↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Alteya
15 мая 2020
Aa Aa
#карантинное #карантинные_будни #реал #жызнь #коробочка_историй #коронавирус #короновирус

Оказывается, сейчас по ТВ идёт сериал по какую-то слепую бабку-целительницу-гадалку. И матушка моей хорошей приятельницы на него подсела - ну а что, она сидит дома, делать нечего, вот и...
Там в каждой серии рассказывается про какую-нибудь плохую примету. И вот матушка их все записывает в тетрадочку. Сначала просто записывала, потом стала сортировать (!) по категориям. Она ещё и в интернете нашла все предыдущие серии и смотрит - и пополняет список.
И заставляет всю семью им следовать! Буквально мозг выносит. Живёт она с приятельницей, её мужем и дочками-подростками - съехались пару лет назад, купили большую четырёхкомнатную квартиру, на остаток - однушку, записали на старшую дочку, сдают, копят на однушку младшей.
До сих пор всё было нормально: все работали, занимались своими делами, включая матушку. Спокойно общались, у всех по комнате (матушка - приятельница с мужем - девочки) плюс общая большая комната, в общем, всё было хорошо.
А теперь матушка села дома - она уже 65+ - и... и началось.
Нельзя, кажется, уже вообще ничего! Из последнего - нельзя дома в обуви ходить! И без обуви нельзя тоже. Только в тапках. А там девчонки дома босиком, муж - в шлёпанцах... и нет, они за тапки не прокатывают. Матушка всем по интернету тапки заказала, но никто не носит, конечно, они скандалят...
И вроде глупость. И один раз можно и уступить. Но он не один! Их море! Чашки повыкидывала - мол, нужен один общий сервиз чайный, иначе все поссорятся и разведутся (!) - сервиз даже сама купила, но все привыкли к большим кружкам, а там чашечки... и, в общем, всё в этом духе.
И оно добавляется каждый день!
Джинсы с дырками носить нельзя.
Ходить в обуви без носков нельзя.
И так далее - я остальное просто уже не запомнила.
И чего делать, непонятно! Сериал этот матушка смотрит в той самой общей гостиной и всех зовёт! И... хочет к этой бабке поехать. Когда снимут карантин. Типа это не кино, то есть кино, но бабка реальная! Ищет адрес... нашла какие-то сайты, но адреса там нет - и никакими силами её не переубедить.
И вот что делать? Оно вроде и безобидно... но жить чем дальше - тем невыносимее.
А карантин и не думает заканчивается...
15 мая 2020
152 комментариев из 169
МиртЭль
Однозначно да, бабуля эта самый тот персонаж для развода на деньги аферистами
Соседку свою вспомнила. Которая осенью отдала 30 тыщ фирме за свои будущие похороны.
Фирма объявила себя банкротом.
Altra Realta
Alteya
И 70 это тоже ещё вполне здравый мозг. Здоровый если.
Ну вот так было до последнего...
Lendosspb
Зачем пестовать чужую дурь? Сесть, поговорить строго, сказать что остальным членам семьи жить стало не комфортно и не удобно. Словами через рот.
Не поймёт, значит вежливо игнорировать все «не ходи в обуви без пяток»
Если опять не поймёт - более суровые меры.
Они пытались.
Она хочет как лучше. )
Они игнорируют. Но она же нудит! И какие "более суровые меры"? Что можно сделать со взрослым человеком?
МиртЭль
Кстати да, почему бы просто не объяснить тетке, что вот это вот всё уже ненормально, и еще чуть чуть и потребуется психиатр. А она еще и ехать куда-то собралась, значит, собирается сливать семейный бюджет на лохотрон. А сливают такие увлеченные товарищи просто чудовищные суммы, нередко сотнями тысяч. Потому и сравнила их с игроками. Остановится они не могут, даже если видимого толка нет.
А как? ))
Она отвечает, что они ничего не понимают, и причём тут психиатр. Ну вот они ругаются на эту тему - легче никому не становится.
А вот нет! Не собирается. Она говорит, что точно знает, что эта гадалка принимает бесплатно. )) И что когда деньги берут - значит, лохотрон. )
Показать полностью
Lendosspb
МиртЭль
Однозначно да, бабуля эта самый тот персонаж для развода на деньги аферистами
Всё не так однозначно.
Бабуля уверена, что та бабушка принимает бесплатно. И денег за такой дар не берут! Это плохая примета. ))))
клевчук
Соседку свою вспомнила. Которая осенью отдала 30 тыщ фирме за свои будущие похороны.
Фирма объявила себя банкротом.
Ой. Это как?
Alteya

клевчук
Ой. Это как?
а вот так.)
А вот нет! Не собирается. Она говорит, что точно знает, что эта гадалка принимает бесплатно. )) И что когда деньги берут - значит, лохотрон. )
Ну да, ну да) Они все сначала типа не берут, а потом берут как миленькие) Те же дилеры наркоты тоже за первую дозу не берут)))
клевчук
Alteya
а вот так.)
А... зачем? )
Alteya
клевчук
А... зачем? )
А я знаю? Она и меня уговаривала. На что я сказала, что пофигу мне на мои похороны.
Alteya
> И какие "более суровые меры"? Что можно сделать со взрослым человеком?

1) по возможности заблокировать канал на тв с сериалом
2) сайт тоже внести в чёрный список, если интернет сеть позволяет
3) грозить тем, что семья разъедется и все прошлое благочиние рушит ее придурь, мешает жить остальным членам семьи.
4) ругаться более информативно, может более грозно. Есть люди, не понимающие пряника и вежливости :(

Бабуля может остаться жить одна, с сериалами, приметами и гадалкой.
клевчук
Alteya
А я знаю? Она и меня уговаривала. На что я сказала, что пофигу мне на мои похороны.
Разумно. ))
Lendosspb
Alteya
> И какие "более суровые меры"? Что можно сделать со взрослым человеком?

1) по возможности заблокировать канал на тв с сериалом
2) сайт тоже внести в чёрный список, если интернет сеть позволяет
3) грозить тем, что семья разъедется и все прошлое благочиние рушит ее придурь, мешает жить остальным членам семьи.
4) ругаться более информативно, может более грозно. Есть люди, не понимающие пряника и вежливости :(

Бабуля может остаться жить одна, с сериалами, приметами и гадалкой.
Так сайтов много.
Опять же - а что бабушке сказать?
И куда они разъедутся? В карантине-то?
Опять же, "она ж хочет как лучше". Это же не прошибаемо. (
Но мне кажется, что чем-то таким всё и кончится. И они всерьёз разругаются - потому что она такого обращения не простит, конечно.
И кто ей помешает купить себе в комнату свой телевизор? (
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Alteya
То же, что и с ребёнком.
Где границы? А их нет.
У бабули явно повышенная тревожность на почве острого чувства беспомощности. Она приметами контролирует окружающий мир - возникает иллюзия, что ситуация от нее зависит и мир подчиняется. Тут действительно убеждать бесполезно. Может, ей таблетки от тревожности попить? Тот же фенозипам. Я, в общем, не сторонница химии, но ситуация чрезвычайная.
Altra Realta
Alteya
То же, что и с ребёнком.
Где границы? А их нет.
Ребёнок недееспособен. До 14 лет. С 14 до 18 - ограниченно дееспособен.
В отличие от.
И ребёнок даже возмущаясь, понимает, обычно, что родители имеют право отобрать телек.
А вот бабушка...
ivanna343
У бабули явно повышенная тревожность на почве острого чувства беспомощности. Она приметами контролирует окружающий мир - возникает иллюзия, что ситуация от нее зависит и мир подчиняется. Тут действительно убеждать бесполезно. Может, ей таблетки от тревожности попить? Тот же фенозипам. Я, в общем, не сторонница химии, но ситуация чрезвычайная.
Угу. Очень похоже.
Таблетки... а он без рецепта продаётся?
Alteya
Все эти вопросы абсолютно решаемы.
Как чисто технически забрать компьютер? Просто отключить и вывезти, пока она пошла, допустим, купаться. Сомневаюсь, что она вот прям круглосуточно бдит за монитором и без прямого столкновения никак. Куда деть? В подвал, на чердак, в гараж, в багажник машины, на работу, к знакомым. Если вообще-вообще некуда - элементарно поставить замок на шкаф и положить пока туда. Вуаля. И ноутбуки девочек? Если понадобится - да, и ноутбуки девочек тоже.

Основная цель здесь - не лишение как таковое, не наказание, не пресечение доступа к приметам. Основная цель - демонстрация предельной серьезности намерений. Чтобы до бабушки дошло, НАСКОЛЬКО все серьезно и на какие решительные меры семья (жертвуя и своим удобством тоже) готова пойти, чтобы как-то пресечь тяжелую для всех ситуацию. Чтобы она поняла: семья не конфликтует с ней, она просто отказывается дальше терпеть происходящее. Не может и не будет терпеть.
Alteya
> И куда они разъедутся? В карантине-то?
На съемное жилье запросто. По крайней мере возмутительницу спокойствия можно отселить (крайний вариант)
Но я за мирный вариант. В своей комнате хоть порнуху пусть смотрит, только остальным не мешает.
Если она адекватная, то должна понять мирные просьбы и уговоры, а если человек продолжает на своём стоять И терроризировать домашних, то это уже так себе звоночек. А что если она в уринотерапию уверует и всех пить начнёт заставлять?

