Диктатор (джен)

Ну-ну.... я вот еще помню американские мультики про волшебный лес и напавших на него оккупантов -свиней со звездами, вот там пропаганда так пропаганда.
Не надо стесняться , как то разбирали Колобка так там тоже есть пропаганда ))))) ржали долго "верности роду"))))


Из "странного".
Том Риддл , весь из себя такой чувственный и восторженный подросток, сумел "слабать три аккорда на мандолине" - провести неподготовленный ритуал создания креестража. Но не смог догадаться спихнуть тело Миртл в ход, дабы скрыть факт убийства. Да и "защита" Хога профукала принесение студента в жертву.

Знаете, я понимаю что многим, а я так вижу основным комментаторам диктатора, МРМ не понравился, но ей богу, вы себя со стороны видели?
Тут давеча был комментатор, который писал всякий бред про диктатор, не прочитав и половины, жаловался на поганость ГГ, тупой сюжет и нечитабельность в целом.
Я не хочу судить, но если абстрагироваться, то ничем то вы и не отличаетесь, да еще и бахвалитесь что не причитали и малой части, потому что такая вот гадость МРМ.

А по Дамблдору я повторюсь, главное ради чего он все делает. Все так любят реалистичность, но почему то в упор не принимают добрых персонажей, которые вынужденно по ряду причин поступают плохо, чтобы было в итоге хорошо. Сказку им подавай.
Автору придется сильно постараться в раскрытии Дамблдора, если оно вообще будет.
Потому что если будет дамбигад, то возникнет неизбежный вопрос, а чего дамбигад такой добрый то с такими злыми целями (скажем геноцид магов)? Или наоборот, а чего он такой злой то, с такими добрыми целями (скажем мир во всем мире).
А в случае серого получится либо то, либо другое, чтобы кто ни говорил. Либо темно серый, либо светло серый.
Я для реального дамбигада с реально плохими целями вижу не один десяток нереализованных возможностей. Забавно просто, если дамбигад, то непременно получается дамби дебил, который паталогически не способен поступать по умному плохо для достижения целей, кроме воровства из сейфа поттера, и прочих штампов.
Дамбигуд же пока еще укладывается в картину.


Пропаганда есть всегда, когда выдвигаются идеи. Если человек может распознать эти идеи, то для него пропаганда естественно топорная, неважно как написано, распознал и не принял, значит топорно. Есть разные виды пропаганды, на разные случаи. То что используется голливудом сейчас, я бы назвал для мирного времени.
А мощная агитация и сильная ложь плакатами и по радио по типу геббельсовской - военной. В разное время разные люди по разному воспримут. Не попал с типом и аудиторией - топорная, попал - филигранная.
Но это так, мысли на тему, не претендую на экспертное мнение.

Из общения с самим Валерьичем: это возрастное. Он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считает так, как пропагандирует в своих книгах. Всё больше впадает в маразм (не в медицинском, а в бытовом смысле), причём утверждает, что становится умнее-мудрее. А кто этого не понимает, тот не дорос.

Добавлено 08.08.2018 - 18:03:

А толку-то прятать тело, если Миртл стала привидением? Причём, если б он прятал тело, то спалился бы перед Миртл и, соответственно, спалился бы вообще.

Простите, но Вы неправы, я никогда не писал, что МРМ гадость, я просто говорил, что дальше 300 кило текста я не продвинулся. Поэтому не могу утверждать является ли МРМ гадостью или нет.



Я только одно скажу, Поттера хороший Добрый Директор в конце привел под аваду ТЛ. Поттер умер. Первое. Второе, Вместо того чтобы выйти на бой с ТЛ Дамби крутит многоходовки. Почему? Потому что убийство очень плохо и раскалывает душу. А своей душой директор сильно дорожил, так сильно, что сколько магов погибло во время войны? Зато наш директор сохранил свою душу в целостности, вслед за погибшими с обеих сторон магами умчашвись на встречу новым приключениям оставив подыхать из довольно близких людей всю ту же Золотую троицу, не говоря уже о Снейпе.

В том то и дело, lyalyatopolya, что Дамблдор хороший, добрый, умный, но именно в силу своей доброты и принципов, нежелания жертвовать именно своим, душой, он, отчасти, помогает прийти в мир магической Британии полному песдецу. Именно из-за своей доброты и неумения жертвовать своим.

Вас послушать, то если чел добр, то он обязательно будет совершать хорошие поступки идущие на благо всем. хотя это не так.

Пример из истории - Сованаролла (если не ошибаюсь), мир, любовь, процветание, а что в итоге?

Да директор добр и желает добра, но это не тождественно тому, что сотворенное им будет именно добром для большинства. Совсем не тождественно.

lyalyatopolya
Главный минус Диктатора - подстройка под канон. Лениво было автору под ГГ сюжет расписать, хотя попытки отпрыгнуть в сторону были. Жаль, что лишь попытки. Самой интересной аркой в фикле считаю ту, где про наемников и дракона. Реально свежая сайдстори, взгляд на мир магии под другим углом.
Смеяться начал с открытия Тайной комнаты призывной змеей. Выставить Основателя настолько конченым идиотом - это надо уметь :)

Я прочитал три четверти (по читалке, ≈75%). Плюс расспрашивал, чем оно там закончилось. Как-то вот не думаю, что оставшаяся четверть могла бы перевернуть моё представление о тексте. И если бы все вокруг не галдели о гениальности фика, то тоже и мегабайта бы не осилил и ничего бы при этом не потерял.

Это, между прочим, серьезный и глубокий философский вопрос, на который до сих пор нет ответа: "чем отличаются хорошие, поступающие плохо, ради торжества [...] от плохих?"

то есть пока он проводил ритуал приведения еще не было? он не спалился? )))а спрятав тело он бы не смог помешать появлению Миртл? Ведь она возвращалась на место своего убийства - это мешало ТЛ проникнуть в ТК снова?

Уж поверьте мне (и в доказательство - все мною написанное объемом) расписать полностью независимое от канона мне не составило бы никого труда. А вот задача вплести свою истрию в канон непротиворечиво - заметно сложнее и поэтому интереснее.

Имхо, никакого «серьёзного» вопроса нет. Потому что «добро» и «зло», как и «мораль», «нравственность» — это искусственные понятия. В природе не существует «добра», «зла», в природе существует рациональность и целесообразность.
Или, если уж апеллировать к столпам морали и нравственности, то можно руководствоваться догматом: по делам их узнаете вы их.

Добавлено 08.08.2018 - 18:16:
Неоконченные фразы из не начатых песен,
Неподвижные рассветы в тумане дождя.
Гибнет мир но, погибая, он беспечен и весел
Он смеется и ликует, в никуда уходя.

Бесконечные разборы виноватых и правых,
Изначальное деление на своих и чужих,
Нескончаемые войны ради правды и славы -
Как остаток алкоголя в стакане души.

Мир изрезан, искалечен, мир изорван на части,
В подсознании вереницы пограничных столбов.
Превратилось в обязательство понятие "счастье",
Обязательными стали доброта и любовь.

Можно сесть и ждать Мессию, можно плюнуть в распятие.
Можно в бой пойти за веру, потрясая мечом.
Превратился мир в лохмотья обветшалого платья.
Все погибнут кроме нас, и только мы ни при чем!

Вместо личности - свободы. Вместо памяти - даты.
Вместо разума - компот из разноцветных идей.
Убивая человека, убиваешь себя ты,
Убивая этот мир, мы убиваем людей...

Неоконченные фразы из не начатых песен,
Неподвижные рассветы тумане дождя.
Гибнет мир, но, погибая, он беспечен и весел,
Он смеется и ликует, в никуда уходя...

©, вроде бы, Крыс и Шмендра

Поясните. Где здесь идиотия?
Условия задачи, кстати, звучит для вас, как и для всех так: Грифффиндор оставил в замке секретную комнату, где оханник стережет великие богатства. Эту комнату не могли найти 1000 лет. Ответ пожалуйста, как найти Палату Мантикоры? Подсказка. Гриффиндор любил битвы.

И да, хорошо зная решение задачи говорить, что она простая. Тем более верить в позднюю вырвиглазную идиотию Ро про парселтанг (про это будет еще после) - себя не уважать.

Похоже, что некая сущность, именуемая в дальнейшем мать-магия, не только люто-бешено ненавидит магов, но и стремится не допустить их полного исчезновения, пример тому - появление множества маглорожденных в период разгула инквизиции. Рост рождаемости обретенных в Великобритании тоже обусловлен тем , что чистокровные в междоусобице подсократили свою численность, тут кто-то об этом уже говорил. Вывод напрашивается такой: маги должны страдать, но не вымереть при этом. Так что не только Винс должен стрядать.

А почему мантикоры, а не грифона? Вроде бы грифон символ Гриффиндора? Это канон илипереименовали со временем из мантикоры в грифона зверя геральдического?

Вы уверены? Я про уважение.наверное треть рассказов про убийства у Агаты мать её Конан Дойля начинается с "Годрик, а где Салазар - мы его давно не видели.-а он неожиданно уехал и нам ничего не сказал.все оставил- и замок и свою телку, и василиска. Всё-всё! а сам сбежал". про ссору основателей смешно читать



василиск=дракон.
не будите спящего дракона.лозунг школы.

В МРМ логичное объяснение парселтанга - магическое шифрование речи. Учитывая ценность некоторых чар, вполне естественно озаботиться речевыми фильтрами для защиты информации. Ваша правда только в том, что в каноне нет информации о поиске ЛВ комнаты. В МРМ есть додумка с сообщением на шляпе при распределении.
Где тут идиотия?
Даже если Роулинг подразумевала другой способ поиска ТК, это не означает, что квест начинался с "Истории Хогвартса". Книгу не могли написать Основатели, да и на надежность передачи данных во времени через печать на меняющемся языке... нет. Любой обыватель в роли Салазара за день нашел бы лучшее решение, и уж точно защитил бы комнату от случайных прохожих. Тупой брутфорс призывной змеей доступен любому школьнику. Это как алохомору на дверь с Пушком ставить :)

так если решают, и люмос зажечь могут, то значит с точки зрения "магии" в своем праве)




тем, что хорошими будут те, кто победит) понятия хороший и плохой вообще субъективны

вам это ясно, Кицунэ Миято, Заязочка, Hoshi_Murasaki и миллионам попаданцам. А магам не ясно. Так же не ясно что в основе всех родов находятся маглорожденные волшебники или ублюдки волшебных рас. Вот только Тупая волшебница столетия никак этого понять не может и не может ответить ни одному слизеринцу.
Очепушистеть

На исходе века
Взял и нисповерг
Злого человека
Добрый человек.
Из гранатомёта
Шлёп его, козла!
Стало быть, добро-то
Посильнее зла!

© Е.Лукин.

Только став подлее подлых, хитрее хитрых и коварнее и коварных , Добро сможет победить Зло(~с)

Ловушка активного Добра самая опасная логическая западня.

В природе не существует, а в социуме разумных существ - существует, причем как основополагающие понятия. Пусть и не от матушки природы полученные.
Хотя даже по меркам животного мира понятия добро-зло прекрасно сводятся к хорошее самочувствие - боль. То есть даже тут можн оспорить. У разумных существ все сложнее.
В общем автор правильно отметил про сложный философский вопрос.
Я предпочитаю считать более прагматично, в том случае где большему число людей хорошо-счастливо - там "добро". Ну и степень лишений. Если одни убивают чтобы выжить, а другие чтобы получить больше удовольствий-богатств, то вторые "злее".
Если не упарываться какими либо иллюзиями ил лживыми представлениями по типу "они родились аристократами значит могут иметь рабов и убивать холопов направо и налево", то можно более менее неплохо "вычислить" добро и зло.
Вот только злодеи естественно будут мешать считать правильно, а добряки не захотят слишком точно рассчитать злодеев, считая что все добрые.

А про дела правильно. Только тут тоже нужно быть не слепым идиотам и видеть дела а не их тень.
Если миллиардер жертвует миллионы в благотворительность, то это скорее всего значит что он от налогов уходит, а не весь из себя меценат.
Если полицейский убивает человека, то скорее всего он это делает по службе на задержании преступника, а не просто маньячит в подвале.

Вот и с Дамблдором также. Где дела его, а где лишь их тень? Без этих ответов неясно добр он или нет.
А те кто сразу от балды на основе каких-то неоднозначных фактов уже безапелляционно решили что Дамби собирается уничтожить британию, просто фанатики собственного мнения, и если окажутся правы, то только случайно.