Гексаниэль
Двойное попаданство очень интригует, тем более в таком исполнении. ТЕМ БОЛЕЕ что я пока не встречал работ, где это правильно бы прописывали. Так что, конкретно я возлагаю на вашу работу большие надежды)
Кстати, я вот начал читать вас, увидев обзоры - я понял, тот кто обозревает Хавка не может писать плохо: пока что схема работает)))

кукурузник
Учитывая, что Хавк (герой) тиранит окружающих тока так, неудивительно, что он именно такие отношения и выстраивает.

кукурузник
Кстати, раз уж о сирых и убогих такой широкий разговор: где-то ТАМ есть активисты по защите прав педофилов и о признании таких отношений/влечений более-менее нормальными (смотрел недавно сериал Хороший доктор - там серия была, где педофил, который понимает, что его влечения не правильные - активно себе вредил, лишь бы избавиться от этого - как итог: он труп)...
Так что автор Хавка на волне будущих изменений, он непризнанный прогрессор!

Гексаниэль
Приходилось мне в интернете читать, какие мысли отдельные мужички продвигают. Если кратко, то домострой рулит, жена должна быть на кухне и в спальне, всегда покладистая и красивая, а замуж надо брать с 16 лет, чтобы воспитать её под себя, и чтобы досталась девственницей.
И судя по манере общения ( в том же интернете), у этих товарищей секса нет давно, а почему? Потому что от такого морального урода и унылого говна, даже шлюхи разбегутся, а уж жить с ним никакая женщина не станет. Вот и остается мечтать о рабыне.

Жалкое зрелище.

Гексаниэль

Присоединяюсь к Sergius
У меня к вашему фику очень большой кредит доверия. Поэтому хотя второе попаданство было неожиданным, я жду как эта линия развернется и чем закончится.
И да, читая ваши обзоры, очень приятно видеть, что вы на те грабли не наступаете.
В прошлый раз вы сказали, что это нормально. Так вот - далеко не всегда. Иначе не было бы тех статей у автора Хавка, где он соломинку осуждает, при наличии бревна в своем глазу - потому что отношения Снейп/Гермиона именно соломинка на фоне Хавк/Милли. Там Снейп хотя бы внешне взрослый и не пытается косить под ровесника. Да и адекватные Снейджеры начинаются курса с 6-7, а с учетом что Гермионе на 1м уже 12, плюс хроноворот, ей как правило уже 17-18, то есть в целом вообще норм, а уж с учетом, что это не по годам умная девушка, ей реально может быть скучно со сверстниками, хотя лично мне каноничный Рон/Гермиона вполне зашел.

Nita
Гексаниэль
Sergius
Тощий Бетон_вторая итерация
Чудо-автор удивляется, на снейджеры мол никто не возмущаются. Далек он от народа, весьма. Как раз дженовики и сторонники здорового гета все эти педобирства чехвостят только так. Неверибельная херня про любовь мрачного однолюба и умной школьницы-героини не нужна.

Не знаю ни одного снейджера, где отношения начинались бы с 1 курса Гермионы. И ни одного снарри с такими вводными тоже не знаю, если что) Допускаю, что такие есть, извращенцев-то полно, но это явно исключения, а не правила, как пытается нам доказать автор Хавка. Обычно все начинается хотя бы с 4 курса, а чаще позже.

Sergius
Ну всё же просто. Нужно больше угнетённых меньшинств, чтобы можно было бороться за их права и привилегии. И чем более отбитыми с точки зрения обычного человека этим меньшинства являются, тем борьба эффектнее.

кукурузник
Муахаха. Мне приходилось читать, как эти мысли женщины продвигают)
Не будем далеко ходить, вспомним Инородный Элемент))

кукурузник

Адекватные снейджеры есть, но как правило там предпосылки для развития чувства. Я правда читала их давно и немного, по рекомендациям проверенных людей. Окончание одного до сих пор жду и в целом помню все начало, а если автор допишет - перечитаю. И да, там как раз случай, когда Гермионе пришлось приложить усилия, чтобы доказать Северусу, что это ни фига не стокгольмский синдром, что она влюбилась в него не под влиянием жутких обстоятельств. Там перекраивание весьма поганого будущего (Гарри убили, Волд победил - все такое), где этим "недоотношениями" он прикрывал ее от коллег, т.к. ему была нужна ее помощь в проведении ритуала по изменению прошлого, за который они оба заплатили потерей магических способностей. Но это как раз после 7го курса уже, то есть она уже взрослая, плюс сильно позврослевшая во время войны. Но ей пришлось еще с родителями воевать, ибо они в восторг не пришли, когда их дочь собралась замуж за мрачного типа на 20 лет старше. Но там кроме этой парочки еще толпа отличных героев, поэтому там кроме снейджера есть что почитать.
Подозреваю, что основная их часть такой же шлак как история Хавка - со всем этим давлением и ломанием девочки/девушки под себя.

Sergius
Самое крутое - это когда у людей возникают трудности с распознанием событий и фактов из нашей текущей реальности))

Тощий Бетон_вторая итерация
О_о Я это понимаю, но легче от этого не становится))


Эх, шиза в наше неспокойное время - явление обыденное (не путать с нормальное).

Sergius
Это как оно было...
Я: упоминает в тексте сравнительно малоизвестные времена и события, которые героями не подробно не обсуждаются, и сносок не делает, потому что тоже хочет попальцевать отсылочками.
Люди: смотрят на текст, как фикрайтер на чужой фандом и заявляют, что им ни черта не понятно))

У меня ощущение, что автор не понимает, в чем претензии, потому что для себя он и не представляет Милли настоящей 12-летней девочкой. Ну в принципе посмотрите на ту же сцену празднования дней рождения. ВСЕ однокурсники Поттера ведут себя скорее как подростки, а не как дети. Вот эти карты, выпивка, обжимашки, хихикания по этому поводу - ну типичная же вечеринка подростков, которые пытаются быть типа взрослыми, в меру своего понимания. И не зря автор Милли постоянно называет девушкой, потому что он пишет, и перед его внутренним взглядом явно стоит не маленькая девочка, а уже юная девушка лет 15, не меньше. То, что по сюжету ей 12, для автора явно не более чем абстрактная цифра.

Хотя, будь ей даже 15, все равно Хавк ведет себя мерзко. Потому что когда взрослый мужик пользуется своим опытом исключительно для того, чтобы залезть малолетке в трусы - это фу. Да, взрослому это относительно легко. Но порядочный человек будет думать и об интересах другой стороны, понимая, что в юном возрасте велик сделать шанс глупость, и, как взрослый, именно он обязан заботится о физическом и психологическом благополучии младшего. А Хавку на все это плевать. Не было бы плевать, рассматривай он ее именно как идеальную будущую жену, не запугивал бы ее, ломая ей психику. И да, раз уж тут у нас такой весь из себя замороченный на том, кто на ком женился, сеттинг, мог бы уже наконец-то попросить у ее родителей ее руки, официально! А то как в трусы лезть, он молодец, а как позаботиться о репутации девушки - так фиг там.

Talitko

Он же Цезарь, его женщина выше подозрений.

Talitko
+100!
Жаль, что нельзя поставить десяток лайков. Прям с языка сняли.

Да, вечеринка чисто подростковая, согласна.

У обычного 12летки с первого же глотка глинтвейна сразу бы голову повело да вырубило. Не считая того, что рецепторы еще просто не готовы. Первый опыт выпивки не всегда в удовольствие, ибо вкус непривычный, часто за компанию/на слабо.
Мы не говорим о детях алкоголиков, они более привычные, пусть это и плохо, а про обычных.
То же сливочное пиво, поправьте если не так - безалкокольный напиток.

Я помнится в 14 лет выпила на НГ шампанского - родители разрешили немного, типа взрослая, там было то глотка 2-3, не больше. Так меня вырубило через полчаса - так обидно было, я ж так ждала НГ, а в итоге весь праздник проспала. Между прочим я была весьма рослой девочкой (уже 165 см. было, пожалуй, ибо к 16 я доросла до 180 и потом только фигура формировалась), худой, но за счет роста с вполне нормальной массой. В итоге я потом лет 6 вообще в рот ничего алкогокольного не брала.

А я нашёл ещё шутеечку про редкий гоблинский металл для доспехов.

AR500 if the company existed hundreds of years ago: “Borthor I swear this breastplate can stop a Norman crossbow bolt with no spall at 50 yards, you don’t need that overpriced chain mail shite Peter is forging yonder down the path.”
Consumer: “show me thine NIJ certs”
AR-500: “help, help, I’m being oppressed!”

Зато мы убедились, что любые варианты токсичных отношений, а также давлений на личность, автор не видит. Не видит что девчонке лет маловато, не видит что его гг над соратниками издевается - ничего не видит. Чтож, мы поняли.

Nita
По-моему, он всегда не в удовольствие)) Не знаю ни одного человека, которому с первого раза понравился вкус чистого алкоголя)

Сливочное пиво - слабоалкогольное. Видимо, совсем слабо, но домовики от него пьянели. Но и какой-нибудь слабенький коктейль типа Пина Колады как раз может понравиться: он сладкий и алкоголь почти не чувствуется. Но глинтвейн к таким коктейлям явно не относится)

кукурузник
А мне вот что интересно: автор много раз писал, что друзья Хавка имеют реальные прототипы - друзей самого автора. И они этот фик читают. И вот интересно, им не стремно, что их друг мечтает вот так ими помыкать?

Jane W.
Алкоголь вообще невкусный, кроме нескольких винных сортов. Всегда когда пьют, пьют на результат. Поэтому мы пьем водку залпом, иностранцы свои варианты алкоголя пьют извращаясь ( текилу надо скоренько заесть солью), а виски на полном серьезе мешают с колой, чтоб вкуснее было.
Первый опыт с крепкими и не очень напитками, всегда негативен. Не говоря уже о том, что организм растет и формируется, и смолоду его травить - так себе идея.

Поэтому меня всегда дико прет с попаданцев в детей и подростков, которые хотят упиваться взрослыми удовольствиями. Поэтому они пьют крепкий кофе ( лупить по сердцу кофеином), курят (смолоду забивая легкие) и пьют ( видно чтобы словить алкогольное отравление, и в муках сдохнуть молодыми).

Jane W.

Ну, если под чистым понимать "водку/коньяк/виски" и прочие крепкие напитки, то многие их и во взрослом возрасте не особо любят. Глинтвейн вообще на любителя - его еще надо суметь сварить, плюс вино+специи не всем заходит, а они там его кружками хлестали, второкурсники-то - да Флитвик канонный им бы сразу по головам настучал. Я его пью когда болею - спится после него хорошо, прям срубает, поэтому в компании не пью, чтоб в сон не тянуло.

Проблема же не только во вкусе, а в том, что детский организм иначе реагирует - он должен очень быстро пьянеть, ведь физиологически маги от магглов не особо отличаются. Зелья и все такое - это снятие последствий, сами последствия должны наступить быстро.
Не зря считается, что шоколад лет до 5-6 вообще вреден - у ребенка просто нет ферментов, чтобы его расщепить. Это если всерьез подходить к детской физиологии, что у автора Хавка ожидать весьма наивно, не тот человек, судя по подходу к тексту.

кукурузник
Ну, мне кажется, алкоголь - это как оливки и сыр с плесенью)) Некоторый весьма вкусный, но все равно то еще извращение и любовь к подобному приходит с возрастом)) Лично я люблю пиво и вино, могу выпить их не для результата, а потому что вкусно. А многие так виски и коньяк пьют.

Jane W.
я всегда думала, что сливочное пиво типа как квас. В квасе же тоже формально есть доля алкоголя, но такая мизерная, что квас спокойно дети пьют.

Jane W.
У меня аналогично. Я еще могу ну маленький глоток виски/коньяка хорошего, если угощают, чисто ради послевкусия на языке, поэтому мне много не нужно. И до сих пор ненавижу ощущение плывущего сознания, поэтому пью максимум полбокала вина или стакан (небольшой) пива, чтоб в голове не шумело.
Причем у меня минимум треть коллег такая же - нелюбители. Запросто на корпоративе вообще не пить, если за руль. Есть пример семей, где в принципе не пьют. Причем до смешного - лет десять назад теща сына знакомых его осуждала, что он не пьет - типа мужик не правильный и пофиг, что свой бизнес и жена (ее дочка) в ближайших помощниках, они его на пару с нуля подняли - а теперь, спустя десять лет наоборот только за, что ни он, ни дочка в рот ни-ни, здоровый образ жизни и все такое.

Jane W.
Авторка Инородного Элемента тоже писала, что муж её писево читает и всесторонне поддерживает. И мне прямо было интересно, а ему не стрёмно узнавать себя в бесконечном строю аморальных ублюдков?

Тут может быть как в анекдоте про старичка на приеме у сексопатолога
- А мой сосед говорит, что может три раза за ночь!
- Ну, в чем проблема - и вы говорите

Talitko
Мне все-таки кажется, что побольше, где-то 1-2%. Потому что Рон о нем говорит, мол "сливочное пиво совсем не крепкое". Про квас все-таки так не скажешь.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ох уж эти мужья, поддерживают жен в написании хуйни, нет бы откритиковать хорошенько,д а объяснить, что такое хорошо и то такое плохо.

кукурузник
Ага. Обожаемыми патриархальными методами.

С автором Хавка, конечно, что-то не так, но он хотя бы не опускался до вот этого:
https://ficbook.net/readfic/9005244


Самое забавное, что у чувака есть стебные работы, а тут предупреждения нет, вот и думай, неужели он это серьезно?)))

Sergius
По наблюдениям, когда доходит до серпасто-молоткастости, то все стебуны становятся пугающе серьёзными))

Кстати, Хавк бы очень неплохо смотрелся в роли дорогого Леонида Ильича...
https://www.youtube.com/watch?v=knMDyLabc90

Тощий Бетон_вторая итерация
Прикол в том, что в этом фике все верующие, есть демоны, спаситель, перенос целой страны... Ах да, заговор англосаксов, любовь морковь с фашиками, но без Адольфа и ещё очень много бреда. Типа Сикорский учит Туполева, Громыко нарком мида в 41, а Толкиен переводит с общего (он тут смесь древне английского и немецкого) на современный английский и русский... В общем топовое произведение)))))))

Тощий Бетон_вторая итерация
Sergius
Мне вот непонятно. эти отсыльщики , они чего пытаются добиться? Скажу так, по моим наблюдениям, 80% отсылок к Советскому Союзу и социализму/коммунизму в фиках - дешевая срань, выполненная через жопу, вставленная не тогда и не туда. И будем честны, всю эту социалистическую тему любят далеко не все, у многих она вызывает раздражение.
то до про-советских, как скажем я, то никакой радости это не приносит. Очень часто все эти заигрывания с социалистической темой, оборачиваются лютой лажей, которая не вызывает никаких добрых чувств.

Возьмем как пример фандом Масс Эффекта, где оень много фиков про альтернативную историю человечества, которое пошло неканонным путем, и в космос вышло гораздо круче, чем было в каноне. И часто мне попадались варианты, якобы на Земле настал коммунизм, и теперь космические коммунисты одного вида, круче коалиции трех межзвездных видов, что само по себе абсурд. Но далее всегда следует описание коммунистического человечества, которое получается просто идиотским.

Чаще всего такие авторы не читали Маркса и Энгельса, Ленина и прочих, не изучали иторию, и вообще не пробовали понять, в чем разница мышления таких людей. Один из самых термальных примеров - когда в роли очередной паночки-попаданочки я увидел то, что автор представил как якобы "Ночную ведьму". На выходе получилась типичная дурында сопливая, которых в фандоме овер дохуя.

"Товарищ Грейнджер" и правда вышел не того, хотя, если бы автор продолжил, да в Хоге зажег, как следует, со знанием матчасти - была бы бомба

кукурузник
Оффтоп, я нашёл "рецензию" на один из эпизодов того МЭ-цикла, где Шепорд был, а боевой шлюхи не было. "Отличная военная драма", говорили они)))
https://www.masseffect2.in/publ/33-1-0-5138#1

Ай, про неё тоже "рецензировали"))
https://www.masseffect2.in/publ/33-1-0-5019#1

кукурузник
Соглашусь, я тоже не могу нормально читать такое - тем более, что я знаю этих людей по мемуарам, смею считать, что неплохо знаю период до войны, во время и после неё. Тем более, что курсовые и ВКР тесно связаны с ней. Так что да, идиотизм в описании того строя (хотя казалось бы - вам не нужно описывать будущее, это прошлое, это проще), вызывает глухое раздражение.
А Масс Эффект + Коммунистическая Земля... паххахахахахаххаха, никакого понимания менталитета, образа жизни и психологии тех людей.
Ещё смешнее - Царь Эффект или как-то так, типа бояр-аниме))) ахахах))

Sergius
Ну, не царь-эффект, зато мне попадалось, типа Британская Империя ,Германская империя и Российская империя не распались, уживались на планете, были гегемонами, и именно они предсавили собой то крутое человечество, с которым придется считаться Совету Цитадели. Еще один вариант" Человечества Понаду-Се", ничем не лучше альтернативок про уцелевший Союз, победивший Рейх, или еще какую-нибудь неверибельную хрень.