Кстати, успокоительные тоже отличный вариант, цветы боярышника или синюха, под видом чая с добавками, могут тревожность снять.
М-дя. По-моему, это первый звоночек и бабушку неплохо бы показать специалисту. Они сначала тихие, эти звоночки.
А на данном этапе - игнор, причем жесткий. Если вся семья объединится, бабушка, даже если не признает поражение, то попритихнет.
Эмили Джейн
Alteya
Все эти вопросы абсолютно решаемы.
Как чисто технически забрать компьютер? Просто отключить и вывезти, пока она пошла, допустим, купаться. Сомневаюсь, что она вот прям круглосуточно бдит за монитором и без прямого столкновения никак. Куда деть? В подвал, на чердак, в гараж, в багажник машины, на работу, к знакомым. Если вообще-вообще некуда - элементарно поставить замок на шкаф и положить пока туда. Вуаля. И ноутбуки девочек? Если понадобится - да, и ноутбуки девочек тоже.

Основная цель здесь - не лишение как таковое, не наказание, не пресечение доступа к приметам. Основная цель - демонстрация предельной серьезности намерений. Чтобы до бабушки дошло, НАСКОЛЬКО все серьезно и на какие решительные меры семья (жертвуя и своим удобством тоже) готова пойти, чтобы как-то пресечь тяжелую для всех ситуацию. Чтобы она поняла: семья не конфликтует с ней, она просто отказывается дальше терпеть происходящее. Не может и не будет терпеть.
Какой подвал? Какой чердак? Москва, многоквартирный дом.
На работу нельзя. К знакомым - а вы бы согласились хранить у себя чужие крупные вещи?
Девочки как бы учатся. И общаются... вы предлагаете отобрать у подростков средство связи с миром? Думаете, от этого обстановка станет лучше?
Но главный вопрос - а как это бабушке объяснить?
Это ЕЁ вещи. Отобрать чужие вещи - это... обокрасть. Или ограбить. Ну вот серьёзно - если ваша свекровь сейчас отберёт ваш комп, вы как отреагируете?
Я вангую резкую эскалацию конфликта при таком раскладе. Но кто знает, конечно... но кажется мне, что человек, выбрасывающий чашки и покупающий сервиз, то есть человек активный и упрямый, вот так просто лапки не сложит.
А до кучи будет ещё конфликт с подростками. Которые от бабушки тоже страдают, но если у них отберут ноуты...
Lendosspb
Alteya
> И куда они разъедутся? В карантине-то?
На съемное жилье запросто. По крайней мере возмутительницу спокойствия можно отселить (крайний вариант)
Но я за мирный вариант. В своей комнате хоть порнуху пусть смотрит, только остальным не мешает.
Если она адекватная, то должна понять мирные просьбы и уговоры, а если человек продолжает на своём стоять И терроризировать домашних, то это уже так себе звоночек. А что если она в уринотерапию уверует и всех пить начнёт заставлять?

Кстати, успокоительные тоже отличный вариант, цветы боярышника или синюха, под видом чая с добавками, могут тревожность снять.
Сейчас? В карантин? Какое съёмное жильё?
Не говоря о том, что она как бы тоже собственница квартиры.
Она всегда была адекватной... и вот переклинило совершенно. ((
Про травки это мысль... а правда. Вдруг поможет.
Показать полностью
Габитус
М-дя. По-моему, это первый звоночек и бабушку неплохо бы показать специалисту. Они сначала тихие, эти звоночки.
А на данном этапе - игнор, причем жесткий. Если вся семья объединится, бабушка, даже если не признает поражение, то попритихнет.
Игнор... в смысле, типа "они её не слышат"? А может быть..
Как по мне с психиатром посоветоваться. Мы насоветуем, а там может терапию надо, может у нее невроз, или еще что-нибудь.
Alteya
Вообще только по рецепту, но Интернет-доставка обычно спрашивает: "Рецепт есть?", и вполне удовлетворяется ответом "Да". Лучше, конечно, по рецепту и таблетки поподбирать - есть для снятия ночной тревожности, от них человек спит, как сурок, по 16 часов в день, есть для снятия дневной, чтобы голова была ясная и можно было работать. Сама такие пью с начала карантина по четвертинке по утрам и помогает - работаю, а не бегаю по стенам. Тут лучше со специалистом посоветоваться.
Макса
Как по мне с психиатром посоветоваться. Мы насоветуем, а там может терапию надо, может у нее невроз, или еще что-нибудь.
Сейчас это нереально.
И по профилю-то фиг к врачу запишешься. А она ещё и не пойдёт.
Так-то понятно, что хотя бы психолога или психотерапевта надо. А лучше психиатра, да... но как вытащить туда пожилого человека? Для которого психиатр равно "я что, псих, по-вашему?!!"
ivanna343
Alteya
Вообще только по рецепту, но Интернет-доставка обычно спрашивает: "Рецепт есть?", и вполне удовлетворяется ответом "Да". Лучше, конечно, по рецепту и таблетки поподбирать - есть для снятия ночной тревожности, от них человек спит, как сурок, по 16 часов в день, есть для снятия дневной, чтобы голова была ясная и можно было работать. Сама такие пью с начала карантина по четвертинке по утрам и помогает - работаю, а не бегаю по стенам. Тут лучше со специалистом посоветоваться.
Хорошая идея, спасибо. ) Найти специалиста сейчас, правда, тот ещё квест. Но пусть попробуют...
Alteya
В карантин отлично сдаются квартиры)) не одна эта семья решила вдруг, что вместе жить не может. Да, в Москве. Карантин не военное положение
Alteya
Ребёнок недееспособен. До 14 лет. С 14 до 18 - ограниченно дееспособен.
В отличие от.
Типа, вчера мне 13, и я ещё нифига не соображаю, а сегодня стукнуло 14, в мозгу переключатель щёлкнул, и соображалка немного запустилась?

А вообще — поставить в браузере lesswrong.ru, например, стартовой страницей. Или сказать, есть, мол, такая примета, что если соблюдать больше трёх примет, то со всеми родными поссоришься.
>>А лучше психиатра, да... но как вытащить туда пожилого человека?

Эм-м, не ее, а самим проконсультироваться вот со всем, что написано для начала. (Знаю, что есть геронтологи.)
если соблюдать больше трёх примет, то со всеми родными поссоришься.
Жалко, смайликов нет!
Макса
И есть психологическая поддержка по телефону, можно у них спросить
Alteya
Это ЕЁ вещи. Отобрать чужие вещи - это... обокрасть. Или ограбить.
…человек, выбрасывающий чашки…
А чашки тоже её были?
Altra Realta Онлайн
Ребёнок недееспособен. До 14 лет. С 14 до 18 - ограниченно дееспособен.
И что? Ну да, поэтому его можно лупить, например. Да?
Altra Realta Онлайн
Эмили Джейн
Вы предлагаете решение проблемы, а надо проявить эмпатию ахах и ничего не делать :))))
Altra Realta Онлайн
Она всегда была адекватной... и вот переклинило совершенно. ((
Да, Кисо у нас тоже был окнорм. Но Кисо решает эту хрень, Кисо молодец.
Alteya
А шкафа у них тоже нет? И закрыть его нельзя (не надо про карантин, если бабушка теоретически может себе купить на карантине новый телевизор, то они совершенно точно могут купить замок)? Что же до конфликта с девочками, то вот именно тут точка расхождения. Либо эту семью (всех, включая девочек) реально достало поведение бабушки и терпеть дальше они не могут, либо "ну, конечно, это раздражает, и все печально, но, блин, не до такой же степени, чтобы неделю без компа потерпеть!". В первом случае девочек можно привлечь к сознательному участию и никакого конфликта с ними не будет. Во втором случае весь этот разговор - бла-бла-бла и никакой серьезной проблемы нет. Есть мелкая неприятность, с которой через некоторое время все окончательно смирятся.

Я вангую резкую эскалацию конфликта при таком раскладе
Ну дык ради нее родимой все и белается. Повторюсь - цель не наказать бабушку, лишив вещей. Цель - предельно заострить ситуацию, чтобы до человека дошло, что именно он делает и до какого состояния довел придурью домашних. Если реально довел, а не бла-бла-бла, конечно.
Показать полностью
Altra Realta
Вы предлагаете решение проблемы, а надо проявить эмпатию ахах и ничего не делать :))))
Видимо, да (
Не читая комменты, пардонте: сломать телевизор. Безвозвратно.
И новый не покупать.
Изолировать человека от зомбосериальчика, я встречала его на экране, это нельзя смотреть. То есть человек разумный это смотреть долго не сможет. Если смотрит - значит, внушанмость повышена. Потом человек купит суперочки с диодами. Чтобы зрение вылечить сразу и полностью. Или деньги экстрасенсам начнёт переводить.
Altra Realta Онлайн
Агнета Блоссом
Я предлагаю даже такое, наверняка где-то можно найти: через телевизор мировое правительство зомбирует людей, чтобы дистанционно заразить короной, а потом отправить на опыты. Точно на ютьюбчике кто-нибудь такое родил.
Короче, и волки сыты, и овцы целы, и бабка боится ящик включать.
Altra Realta
На самом деле ситуация тревожная. Когда в семье вот такое начинается - а человек был вполне нормальный, адекватный, часто это специалист с высшим образованием, всю жизнь работал на ответственной достаточно работе - и семья привыкла, что человек взрослый и адекватный. И, кога начинаются звоночки, никто не верит очень долго, что вот это - звоночки. Так что специалист как-то бы не помешал, я вот не специалист - но пару раз такое пробегало мимо, это сложно изнутри ситуации распознавать. Тут таки как раз помощь нужна, со стороны...
Lendosspb
Alteya
В карантин отлично сдаются квартиры)) не одна эта семья решила вдруг, что вместе жить не может. Да, в Москве. Карантин не военное положение
Да? Ну как вариант тогда. )
Но тут не её выселять, а самим съезжать, по-хорошему.
Noncraft
Alteya
Типа, вчера мне 13, и я ещё нифига не соображаю, а сегодня стукнуло 14, в мозгу переключатель щёлкнул, и соображалка немного запустилась?

