не сделано ничего, вот вообще. И от тебя же пожрать требуют. Это не мой личный опыт, если что. ))) Я насмотрелась просто. ) Хотя у всех всё по-разному, разумеется. У всех и всегда. Я не обобщаю ни разу. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 22:01 Согласна. только ведь реформа 1861 года не дала крестьянам возможности иметь свою землю и работать на ней - ее надо было у помещика выкупать. там многое было не продумано, что и привело в конце концов, к революции 1917 и гражданской войне. Вы знаете (радостно сказала я - ибо тоже с этим разбиралась в своё время))... Там же предполагался второй этап. Как раз когда Гриневицкий свою бомбу кинул - вот примерно в это время и предполагался. И там не просто так крестьянам сразу землю не дали - были разные причины, в том числе и с психологией крестьян связанные. Рассчитывали, что вот вырастет новое поколение помещиков и крестьян, крепостного права не знающие - и вот тогда и. Лет через 20 примерно. А через 20 лет был 1881 год... а первый сын Александра 2 - который был так взглядами на папу похож - умер. А Александр 3 стал наследником внезапно и ему так глупо не повезло с воспитателем. Но и он же как раз только собрался реформу земельную до ума довести - собрал команду, Витте, все дела... и снова умер. )) А потом пришёл Николай 2, и судьба сказала: ну всё, ребята, хорош. )) Сорри. ) Но меня расстраивает тенденция ругать Александра 2, который вообще ни разу не был по своей сути реформатором, но ему пришлось - и он же так много сделал. И его же ещё и за это убили. (( Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 22:01 Кто выкинул? Да министерство же, и общество в целом, которое это допускало. Люпин говорил, что большинство оборотней живет воровством, потому что на работу не может устроиться. Они и к Лорду-то пошли, потому что он им что-то обещал. Вот! И я о том же. Это же дикая система какая-то. Ро говорила, что после войны Шеклболт реформы провёл и восстановил обортней в правах. Но мы же понимаем, что законы - это одно... Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 22:01 А под "отребьем" я имела в виду Фенрира и таких как он - он же маньяк-убийца настоящий. Не потому что оборотень, а потому что ему это нравится. А возможно, и насильник - он на Гермиону так облизывается двусмысленно. О, это да. Тут я согласна. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 22:14 Вот! И я о том же. Это же дикая система какая-то. Ро говорила, что после войны Шеклболт реформы провёл и восстановил обортней в правах. Но мы же понимаем, что законы - это одно... И вот по этому я была согласна с тем же Кесом во Взломщиках. который утверждал, что Волдеморт - это порождение системы. от себя добавлю, что маги получили то, что сами создали. ужас только в том, что детям пришлось разгребать грехи отцов. главное, чтобы новых не наделали. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 22:02 Я думаю, там постепенно происходило оттеснение от власти старинных влиятельных семей. Опять же, запреты всякие - которые многим казались бессмысленными (вот почему ковры-самолеты решили запретить? или там, книги из библиотек изымались - сказали, что это темная магия, и изъяли. причем что такое темная магия и по каким критериям она делится - совершенно непонятно). Вот кстати да. Какая разница, чары невидимости на метлу или на ковёр накладывать? )) Опять же, да - книги. И это бесит. Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 22:02 а еще, правда, это из фанфиков - но мне это представляется правдоподобным - что магглокровки, приходя в этот мир, пытались сломать все устои, все традиции, чуть ли не революцию устроить, перекроить волшебный мир. Вот почему их и не любили многие. А я вот вижу это иначе. Мне кажется, они ничего не ломали - их мало слишком для этого. Но они... как бы сказать... просто другие - по своей сути. Для них волшебство - это способ, метод жить. Не более. Им не интересно оно как таковое... это другое отношение к миру вообще. И мне кажется, что чистокровных как раз это и раздражало: что они и сами такие, и волшебникам демонстрируют, что так можно. Но это мой хэдканон. я не претендую. Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 22:02 И - да, об их ассимиляции никто не заботился. В Хогвартсе нет предмета специально для них - чтобы они изучили законы, обычаи и традиции волшебного мира. И вот это меня изумляет. Такая очевидная вещь же... вот вы представляете, как это - современному ребёнку вдруг пером писать? ))) Он же полгода учиться будет этому самостоятельно! А книги рукописные эти... да и вообще всё ведь другое. Цитата сообщения AlfaZentavra от 13.09.2015 в 22:02 Кстати, никого в каноне не царапает тот факт, что на чемпионате волшебникам запрещено было колдовать? ......... А вы правы... это тоже должно очень бесить. Не говоря уж о том, почему нельзя было провести чемпионат на каком-нибудь необитаемом острове, коих в Британии до фига? Зачем так сложно? (( Добавлено 13.09.2015 - 22:21: Цитата сообщения клевчук от 13.09.2015 в 22:04 Владелец пятизвездочного гроба там скорее косвенно виноват. В отличие от хорошего американского парня, ставшего вожаком стаи... Хорош дразниться уже! )) Ссылку-то дайте... а? А?) |
Когда быть рядом, спасать, любить и давать свободу, принимая даже тогда, когда не понимаешь и наоборот. Огромное удовольствие от прочтения!