Sergius
Просто всем пофиг, как думали и чего хотели люди того времени. Просто хочется комплекс неполноценности чем-то забить. Хотя бы державностью и скрепами, неважно, какими именно.

И что стрелочка шовинизма тоже поворачивается, не надо забывать. Как лучше всего отомстить гадящей англичанке, например, если не серпом и молотом?

Тощий Бетон_вторая итерация
В результате державности и скрепности мы получаем коммунистическую Россию которую мы потеряли, с юнкерами и хрустом булки, волевыми умными людьми, которые при этом все поголовно веруют, с многонациональным государством, но чтобы и титульная нация была.

Тот еще нежизнеспособный гибрид получается.

кукурузник
А ещё лучше, чтобы православная и самодержавная, но с Сосо Джугашвили у руля. Такое сочетание порождает сингулярность.

Собственно, если псевдопатриотизм отодвинуть, то останутся в основном два пункта: лютая ненависть ко всем, кто не "мы", и благоговейное преклонение перед сильной верховной властью.
Хавк, кажется, по обоим пунктам проходит.

Тощий Бетон_вторая итерация
Сильная верховная власть - это не когда на верхушке сидит мудак, который чего хотит, того и воротит. Это когда персонификация власти ( плевать какая, президент, генсек, монарх, диктатор) имеет достаточно ресурсов ( самых разных), ума и силы духа, чтобы делать то, что нужно и важно. Вот это сильная верховная власть.

А Хавок тянет в лучшем случае на злодея из сказки/мультфильма для совсем маленьких детей. Когда мудак и сволота захватывает всех и вся, сугубо за тем, чтобы маяться хернёй, и чтобы никто слова против не мог сказать. Но он еще хуже, потому что его власть ничем не подкреплена. У него даже нет деревянных солдат, о чем ут говорить?

кукурузник
Не-а. "Сильная" власть, о которой я говорю - это та, когда персонификация власти концентрирует в своих руках как можно больше рычагов, и несёт как можно меньше ответственности перед гражданами. При этом вовсе не обязательно вообще что-то воротить или жить в бурное время. Достаточно чтобы народ твёрдо верил, что без "сильной руки" всё немедленно развалится, а он, народ, с неё не сурово спрашивать должен, а благоговеть.
Как там было у Гейне?

"Мы немецкую свободу
Не оставим босоножкой.
Мы дадим ей в непогоду
И чулочки и сапожки.

На головку ей наденем
Шапку мягкую из плюша,
Чтобы вечером осенним
Не могло продуть ей уши.

Мы снабдим ее закуской.
Пусть живет в покое праздном, -
Лишь бы только бес французский
Не смутил ее соблазном.

Пусть не будет в ней нахальства,
Пусть ее научат быстро
Чтить высокое начальство
И персону бургомистра!"


Зато он уже знает, что кто на его Круг косо смотрит - тот враг и против него. И что он, Хавк, точно знает, как будет для магов лучше. Ведь разговоры про общее благо плохи только тогда, когда их произносят конкурирующие Дамбигады.

Тощий Бетон_вторая итерация
Так в том и дело, что Хавок ничего не сделал и не подготовил, чтобы стать властителем дум и душ. У того же Урфина были:
-деревянные солдаты, со свирепыми капралами и беспринципным генералом.
-деревянные же полицейские, которые шустро всюду носились и всех ловили.
-чучело медведя, что служило телохранителем.
-деревянный клоун, что работал шпионом.
-кучка предателей, что стали наместниками и придворными, и несли его указы в свет.

То есть понятно, на чем стояла власть столяра, и почему никто до поры и пикнуть против не смел. И пока Элли со своим находчивым дядей не прибыла в волшебную страну, правители сидели в темнице, а народ и пикнуть не смел. Это уже потом кого надо освобождали, Дровосек рубился с деревяшками, а в генеральном сражении использовали пушку.

Так вопрос, что у Хавка есть, чтобы сохранить и укрепить свои позиции? Особых талантов и способностей у него нет ( эта его Тень скорее ослабляет его), изобретения фуфел ( арбалет, мда), мозгов у него нема, и вообще, все что Гарри в каноне прошел сравнительно легко, и относительно быстро, хавок уйму времени и здоровья тратит.

кукурузник
Автор у него есть, автор. Он же не для того пишет, чтобы показать, как хитрый авантюрист узурпирует власть, и как с ним борются)))

кукурузник
кукурузник
бгг, выше уже сказали, что у Хавка есть автор) поэтому добавлю только, что особенно меня в Хавке как в попаданце поражает именно этот парадокс - ну е-мое, нормальные сьюхи по канону идут по красной дорожке, все канонные трудности решая одним взмахом длинных ресниц, а этот попадун мало того что до крайности противный, так еще и совершенно невдалый - он умудряется устраивать драму и проблемы всем окружающим даже там, где их в каноне и в помине не было. Ну вот нафига вообще тогда, а? Он даже ссать стоя особо никого не научил.

Talitko
Он опубликует третью часть и всем утрёт носы!

Хотя что-то подсказывает мне, что на третьей части он и заглохнет, но это неточно.

Тощий Бетон_вторая итерация
Сходил по ссылкам, поглядел что люди пишут.
Кто-то предлагал не сводить Хавока с Сириусом, потому что Сириус балбес, невыдержанный. и Гарри никогда не ценил, больше вредил.

Вангую будет так: Сириус и Хавок встретятся, и Хавок будет размышлять, как Сириус был неправ, против семьи пошел, а семья это важно.

кукурузник
К этому времени он подрастёт и сможет его убить, не уронив на себя тени.

кукурузник
иногда у таких авторов Сириус при этом покаянно кивает гривой и смотрит псевдо-Гарри в рот, и становится послушной собачкой. Посмотрим, что будет с Хавком.

Через Сириуса обычно рассказывают, какой Дамби-гад, ОФ - козлы, потом отметают себе особняк и начинается "библиотека Блэков" и прочая поебень про "тьма - не зло"
Разумеется, побег из Азкабана пройдет канонично, потому что Дамбигад

Samus2001
Хавку местная тьма - семечки, он уже в кровемагию до одержимости доигрался))

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну все, значит нас еще и алтари с пролитием крови ждут - как раз у Миллисент время для первых месячных подойдет

Samus2001
Гхым. Я такое представил...
Что у Хавка от одержимости и прочего член стал, как выдвижная пасть у ксеноморфов.

Хавк, конечно, не Цезарь. И не Наполеон. Даже не Пол Пот.
Просто мелкий мерзавец, которому магия дала на порядки больше возможностей, чем могло быть без неё, и открыла лёгкие пути. А моск у него слабый и обрабатывать информацию может только в рамках двух концепций: борьба за выживание и борьба за место в иерархии. Дальше ему уже непосильно.

Это я к чему: с днём космонавтики)

И вас всех с праздником!
И как рекламу оставлю название фика, связанного с космосом - Принцип неопределённости. Попаданец, - но каков! Для меня - один из примеров того, как нужно вводить нового персонажа в мир, не ломая последний.

Sergius
и вас с праздником!)

И все равно, не могу уняться. от этих дурных отсылок. Занудствую, да, но черт побери,заимствования, плагиат, отсылки и оммажи - это искусство. Это не работает так тупо, чтобы накидать всего побольше, авось полюбят. Нет, это получается мусор.

Ну ладно, персонаж может сказать крылатую фразу, бывает и порой совсем случайно. Бывает в сюжете есть намек на что-то знакомое. Или бывает персонаж вспомнил другое художественное произведение. Но это должно быть уместно, а не так, как тут с ЗВ.

кукурузник

Да тут ничего не работает, и всё тупо.


Потому что автор хочет, чтобы читчик узнал АТСЫЛАЧКУ стопроцентно и даже с гарантией, а не прошёл мимо, не заметив. И чтобы читчик не ковырялся в головах и интернетах, соображая, куда автор намекает и что это может значить, а чтобы от радости немедленного узнавания хлопал в ладоши, как абизяна, потому что в неокрепший мозк дофамин хлынул.
Возможно, автор даже прочитал пару псевдостатеек в пабликах в тентакле, которые ему объяснили, что АТСЫЛАЧКИ - очень круто и вообще постмодернизм.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я сравнительно недавно обозревал фик про попаданца в Свитки, на Великую войну ( которая предшествовала событиям Скайрима), и он плох в том числе из-за переизбытка отсылок.

кукурузник
А я уже давно участвовал в каком-то андромедосраче (вы хейтеры проклятые, а Масс Эффект: Андромеда - хорошая игра!) и кто-то доказывал качественность игры тем, что там "много приятных отсылочек". А самая лучшая - это "нам не нужна армия, у нас есть кроган!111"

А ещё кто-то доказывал, что последние ЗВ-фильмы очень хороши, и сами по собе и в сравнении, и одна из сильнейших сторон... *барабанная дробь*... "много приятных отсылочек!"

https://www.youtube.com/watch?v=rNcVyztgwDA

Тощий Бетон_вторая итерация
Не смотрел свежие ЗВ, но насколько понял большинство недовольных - людям не понравилось, что им подсунули события ОТ, раздув их до невозможности, превратив все кино в отсылку к прошлым частям.

А Андромеда людям не зашла еще и потому, что сюжетно противоречит трилогии, а еще потому, что слишком сильный упор на меньшинства ( а в большом интернете Андромеду называют примером фейла толерантности, в духе " понаберут толерантных, а спрашивают как с умных").

кукурузник
причем автор их вставляет мало того, что в лоб, так и не задумываясь о какой-то верибельности происходящего. Ну то есть, согласитесь, одно дело, если бы герой был попаданцем из нашей современности, и сцена выглядела бы как-то вроде (ну, это я не стараясь, конечно, сочиняю, для на скорую руку для примера): "Все еще щеголяющая сложной восточной прической Падма так вдохновенно вещала о свободе и борьбе за нее, что даже в такой тяжелой ситуации я не смог не улыбнуться про себя, так она напоминала одну киногероиню" - тоже, конечно, чересчур в лоб, но уже осмысленно. Потому что, во-первых, условный герой мог иметь такую ассоциацию - в отличие от Хавка, во-вторых, он оставил ее при себе, а не выпендривается перед теми, кто не может понять, и главное, это не отсылка ради отсылки - потому что в примере проведенные параллели намекают и на какое-то личностное сходство. И вроде бы уже не хочется лоб разбить.

А у Хавка что? Шутка, которой не могло быть и которая никем не могла быть понята, и при этом абсолютно бессмысленная, потому что кроме сходства имен никакого сходства героинь не наблюдается.

А про Грута и вовсе не пришей...кхм..козе баян. Даже не смешно.

Тощий Бетон прав, что это отсылка чисто чтобы даже самый тупой читатель отсылку стопроцентно увидел и восхитился своей внимательностью, а значит, автоматически и автором.

Тощий Бетон_вторая итерация
даже фансервисны отсылки надо уметь вставлять. Вот Мандалорец процентов на 80%, не меньше, наверно, ковровая бомбардировка по ностальгии. Но там как-то все сделано с таким вкусом и чувством умеренности, с фантазией. А просто напихать топорных отсылок каждый дебил сможет.

Talitko
Грута я бы простил, мало ли, совпадение случилось, но одно за одним, одно за одним, и таки получилось плохо.

Я поступил хитрее, у меня есть русский персонаж, по имени Владимир Касзадов, его точно никто никогда не вспомнит :) А кто вспомнит, тот позабавится.

кукурузник
Хуже)) Заранее пардон за злой оффтоп.
Первый фильм трилогии - реально калька с оригинального, в стиле "история идёт по спирали, второй виток - для тупых".
И-и-и-и упора на СЖВ-идеологию я бы там и не заметил, если бы мне в ответ на критические замечания не закатили истерику именно про это. Во-первых о том, что раз мне кино не нравится - я должен просто его не смотреть. А не нести своё токсичное мнение в сколь угодно малые массы.
Во-вторых, кино снимали не для меня, не для того парня, и не для тех кто смотрел первые ЗВ в детстве. Их снимали для, цитирую: "They’re for the little girls who now have a strong female Jedi to look up to. They’re for the kids of color who look at Finn and Poe and see people like themselves. And who know that evil is never truly defeated"
Я такой отвечаю:"If that Rey is supposed to be strong role model for little girls then I know for sure, that something is fucked up. Because you can't do good role model out of this blatant genderswitched Skywalker. They have no need to make movie "for kids of color, kids of gender" etc. They only supposed to make GOOD movies. And they failed. Miserably.
Maybe before Disney SW was overbloated. Now SW just put in downward spiral of decline. And that's good.
Yep, bitching about bad movies is soo bad. Way much worse that bitching about somebody not liking bad movies and caring to express it. Because honesty)"

Вот я даже подлинные цитаты нашёл))

Второй фильм, однако же, взял курс на "обман ожиданий". Это когда от Люка все ожидают, что он встряхнётся и покажет, а он первым делом выкидывает меч в пропасть и идёт доить ждунов. Когда сцена выстраивается так, что ведёт к героическому самопожертвованию персонажа, а его вдруг спасают и не дают его совершить. И т.д. делалось это настолько нагло и с наслаждением, что народ бесился. Ну и тут уже особо не скрывались. Как там было... В общем, сопротивленческая командир_ка в бою принимает непонятное для ОМП решение. ОМП требует разъяснений, в ответ молча улыбаются. ОМП выходит из себя, начинает обвинять командир_ку в предательствах, а затем вдруг становится ясно, что это был такой хитрый план и ОМП посрамлён.
Вот оказалось, сцену именно так и надо понимать, как аллегорию на токсичную маскулинность, не принимающую всерьёз женщин, которые знают лучше.

Финал же, с одной стороны, попытался вернуться на прежние героико-эпические рельсы, но сдругой, скатился уже в такую беспомощную хрень (с космической абордажной кавалерией и гиперпрыжками в атмосфере), что потянул бы на экранизацию "первого фанфичка, не судите строго". А диалоги!))
- Император жив? - Значит, это он всё это время строил козни! - Но где он скрывается? - Этой планеты нет в справочниках! - Мы должны найти её, иначе мы его не победим!"
Ыыыыы...
И. Они же насовывают для разжигания ностальхии всего, что можно, из прежних фильмов. Но что делают с этим в итоге? К финалу ГГиня Рей нацепляла на себя все диадемки: меч Люка, меч Лейки, "Сокил" в качестве персональной автомобильки, в качестве ещё более персональной - истребитель Люка же, он его специально для неё сохранял. А ещё роботы и Чубакка в качестве денщика -всё ей) И сюжет как бы намекает, что вот она и есть самая избранная из избранных, и
про неё всё писалось, а прежние заслуги раньших героев - так, лёгкая прелюдия))
Это как что?))

Понятное дело, это опять никому не понравилось, прогрессивным кругам - за то, что похерили всё лучшее из предыдущей серии Ну то есть насмерть заретконили идеи (убрали критику токсичной маскулинности, сексюги проклятые, и слэшерам на корм один жалкий кадр всего бросили). И даже тему расизма, выраженную в том, что в Ымперских войсках служили только белые человеки, (причём там штурмовики чуть ли не зиговать в знак приветствия начали) как-то замяли, показав негров, немедленно присягнувших воскресшему Палычу))
Но и вообще. Ах, как там было умно, свежо, и постмодернистски, с серой моралью и subverted expectations!
Лучше бы Джонсон всю трилогию сымал, было бы "интересное переосмысление"!

ну ебнвт.
Вот если заданные изначально взяятыми архетипическими клише рамки диктуют определённые варианты развития, но вместо этого достаётся постмодернистская фига и выбирается именно тот вариант, который рамками не предусмотрен - что в этом умного, новаторского и переосмыслятельного?)

кукурузник
Как можно забыть Сашку Курицына!)))

Тощий Бетон_вторая итерация
особенно спародированного Бэдом)

кукурузник
ну я и говорю, коряво. Я-то пример так, на коленке состряпала. Но автора Хавка и на такое не хватило. Чтобы пусть хоть и топорно, но к месту. А так ни душе, ни уму. Отсылки дело такое, не умеешь, не берись.

кукурузник
Другое дело, что если персонаж - не стероидный урод, воображающий себя крутым и талантливым, то догадаться сложнее)

Talitko
Кстати, вот раз бывают отсылки на другие культурные произведения, с которыми герой ознакомился, то это и должно соответствовать герою. А то Хавок у нас на глазах с телевизором не взаимодействовал вообще никак ( даже не думал о нем), а с чего-то стал вспоминать кино. Хотя при этом упомянуто, что с земной художественной литературой ознакомился, чего бы на нее не делать отсылки? Азимов помнится упоминался.

Тощий Бетон_вторая итерация
Нет, это русский бандит, приехавший бандитствовать в Америку, и купивший фамилию "какая подвернется".