А вообще — поставить в браузере lesswrong.ru, например, стартовой страницей. Или сказать, есть, мол, такая примета, что если соблюдать больше трёх примет, то со всеми родными поссоришься.
Типа дееспособность - понятие юридическое. ) Да, юридически именно так: вчера не соображали - сегодня опаньки. )
Ой, какая мысль классная. Про примету. ))
Noncraft
Alteya
А чашки тоже её были?
Они были общие.
Ну и стоимость чашек и компа... ну... как бы...
Макса
>>А лучше психиатра, да... но как вытащить туда пожилого человека?

Эм-м, не ее, а самим проконсультироваться вот со всем, что написано для начала. (Знаю, что есть геронтологи.)
О. Геронтологи же! Вот это мысль, да. )
Altra Realta
И что? Ну да, поэтому его можно лупить, например. Да?
Нет.
Но если мама отбирает у ребёнка ноут - это не кража и не грабёж.
А если взрослая дочь у взрослой матери... ну вы лучше меня это знаете.
Altra Realta
Эмили Джейн
Вы предлагаете решение проблемы, а надо проявить эмпатию ахах и ничего не делать :))))
Нет.
Надо ненасильственное решение.
И законное. ))
Потому что выселить, например, из квартиры собственника так себе идея.
Altra Realta
Да, Кисо у нас тоже был окнорм. Но Кисо решает эту хрень, Кисо молодец.
Кисо да! Он молодец.
Эмили Джейн
Alteya
А шкафа у них тоже нет? И закрыть его нельзя (не надо про карантин, если бабушка теоретически может себе купить на карантине новый телевизор, то они совершенно точно могут купить замок)? Что же до конфликта с девочками, то вот именно тут точка расхождения. Либо эту семью (всех, включая девочек) реально достало поведение бабушки и терпеть дальше они не могут, либо "ну, конечно, это раздражает, и все печально, но, блин, не до такой же степени, чтобы неделю без компа потерпеть!". В первом случае девочек можно привлечь к сознательному участию и никакого конфликта с ними не будет. Во втором случае весь этот разговор - бла-бла-бла и никакой серьезной проблемы нет. Есть мелкая неприятность, с которой через некоторое время все окончательно смирятся.

Ну дык ради нее родимой все и белается. Повторюсь - цель не наказать бабушку, лишив вещей. Цель - предельно заострить ситуацию, чтобы до человека дошло, что именно он делает и до какого состояния довел придурью домашних. Если реально довел, а не бла-бла-бла, конечно.
Можно.
Но вы не ответили на вопрос, как вы бы среагировали, отбери у вас свекровь сейчас комп или запрети она вам им пользоваться.
Девочек это достало меньше. Им проще - они закрылись у себя и "бабушка, ага-ага, мы учимся, не мешай". И всё. Достаётся куда больше моей приятельнице.
И нет, проблема есть - но для среднего поколения. А подростки как раз от неё сбегают.
Да, я понимаю. А как это бабушке объяснить? Так, чтобы она поняла именно это, а не то, что у неё вдруг отнимают её вещи? Ну кончится это тем, что " аааа, я вас довела? Я для вас плохая? Да и пожалуйста!" - и запрётся она у себя.
И что?
Раздуть конфликт не фокус. Как его погасить?
Эмили Джейн
Altra Realta
Видимо, да (
Видимо, нужно решение не насильственное? Я знаю мало людей, которые в ответ на внезапное силовое лишение его важных для него вещей сказал бы - ну, ок, наверное, я был неправ, извините, ребят, я вас люблю. Когда у тебя отбирают силой что-то важное, хочется... не договариваться. в общем, хочется.
Агнета Блоссом
Не читая комменты, пардонте: сломать телевизор. Безвозвратно.
И новый не покупать.
Изолировать человека от зомбосериальчика, я встречала его на экране, это нельзя смотреть. То есть человек разумный это смотреть долго не сможет. Если смотрит - значит, внушанмость повышена. Потом человек купит суперочки с диодами. Чтобы зрение вылечить сразу и полностью. Или деньги экстрасенсов начнёт переводить.
А как с компом быть? С её компом? Тоже сломать? Она у девочек попросит - и будет ещё один повод для конфликтов.
Они готовы отказаться от ежевечернего просмотра кино - хотя сейчас их это всех очень объединяет. Но вот с компами-то как?
И да - что помешает бабушке купить новый телек?
Это опять силовое решение. А оно в закрытом помещении плохо кончится, я боюсь... (
О, вы это видели? Что там за бабка-гадалка-то?
Altra Realta
Агнета Блоссом
Я предлагаю даже такое, наверняка где-то можно найти: через телевизор мировое правительство зомбирует людей, чтобы дистанционно заразить короной, а потом отправить на опыты. Точно на ютьюбчике кто-нибудь такое родил.
Короче, и волки сыты, и овцы целы, и бабка боится ящик включать.
Там бабка, вроде, слишком вменяемая для такого... но надо подумать. ))
С другой стороны, такие идеи внушать опасно: тут же толкьо запусти. Потом не отмахаешься...
Показать полностью
Агнета Блоссом
Altra Realta
На самом деле ситуация тревожная. Когда в семье вот такое начинается - а человек был вполне нормальный, адекватный, часто это специалист с высшим образованием, всю жизнь работал на ответственной достаточно работе - и семья привыкла, что человек взрослый и адекватный. И, кога начинаются звоночки, никто не верит очень долго, что вот это - звоночки. Так что специалист как-то бы не помешал, я вот не специалист - но пару раз такое пробегало мимо, это сложно изнутри ситуации распознавать. Тут таки как раз помощь нужна, со стороны...
Ну вот да - нормальная была женщина до этого карантина.
С высшим образованием, да. )
Altra Realta Онлайн
Агнета Блоссом
Так я разве возражаю? Нет, я обеими руками за помощь врачей.
(Ну извините, я действительно верю в силу науки и её достижения...)
Но надо, видимо, просто поахать...
Altra Realta Онлайн
если взрослая дочь у взрослой матери... ну вы лучше меня это знаете
Ну флаг бабке в руки, ментам терпения. Лол.
Altra Realta Онлайн
Ну кончится это тем, что " аааа, я вас довела? Я для вас плохая? Да и пожалуйста!" - и запрётся она у себя.
Идеальное решение.
Alteya
Та бабушка - художественный (около) персонаж. Только Эта бабушка не поверит,если ей об этом сказать. Такая потеря критичности - серьёзный признак, правда. И семья изнутри этого не поймёт, они привыкли к адекватности бабушки. Бабушку нужно контролировать!
И как-то бы проконсультироваться - не бабушку показывать, а самим...
Altra Realta
Агнета Блоссом
Так я разве возражаю? Нет, я обеими руками за помощь врачей.
(Ну извините, я действительно верю в силу науки и её достижения...)
Но надо, видимо, просто поахать...
Врачи - это отлично.
Вопрос - как к ним попасть сейчас.)
Мы тут маму к кардиологу записывали на той неделе... платно... Записали. Но какая это была история!
Но там помогло, что это её лечащий врач.
Сейчас очень сложно с этим, к сожалению. ( И да - как её показать врачам, если она не хочет? Семейный выход? Как вариант?
Altra Realta
Ну флаг бабке в руки, ментам терпения. Лол.
Но никто не хочет доводить до такого.
Altra Realta
Идеальное решение.
Ну вот хочется как-то миром решить. А не это всё.
Агнета Блоссом
Alteya
Та бабушка - художественный (около) персонаж. Только Эта бабушка не поверит,если ей об этом сказать. Такая потеря критичности - серьёзный признак, правда. И семья изнутри этого не поймёт, они привыкли к адекватности бабушки. Бабушку нужно контролировать!
И как-то бы проконсультироваться - не бабушку показывать, а самим...
Самим - вот это мысль. Это реально - если врача найти сейчас. Психиатра, видимо...
Alteya
Возрастная деменция может и в 40 лет начаться( Люди этого не понимают, начинают ругаться и воевать, особенно если человек нестарый и дееспособный вроде,когда лечить надо. Любое подобное неадекватное поведение в любом возрасте - признак начала болезни. Нужен психиатр срочно. Сочувствую им, ведь болезнь прогрессирует.
MordredMorgana
Alteya
Возрастная деменция может и в 40 лет начаться( Люди этого не понимают, начинают ругаться и воевать, особенно если человек нестарый и дееспособный вроде,когда лечить надо. Любое подобное неадекватное поведение в любом возрасте - признак начала болезни. Нужен психиатр срочно. Сочувствую им, ведь болезнь прогрессирует.
Может. Ещё как. ((
В принципе, это может быть невроз, а не психиатрия - но да, конечно, врача бы.
Но она одна точно не пойдёт... мне понравилась идея с тем, чтобы самим сперва поговорить.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Ну как попасть. Корона не корона, а люди рожают, ломают всякое и травятся. Кто хочет, ищет возможность, ага.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Типа "пью валиум и мне теперь уже на все похуй"?
Altra Realta
Alteya
Ну как попасть. Корона не корона, а люди рожают, ломают всякое и травятся. Кто хочет, ищет возможность, ага.
Ой, про "рожают" не надо, у меня приятельница родила в конце апреля. Все здоровы, у неё никаких претензий к врачам, все всё сделали на 5+, но ой.
Ну вот надо искать врачей, да, видимо, это хорошая идея. )
Altra Realta
Alteya
Типа "пью валиум и мне теперь уже на все похуй"?
Валиум уже не найти, наверное. )
Alteya
Вообще это проблема, серьёзная. Но семье бы неплохо сначала осознать адекватно самим, что именно происходит. Ох, я им не завидую, честно...
и карантин здесь ни при чём, он всё осложняет, конечно, но и без него вот такое происходит. а потом, капля по капле, может накапать такущий геморрой... (((
Altra Realta
Агнета Блоссом
Так я разве возражаю? Нет, я обеими руками за помощь врачей.
(Ну извините, я действительно верю в силу науки и её достижения...)
Но надо, видимо, просто поахать...
Стариков к врачам нереально затащить. Я свою бабушку к обычному затащить не могла, ведь "А шо мне эти врачи скажут? Я по телевизору в рекламе таблетки видела".
Altra Realta Онлайн
Alteya
Насчёт валиума был сарказм...
Altra Realta Онлайн
Valeriya Homos
И что? Что значит нереально? А завтра бабка дом сожжет вместе с домовыми?
Про Вангу чтоль сериал? А с анитинаучной чушью увы сложно бороться, если человек слушать не хочет. Сколько матери пытался что-то объяснять, но нью-эйдж головного мозга. Т.е. у нее круг общения плюс, плюс возраст и небольшая пенсия то самое ощущения бессилия дают, а тут таки да – иллюзия контроля.
Alteya
Если девочки могут закрыться, то бабушка не сможет забрать их ноутбуки, не так ли?
Что же до меня и гипотетической свекрови, то от себя я и пляшу. Если бы я оказалась в ситуации, когда у меня, взрослого человека, другой взрослый человек, с которым до этого у меня были нормальные взрослочеловеческие отношения ВНЕЗАПНО лишил компа, я бы офигела. М.б. потом рассердилась бы и проч., но в первую голову именно офигела бы, впала в состояние тяжелого когнитивного диссонанса, ибо как так вообще. И вот этот момент шока позже (м.б. гораздо-гораздо позже - после конфликта, после обид, после попытки или многих попыток добиться своего, после истерик, бунта, ухода из дому, покупки нового компа и т.д.) спровоцировал бы меня попытаться понять, как мы дошли до жизни такой, и чем я спровоцировала свою свекровь (абсолютно адекватного человека, отнюдь не склонного отбирать у людей вещи и вести себя по отношению ко мне как к ребенку) на такую резкую смену курса. Где-нибудь на этапе этих раздумий я бы, наконец, ее по-настоящему выслушала. И не исключено, что мы пришли бы к взаимопониманию.

