Коллекции загружаются
#русский_язык #размышлизмы для не-филологов
Очень скучный #длиннопост Люди, которые загорелись идеей усовершенствовать свое правильнописание, довольно быстро (и самым неприятным образом) обнаруживают, что школьный «русский язык», как и любая школьная дисциплина, — это только цветочки. В начальных классах тебе сообщают, что все слова делятся на существительные, глаголы и прилагательные. Вооружившись этими ценными сведениями, гордо поглядываешь на встречные предложения. Но не проходит и пяти лет, как эта стройная система разваливается: например, те слова, которые раньше прикидывались невинными прилагательными, оказываются причастиями, а то и вовсе наречиями, — и вообще новые части речи сыплются из всех щелей (в сопровождении новых же правил). Потом за дело берется вуз: те же самые наречия, в свой черед, частично оборачиваются модальными словами и категориями состояния, а грамматика подкидывает новую охапку топлива в костер этих мучений. А тех несчастных, которые продолжают свое образование и после окончания вуза, поджидает очередная серия чудесных сюрпризов… Отсюда такой замечательный эффект: человек обычно обнаруживает, что чем больше грамматических правил в его распоряжении, тем труднее понять, какое из них использовать в каждом отдельном случае. (Кстати, Word подчеркивает мне последнее «что» зеленой чертой: не надо ли после него поставить запятую? Нет, не надо: тут просто другое правило.) В общем, чтобы облегчить себе выбор, стоит присматриваться к написанному: как именно связаны между собой слова в вашем предложении, что конкретно означает каждое слово? И понять, как это работает в целом. Начну с одного слова, которое почти всегда пишут неправильно. И не только в фанфиках. Люди добрые, вас обманывают. Обманывает ваш собственный текстовой редактор, который не признает слова «шокированно». (Многие другие тоже, но с этим проблем больше всего.) Поскольку еще со школы слова, подчеркнутые красным, действуют на нервы, народ, естественно, заменяет его на «шокировано». Не стоит этого делать. Если не хотите накладывать на свой Word Силенцио, огрейте его Конфундусом, что ли, чтоб он вас не смущал. Почти всегда «шокированно» — это наречие, которое отвечает на вопрос «как?» и пишется с двумя «н». https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/392522/%D1%88%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE Когда ваши герои шокированно, ошарашенно, заворожённо (и т.д.) переспрашивают, отвечают, смотрят и пр. — они делают это с двумя Н! Конечно, теоретически можно себе представить краткое страдательное причастие «шокировано» (именно его нам подсовывает Word), но чтобы его к чему-то приклеить, вам понадобится живое (и желательно разумное) существо среднего рода, которое будет чем-то «шокировано». (UPD: этот фокус можно провернуть с очень небольшой группой подходящих существительных среднего рода, типа «общество»: «Мировое сообщество было шокировано последними событиями…») А вот в женском роде — без проблем: «Мисс Марпл была шокирована». Чаще всего орфографические трудности возникают именно с тем, чего не может проверить бот: с правописанием, которое определяется контекстом. Это «слитно / раздельно», «не / ни», а самое проблемное — несчастный 52-й параграф Розенталя: «НН и Н в причастиях и отглагольных прилагательных». Его изюминка — пункт 6: «краткие страдательные причастия и краткие отглагольные прилагательные». Тут ошибки допускаются чуть ли не в половине случаев (почти как при постановке наугад). Наречия тоже свою лепту сюда вносят. «Вечер прошел скомканно» (как?) / «Письмо было скомкано» (его смяли). «Она оскорблённо отвернулась» (как?) / «Мое чувство прекрасного глубоко оскорбленó» (я столкнулся с чем-то неэстетичным). «Ватсон с утра что-то бормотал себе под нос, и бормотание это было растерянно и бессвязно» (каким оно было?) / «Миссис Хадсон была не на шутку растеряна» (ее поразил вид Ватсона). Обратите внимание: одно Н связано с действием, которому подвергся объект, — в результате этого действия он приходит в какое-то состояние. В целом это и есть то самое злосчастное краткое «многострадательное» причастие. «Макгонагалл