кукурузник
А. "Даже в США оставшийся русским", ю вонна плей, летс плей!

*Продолжает орать Епифанцевым*
https://ficbook.net/readfic/9272895

Тощий Бетон_вторая итерация
Я, короче, не спал ночь: смотрю, ой, 6 утра. Ну и написал там комментарий. Вот как-то так!

Я так и не поняла - автор Хавка вроде канон не читал? Как можно писать статью, не читая оригинал?
А если прочел, то как он вычитал то, что вычитал?
Ну я Драко не демонизирую, но он вообще ни разу не такой, как его в статье описывают.

Тощий Бетон_вторая итерация

"Но и меня поймите, я - профессионал. За шесть лет кропотливого труда в сфере копирайтинга и почти десять лет любительской писательской деятельности, я имею себя право таковым считать."

* орет раненым Хавком

======
Помимо попыток лизнуть Драко гланды через анус

" В кругах Пожирателей Смерти Поттера, кстати, потенциально так и рассматривали, как возможную замену Тома Реддла. Более сильного Темного Лорда."

* воет сиреной буксира

Профессиональ, блеать!!!

Nita
Причём он своими попытками его оправдать ещё глубже закапывает.

Слушайте, может, это оттого у него такие кривые тексты? Ну, он по копирайтерской привычке их на "тошноту" и проценты ключевых слов проверяет, и правит соответственно))

Тощий Бетон_вторая итерация

"я имею себя право" - сразу видно профессионала копирайтинга :)
Десять лет любительской писательской деятельности - ну тогда и Рыбаченко профессионал, чоужтам!!!

Я тоже добросил там)

По хорошему, там вся статья заслуживает подробного разбора, как и предыдущий высер про МС

Передергивания там тянут на КМС по онанизму, честно говоря

Пхехе.
Не, вообще переписать лажу - намерение благое, но меньшей лажей она не стала.

Потому что статья объективно оооочень так себе. Опущены многие факты (этот "благородный аристократ", к примеру, назначил дуэль и не явился на нее), а те, что не опущены, трактуются в нужную автору сторону.

Не, вот вы видели? Кодла Малфоя - это правильные друзья. Не то, что трио Поттера. Грубо говоря, если ты задумаешь какую-то дичь а условный Рон скажет "ты чего, Гарри, с катушек слетел?" - это неправильно. А если условный Гойл тут же побежит помогать эту дичь делать - вот это круто, это настоящий преданный друг.
Какие после этого вопросы про Алхимиков с Краснобаями...

Гексаниэль
Я, собственно, ни разу не против того, чтобы где-то после канона Малфой переосмыслил жизненные выборы и раскаялся. Но в рамках канонных-то событий об этом говорить вообще не приходится.

Ну, когда жареный Темный Лорд клюнул Малфоев в жопу, у них началось переосмысление. Не клюнул бы, так и остались бы говнюками-смертожорами
Конечно, масса народу вообще не перековалась бы, но выдавать все это за особенное благородство?

Samus2001
требует, но я лично начала читать и уже через пару абзацев утомилась удивленно икать на каждую высказанную автором мысль. Какое там КМС, тут сразу гроссмейстера можно выдавать.

Talitko

О чем и речь, в этом полотне профессионала прекрасно всё, до последней запятой
Может и бахну разборчик сильно позже, если не забуду к тому времени :()

Samus2001
"Вовремя предать - не предать, а предвидеть"))

Samus2001
я буду очень ждать разбора) будет здорово) там и правда что не мысль - то перл. Сразу видно, профессиональный копирайтер))

Зашла в комментарии, обнаружила комментарий Sergius, как обычно, от души посмеялась, и теперь думаю - воспламениться ли афедрон автора, когда он это увидит, и насколько конкретно градусов)

Talitko
А у Хавка бы воспламенился?) Вот и у автора так же будет.

" А когда ты копирайтер - будет зудеть в темени пока не сделаешь"

Жалко, что у копирайтеров не зудит изучать канон - вот это была бы суперсила!

И я согласна с товарищем Sergius, что у автора явно прослеживаются фашистствующие нотки, прямо заязовщиной пахнуло. Вы посмотрите, какой зайчик, Драко почти не обижал Гермиону, ну подумаешь, постоянно оскорблял ее за происхождение, издевался над ее близкими друзьями, осмеивая бедность Рон и сиротство Гарри, постоянно искал способ наябедничать на них и подставить. Но это же жалкая грязнокровка, пусть радуется, что он ВСЕГО ЛИШЬ делал все это. "А мог бы и ножичком полоснуть" (С) И главное, никак не отомстил этой мерзкой грязнокровке, когда та ему дала по роже. Ну и что, что заслужил? Он же орейстокарт, а она грязь, должны же понимать. Просто само благородство. Блин, я бы на месте Малфоя-младшего такого адвоката заавадила бы.

Talitko
Так он там дальше буквально это и говорит, раз Драко зассал убивать Дамблдора, то это говорит не о том, что он ссыкливый гитлерюгенд, а о том, что он хороший на самом деле парень.

Nita
Он читал оригинал, но по-своему, копирайтерскому. Вот вы профессионал в копирайтенге, чтобы осуждать Его Светлость? ;)

Тощий Бетон_вторая итерация
Хо-хо, да ты его там посильнее меня покусал)) Ахахах)) Вангую статейки v.3))))

Samus2001
Смотрю не я один был бы рад увидеть обзор на его "работу", так что, ждём и пышем надеждой!)

Talitko
А ведь мог и пырнуть, не был бы таким трусом и маменькиным сынком))) Так что по факту - что Малфой, что автор Хавка - с одного поля ягода, по крайней мере для меня.

Sergius

Не раньше, чем недели через две - как свое плановое допишу - поэтому и добавил, что если не забуду

Sergius
"История Гарри и Драко не столько строится на личной неприязни изначально, сколько это больше борьба двух разных векторов. Разных убеждений".

Ещё стоило про единство и борьбу противоположностей задвинуть))

Тощий Бетон_вторая итерация
Бедная диалектика, так над ней ещё никто не предлагал надругаться)))

Sergius
А чо. Это ж все жопой читали, думают, что Малфой - мелкий мерзавчик, периодически пукающий в лужи. А это полноценный второй протагонист, не менее важный, чем Поттер!))

Talitko
Типичная логика зазлистов. Дескать зло не зло, он перерывы делает, и не злодействует, пока спит, ест или сидит в туалете. А во герой не герой, он смеет делать перерывы. и не может всех спасти.

Многие зазлисты напоминают мне меня, когда мне было восемь-девять, и я мечтал, чтобы в противостоянии черепашек-ниндзя и Шредера, победил последний. И говорило в мне не мышление, что он в чем-то может быть прав, а тупо дух противоречия, чего мол черепахи всегда все его планы обламывают?

Да только мне тогда ле было мало, и больше скажу, у многих детей это ак бывает, нам в универе объясняли. Но когда люди от 18 и больше начинают быть зазлистами без внятных причин, это уже странно видеть. Это попахивает инфантилизмом, видизмом ( когда злодей няшечка), и прочими нездоровыми хренями.

Тощий Бетон_вторая итерация
Это не просто Малфой! Я бы попросил выражаться верно: Слизеринец Драко Люциус, мать его, Малфой!
Вот был бы фик, где Волдеморт (воскрешённый) игрушка не Дамблдора (Дамбигада типа), а Драко Малфоя! Вот это поворот - вот это интрига!))

Тощий Бетон_вторая итерация
ну, справедливости ради, Альбус тоже был склонен считать, что Малфой не может убить не из-за трусости, а потому что еще не прогнил до конца. Но как бы "ну ок, Драко не конченное чудовище" и "Драко самый добрый-благородный" немного разные вещи.
кукурузник
вот это про перерывы точно подмечено) к сожалению, у многих не проходит и с возрастом. Ну, помните анекдот про Олафа Строителя мостов, которого никто так не называет благодаря одной козе)
Sergius
знаете, это хотя бы было какое-то разнообразие.

кукурузник
Шредер крут, неглуп, обладает как минимум организаторскими способностями, ставит себе цели и строит планы по их достижению. А обламывают эти планы четыре долбоёба, помешанные на пицце))

Sergius
Вот тут бы ещё кроссовер с Десмондом бы зашёл. Хагрид против Малфоя и новый мир, кующийся в их противостоянии.

Тощий Бетон_вторая итерация
Хватит!)) Я сейчас размечтаюсь, буду ждать, а работ таких не появится(((

А ссора перед первым курсом была вызвана как раз тем, что Драко-гад уже тогда чуял в Хагриде основного противника, настоящего финального босса ;)

Samus2001
В каноне всё есть, только надо не жопой читать, а между строк)))

Тощий Бетон_вторая итерация

А иногда даже прямо поверх строк. Именно так был разоблачен Хагрид-гад!

Утянул из другой темы

"Секс - необходимый элемент жизни мага. Секс нужен не столько для продления рода, сколько для увеличения собственного магического потенциала. Маги развиваются быстрее простых людей и физиологически готовы к сексу уже в 11-13 лет. Вот только мозги у них вполне детские, и опыта маловато.
Да и кто откроет эту сторону магической жизни маглорождённым?"

https://ficbook.net/readfic/7347948

====
Вот и ответ, почему Хавка не парят отношеньки с Милли - ведь готова уже!
А что это не канон... копирайтинг все исправит!

Samus2001
What a rotten way to die.

Samus2001
Блять, простите мой простой, но ёбнврт, что я только что прочитал?

Тощий Бетон_вторая итерация
И где воющие феминистки, когда они так нужны?!

П.с. 536 лайков - откуда?!))

Sergius
Тощий Бетон_вторая итерация
По-моему, господа, вы отвлеклись от сабжа.

Гексаниэль
Да, действительно.

Гексаниэль
Да-да, но... точно. Прошу прощения, жду новый обзор^^

Возвращаясь к теме, там новый коммент поднесли (да еще и автор его сразу лайкнул)

"Сразу критиканы набежали.
"Давайте вспомним про Сириуса Блека"
А давайте! И вспомним мы в плане компании с которым он учился в школе! Ой. А как это получилось, что у чистокровного в друзьях оказался боборотень,олень и крыса. Да ещё и так "удачно". В то время как у Драко весь круг общения(кроме Гарри) состоит из тех, кто поддерживает взращивамую в нем родителями, позицию аристократии.
Я не буду углубляться глубже, поскольку книг я не читал, а фильмы смотрел один раз и очень давно, но этот момент помню отчётливо, и не понимаю, как вы, премного уважаемые критиканы, могли его забыть."

=====
Поняли, да? Шах и мат, критиканы!

Samus2001
Я завис, пытаясь вспомнить, когда же Гарри вошёл в круг общения Драки, и перезагрузиться не могу.

Тощий Бетон_вторая итерация

Это да, самая смешная часть коммента - ибо в таком разе туда входила и Гермиона, и Рон, и Невилл, и все они "поддерживали взращиваемую в нем родителями позицию аристократии"

Sergius
Samus2001

А вот это, внезапно, реально канон Оо

Samus2001
Ясно, пришел то самый Рабинович ( если что, Рабинович - это не еврейская фамилия, а отчество, у парня папу звали Рабин), что напел Карузо.

У всех говнарей хроническое неумение перенести мерзокрутость на себя. Я тоже автору Тапка пытался предложить представить себе такого вот Тапка в знакомых. Не смог.

Jane W.

Цитату?

Samus2001
Очевидно же всем, что Блэк не мог просто так взять и сойтись с грязнокровками! Он попал к ним в результате манипуляций Дамбигада, не иначе!

Тощий Бетон_вторая итерация

Причем когда надо - он дамбигад, всесильный правитель брытании и магического мира, а когда не надо - он дамбитуп, а когда мешается, то дамбимаразм

Этакий Дамблдор магического Шредингёра

кукурузник
Странно, но длинный список Рабиновичей не согласился бы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001
ЛЮБОЙ симпатичный автору персонаж Поттерианы подружился с теми, с кем подружился, не сам собой, это Альбус Сябитов подсуропил, зельями дружбы напоил.

кукурузник

Не надо обелять дамбигада - он ставил им магические клизмы!!

кукурузник
Уизли в купе Поттера тоже подсунул Дамблдор, замаскировавшийся под билетёра. Чтобы сорвать начало прекрасной дружбы с Дринко Манфореем.

Собственно, посмотрим, что защитник имеет возразить.
https://ficbook.net/readfic/9272895/23755179?status=1&show_comments=1&rnd=0.03713284110838533#com81504312

Samus2001
Ловите:
"Позволь тебе напомнить, что, ког­да Поттер только поступил в Хогвартс, о нем ходи­ло множество слухов; говорили, будто он и сам мо­гущественный темный волшебник и оттого Темно­му Лорду не удалось его уничтожить. На самом деле многие из бывших сторонников Темного Лорда ду­мали, что Поттер может стать нашим новым знаме­нем и все мы объединимся вокруг него. Не скрою, мне было любопытно и вовсе не хотелось убивать его, едва он переступит порог школы."

Снейп говорит это Белле, 6 часть, 2 глава)

Jane W.

Спасибо

======
(это не вам, а скорее всем, мне просто лень два коммента писать)

Интересно, вообще "как замену Темного Лорда" воспринимается именно "как замену" - то есть сместить ТЛ, поставить Гарри Поттера, а не то, что он станет его заменой из-за того, что ТЛ коньки отбросил
Более сильного, надо полагать, следует из того факта, что ТЛ не смог его уничтожить

Ну, запишем автору Хавка 1 очко за знание канона, хотя и странно тогда, что в других местах он его перевирает

Вообще у этого Хоккайдно странный аргумент. Ладно, у него претензии к Люпину и Петтигрю. Но Джеймс Поттер был самый что ни на есть чистокровнейший чистокровный. Но он почему-то и его записал в неподходящие Блэку друзья. Странно.

Jane W.
Indeed, many of the Dark Lord's followers thought Potter might be a standard around which we could rally all once more.

Jane W.
Цитата вполне подтверждает слова о том, что Поттера рассматривали, как нового ТЛ. Однако тут есть загвоздка - слухи и домысли о том, что Гарри может быть новым ТЛ - лишь слухи и домыслы. По факту к нему никто с предложением не подходил, никто не пытался влиять. Да и Снейп это говорит Белле явно из-за своей нелёгкой работы двойного шпиона.
Хотя мои слова - та ещё натяжка.

П.с. Мы опять ушли от темы? Гексаниэль - нужен экстерминатус!

Sergius
Похоже, статеек 3.0 не избежать, так как версия 2.0 тоже ушла в мусорку)

Тощий Бетон_вторая итерация

Не зря скочал себе файл заранее!

Тощий Бетон_вторая итерация
что ж он нежный-то такой.

Тощий Бетон_вторая итерация
Хе-хе, я себя чувствую Дамблдором)

Talitko
Как Хавк!

Надо полагать, именно так выглядят нарциссизм, эгоизм и профессионализм в текстах в представлении автора

А что там, были интересные комменты от автора и его поклонников?

Тощий Бетон_вторая итерация
ну так любая сьюха альтер-эго автора) оно и видно)
Samus2001
ахаха, точно!
Jane W.
да вроде не успели, один только, какой-то Хоккайдо, что-то там про дамбигад задвигал.

Samus2001
Блядь, я всё проебал. У меня похоже была открыта вкладка в браузере и я такое шикарное обсуждение просто упустил. Ладно, раздал всем по мимими, дело говорите.

Что там было-тоооооооо? Афтар заново тиснул статью взамен снесенной и снова удалил? Кинешь на поржать?

Сергиус и Бетон там комменты тискали? Надеюсь, вы тоже их сохранили?

Desmоnd

комменты не сохранил, только файл скачал

*****************
Размышлизм (с вашего позволения, версии 2.0)
https://ficbook.net/readfic/9272895
*****************************************

Направленность: Статья
Автор: Garret Hawke Amell (https://ficbook.net/authors/3458186)


Фэндом: Ориджиналы

Рейтинг: R

Размер: планируется Макси, написано 3 страницы
Кол-во частей: 1
Статус: в процессе
Метки: Отклонения от канона, ООС, Нецензурная лексика, Юмор, Драма, Психология, Повседневность, AU

Описание:
Рабочий перезапуск нового варианта статей. Да, мне подобного материала на работе хватает, но всё же: писать статьи на заказ и на ту тему, что нравится мне - две большие разницы. Возможно, некоторые темы будут иногда перекликаться с предыдущим вариантом, но я этого не гарантирую. Всем, кому интересно, добро пожаловать!

Посвящение:
Всем вам!

Публикация на других ресурсах: Уточнять у автора/переводчика

Примечания автора:
Прошу прощения за удаление предыдущего варианта, мне правда важны и интересны все ваши комментарии, но я почувствовал необходимость переработать материал. А когда ты копирайтер - будет зудеть в темени пока не сделаешь. Ну и, чисто на всякий случай. Мое мнение может не совпадать с вашим, и даже должно не совпадать, потому что вы - не я. Сколько людей, столько и точек зрения. Так что давайте уважать друг друга, и не ссориться. Мат и оскорбления в комментариях я также не приветствую, мы все приличные люди, так давайте соответствовать, коль уж на то пошло. Темы статей будут разные, но я постараюсь вам не надоедать.