В общем " аааа, я вас довела? Я для вас плохая? Да и пожалуйста!" дело не кончится, а начнется. Главное, не бояться через это пройти.
Показать полностью
Прятать ноут и телевизор - не вариант. Проблему это не решит, а временно приостановит, если не усугубит. Пробовали для начала всей семьей спокойно поговорить? Подружек бабули подключить? Объяснить, что приметы противоречат друг другу, особенно если сравнивать приметы разных стран? Ещё можно занять бабку чем-то, чтобы у неё не было времени на просмотр
Altra Realta Онлайн
Valeriya Homos
У бабки есть единственный верный источник, ну.
Еще один вариант, кстати - довести до абсурда это помешательство на приметах. Только не со смешочками, а предельно серьезно. Придумать пару десятков примет, которые были бы неудобны в первую очередь для бабушки, хором требовать их исполнения и капать на мозг, когда они не исполняются. Но тут нужно терпение, фантазия и единый фронт.
Котовский
К сожалению, они выдают гадалку за реальную личность. Баба Нина такая, ТВ 3. (((
То ли это тест для проверки на адекватность? Этот канал для слабых на голову вообще надо удалить из настроек телевизора. Там такого много, на этом канале.
Если для бабульки главный авторитет - ведьма из сериала, то нафотошопить скриншотов с цитатками, как мемы в интернетах делают.
В цитатки прописать всё, что семья хочет до бабульки донести. Там, не знаю, что гомпожа ведьма пересмотрела свои приметы и изобрела версию 2.0. Что телевизор придумали рептилоиды, как выше писали.
Развесить в ванной, в кухне и ещё где, чтобы было перед глазами.
Агнета Блоссом
Котовский
К сожалению, они выдают гадалку за реальную личность. Баба Нина такая, ТВ 3. (((
То ли это тест для проверки на адекватность? Этот канал для слабых на голову вообще надо удалить из настроек телевизора. Там такого много, на этом канале.

Эх, если бы удаление помогало (( Надо же чтоб человек расширял, а не суживал кругозор. А так вот моя мама к старости что-то читать перестала, хотя образованный, интеллигентный человек и читала немало. Все-таки возрастное. Не деменция даже, а просто состояние здоровья, когда быстро утомляется человек.
Агнета Блоссом
Alteya
Вообще это проблема, серьёзная. Но семье бы неплохо сначала осознать адекватно самим, что именно происходит. Ох, я им не завидую, честно...
и карантин здесь ни при чём, он всё осложняет, конечно, но и без него вот такое происходит. а потом, капля по капле, может накапать такущий геморрой... (((
Да какая уж зависть.
Они... мне кажется, они понимают, что это проблема. Но вот насколько она может оказаться серьёзной...
Valeriya Homos
Altra Realta
Стариков к врачам нереально затащить. Я свою бабушку к обычному затащить не могла, ведь "А шо мне эти врачи скажут? Я по телевизору в рекламе таблетки видела".
Угу. Но самим можно сходить...
Altra Realta
Alteya
Насчёт валиума был сарказм...
А хорошее было бы решение. )
Altra Realta
Valeriya Homos
И что? Что значит нереально? А завтра бабка дом сожжет вместе с домовыми?
Ну нереально. У нас нет принудительной психиатрии, пока бабка дом не начнёт сжигать.
Котовский
Про Вангу чтоль сериал? А с анитинаучной чушью увы сложно бороться, если человек слушать не хочет. Сколько матери пытался что-то объяснять, но нью-эйдж головного мозга. Т.е. у нее круг общения плюс, плюс возраст и небольшая пенсия то самое ощущения бессилия дают, а тут таки да – иллюзия контроля.
Не знаю! Какая-то слепая бабка. Я его не видела. )
Ну вот да. Вообще, нельзя бороться м нелогичным логикой.
Эмили Джейн
Alteya
Если девочки могут закрыться, то бабушка не сможет забрать их ноутбуки, не так ли?
Что же до меня и гипотетической свекрови, то от себя я и пляшу. Если бы я оказалась в ситуации, когда у меня, взрослого человека, другой взрослый человек, с которым до этого у меня были нормальные взрослочеловеческие отношения ВНЕЗАПНО лишил компа, я бы офигела. М.б. потом рассердилась бы и проч., но в первую голову именно офигела бы, впала в состояние тяжелого когнитивного диссонанса, ибо как так вообще. И вот этот момент шока позже (м.б. гораздо-гораздо позже - после конфликта, после обид, после попытки или многих попыток добиться своего, после истерик, бунта, ухода из дому, покупки нового компа и т.д.) спровоцировал бы меня попытаться понять, как мы дошли до жизни такой, и чем я спровоцировала свою свекровь (абсолютно адекватного человека, отнюдь не склонного отбирать у людей вещи и вести себя по отношению ко мне как к ребенку) на такую резкую смену курса. Где-нибудь на этапе этих раздумий я бы, наконец, ее по-настоящему выслушала. И не исключено, что мы пришли бы к взаимопониманию.

В общем " аааа, я вас довела? Я для вас плохая? Да и пожалуйста!" дело не кончится, а начнется. Главное, не бояться через это пройти.
А если она не захочет слушать, а офигеет и оскорбится до глубины души? Вы же сами пишете - после конфликта. А тут все заперты и никуда не деться... а вдруг оно не разрешится так, как вы говорите. Тем более, что тут уже с мышлением явно что-то не то...
Ну и как не может. У них же не запирается комната. Войдёт - и... если вот так резко всё отнять.
Или будет ходить и просить... и обижаться...
Valeriya Homos
Прятать ноут и телевизор - не вариант. Проблему это не решит, а временно приостановит, если не усугубит. Пробовали для начала всей семьей спокойно поговорить? Подружек бабули подключить? Объяснить, что приметы противоречат друг другу, особенно если сравнивать приметы разных стран? Ещё можно занять бабку чем-то, чтобы у неё не было времени на просмотр
Пробовали!
Про подружек не знаю - а кстати можно попробовать.)
Сравнение примет мне нравится. ) А вот чем её занять - это вопрос...
Показать полностью
Altra Realta
Valeriya Homos
У бабки есть единственный верный источник, ну.
Причём внезапно есть.)
Эмили Джейн
Еще один вариант, кстати - довести до абсурда это помешательство на приметах. Только не со смешочками, а предельно серьезно. Придумать пару десятков примет, которые были бы неудобны в первую очередь для бабушки, хором требовать их исполнения и капать на мозг, когда они не исполняются. Но тут нужно терпение, фантазия и единый фронт.
Хммм. А это мысль! ))
Iguanidae
Если для бабульки главный авторитет - ведьма из сериала, то нафотошопить скриншотов с цитатками, как мемы в интернетах делают.
В цитатки прописать всё, что семья хочет до бабульки донести. Там, не знаю, что гомпожа ведьма пересмотрела свои приметы и изобрела версию 2.0. Что телевизор придумали рептилоиды, как выше писали.
Развесить в ванной, в кухне и ещё где, чтобы было перед глазами.
Тоже идея! )) Смотрите, сколько креативного! )
Котовский
Агнета Блоссом