отреагировала рассеянно» (как?) — наречие. «Что-то вы сегодня рассеянны, Минерва» (какая она?) — краткое прилагательное. «Вражеская армия рассеяна» (Рокэ Алва постарался) — краткое страдательное причастие. Конечно, гипотетически тут возможен и вариант с кратким прилагательным. Но тогда к нему, сами понимаете, потребуется примерно такой контекст: «Вражеская армия поразительно рассеянна: наши доблестные передовые отряды геройски подкрались к ней незамеченными». А еще есть вещи из серии «бабушка надвое сказала». На одном сайте висит такой пример краткого прилагательного: «Барышня была взволнованна и терeбила уголок платка». Здесь нет зависимых слов. Но это еще не показатель. Тут вообще трудно однозначно назвать «правильный» и «неправильный» вариант: все зависит от того, на чем делается акцент. Сравните два варианта этой фразы: «Барышня была бледна, взволнованна — и терeбила уголок платка». Однородные определения, выраженные краткими прилагательными, отвечают на вопрос «какова?»; в слове «взволнованна» — два Н. Можно даже превратить эти краткие прилагательные в полные: «была бледная, взволнованная». «Барышня была чем-то взволнована и терeбила уголок платка». Краткое страдательное причастие с зависимым словом. Одно Н. Вот тут уже «была чем-то взволнованная» звучит откровенно безграмотно. Но в исходном примере добавлений, которые отчетливо бы тянули в ту или другую сторону, просто нет. И что же делать? Если для наблюдателя важно лишь то, как барышня выглядит (она взволнованная!), допустимо краткое прилагательное «взволнованна». Если же его мысли устремляются в сторону причин, которые привели ее в такое состояние (кажется, случилась какая-то неприятность?), то здесь должно стоять краткое страдательное причастие «взволнована». Еще больше таких двойственных случаев с пунктуацией. «Булочки не беру, потому что мне надоели намеки на лишний вес!» Главное предложение несет основную информацию, придаточное уточняет причину. «Булочки не беру потому, что мне надоели намеки на лишний вес!» Новая информация заключена именно в придаточном предложении: это ответ на вопрос «почему?». Обратите внимание на логическое ударение: во втором предложении оно перемещается с «не беру» на «потому». Очень типичный пример — вводные слова, которые то ли вводные, то ли нет. «В Багерлее, безусловно, комфортнее, чем в Азкабане». Констатируется факт, логическое ударение ставится на «комфортнее»; «безусловно» — вводное слово. «В Багерлее безусловно комфортнее, чем в Азкабане». Логическое ударение перемещается на «безусловно»: оно грамматически примыкает к «комфортнее» и превращается в полноценный член предложения. В таком виде фраза может быть ответом на реакцию скептически настроенного собеседника («Помилуйте, я решительно выбираю Багерлее! положительные отзывы клиентов, свидетельство о государственной аккредитации!»). «Я, в принципе, не хочу с этим делом связываться…» — говорящий это сомневается, фраза потенциально допускает продолжение: вообще-то не хочу, но при определенных условиях, возможно… «Я в принципе не хочу с этим делом связываться!» — категорическое утверждение: вообще не хочу, и не просите! (Недавно читала переводной макси, в котором слово «наконец» употрeблялось 117 раз и во всех случаях было выделено запятыми — даже там, где совершенно очевидно означало «после всего». Это было… утомительно.) Неверный выбор знака может превратить предложение в бессмыслицу или совершенно исказить смысл. На днях я уже приводила этот пример, но продублирую: очень уж он характерный. «Она принадлежала к числу тех чистых и тех гармонически уравновешенных натур, чей инстинкт, лишь за редкими исключениями, не совпадает с их долгом и кого сама природа побуждает совершать как раз то, чего от них ждут небеса». Корректор выделил «лишь за редкими исключениями» как уточняющий оборот. При этом внутри фразы возникло противоречие: если инстинкт героини обычно НЕ совпадал с ее долгом, то почему она именуется «гармонически уравновешенной», а далее говорится, что природа подталкивала ее к тому же, чего требуют «небеса»? В действительности «лишь за редкими исключениями» (тоже сопровождается