========== Драко Люциус Малфой: хороший или плохой? ==========

Итак, неизменное, Валар Моргулис! Дорогие и уважаемые читатели, я ещё раз хочу перед вами извиниться. Но волна негативных писем после статьи о таком явлении, как Мэри\Марти Сью превысила все разумные пределы. И да, мой перфекционизм, нарциссизм и немного личное эго этого не выдержало до уровня того, что я решил полностью переработать сегмент статей. И я прошу прощения, если удаление старого варианта кого-то расстроило. Но и меня поймите, я - профессионал. За шесть лет кропотливого труда в сфере копирайтинга и почти десять лет любительской писательской деятельности, я имею себя право таковым считать. И иногда могу поддаться своему внутреннему критику и смять и выбросить даже то, над чем ночами работал.
Кто-то надо мной сейчас посмеется и скажет, что вот, мол, сам себя выдал, однако: абсолютно все творческие люди нарциссы по своей сути. Именно жажда признания и двигает всеми нами, чтобы творить. Даже у любимой всеми нами несмотря ни на что мамы Ро в романе "На службе зла" упоминается некая "тетя Джоан", так что я с чистой совестью и полным обоснованием могу себя называть и эгоистом, и нарциссом, раз уж это смело признает женщина, которую я безгранично уважаю за писательский талант.
Возвращаясь к памятнику её таланта, вселенной Гарри Поттера, сегодня мне хотелось бы поговорить об одном неоднозначном персонаже: Драко Люциусе Малфое. Но на этот раз я буду это делать опираясь на свое личное впечатление, при прочтении книг. Это важная ремарка, потому что книги и фильмы - два разных произведения. И соответственно, персонажи в них представлены по-разному. Все помнят, что каждый имеет право на индивидуальную точку зрения? Очень хорошо! Тогда начнем, команда!
Драко Малфой пользуется популярностью многих поклонников Поттерианы, несмотря на то, что его образ далек от идеально положительного. Он полон противоречий и уникальности. Драко рос в обстановке крайне строгого воспитания, но был единственным и сердечно любимым ребенком в семье. Это надо запомнить, оценивая его личность. Потому что все его отношение к грязнокровкам и тем, кто находится вне семьи, основывается именно на жестком, идеологическом воспитании. Он впитал в себя семейные ценности и вырос немного надменным, немного скрытным и немного двойственным слизеринцем. Даже нет, Слизеринцем. Но это не отменяет того, что он добрый парень.

В первую очередь, понять надо вот что. В той среде, в какой он воспитывался, доверять он мог только самым близким людям. Соответственно, только им он и показывал лучшую сторону своей натуры. Им и своему ближайшему окружению. У Драко Малфоя из канона тети Джоан не может быть романа с Гермионой Грейнджер. Да, это для многих неприятно, но факт. Нелюбовь к магглам и магглорожденным - один из трех столпов, на которых он воспитывался. Симпатия взглядам Волан-де-Морта растет оттуда же. Ну нереально было бы придерживаться других взглядов, когда тебя воспитывают именно так. Когда все друзья твоих родителей и твои друзья воспитываются именно так.
Ещё одна вещь, которую Драко усваивает с детства - быть Малфоем УЖЕ повод этим гордиться. И я считаю, это правильно. Вспомните, как он представил в поезде. "Я - Малфой. Драко Малфой!" - для него быть чистокровным Малфоем это почетно. Это не просто статус, это его мироощущение, если хотите. А то, что фамилии нужно соответствовать, он усваивает немного позже. Но было бы странно хотеть всего и сразу от 11-летнего волшебника, пусть и аристократа по происхождению. И да, он аристократ. Не надо мне, прошу вас, пытаться доказать, что это не так. Эта линия сюжета введена, прежде всего, Джоан Роулинг. И замечена была первыми именно британскими фанатами. А им с родной колокольни виднее.
После поступления Драко придерживается привычной для себя линии поведения. Он по-своему тепло и дружелюбно относится к Крэббу и Гойлу и ещё нескольким сокурсникам. Но наедине. Он не выставляет свои чувства и привязанности напоказ, он не так воспитан. Крэбб и Гойл - не его подпевалы, они его самые ближайшие, преданные и близкие друзья. В противном случае много лет спустя он бы ни за что не допустил даже косвенной помощи в авантюре с исчезающим шкафом. А ведь он отказался, когда гораздо большую помощь был готов оказать его декан Северус Снейп.
Драко Малфой и Гарри Поттер.... Вот эта веха довольно сложная. Но знаете, я по-прежнему считаю, что они могли бы быть друзьями. Если не лучшими, то близкими. С одним небольшим но: Поттер должен быть циничным и недоверчивым, темным волшебником в конечном итоге. Темным не в смысле, что он, как во многих фанфиках, будет с первого курса морозить взглядом и учить темные искусства. Нет. Это должен быть жесткий человек, намного жестче канонного Тома Реддла. Вот с таким бы Поттером они сошлись. Не сразу, но сошлись и постепенно завоевали бы магический мир. В кругах Пожирателей Смерти Поттера, кстати, потенциально так и рассматривали, как возможную замену Тома Реддла. Более сильного Темного Лорда. И по уму с таким воспитанием так и должно было получится, но тогда бы история о Гарри Поттере, какой мы её знаем, приобрела бы другой возрастной ценз. По этим причинам, увидев Поттера в поезде, Драко пытается с ним подружиться. Ну, да, он не сказал ему "давай дружить!". Но тут мы снова упираемся в особенности воспитания. Канонный Драко просто не мог так сказать, он так не умеет. И когда ему отказали, это его задело. А последующая крепкая дружба с Роном и Гермионой его вообще шокировала. И он принял единственное возможное решение. Из возможного друга Гарри Поттер стал его соперником, которого он планомерно травил и отравлял жизнь. Не очень тонко, но в традициях своего круга и факультета. Именно Малфой первым понял уже после первого курса, что Поттер не станет Темным Лордом, начинка не та, так сказать. И в дальнейшем это только подтвердилось. История Гарри и Драко не столько строится на личной неприязни изначально, сколько это больше борьба двух разных векторов. Разных убеждений. А в том утопическом сценарии, где Драко меняет свои взгляды под влиянием Поттера.... Мне жаль Драко. Потому что Люцус первым же его и убил бы.
При этом Малфою не чуждо понятие чести и достоинства. Например, он ни разу по-настоящему не навредил Гермионе. Да, она грязнокровка. Но Драко лично её даже серьезно не проклял ни разу, так чтобы навредить. И никак ей лично не ответил за сломанный нос на третьем курсе, хотя это произошло на глазах Крэбба и Гойла. И разойдись этот слух по Хогвартсу, Малфой был бы опозорен. Весь имидж Слизеринского Принца насмарку. Повезло Драко с друзьями. Верные, не трепящие лишний раз языками Винсент и Грегори. Ещё один пример благородства: в четвертой книге, когда на лагерь напали пьяные, скорее всего, Пожиратели Смерти, Малфой язвительно советует Гермионе спрятаться, если она не хочет демонстрировать всем свое нижнее белье. Да, он прошелся и напомнил, что она грязнокровка. Но факт есть факт: Малфой её предупредил.
Что касается личного романтического интереса, то тут все немного сложно. По канону с ним очень хотела завязать отношение Пэнси Паркинсон. В шестой книге есть момент, где староста Малфой отчасти чтобы расслабиться и утвердиться, в купе положил голову ей на колени, без проблем позволяя перебирать свои волосы, которые всегда старался идеально укладывать. И я могу его понять, какому парню не приятно, когда девушка пытается привлечь твое внимание и активно тебе же его и оказывает? Но до отношений у них так и не дошло. Касаемо Гермионы любые возможные чувства, если таковые и были, на корню губит её статус. С канонным Драко Малфоем и Гермионой Грейнжер роман этих двоих просто невозможен.
Переломный момент в жизни Малфоя наступает на шестом курсе. Его семья в немилости у Темного Лорда. Плюс Люциус какое-то время находится в тюрьме, а родное, безопасное поместье становится основной ставкой командования Пожирателей смерти. После принятия метки и получения задания убить Альбуса Дамблдора, Малфой скатывается в отчаяние. Такое, что к середине книге даже Поттер видит, что Малфой выглядит откровенно больным и уставшим. Вспоминайте канон, хоть где-то ещё был маяк, что Драко плохо выглядит? То-то и оно. И в конце концов, один очень важный факт, который нельзя сбрасывать. Можно сказать, что хрен с ней с учебой, со статусом старосты и самостоятельной починкой Исчезательного шкафа, который стоял сломанным черт знает сколько лет. Но нельзя закрыть глаза, что Драко Малфой не убил ни одного человека, исподволь даже во время битвы за Хогвартс оберегая Поттера напоминаниями Крэббу, что Поттер принадлежит Темному Лорду. Прервав этим напоминанием пытку Круциатусом. И ещё раньше, в поместье после того, как троицу поймали егеря.... Прекрасно он его узнал, несмотря ни на какое жалящее заклятье. Но смолчал.
Драко умен. И к своему выпуску из Хогвартса начинает переосмысливать свои идеалы. Его вступление в ряды Пожирателей Смерти - попытка защитить семью. Уже своего сына Скорпиуса Драко не воспитывает по старой идеологии, если вы рискнете прочитать Проклятое Дитя. Единственную книгу Роулинг, которая мне не понравилась. И кстати, вот вам на закуску: Драко настолько любил Асторию Гринграсс, что в конечном итоге после её смерти так и не женился снова. А волшебники живут намного дольше магглов, Роулинг подтверждает. Исходя из всего этого я делаю вывод, что Драко Малфой классный парень. Честно, мне хотелось бы такого друга со своими тараканами, мы бы сошлись. А что думаете вы? Спасибо за внимание!

Комментарий к Драко Люциус Малфой: хороший или плохой?
Напоминаю: это всего-навсего мое мнение.

Desmоnd
Там про Драко в основном было. Позиции такие:
1) Малфой хороший, просто он аристократ и его нам не понять и не судить.
2) Малфой воспитывался аристократами, поэтому другим быть не мог.
3) Малфой считает честь семьи важнее всего, и это заебись.
4) Малфой - прекрасный друг и товарищ, просто Кэббу и Гойлу он свою привязанность и благодарность не демонстрирует.
5) Малфой никогда не замшылял ничего плохого, и даже наоборот - был великодушен и снисходителен к оппонентам.
6) Чтобы Поттер смог стать другом Малфоя, ему, Гарри, надо быть очень жёстким, "жёстче Тома Реддла".
7) Автор сам хотел бы дружить с Малфоем и уверен в том, что они бы сошлись.

Samus2001
Бляяяяяя.... Бляяяяяяяяя..... Бляяяяя.....

Ну ебаный стыд.
Ну сука, прочти же ты этот сраный канон. Ну блядь...

Desmоnd

Как мы выяснили, благодаря Jane W - пара фактов из канона там таки была
Наверное, они подходили под образ Малфоя - лепшего друга Гарри навсегда ;)

Desmоnd
Он уже вышел с территории фрейдовских проговорочек к открытым признаниям)

Desmоnd
Я коммент свой не помню. Там было и от меня и от Бетона: ехидство, ржачь, рука-лицо, сарказм, невменяемость... Как-то так))

Интересно ,а он согласился бы кушать тортик с помойки?... в смысле, в компании Глаши Крауч?

кукурузник
А вот це вопрос. Учитывая домостроевские воззрения Хавка и, очевидно, автора, наверное нет.

Эй, норот, зацените:
https://fanfics.me/message445661

Тот случай, когда автор хавка со своими статьями кажется ещё нормальным.

Desmоnd
Ну всё как обычно:"Дрочите мне, дрочите, мои верные зерги, я умнее Роулинг! Больше не читайте её, читайте меня, у меня всё умнее, продуманнее, и лучше!"

Desmоnd
Теперь я тоже жду, когда он прочитает у тебя про Хагрида))

Тощий Бетон_вторая итерация
Это канонъ!

Desmоnd
Так много текста, а стоит ли читать?

Sergius
ДА! Не хуже статьи Хавка, может даже лучше. Обязательно зацени, там сплошь мякотка.

Desmоnd
Окей, блокнот открыл, приготовился, настроение позволяет!))

https://fanfics.me/message445772 - ловите!

А я добрался до разбора статьи 2.0

Люди, как вы обзоры пишете? Я только треть разобрал, а уже написано больше, чем сама статья

Samus2001
А почитать дать?)

Тощий Бетон_вторая итерация

* голосом дяди Федора
Чтобы дать почитать, надо вначале дописать!

Samus2001
просто в фанфиках куча воды, которую можно без потери смысла пропустить, оставляя только мякотку. А в статье, которую вы обозреваете, что ни фраза - то перл)

Talitko

* Хлопает по лбу
Точно! Вот, нет опыта обзоров - разборов, даже в голову не пришло

Две трети разобрал - чувствую после этого меня еще долго не потянет на обзоры и разборы
Завтра в общем - если не будет форс-мажора, сюда занесу, а там видно будет

Samus2001
Ждём.

Итого, при 1675 слов в статье - вместе с заголовками и прочим - по совокупности, вместе с цитатами, вышло 7,5к слов


Планировать макси и написать мини на 1500 слов, а потом удалить его, это вообще, явление очень распространенное. Среди новичков, которые «ниасиливают», бросают, понимают, что взялись не за свое дело. Но если ты профессионал, а автор именно таковым себя заявляет ниже, это просто обосрамс.
Смотрим на метки – «отклонения от канона» и «оос». Это видимо относится к тому моменту, где автор рассуждает мол, Драко и Гарри могли бы быть лучшими друзьями, если бы Гарри был не Гарри. Но совмещать все это с заявлениями о следовании канону книг?
Нецензурная лексика – да, при чтении этой статьи
Юмор? Где? В той части, где автор сообщает, что Драко воспитанный аристократ, с честью и достоинством?
Драма – ага, там где автор жалуется, что его завалили негативными письмами.
Психология – где? Какие-то высосанные из пальца утверждения, без подтверждения, без цитат из канона.
Повседневность – ну да, автор сообщает нам, как Драко вел себя в обычной жизни. Откуда он взял эти сведения – загадка.
AU – ну да, так изнасиловать канон не всякий сможет
Второй обосрамс.


Если говорить мягко, то автор пиздит, как дышит (и за это мы ему запишем третий обосрамс). Необходимость переработать автор почувствовал только тогда, когда его закидали гневными комментариями насчет первого варианта работы – и он сам об этом пишет ниже. Для тех, кто не в курсе, короткое пояснение: автор там гневно обличал Мэри/Марти Сью и называл работы с ними говном, хотя его собственные фанфики про Хоука в ГП подходили под всё то, что в статье называлось говном.
Что касается «мое мнение может не совпадать с вашим», то при всей правильности посыла, автор заранее подстилает себе туалетной бумаги. Конечно, мнения могут не совпадать, но если уж берешься доказывать – с опорой на факты и канон – то ход рассуждений и доказательств должен быть понятен всем, беспристрастен и не должен содержать в себе натяжек, передергиваний и эмоций. Все равно, что доказывать теорему – ваше мнение о теореме может быть каким угодно, но вот оно доказательство, одно вытекает из другого и приходит к финальному доказательству.
Я бы не стал на этом отдельно останавливаться, но статья ниже это именно, что «мнение», страдающее нехваткой доказательств, зато изобилующее эмоциями и натяжками. Очень напоминает сцену из «Морского Волка» Джека Лондона, где два охотника спорили на тему новорожденного детеныша тюленя.

Несмотря на мое утомление и, можно сказать, полное изнеможение, боль в колене не давала мне уснуть. Я с трудом удерживался от стонов. Дома я, наверное, дал бы исход своей боли, но эта новая, стихийно-грубая обстановка невольно внушала мне необыкновенную сдержанность. Подобно дикарям, эти люда стоически относились к серьезным вещам, а в мелочах напоминали детей. Во время дальнейшего путешествия мне пришлось видеть, как Керфуту, одному из охотников, раздробило палец, и он не только не издал ни звука, но даже не изменился в лице. И тем не менее я неоднократно видел, как тот же Керфут приходил в бешенство из-за пустяков.
Так вот, и теперь он орал, вопил, размахивал руками и ругался – все по поводу спора с другим охотником о том, инстинктивно ли научается тюлений детеныш плавать. Он утверждал, что это уменье является с первой же минуты появления маленького тюленя на свет. Другой же охотник, Лэтимер, тощий янки, с хитрыми, узко прорезанными глазками, полагал, напротив, что тюлень потому именно рождается на суше, что не умеет плавать, и, конечно, матери приходится учить его плавать, как птицы учат своих детенышей летать.
Остальные четыре охотника сидели, облокотившись на стол, или лежали на своих койках, прислушиваясь к спору, который очень интересовал их, и временами вступая в него. Иногда они начинали говорить все сразу и голоса их наполняли гулом тесную каюту, точно раскаты бутафорского грома. Насколько детской и несерьезной была тема, настолько же детским и несерьезным был их способ спорить. Собственно говоря, они не приводили никаких аргументов и ограничивались голословными утверждениями и отрицаниями. Они доказывали уменье или неуменье новорожденного тюленя плавать, просто высказывая свое мнение с воинственным видом и сопровождая его выпадами против здравого смысла, национальности или прошлого своего противника. Я рассказал это, чтобы показать умственный уровень людей, с которыми я принужден был общаться. Интеллектуально они были детьми, будучи взрослыми физически.