Эх, если бы удаление помогало (( Надо же чтоб человек расширял, а не суживал кругозор. А так вот моя мама к старости что-то читать перестала, хотя образованный, интеллигентный человек и читала немало. Все-таки возрастное. Не деменция даже, а просто состояние здоровья, когда быстро утомляется человек.
А вот как бы кругозор-то расширить?..
Показать полностью
Alteya
Говорить с больным, неадекватным человеком нет смысла. На то она и болезнь, что не осознают свою неадекватность и в ответ на претензии начинают считать окружающих врагами, появляется агрессия( К сожалению, то, что она делает, уже больше чем невроз, может и квартиру спалить. Чем быстрее близкие поймут, что имеют дело с болезнью и примут меры, тем скорее облегчат положение и ей, и себе. Знаю много случаев, когда тянули время, закрывали глаза, и кончалось это плохо. И врачи потом говорят, что при своевременном вмешательстве можно было скорректировать.
Близким психологически трудно бывает принять, что к человеку уже нельзя относиться как к здоровому, и упускают время.
MordredMorgana
Alteya
Говорить с больным, неадекватным человеком нет смысла. На то она и болезнь, что не осознают свою неадекватность и в ответ на претензии начинают считать окружающих врагами, появляется агрессия( К сожалению, то, что она делает, уже больше чем невроз, может и квартиру спалить. Чем быстрее близкие поймут, что имеют дело с болезнью и примут меры, тем скорее облегчат положение и ей, и себе. Знаю много случаев, когда тянули время, закрывали глаза, и кончалось это плохо. И врачи потом говорят, что при своевременном вмешательстве можно было скорректировать.
Близким психологически трудно бывает принять, что к человеку уже нельзя относиться как к здоровому, и упускают время.
Она не совсем больна и неадекватна. Пока, во всяком случае...
Ну то есть она не дёргает девочек, например, пока они учатся. И дочку с мужем, пока они работают. Ныть ноет, но ехать собирается, к примеру, после карантина. То есть не совсем мрак и ужас...
Но вообще да, похоже на то, что нужен именно врач.
А если она не захочет слушать, а офигеет и оскорбится до глубины души? Вы же сами пишете - после конфликта. А тут все заперты и никуда не деться... а вдруг оно не разрешится так, как вы говорите. Тем более, что тут уже с мышлением явно что-то не то...

Повторю в который раз - ДА, сначала она ничего не захочет слушать, ДА, конфликт с неизбежностью будет, ДА, он будет очень острый и, возможно, длительный. И деваться от него никуда не надо, его надо инициировать и пережить. Потому что прежде, чем говорить с человеком, надо, чтобы он тебя услышал. Реально услышал, понял, насколько все серьезно, и осознал, что, чем бы все ни закончилось, как раньше (я делаю, что хочу, а остальные это терпят, вяло отгавкиваясь) уже никогда не будет. И в случае глобальных запущенных дисконнектов конфликт - чуть ли не единственный работающий способ этого добиться.

Да, может не сработать и он. Но тогда реально только разъезжаться.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Короче, вы хотите сочувствия. Нет, никто не высказал, какая печаль.
Эмили Джейн

Повторю в который раз - ДА, сначала она ничего не захочет слушать, ДА, конфликт с неизбежностью будет, ДА, он будет очень острый и, возможно, длительный. И деваться от него никуда не надо, его надо инициировать и пережить. Потому что прежде, чем говорить с человеком, надо, чтобы он тебя услышал. Реально услышал, понял, насколько все серьезно, и осознал, что, чем бы все ни закончилось, как раньше (я делаю, что хочу, а остальные это терпят, вяло отгавкиваясь) уже никогда не будет. И в случае глобальных запущенных дисконнектов конфликт - чуть ли не единственный работающий способ этого добиться.

Да, может не сработать и он. Но тогда реально только разъезжаться.
Ситуация немножко не та.
И так все на нервах - и не факт, что они готовы сейчас это резко усугубить. Возможно, на недели. Люди же заперты сейчас вместе 24х7.
И вот именно сейчас разъезжаться ещё и банально страшно. А вот пойдёт она гулять куда? А заболеет?
Altra Realta
Alteya
Короче, вы хотите сочувствия. Нет, никто не высказал, какая печаль.
Я-то тут вообще причём? Я рассказала историю.
Тут накидали, кстати, отличные реальные варианты действий, причём не силовых, но вполне рабочих. Где вы нашли желание сочувствия - непонятно, или вам показалось, что если мне не нравится силовой метод решения, значит, я полагаю, что делать ничего не надо? Ну такое себе. ) Я в целом не считаю, что чуть что - надо действовать силой. Иногда приходится, да, но хотелось бы сперва другие варианты.
Тем более что тут не то чтобы бабушка по квартире с топором зелёных человечков ловит.
Показать полностью
Alteya
MordredMorgana
Она не совсем больна и неадекватна. Пока, во всяком случае...
Ну то есть она не дёргает девочек, например, пока они учатся. И дочку с мужем, пока они работают. Ныть ноет, но ехать собирается, к примеру, после карантина. То есть не совсем мрак и ужас...
Но вообще да, похоже на то, что нужен именно врач.

Мрак и ужас это стадии той же болезни. Можно доводить до них, а можно и не доводить, если пить лекарства своевременно. Сочувствую близким
MordredMorgana
Alteya

Мрак и ужас это стадии той же болезни. Можно доводить до них, а можно и не доводить, если пить лекарства своевременно. Сочувствую близким
Угу.
Я вот надеюсь, может, это невроз, а не деменция. Напишу-ка я им про врачей, к которым можно пойти самим, и вот это всё.
Altra Realta Онлайн
не то чтобы бабушка по квартире с топором зелёных человечков ловит
Лиха беда начало.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Гунланул - термин "невроз" давно отменили, а то, что там есть - все равно к психиатрам.
Поделюсь лайфхаком с тренинга по отстаиванию границ: нужно просто сообщать свою позицию, не вступая в дискуссию и не срываясь в объяснения. В любом объяснении можно найти изъян, особенно если искать с альтернативной логикой.

Это может выглядеть как-то так:

- Почему ты не надела тапки?
- Я не верю в приметы и не буду их соблюдать.
- Ну ладно ты не веришь, ну ради меня, мне так спокойнее будет!
- Нет. Я не верю в приметы и не буду их соблюдать.Не пускаясь в объяснения, что все уже задолбались ради "тебе спокойнее" все это помнить
- А вот у меня знакомая тоже не верила, а потом встретила черную кошку и ... *жуткие несчастья*. То-то же!
- Сочувствую вашей знакомой. Но я не верю в приметы и не буду их соблюдать. Не поясняя, чем статистика отличается от личного опыта, как возникают суеверия, и не ставя под сомнение историю "одной клиентки" показной в ТВ
И тд.

Важно помнить, что это не дискуссия, нет цели убедить оппонента, пусть творит со своей жизнью что хочет, но пусть не лезет в чужую.
Это просто утверждение своего права носить удобную обувь и пить чай из любимой чашки.
Если бабушка привыкла, что "все по её будет", это может экскалировать конфликт, как советовала Эмили Джейн.
Если она чуть адекватнее, то до неё в конце-концов дойдет.

Но все это только до конца карантина! Потом -- к врачу и бегом. Иначе потом жутко будет вспоминать, что бабашка впадала в маразм, один визит к врачу мог это предотвратить, но родственники не сделали ничего.
Да чё мучиться, отдать старуху в дом престарелых, там же врачи есть, и все дела!
Altra Realta Онлайн
Генри Пушель Просветленный
Ага, там таких желающих чуть меньше, чем дохуя.
Даже за деньги конский хуй. Что дп, что хоспис, мест НЕТ.
Altra Realta
Лиха беда начало.
А вдруг невроз?
Altra Realta
Alteya
Гунланул - термин "невроз" давно отменили, а то, что там есть - все равно к психиатрам.
Отменили, но так проще. )
Да, безусловно, это тоже к психиатрам.
Грызун
Поделюсь лайфхаком с тренинга по отстаиванию границ: нужно просто сообщать свою позицию, не вступая в дискуссию и не срываясь в объяснения. В любом объяснении можно найти изъян, особенно если искать с альтернативной логикой.

Это может выглядеть как-то так:

- Почему ты не надела тапки?
- Я не верю в приметы и не буду их соблюдать.
- Ну ладно ты не веришь, ну ради меня, мне так спокойнее будет!
- Нет. Я не верю в приметы и не буду их соблюдать.Не пускаясь в объяснения, что все уже задолбались ради "тебе спокойнее" все это помнить
- А вот у меня знакомая тоже не верила, а потом встретила черную кошку и ... *жуткие несчастья*. То-то же!
- Сочувствую вашей знакомой. Но я не верю в приметы и не буду их соблюдать. Не поясняя, чем статистика отличается от личного опыта, как возникают суеверия, и не ставя под сомнение историю "одной клиентки" показной в ТВ
И тд.