логическим ударением) относится не ко всему предложению, а только к сказуемому «не совпадает», так что обе выделяющие запятые тут являются ошибкой. Кстати, эту ловушку корректору подстроил переводчик. Если вместо выражения «лишь за редкими исключениями» (которое тут вообще-то не очень уместно) использовать просто слово «редко», фраза никаких трудностей не вызовет: «инстинкт лишь за редкими исключениями не совпадает» → «инстинкт редко не совпадает». На всякий случай вот та же самая конструкция, только в более простом виде: «Его вкусы и взгляды(,) лишь за редкими исключениями(,) не вписывались в круг житейских понятий тех, с кем приходилось общаться чаще всего, так что особых конфликтов не случалось». В заключение повторюсь: с выбором нужного правила будет легче, если начинать с вопроса о смысле фразы в целом. От ошибок и банальной невнимательности никто не застрахован (включая и филологов), но у вас их точно станет меньше! Разминка: Холмс всегда анализировал ситуацию, и Ватсон пытался сделать так же (= сделать так же, как и Холмс / = сделать то же самое), но ничего не выходило. ↔ Холмс всегда анализировал ситуацию, и Ватсон также пытался (= тоже пытался) это сделать, но ничего не выходило. Где он только не лазил в поисках своей потерянной запонки! Но ее как не бывало. («Не» — отрицание: «Где не лазил? — Да везде лазил».) ↔ Где бы он ни лазил в поисках своей потерянной запонки, ее как не бывало! («Ни» — усилительно-уступительная частица: уж он и так, и эдак…) «Как бы не вышло (= пусть не выйдет) скандала!» — думал бедный Ватсон. Но как бы он ни заклинал (= хотя и заклинал) свою удачу, запонка не находилась. «Как бы Шерлок не понял, что я потерял его подарок! Но как ни прятать руки, он все равно заметит. Боюсь, чтобы он не устроил сцену. Что бы я ни сказал, это его не успокоит. Нет, как ни крути, а тут не обошлось без Мориарти: уж он-то не упустит случая нас поссорить! Не его ли рук дело и позавчерашняя история, когда ни с того ни с сего куда-то запропастился еще не надеванный галстук Шерлока? Я ведь тогда не на шутку обиделся!» Несчастный Ватсон не знал, что вовсе не профессору они были обязаны своими испытаниями: ни один уважающий себя шиппер не избавит своих любимцев от пары-тройки хороших пинков. А то застрянут, понимаешь, отношения — и ни туда ни сюда! 8 сентября 2019
25 |
Какой ужас! я не поняла ничего((
|
november_november Онлайн
|
|
Я поняла все и говорю: какой ужас!
6 |
Беллс
Просто не говорите. Этот ужас – общий, и благо тем, кто может его игнорировать))) (А то ведь есть несчастные, которые всю жизнь с этим имеют дело: корректоры, например…) november_november :))) 4 |
1 |
Почему ужас? Отличная шпаргалка.
3 |
Odio inventar nombres
Да сколько же можно жевать эту мнимую элитность? Автор того фика вообще пишет в блоге только о своём творчестве. На сайте 5000+ авторов. Что, они все заявляют о своей якобы элитности? Было голосование? Они машут флажками? Нет. Не нужно обобщать некое частное мнение и распространять его на всех людей, тем более на тех, кто не может ответить, т.к. ни разу не заходил в общие блоги. Возьмите работы тех, кто кричит об элитности, и разбирайте. И стыдите. Вот это будет правильно. О какой вообще элите может идти речь среди любителей? 5 |
Большинство обычных людей остановились на ошибках типа лиж-бы и очень безразличны к количеству н в любых словах.
|
А мне кажется, что совершенствуют "правописание" а не "правильнописание"...
|
Миравно
Это да. Ну, им, значит, и не надо. Главное, чтобы таких людей было поменьше среди тех, кто учит детей и редактирует книги… келли малфой И вам кажется правильно!)) 3 |
Odio inventar nombres
Да напоминайте, конечно. Только адресно. А то получается: один из тысячи хвалит без разбору, другой хает - так же безадресно, всех подряд. Кому поверят? Да никому. Мне здесь нравится не потому что [вставить нужное], а просто так. Я и в беты пошла из-за того, что стыдно стало просто так болтаться на сайте. Пользуешься бесплатным сайтом - приноси пользу. Но это моё личное мнение, и я никому, заметим, его не навязываю, не обзываю тунеядцами и пр. Безличные ярлыки - последнее дело. 3 |
Ох, какой классный пост!