Ну и посыл автора «ребята, это всего лишь точка зрения и мнение» (особенно, когда ты объявляешь себя профессионалом и берешься доказывать, с опорой на канон), мол, не надо мне ничего доказывать в ответ, это, мягко говоря, некрасиво.
Запишем еще пол-обосрамса.


Об этом уже говорилось неоднократно, но Валар Моргулис – «все люди должны умереть». Понимаю, что без перевода, слова звучат красиво и загадочно, но ёпта. Ты людям пишешь и о людях, и тут же «все должны сдохнуть».
Запишем еще пол-обосрамса.


В переводе на русский «я хотел постоять в белом пальто, но обосрался». Объявлять себя самовлюбленным эгоистом и признаваться, что ты не выдержал волны негативных писем? По поводу перфекционизма – перфекционист в первую очередь не стал бы катать статью о Мэри Сью, обдавая говном все то, что пишет сам в фанфиках. Конечно, тут можно сказать, что перфекционист мог просто не осознавать этой разницы, но тогда перфекционист-самовлюбленный эгоист и статьи удалять не стал бы, просто отверг бы все письма.
Либо автор не совсем перфекционист – например, канон Гарри Поттера не изучил, не совсем нарцисс и не совсем эгоист и все же способен иногда слышать окружающих. Ну, когда волна говна захлестывает с головой. Либо автор берется рассуждать о том, в чем не совсем разбирается, и приписывает себе (для красивости?) какие-то странные, не совсем сочетающиеся качества.
Еще обосрамс.


Вот так просто - «я - профессионал». Не знаю, допустимо ли здесь говорить об эффекте Даннинга-Крюгера, но весьма попахивает таковым. Или самовлюбленным эгоизмом.
Годы работы в той или иной сфере – это вообще ни о чем, потому что неясно, был ли прогресс за эти годы? Не показано, что было в начале и к чему пришло сейчас, и объявлять себя профессионалом лишь на основе «я трудился хх лет», ну это смешно, если выражаться вежливо.
«Иногда могу поддаться своему внутреннему критику» - это тоже очень смешно, особенно в свете предыдущего заявления про перфекционизм. Когда ты перфекционист с внутренним критиком, ты просто берешь и, например, выкидываешь в корзину целую часть, размером в 300 кб (7 а.л), потому что «не то» и «текст не звучит».
Разумеется, если ты профессионал, а не новичок на палочке. Вот у новичков, у тех да, прямо болезнь – боязнь удалить и поправить хоть слово. Страшные переживания, ну как же, тысячу слов написал, а теперь удалять! Если же ты профессионал, с хх лет за плечами, то все переживания по этому поводу уже давно прошли, и ни о каких «иногда поддаться внутреннему критику» и речи нет, ты просто выбрасываешь и переписываешь.
В общем, опять концы не сошлись и за это мы запишем автору пятый обосрамс (а ведь статья про Драко еще даже не началась).

Как и любое абсолютное обобщение – это полная херня.

Просто приведу цитату из своего любимого автора:

Абсолютно неверна, хоть и красива фраза Льва Николаича: «Если можешь не писать — не пиши».
Лев Николаич вообще был мастером многих сентенции, коим сам не следовал, иначе не стал бы тем, кем стал. Да и нет на свете писателя, который любил бы по двадцать раз переписывать рукопись, как делал это Л.Т., иногда поручая это жене, но правку все же вносил сам, а это гадкий и не творческий труд. Правда, иногда какой нибудь Вася Пупкин победно заявляет: а я вот люблю править и переписывать! Ну я молчу, что ответить? Это же Вася Пупкин, не Бальзак, который начинал писать только тогда, когда в ломбард сдавал одежду с себя, а сам сидел, завернувшись в одеяло. Это не Эмиль Золя, который выстригал себе половину головы, чтобы сидеть и писать до тех пор, пока отрастут волосы… Да любой великих, чья жизнь хоть малость известна, ненавидел писать! Любой. Любят писать только графоманы. И если следовать фразе Льва Николаича, то в литературе остались бы одни графоманы. Увы, настоящие писатели профи только любят придумывать произведения. Придумывать идеи, необычные темы, незатасканные образы, яркие повороты сюжета. Но когда дело доходит до воплощения всего великолепия в тусклые значки на бумаге, вот тут писатель и скисает… зато графоман мчится во всю прыть! Тут то и начинается мерзкая. Гадостная, ненавидимая профессионалами черная работа по правильному размещению значков алфавита на бумаге или экране компа.

Пишем, да-да, вы угадали – шестой обосрамс


Уважать автора и не знать его книг? Упоминание автором самого себя в книге дает тому, кто уважает автора, право называть себя нарциссом и эгоистом? Это что за пиздец должен твориться в голове, чтобы делать такие выводы и заявлять о чистой совести?

Вписыванием себя в произведения и приукрашиванием, а также осыпанием своего альтер-эго плюшками очень часто грешат новички (и я этим занимался во времена оны), и из этой любви к самому себе в тексте зачастую получаются те самые Мэри и Марти Сью, которых так гневно клеймил автор в первом варианте статьи. И которых пишет сам. Так сказать, еще фактик в копилку против высказывания «я - профессионал» и в ту копилку, где за «автор - новичок».
Ну и седьмой обосрамс заносим.


Уважаемый поклонник таланта Джоан Роулинг, сообщаю - у автора практически все персонажи неоднозначные. Выпячивать неоднозначность Драко как нечто уникальное может только тот, кто книги жопой читал.


И автор продолжает подстилать себе туалетной бумаги. Ну да, как можно придираться к личному мнению, ведь «я художник, я так вижу». Да вот беда, если всерьез исповедовать такое: «у каждого свое мнение и точка зрения», то к чему эта статья? Ведь автор хочет нам доказать, что Гарри и Драко могли стать лепшими друзьями (и за это над автором неоднократно ржали, мягко говоря), и что Драко классный парень, то есть убедить в своей точке зрения. А доказательства – см. выше – это факты, цитаты из канона, рассуждения и выводы.
Ну и отдельное подчеркивание опоры на книги, с немедленным впихиванием каких-то своих личных додумок – просто фу так делать. Восьмой обосрамс.


Еще цитата:

Соммерг сказал ядовито:
— Дорогой Джон, вы не упомянули о такой важной особенности нашей психики, как правильность и неправильность. Увы, всякая правильность читателя угнетает. Правильный человек никому не интересен. Заставляет скучать. Хуже того, раздражает, как плакатные герои строительства коммунизма. Вспомните, если не стыдно, каким именно тараном разбивали твердыню социализма! Так было во все века: Робин Гуд всегда и везде популярнее, чем Френсис Бэкон, мускулистый Конан интереснее первопечатников Гуттенберга или Ивана Федороффа… Я не ошибся с этой трудной фамилией?.. а убийца Каин круче и тоже интереснее пресненького до тошноты Авеля. А мы, увы, обычно идем… вынуждены идти!.. на поводу желаний массового человека.

Конечно, возможно, автор искренне считает, что идеально положительные герои должны быть популярны, а злодеи нет, но для профессионала это весьма странно. Или автор за десять лет писательской деятельности не вырос над собой?


Все это было бы неплохо подтвердить цитатами из канона, вот что надо помнить, прежде чем оценивать личность (ну и противоречия и уникальность там у всех персонажей). С таким же успехом можно заявить, что Люциус и Нарцисса завели наследника потому, что так положено, а дальше Драко рос под присмотром нянек и домовушек, а родителей видел только за обедом и на приемах.
По совокупности запишем девятый обосрамс.


Цитаты? Опять нет цитаты. Люциус по канону не заехал в Азкабан после первого падения Волдеморта, но все же был под подозрением и следствием, и являлся Пожирателем Смерти. Круг общения и ценности в семье соответствующие – Драко просто вырос среди них, впитал в себя, вот и все.
Если бы ему еще дополнительно срали в мозг жестким воспитанием, то он вел бы себя иначе в каноне – где он просто мелкий избалованный пиздюк, который несколько лет не в силах охладить пылание пердака в адрес Гарри. Строгое воспитание? Сдержанность? Следование вбитой идеологии? Жесткие меры в детстве? Куда все это испарилось в каноне?


Было бы неплохо, опять же, пояснить цитатами из канона, что такое Слизеринец. Кивать на Шляпу и рассказы, что Слизерин для умных и хитрых, не надо – мы помним, кто там учился, начиная с подпевал Драко – Крэбба и Гойла. Надменный? Где? Заносчивый, не зная берегов, да, но это не надменность. Скрытный? Опять же, где? Когда орал всем во 2-й книге, что Наследник вернулся и теперь грязнокровкам песец?


Вот бы еще цитату увидеть, подтверждающую это. Добрый только к своим? Так и Волдеморта можно назвать «добрым парнем». Да и то, примеров доброты Драко в каноне мы как-то не видим.
И десятый обосрамс.

Обратимся к канону – Драко показывает лучшую сторону своей натуры.
ГП и ТК, 12 глава, Рон и Гарри в облике Крэбба и Гойла встречаются с Драко.

— Перси, — машинально поправил его Рон.
— Да какая разница. Я замечал, он тут шныряет даже среди ночи. Держу пари, он возомнил, что шутя поймает наследника Слизерина. — Малфой презрительно фыркнул.
Рон и Гарри обменялись взглядами.
Малфой задержал шаг у голой, в потёках влаги каменной стены.
— Какой там новый пароль? — спросил он у Гарри.
— Эээ… мммм… — промычал тот.
— Вспомнил, «чистая кровь»!
Часть стены уехала в сторону, открывая проход. Малфой уверенно шагнул внутрь, Гарри и Рон — за ним.
Общая гостиная Слизерина была низким длинным подземельем со стенами из дикого камня, с потолка на цепях свисали зеленоватые лампы. В камине, украшенном искусной резьбой, потрескивал огонь, и вокруг, в резных креслах, виднелись тёмные силуэты слизеринцев.
— Ждите здесь, — распорядился Малфой, махнув рукой в сторону пары свободных кресел в отдалении от камина. — Сейчас пойду принесу — отец мне кое-что сегодня прислал.
Любопытствуя, что же такое Малфой собирается показать, друзья сели в кресла, делая вид, что чувствуют себя как дома.
Малфой появился через минуту, держа в руке газетную вырезку.
— Обхохочетесь! — сказал он и сунул её Рону под нос.
Глаза Рона расширились от удивления. Быстро прочитав вырезку, он выжал из себя некое подобие смеха и протянул Гарри.
Заметка из «Ежедневного проповедника» сообщала:

«Расследование в Министерстве магии.
Артур Уизли, глава Отдела по противозаконному использованию изобретений маглов, был сегодня оштрафован на пятьдесят галлеонов за магические манипуляции с магловским автомобилем.
М-р Люциус Малфой, председатель попечительского совета Школы чародейства и волшебства „Хогвартс“, где эта заколдованная машина была ранее в этом году разбита, потребовал сегодня отставки м-ра Уизли.
— Уизли подрывает репутацию Министерства, — сказал м-р Малфой нашему корреспонденту. — Вне всяких сомнений, его нельзя допускать к составлению законов, а его смехотворный Акт о защите маглов следует незамедлительно упразднить.
М-р Уизли от комментариев отказался, а его жена пригрозила репортёрам, если они не уберутся, спустить на них домашнего упыря».

— Ну как? — спросил Малфой, взяв из рук Гарри вырезку. — Умрёшь со смеху!
— Ха-ха-ха, — уныло рассмеялся Гарри.
— Артур Уизли обожает маглов, готов сломать волшебную палочку и перенять у них всё, что можно, — заметил Малфой с презрением. — Глядя на всех этих Уизли в жизни, не скажешь, что они чистокровные!
Физиономия Рона — точнее сказать, Крэбба — исказилась от бешенства.
— Что это с тобой, Крэбб? — раздражённо покосился на него Малфой.
— Желудок схватило, — пробурчал Рон.
— Иди в больничное крыло и побей там от моего имени грязнокровок, — фыркнул Малфой и продолжал: — Странно, что «Ежедневный проповедник» ещё не накатал репортажа о нападениях в школе. Наверное, Дамблдор хочет замять эту историю. Если нападения в ближайшее время не прекратятся, его уволят, как пить дать. Отец всегда говорил: Дамблдор — худшая из напастей. Он любит грязнокровок. Правильный директор никогда бы не принял в школу таких, как Криви.
Малфой сделал вид, что фотографирует, и зло, но очень похоже изобразил Колина:
— Поттер, можно, я сделаю твоё фото? Дай мне, пожалуйста, свой автограф. Можно, я вылижу твои ботинки, Поттер? — Потом взглянул на друзей и прибавил: — Да что такое сегодня с вами обоими?
Хоть и с опозданием Гарри и Рон без энтузиазма хихикнули. Но Малфой был удовлетворён, ведь Крэбб и Гойл всегда туго соображали.
— Святой Поттер, друг грязнокровок, — протянул Малфой. — Нуль без палочки, вот он кто. У него нет никакого чувства гордости. Настоящий чародей никогда бы не стал дружить с этой зубрилой, грязнокровкой Грэйнджер. А ещё говорят, что он наследник Слизерина!
Рон и Гарри слушали, затаив дыхание: Малфой вот-вот выдаст свою тайну. Но Малфой переменил тон.
— Хотел бы я знать, кто этот наследник. Я бы ему помог…
==конец цитаты===

Вот так Драко показал лучшую сторону своей натуры – помог бы Наследнику, который собирался убить всех магглорожденных. Да, Драко действует в рамках своих ценностей, впитанных в семье – но называть это лучшей стороной? Говорить, что он добрый парень?
Впрочем, возможно, именно эта черта – готовность убивать унтерменшей, скажем прямо, импонирует человеку, заявляющему перед каждой главой «Валар Моргулис», то есть все люди должны умереть? Тогда да, Драко – добрый парень, хочет убить всего лишь грязнокровок, а не перебить всех магов и людей.
Стал бы с таким дружить Гарри из канона? Нет.
А вот если автор представляет на месте Гарри своего Хоука (выступающего альтер-эго автора), то все внезапно сходится. Но это лишь безосновательные и голословные рассуждения, ведь мы же помним – автор статьи обещал опираться на канон книг и показать на его основе.
Правда, цитат из канона в статье так и не будет.
Стало быть, одиннадцатый обосрамс.


Как ни странно, но здесь автор все же, наконец, выдал что-то дельное. Поэтому, хороший автор, берясь за драмиону, начинает с того, что прописывает изменения характеров Драко и Гермионы, что их свело, как они изменились и почему. Но так как хороших авторов мало, то мир полон говенных драмион, вида «атъебисьхарёк» и «еще в школе я дрочил на тебя», без какого-либо обоснуя.


Гордиться? Если бы Драко был так горд тем, что он Малфой, то уж он постарался бы не уронить честь носимой им фамилии. Нет, Драко воспринимает как данность, что он Малфой и стоит выше остальных, а унтерменши должны ему ботинки лизать.
Гордость, честь, готовность умереть, но не опозорить фамилию – это хорошие качества, это те качества, которые мы ассоциируем с аристократией. Одна беда, ну нет всего этого у Драко, а вот готовность козырять фамилией и давить авторитетом отца – есть.
Автор считает это правильным? Запишем двенадцатый обосрамс.


Понимаете, усваивает немного позже. Все прежние слова про суровое и жесткое воспитание забыты. Никто не воспитывал Драко и не объяснял ему, что фамилии нужно соответствовать. Идеологию вдолбили, гордость за фамилию, а вот про соответствие не объяснили.
Да, быть Малфоем – это почетно, можно плевать на унтерменшей и вообще вести себя как полный говнюк, все равно все сойдет с рук. Стал бы воспитанный (ведь мы помним, да, автор утверждал, что Драко дрочили и воспитывали?) аристократ, епта - аристократ! – говнить в сторону Хагрида, так как это сделал Драко в самом начале первой книги?
Нет, но так сделал бы представитель золотой молодежи, нувориш, привыкший, что все перед ним гнутся и не получивший никакого воспитания. Только наглость, давление авторитетом фамилии, полная уверенность, что все будут так, как он хочет и полное непонимание, как себя вести в обществе – вспомним сцену в поезде, о которой говорит автор. Зайти и с ходу начать говнить на Рона? Да, Драко просто повторял поведение отца, но это не говорит ни о уме, ни о воспитанности, ни о аристократизме Драко. Только о том, что мозг у него отсутствовал и он, даже не поинтересовавшись, чем жил и дышал эти десять лет Поттер, априори полагает, что тот должен подбежать и начать лобызаться в десны с чистокровными. Правильными чистокровными, разумеется, ведь Уизли тоже чистокровные.
Не говоря уже о наглом навязывании своей дружбы Гарри – кому понравится, когда на него давят? А Драко там именно что давил, с позиции силы и фамилии Малфоя, но обосрался. Так что запишем тринадцатый обосрамс.