Важно помнить, что это не дискуссия, нет цели убедить оппонента, пусть творит со своей жизнью что хочет, но пусть не лезет в чужую.
Это просто утверждение своего права носить удобную обувь и пить чай из любимой чашки.
А хорошая тактика. Может и сработать. )
Грызун
Если бабушка привыкла, что "все по её будет", это может экскалировать конфликт, как советовала Эмили Джейн.
Если она чуть адекватнее, то до неё в конце-концов дойдет.

Но все это только до конца карантина! Потом -- к врачу и бегом. Иначе потом жутко будет вспоминать, что бабашка впадала в маразм, один визит к врачу мог это предотвратить, но родственники не сделали ничего.
Да понятно, что надо продержаться до конца карантина.
А дальше уже будет проще и свобода для манёвра.
Генри Пушель Просветленный
Да чё мучиться, отдать старуху в дом престарелых, там же врачи есть, и все дела!
Эм... вы чего.
И потом, что значит "отдать"? Она дееспособна (официально), и она собственник. Как это технически, если даже отбросить мораль?
Altra Realta
Генри Пушель Просветленный
Ага, там таких желающих чуть меньше, чем дохуя.
Даже за деньги конский хуй. Что дп, что хоспис, мест НЕТ.
И это тоже, да.
Показать полностью
Бабуля понимает, что нельзя мешать людям, которые работают или занимаются? Да это золото, а не бабуля! Серьезно, многие "взрослые" "адекватные" люди этого взять в толк не могут.
Altra Realta Онлайн
если даже отбросить мораль
Люблю такое. А остальные, значит, должны страдать из-за её дури, уже клинической.
Alteya
Как это технически, если даже отбросить мораль?
как там раньше было - на салазочки?;))))
А бабушка - твердая атеистка? Может зайти со стороны: "все гадалки - от лукавого, а соблюдение примет вредит душе"?
Круги на воде
Бабуля понимает, что нельзя мешать людям, которые работают или занимаются? Да это золото, а не бабуля! Серьезно, многие "взрослые" "адекватные" люди этого взять в толк не могут.
Да! Работа и учёба - это вообще святое для бабушки. )
Altra Realta
Люблю такое. А остальные, значит, должны страдать из-за её дури, уже клинической.
Ну как... Клинической - это если бы она не понимала, когда люди учатся, а когда нет. А тут она, в целом, в реальности - но вот такой. )
Генри Пушель Просветленный
Alteya
как там раньше было - на салазочки?;))))
Весна... неудобненько... )
NatalyaKontakt
А бабушка - твердая атеистка? Может зайти со стороны: "все гадалки - от лукавого, а соблюдение примет вредит душе"?
А фиг знает... вряд ли - иначе ну какие приметы?
Но и не так чтобы прям верующая.
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Клинической - это если бы она не понимала, когда люди учатся, а когда нет
Ахах, Кисо вон даже в аспу поступил. Незачтено.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Вариант свернуть бабку на покаяние тоже не вариант.
Какой дом престарелых? Это ж не доставучий сосед, которого едва знаешь, а родной близкий человек, но внушаемый человек. Хочется конфликт мирным путем уладить
Altra Realta Онлайн
Valeriya Homos
Не всякое состояние человека позволяет это сделать. К сожалению.
И бабушки, периодически сбегающие из Москвы в леса, в большей безопасности были бы под присмотром, но мест нет.
Altra Realta
Ахах, Кисо вон даже в аспу поступил. Незачтено.
У него явно не тот диагноз. )
Altra Realta
Alteya
Вариант свернуть бабку на покаяние тоже не вариант.
Ну его и не рассматривают. )
Valeriya Homos
Какой дом престарелых? Это ж не доставучий сосед, которого едва знаешь, а родной близкий человек, но внушаемый человек. Хочется конфликт мирным путем уладить
Вот да! Именно.
Altra Realta
Valeriya Homos
Не всякое состояние человека позволяет это сделать. К сожалению.
И бабушки, периодически сбегающие из Москвы в леса, в большей безопасности были бы под присмотром, но мест нет.
Но тут надо всё-таки - как верно говорили - специалиста. И вдруг всё это нервы и тревожность и пройдёт.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Надо специалиста. Я где-то возражал?
Altra Realta
Alteya
Надо специалиста. Я где-то возражал?
Нет. ) Ну вот пришли к мысли, что специалиста надо сперва приятельнице с мужем - а потом уже матушке.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Нет, увы. Если у меня по квартире кто-то гоняет чертей, а я их при этом не вижу - это не мне к окулисту надо, уверяю.
Altra Realta
Alteya
Нет, увы. Если у меня по квартире кто-то гоняет чертей, а я их при этом не вижу - это не мне к окулисту надо, уверяю.
Но пока никто чертей не гоняет. )
И её же силой к доктору не потащишь.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Пока не гоняет. Лиха беда, знаете же, что всему голова.
Altra Realta
Alteya
Пока не гоняет. Лиха беда, знаете же, что всему голова.
Тут или да - или это нервы.
И поди знай.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Нервы - это у её родных. А верить в сериальную бабку - это далеко не то, что подростку оклеивать стены какими-то постерами к-поп.
Altra Realta
Alteya
Нервы - это у её родных. А верить в сериальную бабку - это далеко не то, что подростку оклеивать стены какими-то постерами к-поп.
Она не в бабку верит! А в приметы. ))
Ну и да, что бабка реальная, и про неё снимают. )
Но это может быть из серии сесть зарядить банку к Кашпировскому. ))
Altra Realta Онлайн
Alteya
А представьте, что это банка Кашпировского.
Altra Realta
Alteya
А представьте, что это банка Кашпировского.
Где??? )))))
А там был ещё Чумак!
Altra Realta Онлайн
Alteya
Ну? Человек со здоровой психикой будет это воспринимать как что? Как шоу.
Altra Realta
Alteya
Ну? Человек со здоровой психикой будет это воспринимать как что? Как шоу.
А сколько людей велось! Хотя вроде психически здоровых. Но вот...
Как шоу.
Весь мир - театр;)))))
Altra Realta Онлайн
Alteya
Да не знаю, относились как к шоу.
Генри Пушель Просветленный
Весь мир - театр;)))))
)))
Altra Realta
Alteya
Да не знаю, относились как к шоу.
Ой, кто как! Сколько я вполне вменяемых людей с этими банками видела...
Altra Realta Онлайн
Alteya
Тут уже до стадии "поить младенца мочой".
Altra Realta Онлайн
Живёт она с приятельницей, её мужем и дочками-подростками

Оо

Нунехуяжсебе а
К врачу бегом. К психиатру, который специализируется на деменции и тому подобных радостях. И необязательно везти туда бабулю, если врач частный, то он легко приезжает на дом и может назваться, допустим, неврологом, хуёлогом, другом семьи, соседом и т.д. Можно сначала самим съездить к врачу, побеседовать, изложить ситуацию. Возможно, за отдельную плату удастся договориться на карнавал, чтобы доктор проник в дом под видом экстрасенса и побеседовал с бабулей, оценил, такскать, её состояние.

Все эти внезапные приметы, гадалки, ипохондрии, нервозности в бабулином возрасте - не к добру. Моя бабушка, Царствие Небесное, всю жизнь была примером адекватности и здорового скептицизма. А тут вдруг начала верить дебильнейшим слухам про соседа, якобы он наркоман, который ходит туда-сюда и то ли подсаживает людей на дозу, то ли специально заражает ВИЧ, обнимая их и незаметно делая укол в шею. И не переубедишь. Ну и в целом градус мнительности у неё резко повысился. Мы вертели пальцем у виска, дескать, бабуль, ты ку-ку? А через несколько месяцев она слегла и больше уже не выздоровела. Альцгеймер, однако.
Altra Realta
Alteya
Тут уже до стадии "поить младенца мочой".
Ну почему?
Altra Realta
Живёт она с приятельницей, её мужем и дочками-подростками

Оо

Нунехуяжсебе а
Приятельница - её дочка.
То есть в квартире живут бабушка, мама, папа, две дочки.
И какой-то грызун в клетке или грызуны, я не помню. ) Но они не принципиальны для данной истории.
Медведь Катенька
К врачу бегом. К психиатру, который специализируется на деменции и тому подобных радостях. И необязательно везти туда бабулю, если врач частный, то он легко приезжает на дом и может назваться, допустим, неврологом, хуёлогом, другом семьи, соседом и т.д. Можно сначала самим съездить к врачу, побеседовать, изложить ситуацию. Возможно, за отдельную плату удастся договориться на карнавал, чтобы доктор проник в дом под видом экстрасенса и побеседовал с бабулей, оценил, такскать, её состояние.

