А ещё кстати мечи из могильников считаются ли волшебными? Как минимум утверждается что только такой мог убить Короля Чародея, или как то так. А ведь люди ковали.

П_Пашкевич
Нежить кстати к его лесу особого отношения вроде не имеет. Но вообще довольно мило выглядит ещё и то что он этот курган блин обмародёрил! Ну ладно мечи хоббитам, но он и жене своей брошку утащил

Гилвуд Фишер
А там особого контекста (ну, если судить по переводам - я помню ГриГру и КистяМур) и нет: просто Том так представил Златенику хоббитам. Тут для меня затык: нужно бы лучше мне знать и английский язык, и английскую культуру. В переводах о Златенике пишут как о "речной дочери" или "дочери реки", в оригинале, вроде бы, если верить Википедии (к первоисточнику припасть сейчас не могу), это выглядит как "River-woman's daughter", то есть, если я перевожу правильно, "дочь речной женщины". Речные фэйри в фольклоре Англии есть - та же Сабрина (правда, это образ, заимствованный у бриттов), а вот в мире Профессора как? Теоретически, какие-то майа, да, вообразимы, но вряд ли это прямо явствует из канона, хотя, пожалуй, с ним сочетается вполне.

П_Пашкевич
Просто Бомбадил, прямо скажем, не то чтобы очень положительный персонаж и сияющий символ всего хорошего. Гэндальф о нём кажется не слишком приязненно отзывается, например.

Гилвуд Фишер
О Златенике как майа.
Да такое и пишут в дискуссиях. Потому что нет разумных альтернатив, пожалуй. Но вот как-то не складывается у меня стройная картина. Разве река может быть или даже считаться матерью майа? Я бы сказал так: Том со Златеникой - они как попаданцы из другого сеттинга :)

ТБ - это, емнип, детская игрушка кого-то из детей ДжРРТ)

по письмам - нету у людей иных вариантов, магии им может обломиться либо методом прокачки, либо через родословную, либо через Кольцо Моргота

Как бы то ни было, характерная особенность использования «магии» в моей истории состоит в том, что ни через «знание», ни через заклинания к ней не приходят; это — врожденная способность, и люди как таковые ею не владеют и обрести ее не в состоянии. «Целительский дар» Арагорна можно рассматривать как «магический», или по крайней мере как сочетание магии, фармацевтики и «гипнотических» приемов. Но о нем (в теории) сообщают хоббиты, с наукой и философией почти незнакомые; в то время как А. — не просто «человек», но через многие поколения — один из «детей Лутиэн»[287].

<...>

287
Сбоку от заключительного абзаца Толкин написал: «Но нуменорцы использовали «заклятья» при ковке мечей?»

"— Стучать в них вашей головой, Перегрин Тук, — рассердился Гэндальф. — А если и это не пошатнет их и мне дадут отдохнуть от глупых вопросов, поищу слово-ключ. Некогда я знал все заклятия на языках эльфов, людей и орков. До сих пор я без труда могу припомнить пару сотен этих заклинаний."

'Knock on the doors with your head, Peregrin Took,' said Gandalf. 'But if that does not shatter them, and I am allowed a little peace from foolish questions, I will seek for the opening words.

'I once knew every spell in all the tongues of Elves or Men or Orcs that was ever used for such a purpose. I can still remember ten score of them without searching in my mind. But only a few trials, I think, will be needed; and I shall not have to call on Gimli for words of the secret dwarf-tongue that they teach to none. The opening words were Elvish, like the writing on the arch: that seems certain.'

дальше он тоже явно перебирает пароли.

а вполне себе смахивающую на заклинание фразу-приказ, т.е. такие заклинания есть как минимум у эльфов.

Черные нуменорцы что-то такое могди, вроде, их саурон учил. Остальных достоверно нет, ибо каждый раз когда ты думаешь "колдун", окпзывается что это какой-нибудь майар под прикрытием, или еще более странная хрень, типа тома бомбадила с женушкой

П_Пашкевич
Irokez
вот сколько я знаю про синих магов (а это уже лет тридцать), столько мне кажется, что "синие" - это такое иносказание, чтобы объяснить, куда они пропали))

Irokez
По-моему, Перумов пошутил над Алатаром не менее жестоко :)

Irokez
А он ему сына от гномки заделал :)

Ну, Перумов, так сказать, зашипперил Алатара с какой-то гномкой. Насчет подробностей не уверен: честно говоря, на определенном этапе "Кольцо тьмы" вызвало у меня сильное отторжение, и я дочитывать не стал. Но там появился такой персонаж по имени Наугрим, который поведал в итоге, что он гном по матери и сын Алатара. При этом не похоже, что он врал.

П_Пашкевич
а вот хз, ведь гномов в проЭкте не было, и они не факт что совместимы с людьми генетически
с другой, он же майа, а они тащемта и не на такое способны...

А тут и думать нечего. Вкратце - возмутился бы.

No, there are no LGBT characters in the Lord of the Rings. Note that the Lord of the Rings was published in 1955, and was written over the course of the late 1930s till the 1950s. Gender-identity on the other hand, is a very recent concept. It was introduced in a purely medical context in 1963 by psychoanalyst Robert Stoller, and it didn’t gain the massive following it has today with the maturation of the millenials in the 2000s and 2010s. Transgenderism was, and in many countries around the world still is, viewed as a mental disorder at the time in Europe, just along with homosexuality. Britain was no different in that matter.

Since Tolkiens stories were in several ways based on Arthurian and Nordic myths, it’s unlikely he ever intended any aspects of his work to be interpreted that way. The man was a devout Catholic, who even refused to switch to English from Latin when the liturgy was changed so.

While he has never written anything on homosexuality, we can speculate what he thought of it. One lead to his thoughts on homosexuality would be his stance on divorce, which we can read about in a letter to to C.S. Lewis:

Toleration of divorce—if a Christian does tolerate it—is toleration of a human abuse, which it requires special local and temporary circumstances to justify (as does the toleration of usury)—if indeed either divorce or genuine usury should be tolerated at all, as a matter of expedient policy.

Ofcourse, his take on divorce doesn’t mean anything about his take on homosexuality perse, and he has argued for a Church that could grow and adapt, much like a plant. But if divorce is to be taken as human abuse, sodomy, which the Bible is less friendly about, is unlikely for Tolkien to have been anything positive as well.

Any speaking of love between Men in his stories isn’t sexual in nature, but is of love for your fellow men, or of great friendship. Legolas, Gimli and Aragorn ‘loved’ each other, not in any sexual way, but as friends and brothers in arms do. Sometimes, other people become jealous when they see their friends grow closer to others, fearing for losing their no.1 spot. The jealousy of Andróg of the friendship between Túrin and Beleg was such a case. The whole group didn’t like the newcomer, and the thought of their mighty leader being close with an outsider (an Elf, for Heaven’s sake), caused great discontent among them.

The one time Tolkien touches upon immoral sexual behaviour, it isn’t when he is talking about gender identity or sexual preference, but about lust. Lust is when Sauron and Morgoth look upon Lúthien, who reserves herself for Beren. Lust is what Maeglin feels when he looks upon his cousin Idril.

Lust is a sin, for sex is meant to produce children, and not something for people to give in to because they like it. Lust is a sin, for lust is about fulfilling your own selfish desires, and not the selflessness of a proper Christian. In fact, lust is only appropriate in the context of marriage [check out the Catechismus for this: The Catechism Of The Catholic Church, numbers 2331 to 2463].

Marriage is a union between men and women, and sex can only take place within the context of marriage [Cathechismus 2360 to 2372]. Homosexual relations are thus off limit, since in this Christian context people of the same gender cannot marry, and thus, cannot have sex. Even if it were not for the marriage limitation, there are still several other Biblical phrases and Catholic doctrine that discourage homosexuality, and it is definitely classified as a sin.

Tolkien wasn’t an ignoramus on theology - he was an amateur theologian and conservative in many ways. Considering Tolkiens worldview, his carefulness when it comes to writing on sexuality in general, and the absence of any literary substance that supports even the notion of the existence of homosexuality, it’s safe to say that no one in Middle-earth was, or ever has been, gay.

Мыслю я исторически. Средиземье — это не воображаемый мир. Само название — это современная форма (возникшая в XIII в. и сохранившаяся до сих пор) слова midden-erd > middel-erd, древнее название oikoumenē, обиталища людей, объективно существующего реального мира, употребляющееся именно в противопоставление мирам воображаемым (как Волшебная Страна) или мирам незримым (как Небеса и Ад). Театр действий моих преданий — это наша земля, та, на которой мы живем сейчас, хотя исторический период — воображаемый. Основные элементы этого обиталища все в нем присутствуют (по крайней мере для жителей С-3. Европы), так что вполне естественно, что оно кажется знакомым, хотя отдаленность во времени придает ему определенное очарование.

Читатель всего подряд
Во-во какие-то синие маги...)))

П_Пашкевич, у тёмных — множество, Моргот в основном так своих тварей и выводил.