Рассказы про то, зачем ввела эту линию Роулинг и британских фанатов я даже комментировать не буду. Эта ебола «на самом деле автор сделал это потому что» вызывает только фейспальм, независимо от того, про какого автора идет речь. Апелляция к авторитету британских фанатов – тоже выглядит весьма жалко, хотя бы потому что доказывающих цитат и ссылок так и не приведено.

Опять же, цитаты? Цитат не будет. Откуда там автор знает, как он к кому относился наедине? Если посмотреть приведенную выше цитату из ГП и ТК, то вполне видно, что он относится к Крэббу и Гойлу, как к подручным, тупым, но сильным и необходимым. Или автор считает, что именно так выглядят ближайшие, преданные и близкие друзья?
Слышите треск? Это лопнула сова, натянутая автором в моменте с шкафом и дружбой, и помощью Снейпа. Например, Драко не взял чинить шкафа Крэбба и Гойла, чтобы те не слили информацию и не провалили всю операцию. Или чтобы не сломали шкаф в процессе. И от помощи Снейпа отказался, так как опасался, что тот сдаст его Дамблдору.
Обосновывать все только дружбой, отвергая другие варианты (я уж молчу про цитаты), это натуральное притягивание решения к ответу. Четырнадцатый обосрамс.


Дамблдор и Волдеморт – вот веха довольно сложная. Думаю, они могли бы быть друзьями. С одним небольшим но: Дамблдор должен быть Дамбигадом из фанона.
Оставим в стороне эту еболу «Драко и Гарри могли бы дружить, если бы Гарри был не Гарри», потому что так можно подружить кого угодно – изогни характер как надо, до неузнаваемости, и готово.

Автор, у меня для тебя печальные новости – такой Поттер нагнул бы Драко, как Волдеморт нагнул его папашу. Ни о какой дружбе там не было бы и речи, Драко прислуживал бы этому темноГарри, как ему самому прислуживали Крэбб и Гойл. Потому что жесткий человек не стал бы дружить с таким мягким и трусливым слизнем, как Драко. Чтобы дружить с таким ТемноГарри, Драко должен не уступать ему – и тут все уходит в другую плоскость, стали бы дружить два таких темных жестоких циника?

Вообще, у автора странные представления о дружбе


Рассматривали, да, об этом говорит Снейп в начале 6-й книги, но автор, правильно прочтя в этом моменте канон, дальше ударяется в очередную еболу. С каким таким воспитанием? У Дурслей? Автор, ты хоть и опираешься на канон книг, но читал его жопой. Дурслькабан – это из фанона. Не говоря уже о том, что Дурслькабан привел бы к психическим и физическим отклонениям, а не «жесткому Томному лорду», на которого любят дрочить в фаноне.
Так что заявлять «по уму», ну такое – не совсем по уму. Пятнадцатый обосрамс.


И как мы уже видели, очень хуево пытается подружиться. Давит, наседает и априори полагает, что сейчас Гарри все бросит и побежит к нему с распростертыми объятиями. В общем, никакого мозга, Драко просто повторял услышанное в семье и когда его попытка провалилась – ну, мы помним, сколько лет он там в каноне на говно исходил.
Одна провальная попытка подружиться и несколько лет попыток насрать Гарри и его друзьям. Сдается мне, нифига Драко не хотел дружить.


Жестко и строго воспитанный аристократ, как нас уверяет автор.


Насчет которого, нам так и не привели цитат. Но поступки Драко вполне показывают его особенности воспитания и почему он не сказал «давай дружить». Просто этот мелкий песдюк был уверен, что Гарри к нему сам помчится – ведь Драко целый Малфой!


Ну да, когда вокруг унтерменши, предлагать дружить просто некому.


И он пошел на поводу у чувств. Жестко и строго воспитанный аристократ, ага. Остальным то нужно понять и простить Драко, и не обижаться на него, а то вдруг это заденет Драко?


Вай-вай, какдальшежыдь. Гарри подружился не с ним! Конечно, у Драко полыхал пердак много лет – видимо от строгого и жесткого аристократического воспитания. Обычный человек давно бы забыл и забил, но Драко все смириться не мог – жгло в анусе, что его, Малфоя, послали на хер.


А, так вот что такое – быть Слизеринцем! Нагло наезжать, а получив отпор – не пытаться исправить ситуацию, а сразу обижаться на много лет и устраивать травлю. Ахуительно. Слизеринцы такие няшки, неудивительно, что среди них Драко показывал лучшие стороны своей натуры.
Традиции круга и факультета – это вообще супер.
Запишем по совокупности два обосрамса.


А цитату? А цитаты не будет. А делать вывод за персонажа, зная канон, ну это восемнадцатый обосрамс.


«Не столько строится на личной неприязни» - ну да, ну да. Именно на личной неприязни она и строится, как же дружбу Драко отвергли! Подумаешь, сам просрал ситуацию, разве Драко может быть виноват? Нет, конечно, это Гарри сам дурак, и друзья у него такие же. Поэтому надо их подставить под Филча, говнить по мелочи и так далее.
Борьба векторов и убеждений, ага. Мелкое подсирание в тапки, вот что это.


Да ладно? Пошел бы и убил? Здесь у нас видимо тэг психология работает, да вот только цепочек рассуждений об изменениях характера что-то не видно. Где психопрофиль Люциуса и демонстрация того, что он готов убить любого, кто изменит взгляды и предаст Лорда?
Девятнадцатый обосрамс.


А вот и юмор подъехал.
Где там автор нашел у него честь и достоинство – загадка. Наверное, в том же источнике, из которого он черпал информацию, как там себя Драко в обычной жизни вел. Что мы видим в каноне? Обосрал Хагрида. Обосрал Рона, пытался силой навязать себя в друзья, угрожал Гарри. Своровал напоминалку Невилла, нарушал правила. «Дуэль» на которую он даже не думал являться. Проклятия в спину и обзывалки. И это только часть первого курса перечислена.
Двадцатый обосрамс.


Это из разряда анекдотов «А ведь мог и бритвой по горлу полоснуть!»


Ичобля? То, что Драко воспитан в нелюбви к ним, ни хрена не дает ему права вредить магглорожденным. Конечно, если рассматривать их, как евреев в нацистской Германии, то такое еще можно было бы поставить в заслугу, да вот беда – это нихрена не канон.
Не говоря уже о том, что грязнокровка – это оскорбление, и оперируя этим термином в статье, автор косвенно дает нам понять, на чьей он стороне (хотя должен быть беспристрастен).
21


И опять «а ведь мог и бритвой по горлу!»

Дорогой автор, на третьем курсе – на глазах у Слизерина и Гриффиндора – Малфоя цапнул гиппогриф. Но что-то Драко никак не ответил ему лично, вместо этого спрятавшись за спину папашки, как всегда, и натравив Министерство. Как, собственно, и подобает трусливому избалованному ссыклу из канона, который только и может, что подсирать и проклинать в спину.
Выставлять «ах-ах, Драко не дал ответочки Гермионе» за достоинство, это я даже не знаю, насколько надо не понимать характера Драко из канона и событий там. И как показывает нам реальная жизнь – именно прямой отпор и получение пиздюлей такими трусливыми подсиралами в спину, хоть немного да приводит их в чувство. Да-да, как раз в силу их трусости и демонстрации того, что они могут и огрести за свое подсирание.
В дальнейшем, в каноне демонстрируется стремительное отрезвление семейства Люциусов: перед лицом огребания пиздюлей от Волдеморта и возможной гибели. В общем, Драко выступил в семейном стиле (и еще пунктик к моменту выше – что Люциус лично прибил бы его, агащаззз).
Странно, конечно, что папашке не наябедничал, но так как в каноне ничего не показано, то можно только предполагать. Может и наябедничал, да Люциус не стал развивать тему, осознав, что может обосраться? Неясно.
Но зато ясно, что у автора 22 обосрамс.


Чобля? Какой еще имидж? Богатого, трусливого хамла, прячущегося за спину папочки?
Цитат про имидж опять нет.


У автора очень, очень странные представления о дружбе.


Я даже приведу цитату целиком: ГП и КО, глава 9

Плотная толпа волшебников с поднятыми волшебными палочками медленно двигалась по полю. Гарри присмотрелся — ему показалось, что у них не было лиц, но тут он разобрал, что их головы были скрыты капюшонами, а лица — масками. В воздухе высоко над ними бились четыре фигуры, корчившиеся в невероятных положениях. Можно было подумать, что волшебники в масках были кукловодами, а люди над ними — марионетками, управляемыми невидимыми нитями, которые поднимались в небо из волшебных палочек. Две из этих фигур были очень малы.
Новые волшебники, присоединяющиеся к марширующей группе, хохотали, указывая на извивающиеся в небе тела. Палатки сминались и падали под наступающими шеренгами. Раз или два Гарри видел, как кто-то из марширующих сносил волшебной палочкой тенты у себя на пути; некоторые загорались, и крики усиливались.
Одна из горящих палаток неожиданно осветила людей наверху, и Гарри узнал одного — мистера Робертса, управляющего лагерем. Остальные трое, судя по всему, были его жена и дети. Один из шедших в строю своей волшебной палочкой перевернул миссис Робертс вверх ногами; её ночная рубашка слетела вниз, открыв взорам необъятные панталоны, она силилась прикрыться, как могла, а толпа внизу вопила и улюлюкала.
— Это безумие, — пробормотал Рон, глядя, как малыша-магла закрутило волчком в шестидесяти футах над землёй, его голова безжизненно болталась из стороны в сторону. — Это настоящее безумие…
Выбежали Гермиона и Джинни, набрасывая куртки поверх пижам, и за ними мистер Уизли. В ту же минуту из палатки мальчишек появились Билл, Чарли и Перси, полностью одетые, с закатанными рукавами и волшебными палочками наготове.
— Мы поможем министерским дежурным! — закричал, перекрывая гвалт, мистер Уизли, тоже закатывая рукава. — Вы все — давайте в лес и держитесь вместе. Я приду за вами, как только мы с этим разберёмся.
Билл, Чарли и Перси уже бежали к наступающей колонне, мистер Уизли бросился следом. Со всех сторон к источнику неприятностей мчались сотрудники Министерства. Бесчинствующая толпа подступила совсем близко.
— Давайте! — Фред схватил Джинни за руку и потащил её в лес.
Гарри, Рон, Гермиона и Джордж кинулись за ними. Добежав до деревьев, они оглянулись. Толпа стала больше; было видно, как министерские волшебники пытаются пробиться к центру, к людям в капюшонах, но им приходится туго; похоже, они опасались пустить в ход заклинания — семья Робертсов могла упасть.
Разноцветные фонарики, освещавшие путь к стадиону, погасли; тёмные силуэты потерянно бродили между деревьями, дети плакали, тревожные восклицания и панические голоса эхом отдавались в холодном ночном воздухе. Гарри чувствовал, как его толкают со всех сторон люди, чьих лиц он даже не мог различить. Тут он услышал, как Рон охнул от боли.
— Что случилось? — обеспокоенно спросила Гермиона, останавливаясь так резко, что Гарри налетел на неё. — Рон, где ты там? Ох, глупость какая. Люмос!
Она зажгла волшебную палочку и направила узкий луч света через дорогу — Рон лежал, растянувшись на земле.

Она зажгла волшебную палочку и направила узкий луч света через дорогу — Рон лежал, растянувшись на земле.
— Споткнулся о корень, — сердито пробурчал он, вновь поднимаясь на ноги.
— Ну, с ногами такого размера это немудрено, — произнёс голос сзади, манерно растягивая слова.
Гарри, Рон и Гермиона круто обернулись. В двух шагах от них, прислонясь к дереву, с абсолютно безмятежным видом стоял Драко Малфой. Скрестив руки на груди, он наблюдал за событиями в лагере сквозь прогалину в деревьях.
Рон от души и в простых словах дал Малфою совет, на который никогда бы не осмелился в присутствии мистера Уизли.
— Выбирай выражения, Уизли. — Светло-голубые глаза Малфоя сверкнули. — Не лучше ли вам убраться отсюда? Тебе не понравится, если заметят её, верно?
Он кивнул на Гермиону, и в тот же момент со стороны поля послышался грохот, словно взорвалась бомба, и вспышка зелёного света на мгновение озарила деревья вокруг.
— И что это должно значить? — с вызовом спросила Гермиона.
— Грэйнджер, они ищут маглов, — ответил Малфой. — Не хочешь похвалиться своими панталонами между небом и землёй? Если не против, составь компанию вон тем, они как раз движутся сюда, а мы все дружно повеселимся.
— Гермиона — колдунья, — огрызнулся Гарри.
— Думай себе что хочешь, Поттер, — злобно улыбнулся Малфой. — Если полагаешь, что они не отличат грязнокровок, оставайся стоять, где стоишь.
— Придержи язык! — рявкнул Рон.
Все присутствующие знали, что «грязнокровки» — крайне оскорбительное название колдуньи или волшебника магловского происхождения.
— Не обращай внимания, Рон, — спешно сказала Гермиона, хватая Рона за руку — тот уже шагнул к Малфою.
Тут с другого края леса раздался грохот, какого они ещё не слышали; некоторые вокруг вскрикнули. Малфой подавил смешок.
— Легко пугаются, верно? — лениво протянул он. — Полагаю, твой папочка велел вам всем спрятаться? Кстати, он что — кинулся спасать маглов?
— А где твои родители? — воскликнул Гарри с нарастающим гневом. — Там, в масках, я не ошибаюсь?
Малфой повернулся к Гарри, по-прежнему улыбаясь.
— Ну… если бы они там и были, вряд ли бы я тебе сказал, согласись, Поттер.
— Ох, да бросьте, — проговорила Гермиона, с отвращением взглянув на Малфоя. — Пойдёмте отыщем остальных.
— Не высовывай свою лохматую голову, Грэйнджер, — ухмыльнулся Малфой.
===конец цитаты===

Ахуительный пример благородства, да. То есть толпа уже напала, бедного смотрителя с семейством уже мотыляют, как кукол, а маги Министерства несутся давать отпор. Детей, естественно, отправляют прочь – и заметьте, Драко уже спрятался – и тут Малфой дает совет спрятаться. И еще обзывается.
Как и с дружбой, у автора очень странные представления о благородстве, сводящиеся все к тому же «а ведь мог и бритвой по горлу полоснуть!»

Благородно было бы, предупреди Драко заранее.
Благородно было бы, выскажи Драко намерение защитить своих товарищей – учеников Хогвартса.
А это? Это просто опять глумёж ссыкла, ощущающего силу своей банды.

23 обосрамс

ГП и ПП, глава 7

Гарри на полке скрючился под мантией, подоткнув её под себя со всех сторон, и стал смотреть, как Пэнси Паркинсон перебирает прилизанные белобрысые волосы Малфоя с такой самодовольной улыбкой, словно другие девчонки только и мечтали бы оказаться на её месте. Качающаяся под потолком лампа ярко освещала эту сцену, Гарри свободно мог прочесть каждое слово в комиксах, которые читал Гойл прямо под ним.
=====конец цитаты====

Автор опять высосал из пальца – расслабиться и утвердиться? Всегда старался идеально укладывать – к чему это вообще? Или по мнению автора, именно в этом состоит аристократическое воспитание – идеально укладывать волосы? Не говоря уже о том, что прилизанные – это не равно идеальной укладке.

Ну и дальше в этой же главе:

— Так я и думал, — сказал Малфой, ликуя. — Я слышал, как Гойл задел тебя чемоданом. И мне показалось, я видел, как мелькнуло что-то белое, когда Забини вернулся… — Его взгляд задержался на кроссовках Гарри. — Это, наверное, ты держал дверь, когда Забини хотел её закрыть? — Он задумчиво взглянул на Гарри. — Ничего особенно важного ты не услышал, Поттер. Но, раз уж ты мне попался…
И он с силой ударил Гарри ногой в лицо. Гарри почувствовал, как у него хрустнул нос, кровь брызнула фонтаном.
— Это тебе за моего отца… А теперь… — Малфой вытащил из-под неподвижного тела Гарри мантию-невидимку и набросил на него. — Вряд ли тебя найдут раньше, чем поезд вернётся в Лондон, — тихо проговорил он. — Увидимся, Поттер… А может, и не увидимся.
И, не забыв по дороге наступить на пальцы Гарри, Малфой вышел из купе.
===конец цитаты===

Чувствуете, как прет благородством? 24 обосрамс в общем


Казалось бы, по словам автора, Люциус убил бы собственного сына, сверни тот с путей Пожирательства и ненависти к магглорожденным. Но что это? Малфои внезапно в немилости у Темного Лорда? С чего бы это? Может автор напиздел нам и они были не так уж преданы Темному Лорду (в отличие от того же Барти Крауча младшего или Беллатрисы), а думали больше о себе?
Может, Волдеморт называл Люциуса «скользким»?