Все эти внезапные приметы, гадалки, ипохондрии, нервозности в бабулином возрасте - не к добру. Моя бабушка, Царствие Небесное, всю жизнь была примером адекватности и здорового скептицизма. А тут вдруг начала верить дебильнейшим слухам про соседа, якобы он наркоман, который ходит туда-сюда и то ли подсаживает людей на дозу, то ли специально заражает ВИЧ. И не переубедишь. Ну и в целом градус мнительности у неё резко повысился. Мы вертели пальцем у виска, дескать, бабуль, ты ку-ку? А через несколько месяцев она слегла и больше уже не выздоровела. Альцгеймер, однако.
А вот приезжают ли частные врачи сейчас? Я понимаю, что за 10 тыщ, наверное, приедут, но хотя б за пять? Карантин же. Какие вдруг визиты друзей семьи?
Вообще выглядит всё это нехорошо, конечно. ( Не карантин бы, вообще не было бы проблемы... а так.
Показать полностью
Alteya
Я не в курсе московских расценок. Вот уж чего не знаю, того не знаю. Но у нас частники работают, хз как в Москве.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Не, не, это все отговорки. Понятно, что обнимашки и сочувствие проще, чем жопу оторвать.
Деньги со сдаваемой квартиры копятся? 10 тысяч им катастрофы не сделают.
Altra Realta Онлайн
Медведь Катенька
Alteya
Я не в курсе московских расценок. Вот уж чего не знаю, того не знаю. Но у нас частники работают, хз как в Москве.
Работают все.
Медведь Катенька
Alteya
Я не в курсе московских расценок. Вот уж чего не знаю, того не знаю. Но у нас частники работают, хз как в Москве.
Ну, пусть выясняют. )
Altra Realta
Alteya
Не, не, это все отговорки. Понятно, что обнимашки и сочувствие проще, чем жопу оторвать.
Деньги со сдаваемой квартиры копятся? 10 тысяч им катастрофы не сделают.
Ну тоже да.
Altra Realta
Медведь Катенька
Работают все.
Ну не все. Но, наверное, многие.
Искренне сочувствую. Наверно, это возрастное - у меня на работе коллега 75 лет... потягиваться на нее не смей, зевать не смей, то плохая примета, се плохая примета... задалбывает. И это же только работа!
Но, правда, она по жизни такая базарная баба типа "хитрая дура", вроде Маньки-спекулянтки. Постоянно жалуется на большие счета за отопление при том, что в квартире холодно - когда я ей говорю, что можно организовать перерасчет и не платить лишнего, она отмахивается ""ой, да это ж комиссию надо ждать, пока она придет - уже и потеплеет" и продолжает жаловаться.
Конечно, когда адекватный и разумный ранее человек превращается в такое вот - это жуть...
Altra Realta Онлайн
Alteya
Только что зашёл на докдок. Психиатров с выездом на дом хватит на весь ффми.
Altra Realta Онлайн
Танда Kyiv
Можно подумать, когда адекватный молодой человек сгорает за полгода от рака - это не жуть...
Altra Realta
Конечно жуть, мог бы еще пахать, а с бабки какой прок. Вот раньше были умные люди, понимали про балласт;)
Altra Realta
Извините, а при чем тут это? Я вроде бы про молодость и рак ничего не писала. Здесь речь о вполне конкретной ситуации, похоже, нередкой. И это такая же потеря близкого человека, как и упомянутая вами.
Танда Kyiv
Искренне сочувствую. Наверно, это возрастное - у меня на работе коллега 75 лет... потягиваться на нее не смей, зевать не смей, то плохая примета, се плохая примета... задалбывает. И это же только работа!
Но, правда, она по жизни такая базарная баба типа "хитрая дура", вроде Маньки-спекулянтки. Постоянно жалуется на большие счета за отопление при том, что в квартире холодно - когда я ей говорю, что можно организовать перерасчет и не платить лишнего, она отмахивается ""ой, да это ж комиссию надо ждать, пока она придет - уже и потеплеет" и продолжает жаловаться.
Конечно, когда адекватный и разумный ранее человек превращается в такое вот - это жуть...
Наверное, но оно выпрыгнуло так внезапно!
Altra Realta
Alteya
Только что зашёл на докдок. Психиатров с выездом на дом хватит на весь ффми.
Я их туда пошлю. )
Altra Realta
Танда Kyiv
Можно подумать, когда адекватный молодой человек сгорает за полгода от рака - это не жуть...
Рак - это вообще жуть. (
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Танда Kyiv
Да. Но человека с онкологией будут лечить. А не надеяться, что само рассосётся.
Altra Realta Онлайн
Alteya
Любая болезнь в принципе жуть. Кто-то излечивается и от рака, кто-то от простуды умирает.
Но не смотреть же?
Altra Realta
Танда Kyiv
Да. Но человека с онкологией будут лечить. А не надеяться, что само рассосётся.
Сейчас с этим очень сложно. ( Лечат, нет, конечно, лечат, но во время карантина это стало пиздецовей, чем обычно.
Altra Realta
Alteya
Любая болезнь в принципе жуть. Кто-то излечивается и от рака, кто-то от простуды умирает.
Но не смотреть же?
Ну нет, конечно.
Они вот и думают, что как-то оно уже слишком... вот после чашек...
Alteya
Они были общие.
Ну и стоимость чашек и компа... ну... как бы...
Как бы сам принцип — кража она и есть кража. Что, ни у кого там не было любимой дорогой как память кружки?
А фиг знает... вряд ли - иначе ну какие приметы?
Но и не так чтобы прям верующая.
Требовать рационального научного объяснения механизма действия каждой приметы. Каждый раз. Но: 1) придётся самим подковаться в теории, чтобы указывать на нестыковки и противоречия и 2) чтобы избежать отсылки к авторитету телебабки как ультимативного аргумента, нужно найти контрпример, достаточно убедительный для старушки ("а Ленин/Сталин вот приметы не соблюдал" или "а Гитлер/Ельцин вот приметы соблюдал").
Altra Realta Онлайн
Noncraft
Там по ходу...
Не, я, конечно, встречал людей, которые каждое утро с чашки мочи начинали, но чтобы на сериал?
Это равно как Альтра внуков как Невилла начнёт на магию проверять.
Noncraft
Alteya
Как бы сам принцип — кража она и есть кража. Что, ни у кого там не было любимой дорогой как память кружки?
Требовать рационального научного объяснения механизма действия каждой приметы. Каждый раз. Но: 1) придётся самим подковаться в теории, чтобы указывать на нестыковки и противоречия и 2) чтобы избежать отсылки к авторитету телебабки как ультимативного аргумента, нужно найти контрпример, достаточно убедительный для старушки ("а Ленин/Сталин вот приметы не соблюдал" или "а Гитлер/Ельцин вот приметы соблюдал").
Ну были, конечно.
Но всё-таки это несравнимо... и кстати - юридически выбросить кружку - это совсем не то же самое, что комп. Там есть порог ущерба, после которого начинается уголовка - и комп это оно, а кружка, если не антикварная, нет.
Хотя чисто по-человечески - конечно, потерять любимую кружку может быть ничуть не радостнее, чем комп.

А хорошая идея. )) Надо найти, кто там в авторитетах у бабушки. )
Altra Realta
Noncraft
Там по ходу...
Не, я, конечно, встречал людей, которые каждое утро с чашки мочи начинали, но чтобы на сериал?
Это равно как Альтра внуков как Невилла начнёт на магию проверять.
Ну а чего нет-то?
По-моему, чашка мочи даже круче. )
Altra Realta Онлайн
Alteya
Ну как бы клиника проявляется.
Чо за сериал-то? Аж интересно стало.
Altra Realta
Alteya
Ну как бы клиника проявляется.
Чо за сериал-то? Аж интересно стало.
Да не знаю я! Завтра могу спросить. ) Про какую-то слепую бабку, что живёт в деревне где-то тут у нас, и то ли гадает, то ли провидит - и там в каждой серии про плохую примету, от которой все беды. Типа носите тапки - и будет вам счастье. ))
Alteya
Ну были, конечно.
Но всё-таки это несравнимо... и кстати - юридически выбросить кружку - это совсем не то же самое, что комп. Там есть порог ущерба, после которого начинается уголовка - и комп это оно, а кружка, если не антикварная, нет.
Хотя чисто по-человечески - конечно, потерять любимую кружку может быть ничуть не радостнее, чем комп.
Вот пусть старушке это и объяснят. Что именно её поведение создаёт проблему, а не несоблюдение примет. Расскажут слёзные истории про любимые кружки и тапочки. Объяснят, что потерять их было так же обидно, как ей было бы потерять связь с любимой телебабкой. Я же не предлагаю заяву накатать по поводу кражи кружек и денёк помариновать старушку в обезьяннике.

Ещё один полужёсткий вариант — строгий бойкот. Человека нет. Его не видят и не слышат. С ним не разговаривают. Никаких прямых контактов. Предварительно можно объяснить, в чём причина: "тебе приметы дороже, чем родные", и поставить перед выбором. Но, опять же: 1) придётся достаточно долгое время не поддаваться на провокации и эмоциональные манипуляции, бойкот должен быть строгим и 2) это нихрена никому не понравится и до предела обострит конфликт, хотя почти наверняка сработает.
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
Это ж я, я ж нашёл!

С 2014 на российском телеканале «ТВ-3» стартовал показ сериала «Слепая», в котором рассказываются жизненные истории героев

Хуясе я живу в параллельной вселенной! Этот ебланизм ровесник моему пельменю.

В интернете мошенники от лица бабы Нины предлагают купить амулеты. Также в сети были размещены адреса проживания той самой бабушки, но каждый раз они меняются.

Ну за 6 лет кто-то ясен хуй озолотился. (Мрачно смотрит на литнет. Не тем я занят, не тем. Ищу хорошего визажиста недорого)

Это тв3. Не, ну так-то... Молодцы они, столько лет на паранормальной хуйне сидят через все кризисы.
Сериал этот видел, фрагментами, жена время от времени включает когда вяжет - слава богу, чисто поржать.
А поржать там реально есть над чем. Сценарий пишут явно молодые и задорные студенты, к генерации примет подходят креативно, чем лютее бред, трололо, тем лучше. Персонажи картонные настолько, Что закадровому голосу приходится объяснять, что они думают и что они делают.