|
ivanna343
James Levi-Town Wave Большое спасибо — вам. а также всем, кто откликнулся!! P.S. О правилах. Они, конечно, не являются изобретением касты жрецов, ради того чтобы запутать и морально уничтожить «непосвященных». Правила — это всего лишь способ формализации тех приемов, с помощью которых информация передается максимально недвусмысленно и со всеми необходимыми нюансами. А всё, что формализовано, выглядит удручающе и нагоняет тоску. Уж не говоря о том, как сложно иметь с этим дело. Так что мне всегда было проще идти «от обратного»: не от механического использования «правил», а от попытки понять, какая задача стоит за каждым из них (что от чего в предложении отграничивается или с чем связывается при помощи той или иной запятой, например). Поэтому и захотелось поделиться соображениями: из расчета, что могут найтись и другие люди, которым тоже будет легче так действовать. 4 |
Как же жаль, что репостнуть нельзя! Спасибо, замечательный пост!
1 |
Лиза Пинская
Теперь же можно сохранить его в коллекцию. 1 |
хочется жить
это не совсем то, но хоть что-то |
Lasse Maja
С переводами бывает уж так забавно, что только руками развести. А самое удивительное, что один и тот же человек может в собственных фиках изъясняться вполне приемлемым русским языком, а как садится за перевод… ну точно Гугл-переводчик. Англицизмы толпой так и прут. Как будто стоит в голове какой-то ограничитель, который требует переводить слово за словом, вместо того чтобы подумать, как бы ты сказал эту фразу по-русски (ведь ты же можешь, ёлки-палки!) 3 |
nordwind, тысяча раз да х_х
2 |
А еще "маленькие улыбки" х_х)) В каждом первом переводе. "Он послал ей маленькую улыбку". Ыыыы...
3 |
5 |
Именно)))))
|
november_november Онлайн
|
|
вроде неплохую штуку нашла
|
november_november
Показать полностью
Вроде да, неплохая. Но большинство схем что-то упускает. Насколько я могу на первый взгляд судить, здесь не предусмотрены краткие отглагольные прилагательные, образованные от глаголов совершенного вида (они, видимо, запиханы в «причастия»): это именно те случаи, которые Розенталь рассматривает как самые проблемные. Т.е. на тот самый несчастный пункт 6 параграфа 52 тут с самого начала дается неверная ориентировка. Вдобавок, чтобы пользоваться подобными указаниями, нужно для начала верно определить, какие суффиксы были использованы при образовании слова, иначе все пойдет насмарку. Вот парочка примеров, которые я наугад выдернула из Интернета (пошарить, так и еще какие ни то правила найдем XDD): Н пишется: Если (!) отглагольное прилагательное образовано от глагола несовершенного вида без приставки при помощи суффиксов -ен-, -н- и не имеет зависимых слов (мороженый, топленый, плетеный). Исключения: деланный, желанный, жеманный, медленный, священный, чванный, чеканный… В суффиксах –ованн(–еванн) полных и кратких форм отглагольных прилагательных пишется НН: взволнованная мать — мать взволнованна. А если приглядеться, то в примерах кратких прилагательных с НН, которые дает тот же Розенталь (возвышенны, воспитанна, ограниченны, озабоченны, оправданны, продуманны), мы не найдем ни –ованн, ни –еванн, - но они все равно (в том контексте, который он приводит) пишутся через НН… Вот почему я не люблю автоматические алгоритмы. Во-первых, они чаще всего дефектны, а во-вторых, в них блуждаешь как в густом лесу – и тебя постоянно отсылают с одной тропинки на другую, да еще направление нужно определять по приметам. А стоит хоть один раз сбиться, и - упс! ты уже вышел не туда))) Плюс еще одна проблема. Чтобы правильно понимать указания справочников, нужно правильно понимать терминологию, которой пользуются авторы. А большинство людей, к примеру, не отличит даже простого предложения от сложного (они уверены, что простые предложения обязательно будут короткими). Короче, тут нужно начинать с самого начала: с повторения школьной грамматики… бр-р-р! Уж лучше я буду писать как привыкла: созерцать предложение – и прикидывать, в каком месте украсить его тире, где лучше поставить запятую)))… 4 |
Отглагольные прилагательные - это брррр.....
1 |
Вот здесь было обсуждение перевода, некоторые считали, что лучше в лоб, нафиг отсебятину, а другие не так категоричны: https://fanfics.me/message399705
|
lrkis
Да, перевод вообще тема больная… и огромная. Как-нибудь можно будет на эту тему отдельно поквакать)) |