Ну да, собственная жопа – самая важная вещь в жизни трусливого ссыкла. Был бы Драко честным, благородным аристократом, каким нам пытается его втюхать автор – то все было бы немного иначе.
И еще пунктик к моменту о возможной дружбе Гарри и Драко, о котором нам автор вещал ранее. Как мы помним, там требовался жесткий, циничный Гарри, а вот про Драко ничего не сказано, то есть предполагается, что Драко из канона с ним бы подружился. Вот с этим Драко, скатившимся в отчаяние от одной мысли, что нужно выйти против Дамблдора.
Конечно, можно сказать, что мысль выйти против Дамблдора испугала бы любого, но опять вспомним слова автора про жесткого и циничного Гарри, темного, гораздо более темного, чем Том – который не побоялся сразиться с Дамблдором (правда, все равно проиграл и свалил, прикрывшись заложником).
Так что увы автору, но даже в его мечтах дружба Гарри и Драко обосралась.
25 обосрамс.


Автор хронически путает благородство с трусостью.
Вот что там было на самом деле – после шестого курса, семейство Малфоев осознало, что Волдеморт попользуется ими, а потом выбросит, как презерватив. Боязнь за собственные жопы резко подогрела в них хитрость и мозги, и они начали вертеться, пытаясь найти выход и сбежать с этого корабля. Тот самый момент начала изменений характера, пускай и из страха за себя. Да, там не слишком пахло благородством, да, Малфои перескочили и предали Волдеморта, сумев спастись, отсюда и все эти мелкие жесты. Трусость не позволила им переметнуться полностью и сразу, поэтому Малфои – и Драко – так, помогали по мелочи, пытаясь не подставиться под гнев Волдеморта одновременно.
«Скользкий друг» - в масштабе семьи, да.
Ставить это в заслугу Драко? Ну, такое себе.
26 обосрамс.


Умен? Серьезно? Не надо путать ум с хитростью ссыкла, пытающегося спасти свою жопу.
К выпуску из Хогвартса начинает переосмысливать идеалы? Чобля? Вот он, шестой курс, где Драко неожиданно осознает, что он в жопе – вон там начинается кручение и осмысливание.
Вступление в ряды ПС – это просто лолъ, попытка натянуть карликовую сову на глобус Юпитера. Сунул ему в зубы Волдеморт задание угробить Дамблдора, Драко помчался выполнять. Попытка защитить семью, ага – в том смысле, что если бы Драко отказался, Волдеморт его убил бы.
27 обосрамс.


Еще бы. Чтобы такой приспособленец как Драко, проявил твердость в убеждениях? А ведь автор уверял нас, что в Драко жестко все вбивали в детство – и из канона мы видим тех, кто проявил твердость в убеждениях, кто остался верен Волдеморту и что с ними стало.
Так что 28 обосрамс.


Как мы уже убедились, автор в книгах Роулинг видит нечто свое, далекое от канона. Что там ему не понравилось в ПД, остается только догадываться.


Вот это я понимаю – благороооооооодство.
Волдеморт настолько любил Беллатрису, что трахнул ее даже после Азкабана и заделал ребенка. Чувствуете, какой Волдеморт хороший парень?
Ну и цитату про Драко и Асторию спрашивать, конечно, бесполезно.


О да, трусливый нацист, любитель глумиться над слабыми, гнущийся перед силой и радеющий только за свою жопу. Классный парень.
29 обосрамс.


Вот уж правду говорят – дай человеку слово и он сам себя закопает. Признаваться, что ты сошелся бы с этим мелким трусливым песдюком – нациком? Испанский стыд, епта, херню пишет автор, а стыдно мне.
30 обосрамс.



Напоминаю – читать канон нужно не жопой.
Валар Охуерис всем

И на этом все - если где-то тэги слетели / неправильно поставил - дайте знать

Samus2001
Очень круто. Автор огорчится, если прочитает)

Samus2001
*смачно поцеловал экран* Прекрасно! Прекрасно написано, и что характерно, с примерами. Удобно и практично, когда супротив фанонного Малфуши выставляется канонный, во всей полноте его личности.
И да, круто подмечено, что автор в пределах одного очерка мечется от парадигмы к парадигме, как таракан. То у него Драко просто так воспитан, а то оказывается он крут и меняет себя.

* важно прохаживается

А я всё думаю - вот он уже две статейки накатал, и в обоих начинал с Драко. И с чего бы это Малфой ему так важен и интересен?

Samus2001
/аплодисменты/
Охуенно, маэстро! Четенько и по делу.

Немного о предпочтениях автора относительно друзей. Что мы имеем?
1. Слуги-подпевалы Хавка, списанные с реальных друзей автора.
2. Кребб и Гойл - по сути те же подпевалы.
3. Драко Малфой, который, действительно, труслив и склонен к выебонам.
В последнем варианте мне чудится явная параллель между авторским альтер-эго и "темным ГП, который еще более жесткий, чем Риддл". При этом очевидно, что такой Гарри сломал бы Драко об колено. То есть, речь опять идет не о равноправной дружбе.
Начинаю подозревать в авторе тайную страсть к БДСМ...

Вообще, с моей точки зрения, дружба между Гарри и Драко возможна либо при ООСе одного из них, либо если речь идет о каких-то экстраординарных неканонных событиях, где они вынужденны взаимодействовать и менять характеры в процессе, либо в далеком постхоге.

Поттеру, который немедленно всё простил Снейпу, не надо и менять ничего. Ему достаточно увидеть, как Малфой всерьёз перековывается.

Тощий Бетон_вторая итерация
Спорный вопрос... Не смотря на эпизоды со Снейпом и Дамблдором, Гарри - далеко не такой уж всепрощающий. Если бы он убедился, что Драко раскаивается искренне, он бы мог его поддержать. Но это ведь еще не дружба.

Samus2001
отличный обзор, спасибо!)

Вот кстати насчет копирайтера. Я тоже довольно долго работала копирайтером. Я, канеш, не такой весь из себя профессионал, как автор, но, если честно, меня удивляет, как профессиональный копирайтер может так плохо работать с источниками. Это же один из базовых навыков, так-то. Иногда ради статьи в 1500 знаков приходится прочитать все 20 тыс., а то и больше. Из них вычленить суть, даже если ты с темой первый раз вообще знакомишься. Без этого реально никак, иначе так и будешь сидеть на ценах для новичков. Так что мне было бы очень интересно узнать, как же с такими навыками работы с информацией наш автор столько проработал.

Насчет графоманов и любви писать - вот в точку) К слову, Толстой так-то тот еще графоман был, хотя и огромную часть черновой работы на жену (мне кажется, что не будь у него такой самоотверженной супруги, не было бы у нас Войны и Мира). Приятно придумывать, записывать - это уже труд.

Насчет автора в произведении. Вообще, чрезмерное эго может портить творчество даже очень способных творцов, не чета автору статьи. Вот тот же Нестеренко - он хорошо пишет, отлично закручивает интригу, фантазия у него неуемная. Но порой его так уносит в восхвалении своего придуманного идеала, особенно когда этот идеал является одновременно альтер-эго автора, да еще и на месте главного героя - что портит все впечатление. Ну мне, по крайней мере (хотя я знаю, что не только мне). А у Нестеренко мастерства, как ни крути, куда больше, чем у автора Хавка.

Вообще довольно забавное в авторе статьи это сочетание непомерного как-то зазнайства и при этом жуткой неуверенности)

Тоже интересно, вы вставили отрывок из книги, когда Рон и Гарри пробрались в Слизерин. Насколько же он отличается от эпизода в фанфике автора статьи. А ведь, по словам автора, это ОДИН И ТОТ ЖЕ Малфой и одни и те же слизеринцы. Но у Ро мы видим обычного очень плохо воспитанного мальчишку, даже не осознающего чудовищности тех вещей, что он говорит. А у автора статьи маленькие чопорные старички, изо всех сил пытающиеся показать себя типа аристократами. Вообще ничего общего. А автор считает, что вообще никакой разницы.

Да, соглашусь с вами. Разница между аристократом и орейстократом состоит в перемене мест слагаемых: человек ради фамилии, или фамилия ради человека.

И вообще канонный Драко скорее выглядит как раз избалованным ребенком, а не жертвой жесткого воспитания. Так-то, наверно, Малфой-старший хоть и мудак, но не совсем дурак, раз так долго умудрялся лавировать и оставаться на своем высоком положении. Едва ли на такое способен человек, совершенно не умеющий владеть собой. Драко же при этом пытается подражать отцу только во внешних проявлениях, но никаких зачатков самообладания или хитрости в нем нет вовсе. Вряд ли такое возможно при суровом воспитании. А вот если позволять ребенку все - то вполне.

Мне так всегда нравится, когда в разговоре о Драмионе постоянно как самую главную проблему называют то, что Гермиона маглорожденная. Как будто, снизойди сиятельный Малфой, Гермиона такая сразу же с поднятой юбкой побежит. Видимо, вариант, что это Гермионе Малфой нахрен не сдался, не рассматривается.

Ну а вообще здоровский разбор, еще раз спасибо!

Jane W.
Это ещё не дружба, но это какой-то фундамент. А строить на нём должен Малфой, а не Поттер.

Talitko

А у автора Гермиона потом ещё и рассуждает о том, какие слизеринцы хорошие, когда Рон и Гарри охуевали от услышанного.

Тощий Бетон_вторая итерация
потому что автор всем героям, которые на данный момент не являются для него отрицательными, вкладывает свое более чем странное видение.

Samus2001
Касаемо "драко не навредил Гермионе" - это такой пиздецовый обосратус, что просто слов нет.
Дантиссимус. Да, в конечном итоге всё вылечили и стало пуще прежнего, но это заслуга Поппи Помфри.
Я не буду строить теории что бы произошло, продолжай зубы расти. Но это был серьёзный и непоправимый вред. И не считать его вредом - это всё равно, что говорить "преступник, всадив пять пуль в копа, ничего непоправимого не совершил - тот в больнице выздоровел".

Talitko

Спасибо ;)

И да, автор много чего заявляет, но не подкрепляет делами. Или заявляет, но по тексту видно совсем другое - см. Милли и Хавк - если автору оно, возможно, представляется романтикой а-ля Ромео и Джульетта, то со стороны это чистая педофилия с абьюзом

Возможно, если бы автор не заявлял о себе так хвастливо, и реакция была бы мягче

Desmоnd

Ну да! А ведь мог и Аваду в спину засадить, и "бритвой по горлу полоснуть"!
Благородство Драко тут такое, что хоть в палату мер и весов заноси!

Talitko
Jane W.
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001
Гексаниэль
А я говорил, что автор возлюбил Малфоев ( я правда не понял за что), и хочет им подарить рогатку. При этом не учитывает, что у остальных свое мнение. И когда он заставляет персонажей дарить рогатку Малфою ( чего в каноне не сделали бы), это выглядит странно.

И заранее извиняюсь за политоту, но просто как аналогия. Однажды на каком-то ресурсе, в ходе спора монархистов и про-советских ( а еще капиталисты, демократы и немножко национал-шовинисты там были) , один человек, про-советский написал нечто в духе, как мол смешно, когда люди без капли голубой крови, восхваляют царизм и все такое. Смешно до колик.

Я немного переделаю это под ситуацию. Ладно еще то, что за выдуманного персонажа порой захлестнуться готовы, это мывсе понимаем, за этим тут и сидим. А вот то, что автор, который конечно магл, благоговеет к Малфуше за то что потенциальный смертожор и якобы уберменш - вот это смешно. Кабы Драко Малфой существовал, и узнал о подобном низкопоклонстве, порвался бы со смеху.

Samus2001
Благородство длиной 1 метр, массой 1 килограмм.

Samus2001
Тут, как по мне ни о каком добром совете и близко не идёт. Тут скорее "я не ссыкло, а вы ссыте, прячьтесь по углам".
Понятно, что Малфою от пожиранцев, среди которых папочка, мало что грозило.

И посчитать данный эпизод хоть чем-то, кроме выебонов Малфоя перед Роном и Гермионой, нужно быть вообще ебанутым. Это даже не "выбрать картошечку из говна".

кукурузник
Мне гораздо интереснее, безо всякой политоты, кто победит - автор или канон, если писево доползёт по одной из приведённых цитат. То бишь, придётся ли Малфою по-дружески и беззлобно отпиздить Хавка в поезде))

Desmоnd
Логика зазлиста снова в деле!
-Подсудимый Драко Малфой, что выскажете в свое оправдание?
-Я не хотел убивать грязнокровку Грейнджер!
-Но вы использовали заклинание Авада Кедавра.
*адвокат* - Протестую, ваша честь, мой подзащитный не попал, Грейнджер жива, он хороший!
*судья* - Окей, принято. Драко Малфой оправдан по всем статьям.

кукурузник
Ну это как-то примитивно.
*адвокат* - Ваша честь, подзащитный действительно использовал это заклинание, но исключительно в целях самообороны! И целился он не в Грейнджер, а в подкрадывавшегося с её стороны... соплохвоста! Попаданием Авады тот был полностью уничтожен, а подзащитный спас не только себя, но и Грейнджер!

Samus2001
Дочитал. Рука мастера. С одной стороны, источник не заслуживает этих усилий, с другой - без него не было бы этого отличного "по еблу халявами сапог".

ЧСХ, без пиздецового "Хавка" не было бы и охуенного коллективного творчества с "теорией "Агента Тонкс"

Desmоnd

Конечно! Конечно! Преподносить все это - не только события на финале, но и удар в нос, заклинание роста зубов и прочее - как благородство подвида "мог убить, но не убил", это просто пиздец
Но, если взглянуть с угла нацистов - сверхчеловек Драко мог убить недочеловека Гермиону, но не убил, аве Драко, как он снисходителен, гуманен и благороден! - то фнисапна автор еще раз выдал себя :)

Desmоnd

* еще раз важно прохаживается

Конечно, не заслуживает - как и тот же Каспарин, и многие другие - просто настроение было, время появилось, в общем все совпало
На год-полтора этого хватит, а там видно будет - думаю, на наш век таких статей хватит

Спешу попросить прощения, ябыл не прав. То что у автора слизеринцы обсуждают автомобиль мистера Уизли под Рождество - это из канона. В данном случае автор не виноват, эту претензию я снимаю.

Касаемо дружбы с Крэббом и Гойлом.
Охуенное у него видение дружбы.
- Эй, я же задвинул офигенную шутку. А ну, давайте смейтесь! Смейтесь, я сказал!

Это была настолько эталонная сцена "бандюк с шавками-подручными", что хоть в палату мер и весов.

Но, кстати, подобная модель "дружбы" расписана в фике про Хавка.

Вообще, вот чего в канонном Драко нет абсолютно, так это аристократизма)) Местами он есть в Лестрейнджах, при желании его можно найти в Риддле, в Гарри. Можно допустить его наличие у старших Малфоев (потому что в каноне не указано обратного). Но не у Драко. И это забавно, на самом деле)
Desmоnd
А вот тут спорно: Драко и Гарри запустили заклинаниями друг в друга, а они скрикошетили в Гермиону и, кажется, Гойла.

Desmоnd
Валар Моргулис!

Jane W.
Так-то оно так, но я включаю и последующую реакцию Малфоя.
Какого-нибудь "упс" у него не было.

Там ещё очень характерно поведение Снейпа.

Desmоnd
А что там Знейб?

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну когда он брякнул, что не видит разницы

Desmоnd
О, я не раз видела рассужления, что со стороны Снейпа это был тонкий психологический ход, мол, иначе у ГГ возникли бы комплексы, а так она была слишком зла для этого))

А по поводу реакции Драко - ну хз: Гермиона его враг и , если у магов нет гендерных заморочек, то все вполне логично. Хотя, это, конечно, ни разу не поведение аристократа))

Jane W.

Ага, враг. Мечтающая его разорить и анально покарать.

Jane W.
Вот, а автор нам втирает, что волшебницы должны дома сидеть, детей варить и борщи рожать, хранить очаг ( видимо чтоб не украли), и вообще : киндер, кирхе, кюхе.

Хорошо каноном память освежать.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну это уже не важно. Подростковая школьная вражда - она такая. Трио, вон, тоже злорадствовало, когда близнецы Монтегю изувечили.

кукурузник
Как у автора после обоих канонов жопа сохранилась - ума не приложу.

Jane W.
Она какая? Сдохнет, ну и хер с ней, она мой враг?

кукурузник
автору видимо лавры Хиви Власовны покоя не дают. А так вообще да, согласна, это и омерзительно, и смешно, когда, по факту, унтерменш с пеной у рта защищает право уберменша смотреть на всех с с высока.

Тощий Бетон_вторая итерация

Только не разорить, а раздеть :) судя по популярности снейджеров

Ещё я опять обратил внимание на это "когда на лагерь напали пьяные, скорее всего, Пожиратели Смерти"
Пьяные. Скорее всего, пьяные. Ничего страшного, они просто под праздник налимонились и пошли куролесить, в трезвом виде они бы ни-ни!

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну конечно. Зассали бы в трезвом-то. ^_^

Mecc
"Люц, ик, ты меня уважаешь?"

Тощий Бетон_вторая итерация
^_^
И вообще, я никогда не понимала этого "ну они ж нетрезвые были, они не виноваты". УК гласит, что это ОТЯГЧАЮЩЕЕ, а не смягчающее. И я с ним полностью согласна.

кукурузник
О, это мой главный триггер: давайте натянем мир Джейн Остин на канон ГП! И плевать, что это ну вообще не совместимо! Особенно меня злит, когда этим женщины страдают...

Тощий Бетон_вторая итерация
Не драматизируйте: ни о каком смертоубийстве там речи не шло. Кстати, в отличие от случая с Монтегю.

Jane W.
*разводит руками* У Глаши Мэгги тоже не смертоубили, но но там реакцией на происходящее чо-т все возмущались. Ну ладно, пусть будет подростковая вражда.

Mecc
В общем, опять из автора интересная оговорка просыпалась.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вы имеете в виду Джинни? Это разные вещи, так-то. В каноне вообще все швыряются всякими заклинаниями типа Летучемышечного сглаза, фурункулы друг другу наколдовывают, зубы и т.д. Но это не тоже самое, что обварить руки до костей и лишить магии. И, кстати, это самое заклинание для роста зубов принадлежало Гарри.

Jane W.
Я сказал: пусть будет подростковая вражда.

Тощий Бетон_вторая итерация
Jane W.
Все же ИМХО, есть разница между заклятиями для мелкого членовредительства, и теми. которые всерьез опасны для жизни человека. Конечно убить можно и Левиосой, но одно дело фурункулы/раздута голова/волосы цвета зебры, и другое - жгущие/режущие/замораживающие чары.

А я вот что подумала: почему-то у 90% аристофапов красной нитью проходит идея, что главный принцип аристо - быть горой за семью, пойти на все ради семьи и т.д. И эти самые аристо вместе с их авторами призерают орденцев за то, что для них превыше идея. Плюются в сторону Лили и Джеймса, Тонкс и Люпина и т.д. Часто еще говорят, что Лестрейнджи поступили не правильно, поставив Лорда превыше семьи, а вот Малфои были правы, и именно они - истинные аристо.
Но - внезапно! - на самом деле все с точностью наоборот) Дворянская честь - это когда все для родины/сюзерена, а не для семьи. И с этой точки зрения права Белла, когда пошла в Азкабан и говорила, что отдала бы сыновей в УПСы. И правы супруги Люпин, когда пошли воевать за Хог, потому что это было то, во что они верили. А вот Малфои - предатели и приспособленцы.
И мне интересно, почему у этих аристофилов вообще произошла такая любопытная деформация) Неужели они хотя бы не смотрели ту кучу фильмов, где воспеваются эти самые дворянская честь и верность?..

кукурузник
Так и я об этом: одно дело Летучемышечный сглаз, другое - Сектумсемпра. Одно дело Дантисимус, другое - обжечь руки чуть ли не до костей. Одно дело какая-нибудь мелкая подлянка, и совсем другое - отправить врага в логово оборотня. И у Роулинг эта грань очень четко показана.

Jane W.
Мне кажется у них фильтр в голове, который пропускает только то, что им хоется видеть. А мысль у них такая: " Ах эти аристократы-богатеи. делают что хотят, всеми владеют, всегда всем обеспечены, никто им не указ - хочу так же!"

Ну знаете, как обожать буржуев с советских агитационных плакатов. за то что у них стильные фраки и цилиндры ;)

кукурузник
Но при этом у них почему-то есть идея с Главой Рода, который для своей семьи - царь и господин) Странно все это...

кукурузник

Разница и в жизни есть, потому за мелкое членовредительство и наказывают не так. И личная неприязнь - мотив, а не смягчающее.
Вообще, то, что с ущербом для здоровья и имущества маги могут справится легче - оно действительно повод для расширения границ допустимого? Или наоборот?

ЗЫ)
"В-шестых, типичным преступником, совершившим деяние по мотиву личной неприязни, является мужчина средних лет, с низким уровнем образования и низким социальным статусом".

Ничего странного. На его месте они видят себя, если не сразу, так со временем.
И тогда уже они решают, что будет для семьи благом, а все послушно скачут на задних лапках.

Хотя есть ещё вариант снятия с себя ответственности, необходимости думать и решать, отбрасывание вероятности совершить ошибку и пассивное дрейфование по течению, на которое тебя направит глава, при полной обоснованной уверенности в его добрых намерениях и зашкаливающих знаниях, так что точно всё в итоге будет в шоколаде при минимуме собственных трудозатрат.

Mecc
Кстати, это хорошо деконструируется в Диктаторе. Попал в аристо? Попал. Вот только глава рода - чокнутый садист (потом оказалось, что не совсем, но это неважно), а сюзерен - канонный Драко Малфой) И у обоих над тобой почти неограниченная власть.

Jane W.
Я начинала его читать, но бросила. Автору, как по мне, не хватило настоящей жёсткости к герою, а не напоказ, и, не знаю, нешаблонной фантазии, наверное.

Mecc
Я его тоже забросила, жду, пока допишется, чтобы один раз перечитать с начала и до конца. Мне там поднадоела шаблонная ситуация: Кребб видит профит - Получает по носу - Сводит ситуацию к, вроде бы, максимально возможной выгоде для себя - Оказывается, что его врагам только этого и надо было - Кребб остается в дураках.
И так много-много раз) Но, в целом, этот фик весьма неплох. И автор заморочился и выписал логичный мир с аристократией и родомагией.

Jane W.
Я не настолько много прочитала, чтобы мне приелась эта схема, всё несколько сложнее с моими претензиями к фику, но я не полезла портить автору настроение, всё равно ж никто не станет переписывать фактически полностью из-за одного критикана.
И насчёт логичного мира аристо тоже такое... в той же Молли навсегда всё посимпатичнее (с точки зрения верибельности-достоверности, имхо, конечно), ну, было, давно не выкраивала времени на почитать новые главы.
Или я не дошла до этих моментов в Диктаторе просто, хз.
Тем не менее его автору плюс за попытку, по тексту было видно, что он подходил старательнее подавляющего (и удручающего) большинства.

Samus2001
Кстати, лишнее доказательство, что скромность украшает человека. На полном серьезе себя классифицировать как перфекциоиста - это такое себе дело. Тем более что подтвердения этому утверждению не нашлось.

Ну, Поттер-то не Уизлище поганое, это когда Уизлищу Невилл НАМЕРЕННО проигрывает в шахматы, то Уизлище тупооооой и Невилл снизошёл от скуки, здесь же ВСЁ НИТАК!!!11!!!

Господа и дамы, я тут набросала для наглядности Колесико года, шоб было понятно, насколько же всрато оно выглядит в данном фике. Я потом его вставлю в обзор на 24 главу, но пусть повисит и тут.

Гексаниэль
Колесо года Наместника)

Гексаниэль
м-да уж, наглядно) Хотя я так заметила, это вообще болезнь подобных фиков. Обмазаться магическими традициями такие авторы любят, но вечно в кадре один Самайн, если еще пару праздников вспомнят, и то редкость.

Talitko
Проблема подобных фиков - в их чудовищной всратости... Мне вот жутко обидно, что праздники Колеса (которые ващет прикольные) замылены и засраны тысячами таких вот работ - теперь даже в неплохих аристофиках их встречать неприятно. Особенно Самайну достается, хнык-хнык.

Тут, блин, я еще логику не курю - ладно Колесо (хотя это современная штука), но Рождество, нах! Чье рождество, т.е. рождение отмечают маги, которые по фику вообще непонятно кто, но не особо христиане - Мерлина, что ли?!

Гексаниэль
Во-первых, Иисус был магом таким, что дал бы просраться Мерлину. Так што нинада. Правда ограничения Гампа обойти так и не смог и во время Нагорной Проповеди пришлось кастовать Геминио на рыб и хлебы, вместо того, чтобы трансфигурировать разносолов.

Во-вторых, не вижу ничего ни странного ни неподобающего в одновременном наборе как языческих, так и христианских праздников. До Статута маги тусили среди людей, да и после не оставались в стороне, проживая во всяких Годриковых Впадинах и прочих смешанных поселениях. Так что верить они может и не верили, но праздновали, как атеист в СССР цок-цок яйку на Пасху и разговеется без поста. Это если забыть о постоянном притоке магглорожденных, которые вполне себе верующие и чаще всего христиане. А вытравить языческие было бы просто некому - никаких огнём и мечом против магов, который один может дать просраться армии, быть не могло. Кстати, Толстый Монах был монахом и магом. И ничо.

Desmоnd
Ты не понял, я ж не про канон.)) То, что ты говоришь, было в каноне и было бы в нормальном фике. А я про конкретно этот фик говорю. Тут у нас Хавк втирает Флитвику, что Андрасте - христианская богиня, ибо уверен, шо не спалят - и не палят. То есть о христианстве кагбэ не очень знают. Ну или Хавк тупой.
А потом Невилл грозит Рону Божьим судом, и эээ... чо?!
А потом вылезает Самайн с кровавыми жертвами, и эээ... чо?!!
А потом у нас Мать-Магея, но Хавку за еретические высказывания не прилетает по жопе, и эээ... ЧО?!!
А потом местные поминают Андрасте, и... ох ебать.
То есть сам автор для себя не продумал законы мира. У него, как и в каноне, свобода совести и всем норм? Или, как в родомагических фиках, ура Колесику и Матери-Магее?
Или это видоизмененный мир ДА, и тут живы остатки андрастианства?
Или что, во имя святой морковки? У него каждый вброс на эту тему противоречит уже выданной информации, поэтому я и спрашиваю: что, бохтымой, за винегрет? Я не могу понять вообще ничего в предмете Шредингера (то важном и жизнеопределяющем, то нахер не нужном... в одном и том же фике), а ведь можно было просто не заострять на этом внимания - я б не приебалась.

Гексаниэль
Да... о христианстве настолько ничего не знают, что даже дочь священника МакГи не может внести ясность))

Тощий Бетон_вторая итерация
Кто ее слушать будет, вы шо.))

Гексаниэль
Гхыр!))

Гексаниэль
да, путаница знатная выходит. Но вы выше сами сказали - проблема таких фиков в их всратости) Так что подобная мешанина не удивительна. Ведь наш профессиональный копирайтер так профессионален.

Гексаниэль
Вот абсолютно согласен. Религия и божба в фике поданы вообще абы как. он поминает Адрасте, всем норм. как будто они её отлично знают. Про местные религии толком не изучал вопроса. но изображает из себя знающего.

Отдельно замечу, что жители фентезийных миров, где религия и магия переплетены, и существование богов есть аксиома - они однозначно будут религиозны, и точно будут молиться привычным богам. Плюс вероятно их возмутит то, что где-то их богов не уважают, или вовсе отрицают.
( Вот помню фик про Довакина попавшего в Тедас, там местных удивляло, что это за необразованный дурень неверующий, откель язычник выполз?)

кукурузник
Во-во. А я вот рассказывала, как пыталась писать про попадание сиродиильцев в Тедас (группой в 10 рыл перенеслись)... вот они из-под Брумы перенеслись под Остагар и как-то нечаянно короля спасли (были уверены, что Мартина спасают, обознались). И король был вынужден идти с ними, потому что 10 наемников во время нашествия чудищ никому не лишние.
Так вот, ему было ОЧЕНЬ стремно, когда он понял, что перед ним язычники. Просто потому что их 10, среди них 3 мага, они вооружены, и у них жуткий стресс от попадания - они здесь, а их мир где-то там погибает! Тут у правоверного андрастианца резьбу сорвать может, а иномиряне-язычники, непонятно каких догм придерживающиеся - они и в спокойном состоянии не самые благонадежные члены общества, потому что в голове у них непонятно что, а в состоянии стресса - та еще ядрена бомба, которая рвануть может в любую минуту.
Справедливости ради, в отряде примерно половина поклонялась даэдра. Так что основания стрематься и правда были.

Гексаниэль
Ой, вот тема "родина на грани гибели" рядом с Хавком гарантированно приведёт к бомбёжке.

Гексаниэль
Половина поклонялась даэдра? Хм, попробую угадать, это были орки, каджиты и данмеры?
Или может в компашку затесались такие отчаянные гулки и выпивохи, что их близкий друг - Сангвин? *)
Вооот, этим и отличаются те, кто кроссовер продумывает, и те кто просто все в котел кидают, авось сварится.

кукурузник
Орк, каджит, данмерка (хотя это времена Облы, она могла и Трибуналу молиться), почитательница Ноктюрнал, верминит, еще с одним парнем я не продумала, он может быть меридийцем, а может не быть.
И да! Это не про даэдра, конечно, но был еще темный ящер.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ась? Он вроде не склонен...

Гексаниэль
У читателей, в смысле. Именно потому, что Хавк не склонен)

Гексаниэль
Хо, да тогда короля должно сильно колотить, от такой компашки. Возможно я ошибаюсь, но эльфы из Свитков на эльфов Тедаса совсем непохожи ( ну, кроме может быть босмеров). А значит клыкастый зеленый орк и красноглазый пепельнокожий данмер - дикая экзотика. А уж зверолюды и подавно должны внушать ужас, ведь понятно же, что кошки и ящеры не могут быть человекообразными, это наверное демоны :)

кукурузник
Тык его и колотило.)
Начнем с того, что орки и данмеры жутко похожи на тех самых порождений тьмы, с которыми и идет борьба. Ибо среди порождений тьмы есть клыкастые зеленые генлоки (правда, маленького роста) и красноглазые серокожие крикуны (правда, горбатые и длиннорукие).
То есть как похожи... для жителей Нирна - вообще никак, "ну видно же, совершенно разные морды!", а вот для жителей Тедаса, не прокачавших скилл определения расы с полплевка - даже очень.

Могут быть демоны, да. Или оскверненные звери, отравленные кровью все тех же порождений тьмы и потому мутировавшие.

Босмеры с очень большой натяжкой сканают за уродливых эльфов, а вот альтмеры - вообще неведомы зверушки, тоже, небось, под демоническим влиянием...
Собственно, в отряде из 10 рыл было собрано по твари каждой расы. Поэтому да, насмотрелся король на красавцев.))

Кстати, вот тут - https://fanfics.me/message428056 - у меня есть шуточный список реакций аборигенов на попаданцев разных рас. В обе стороны.

Как-то давно я в своей голове придумывал фик с оригинальными персонажами, смысл которого был в том, что ГГ1 и ГГ2 (Луций и Ниоба из "Рима", который про Цезаря) попадают к моим привычным персам (Локи, который марвелловский, и его выдуманная мной жена ОЖП. Локи там немножко не Локи, потому что это уже дохуиллионная часть про этого перса в моей голове, и он как бы не на десять лет уже старше своего оригинала).

Так вот, весь интерес был в том, чтобы прописать то, как отреагирует Луций (мужик крепко верующий и уверенный в том, что его мысли и действия каким-то образом известны Юпитеру) на то, что в мире есть и другие боги, которые вот тут вот прямо ходят и разговаривают.

Я не смог.

Серьёзно. Дело было не в том, что это сложно и так далее, и не в том, что у меня не хватает скилла, знания психологии и тэдэ - я тупо не смог так обойтись с героем. Луций Ворен, который вызывает у меня только самые положительные эмоции и самые тёплые чувства (возможно, потому, что я тоже склонен к моральным терзаниям и рефлексиям), элементарно не заслужил, чтобы его, человека религиозного, со всего маху макнули в вот это вот, оставили фактически сиротой-безбожником в чужом мире и чужом времени. Я просто понял, как ему и его жене будет плохо в такой системе, и положил идею на полочку.

Автор же прописывает типа дохуя религиозного человека - и не понимает, как его должно ломать.

My Chemical Victim

Знаю такое.

Тут интересно, потому что полтора фика прошло, а мы до сих пор не поняли, что у героя с вопросом веры. Вот вообще. Вопрос крайне важный для понимания мировоззрения героя, ибо религия в его мире определяла его жизнь, однако же внимания вопросам веры уделено меньше, чем описанию доспехов ГГ.

Гексаниэль
Вот честно, по сравнению со всеми остальными факапами в прописывании даже минимально достоверного ГГ, вопрос веры стоит где-то в районе горизонта.

Гексаниэль
Для упрощения я бы предложил считать его апатеистом. Как бы это ни было абсурдно в контексте ДА-происхождения.