Такое предложение: записать несколько серий этого сериала, с помощью программы монтажа видео добавить в них треша и упороса, бреда, вставок из каких-нибудь фильмов ужасов, но так, чтобы выглядело более-менее серьёзно.
перед просмотром очередной серии, незаметно вставить в телевизор флешку, когда бабка будет отвлечена. Для этого оставить полчаса записи телевизионной программы до серии с бабкой, чтобы был лаг по времени.
Лучше всего изготовить таких фальшивых серий штук 5-6, и крутить их каждый день по кругу, пока бабка не заблюет и не разочаруется в своём кумире.
Ну и в комплексе с остальными предложениями, что здесь накидали. Про Феназепам понравилось.
Altra Realta
Эмммм... а разве я говорила, что "само рассосется"?! Я только сказала, что знакома с подобным и что это, кажется, довольно типично - но я не говорила, что нужно так и оставить или что-то подобное! Идей тут набросали довольно много, есть шанс, что которая-нибудь из них поможет.
Noncraft
Alteya
Вот пусть старушке это и объяснят. Что именно её поведение создаёт проблему, а не несоблюдение примет. Расскажут слёзные истории про любимые кружки и тапочки. Объяснят, что потерять их было так же обидно, как ей было бы потерять связь с любимой телебабкой. Я же не предлагаю заяву накатать по поводу кражи кружек и денёк помариновать старушку в обезьяннике.

Ещё один полужёсткий вариант — строгий бойкот. Человека нет. Его не видят и не слышат. С ним не разговаривают. Никаких прямых контактов. Предварительно можно объяснить, в чём причина: "тебе приметы дороже, чем родные", и поставить перед выбором. Но, опять же: 1) придётся достаточно долгое время не поддаваться на провокации и эмоциональные манипуляции, бойкот должен быть строгим и 2) это нихрена никому не понравится и до предела обострит конфликт, хотя почти наверняка сработает.
А кстати можно попробовать. Хотя обычно с тем, кто хочет причинить тебе добро, это не работает. ) Но вдруг. )
Я про объяснение.
А бойкот вряд ли они потянут вот сейчас, взаперти. Тяжко.
Altra Realta
Это ж я, я ж нашёл!

С 2014 на российском телеканале «ТВ-3» стартовал показ сериала «Слепая», в котором рассказываются жизненные истории героев

Хуясе я живу в параллельной вселенной! Этот ебланизм ровесник моему пельменю.

В интернете мошенники от лица бабы Нины предлагают купить амулеты. Также в сети были размещены адреса проживания той самой бабушки, но каждый раз они меняются.

Ну за 6 лет кто-то ясен хуй озолотился. (Мрачно смотрит на литнет. Не тем я занят, не тем. Ищу хорошего визажиста недорого)

Это тв3. Не, ну так-то... Молодцы они, столько лет на паранормальной хуйне сидят через все кризисы.
Ух ты! НУ вы детектив!
Оно уже 6 лет идёт?! О_О И они набрали... я даже подумать боюсь, сколько примет. О_О
Охренеть.
ТВ3, говорите? Надо поглядеть, что ли, что это такое мощное. )
Jin Bee
Сериал этот видел, фрагментами, жена время от времени включает когда вяжет - слава богу, чисто поржать.
А поржать там реально есть над чем. Сценарий пишут явно молодые и задорные студенты, к генерации примет подходят креативно, чем лютее бред, трололо, тем лучше. Персонажи картонные настолько, Что закадровому голосу приходится объяснять, что они думают и что они делают.

Такое предложение: записать несколько серий этого сериала, с помощью программы монтажа видео добавить в них треша и упороса, бреда, вставок из каких-нибудь фильмов ужасов, но так, чтобы выглядело более-менее серьёзно.
перед просмотром очередной серии, незаметно вставить в телевизор флешку, когда бабка будет отвлечена. Для этого оставить полчаса записи телевизионной программы до серии с бабкой, чтобы был лаг по времени.
Лучше всего изготовить таких фальшивых серий штук 5-6, и крутить их каждый день по кругу, пока бабка не заблюет и не разочаруется в своём кумире.

Да ржать над чем угодно можно. )
Ну, добавлять - это уметь надо... хотя вот может там девчонки смогут. Вариант. )

Jin Bee
Ну и в комплексе с остальными предложениями, что здесь накидали. Про Феназепам понравилось.
Не, фарму без врача страшно... надо сначала врача, наверное. А уже потом. )
Показать полностью
Altra Realta
Блин, как вы нашли-то? )))
О, будете смотреть - сообщите впечатления.
Вангую, даже одну серию до конца не посмОтрите, не хватит сил душевных.
Ну, йа ни шмог.
Серьёзно, нужно связаться со специалистом, и не пожалеть денег. А семье трудно поверить, что всё это - реальный песец, наступивший уже им на живот. Ну ведь раньше такого не было?!

А оно и приходит вот так, внезапно. Мы же привыкаем, что наши близкие - адекватные люди. И не можем поверить, что крыша уже потекла у человека. Как так? Он же нормальный! А время тикает, и становится только хуже.
Агнета Блоссом
О, будете смотреть - сообщите впечатления.
Вангую, даже одну серию до конца не посмОтрите, не хватит сил душевных.
Ну, йа ни шмог.
Йа сильная! Йа постарайусь!))
Агнета Блоссом
Серьёзно, нужно связаться со специалистом, и не пожалеть денег. А семье трудно поверить, что всё это - реальный песец, наступивший уже им на живот. Ну ведь раньше такого не было?!

А оно и приходит вот так, внезапно. Мы же привыкаем, что наши близкие - адекватные люди. И не можем поверить, что крыша уже потекла у человека. Как так? Он же нормальный! А время тикает, и становится только хуже.
Конечно, трудно. И так время такое, еще и это...
Alteya
Время - оно всегда в чём-то "такое". И всегда может быть хуже.
Так что надо крутиться, удачи им и сил душевных. Они им понадобятся.

Это большая неприятность, конечно, но не конец света, на самом деле. Оно решается, тем более - в Москве. И при наличии денег. Но порешать и пошевелиться, конечно, потребуется.
Какое-то время даже в самом неприятном случае они смогут решить вопрос препаратами - но через врача и под контролем, чтобы не усугубить, в первую очередь.
Так и да - это будет временное решение. К сожалению.
Но к этому факту - к осознанию его - лучше прийти раньше, чем позже. И с этим осознанием можно вполне жить. И продолжать любить близкого человека. И принять его новое состояние - и помогать ему посильно.

И для этого семье, вот уж точно, понадобится помощь психотерапевта. Им, им самим. Потому, что принять ситуацию реально трудно.
Alteya
Психиатр на дом под видом лучшего друга и т.п. - самый лучший вариант.
Единственное, он/она может не понравится. Надо быть готовым к тому, что начнётся сильное давление со стороны бабушки. По своему опыту знаю((

И какой у неё еще возраст! Как подумаю, что мне в 67 на пенсию выходить, сразу больше спортом занимаюсь))

И вообще, на такие сериалы нужен закон, как про несовершеннолетних. Только всякие гомеопаты с биорезонансами вопить сразу начнут((
Blumenkranz, какой закон? Бабушки-то совершеннолетние-дееспособные. Разве что предупреждение на пол-экрана как на сигаретных пачках.
Как подумаю, что мне в 67 на пенсию выходить
Ну хоть кто-то обратил внимание;))))) Конечно, дело к закату уже с 40 лет идет, но имхо бабуси сейчас все-таки
долго бодренькие))))
Габитус
Я в курсе, что они совершеннолетние.
Такие сериалы (и фирмы, чтоб им всем что-то оторвало!) нужно запрещать, имхо. Но кто ж их запретит?
Единственное, законы такие сразу вступают в противоречие со свободой слова, демократией и т.п.
Генри Пушель Просветленный
Именно! Это еще и работоспособный человек, причем она же ценный специалист, как я понимаю.

К сожалению, "этот немец" сводит с ума и молодых.
Кстати, перед сериалом предупреждение показывают про мошенников, что представляются бабой Ниной и на бабки кидают, простите за тавтологию :)
Blumenkranz
Да уж без него-то в любом возрасте лучше, но на каждый случай энцефалопатии вешать этот ярлык, ну это прям как охота на ведьм(
Генри Пушель Просветленный
Ну, я-то и не вешаю, фигура речи.
А по конкретному случаю семье надо с чего-то начинать, звать специалиста на дом. Там может быть разная органика причиной.
Я бы не драматизировала. ИМХО, у женщины скорее острая реакция на стресс, связанный с карантином, чем Альцгеймер и прочие ужасы. Специалисту на дому показать однозначно надо. Такой визит, опять по собственному опыту, успокоит прежде всего запаниковавшее семейство. Ну, и рецепт, само собой! А уж как таблетки назовете - хоть для пищеварения, хоть от давления, это зависит от того, какие болезни реально есть.
Blumenkranz
Да, но вешателей достаточно((

ivanna343
Плюсую к чрезмерной драматизации, но не считаю, что она ничего не поймет: ни визит врача, ни подсунутые таблетки. Люди обычно в своих хронических болезнях хорошо разбираются, и найти фильм в инете она может, а инструкцию к лекарству не прочитает?:/
Ну что - пошли искать доктора. )
И беседовать с матушкой. Супруга приятельницы вдохновила идея количества серий и существующих примет. )) Он там что-то сейчас считает. )
Лол :D
lrkis
Лол :D
Там прода есть. ) Оказывается. )
Когда режешь колбасу, нужно выпуклые края съедать в первую очередь, чтобы мужчины на тебя внимание обращали
где у колбасы выпуклые края, она ж круглая! о.о
ansy
где у колбасы выпуклые края, она ж круглая! о.о
Ну вот эти края и срезать. Круглые. До квадрата.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть